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【新フィアッカと】Lycee雪スレ4【鬼ごっこしよう】

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 09:29:42 ID:hJAuppt70
リセの雪属性について話すスレです

前スレ
【狂信】Lycee雪スレ3【未練の昇華】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1204733767/l50

リセ公式
http://www.lycee-tcg.com

Wiki
http://mywiki.jp/lyceewiki/LyceeWiki/FrontPage/

関連スレ
【Leaf新弾4.0】LyceeTCG56【およそ2年ぶり】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215700108/l50

【スパッツ】Lyceeトレードスレ12【うまうー】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213684877/l50

【服装談義に】lycee月スレその7【天罰!】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215221486/l50

【ななみと】Lycee花スレその5【このみの】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209535626/l50

【突撃副会長】Lycee宙スレその7【水着解禁日】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1215433955/l50

【気高き猫】lycee日スレ3【猫使い】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1209275162/l50

【カレイド】Lycee星スレ【スカッド】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189791129/l50

【ジャッジ】lycee晒しスレその4【通報】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1186753046/l50

【妄想・暴走】Lyceeオリカスレ【大歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1211509189/l50

【源泉】LyceeWiki論議スレその3【乙女の情報網】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213188400/l50

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 13:52:01 ID:CSG/cTPpO
>>1

前スレの>>1000>>999が涙目w

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 14:03:30 ID:KDuMTcFz0
>>1長谷部 乙


さぁ夏リセで雪に欲しいカードを書いていくんだ。
オレはそうだな・・・特にないな・・・w
EX2の3/1とか欲しいものはいっぱいあるが、入ったらぶっ壊れなの確実だしw

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:22:02 ID:862x/oQpO
死への憧れ[T]無し
EX2でAP3・SP2全配置

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:37:18 ID:YQQguPK00
>>3
雪にEX2の雪4コストのT字配置で4/3/2くