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【MTG】最新セット雑談スレ202

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:11:16 ID:nPlIPV1f0
MTGの新しいセット(基本セットやエキスパンション)について
(・∀・)ボックス!!( ゚Д゚)アケタラ!!\(^o^)/トチゼンブヒツジ!!
しつつ雑談するスレッド

現行スタン:10ED CSP TSP PLC FUT LRW MOR SHM

シャドームーア・ブロック
イーブンタイド 08年07月25日発売予定
・ミニサイト http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/eventide/home,,ja
・スポイラー http://www.wizards.com/default.asp?x=magic/eventide/spoiler,,ja
・プレト 07月12-13日
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15周年記念のギフトボックス
From the Vault: Dragons 8月29日 4200円
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アラーラ・ブロック
アラーラの断片 08年10月03日発売予定

デュエルデック
Jace vs. Chandra 11月7日 19.99ドル
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【MTG】最新セット雑談スレ201
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216615940/

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:12:42 ID:nPlIPV1f0
これでいいのかな?

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:20:55 ID:DqezP5RR0
いちおつ!

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:26:09 ID:MtRsJDBo0
前スレで次スレ探したら誰も立ててなかったという

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:27:15 ID:OU/V8QKv0
1乙ー
誰も気がつくことなく1000突破w

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:38:06 ID:p03/NiPr0
店行ったら、ラスゴが200円だったから衝動買いしてしまったよ。

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:40:17 ID:JFA8IjaO0
>>1


8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:51:31 ID:MtRsJDBo0
埋葬の登場でラスゴは紙になったな
どこの店でも数百円とは

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:53:25 ID:OU/V8QKv0
1マナの差はデカイし、埋葬より弱いとは思わんけどねえ

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:58:16 ID:EC6TPqxI0
いつもの価格操作だろ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:04:40 ID:bO59zNbS0
でも頑強クリはやっかいなの多いしブロック構築じゃ神だろ

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:21:43 ID:7CvDCm6QO
ブロック構築にラスゴは入れられないから比べる意味ない。スタンでどっちが強いかなら1マナ軽いラスゴだと思う。

あ、>>1乙です。

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:30:43 ID:OU/V8QKv0
頑強がうざいのは確かだけどね。台所とか
頑強デッキでも流行れば違うんだろうけど・・・

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:33:57 ID:bO59zNbS0
白黒のあの頑強の子ってどうよ

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:34:00 ID:snFxbHxQ0
ミラーリでラスゴコピーすれば頑強にも耐性つくんじゃね!!
カウンターにも耐性付くし

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:36:19 ID:JFA8IjaO0
7マナだと・・・・
許せる!

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:39:05 ID:OU/V8QKv0
7マナまでいくとそこは埋葬で8マナでもいい気がするw

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 22:21:51 ID:YxJ8wRx00
言ってる意味がちょっとわからない

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 22:26:58 ID:h9qdEEur0
スタンでラスと埋葬みたいなカスレアを比べて話してる意味が正直分からん

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:10:47 ID:GKVGUdyV0
別にカスレアではないだろ

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:17:37 ID:cblm5cz+0
カスレアどころか近年のラスゴ亜種の中じゃかなり優秀な方。
今青白コンにラスゴ3、埋葬2で試してみてるけどやっぱ便利。
ラスゴ対策になるカードはいっぱいあるけど埋葬対策が出来るカードは無いからな。
デッキシャッフルされるとちょっとがっくりするけどw

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:23:05 ID:nYFN7aaTO
狂気盲いの山「俺の時代か……」

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:28:59 ID:LrtjqoIT0
まぁ俺くらいになるとシャッフルする時に一番下のやつを
一番上にするぐらい簡単だけどね

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:31:57 ID:hnYIelcX0
>>23
肝心のシャッフル手段は入ってないんだろ

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:48:40 ID:wwTYVwnQ0
まぁ俺くらいになるとシャッフル後にカットしてやるけどね

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:01:54 ID:nOfVnMJW0
まあ俺くらいになるとシャッフルしても袖からカード出てくるけどね

27 :193:2008/07/29(火) 00:10:27 ID:Hgp0p0aj0
まぁ俺くらいになると相手と自分のデックを入れ替えちゃうけどね

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:14:03 ID:by2fbuL+0
分かち合う運命ですね、わかります

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:14:07 ID:fjvkXine0
今デッキ組むなら何がオススメなんだぜ

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:15:14 ID:WnzcCqOI0
正直頑強よりミシュランをどうにかしたい

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:16:45 ID:E1OOGFa90
俺のようなプロデュエリストになると腕輪にカードを仕込んだりできるんだぜ

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:17:36 ID:to0KbWqa0
祭壇のゴーレムと精霊術の熟達の瞬殺デッキだな
お財布にも優しい!
しかも祭壇のゴーレムは飽きたらデュアルランドと交換も可能!いいこと尽くめ!!

レートは1000枚:1枚くらいかな

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:36:18 ID:p/H64NzK0
>>32
ゴーレムってそんなにレート高かったのか!

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:39:37 ID:DVC5x0/Z0
これはあきあきで買い占めないと!

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:39:36 ID:xACUnzeh0
いくらRVのサバンナでもゴーレムじゃ出ねーよ

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:41:47 ID:to0KbWqa0
\俺なら出すぞ/

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 01:50:13 ID:+PUrGIXi0
祭壇様馬鹿にしてると痛い目見るぞ!
パワーが変動するクリーチャーの危険性をタルモで学んだはずだろ!

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:03:45 ID:PMxKkVXV0
タルモゴイフは7マナじゃないしなあ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:12:04 ID:zeqD+zH00
どうかんがえても最低のレアは下劣のエンブレムだろう。
コモンかと思ったぞ

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:15:25 ID:UVWdn60f0
陰影の忍び寄るものをあまり見くびってもらっては困る

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:23:00 ID:zToZMn4f0
あまり骨の結界を過大評価していると足元をすくわれるぞ……フフフ……

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:37:17 ID:CnVg7I7O0
いやいやまったく話題にすらなってない
幻色染めの優勝

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:41:11 ID:wgH8BvDWO
骨の結界は我ら四天王の中でも最弱…
ここは私スプリングジャック牧場めにお任せ下さい

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:51:22 ID:EcLrPDXO0
鏡の輝きも忘れちゃいけねえぜ

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:53:16 ID:I7F8NJcQ0
あきあき10円レア
・祭壇のゴーレム
・下劣なエンブレム
・鏡の輝き
・空砕きの呼び声
おしくも15円レア
・陰影の忍び寄るもの
・かまどの精霊

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:22:10 ID:d6hATMINO
パック剥いたときにレアが銀だったときの絶望感と言ったらもうね…

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:23:37 ID:SHV7k3lo0
土地きたあああ
と思ったらヤギだったのが一番悲しいわ
しかもヤギ土地異様に出るんだが

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:24:38 ID:FQZXu4jm0
>>46
謀叛のころを思い出すww

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:49:39 ID:xi3rXALj0
幻色染めはプロテクション多用デッキとか作ってみると面白い。
鏡の輝きもバーンのミラーに使えるし、それ以外にも色々やれそう。
空砕きの呼び声も何度も出せて止めにくい5/5飛行生産機は可能性がある。

個人的な四天王はゴーレム、エンブレム、結界、牧場だな。
今回の無色レアはホントにゴミしかないw

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:54:46 ID:bVMJrQbK0
蛇変化って、-1/-1カウンターが乗ってるクリーチャーに対して撃てば除去できるよね
新たな強さを発見

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:57:03 ID:yKmcBJrE0
そんな蛇変化も大霊の前には無力なりよ

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:58:54 ID:FQZXu4jm0
そこで颯爽と放たれる幻色染め

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 04:04:55 ID:SHV7k3lo0
蛇変化はドラフトだとホント神だわ
緑のクリーチャーになるってところも素晴らしい

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 04:20:30 ID:xi3rXALj0
>>52
どのタイミングで蛇変化と幻色染めが大霊に触れられるかkwsk

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 05:05:47 ID:BVj9g8gK0
スタック上の大霊に幻色染め→プロ青取れる→カキ→蛇変化喰らって死亡

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 05:07:58 ID:yKmcBJrE0
さすが原職染めさんや!
カウンターなんて必要なかったんや!

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 06:23:04 ID:J4+A7+q70
4祭壇様
4甲鱗様
4かまどの精霊
4陰影の忍びよるもの
2空砕きの呼び声
4下劣なエンブレム
4原色染め
4ヤギ土地

後はまかせた

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 08:35:29 ID:khcek8R+0
>>49
プロテクション書き換えデッキは世界選手権を制したこともあるんだぜ!

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 08:39:49 ID:MdmAoAS00
>>31
バンデッドキース乙
懐かしいなw

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 09:25:35 ID:jRMFOoJz0
フィルターランドは、ギルドランドと比べたら安いほうだな。

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 09:27:23 ID:qESjN+jO0
>58
その世界選手権を制したデッキは登録ミスで青マナが出なくて、ただの白ウィニーだったわけだが

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 10:36:13 ID:E92E2xQK0
つまりさらにプロテクション書き換えを加えたらもはや無敵ってことだな

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 11:43:43 ID:1x1UcdUm0
>>60
それには基本土地タイプがついてなきゃ駄目だ

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 12:58:21 ID:jRMFOoJz0
グランプリのプロモ説明で、仕様を使用とまちがえたりするのは
外人が書いてるからなのだろうか?

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 14:38:56 ID:qzJm84lA0
>>55
FAQ見て鱗落ちた。
なるほどスタック上で色変えても場に出た後も有効なのか。
赤青デッキで大霊どうしようかって思ってたけど幻色染めいいかも。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 14:40:07 ID:0sY4RbGg0
大霊プレイ時に2マナ浮いてるなら霊魂放逐しろと

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 14:42:39 ID:qzJm84lA0
出来るならしますよそりゃwww
回顧だから土地握ってれば毎回大霊無力化できるのがえらいなって話。

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 14:49:07 ID:0sY4RbGg0
5/5残ってるのに無力化って言うのかそれ

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 14:54:53 ID:qzJm84lA0
誘惑蒔きって強くね?ww

まぁ無力化とまでは言い過ぎかもしれないけど、プロテクションが無いならいかようにも料理できるわな。

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 15:14:55 ID:q33MC0qD0
カード1枚使ってプロテクション消すだけとかバカみたい

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 15:27:57 ID:w5eqvrWv0
原色、誘惑でパクっておけば後続の大霊はブロックできるしな
だからってサイドに入るかどうかは

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 15:29:02 ID:dja0H1oU0
《セファリッドの密告者》が悲しげな目で>>70を見つめています

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 15:35:31 ID:GhIP7U9rO
>>68

自分の場に血騎士とか静月の騎兵おいとけばいいじゃん

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 16:00:05 ID:qzJm84lA0
>>71
赤青でデッキ組んでたけど大霊がうっかり場に出てくるとどうしようもなくてなw
サイドから霊魂放逐と一緒に2枚ほど追加ってのはアリだと思う。

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 16:30:58 ID:h3Z6eh4t0
憎悪剥ぎ強くね?


76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 16:36:19 ID:0sY4RbGg0
魂炊きで出して速攻で殴りつつ5点飛ばすなりすれば強いかも知れん
だが魂炊きで出せば強いエレメンタルは他にいくらでもいる

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 16:58:24 ID://WBi7cA0
魂炊き居るなら6点じゃね?

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:00:37 ID:0sY4RbGg0
そういやそうだった

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:03:22 ID:qzJm84lA0
まー合計5マナあればブロックされない限り最大12点だわな。
新星追いと違って殺されにくく、アタックさえ出来れば最低でも6個のカウンターを残せる。
魂炊きで投げるクリーチャーとしてはかなりいい選択だと思うよ。

でもエレメンタルはアドバンテージ取ってりゃ勝てるからそこまでする必要があんまり無いw
先触れからの1枚挿しかねぇ?

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:03:30 ID:xACUnzeh0
エンド前にしらたきで出して気合でタップして能力使って次のターン突撃アンタップができればいいんだが

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:08:16 ID:Guo4lHjc0
魂炊き→破滅裂け口→二度裂き
美しい4ターンキル

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:13:32 ID:w5eqvrWv0
美しい
裂け口きたな

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:18:49 ID:qzJm84lA0
バッカそれじゃライフゲインできないだろ?
ターンエンドに出してアップキープに裂け口サクリファイス。
これ。

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:52:40 ID:J4+A7+q70
大霊が怖いならこっちも大霊を

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:18:41 ID:w5eqvrWv0
原色入れるくらいなら首吊り罠でも仕込んでおく方が上等じゃないかとは思うが
使ってみて良さそうなら報告よろ

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:29:22 ID:CnVg7I7O0
ちょっとまえどっかのスレに色変え呪文で黒き剣の継承者コーラシュの
テキストの「黒き剣の継承者コーラシュを捨てる」のところを
赤き剣の継承者コーラシュにして壮大させないとかいうネタがあったな

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:49:01 ID:fen2Jlc50
大霊?
そんなもの滅びやラスで流したり、殴ってきたら糾弾とか、忘却の輪とか、
その辺のレンの地の克服者やオーランのバイパーみたいな低マナコストクリーチャーとも1対1。

こんなの入れるくらいなら余裕で雷叫びいれるぜ〜
雷叫び強いよ雷叫び
魂炊きから出すのも雷叫びが最強。
イーブンのタルモこと雷叫びはその辺の弱いデミゴッドやギャンコマ何ぞには負けないぜ
ついでにセルキーも強いから1枚500円くらいなら買い集めた方がいいよ

大霊?
100円レア乙

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:50:39 ID:qjIJRDNW0
これってテンプレ?

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:50:59 ID:w5eqvrWv0
《オイラーの先触れ/Euler Harbinger》

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:58:46 ID:dja0H1oU0
島魚ジャスコニアス?
そんなもの滅びやラスで流したり、殴ってきたら糾弾とか、忘却の輪とか、
その辺のレンの地の克服者やオーランのバイパーみたいな低マナコストクリーチャーとも1対1。

こんなの入れるくらいなら余裕で甲鱗様いれるぜ〜
甲鱗様強いよ甲鱗様
ドラマチックから出すのも甲鱗様が最強。
氷河期の災厄こと甲鱗様はその辺の弱いデミゴッドやギャンコマ何ぞには負けないぜ
ついでにムラガンダの印刻も強いから1枚500円くらいなら買い集めた方がいいよ

島魚ジャスコニアス?
100円アンコモン2乙

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:17:17 ID:wdH3RVol0
そういえば10版のリミテッドで森のバジリスクを島のバジリスクにしてブロックしてやるぜってなことがあったw

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:21:03 ID:niYXL5b+0
>>91
一応マジレスしとくが、出来ないからなw

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:58:32 ID:jRMFOoJz0
乳眼って、やっぱ名前がエロイ。

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:13:35 ID:/DYcmbh80
いまリニアメイトに幻色染め入れてるんだがなかなか便利だ
釣ってきたアクローマにプロテクション青付けられるのは中々良い

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:18:11 ID:fen2Jlc50
>>94
そうそう、その場しのぎの人形で釣ってきたアクローマ様に、幻色染めでプロ青持たせると強いよね〜
あとは、糾弾とかも怖いからプロ白もオヌヌメ

幻色染めの登場でその場しのぎの人形はさらに大活躍間違いなしだな

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:19:20 ID:/DYcmbh80
>>95
釣りなのかマジレスなのか悩むが
その場しのぎに幻色染め打ったらだめだろwww

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:40:20 ID:qzJm84lA0
まぁ釣りだろw
普通のリアニしたアクローマ様に染め撃つのは面白いけど、
ぶっちゃけそこまでしなくてもアクローマ様釣れれば勝てるよねw

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:43:15 ID:J4+A7+q70
原色染めのおかげで彼女ができました^^

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:44:33 ID:1x1UcdUm0
原色染めのおかげで髪がまた生えてきました!

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:44:54 ID:UVWdn60f0
リアニだけに釣りと申したか

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:46:27 ID:by2fbuL+0
原色染めは打ち消されても、土地さえ手札にあればすぐに撃ちなおせるのが強いな

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:51:42 ID:AlbOl33h0
これで原色染めさんが値上がりしたらちょっと笑う
現時点であきあき60円だな

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:56:58 ID:PHac1RQN0
俺神戸は幻色使ったデックでいくぜ・・・
浸しが青だって?
プロテクションだって?
土地なくなるじゃんwwww



全て解決済みさ・・・

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:59:42 ID:h/OAtBK80
>>94がリニアメイトと言ってるのはどうしたものか

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 21:10:17 ID:4/A7pA3V0
>>104
テキスト書き換えられたんじゃんね?

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 21:24:37 ID:CnVg7I7O0
テキスト書き換えられてるのは幻色染めですから
原色染めじゃありません

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 21:49:49 ID:cfsoCPKW0
>45見て思ったが赤青微妙なんかね
しもべも毛玉もなんかイマイチだし、アバターぐらいしかマシなのいない

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 21:53:27 ID:tVAlOWZl0
ちょっと古いんだけど小走り犬って5色になれる?

複数の組み合わせだから5色でもいいと思うんだが・・・・

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 21:56:12 ID:UWoT/hhV0
むしろ何故なれないと思うのか

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:03:16 ID:tVAlOWZl0
いやあまり使ってなかったから気になったんだ
花を手入れする者で5マナだせるかどうか重要だったものでね

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:08:13 ID:0sY4RbGg0
カカシデックウィンに挑む猛者がまた一人

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:10:18 ID:tVAlOWZl0
カカシももちろん魅力的なんだけど・・・・
犬と花を手入れする者×2と幻色染めと弾け毛玉で無限マナだしてらせんの円錐で・・・

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:11:06 ID:DVC5x0/Z0
>>110
既に俺がそれで合同勝利デッキ作ってるぜ

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:12:05 ID:0sY4RbGg0
犬と花を手入れするものと暗黒のマントルだけで無限マナ出るだろ
失望した

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:13:47 ID:DVC5x0/Z0
かご魔女の方が軽くていいよ

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:15:45 ID:PHac1RQN0
無限マナだけなら
羽軸と献身だけでできるじゃん

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:17:46 ID:0sY4RbGg0
出ねぇよ

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:21:14 ID:PHac1RQN0
で、でないとな・・・・

その心得は?

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:22:36 ID:J4+A7+q70
羽軸のパワーがジンバブエ並にインフレするだけだな

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:25:42 ID:PHac1RQN0
実践していて分かった。



じゃあ、ジンバブエ投げつけるわ

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:26:16 ID:tIFPZ/sC0
無限にマナは出るけどマナプールにはたまらないよ

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:29:44 ID:4/A7pA3V0
世界のるつぼは・・・どうなんだろうな
使えない?

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:30:47 ID:J4+A7+q70
まさかこのたわいもない雑談がグランプリ神戸を揺るがすジンバブエバーン誕生の瞬間だとはだれも気づいていなかった。

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:32:38 ID:PHac1RQN0
は?俺のジンバブエ世界に飛び火するぜ?

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:35:12 ID:tVAlOWZl0
回顧が増えたことによって世界のるつぼも悪くないかもしれないな
回顧のコストで土地捨てるからいいかも

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:35:13 ID:1eN4f3Ha0
ジンバブエを破滅裂け口タンで食えばムガベ

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:36:36 ID:VbTEAHoV0
回顧スプライトなるものがあったぞ

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:37:22 ID:/DYcmbh80
>>104
いつの間にか誰かに頭の混乱打たれてたみたいだ、サーセンwww

>>97
いやぁバウンズ系でアクローマ様対処されるとどうしようもないからさ
後プロテク白も糾弾だの忘却の輪だのを防げるのはホント便利だぜ

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:40:30 ID:PHac1RQN0
ところで、太陽と月の輪で回顧での土地が少なくなるのってふせげるよね・・・
これで鳴かずにすむのかお!?

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:40:32 ID:4/A7pA3V0
>>128
バウンズ?落ち着け

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:42:48 ID:/DYcmbh80
>>130
゛は画面に張り付いたゴミですよ、ちゃんとバウンスって書き込んでますよ><
すまん、落ち着いた

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:46:52 ID:DZCUtQEWP
>>128
バウン"ス"

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:59:36 ID:J4+A7+q70
何かジンバブエがいける気がしてきた投げなくても2枚揃ってれば無限パンプ

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:05:45 ID:nDS1FUT80
今年の世界は無限マナ犬か、太らせたハリネズミですねわかります。。

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:06:03 ID:PHac1RQN0
マナの反射がもっと1マナくらいに軽ければ・・・

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:07:47 ID:S+nPOWQx0
メイガスをどうぞ

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:24:39 ID:BVj9g8gK0
そこまでしてらせんの円錐を使いたいか

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:27:04 ID:PHac1RQN0
運用できれば勝ち確定!

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:28:43 ID:to0KbWqa0
今年の夏はダンシングゴーレムwithエンブレムが世界を制す
踊るようにタップとアンタップを繰り返すゴーレム・・・美しい・・・

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:50:20 ID:nOfVnMJW0
>>139
そこにクリーチャー補充用に牧場、
全体除去撃たれたときの結界で隙は無し!

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:55:35 ID:to0KbWqa0
まず祭壇のゴーレムに精霊術の熟達と下劣なエンブレムを装着
生物が5体以上ある状態で精霊術の熟達により無限トークン発生!
鏡の精体をX=1で起動し、スプリングジャック牧場2番目の能力を起動で無限マナ&無限ライフ
そのマナでイグニスを出し入れして下劣なエンブレム誘発!骨の結界も出してソフトロックも!

しかる後にX=20点の火の玉を打って勝利
ゴーレムとエンブレムと牧場と結界は値上がりするから今のうちに買っとけ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:01:41 ID:nDS1FUT80
剃刀毛のマスティコア×婆カカシの妄想はどうかね?

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:03:39 ID:l4m02eGM0
げれエンは装備コスト0がふさわしいコストな気がするぜ

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:04:17 ID:l4m02eGM0
>>142
素直にスクイー捨てれば?

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:05:00 ID:koj8YK8U0
俺は最新セットを開いたのか電波スレを開いたのか

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:06:07 ID:xX25HR9Z0
最新電波スレです

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:09:38 ID:56kXPicY0
>>144
しいて言えば、マスティーの餌のカカシを婆は4コストで場に出せるんだぜ?
その後、婆でカカシを生贄に捧げて、ドローできるしなー

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:21:00 ID:TYXjRG0s0
11版とかもう完全に需要がないだろ。8版辺りからずっとそうだけど
もうMTGの基本セットはずっと10版でいいよ

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:21:48 ID:xX25HR9Z0
選ぼうたのしみー

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:22:50 ID:jlcnohH70
基本セットは下の環境にはあまり影響が無いけど
スタン偏重の日本では結構重要だと思う

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:23:03 ID:koj8YK8U0
十版は赤強いから無理だろ

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:23:48 ID:o5cElDPP0
次は白、次こそ白

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:25:28 ID:xX25HR9Z0
何がくれば白強くなるかな

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:29:47 ID:3zD6fXVl0
そりゃ十字軍とゲドンに決まっている
あと要撃、贅沢言えば十手も欲しい

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:29:55 ID:OlIYgtuk0
青らしい青が来て欲しい
魚も妖精さんもいらね

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:31:07 ID:9bIwYyoG0
ゲドン 天秤 ソープロ 土地税 賛美天 正義の命令 獅子王

ぜってーねーよw

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:32:22 ID:iRon4mAM0
とりあえず対抗呪文をそろそろ返してくれ

ああ、フィルターある限り無理ですかそうですか

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:35:45 ID:ROsWyQ1x0
第11版を選ぼう
土地の防御ルーンvsリスティックの円

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:37:02 ID:dccaqs3n0
せめてマナリークくらい返してください

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:38:48 ID:NbC0P9O/0
せめてチェイナーの布告を回顧付で返してください

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:40:31 ID:7+1Dp40Q0
基本セット確かに意味あんのかねえ
もっと小さなセットにしてほしいのと頻度早すぎると思う

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:41:52 ID:/fzgRhDL0
かくして、>>155の意向は無視され、
島魚ジャスコニアスは再録されたのでした。

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:43:41 ID:f8hfVYSq0
基本セットなくして大型エキスパンションに毎回ショックとか取り消しみたいなカード収録するんじゃダメなんかね。
大昔は毎セットごと火葬だの対抗呪文だの印刷されてたよね。

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:44:12 ID:ZI1I/t2UO
ここで再録禁止にも制限カードにもなってないForce of Willが!!

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:51:38 ID:ROsWyQ1x0
そうしたユーザーの声が届いたのか拒絶の儀式は無事再録される事となったのです

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:53:25 ID:57q+gcwH0
魔力乱れ(アンコに格上げ)VS呪文嵌め
1マナカウンター勝負して欲しいなー
さまようもの再録してもいいから

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:54:25 ID:pVD1C/sr0
>>163
スタンダードとブロック構築との一番の差は基本セットの存在にあるんだよ

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:55:38 ID:OlIYgtuk0
そろそろ生物インフレ終了ですね
そして昔の環境がタイムシフト

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:59:58 ID:dccaqs3n0
トロン、対立、ゲドン、親和、サイカトグ復活!そして時代は暗黒の時代へ

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:02:15 ID:xX25HR9Z0
生物インフレはじわじわ上がっていった感じだから今さら急にレベルが下がるなんてことないと思うんだ

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:03:44 ID:dccaqs3n0
もうジンバブエ並のインフレでいいよそんなにパーミッションが嫌いか!ガーフィールドめ!

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:04:41 ID:BrNq9KSd0
パーミッションが容認されるとコンボが全否定されるからなあ
カウンターは今ぐらいのバランスがいいんじゃないかと

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:05:17 ID:3zD6fXVl0
ドローもチューターも貧弱な今の時勢にコンボもクソもあるもんか

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:06:08 ID:wiwqOImdO
とりあえず基本セットはまともなレアが少なすぎるのが問題だと思うんだ
パック剥く気にならん

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:06:23 ID:jlcnohH70
特に8版はひどかった

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:08:16 ID:3zD6fXVl0
10thにはエターナルでも通じるような気がする針があるぞ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:08:58 ID:OlIYgtuk0
とりあえずらせんが落ちたら何がまずいっけ

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:10:33 ID:dccaqs3n0
レア土地は今の体制を維持して欲しいがそれかアンコに下げろ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:11:02 ID:ZI1I/t2UO
>>177
ほろび

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:12:09 ID:rPjlRzLfO
>>177
ビジョンとかヴェンセールとか

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:18:53 ID:BrNq9KSd0
>>177
ガルガとほつれにさようなら

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:19:35 ID:o5cElDPP0
>>177
タルモ
むしろ早く落ちろ

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:19:35 ID:iRon4mAM0
結界師ズアーも魂の因縁も落ちちゃったら永久モズってもう本当にどうしようも・・・

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:20:40 ID:xX25HR9Z0
タルモ落ちたらいくらくらいになるかな

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:21:16 ID:OlIYgtuk0
>>181
ほつれの代わりにFOWですねわかります

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:21:22 ID:iRon4mAM0
未来予知で再録の目が強いから1500↓にはまずならんだろうな

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:24:03 ID:IDiBEFQY0
いやぁ

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:24:39 ID:IDiBEFQY0
再録はしないだろう

って途中で送信してしまった

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:40:14 ID:J7mwDOiW0
基本セットはダメランとかゴクラクチョウとかラスゴとか何だかんだで重要だって

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:42:34 ID:/c9KcCxW0
11thで滅び・神聖なる埋葬in
神の怒りout、という電波を受信した。
ありえなさすぎるよね…

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:45:33 ID:3zD6fXVl0
8thでのダメランや7th以来のゲドンがあるから何が起きてもおかしくないくらいの心構えは要るだろうけど

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:47:45 ID:ChYdfw660
11版の選ぼうで、
神の怒りvs滅び
ですね、わかります

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:49:20 ID:koj8YK8U0
ラスゴはゲドンみたいな露骨に環境に影響与えるカードじゃないだろ

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:49:24 ID:6VsnhNks0
本当に代用が効かないのは
貯めラン、ガルガドン、炎の儀式、ロータスなんかの赤系パーツ
それ以外はなんだかんだで代わりがある

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:49:49 ID:o5cElDPP0
むしろ両方in

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:51:59 ID:ZI1I/t2UO
仮にそーなっても

★ラスゴは基本セットのシンボル
★滅びの方が相手にする時に嫌(=反対組織票)

な感じでラスゴの圧勝だろうね

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:56:28 ID://L/OMAI0
ラスゴはよっぽどのことがなけりゃ落ちないだろうな。
WotC側もプレイヤー側もなるべく皆勤賞を全うさせたいと思ってるはず。

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:59:27 ID:OlIYgtuk0
滅びVSゲドン

ゲドンに一票

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:01:58 ID:HHb7f0E/0
神話レアってアラーラ以降も続くんだっけ?
だとしたら《神の怒り》-レア 《滅び》-神話レアとかもありそう

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:04:14 ID:7+1Dp40Q0
11版売りたいならギルドランド全部収録だな

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:06:38 ID:wxK+/xZ+0
ダメランと差し替えた場合、環境に与える影響って意外と少ない?

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:15:07 ID:o5cElDPP0
さすがに次は対抗色こないんじゃね?

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:17:50 ID:IDiBEFQY0
じゃ友好色のショックランドのみ収録で

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:21:39 ID://L/OMAI0
そこでダメラン全落ちでフェッチ再録。
ミラージュのな。

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:28:14 ID:ROsWyQ1x0
間を取って棲み家でいいじゃん

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:32:09 ID:WRRIIsx00
甲鱗様のいない基本セットなんて…
ぶっちゃけ日本以外じゃ人気ないんだろうか

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:46:47 ID:7+1Dp40Q0
正直日本でm(

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 04:30:10 ID:nnKfHBG80
なんかフィルターと反射池使ってると土地の為にライフ失うのが馬鹿馬鹿しく思えてくる
フィルター基本セットに来ないかな

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 04:40:18 ID:o5cElDPP0
>>208
両方谷と両立がきついから、あんま好きじゃないなあ。
強い無色土地が消えてからならうれしいけど

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 04:43:33 ID:ROsWyQ1x0
ついにオデッセイ式フィルターが基本セットに参入か・・・

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 06:21:40 ID:UIbVqapq0
印鑑きてくれー

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 06:52:31 ID:EeHUNDfiO
そして収録される卵

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 07:24:34 ID:9DEkVVUc0
基本セットにタルモかなあ
針の例があるからやりかねん

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 08:04:49 ID:imIUPAyl0
友好色:ギルドランド  対抗色:ダメラン
こんなかんじか
ところで再燃の炎って弱いかな?

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 08:52:20 ID:dccaqs3n0
相手じゃなくてこっちの手札なら使えたんだがな
相手の手札が0枚ならたいていその時点で赤なら勝てるだろ


216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 09:47:35 ID:KZnHptha0
再燃の炎は土地を1枚でももたれてるだけで回収できないのがダメすぎる。
カラスの罪とかの補助手段が無いと再利用はできないと思った方がいい。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 10:20:59 ID:3zD6fXVl0
ラックの下位互換の中でも特に底辺の部類だとしか

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 10:40:39 ID:RV5CXwuw0
再利用狙いっていうより、相手の動きを制限するカードだな。
姥の仮面でもあれば、愉快なことになるんだが・・・

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 10:40:39 ID:pVD1C/sr0
>>216
いくらカラスの罪あったって
土地持たれてたら回収できんけどな

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 10:48:05 ID:iRon4mAM0
各色の脈動系好きだったから、再録して欲しい

ええぃ、溶鉱炉の脈動はまだか!?

あぁ、原野の脈動はやめて〜;; 赤使い的にNGなんです〜><

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 11:12:26 ID:naW4CiFr0
>>219
で、大体の場合自分と相手が同じくらいの土地引くからな
カラスだけだと当てにはならない

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 11:16:06 ID:dccaqs3n0
原野再録したら御身が来るな

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 11:18:02 ID:iRon4mAM0
>>222
よくよく考えたら、原野再録で来るのは御身より斑点かもしれないw

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:19:52 ID:dccaqs3n0
じゃあどっちも来るってことで


11版には
対立、滅び、タルモ、メロク、針、マスティコア、抹消、トロン、脈動、スカージの命令、歯と爪、ロリックスと過去一級線で活躍したカードを再録しまくったら5箱買う

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:22:36 ID:oTbDuHUz0
それくらいしないと売り上げ伸びないよなぁ

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:31:37 ID:NbC0P9O/0
満を持して10パック買ったけどらせんの円錐5枚引いたよ!



やったね。たえちゃん!

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:35:29 ID:koj8YK8U0
カウンターがふえるよ!

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:38:05 ID:04kq+yTJ0
でも結局は思い出キラーとなるんですね、わかります

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:07:45 ID:dccaqs3n0
ジンバブエ「カウンターがそろそろ食べごろだな」


230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:08:54 ID:2jnSi1Y/0
対立や崇拝が今の環境に戻ってきたら引っ張りだこだよな

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:10:32 ID:IDiBEFQY0
対立が帰ってきたら苦花トークンで面白おかしい事になるだろうが

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:12:16 ID:dccaqs3n0
強いだろうがメタられそうだなおい

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:18:00 ID:KZnHptha0
対立マーフォークがヤバいw

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:23:16 ID:NbC0P9O/0
にゃんにゃんにゃんにゃん にーはお にゃん
ごーじゃす でりしゃす でかるちゃ〜♪

て歌いながらプレイするめがねピザ
誰か引き取っていただけないでしょうか?

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:41:37 ID:dccaqs3n0
あぁたあああああああっく!ぶろおおおおっく!って言う奴もお願いします

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:41:43 ID:r2zbeJsS0
>>226
>>234
お前もキモいから仲良くやれよ

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:13:25 ID:PAxyCwL4O
永久モズを説得されて死んだwwww

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:16:48 ID:o5cElDPP0
永久モズまじでよええ

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:18:37 ID:pRA909SL0
滅び落ちるの嫌だ
やめてくれ、俺のマジック人生が…

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:34:43 ID:2fq4RBlo0
>239
滅びどころか、コーラシュ、幻視、苦花、ウーナ、ルーンのほつれ、黒命令、思考囲い、根絶
を一枚も持ってないのにデッキ作ってる奴がここにいることを知って欲しい
緑の資産がなんとかなってるから試合には出てるが、寂しいものだぜ

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:36:00 ID:NbC0P9O/0
>>240
緑資産がドランとかタルモとかなんですね わかります

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:37:08 ID:dccaqs3n0
タルモ今使わないよな

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:40:26 ID:56pUXfUMP
この環境はそれなりに安いデッキにも目があるからいいよな。
代わり谷の入らない単色とかも成立しうるし。

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:46:17 ID:dccaqs3n0
安いかぁ?キスキンくらいだろ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:56:59 ID:iRon4mAM0
>>244
キスキンも谷と鏡編みとか高いし、今回の島耕作登場で金なしキスキンは残念だな

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:57:40 ID:YrG2r7ts0
赤丹は安いカードおおいよ!おおいよ!

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:57:44 ID:pRA909SL0
キスキンは絵以外好きだな
白目だけはどうにかならないのか

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 15:58:37 ID:o5cElDPP0
結局谷ですよ。
入ってなくてもいいけど、大体入れたほうが強い

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:00:41 ID:iRon4mAM0
>>248
まあ、さらに安定を求めたりすると、白緑フューチャーが欲しくなってきたりで、何だかんだで高くなるんだがな。

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:01:51 ID:nnKfHBG80
谷集めたはいいけど何故か入らないデッキばかり組んでしまう

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:06:12 ID:u0VZMB9L0
>>250
ああ、確かに亜神バーンや黒コンとか組んじまう。
結局フェアリーにいれてるけど身内じゃあんまし使わないし持ち腐れだ

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:07:15 ID:un923Ybo0
遺産のドルイド型エルフはその気になればレアなしでもいける。

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:08:36 ID:iRon4mAM0
よし、そんな机に眠ってる変わり谷は俺の未来のゴッドレアこと雷叫びと交換してやろう。
何枚交換して欲しい?

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:09:53 ID:pRA909SL0
それより俺の極楽鳥と交換しないか?

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:16:47 ID:u0VZMB9L0
雷も鳥も4枚あるってw
まぁ試合がgdgdになって相手の樹上と谷だけに15点ぐらい殴られて死んだときの空気の微妙さは異常
強いのは分かるけど、納得いかねーwだから皆使用するんだよね、わかります

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:16:56 ID:dccaqs3n0
そんなヘボカード悲しいから俺のレア甲鱗のワームと交換してやんよ

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:19:18 ID:OlIYgtuk0
>>256
様をつけなデコスケ

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:21:25 ID:dccaqs3n0
>>257

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:25:46 ID:C+k+QG4F0
>>257
おい貴様、俺の名を言ってみろ

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:27:42 ID:D4psNkFY0
そうじゃねぇw

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:01:17 ID:hrZm5yTf0
AKIRAを知らない世代か……

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:04:17 ID:f8hfVYSq0
時間は逆さには流れないからな

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:07:55 ID:04kq+yTJ0
アムローキスキン11版に入らないかな。
ダブルシンボルだし、キスキンだし、内面からの光を4積みしたキスキンにいいかも。
カードパワーがしょぼすぎるというのは言ってはいけない。

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:08:28 ID:C+k+QG4F0
様をつけろよデコスケ野郎
ってハート様が言ってた。にょ

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:10:53 ID:dccaqs3n0
祭壇様のゴーレム

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:13:30 ID:o5cElDPP0
>>265
まあ彼はそろそろ祭壇様と呼んであげてもいい気がする

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:25:00 ID:D4psNkFY0
沼チンも様付けで呼ばれてたなそういや。

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:39:21 ID:L3jF6FzaO
アシュリング可愛い

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 17:55:09 ID:ZI1I/t2UO
ラヴニカ(10版)の野生の末裔を無色にしてトランプルというメリットを付けただけで
何で4マナも増えた挙句アンタップしなくなったんだお…(´;ω;`)

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:03:24 ID:e1rcMiSt0
祭壇様を裁断

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:04:21 ID:jupjk3Qj0
>>270
かばんにするぞ

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:06:24 ID:o5cElDPP0
>>269
一緒にするな!祭壇様は相手の場も見るだろうが!
それにこういうパワーに上限の無いクリーチャーのトランプルは馬鹿に出来んぞ。

要するにアンタップなぞせずに一撃で倒せってことなんだよ

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:10:05 ID:my25eZkB0
役蓄にトランプル付けたら1マナ増えてアンタップしなくなったの方が分かりやすい

せっかくだからドラフトで取ったら3/3とかにしかならなかったぜ!

274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:11:23 ID:BrNq9KSd0
沼 チンコ ントロール

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:12:17 ID:/ssZgkol0
>>269
むしろ起こして差し上げることができるジャマイカ

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:16:09 ID:dccaqs3n0
朝寝ぼけまなこの祭壇様を起こしてあげたい

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:31:48 ID:Ueu40O9v0
5人のカワイイ妹達が毎朝祭壇様を起こしにきてくれます

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:39:21 ID:57q+gcwH0
ロリフェノール
アシュアリング


279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:39:49 ID:jupjk3Qj0
       /⌒ヽ
       (^ω^∪ おにちゃん!   /⌒ヽ
       |   |     /⌒ヽ    U^ω^)おきて!  .n:
   ry、   |   | 朝! U^ω^∪  /   /        .||
  / / }  |   |     .|   |   /  ./         「| |^|`|
 _/ノ../ヽ/   '.、,_     |   | __/  /        | !  : ::}
/ r;ァ          ̄ ̄       /、.,、,、、..,_      ヽ  ,イ
{k_ _/ヽ     (゚)  (゚)     ゙. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i ご飯作ったよ!
        ヽ,__  ── ゝ──   _ : .:,.: .: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
         /          (_
        |    f\           ̄`丶.
        |    |  ヽ__ノー─-- 、_  )
.        |  |            /  /
         | |          ,'  /
        /  ノ           |   ,'
      /   /             |  /
     _ノ /              ,ノ 〈
    (  〈              ヽ.__ \
     ヽ._>              \__)
まさに妹!

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:40:21 ID:oTbDuHUz0
カメコロって妹でもあるんだよな・・・ゴクリ

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:40:38 ID:dccaqs3n0
光らせ子5人ですねわかりました。

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:41:07 ID:HFLe5yvv0
でも弟でもあるからフタナリだな…ゴクリ

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:42:07 ID:57q+gcwH0
ロリフェノール
アシュアリング
ブリジット
マラレン
ロシーン
完成!!

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:42:59 ID:dccaqs3n0
カワイイ妹達
ダークスティールの巨像
ファイレクシアの巨像
カメレオンの巨像
役畜
ファイレクシアのドレットノート

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:44:41 ID:HFLe5yvv0
>>282
甲鱗のワーム様4積みの緑ビッグマナとかだな
流れはマナクリーチャーからカメコロ、大霊、雲打ちに繋いで押しつぶす

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:44:50 ID:rQd7xagb0
>>284
祭壇のゴーレムいらNEEEEEEE

287 :アメーボイド:2008/07/30(水) 18:45:48 ID:ZI1I/t2UO
俺の出番だな(AA略)

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:46:14 ID:HFLe5yvv0
死ぬほど誤爆した

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:47:55 ID:dccaqs3n0
最強の妹ロリックスちゃんを忘れていたぜ

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:50:48 ID:jupjk3Qj0
素拳の岩守、永岩城の君主、今田、翁神社の夜警
一同「お兄ちゃんッッッ!」

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:50:47 ID:UIbVqapq0
祭壇のゴーレムなんてなかった

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:08:18 ID:NbC0P9O/0
>>290
それって「兄じゃッ!!!!」が正しいんでね?

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:11:25 ID:jupjk3Qj0
岩守「ごはんッッ!出来たッッッ!」

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:12:17 ID:dccaqs3n0
それじゃなんか祭壇様がカクレンジャーのロボットみたいだ

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:28:29 ID:0lKvTO970
>>284
カメコロは妹でもあり、兄貴でもある訳なんだが

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:39:41 ID:dccaqs3n0
いきなりの性転換にさすがの祭壇様も苦笑い


297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:44:26 ID:3zD6fXVl0
ブラザーズもシスターも廃止されたクリーチャータイプだと思うんだ

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:50:27 ID:f8hfVYSq0
廃止されても指定はできるんじゃないの仕組まれた疫病とかで。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:51:58 ID:C+k+QG4F0
サ・イ・ダ・ンッジャー!ニンジャーナンジャー

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:52:43 ID:3zD6fXVl0
しかしないということはクリーチャータイプじゃないわけだし・・
よし、わからん

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:52:54 ID:05cN2KDh0
好きなクリーチャータイプ指定する手の能力は実際にあるものしか指定できなくなったんじゃなかったか

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:53:25 ID:0JaPfVTI0
実在しないカード名やらは指定できないんじゃないの?

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:54:04 ID:f8hfVYSq0
マジか、それじゃ研究室で○カチュウトークンとかミッ○ートークンとか出せなくなったのかw

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:03:51 ID:NfBxnZa4O
ドライアドの東屋がクリーチャータイプ−森を持ってるから、研究室で森トークンを出せるようになったのかな?

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:12:05 ID:C+k+QG4F0
あれ土地タイプだろ

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:49:04 ID:A2+u7LFL0
激浪の複製機も何も、オンス時にタイプ指定の変更が出たと記憶してるんだが。

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:54:54 ID:ROsWyQ1x0
森トークン出しまくってウッド様降臨はもうできないのか

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:57:49 ID:AYuJRQhw0
昔から無理だろ

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 22:52:28 ID:RM8BHXll0
アラーラの次のセット
ttp://wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/1644

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 22:57:08 ID:gw6Gd4IM0
アラアラブロックの次だからウフフブロックみたいな名前に期待したが無駄だった

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 22:57:28 ID:A2+u7LFL0
アラーラの次はウフフじゃないのか

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 22:58:45 ID:o5cElDPP0
これなんて読むんだ?コンフレックス?

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 22:58:56 ID:r1FJKDVN0
>>310-311
おまえら・・・

314 :311:2008/07/30(水) 22:59:11 ID:A2+u7LFL0
>>310
俺と結婚するべきだ。

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 22:59:27 ID:y5Yxh7k/0
発売日はTommy February6の誕生日だねぇ

316 :314:2008/07/30(水) 22:59:59 ID:A2+u7LFL0
>>313
お前も妻にしてやろう。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:00:15 ID:nnKfHBG80
こんな所でその名前を見るとは思わなかった

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:05:47 ID:vrsRAgmu0
だれ?つよいひと?

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:06:15 ID:12NUsKo30
姉貴がTommy February6に似てる
Bririant Greenのボーカルにはあまり似てない

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:10:35 ID:nnKfHBG80
歌手

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:17:13 ID:caFxSUis0
富井副部長のこと

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:25:17 ID:dccaqs3n0
っうかイーヴンって1年2ヶ月しか持たないのな前よりみじけぇ

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:04:47 ID:FN2tw9y70
mtg全般の雑談ってなさげなのでここに書いてしまうテスト。
今日、心当たりのない外国消印の手紙が着たんだ。中身見たらDCI本部かららしい。
俺は高校の頃mtgやってたがその後8年くらい離れてて、でも今年5月のプレリだけ何となく
参加したんだが、そのときに前のDCIナンバー覚えてなかったから新規申請したんだ。
そしたら以前のナンバーと照合して戦績の移行までしてくれたって書いてあったんだ。
どうでも良い話で、色々と突っ込みどころはあるが、またmtgやろうという気になったので書いてみた。
スレ汚しと長文は悪いと思ってる。しかし謝るつもりはない。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:06:41 ID:WeHAS2Z20
全俺が泣いた

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:09:21 ID:LWGT98f00
任天堂並みの故障対応

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:10:46 ID:Fsp46cyc0
GJ

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:11:24 ID:Js717wBg0
>>323
V3をリリースしたのと同じ会社だとは思えない

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:16:35 ID:u3L2yRhM0
>>312
コンフラックスだな。
またD&D絡みならいいのにw

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:31:05 ID:/XzkdZh80
なんかキテルね
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/feature2/468a,,ja
ガラクさん怖いよ

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:36:05 ID:LZzxaazpO
雑談ついでだが、最近自分は国産TCGを辞めてMTGに帰ってきた
「バランスの取れたゲームができる」
という当たり前の事が、こんなに素晴らしい事だとは思わなかったよ…

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:36:10 ID:bAnL3dhs0
ガラクってこんな設定だったか

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:37:34 ID:pXyEFzXZ0
>>330
すまないクリーチャーのバランスがガタガタだ

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:38:19 ID:ojWYf9JN0
ガラクを死に至らしめかけたワームこそ甲鱗様に違いない

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:38:28 ID:k8mJIb3f0
>>330
GWですね、わかります。
昔やってたけど今の環境はひどいし、せっかく買ったカードが・・・・

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:40:03 ID:o23kuhXK0
日本の実力のある漫画家に書かせろよ


336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:40:36 ID:Js717wBg0
>>335
ギャザリンビリビリバトンに描かせたらええやん

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:43:14 ID:k8mJIb3f0
>>335
それで失敗したTCGを私は知っている^q^


338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:45:46 ID:5aJMz/4l0
GWは3弾までは神ゲーだった
5弾辺りから絶望しか見えなくなってやめた

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:45:56 ID:srgIZmvI0
クリーチャーは昔とは比較にならない程強くなったけど、所詮クリーチャーだから対処できるしな
というか、他のTCGでクリーチャー(キャラクター)が除去しにくい事に驚いた位

遊戯王やガンダムウォーは勿論だが、話じゃリセとかアクエリアンエイジとかも今酷いらしいからな
俺の学生時代の友人はTRPGやってたんだが、やっぱガンダム辞めてアラーラでMTG始めたいとか言ってたよ

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:47:43 ID:0oOFHkzF0
遊戯王ってモンスター攻撃すると大抵トラップ飛んでくるよね

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:49:13 ID:RxSEVFKK0
何というネロ・カオスw

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:49:15 ID:k8mJIb3f0
明らかにスレチだけどGWも悪くなかったんだよ?
買ったカードが紙になったり、むちゃくちゃなルール変更起きたり、明らかにオーバーパワーなカードを作る以外は

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:49:22 ID:iMR8cGa80
>>332
他のTCGに比べてってことじゃないの?
歴史が深い分、MTGはバランス取れた部類に入ると思うよ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:49:36 ID:5aJMz/4l0
遊戯王はバランスという枷を取り払って厨なカードが大量生産されることで、その上に奇跡的にバランスが保たれているある意味神ゲー

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:50:16 ID:k8mJIb3f0
遊戯王は制限カード全部禁止にすればもっと幅が出ると思ってるw

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:53:03 ID:cmBJPwou0
何だかんだでメタが回ってるDMはもっと評価されるべき。

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:53:55 ID:YwixH/ck0
そりゃWotCがつくってるんだし

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:54:45 ID:LWGT98f00
遊戯王って今の厨カードをMTGに例えるとどんな感じのがあるの?
帝シリーズがcipでそこそこのサイズなのは知ってる

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:57:21 ID:0fEq68Wb0
>>342
GWがどれほどのものかは知らんが
正直それについてはM:tGも人の事は言えないと思う

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:00:56 ID:bAnL3dhs0
>>340
今はそうでもないぞ。
むしろ
トラップの効果を受けない
魔法の効果を受けない
破壊されない
みたいなモンスターが場を制圧してトラップは裏向きのまま腐る。

ある意味MTGに近い感じになってるのかも

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:02:02 ID:z+4HNVmw0
>>349
エラッタのレベルが違う
甲鱗のワーム様のサイズ自体を下方修正したりすることはWotCは絶対しない

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:05:35 ID:g26dle/c0
GWをやってた友人が言うには「バランス調整をエラッタを出すことで取ってる」だそうだが

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:11:39 ID:dH0zxMOf0
まぁ中断のエラッタは下方修正に近いものがあったと思うが……。
おにぎりシュートとかパンデモノートとか、握りつぶしたデッキも少なくないし。

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:13:01 ID:YwixH/ck0
GWには禁止・制限って概念は無いのか?
遊戯王はこの辺を定期的に弄って環境に一石を投じてるよな。
このへんはMtGのレガシーあたりと似てる。
やっぱりスタン落ち制度がない環境を健全に保つのは至難なのだろう。

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:22:04 ID:tSdDdg5c0
禁止や制限はせっかく手に入れたカードが無駄になるわけだし、
そういう意味じゃ無理矢理なエラッタも一理ある。
とは言え、やるなら次のセットにエラッタ適用したカード入れるとかしないと、
エラッタ調べにくい環境にいる人はプレイに支障が出てしまうんだよな。

結局スタン落ち制度がいかにバランスと言う意味で優れてるかを証明してる。
でも売れてるのは遊戯王だったりするのがこの業界w

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:22:45 ID:Js717wBg0
MTGは

オリジナル→修正→オリジナル

になった古いカードが結構多いね
玉虫とか閃光とかパリンクロンとか

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:26:15 ID:srgIZmvI0
遊戯王はパック安いしルール判り易いし
おっとここからはMTGアンチスレでの話だなwww

因みにわざとかどうか知らないが、「わざと」オーバーパワーなカード出して
大会最中「わざと」放置して
大会終了後辺りにエラッタや禁止掛けて紙切れにするとかいう
ふざけた事もやってると聞いた
あくまでそいつ等の言い分なんで、実際はどうか知らないが

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:29:12 ID:fjvHLC3o0
そういうのはゲームの寿命を縮めるからやらんと思うが

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:31:16 ID:DpxEfINh0
>>358
それを平気でやるのがバンダイ

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:33:18 ID:/XzkdZh80
遊戯王とかはカジュアル>>>>>>>>>>>>>大会だし。
メイン層が子供だからな。メタとか気にしないで好きなデッキ組む。
わかりやすい厨カード量産で人気を維持する。

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:40:46 ID:YYUj3IrH0
>>337
上連雀先生は人気漫画家ですもんね(^^)

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 03:32:49 ID:bAnL3dhs0
明らかな失敗カードも2年足らずでレガシーに押し付け、無かった事にするMTGのシステムは神だと思うw

問題はカジュアルなんだよね、スタンのデッキしか無いとかで不利になっちゃったりするし。
遊戯王なら明らかにデッキパワーが違くても、そもそもの条件が一緒だから「うお、それやべぇなw」とかで盛り上がれるけど
MTGだと、「まあスタンだし」みたいな空気になっちゃう。

まあ大会専用のルールだよね

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 03:37:35 ID:BlMDvSEu0
LFも基本エラッタでバランス取ってるな
それでも王道デッキは王道として強いままなのはさすがといっていいものかどうか

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 03:59:08 ID:SBHrJgPN0
>>362
なかったことにできる反面、振り落としの役目もあるから一長一短じゃないか?
スタン落ちのタイミングでやめてった人も少なくないだろうし

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 04:35:07 ID:tSdDdg5c0
そこまで特定のブロックに思い入れのある人も少ないと思うが。
逆にそれだけ思い入れのあるブロックがあるならエクテンとかに移動すんじゃね?
今まで使ってたカードが使えなくなるのは確かに厳しいが、
どうせ新しいカード買うんだからプラマイ0だろ。

スタン落ちのタイミングでやめていくってのは単に飽きたからだと思われ。
スタンダード制度のせいじゃない。

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 04:56:46 ID:iMR8cGa80
いや、辞めていくのは主に資産のせいだと思うよ。

スタン落ちがあることによって、基本的にカードの値段はどんどん下がる。
発売当初に2000円出して買ったカードも、落ちる寸前には500か600になってるのが普通。
新しいセットが出たらまた2000円出してカードを買わなきゃならない。

だから使ってたカードが使えなくなった途端辞めていくんだよ、きっと。
新しいカード買い出すとまた金がかかるから。

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:07:21 ID:dH0zxMOf0
俺一回エクテンのローテでやめたけど、慣れきった環境が大きく変わるのは嫌なもんだよ。
青はFOWなし、黒はデモコンもコンテージョンもない。デュアランもなければ優良全色ランドも落ちた。
全然別のゲームになるなって思っちゃう程の劇的な変化はやめる理由に十分なったな。
当時の俺がネクロドネイト(笑)とか言われながらアカデミーからの1killされる環境に行きたくなかったように、
親和ばかりになりそうな新エクテンにスタンに毛の生えたようなデッキ持って行ける奴は少数じゃないか。
それに加えて現状のエクテンは当時のType1並に気軽に出られる大会が少ないよな。
大会中心の奴の大半はスタン中心で続行か止めるかの二択になるんじゃない。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:08:21 ID:2Yd3EcYN0
>>366
嵌まってる時は金額とか気にしないもんだし
気にしだした頃ってのは冷めてきてる時じゃね?
結局辞めるのは飽きた人だと思う。

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:27:37 ID:iMR8cGa80
>>368
飽きたら飽きたときに辞めると思うよ。
スタン落ちとか待たずに。

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:31:06 ID:dH0zxMOf0
飽きたのに気付いたって、よし今日から止めよう!とは思わない。
けど環境が変わるのを知った時には、よし全て売ってから止めよう!と思える。

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:35:04 ID:BlMDvSEu0
中毒になったらもう止められん
と、"60枚のスリーブに入ったカード"を触ってないと落ち着かんので、海外赴任先でMtG始めてしまった俺が言う

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:48:09 ID:tSdDdg5c0
>>366
そんなの気にするやつが毎回毎回2000円でカード買うか?
てーかそもそもシングルで買うことが前提ってのはどうよ?

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 05:49:53 ID:DpxEfINh0
資産でやめるとか言ってるのは多分マジックやりつくした奴が言える言葉だと思う。

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 06:05:42 ID:iMR8cGa80
まぁこのスレの住人たちは「金額気にせずカードを買う人たち」だから資産で辞めるってのが実感ないのかもね。

カネが尽きたから即辞めるってわけではないと思うよ。
実際持ってるカードは処分しない限りあるんだから、カードが使えるうちはいくらでも対戦できるじゃん。買い足さないだけで。

>>372
構築のプレイヤーは普通シングルで買うんじゃないの?
猿みたいにパック剥くのはリミテ派の人たちだと思うけど

2000円でカード買うかどうかって・・・
買わないと勝てないんだからそりゃ買うでしょ。

だから買えなくなったときに辞めるんだと思うよ。
安いものだけで勝てりゃいいけど、高いものを買わないと勝てないのがMTGだから。

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 06:11:42 ID:Nblb8x2X0
野良ゲーマーの自分にはまるで縁がないな
構築の大会とかに足運んだら必然とそんな考え方になるんだろね

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 06:15:06 ID:tSdDdg5c0
>>374
俺は最初すぐ使うやつだけシングルで買って、後はドラフトで集めてる。
新しいデッキ作って足りないカードは友達に借りてる。
最初作りたいデッキが無い時はシングルさえもかわずにドラフト代に回してるな。

シングル買ってまで勝ちたいようなトーナメント重視のプレイヤーは、
まずプロキシでデッキ作って回すよ。
それから手応えアリなら集めたり、借りたりして大会に出る。

カジュアルプレイヤーにはプロキシ使わない人もいるけど、
そういう人は大抵競技的マジックにあまり興味を示さない。
自分のペースでやるからカード資産どうこうはさして気にしない。

その理論に当てはまる人は「自分で持ってるカード以外でデッキを組みたくないトーナメントプレイヤー」だけだよ。
そういう人がいないとまでは言わないけど、無視できるくらい少ないと思うね。

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 06:41:28 ID:pXyEFzXZ0
>>335
福本に書かせてみたい
賭博マジックとか書いてくれたら脳汁出る

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 06:44:31 ID:h8swjFEG0
ざわ……ざわ……

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 08:30:10 ID:lDpbkCgd0
衰退スレに書け

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 08:49:22 ID:eJorSRkK0
セプターチャントにテフェリー入れたら友達がいなくなりました

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 08:51:21 ID:ESr3wGAI0
パック剥く楽しさを忘れてしまったら終わりですよ
それでも、MTGに楽しかった思い出があればまた戻ってくることもある

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 10:08:04 ID:4gK+BnKXO
>>380
去っていった友達にロノムの口を4枚郵送するんだ。

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 10:08:35 ID:TMaNwT8w0
中学生のころMTGに貯金全部使ったトラウマとMTGが楽しかった思い出が混じった結果
MWSでのみMTGやってる俺が通りますよ

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 10:19:08 ID:JS5vUp/Z0
>>383なんという俺
もちろんMOMAのせいでリアルやめたんだよな?

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 10:24:39 ID:TMaNwT8w0
いや、俺がやめたのはプロスプルームとかナイトメアサバイバルとかそんな時期

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 10:27:29 ID:9AvY1TsF0
>>383 mtgやめるために全てのカードを、捨てたはずなのに
暇があればmws…

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 11:34:33 ID:u3L2yRhM0
今まで1000円以上出して買ったカードってアウトポスト1枚だけだなあ。
それ以外はドラフトや自力開封、トレードで手に入れてるw

特に自力引きが多いなw
ありがとう俺の右手w

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 11:36:08 ID:Nblb8x2X0
思考囲いなら俺のバインダーで寝てるよ

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 11:41:36 ID:Kmw9FyfFO
>>381
開封直後のカードの匂いが好きだろ

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:06:49 ID:kRjnLnd+0
カードなんて基本的にトレードとドラフトで集める。
大会前になっても足りなければ借りる。

資産がどうこう言ってる奴はそういったやりくりがまだうまくできない初心者なんだと思う。

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:15:22 ID:ojWYf9JN0
乞食発言が飛び出すのも時間の問題だな

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:45:24 ID:3mid8K9s0
まあ4枚揃ってるマスティ、モノリス、ニゲター、ウィルが全部ゴミか・・・と思うと萎えるわ
どうやって集めたかは関係ないね
巻物、ボーライ、火炎破でヒャッホウしてたのに全部落ちて赤が鈍足になったらツマンネってなる
ゲドンうって気持ちよくなれなかったりダリチュで高速展開できなかったり
プレイ感が全然変わっちゃうのもでかい
タングルストンピィ使ってたのに明日からフルパーミやれって言われる気分

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:48:26 ID:Nh+K9N3h0
近視眼的にしか遊べない奴がぐだぐだいってんなよ

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:53:08 ID:8v7fNZOUO
こういう馬鹿を隔離出来るのが良いところだな


395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:54:39 ID:Nblb8x2X0
こういう香具師をふるい落とせるだけでもt2の変遷はよいシステムだ

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:14:17 ID:4krIvcXJ0
>>391
うん、だってあまりにも乞食スタイルなんですものw

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:17:22 ID:DAscXzGD0
昔はふるい落とせなくて
リアルでフクイ発言してる恥ずかしい奴が
デュエルスペースによく居たものさ

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:18:47 ID:Js717wBg0
1セットにつき100万くらい転売すりゃタダでフルコンプくらいできるだろ

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:21:52 ID:vlneWB+X0
俺は大体発売時にシングルで使うカードは集めちゃうクチなんだが
2年も使えば1枚1000円分の元とれるぐらい十分遊べたと思ってる。
MTGに限らず何でも物の価値は減少していくからな
俺は寧ろ投資額に見合うくらい遊ぶことでお金を回収してるつもり

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:26:38 ID:TMaNwT8w0
まぁ今はそれについていけなきゃMWSがあるわけだし
便利になったもんだ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:28:18 ID:UL3HDvxI0
というか、ウィルが紙切れとか
今相場がいくらか知ってて言ってるのだろうか…


402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:31:08 ID:Js717wBg0
昔のカードヤフオクに流せば
それなりの金額になるがな

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:31:35 ID:iMR8cGa80
>>399
それが一番賢いが、仕事しだすとそうそうヒマも取れないからなぁ。
相手も学生のときほどいないし。

MTGに飽きたわけではないが、プレイ環境が次第に衰退してきてるのがわかる。
少なくとも俺の周りでは。

そうなってくると、このカードに2000円も払う価値ってあるのか?
って思ってしまうよ。

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:34:41 ID:g26dle/c0
言ってることに一貫性がないぞ
辞めるのは資産のせいだとか主観的価値のせいだとか

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:37:19 ID:94n1wme8O
うちの市ではカード売ってないようだ
パックが。

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:21:51 ID:K9SUzDYT0
まぁIKZOの歌状態なイナカモンが2kのトップレアとか買っても
トカイモンの買った同じ2kのカードよりも価値が無いわな

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:26:13 ID:U3Hnr7iu0
何この流れ。
ここでカード高いとかいくらわめいても安くなんかならないからあきらめろ。
ホントうざいわー。お金かけてでもマジックやりたいと思う人だけやればよい。


408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:27:36 ID:Js717wBg0
だから転売で金稼いだ上で購入代金に充てるって考え方しろよ

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:29:24 ID:Qra333LS0
ねーよw

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:32:48 ID:KEt3K2bnO
見える・・・
不良在庫の山が・・・ッ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:34:21 ID:1+fpyo8J0
【結論】

MTGをニコニコやマジコンと勘違いしてんじゃねー、この腐れ貧民が

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:37:11 ID:Yu/Fq3Lr0














413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:40:01 ID:Js717wBg0
>>410
発売日前にオクに流せば不良在庫になんてならないだろ

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:45:20 ID:Nh+K9N3h0
>>413
通報しますた

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:47:05 ID:Js717wBg0
何で通報されるんだよw

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:53:26 ID:byvzylnK0
そりゃおまえ、Wotcの規約違反だからだろ。
犯罪者乙。

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 14:56:59 ID:Js717wBg0
アホかw
規約違反はプレリで使ったカードを発売日前に販売することだろうが

予約が違反になるなら
ネットショップはどの面下げてボックスの予約販売してるんだよw
オクにも発売日前に出品してる奴いっぱいいるだろうが

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 15:04:05 ID:u3L2yRhM0
すごい馬鹿を見たw

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 15:16:47 ID:Fsp46cyc0
良かった、この時期のいつもの流れだ

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:07:34 ID:br67fb4q0
逃げろ、馬鹿だ!

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:13:51 ID:Js717wBg0
転売は違法だのの虚言を真に受けてる奴が多過ぎるね

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:20:27 ID:iMR8cGa80
いやしかし転売はともかく、タルモゴイフの一件以来MTGでマネーゲームしようとしている人は確実に増えてるよね。
ローウィンとかシングルのヤフオク相場やたらと高かったし。

それに、JS717wBg0を擁護するわけじゃないが、リアルのカードショップだって箱剥いてシングルばら売りしているんだし、それは転売とは呼ばないのでは?
店で買ってきたヤツをそのまま流したりすると転売だが

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:43:44 ID:LPnEXP1Z0
MTGでマネーゲームってどれだけしょぼいことかわかってるのかな
中高生のお遊びならわかるけど

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:43:56 ID:Z/SfUvki0
大型を箱で買えば目的のカードが出ず
小型を箱で買えば同じコモンが6・7枚・・・・・

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:56:39 ID:kI3gBtmC0
RAVの時はあれはあれでひどかったな

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:56:49 ID:T+dCnl+Z0
黄サブなんて公式発売日の3日前からシングル並ぶのがザラだし、誰か通報しろよw
てか、イーブン公式発売2日前にスーツ姿のタカラの営業が、
某都内の黄サブでイーブンのパック剥いてシングル並べるの手伝いながら店員と談笑してるとか、どんだけ〜

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:59:37 ID:5OI9pnKq0
と言ってもギャザで転売しても小遣い稼ぎ程度にしかならんだろうが

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:00:46 ID:4uR/oq5v0
まあ株やったほうがいいわな

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:04:18 ID:ojWYf9JN0
株の話はそれ以上いけない

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:12:26 ID:g5UwJ7TBO
そう言えばさっきの鬼嫁日記で株の話出てたな

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:26:51 ID:Js717wBg0
>>428
転売って発売日前後1週間で100万仕入れれば
おそらく30万は手に入るんだろ?
株でMTG代を稼ぐってより現実的だと思うけどな

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:27:52 ID:UdEJS21F0
いい加減スレチなのわからない奴どっかいけ

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:29:31 ID:Js717wBg0
新セットの話だろうが

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:53:34 ID:LPnEXP1Z0
30万は無理純利15万くらいヤフオク使うなら
それに今でさえそれなりに数出てるのに100万分も出したら
値崩れするリスクもある

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:55:28 ID:Js717wBg0
さすがに30は無理か
100で15ならセットのコンプ代はねん出できるが
金額が少々キツイな
半分の50で7じゃ大型はコンプできそうもない

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:58:16 ID:S9WKAb1A0
だからスレチだっての。
それは新セットの話じゃない。
MTGの商品でどう儲けるかって話だ。
新セットの内容に全く関係が無い話がスレチじゃないとか何歳児だw

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:58:46 ID:tKoiDQnW0
何か基地外がいるな

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:59:14 ID:iMR8cGa80
>>435
あなたはテンバイヤーなんですか?
買いますので、ヤフーのID教えてもらえませんか?

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:00:47 ID:Js717wBg0
>>436
は?
最新セット毎のカード代をどうやりくりするかって話だろ?
どこがスレ違いなんだ
お前が興味無い話は全部スレ違いか
>>438
やりたいとは思ってるけど100万はキツイ

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:03:12 ID:8HaFer6n0
スレチかどーかなどどーでもいい。
空気よめてないからどっかいけ。

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:04:37 ID:g26dle/c0
お前らいい加減NGにしろや

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:09:13 ID:Uty2es2U0
>>436とかが言いたいのは「ゲームの話をしろ」ってことだろ
誰かさんが空気読めてないのは明らか


443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:09:29 ID:hEhbAtDt0
転売とか言ってりゃかっこいいとでも思ってんのかね

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:13:09 ID:S9WKAb1A0
>>439
最新セット毎のカード代をどうやりくりするか
一つ前のセットのカード代をどうやりくりするか
古いセットのカード代をどうやりくりするか

どれも同じことですよねw分かりますw
あとね?俺だけじゃなくてみんな興味ないよ。

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:13:55 ID:Js717wBg0
>>442
早朝から散々カードを買うって話題だったと思うが?
俺様がその話題に飽きたときから空気が変わったんだよ、か?
それ空気じゃないだろwwww

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:13:57 ID:iMR8cGa80
>>439
それだけ語ってて自分はやってないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一気に信憑性が薄れたwwwwwww儲かるわけあるか愚か者めwwwwwwww

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:20:18 ID:Qy+5UKk/0
話題はもう出尽くした感があるししかたないかも。
興味の無い人は話題を出すかNGにしてね!☆(ゝω・)vキャピ

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:26:29 ID:YYUj3IrH0
バイヤー中国人が嫌われるのは世の常

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:51:17 ID:T+dCnl+Z0
たかだか100万がキツイとか言ってる時点で夏厨認定だなw

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:52:31 ID:r7kPZHlU0
俺なら工場いってブラックロータス大量に刷る

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:53:00 ID:zJZgTWNl0
夢見るアリスチャンがいるスレはここですか?

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:02:24 ID:qbqHoOU50
夏だな厨の俺もいるぜ

ああ、夏だ夏だ

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:03:24 ID:9pZ/Zkp10
こうして、たかだかスタンのカードも集まらんような乞食的存在はこの夏も惨めに過ごすのであった…

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:09:41 ID:kRjnLnd+0
最新セットの話しだし雑談でもあるからこの話題が続いても俺は構わん。

でも金の話しを延々とするのは基本的に嫌われるって事を自覚しておけよ。
引き際や頃合って言葉を覚えような。

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:11:50 ID:iMR8cGa80
こういうスレがあるよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216730989/

淡々と転売するのはアレだけど、新セットの発売時はどれが流行りそうか考えるよね。

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:18:50 ID:AzN6gRTyO
むしろやるなら淡々と何も言わず、
ただただひたすらパック剥いてヤフオクに流すかショップ開くか、にしてくれ。

そんな事より祭壇のゴーレムが4マナなら使っていたかどうかについて議論しようぜ!

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:19:45 ID:ONXTmSUm0
5マナなら使ってた

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:20:03 ID:g26dle/c0
2マナなら使ってた

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:22:41 ID:qn3AHltB0
0マナなら・・・

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:22:50 ID:tKoiDQnW0
彩色-無職マナの数なら考えた

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:27:13 ID:qbqHoOU50
マロー「やあ、皆に喜んでもらえて嬉しいよ。アラーラでのキーワード能力は『役畜』。
祭壇のゴーレムが霞んで見えるような、すっごい役畜たちを用意するよ。楽しみにしててくれよな!」

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:27:14 ID:S9WKAb1A0
まーたとえ4マナでも全体除去のはびこる構築で使えるはずが無いわなーw
その点頑固皮はよく出来てるな。
トランプル付かないけど単体で馬鹿でっかくなるし。

ゴーレムも指定した色のパーマネントの数だけとかだったら絵描きと一緒に使われたかも……。

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:46:39 ID:C5goXc8z0
役畜の壮大なイラストに胸を躍らせていた少年の心はもう戻らない……。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:54:39 ID:zJZgTWNl0
cipで激突で勝つと+1+1カウンターがのるなら使ってた>祭壇

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:08:08 ID:a18Y6Ave0
CIPで激動がついてたら使ってた

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:12:56 ID:iMR8cGa80
cipで抹消がついてたら

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:26:19 ID:PmF7VGh/0
アンタップされても使わなかった
警戒あっても使わなかった
その上で5マナでも使わなかった
だから使わない

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:26:24 ID:Yu5jZdx60
cipでワープワールドが

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:28:27 ID:C5goXc8z0
おっとジャッジ苛めはそこまでだ

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:38:33 ID:Qy+5UKk/0
まぁ久々にWotcもはっちゃけてたなww

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:53:44 ID:iMR8cGa80
cipで時間の伸長

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 21:26:02 ID:ojWYf9JN0
ババアとサクリ台で無限ターンですね分かります

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 21:35:10 ID:/cLs2SRN0
今日の過去ログ読まないで良いよな?

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 21:38:49 ID:tKoiDQnW0
あと一月は読まなくていい

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 21:45:18 ID:KuC98JPD0
とりあえず、オレの市にパックさえも売ってないというところだけ読んでおいてくれ・・・

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:05:18 ID:pXyEFzXZ0
君もうあがっていいから

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:07:13 ID:ITzsNf380
>>475
お疲れ様です

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:40:21 ID:KuC98JPD0
どうもどうも。

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 05:29:54 ID:3ZY7itSY0
ところで8/31発売のドラゴンデッキってファットパック以上に入手困難?
それとも暫く待てばヤフオクに放流される程度?

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 08:27:11 ID:E5+R7V170
中身分かってるから欲しい人は買うのだろう
だけど現状では使わないカードばっかりなので貧乏or理解ある人は買わない
よって需要が無いので供給が薄い

マジレスすると、通販で買っておけということだ

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 10:20:37 ID:kei+4zrV0
中身もう公開されたのかよ

>>479は10版2パックセットも予約しろよ

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 11:24:28 ID:FbcQdeUK0
イーベイで買えばいいじゃない

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 15:23:45 ID:y1h1+mmn0
そういやアシュリングのバインダーって国内だと何処で買える?
アレ欲しいんだけど地元は勿論ネットショップでも見つからないんだが。

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 18:41:05 ID:Jqmbl/xEO
アシュリングっておぼこ?

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 18:55:55 ID:XH5NGrm2O
アラーラの情報マダー?

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 19:03:22 ID:Obs8DOBE0
半年mtgから離れていたら
お前らがなんの話をしてるか分からなくて泣けた

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 19:18:32 ID:BihJLtRt0
俺なんか8年だぜ…
シャドウムーア直後に帰ってきた

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 19:35:35 ID:FbcQdeUK0
いいえ萌えカスです

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 20:44:39 ID:S2o942YG0
10年もやってると理解出来ても微妙な気持ちだ

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 20:47:40 ID:pu4B7p+P0
最長老って呼んでいいですか?

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 20:54:20 ID:4mYII5qGO
10年くらいはザラだろう。15年になると少なそうだが。
俺は95年からだから13年だな。


492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:00:15 ID:PwSXTcYZ0
5版くらいから始めたプレイヤーは多いからな
このスレおっさんホイホイだしw
アイスエイジブロックより前から(95年かそれ以前)の古参は神話レア

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:04:22 ID:moz5BBvG0
FoWとかアンコだし余ってるからやるわwwwwww
→引退時1枚3500円おいしいです^o^

のIA→MMのぼくはどのぽじしょんですか

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:06:03 ID:BihJLtRt0
>>491
俺と同期か
俺は95年3月から
00年に一度やめて
この前再開した

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:15:31 ID:PwSXTcYZ0
95年     4版・アイスエイジ
96年前半  4版日本語版・アライアンス
96年後半  クロニクル日本語版・ミラージュ
97年前半  ビジョンズ・5版・ウェザーライト
97年後半  テンペスト


95年組は神話レアだな

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:19:33 ID:PjwS2JE40
DMがまだMTGをやってた頃に周りで流行ったな
確かマスクズの頃だっけ

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:20:24 ID:xjlo5TOv0
MPSランドはフォイル、非フォイル全部配っちまったし
ファイナルとリミッツの予選で出るプロモは何なんだってヴァヴァヴァ

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:31:39 ID:kIRKBgTj0
俺は親和時代に始めたからMTGって色カード少なくてアーティファクトってたくさんあるんだなーって誤解してた

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:38:22 ID:LWQDsyox0
インベイジョン出た辺りで始めたけど、オンスロート落ちた辺りで買うのやめたなぁ。
今は面白そうなデッキをMWSで動かしてるぐらいだ。

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:45:33 ID:XEl/RVMy0
4版英語しかないときに始めたけどミラージュあたりでやめて
去年復帰したよ
当時は渋谷DCIもなかったな

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:46:43 ID:xjlo5TOv0
ミラディンのアーティファクト枠は実質6色目だなぁ

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:47:24 ID:GQgrnHo30
たまに復帰しようとしてついていけなくなるんだよなぁ
MWSやネットの情報があるから今はやりやすいが、カードは市内のどこにも売ってない

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:48:54 ID:iO/NrO2a0
俺も最近復帰した組みだけど
昔通ってたカードショップ潰れててもう近所で心当たりがねー

MWSでいいんだろうけどやっぱ手元に持って遊びたいよ・・・

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:58:51 ID:NjpMQx8JO
>>503
カードの画像を紙にコピーして代用カードで遊ぶってのはどうよ

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:02:54 ID:LWQDsyox0
MWSでプロキシ作ると結構綺麗なのできるぞ。
ちょっと厚くなるし、切るのが面倒だけどなw

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:04:35 ID:DTVeJjcF0
カードの表面をうまくはがしてはるとかなりホンモノちっくになる

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:08:28 ID:eIQXYZEk0
>>503
そういう人はMWSじゃなくてMOやったらええねん

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:20:26 ID:HI7shoRv0
>>503
余程の僻地でない限りヨドバシやらのデカイ店で買えるようなもんなんだけどな・・・・・

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:24:10 ID:kIRKBgTj0
俺九州の田舎の県だけど何故かMPS3店ある

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:31:35 ID:qGe4qHIr0
買えても相手がいないんだぜ

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:48:52 ID:4RiVwQvt0
>>510
彼女に布教すればおk

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:54:19 ID:fH2QD7eX0
友達もいないのに彼女がいるわけないじゃないかぁあああああああ

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 23:06:57 ID:kIRKBgTj0
FNMとか出ればいいじゃん

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 23:18:20 ID:2j0IyS8a0
>>510
兄弟とかどうよ

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 23:20:13 ID:47m25dIF0
近くにある店は1つ
デュエルスペースなんて無いし友人もやらない
兄貴は一人暮らしで居ない
そんな俺

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 23:24:14 ID:3H8K9TD40
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210991672/

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:21:11 ID:8HSaBOhZ0
ローウィンから始めた俺は神話レアを超えたカスコモン組

部族ゲーだと思ってた俺は調べれば調べるほど
マーフォークとキスキンがマイナー種族だと初めて知った

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:22:36 ID:C+1CK4+40
マーフォークはテンペスト時代に山のように

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:23:13 ID:Fsw6etGI0
マーフォークがマイナーとか・・・

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:38:35 ID:KLO/rs5d0
むしろ以前はフェアリーの方がマイナーだったんだけど

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:41:12 ID:pOqCgOgW0
         __,.-‐v‐、/^ン^ヽ
     ,. -一'´ ,fl〃リk'ニヽ、
    /   ,-、 '}jリ'^´  レ',ハヘ    >>517屋上へ行こうぜ・・・・・・
   '     ,」ハl|レ'    /,:仁テ,ハ、
       j厂リ'-、、   ッ一' ̄´ l    久しぶりに・・・・・・
       ∠_−、>∠、       |
      ∠_ー 、ン´ ̄`ll     l   キレちまったよ・・・・・・
    r‐イ−、ン'´     リ    丿
   V/  / ぃ
     \/__ム〉

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:42:23 ID:pKtozaf30
フェアリーは確かにマイナーだった気がするな
スクリブ・スプライトとフェアリーの大群くらいしかインパクトに残ってるのがないww

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:43:06 ID:A/DYgLoG0
ローウィンが微塵も無かった頃にフェアリーの集会所を見て
「なんだ、飛行のクリーチャーを生み出せるだけか、地味には強いかもな」とは思ったが
まさかフェアリーって点が注目されるようになるとは思わなかった

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:43:14 ID:Njqdr4VGO
スクリブ・スプライトとレインジャー、ULのあれ以外のフェアリーに日の目が当たってなかったような

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:48:41 ID:Fsw6etGI0
ローウィン出るまでの新しいフェアリーって小柄な竜装者ぐらいか

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 00:53:55 ID:Njqdr4VGO
>>525
あぁ忘れてた

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:12:26 ID:dEIIgH/10
既出かもだがアジャニかっこいいな
PWとしては再録はもうないのだろうか
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=123889

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:14:06 ID:PICmKx8Y0
これ何のカード?

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:15:54 ID:pOqCgOgW0
Godsireがカヴーに見えないことも無いが・・・まさかな
新しくヘリオンが出てくれるだけで満足だ

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:19:05 ID:LkHtnBCe0
Godsireがガラクが戦ってたウルソスに似てる気がしたから確認したらあいつに生えてるのは牙じゃなかった

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:43:04 ID:zC93h3L00
アジャニ他4PWってローウィンにいるわけじゃないのね
まぁ未来予知ででる予定だったらしいから・・・
てかアジャニってミラディンの猫達だよな?

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 02:04:56 ID:WogrCgDX0
プレインズウォーカーは多元世界を自由に動けるんじゃなかったっけ?

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 02:20:55 ID:PMKh1g7F0
これアークデーモンかよw
2/2飛行ぐらいにしかみえねえw

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 02:29:55 ID:CRYJKsyP0
>>527 mtgにしては女の子がかわいい

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 03:55:17 ID:7jtIrxbv0
>>521
お前は失われた種族ヴェセリッドだな!w
アライアンスやフォールン時代には大暴れしてたのにw(ドミニア的な意味で

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 06:35:52 ID:meADPwgW0
アジャニもマスティコアもソラリアンも猫です

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 07:10:11 ID:dEIIgH/10
絵がなんか昔っぽいな

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 07:32:13 ID:3etik/UP0
このアジャニはPWになる前のか?

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 08:29:31 ID:9GlBnp2AO
>>527
MTGの猫人にしては珍しくちゃんと尻尾あるね

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 11:21:13 ID:wy5wUR3u0
甲子園ですっかり忘れてたけど今日神戸か
あと20年経てばMTGのプロツアーとかNHKで放送されねぇかなー

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 11:24:15 ID:x/pGfZPAO
日本でもつかどうか
NHKは無理でもTXならやってくれんじゃね

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 11:47:36 ID:wy5wUR3u0
キッズではやったらしいがうつらねぇからなぁ

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 12:51:13 ID:dQHFvQPk0
このスレって学生が多いのかと思ってたけど年齢上の人も多いんだね。
たまにスレ荒れるけどいい年こいたオッサンが汚い言葉吐いてるのかと思うとゾッとする。

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 12:58:53 ID:WogrCgDX0
会社の喫煙コーナーに行くと酷い言葉が飛び交ってたりするからなあ

545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:04:19 ID:zIjYQhy40
そういう人らを反面教師にして己に生かせばいいのさ
批判のみの言葉からは何も生まれない

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:18:23 ID:Y/bfCNqvO
そりゃ、いい歳こいてこんな遊びやってるオヤジ等が、
まともな大人な訳ない

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:19:26 ID:29kqL0bJ0
>>546
自己紹介ですね、わかります。

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:30:05 ID:YPdNe66wO
ご紹介にあずかりましたが市内にカード売ってないんです

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:30:48 ID:T0TxrFQo0
>>548
俺と一晩ともにしてくれたらすきなのあげるよ

550 :Truth or Tale / 真実か詐話か:2008/08/02(土) 13:33:10 ID:T0TxrFQo0
>>548
早く俺のベットにinするお

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:43:11 ID:P8dyQhbH0
俺みたいなダメな大人になるなよと
一休さんのように身をもって示してくれているんだよ

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:50:01 ID:YPdNe66wO
なっちゃダメだぞ

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 13:51:27 ID:cIUSmUscO
しかし、常に外面良くしてないといかん社会人はストレス溜まるからねぇ

せめて此所では羽目外させてお…(´・ω・`)
勿論ある程度節制はしてるけど

554 :Truth or Tale / 真実か詐話か:2008/08/02(土) 13:54:32 ID:T0TxrFQo0
お金を払ってまで童貞捨てる大人になっちゃだめだぞ

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 14:06:21 ID:PICmKx8Y0
おっさんネタで殺伐としてはダメだお
マジックナイトとかで湧いてればいいんだお

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 15:04:59 ID:COR593S80
必死に若作りしてるのに、昔のカードの話についていってしまい歳がばれるわけですね。

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 15:06:49 ID:P8dyQhbH0
マジックナイトつうとレイアースしか思い浮かばないお

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 15:07:30 ID:UnKTDElO0
とまらない未来を目指してゆずれない願いを抱きしめるんですね

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 15:47:59 ID:YPdNe66wO
海ちゃんは俺の嫁だぞ

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 16:04:38 ID:auhIX6UoO
貴族階級の嘲笑撃ちますね

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 17:12:51 ID:cIUSmUscO
魔法の夜
海の歌姫
空の軽騎兵
光の護封剣
スカルクランプ

あとは任せた

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 17:13:53 ID:vH/BPL4L0
ウルザの眼鏡

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 17:47:26 ID:ngzmHRgH0
願い忘れんな

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:03:45 ID:T0TxrFQo0
止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて

海の色が紅く染まってゆく 無重力状態
このまま風にさらわれたい

いつも跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
出し切れない実力は 誰のせい?

止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう

どれだけ泣けば 朝に出逢えるの
孤独な夜 初めて限界を感じた日

きっと恋に落ちるのは
まばたきみたいな 一瞬の情熱だけど
愛に続く坂道で 強さ覚えたい

止まらない未来を夢見て
口を閉ざし 瞳を光らせてきたけれど
もっと大きな 優しさが見えた

跳べないハードルを
負けない気持ちで クリアしてきたけど
スタートラインに立つたびに 怯えていた

止まらない未来を描いて 腕を伸ばし心を開いて

止まらない未来を目指して ゆずれない願いを抱きしめて
色褪せない心の地図 光にかざそう

当てはまるカード探そうか・・・

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:16:33 ID:ssuIsYVA0
キモい流れだなぁ

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:18:44 ID:9GlBnp2AO
なんか何の情報も無い時は大体こんな感じだよね

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:23:45 ID:msJsOePe0
アラーラくるまで酷いスレになるんだろうしなぁ

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:25:12 ID:wOLXzecP0
アラーラは装備品がテーマってのは本当だろうか
周期的に考えて、アーティファクトをプッシュするセットが来てもいい頃だし、
10版にアーティファクトに関するカードが妙に多いのも気になる。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:50:39 ID:COR593S80
装備品テーマって、「装備品のみ打ち消す」とか「装備品のみ破壊」とか
そういう微妙なコモンもでるのかなw

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:53:08 ID:7jtIrxbv0
>>564
またきやがったなレイアースwww

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:54:05 ID:AkeJlkvt0
装備品がターン終了時までクリーチャーになるんですね

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:56:50 ID:wOLXzecP0
>>571
リシドさんこれ以上ジャッジをいじめないで!

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:58:52 ID:SKiy0THn0
ここで質問していいか・・というところなのですが
今度カードショップで知人と遊ぼうと思うのですが
ああいう店は席の予約とか関係なく座ったもの勝ちなんでしょうか?

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 18:59:44 ID:COR593S80
そして、CIP効果付き装備品とか
装備品が墓場にいくと場に戻すカードやらが出て
すげー混乱しそう。

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:01:01 ID:COR593S80
>>573
基本的に予約とかしなくても遊べるよ。
ただ、何かイベントする日だったら事前に確認したほうがいいかも。

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:06:21 ID:lv3S5ly90
そういえば今までパーマネントが
アーティファクトになるのってメムナーク以外あったっけ?

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:08:17 ID:gV0HjQmc0
マイコシンスの格子とか異形化するリシドとか

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:12:19 ID:9t7ID+QB0
Mishra's Groundbreaker
異形化するリシド
アシュノッドの人体改造器

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:19:11 ID:XF3e7tr+0
>>573
店によっては会員証とか作ることになるぞ
まあそういう形態取ってない店はむしろやめといた方がいいけどな

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:21:54 ID:Oyb9JDx+O
そういや2マナくらい払う度に対象のクリーチャーをアーティファクトにするってやつあったよな
昔愛用してたわ

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:41:11 ID:gI1UaZEy0
>>580
メムナーク?

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:42:06 ID:PMKh1g7F0
スランの鍛錬機かな

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 19:54:29 ID:Oyb9JDx+O
>>582
ソレダ!
懐かしいわ

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:02:35 ID:wy5wUR3u0
装備品ブロックだとすると今のクリーチャーインフレと重なって酷いことになると思うんだ
装備品ばっかってことはつまりクリーチャーあまり積まないコントロールは死ねってことだし

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:05:25 ID:9t7ID+QB0
一緒に城砦も出してくれればよし

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:07:21 ID:Fsw6etGI0
クリーチャーあまり詰まないコントロールがそもそも生き残ってないから無問題だな・・・
出るとしたら色つきアーティファクトとかか

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:08:33 ID:lv3S5ly90
文明の利器を使った殺し合いに発展するわけか

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:09:09 ID:+sUnGUX/0
オーラとか装備品にクリーチャーに付ける以外の使い道があると
デッキにいっぱい積めて助かる

主に永久モズ的に

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:09:53 ID:PMKh1g7F0
城砦キそうな予感w

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:10:25 ID:mxfsrkft0
一方俺はデイブレイクを積んだ

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:10:47 ID:wy5wUR3u0
装備品たくさんつけるようになると白コマンドがラスゴより使われるのか

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:13:19 ID:T0TxrFQo0
文明の利器ってことはレガシー兵器か!

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:17:58 ID:P+P3psml0
D&D的にスパイクドチェインが来るに違いない

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:20:58 ID:lv3S5ly90
十手が11で再録ですねわかります

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:22:14 ID:XF3e7tr+0
んでアラーラのソースどこ?

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:22:30 ID:3etik/UP0
とりあえずライオンに乗ってるのが騎士なのか兵士なのかが気になる。

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:23:07 ID:3etik/UP0
>>595
http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=123889

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:24:35 ID:wy5wUR3u0
>>594
俺の家で売らずに置いといたのを使うときが来たか!


599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:26:29 ID:bDIVBiVw0
ライオン騎士の後ろに工場があるから
からくりが今更来てもおかしくは無い

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:30:58 ID:wy5wUR3u0
また親和か

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:34:19 ID:XF3e7tr+0
>>597
みれね

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:37:31 ID:cIUSmUscO
蒸気打ちの親分がキーカードになるからくり親和の到来を
この時誰が予想しただろうか

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:48:59 ID:GsPta0w+0
シャドウムーアトークンの裏の女みたいに実際のカードには居ないとか絶対に許さないよ

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:53:52 ID:pOqCgOgW0
まぁ普通に考えて天使や吸血鬼やドラゴンが跋扈する世界でからくりは無いだろ・・・

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:56:45 ID:3etik/UP0
>>601
イラスト集とカード名?
Akrasan Squire ライオンに乗った騎士?兵士?
Archdemon 名前の通り悪魔。キモイ系。
Battlegrace Angel 天使。黒髪長髪で周りに何か浮いてる。
Caldera Hellion ヘリオン。火山のヘリオンに似た外見。
Windwright Mage 女魔術師。夜の町の塔のてっぺんに立ってて周りに白い鳥二羽。背景にはてっぺんが見えない高い塔。
Empyrial Archangel 天使。フード被ってる。背景には城?
Godsire ビーストっぽいクリーチャー。多分緑。
Predator Dragon ドラゴン。獣人に火を吹いてる。
Ajani Vengeant アジャニ。武器に血がついてる。

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 20:56:53 ID:AdKvfZ6i0
俺もサルベ見れないや。

まぁ黄昏の番人さまを越えるイラストは無いだろうから気にして無い。
大きな翼に抱かれて、控えめなおっぱいを押し付けられながらふたなりちんちんに犯されたい。
一緒にイって手札にお持ち帰りされたい。

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 21:02:41 ID:wy5wUR3u0
うわぁ^^;

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 21:31:03 ID:1g8lsEWs0
いかん、そいつには手を出すな

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 21:44:18 ID:GqTY5Y+y0
俺はGPの結果が見れん

ぐあー

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 22:04:37 ID:wy5wUR3u0
俺も見てぇよ

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 22:05:59 ID:IGpPj+1m0
>>609はきっとクロコダイン




ぐわー

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 22:07:08 ID:lv3S5ly90
触れられざる者>>606

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 22:20:38 ID:wy5wUR3u0
記念パピコ


ファイヤーアイス再録お願い!

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:11:51 ID:gZPR9CBH0
されどダイアキュート再録

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:24:08 ID:ZR417piM0
ばっよえ〜ん!

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:25:26 ID:uVDdn5qx0
じゃあ俺はブレインダ・・・ストームで

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:43:58 ID:wy5wUR3u0
ところで雷叫び入りデッキが結果を出したらしいが

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:50:45 ID:yAbgg1GE0
ソースは?

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:52:30 ID:WsGlHpg30
最近トンカツにソースよりマヨネーズがいいんじゃないかと思い始めた

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:53:36 ID:PICmKx8Y0
イチゴジャムがいいらしいよ

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:56:05 ID:RHmYNaxs0
どこで?

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:56:15 ID:wy5wUR3u0
公式サイトに出てるらしい
俺もレシビみたいんだがページ見れね


623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:01:17 ID:3rcbK7Ek0
マヨラーとか超きめぇとか思ってたのに
貰いもんのじゃがいも茹でてマヨネーズかけて食ったら
ケツ毛が抜け落ちる程うめーでやんのw

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:05:57 ID:Fsw6etGI0
きもい>>623がいるときいて

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:07:24 ID:wOLXzecP0
それって神戸?
今繋がってるから転載しようか?

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:10:19 ID:tLZQX1rF0
ソースは高騰スレ見れ

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:10:20 ID:0Jg+hV9U0
21 Mountain
3 Mutavault
24 lands

4 Figure of Destiny
4 Flamekin Harbinger
3 Intimidator Initiate
4 Rage Forger
4 Smokebraider
4 Thunderblust
1 Vexing Shusher
24 creatures

4 Flame Javelin
4 Lash Out
4 Tarfire
12 other spells

Sideboard

4 Ashenmoor Gouger
3 Chaotic Backlash
2 Ember Gale
2 Firespout
1 Spitebellows
3 Vexing Shusher
15 sideboard cards

これか?

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:11:35 ID:5ad5M0810
公式ページみたお
60 cards
21 Mountain
3 Mutavault
24 lands


4 Figure of Destiny
4 Flamekin Harbinger
3 Intimidator Initiate
4 Rage Forger
4 Smokebraider
4 Thunderblust
1 Vexing Shusher
24 creatures 4 Flame Javelin
4 Lash Out
4 Tarfire
12 other spells


Sideboard

4 Ashenmoor Gouger
3 Chaotic Backlash
2 Ember Gale
2 Firespout
1 Spitebellows
3 Vexing Shusher
15 sideboard cards

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:12:11 ID:5ad5M0810
すまん確認してから書き込むべきだった

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:13:53 ID:cp4QpGeW0
なんと殺す気まんまんのデッキ・・・嫌いじゃないぜ・・・

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:15:35 ID:1SthHdUi0
なんという火猫デッキ

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:15:55 ID:0Jg+hV9U0
大立者も入ってるしイーヴンさまさまってかんじだな
部族シナジーの無い赤単シャーマンの1マナ枠に入れる発想は無かったなー

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:17:17 ID:5ad5M0810
いや赤ならもうどのデッキにでもはいるだろ

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:17:25 ID:R0wQBO1V0
シャーマンデッキなのに斑点の殴打者入らず
価値がどんどん落ちてくな

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:18:45 ID:Rdi8ugxI0
白熱の方は入らないんだな
白熱→雷の線が堅いと思ってたのに

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:21:54 ID:rMSTYpf10
どうせロード経由で出しても雷叫び速攻持ってるからそれなら三ターン目の出せる煙束ねのほうがいいんじゃね

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:22:56 ID:Rdi8ugxI0
いや、どっちにしろ煙束ねは確定スロット

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:23:52 ID:1SthHdUi0
殴打者不憫だなブロック構築にすら入らないとは

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:24:41 ID:Usw6Hl3+0
シャーマンじゃないクリーチャーを入れるって発想がいいな
メインボードにシャーマンはロード込みでわずか16か

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:26:56 ID:tLZQX1rF0
とりあえず赤なら大立者は欠かせないみたいだし、キスキンでも大立者は大活躍してるから、2kは硬いな。
斑点はこのままだと100円レアか?

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:29:39 ID:TW9gM3LC0
憤怒の鍛冶工はいってるなら斑点入れるのも悪くないとは思うんだがなぁ…

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:30:08 ID:Rdi8ugxI0
ブロック構築で回復カードって
台所と緑命令、可能性としては白黒アバターってとこか
つーか斑点じゃメドウグレインの騎士すらどうしようもないな

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:31:16 ID:fuKn2x8f0
>>640
100円なら絶対買う
ありがたい老殴打者

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:35:02 ID:VMimYcup0
このまま、ある程度青が存在するのなら
ベクシンのが致命的になれる気もする

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:37:48 ID:0Jg+hV9U0
>>633
他の赤デッキも4枚投入がデフォになってるし大立者さん半端ねーす
誰だね入るデッキが無いって言った奴は!

>>638
恒久の拷問もそうだけど、ゲイン対策としては後ろ向きすぎるんだよな
それらを使うくらいならなら、雷叫びで1点でも多く削りに行く方が赤らしい発想だと思う
例の萎縮火力も入ってないし、ゴキをあまり意識していない感じもする

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 00:57:35 ID:Ech4jFCb0
赤2マナで2/2+αでも見向きもされないこんな環境じゃ

647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:02:39 ID:T/RGDUHi0
2マナの熊ポジション自体が大立者の犠牲になったのだ…

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:05:47 ID:QOqt8WFZ0
早くアラーラでないかな、大立者はあきた

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:08:46 ID:Hzq5R+v90
斑点が積めないのはブロック構築トップメタのキスキンにメドウグレインがいるからなわけで
これがスタン構築だと全然違ってくると思うぞ
あ、血騎士さんこんちゃーっす!

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:10:37 ID:Xm46k5V+0
>斑点
相手のサイドボードにもよるが、結局ライフゲイン阻止しても、
それが相手のライフ20点を削りきれるかどうかとはまた話別なんだよな。
引きが悪けりゃ削りきる前に殺される可能性さえあるのが今の環境。

ぶっちゃけサイドボード3〜4枚使って1戦目(ライフゲインなどの対策が無い状態)に戻せるってだけだな。
相手のサイドによってはそれでも不利な状態の1戦目になる。
個人的には恒久の拷問の方がプロ赤対策にもなってまだマシな気がする。

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:16:20 ID:tLZQX1rF0
発想を変えるんだ。
5マナの雷叫びが流行ればそれと1対1交換できる2マナの斑点は強い、と

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:20:16 ID:A5KjooYE0
なるほど、単なるブロッカーか
その発想はなかったわ

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:21:37 ID:rMSTYpf10
1:1交換にすらなってねーよwwww

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:24:45 ID:Xm46k5V+0
あまりにも強すぎる血騎士さんが>>651を見ていますwwww

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:28:06 ID:QOqt8WFZ0
発想を変えるんだ。
2マナのクマーと1対1交換しかできない2マナの斑点は弱い、と

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:30:26 ID:6li2tmwO0
>>655
クマ馬鹿にしたらクマでなくぞ

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:31:35 ID:RuY0Hp//0
つまり瞬速熊はつよい

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:34:35 ID:1mnuOP5a0
まぁブロック構築かつイーブンはいりたてならこんな感じになるよなぁ

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:40:26 ID:6li2tmwO0
ジンバブエバーンで勝ち残ったレシピはないのかよ・・・

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:47:05 ID:Ech4jFCb0
萎縮ってプロテクション対策になるのか?

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:48:37 ID:rMSTYpf10
萎縮持っててもダメージが通らないとカウンターが乗らない
つまり・・・あとはわかるな?

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:48:48 ID:Ech4jFCb0
おっと拷問の話か危ないセーフセーフ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 06:26:08 ID:buuvnXNH0
>>655
なぜ熊が強いという発想に行けないのか・・・

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 06:30:49 ID:rMSTYpf10
雑種犬と相打ちとれる斑点は強いってことですねわかります

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 06:58:49 ID:KkhkGLeU0
バゴスなめんな

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 09:00:38 ID:1SthHdUi0
>>659
ジンバブエがトライアルで活躍していて吹いた

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 09:32:28 ID:S/3Ki10+0
USナショナルの記事のMelissa DeToraかわいい

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 09:48:05 ID:nmB5fSMK0
>>667
何か幸薄そう・・・

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 10:13:06 ID:1SthHdUi0
ひどい!

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 10:19:06 ID:+GMxyFR20
>>668
そこを支えてやりたくなるのが男ってもんだろう?写真見てないけど。

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 10:24:40 ID:RvDTlfCT0
久しぶりにFNMとか出てみようと思うけど、フォーマットがスタンダードで
カードあまりないからテーマデッキで参加しようかな。

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 10:26:55 ID:Usw6Hl3+0
ここはお前の日記帳だ!どんどん書き込め!

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 11:15:48 ID:1SthHdUi0
グランプリ2日目神戸に居る奴等ガンガレ超ガンガレ
レポよろしく

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 11:55:39 ID:Sd5xeJjV0
windwright mageの顔立ちが、マジックっぽくない件について

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 12:17:00 ID:zU56jGY90
ビッグサイトでGPとかでなくて本当に良かったな

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 12:19:03 ID:LsWs1hcL0
そこでなだれ乗りですよ。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 12:54:38 ID:teeyH7D/O
中盤に圧制連発されて死んだ
久々にぼろ負け
しかもカスレアに

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 13:04:42 ID:iIh6QAuDO
ピコーン
圧制+再燃の炎!

カスレア同士が手をとりあえばそれは炎となる!

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 13:13:24 ID:McsLo4oy0
ノノリリ乙

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 13:47:10 ID:buuvnXNH0
>>678
落ち着け、自分のターンで手札を奪っても炎は帰ってこないんだ。

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 13:49:18 ID:1g/WlITTO
ごめん、キミコ!もう帰れない!

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 14:03:09 ID:Ech4jFCb0
まぁエクテンで空虚自身でも使ってなさいってこった

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:21:34 ID:4HLy581G0
英文記事カオスだな

http://www.wizards.com/sideboard/images/gpkob08/NORIN1.jpg
http://www.wizards.com/sideboard/images/gpkob08/NORIN3.jpg
http://www.wizards.com/sideboard/images/gpkob08/NORIN6.jpg

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:23:20 ID:ACuYLkjL0
原文読んできたが、ι(´Д`υ)アツィーってことか

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:24:50 ID:/TZr5qqZ0
また外人は勿体無いことを……。

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:26:22 ID:DDgKQnbd0
どんだけ反るかの実験か

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:27:27 ID:fTAGo2bv0
まぁでも剥いてから時間が経つと三つ目ぐらいにはなるよね
特に何もしてなくても

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:27:38 ID:ACuYLkjL0
>>685
50円らしい

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:31:53 ID:Usw6Hl3+0
gpkob08ってグランプリ神戸08か
そしてこの反ってる子はどう見てもノリン

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 19:04:17 ID:BjFAkWKp0
糞レアだったノリンにもきっと絵描き石みたいな相方ができて
Foilそらせたことを後悔するのはまた別の話

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 19:28:07 ID:EwTiJ38O0
レジェンドfoilマニアのオレを怒らせてしまったようだな

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 19:33:15 ID:u1/RW7JF0
野暮ったい事を聞くがたまにスポイラーリストが海外の掲示板で出回る事があるよな
あれ流出させた関係者大丈夫なのか?

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 19:36:48 ID:s50BBLyX0
あれらは全てWotCの掌の上で行なわれてる事だったりして

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 19:41:07 ID:fIIjshDG0
怨恨妖精が大人しくなったのは罰されたからじゃないのか


695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 19:49:51 ID:u1/RW7JF0
イーブンタイドの時は普通に出てたような気がしたけどあれは別の人がやってたのか
さすがにWotCがわざとやってるとは信じたくない

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:05:10 ID:NJVBsXHH0
別に自演なら自演でいいと思う

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:15:52 ID:4HLy581G0
今回は「全公開までは世界中のどこかで公開される画像でも探しててください^^」みたいな事書いてなかったけ

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:23:53 ID:FE7wm8D00
というか五輪の開会式みたいな一発勝負じゃあるまいし、情報が漏れて困る事なんてないだろ。
カード情報が話題になる事で俺たちの気持ちも盛り上がるし、wotcは販促効果が期待できる。
もちろん採録情報とかは気をつけないとカード相場がおかしい事になるから気をつけて欲しいけどさ。

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:33:32 ID:u1/RW7JF0
大分前の記事で「リミテッドが不公平になるからあまり好ましくない」って書いてたのを見た記憶があるからさ
そりゃ俺も事前に情報が分かるのは嬉しいが

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:49:38 ID:RuY0Hp//0
ネットが使えるか使えないかでだいぶ違うね

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:13:35 ID:FE7wm8D00
プレリに不公平もクソもなくね?楽しくやるのがメインの大会じゃん。

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:23:19 ID:RGF6qJBD0
>>687
そんなに反らないだろ
二つめくらいならよくあるけど
つーかこの記事はノリンがこんなに反るくらい神戸は暑いんだってだけで
どれだけ反るかとかマークドになるかとかには一切触れてないな

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:31:38 ID:fIIjshDG0
いや他のカードで圧迫する感じにしないと簡単に三つ目みたいになるでしょ
俺はfoilはどうせ使わないけど一纏めにして放置してるけど、全部綺麗に反ってるぞ

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:39:07 ID:eXnIpA9D0
3つ目までは流石に…

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:47:52 ID:nI4xxU400
信用できねえんだったら明日やってこいっつうの
明日も酷暑だし夏休みの自由研究にはうってつけだろ

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:50:50 ID:u1/RW7JF0
じゃあ誘惑蒔きのfoilでやるよ

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:54:51 ID:ACuYLkjL0
そういやネタ蒔きとかいうコテハンはどこいったんだ?

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:00:18 ID:BjFAkWKp0
ネタの常駐スレしらないとか・・・

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:00:32 ID:liECzkFQ0
レガシースレで見たような

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:00:46 ID:b2t4oihGO
Foilの反りを直す方法として、一度タオル敷いてアイロン掛けてみたんだ
加減しないとすぐ焼け跡が残るし、数日経ったらまた同じ様に反る…
ただ、頻繁に(ゲームに)使ってたら反りは直るらしい

因みに、今のアクエリアンエイジみたいなFoilだったらいい
あれ全く反らないし

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:06:44 ID:dEzLoSdr0
アラーラウフフの情報は9月あたりかなぁ

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:18:23 ID:buuvnXNH0
まて、その前にギフトボックスを語るターンがあるだろう

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:21:27 ID:ACuYLkjL0
ドラゴンのカードリストまだぁ?

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:37:35 ID:GTnrwu6/0
そういやFrom the Vault:Dragonsが8月29日発売か。
15枚で4200円は高いなあ。どっちにしろ限定発売で手に入らなそうだが。
アラウフの情報は8月末に雑誌情報が出るのかな。
Dragonsに1枚先行収録らしいけど。

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:41:33 ID:6li2tmwO0
90岡が999セットかったそうな

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:45:02 ID:liECzkFQ0
999岡に昇格です

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:50:13 ID:buuvnXNH0
奴の本体はすでに岡しか残ってないな

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:54:33 ID:RGF6qJBD0
>>705
そりゃ炎天下においとけばああなるだろ
剥いてから時間が経つだけで特に何もしてなくても
三つ目みたいになるかって話じゃないのか?

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:59:57 ID:liECzkFQ0
ネタ記事なのに真剣に議論されるところに日米の文化の違いが現れるんですかね

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 23:02:58 ID:Ech4jFCb0
未だにビーブルの天下到来を信じてますが何か

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 23:07:39 ID:G6pdrxE30
>>720なついな
ビーブルの可愛さに比べたら、イーブンのあれなんて

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 23:12:43 ID:GTnrwu6/0
>>721
青緑のあの子か。
http://diarynote.jp/photo/l/20080709/44470_20080709194420.jpg

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 23:59:17 ID:Z+XYKQM80
今ならミミちゃんはハイランダーでアメーボイドちゃんを使います

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 00:05:17 ID:MVW8NlQe0
豹変したら鏡の精体で強化して殴ってくるのか

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:20:00 ID:hch7Ne4c0
蛇変化は頑強も無効化するよね?

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:27:16 ID:XakOidJ9O
ハハハこやつめ

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 02:01:35 ID:fB3gpyg80
>>710
アクエリのあれはフォイルっぽさが足りない。
確かに反らないけど、表面が同じパターンでテカるだけだしな。

マークドの基準が緩すぎた結果なんだろうけど。

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 04:11:47 ID:EWwWBnkW0
てかフォイルってシステム自体いらなくねーか?
これのおかげでギャザは反るは遊戯王はサーチされるは、いいこと何一つ無い気がする。

そのくせ値段ばっかり高くて・・・
神話レアのフォイルとかいくらになる気だよ、と思う

まあギャザはレア2枚って可能性が出来るけど

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 04:17:42 ID:FK89gTOU0
高いってのは使わない分にはパックを剥く楽しみになるからいいけどね。
ただドラフトで使えるカードが反ってると上席に色がばれそうで、ピックするか悩むから困る。

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 04:51:53 ID:fB3gpyg80
>>728
コレクション性ってものがあってだな・・・
煌びやかで希少度が高いものに魅力を感じるのが人の性。

システムだけを考えたらいらないけど、TCGである以上は必要だと思うな。
遊戯王のサーチ容認の考えは何とも言えないけど。

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 04:53:52 ID:gjmBv9QJ0
ラスゴは日の丸の方が美しい

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 05:05:53 ID:u+0qJUlJ0
何だかんだで女王陛下は使われてるな

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 05:06:58 ID:gjmBv9QJ0
変異種メロクの後継になれるかな

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 06:03:32 ID:O6foO5+r0
反らないフォイルに品質改善するかそれが無理で諦めてるなら
糞品質を認めて裁定を徹底して欲しいよな

いっそ公式ではフォイルは使えませんとかコメント出せばすっきりするのに

厳密にはデッキのカードの半分が均等にフォイルでも
30枚と30枚で区別ができてしまってランダムなカード束ではなくなるわけだし
オールフォイルでも反りのレベルは均等じゃない、実質使うのは無理ってことだろ

現場の判断任せってレベルで放置だけはいい加減に勘弁


735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 06:36:14 ID:UrdqxXBl0
手札を弾く(適当な表現がないから弾く、とするけど)クセがあるから、使うカードは全部曲がってる
だからホイルが混ざってても分からない

シングル買いしかしないから基本ホイルは混ざらないんだけどね…

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 06:43:23 ID:EWwWBnkW0
反らないフォイルって実際不可能なのかね。
上で出てるが結局アクエリみたくなっちゃうのか

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 06:45:25 ID:HVaqrP1d0
俺もカードを曲げる癖あるけど、foilの反り方とは全然違うだろ


738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 07:28:36 ID:fB3gpyg80
フィルムの薄さを上げて、表面を2重構造にすれば良いんじゃないか。
2枚の反る面を背中合わせにして、裏の紙下地に接着すれば幾分かマシになると思う。
問題は製造のコストとか、そこまでしてFoilを存在させてwotcが得するのか云々

カードを弾くのは自粛しようね。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 07:54:13 ID:Hfy8NwUc0
スリーブにプラスチックケース使えばおk

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 07:55:44 ID:0bhbbr7k0
プラスチックケースに入れたバベルとかカオスwwwww

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 07:56:54 ID:6Q4Vo1PQ0
文鎮置こうぜ!

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 08:02:59 ID:96A/bBjs0
>>739
シャッフルテラ困難wwwwwww

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 08:03:35 ID:mIz0FzVY0
プラスチックケースで手札7枚はなかなかに高度な技術を要求される

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 08:36:02 ID:EhE+wO5C0
>>734
海外では世界選手権やプロツアーでもFOILがバリバリ使われてる
日本でもそれに習って去年のLIMITSではFOILを推奨してた
使えませんというコメントは今後も出ないだろうし
海外で問題になってない以上品質改善が進むとは思えない
今後も日本だけで現場の判断が行われるだろう

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 08:52:01 ID:pOxt90OO0
でもフォイル一枚刺しとか見つかった場合どの程度の検挙率なんだろうか
すぐジャッジ呼ばれたりするわけ?あんまりトーナメントいかないもんで

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 08:56:09 ID:A1qzUuqw0
なんか今日はすごいID多いな

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 08:58:43 ID:FiTQe2Jy0
>>714
「ドラゴンカードが15枚入ってる」んであって、セットの内容は
ドラゴンでないカードも含めて80枚位(40枚デッキ2個分)とか
なんじゃないの?

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 10:35:27 ID:dQtQDBWH0
ソレだったらどんなに良かった事か…

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 10:40:24 ID:0bhbbr7k0
GP神戸の記事、英語だと結構違ったことが書いてあって面白いな

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 10:42:40 ID:KAi3EeFK0
ソースは?

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 10:43:30 ID:EWwWBnkW0
平均300円クラスならいいんだろう?余裕余裕

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 11:32:48 ID:Acpjpu990
公式で15枚セットで4200?
七福神は入ってるんだろうな。

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 11:36:57 ID:0bhbbr7k0
入ってるカードは全部トーナメントリーガルって書いてあるからな・・・

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 12:03:34 ID:wFbBN+3P0
Shichifukuzinだろーが「持ってりゃ」レガシーで使えるだろ?

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 12:48:43 ID:O6foO5+r0
>>744
海外で問題になってないので品質改善が見込めないってのはわからんだろ

向こうでもショップは常にカードの状態を気にしてるし、本場だけあって
コレクターはわずかな印刷のズレ、傷まで気にするのまでいるし

>>745
1枚なら即ジャッジ呼ばれる、裁定は現場任せだけど
有名プレイヤーでもないかぎり、やった側にネガティブな判決

何枚かの土地と特定のカードだけフォイルでも即ジャッジレベル



756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 12:58:42 ID:dUTh56yE0
それプロツアーとかグランプリの話だよな?
普通の店舗の予選なんかじゃ呼ばれないよな?
ファイナルズでるの怖くなってきたよ…

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:01:46 ID:pOxt90OO0
ほぼ使えないようなもんだな
ジャッジ呼ばれる覚悟で使えねえよ

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:02:38 ID:D+LSm0pMO
もういっそトレーディングカード(非ゲーム)みたいな厚くてツルツルのカードにしようぜ!
あれならFoilだろうがおk



まあ既存のカードと混ぜて使えないわけですが

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:03:31 ID:cb4qRA860
そろそろトークンのプレミアを出すべき

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:13:33 ID:2AGBNqiJ0
>>756
よっぽど神経質じゃないと呼ばれないけど、
1枚だけホイルとかだと店舗予選でもペナルティ取られる可能性はあるかな。
店舗予選のジャッジレベルてどんくらいなんだっけ?

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:14:41 ID:O6foO5+r0
>>756
揚げ足とられないように自衛のためノンフォイルで組んだほうが無難
審判と相手がツーカーだったりすると即失格にされるぞ

俺はダメなのになんであいつはいいの?みたいなケースでも
ジャッジに逆らうことなんて出来ないから
納得いく説明を求めたくても糞ジャッジだなと諦めて無難にやり過ごすように



762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:15:03 ID:eQni5jvc0
でそれが日本だけの特別ルール?

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:19:03 ID:2AGBNqiJ0
実質的なホイル禁止は日本だけらしいが、他の国でも自衛してんじゃね?
数枚だけホイルのデッキとかスリーブなんかよりはるかにマークドだろw
突っ込まれたらどの国だってペナルティ食らうと思われ。

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:21:04 ID:dUTh56yE0
情報サンクス
うへぇ、そう聞くと怖いなぁ
大立者高いから参加賞ので集めたんだがなぁ…ショボーン

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:21:25 ID:XR8dkAR40
以前大会出たとき、当日一瞬の平和をデッキに入れ忘れて
誰ともトレードできなかったんで、シングルでFoilのやつ4枚買ってデッキに入れたらマークド扱いされた

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:22:27 ID:MVW8NlQe0
何かのプロモっぽい俺のfoil精神石オワタ
イラスト違いで気に入ってたんだけどな

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:23:17 ID:O6foO5+r0
>>764
そんな初手に来たらやたらとおいしいカードなんかでは特に使うべきじゃないだろうな
大立者四枚と土地四枚ほどをフォイルにしても
カードの位置を把握しやすくなってかなり有利になる


768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:25:29 ID:sDF1Fu+g0
普通にグランプリでfoilの大立者と平地いれて
回したけど大丈夫だったよ。

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:28:59 ID:QL7h+l9k0
foilなんてよっぽど反ってない限りはスリーブに入れちゃえば分かんなくね?

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:30:44 ID:O6foO5+r0
大丈夫なこともあるだろうが
わざわざしょうもないことでアウトのリスクを犯すのが無意味って話だな

十手や〆と土地だけフォイル、山がフォイルで森はノーマル
こういうのがマークド扱いされた例はある

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:31:22 ID:gsY00GVc0
>>769
ちょっと反ってるだけでもわりと分かる。
固さも違うし。

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:34:12 ID:2pw4rGsc0
反らない様に保存しとけばいいだけの話

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:36:27 ID:O6foO5+r0
>>769
スリーブに入れてもわかるよ
で、ちょっとの反りでもデッキの一番上に来たときにはかなり確認できる
たとえば土地だけフォイルにしたら、次は土地8割がたひくっぽいなって
土地が足りないときの予想として十分に機能する

>>772
反ってなくてもチート扱いされちゃうリスクが問題点あるよ

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:37:45 ID:u+0qJUlJ0
まあFNMクラスだと何も言われないだろうけど
PTQ何かになると難癖つけまくって勝を拾おうとする奴も居るだろうしな

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:51:35 ID:2pw4rGsc0
>>773
実例を挙げないと杞憂としか思えないよ

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 13:57:55 ID:ikM0UmHX0
>>768
大丈夫な事も多いだろうけど、大丈夫でないこともある
フォイル見た瞬間にジャッジ呼ばれてマークドで退場、なんてのは俺なら嫌だな

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:03:30 ID:bNV/oEKN0
リスク回避ってなら入れないほうがいい。
ただそういう難癖つける阿呆が喜ぶのもなんか納得いかねぇ。

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:03:50 ID:VCb53Jog0
復讐の亜神がFoilでしか持ってない俺、涙目・・・・レイヤ(10版)もFoilなんだ


779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:04:51 ID:+sPXCfsO0
大立者と亜神のプロモを入れた赤単でfinals出ようとしてる俺は何なんだ

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:21:49 ID:+VEIL04J0
言ったもん勝ちだよな、現状
目印になるようにFoil入れて勝ちに行くような卑しい奴よりも
間違いなく、イチャモンつけて勝ちに行く奴の方が圧倒的に多い気がする

俺はFoilに価値見出せない人だから、あんまり関係ないけどさ
実際何度も現場を目の当たりにしたが、気の毒でならなかった

お前らそこまでして勝ちたいのかと
そんなことまでして勝って面白いのかと

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:24:22 ID:MVW8NlQe0
あのサッカーだってかなり痛がってファールっぽく見せる技術があるんだぜ?
プロツアーまであるんだからそこまでして勝ちを取りに行くのは普通だろ

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:27:10 ID:TLu8va1c0
4年前の高校選手権東京予選に出たとき
《機械の行進》Foil一枚入れで出場して
六回戦目だったかに来てジャッジに呼ばれた。
デッキに一枚入れのFoilでなおかつメタ的にも重要カードだったので十分罰則対象だったと思うけど、
「今後大会に出るときにFoilカードを使いたい場合は、他にもFoilカードを複数枚入れるように」
と注意で済まされた。

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:27:40 ID:bNV/oEKN0
>>781
その行為自体がファールだけどな。

いままで散々語られてきたことだから今更何いってもしゃーないんだがなー

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:28:25 ID:+VEIL04J0
そもそも娯楽と職業じゃ比較対象になれないし額が違い過ぎるよ
それに賞金まで辿り着けるのはほんの一握り
それともトッププレイヤーと言われるような人達は皆常にFoilに難癖つけてるのか?


785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:29:47 ID:6Q4Vo1PQ0
Foilいらねぇよな・・・・・・パックから基本土地のFoil出るとかもうね

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:35:39 ID:XakOidJ9O
レアカードとして存在するのはいいんだが、光ったカードにする必要は全くない
光ってないDCI土地みたいに絵違いにするとかすればいいと思う

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:35:53 ID:K4YU40fe0
所詮コモン枠に入ってるおまけなんだからいいじゃない

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:36:17 ID:ZyQzKV950
前から思ってたけど、FOILを複数枚入れたからって意味無いよな
例えばデッキに3枚FOILがあって場と墓地に1枚ずつ出てたらライブラリーに残ってるの確定するわけで
それでOK言ってるジャッジの頭疑うわ
やるなら1枚だろうと何枚だろうとOKか、FOILはNGの二択だろ常考


789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:36:23 ID:7QrPbPUJ0
すげえ固いスリーヴが発売されればすべて解決じゃね?

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:41:59 ID:EhE+wO5C0
>>755
国内の方が遙かにカードの状態を気にしてる
海外のショップからシングルを買うとNM表記でもNMとは思えないカードが届くことがあるという話は聞くし
コレクターはカードをプレイに使わない
それにスクリューダウンにつっこんでりゃ絶対に反らない
>>763
他の国で自衛してるようには思えない
去年の世界選手権でPelegは《ラノワールの荒原/Llanowar Wastes》を1枚だけFOILにしてたが
問題なく優勝してるしな

ただ国内では反ってなくてもFOILだってだけでジャッジを呼ばれることがあるし
ジャッジによっては反ってなくてもFOILだってだけでペナルティを出してくることがある
自衛のために避けるべきだっていうのには同意する
個人的にはFOILよりスリーブの傷の方が大きな問題だと思う

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:43:53 ID:F5cQsOmY0
もうパックの中のカード全部FOILにしちゃえよ

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:49:04 ID:eQni5jvc0
MOでもFOILはマークドになる

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:49:41 ID:dUTh56yE0
>>789
一応超ハードスリーブっての使ってる
普通のだとライブラリトップで引く前に沿ってるのわかるけど、これはわからない
けれどライブラリ60枚を横から見れば、やっぱりフォイルは少し違和感があってわかる

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:54:03 ID:cTpSyzVg0
昔の流れ星付きfoilだった頃は反りが酷くなかったけど
どうして今こんなに反りが酷いんだ

流星パ

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 14:56:34 ID:dSHf7JVE0
foilだめっていわれたら交換するの?
大会側が予備のカード用意してるならいけど、するわけないよね

難癖つける馬鹿にはペナルティくらい与えておけよ

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:01:44 ID:eQni5jvc0
>>795
交換ってか失格

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:04:24 ID:bwgIhvk80
このテの話になると、決まって俺は『痴漢をでっちあげる女子高生』が思い浮かぶ
そういう輩は緊縛して調教だ!

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:04:46 ID:MVW8NlQe0
なんでfoilなんか作ったんだ?
トレーディング要素があるのは分かるけど
カードゲームなんだからゲームに使えない版のカードなんて普通のパックに入れられても困るだろ

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:09:46 ID:0SFWV/yU0
確かにfoilは厚さや反りで特定できる
難癖付ける奴がいる
おkかどうかはジャッジの判断次第で不安定

やっぱりノーフォイルで組むに越したこたぁないんだろうな。

>>797
そのままJKの奴隷にされたい

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:10:25 ID:F5cQsOmY0
>>798
自己解決しとるがな

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:12:10 ID:eQni5jvc0
>>798
カジュアルや非公式大会では普通に使えるからですな

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:12:34 ID:fB3gpyg80
>>759
確かにトークンのフォイルは一番問題ないのにね。
基本土地よりはパックに封入されてて良いはずなのに。

そういえばコールドスナップのプレパでマリットさんのフォイルトークンが貰えたっけ。
色物だけど綺麗だから、使わずにアーケード用ローダーに入れて飾ってあるよ。

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:16:40 ID:ikM0UmHX0
フォイルをノーマルのカードに交換する公式のサービスでもあればいんだけどな

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:19:32 ID:bwgIhvk80
そこら辺の奴ひっ捕まえてトレード申請したら喜んで交換してくれそうなもんだが

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:28:59 ID:dUTh56yE0
僕のティムポ亜神とノーマル亜神交換してください><

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:30:31 ID:2AGBNqiJ0
>>790
>問題なく優勝してる
それはPelegが突っ込まれない自信でもあったんじゃないのw
もしそれ相手がマークドだと抗議したらペナルティありえたろ。

ジャッジがあらかじめ禁止するのは日本くらいだけど、
他の国でも突っ込まれたらペナルティ取られる可能性はあるだろって話。

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:31:59 ID:Iz5BiVKQ0
>>805
いいけど、俺の亜神いんぽで6マナ8/8で-カウンターが4個ついて場に出るぜ

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:39:35 ID:O6foO5+r0
>>806
これで予選はいけたのに決勝でダメな理由はないはず、
違うのはおかしいって反論ができてしまうんだよな

逆に遅延とられるのも怖いし抗議しにくい雰囲気もありそうだけど

そこらへんもルールが整備されたらクリアできるのに、
品質的に中途半端なコレクターアイテムなら
せめてルールのほうだけでもフォローして欲しいもんだぜ


809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:44:36 ID:6Q4Vo1PQ0
なんだかんだで今回は特別仕様の大立者使う人多いんじゃないの?

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:46:26 ID:2AGBNqiJ0
>>808
他の選手は気づかなかっただけだと言う主張も出来るだろうけど。
反り具合にもよるけど相手のライブラリにホイルがあるかどうかなんて普通注視しないしな。

なんにしてもルール制定か品質改良は必要だろうね。

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:47:55 ID:bwgIhvk80
高いしな・・・4積みあるし、足りない奴続出でやむを得ずってパターンは安易に想像できる

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:50:20 ID:2AGBNqiJ0
福岡のあるジャッジの主催の時はジャッジがホイルとノーマル一時的に交換してくれるな。
やっぱそういうことしてくれる主催は少ないのかな?

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:50:55 ID:ikM0UmHX0
>>810
ただ、サマを行うものは100パーセント注視する
その辺が問題で悩ましいところだろうな

フォイル許可にするとサマ師が横行するのを止められない
フォイル不許可にするとパック売り上げがますます低下する

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:53:47 ID:O6foO5+r0
>>810
確かになぁ
でもプレイに出して使えたなら気がつく気がつかないは問題じゃなく
予選で問題なく使えたって既成事実のみが確立されてしまうんじゃないかと
とにかく何枚かいれればおkとか、ぶれるのが一番良くないと思う
徹底しかないはずなのに現場任せで放置ってのがおかしいわけで

>>811
大立者なんて四積みデフォで初手に欲しいし、後半はそこまで引きたくないし
チート野郎がフォイルにするメリットが高いから、抗議も不正もうざいだろうなぁ

ここぞというとこで相手が負けそうになったら、
「ジャッジ!大立者がフォイル、マークドです!」なんて言われたらたまらんわ

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:54:15 ID:94XJjRHv0
日本語商品使うからとスルーした偏屈な貧民が涙目になる賞品だの!

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:11:34 ID:Hfy8NwUc0
使用目的でプレリで4枚揃えた奴m9(^Д^)プギャー

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:15:04 ID:2pw4rGsc0
>>806
日本でも禁止してないっつの。
まあコンセンサスが取れてないことが問題といえば問題だろうが

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:21:05 ID:Aw/E0NOyO
そもそも、反り返らないfoil作れないの?


819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:26:13 ID:ikM0UmHX0
>>812
そう言う対応をデフォにしてくれれば素直にコレクターもフォイル集められるんだろうけどな

デッキリスト提出時点でフォイルカードを申告
ジャッジがそのカードを確認して必要なら代理カードに差し替え
とか
申告してない奴はその場でジャッジ呼ばれて退場になればいいんだし

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:31:11 ID:2pw4rGsc0
>>818
裏面が水分を吸収しない素材にすればいいけど旧来のカードと区別出来ちゃうから無理かな

というか,フォイルに限らず湿度が高いところにカードを放置しとけば反れる

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:46:02 ID:2AGBNqiJ0
>>819
それでホイルの使用率が上がったらさすがに代理カードの数が半端なくなるだろ。
結局ノーマルに交換しなきゃならないならあんま解決になってないんだよな。
一番いいのは反り返らないような材質に変えることなんだけど……。

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:49:21 ID:qJQef6iQ0
つーか他のカードゲームはどうやって大会運営してるんだ……。
レアカード=フォイルでしょ? 国内産のゲームだと。いくらでも右手が光るな。

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:49:46 ID:O6foO5+r0
日本は湿度が高い地域が多いから反る度合いも高いんじゃないかとは思うけどな
市場として無視できるほど小さくないだろうし苦情も上がってると思うけど

フォイルでもあまり反ってないものもあるし、何が違うかちゃんと原因突き止めて
やばそうなのは製造工程で品質不良としてちゃんと管理してはねてくれたらいいのに

コスト的問題か技術的問題かわからないが今後も改良が見込めないなら
>>819のいうようにコレクター価値を固定するためにも
とっとと裁定だけは抑えるべきだとは思う



824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:50:59 ID:0SFWV/yU0
>>822
無視じゃね?

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:51:04 ID:dUTh56yE0
今はしらないがアクエリサーガ2の反りなんか凄まじかったぞ
デッキが明らかに浮き上がってやがるw

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:52:38 ID:ZyQzKV950
ルール書いてるカードとかトークンは反ってくるけど
普通のカードは反らないよな
やっぱプレイ用は気を使ってつくってるのかねぇ


827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:56:19 ID:ikM0UmHX0
>>821
代理カードは何もそのカードそのものでなくてもいいんだ
代理専用カードがジャッジに配られるとかではなくていいから、基本地形とかにジャッジがカードネーム書いてサインとかでもいいと思うんだ

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 16:58:22 ID:O6foO5+r0
>>826
リバイズドあたりまでの薄い印刷なんかとは塗料は完全に別物だし
ザ・ダークの紙質はちょっと摩擦が強い感じがしたり
ミラージュくらいまではカードがちょっと厚い感じがする

それぞれ微妙に製造工程や素材も違うこともありえるとは思う

それで表を見なくても判別可能かって言われたら困難だけど
比べたらなんとなく違いはわかるようなものは多々あるよ

>>827
プロキシ的なものの使用を推すとセールス阻害するから
それはもっとありえないと思う

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:02:21 ID:ikM0UmHX0
いや、827で重要なのは本物のフォイルカードを持ってるって事
本物なのにトーナメントで使用できない矛盾を解消をしようとする一手段だな
いずれにせよ各ジャッジの判断が重要になってしまうのはいただけないとは思うが

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:04:55 ID:Hfy8NwUc0
MOやれで終了

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:10:43 ID:NUu37ijX0
俺がガキの頃遊戯王もマジックのカードもフォイル反ってなかったし、
今手元にあるカード見ても当時のフォイルって全く反ってないんだがな・・・
何が違うのかな

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:12:51 ID:82jrYrKO0
>>831
大人になったってことさ

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:13:42 ID:2AGBNqiJ0
>>827
なるほど。
確かにそれならなんとかなりそうだね。
ジャッジの仕事が激しく増えそうなのが問題だけどw

やっぱホイル廃止か品質改善が一番だよなぁ。
最近プレリとかでアンケート求められるんで毎回ホイルどうにかしろって書いてるw
友人もフレームレスの方がいいとか書いてたし、ホイル不評だと思うんだが何の反応も無いなぁ。

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:17:42 ID:qJQef6iQ0
エントリーパックの件があるから廃止はどうあってもないな。

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:23:13 ID:O6foO5+r0
>>833
レスポンスの遅さなんかテーマパックの改良に10年以上かかったぐらいだから
foilもあと数年は辛抱かもしれんw

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:26:24 ID:2aVr4qyV0
逆に考えるんだ。MOでもフォイルを実装してMOでも反り返れば良いんだよ

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:28:21 ID:pj0u6Vif0
FOILは廃止するとフルFOIL縛りでレガシーとかやってる奴悲惨だしな。
昔のカードはそんなに酷く反らなかったんだから技術的に不可能でもないだろ。
頑張って反らないカードを生産できるようにして欲しいね。

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:28:35 ID:dS7mcop70
マークドですか^^;;落ちますね^^;

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:39:46 ID:ikM0UmHX0
俺らはどうしてもプレイヤー寄りの意見しか出せないからな
出来れば運営寄りの意見を出してくれると嬉しいよな

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:50:19 ID:6C3tR0BR0
フェアリーが優勝か。
さすが歴代最強クロックパーミですね。

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:56:36 ID:vnP98QWz0
>>836
MOにもFoilあるだろ。

うねうね光ってるぞ

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 17:58:06 ID:82jrYrKO0
>>840
優勝者のデッキはウーナ様とその仲間たちデッキでしょ?

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:04:11 ID:2aVr4qyV0
>>841
すまん、MOやった事無いから適当言った。
あるのかフォイルw

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:14:48 ID:9maiA+q/0
逆に考えるんだ
パックの中身が一枚以外フォイルにすれば・・

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:20:48 ID:O6foO5+r0
>>844
1パック3000円くらいになりますw

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:30:42 ID:vjz7mWyv0
>>842
女王様と愉快な奴隷達デッキです。

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:32:34 ID:Iz5BiVKQ0
>>846
奴隷だと・・・?
黒スレ29の>>1を見てから判断していただきたい。

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:46:24 ID:2AGBNqiJ0
やめろ!
ウーナたんの魅力を知るものは俺たちだけでいい……俺たちだけでいいんだ……

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 18:53:29 ID:VPAqgIT20
http://www.falcom.co.jp/ed5/character/images/f_u.gif
http://www.falcom.co.jp/ed5/character/una.html

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:16:34 ID:a1m1q/vx0
都会で暮らしてると忘れがちな自然への畏敬や1マナ3点への驚異を取り戻すにはいい機会だったが
停電でクーラー止まると暑くて死にそうだわ

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:18:13 ID:kmsM2Vlg0
>>849
ウナであってウーナとは読めないだろ

山田騎士(ないと) レベル

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:19:10 ID:1v/X6zvR0
何を言ってるんだこいつは・・

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:19:21 ID:2pw4rGsc0
>>851
ローマ字覚えたばかりの小学生?

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:20:53 ID:kmsM2Vlg0
>>853
お前がそのレベルだってことはわかった

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:22:05 ID:9maiA+q/0
ID:kmsM2Vlg0

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:23:38 ID:SEovFsdb0
ところで高名への苦役の右のエルフさんと結婚したいのですがどうすればいいのでしょうか?

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:27:49 ID:mFT0tWtH0
>>853


858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:31:36 ID:VPAqgIT20
>>856
1.タヌキに弟子入りする
2.変化の術を学ぶ
3.カードに変化する
4.苦役さんに《プロポーズ》をプレイする
5.「いいお友達でいましょうね」

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:36:37 ID:kmsM2Vlg0
この回答レスがおもしろいとでもおもったんだろうか??

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:38:46 ID:2pw4rGsc0
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |   「ウナであってウーナとは読めないだろ」
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:39:35 ID:kmsM2Vlg0
AAまで引っ張ってくるくらい気が立ってるのねwわかりますお^o^

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:40:26 ID:inBoBHwE0
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /     この回答レスがおもしろいとでもおもったんだろうか??
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:41:39 ID:2pw4rGsc0
>>861
ローマ字しか知らないんじゃしょうがないよね^^

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:43:09 ID:tMu4yG8g0
もろこしヘッドと結婚して泌尿器に塗りたくるといいと思うよ

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:43:40 ID:y1oS3PGC0
うわぁみんな最新セットについて真剣に語っているなぁ(棒)

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:44:08 ID:kmsM2Vlg0
>>863
オマエガナー プププwww

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:44:56 ID:2pw4rGsc0
>>866
ところで「fort」のカタカナ読みには突っ込まないんですか?

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:46:20 ID:kmsM2Vlg0
>>867
英語読みしなきゃフォルトの場合もあるからね(例えばイタリアの人名とかならこんな感じになる)
ただ、Unaをウーナなんて読むことは無い

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:48:27 ID:7l9PErUf0
えーマジでーすごーい

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:49:12 ID:y1oS3PGC0
おじさんよく分からないけどワックスとか制汗剤とかウェットティッシュとかのUnoって「うーの」って読むよね
でもカード使うほうのUNOって「うの」って読むよね
何が言いたいかって言うと二人NGにするだけで解決する話だったねってことだよね

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 19:59:09 ID:pj0u6Vif0
>>870
イタリア語の数字のunoはウーノの方が比較的原音に近いかな。
んで話題のunaだけど文中だとウナに近い感じで発音されるけど、
文頭だとウを引っ張ってウゥナに近い感じで発音されない事もない。
世の中広いんだし、フランス語以外は方言多いんだからないとか断定しない方がいいよ。

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:01:03 ID:Hmsb4toC0
なぜフランス語には方言がないのかしら?
少ないのかしら?

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:03:00 ID:7l9PErUf0
横槍入れさせてもらうと
UAって歌手はウーアって読むよね ウアじゃないよね?
外人がfor youを略して4 Uって表記したりするよね フォー ウって読むのかな
外国の言葉・表記を日本語・日本的発音で表すのは難しい
要約するとどうでもじゃないってこと
カリカリしなさんな おじさんはカリカリしてたら別スレで怒られちゃった

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:04:00 ID:RY/jBBj+0
フランス語が元々ラテン語の方言みたいなものだからさ

って何のスレですかここは?

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:04:36 ID:7l9PErUf0
>>873
要約するとどうでもいいじゃない
の間違い 日本語さえ出来ないんです 吊ってきます

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:09:37 ID:kVNirF9OQ
テラスレ違いwwwww

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:15:27 ID:vnP98QWz0
普段活かす機会のない知識をここぞとばかりに書くからな

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:16:04 ID:5N55PCZF0
何だこの流れw
さすが夏は子供が多いw

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:19:34 ID:nEOTXhFc0
もう、めんどくせーから
おめーら「えすぺらんと」つかえ

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:22:20 ID:kF/Xqqx40
ジョジョのパリとパリスとベニスとヴェネツィアにキレてるやつかよ

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:26:21 ID:pj0u6Vif0
>>872
フランス語はお偉いさんが「これが正しいフランス語です」って決める言葉だから。
実際には方言的なものも探せばあるんだろうけど、他の言語に比べればかなり少ない。
しかしまぁ本当にスレ違いもいいところだからそろそろやめないとねw


882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:27:39 ID:MFbnNPF9O
エキサイト翻訳先生がアップを始めました

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:39:03 ID:1VDwdMsGO
>>880 だれだっけ?ギアッチョ?

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:44:00 ID:HC+726rDO
話を戻すがfoilってそんなに禁止禁止言われてんの?GP静岡の時メインジャッジが、
foilは日本じゃ白眼視されまくりだがどんどん使ってくれ、foilなんかより手抜きシャッフルの方がよほど大きな問題だ
って言ってたぞ

グランプリのメインジャッジが言うくらいなんだからWoCの基本方針でありジャッジの共通見解であり、
明らかに悪質なのは別として下手にペナルティ与えたらジャッジの方がまずいんじゃないのか?
WoCまでメール送ればまず負けないと思うな。世界大会の映像にfoil1枚差しが残ってても全く問題にされてないんだぜ

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:45:54 ID:2pw4rGsc0
>>884
共通認識になっていないことが問題

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:50:51 ID:fnzJSnsD0
ねほりはほりってそれほど変じゃないよね

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 20:57:38 ID:inBoBHwE0
まああんまり神経質になるのもキモイしな

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:00:54 ID:Y2DTqDMl0
>>884
日本にそのジャッジしかいなきゃそれでいいだろうけど
普段一部の身内と遊んだり飯おごってもらっててどっちかっていうとDQNといわれる人が
地域唯一のジャッジなところだっていくらでもあんだぜ

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:02:07 ID:F9ccn0HV0
>>884
いくらフォイル使っていいよって言われても、
ペナルティ出る可能性がある限りは大抵の人はフォイル使うのためらうでしょ。

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:11:11 ID:aQo7gEEW0
馬鹿が暇見つけてシャカシャカやってる札の方が
フォイルよりよっぽどひん曲がってるという

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:23:26 ID:AzOLg8Zb0
おまいらってブースタードラフトで高額foil出たときってどうしてるの?
普通に混ぜてシャッフルするの?タルモのfoil・・・ガクブル

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:31:13 ID:eQni5jvc0
>>891
身内でやる時でさえスリーヴ使うだろ常考
それに加えてFOILレアは大抵代用カードにするがな

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:34:26 ID:F9ccn0HV0
>>891
当然取りきりじゃないときの話だけど、
フォイルでなくてもレア土地とかなら代用カード使うよ。

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:36:24 ID:bAmv+2Nr0
混ざらないよう別ブロックからいらないカード持ってきて毛根破壊!って書いてプレイするかな

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 21:52:00 ID:TT1d5TvR0
Foilは少数だけだと曲がって目立つけど、ほとんどをFoilにしとけばFoilじゃないカードもつられて曲がるぜ
稲妻や火葬がFoilになった頃、サーガのFoil山を集めて燃えがらの匂いでFoil火力を見せびらかすデッキを作ったが
Chain Lightningや巻物なんかも同じくらい曲がってきて泣けてきた

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:03:41 ID:NusX9phT0
まあフォイルかテキストボックスレスか言われたらテキストボックスレスの方が嬉しいのは事実

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:08:21 ID:4yjwuhao0
デッキ組む前に気づいとけw

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:14:46 ID:Hfy8NwUc0
初心者「運命のだい・・・りつ・・・?テキストなんもないけど1マナ1/1バニラとかカスカードじゃん」
上級者「同じ1マナ1/1で能力つきのデュルガーの通り魔と交換してあげよう」

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:15:46 ID:2aVr4qyV0
バニラって単語知ってる初心者とか嫌だぞw

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:22:33 ID:aQo7gEEW0
流石、俺だ
PO3のストレージを漁ったらちゃんと巧みな軍略が出てきたがヴィンテージなんかやる気が無いぜ!

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:22:57 ID:+sPXCfsO0
>>898
一応ツッコんでおくと、それはテキストレスな。
都道府県選手権で貰える《郷免な完全者》みたいなのがテキストボックスレス

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:28:40 ID:rYUXjl7S0
じゃあ、つっこみどころだらけの>>901の力で
このノーマルの大ちゃんをテキストボックスレスしてくれよー


903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:33:49 ID:O6foO5+r0
じゃテキストボックスレスのfoilになるかもなw


904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:43:48 ID:vjz7mWyv0
ガラクもボックスレスだと、ふんどしはいてるのかな?

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 22:53:45 ID:9AzEhnej0
・x・) <ムリダナ

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 23:16:43 ID:OQGJw2HdO
Foilの代わりに特殊枠のイラストが入ってたら、マジで集める
テキストレスもいいが、PRセラの報復者みたいなデザインのヤツがいい

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 23:19:26 ID:Ln48qQCz0
てーかフレームレスプロモカードかっちょいいよなー。
個人的に、全てのカードをフレームレスに、基本土地はアングルードのランドにして欲しいw

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 23:30:55 ID:fUem6Acq0
俺はアンヒンジドの基本地形のほうが好きだな
プロもはジャッジ報奨が絵柄が変わるから(・∀・)イイ

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 00:08:43 ID:Job5Kws30
プレリでもらった大立者はつかえないのか

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 00:31:01 ID:Tyi7w2Kq0
使えない筈が無い

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 00:31:31 ID:G/i0ayaD0
俺はボックスレスの変わり谷4枚使ったけど注意も失格もなかったよ
FNMだけどw

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 00:55:44 ID:DrP+oIDy0
大立者4枚揃わなくて、やむなくプレリの大立者1枚差したらGP神戸が初戦で速攻終了した俺が通りますよ

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 00:59:37 ID:2H/GQ6rk0
>>912
曲がってない状態でも1枚だけ差してるってだけでダメだった?
後学の為に詳しい事を聞いておきたい。

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:08:45 ID:DrP+oIDy0
>>913
前日に軽く温めてから分厚い辞書に挟み込んで上に鉄アレイ1晩乗せといたから、
反りは完全になかったけど、普通の大立者が場にいる状態で、プレリの大立者プレイした瞬間に対戦相手が「ジャッジ〜」の一声orz

思い出すのも嫌なので以下略

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:11:01 ID:K8jSsjUL0
イラスト違いといえば、ターンガースを思い出すw

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:11:17 ID:UCvvuwYMO
二日目にプレリの大立者使ってる人普通にいたけどねえ

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:13:43 ID:K8jSsjUL0
いい加減、日本ではフォイルを使えるか、使えないのかはっきりしろよな。
大会大会でバラバラじゃ、正直やってられんわw

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:15:10 ID:sH/5FBxV0
結局対戦相手によるんだろうねえ
サマ対策は必要だけど、常に疑心暗鬼でかかるのもなぁ
ただGPとかは競技としての側面も強いから難しいよな…

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:15:37 ID:DrP+oIDy0
>>916
それは大立者は全部プレリの大立者だったんじゃないか?
ジャッジには、フォイルは反りがなければ原則問題ないけど、
特定のカード1種類をフォイルとそれ以外の仕様の物とを併用させるのはマークドカード何だとorz

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:19:01 ID:B39GlSsU0
1種4枚全部フォイル、他にフォイル無しのがよっぽどマークドだろうが

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:19:58 ID:K8jSsjUL0
結局WoCがはっきりとしたお達しを出さないのが悪い。
競技としてはフォイル刺しを認めないが、商売はしたいからその辺のお茶を濁す対応がクソすぎるんだ。

正直ジャッジに判断を任せるとかやってたら、注意される瞬間までそれがOKかどうかわからんし。
もうアフォかとw

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:20:43 ID:UCvvuwYMO
>>919
それは知らなかった。
むしろ大立者を全部フォイルにしたほうがマークドっぽい気がするんだけど、よくわからんな。
上告はしたの?

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:21:52 ID:dopA+eUI0
せっかく神話レアなんてのを作ったんだから次からはfoil廃止にしようぜ
今までのfoilは当然使える物して扱ってさ
そうすればもう悲劇は起きないだろ

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:23:42 ID:2H/GQ6rk0
>>914
サンクス。かなり厳しい裁定だったんだな…。
FOILを使わないに越した事は無いんだろうけど、やむを得なく使う場合は
A・可能な限りFOILの枚数を少なくする(大立者1枚だけ)
B・特定の1種類だけFOILにする(大立者4枚だけ)
C・ある程度意図的に数をバラしてFOILを入れる(大立者1枚とつっかかり1枚、土地1枚がFOIL)
のどれが良いんだ?

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:28:42 ID:W8xMk0aA0
ここまでの話を総合すると、
ジャッジを呼ぶ奴が糞なんじゃないのか

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:30:01 ID:dopA+eUI0
でもその辺は仕方ないんじゃないか

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:30:30 ID:S4+6Z3bx0
正解:全部フォイルにする

実際問題これなら少なくともマークドを疑われることはない。
疑われても常識的なジャッジならどんなに抗議してもペナルティなんて与えないだろう。

問題は激しくプレイしにくそうだってことだがw

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:30:54 ID:K8jSsjUL0
少なくとも大会ごとの事前告知で、フォイル使用の可否の告知を義務づければ、こんなアホな悲劇は多少減るはず。

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:31:11 ID:b7K60Io00
ふざけてるな……どこぞのドランは何だったんだよ
いい加減公式見解だせっての

くだ質スレあたりじゃ判断分かれそうだな
日本だとどこに判断求めるべきなんだろ

>>925
呼ばれたジャッジの裁定も糞だと思うぞ

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:34:59 ID:dopA+eUI0
>>928
foil使用可非:使用可
サマ師「よし、じゃキーカードだけfoilにして出場するか^^」

こうなる事を恐れてるんじゃないか?

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:36:11 ID:504Ty7P00
「とりあえず(foilってことに)文句を言っておけば楽に勝てるかも・・・」
そんな風にジャッジを呼んでるやつのほうが多そうだ

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:37:07 ID:Qa3Niei20
>>923
レガシーでFOILオンリーの奴涙目

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:37:08 ID:bbkmQGwe0
ジャッジを呼んだ結果イリーガルという判定が出たなら
むしろ呼んだやつは不正を告発し、いいことをしたことになる

ジャッジの裁定は、一応ルールに則っているなら
それを責めるのも酷じゃないかと、たんなる執行役だし

ルールと品質に一番大きな罪があると思う

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:37:35 ID:t2kXwUR00
フォイルが使えるか使えないかじゃなくて
ひん曲がって他のカードと区別が付くか否かだからなー

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:47:42 ID:W8xMk0aA0
>>933
マークドでゲームに支障があるからジャッジを呼ばれるわけじゃなく
結果呼ばれたら反則、呼ばれなかったら問題はないになってる
呼び得呼ばれ損なのはルールとしておかしい

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:50:29 ID:8KMKR8hn0
全部フォイルでも1枚1枚反りが違くて区別がついたらOUT。
まあフォイルが全部OUTとかアナウンスされない限り
区別がつかないなら使ってOK。
変にペナルティ出そうになったら
「裏向きの状態で区別してみてください」
ってジャッジに言おう。
それで区別できなきゃペナ出す理由が無いってことになる。
フォイルに関してはジャッジによってもスタンス違うからなー。
大阪のジャッジはいまだに>>782みたいなこと言ってるけど
他だとマークドだとそれしてもOUTだからな。
公式ルールにのっとれば区別がつかなきゃ
ランダムフォイルにする必要は全くないし。

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:52:27 ID:G/i0ayaD0
まぁ、イカサマしたくて入れてるわけじゃないからちょっと悔しいけど
大きな大会とかじゃfoil外したほうが無難だな

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 01:59:18 ID:4RyrnT870
千葉のレベル3ジャッジは>>884みたいな対応だけどな
日本以外では問題視されてないようだから
WotCからお達しなんて出るわけない


939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 02:01:47 ID:W8xMk0aA0
>>938
つまり日本のプレイヤーの質が最悪ってことになるな

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 02:03:37 ID:bbkmQGwe0
>>935
いや、そこらへんは司法システムなんかと同じで
不正の告発が善意にもと基づいてるなら、たとえ結果として問題なしだとしても
告発者にペナルティを科すほうが異常じゃないかと

もしそうしたら皆萎縮してホントの不正がまかり通るだけだし


>>936
裏向きの状態でもデッキ中のもっとも反りの少ない1枚と
foilだとやっぱり区別できることのほうが多そうだけどな

やっぱもっと積極的にルールか品質の改善要求していくべきなのかもなぁ
MOやればいいだのオールフォイルでおkだのは消極的態度すぎて
結局こいつら買うしwって感じでなめられるだけ

>>938
日本ってmtg第二の市場じゃないの?
無視できるほど小さい問題でもないと思うけど

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 02:26:24 ID:8KMKR8hn0
区別がつきやすいから使うなら注意しようってだけの話だからな。
それより問題はジャッジによってスタンスが大きく違うこと
http://nekoyan.net/faq/constracted.htm
こういうこと平気で書いてるジャッジがPTQとかしてるとか。
>>884を共通認識としてアナウンスしてほしいもんだ。
特定のカードがフォイルでマークドくらったやつは
ブラックリストに載って目をつけられるようになるから
サマしようとする人間は痛い目見るし。

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 02:37:41 ID:S4+6Z3bx0
>>936
>「裏向きの状態で区別してみてください」
それはあまり関係無い。
重要なのは次のドローがフォイルかどうか分かるかどうか。

例えば山と火葬とジャベリンが1枚ずつフォイルだった場合、
次のドローがフォイルの反りだと分かるだけで展開を変えられる。
手札の火力をクリーチャーに撃つか本体に撃つか悩んでいても、
次のドローが高い確率で火力なんだから敵の残りライフ次第で本体に撃ちこめる。
他にもドローカードがあるデッキなら、何枚後にフォイルがあるかでいつドローを使うかの指針になる。

なんにしても、フォイル無しと違ってランダムなはずのドローにいくらかの予想が出来てしまう。
それを公平だと思うやつはまずいないよ。
プレイヤーにもジャッジにも。

強いてやるならデッキの3分の1くらいをフォイルにして、
1種4枚全部フォイルのカードとか、
1種4枚中1〜3枚がフォイルとか、
とにかく次のドローがフォイルだからといって何の指針にもならないようにするべき。

長々と書いちゃったけど、要は木を隠すなら森の中。
大量にフォイル入れるか、または入れないかの2択だな。

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 02:37:49 ID:bbkmQGwe0
>>941
判別可能といいながらランダムに数枚は紛れ込ませてもいいって
セフセフとか何言ってるんだろうなこいつはw

サンプルデッキにしても一番上がfoilなら50%で土地って把握できるし
まさに糞ジャッジ

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 02:49:16 ID:b7K60Io00
>>942
それはイカサマしてるんじゃないか?と疑ってる1プレイヤーの意見でしかなく
日本以外ではあまり耳にする話題でもないようで、WoC的にはあまり重要ではないようだぞ

問題ないと思って公式にアナウンスせず放ってるんだか
公式判断出すと取り返しがつかないと思って出さないんだかしらんがな

もし厳格な判断基準とかだしたら、普通に使えない不良品市場に出すな!ってことになるだろうしなあ
品質改善しても昔のカードの反りが直るわけもなし
ドランデッキのラノワールの荒原の反り具合はどうっだったんだろうなw

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 03:05:01 ID:S4+6Z3bx0
>WoC的にはあまり重要ではない
ま、そうだろうね。
そう考えてなきゃ今のフォイルの放置っぷりも無いだろうし。

この辺は過去のフォイルの立場や価値も考慮しての事かもね。
なんせ採録禁止リストまで作ってシングル価格を維持しようとしてるくらいだし。
何かが間違ってるとは思うが、それだけユーザーが多くて大変って事なんだろうねー。

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 03:05:12 ID:sH/5FBxV0
確かに、悪用しようと思えばいくらでも悪用できちゃうからな
俺もイカサマしたくて入れてるわけじゃないけど。引く時分かっちゃうし情報という面で優位になっちゃうんだよなぁ

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 03:35:23 ID:sd8G91aB0
まぁライブラリのトップに来ないと悪用できないけどな。
しかも次のドローで来るのがわかると得をするカードじゃないといけない。
土地のFOILじゃ初手のマリガン以外で影響を与える事なんて殆どないんじゃないか。
ドランはビッグマナに次いで安定したマナ加速を期待できるデッキだし。

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 03:47:08 ID:S4+6Z3bx0
それはあれだ、来るのが分かると得をするカードだけフォイルにすればいいんだよw
そしてトップにフォイルが来たら悪用できる。
ドランの荒原は土地がいらないならトップにフォイルを発見した時点で先触れ撃つなんて手もある。

ま、かなーり効果低くてバレやすい、せこいイカサマだから積極的にやるやつはまずいないだろうけどな。
問題なのはそれが出来てしまう土壌とそれに対する公式の沈黙。

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 05:10:07 ID:7fYLV0Vw0
つまり日本人プレーヤー糞だと

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 05:15:52 ID:n12gQIRF0
デッキ組む前にフォイル以外も反らしておくってのはどうだろうか

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 05:16:52 ID:9hJ53Zbs0
俺の大立物が反って

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 05:28:14 ID:COc+w9hx0
と思ったら萎縮していた

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 07:10:31 ID:CGQr1BgN0
>>948
シャッフルの時、何のために相手にもデッキ切らせてるんだかわかんね
そこでFOILに気付く奴なんていねえもん


954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 08:23:02 ID:VpZXQ6Hi0
超強力な参加賞は地雷か・・・・近所にそういう店無いから俺にはあまり関係無いけどひどい話だな
もういっその事ライブラリーひっくり返してプレイしようぜ!

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 08:57:06 ID:5UVvW5Sc0
日本人はカード丁寧に扱いまくりだから
フォイルによる、ちょっとの差でも問題になるけど
外人さんってカードの扱いが大雑把だから
フォイルくらいの違いは問題にならないんじゃね?

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 09:43:37 ID:StDHC5A/0
外人さんでも昔特定のカードだけFoilにしててDQP食らった人いいなかったっけ?
あれの影響も大きいんじゃないか

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 09:45:33 ID:mxVEd7Iv0
あれは反ってて区別がついたからDQでただけ。Foilだったかどうかは覚えてない

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:15:17 ID:FO/ifjvW0
そもそも自分のライブラリーって見ながらプレイする必要あるか?


959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:41:45 ID:eGex/bao0
Foil を使ってもスリーブに入れて、マークドじゃないって言い張る
のって無駄なのかな?

売ってるんだよねぇ、それを使うとダメなら、きちんと禁止という
情報を提示しておかないで、対戦の場で反則扱いならば、それって
酷いと考えるけどね。

不良品を売りつけてる訳だ。消費者保護から外れまくり。

誰か、反則扱いするジャッジとタカラトミーを相手に、損害賠償の
訴訟でも起こして欲しいなぁ〜。



960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:49:01 ID:n05RXhlS0
FOILについては全部プロキシ出すようにすればいいんじゃーねかな。


961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:55:07 ID:mxVEd7Iv0
消費者様(笑)お客様は神様(笑)

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:58:15 ID:ewtFgprE0
>>959
>訴訟
そういうのはいちいち面倒になるだけといいたい所だが、
Wotcが具体的な対策案を出すのには良いきっかけになるかもな。

反らないフォイルを作るか、フォイルを無くすかの二択だ。
他国で騒がれてないから野放しにするんじゃ、あまりにも杜撰すぎる。
実際ゲーム中の非公開情報がある程度分かってしまうのは、やっぱり不味いだろ。

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:00:29 ID:eGex/bao0
公式の対戦においては、Foilカードは、プロキシにしてからってこと
ならば判りやすいよね。

プロキシが足りなくなるってのがありそうだが。。
根本的には、カード製造元がダメな訳で、購入してる消費者側に迷惑
を掛けてるのが大間違いですな。

ま、アメリカだしな、おおらかなのかもしれんなぁ、あちらの国では。
米国人は鈍いと言うか、おおらかだから、違いなんて判らんだろう。
気にして反則にするような日本という地域が異常なんだとも思うね。


964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:23:15 ID:W8xMk0aA0
>>963
ルールを逆手に取って得をしようとする日本人が異常

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:27:11 ID:WPrOO0Qo0
日本ではよくあること

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:27:50 ID:hUQngHC00
今回のGPの英語版記事読んでから喋れw

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:30:28 ID:mxVEd7Iv0
> アメリカだしな、おおらかなのかもしれんなぁ、あちらの国では。
> 米国人は鈍いと言うか、おおらかだから、違いなんて判らんだろう。
すっげえ偏見。
こういうやつがいるからまともな意見が通りにくくなるんだよな

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:30:38 ID:Ac5dMgza0
>>964
むしろ危機感のないあっちが大らか過ぎるんだろ。
プロプレイヤーが存在して、金の動くイベントも存在する以上、サマする野郎が現われる事ぐらい想定すべき。

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:42:41 ID:rPDFpDAC0
>>963
使えるものなら遠慮なく使うって感じもありそうだけどな

1枚だけフォイルいれて優勝したみたいなのもあるけど、
微妙な反りで次にひくカードはそれって情報を1度や2度使ってたりしてな

つっこまれても微妙なレベルの反りだったらそれは知らなかった、
厳重に保管してたfoilなのにそんなこともあるんかな、って白を切りやすいし、

つっかかりやがってってグダグダしたら逆に相手の遅延っぽい印象操作もできるし

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:53:10 ID:+XWwr8h8O
とりあえず土地全部foilにして、ライブラリートップ捨てたり操作するカードでも入れたら有利になりそう


971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:57:51 ID:5g/Hr2CK0
遊戯王とかひどいぞ?
キラカードがめちゃくちゃ反りやがる。なんだアレ
しばらく遊ばないで放っておくとデッキ全体が、
くにゃっと山状になるんだぜ?
でも強いカードは大抵ウルレア、スーレア辺りだから
それらを使わざるを得ない・・・orz
だから反り対策として皆デッキケースに雑魚ノーマルの塊と同居させて
ぴっちぴちに詰め込んでた。


だがサンライズクルセイドのFoilカードはなぜか反らない。
裏側にして並べてこの中から「Foilカード当てろ」って言われても
判別不可能なくらい、他のカードと同様にピシッとしてる。
これがBANDAI脅威のメカニズム!誰もやってねーけど!

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:58:12 ID:rPDFpDAC0
あえて国民性だの考えるなら、むこうは推定無罪、疑わしきは罰せずなんだろ
ズルしてるなら示してみろってつっぱねる、
確実にチートと断定できない限りは何しても無実だなって感じで

サマに容易に使えるものが現場で使っていいということなら
賞金かかってるんだし、どんどん有効活用するだろjk
故意に反らせてないからなんとでも言い逃れできるしな
逆にオフィシャルで提供されたものを常識的に扱ってああなるんだから
遅延とられるのも怖いし、つっかかって指摘しにくい

日本は李下に冠を正さず、不正が疑われるようなものは自ら引っ込めるから
フォイル批判もボコボコ出てくるんじゃないかと

単に湿度の違いのほうがでかいかもしれんけどw

>>970
土地全部foilとか流石に即失格だぞ

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:00:04 ID:E/mVIijE0
しかし趣味のカードゲームでいかさまやるやつもアレだよな

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:00:08 ID:dopA+eUI0
>>971
もう2重スリーブにしてても感触で分かるしな
でも俺のデッキの6割近くがスーレア以上だから仕方無い

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:03:14 ID:VpZXQ6Hi0
自分「モンスターをセットします」
相手「(反ってるな・・・マシュマロンか・・・)抹殺の使徒使いますね^^」
自分「( ゚д゚ )」
遊戯王はこんな感じか

マジックは裏側で置くことは少ないんだしライブラリーさえどうにかなればな・・・・


976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:06:39 ID:x0+NVkWq0
で、何でこんな話題を「最新スレ」でずっとやってんだ?

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:06:46 ID:UCvvuwYMO
>>973
そりゃあれだけの賞金だされたらねえ
元凶はウィザーズにあるのかもしれんw

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:07:48 ID:FhiqEFBU0
議論するのも問題意識を共有するためにはいいが、
変化を求めるなら、ちゃんとタカラに声を伝えることが肝心だと思うぞ。

まとまった数の意見が出れば、WotCにも問題として伝わるはずだ。
それが製品の改善につながるか、ジャッジングへの注文になるかは分からんが

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:08:16 ID:9hJ53Zbs0
銀次さんは相手のデッキをショットガンシャッフルするツワモノ
そんなの神経質に気にするのって日本人だけみたいよ

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:17:37 ID:5g/Hr2CK0
>>976

特に専用スレ立てる程の話題でもないから...かな。
まあ、スレチな感は否めないが^^
本気でFoilがイヤな奴なら>>978くらいの行動は起こしてるはず

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:17:38 ID:rPDFpDAC0
>>978
今回の島工作で理不尽なペナルティ受けた人と、foilが反るって記事で
たまたまトピックとして盛り上がってるけど、質をなんとかせいとか、
裁定そろえろってアンケートなりで昔からかなりあがってるだろ

無視したり現場任せでお茶を濁し続けてるが



982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:19:06 ID:9hJ53Zbs0
次スレいてくる

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:20:05 ID:VpZXQ6Hi0
とりあえず公式のイーブンタイド発売記念アンケートってのに書いといた

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:25:29 ID:9hJ53Zbs0
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1217910283/
立てた 不足合ったら適当に補ってくれ

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:30:37 ID:JafL5vVF0
昔土地だけ全部foilにして岩礁使ってたが失格にならなかったけどな

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:31:01 ID:eGex/bao0
暇だったので、マジックの事務局に電話して聞いてみた。

「Foilカードはダメというのは無い」と言うことだそうです。

なので、反則扱いするジャッジがおかしいと言うことですな。

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:34:08 ID:JafL5vVF0
ってかFoilカードをうまくつかうのもプレイングだろw

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:44:16 ID:mxVEd7Iv0
・・・^^;

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:46:16 ID:q5xLJfIQ0
そうここはFoli議論厨隔離スレ
最新セット雑談はもはや高騰スレの役割

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 13:55:26 ID:4f0M8ns80
>>986
どーせ、ゲームに直接は関われんから
糞裁定出して関わった気になろうとするような数合わせの下っ端なんだろうよ

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 14:56:46 ID:xGMdudtH0
私はフォイルの《島》とフォイルの《Foil》を捨ててこのフォイルの《Foil》をプレイします。対象はあなたのそのフォイルの《Foil》です。
ええ、今あなたがフォイルの《島》とフォイルの《Foil》を捨てて私がさっきプレイしたフォイルの《Foil》を対象にプレイしたその《Foil》です。

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 15:58:12 ID:Ip6N3VQG0
《瓜売り》が瓜売りに来て瓜売れず〜・・・みたいだな

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:23:33 ID:zJEDmwk10
爪爪爪

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:38:29 ID:BNMSiAz10
foil談義スレ

瓜スレ←今ココ

オイラー登場


995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:46:44 ID:4RyrnT870
>>940
市場が大きくても声を上げる人がいなけりゃ変わらない
問題としてほとんど認識されてないんだから
無視も何もない

反りに関しては湿度が高い日本の気候条件にもよるんだから
危機感がない外人が大らかすぎるとかいっても始まらない
Foilをなくせという人はメールでもいいから積極的にWotCに伝えるべき

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:52:07 ID:rPDFpDAC0
>>995
それぐらいならやってるやつはやってるけどな

柔軟に対応することのできない企業だから
成果にいたるまで何年かかるかわからんけどw

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:52:56 ID:VuQKimXu0
>>996
約一名柔軟すぎる社員がいるけどね

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:53:21 ID:dopA+eUI0
マロー?

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:57:45 ID:TWo2j9rn0
1000ならさまようものが11版に再録

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 16:58:30 ID:GjmeKBla0
1000なら暗黒の儀式再録

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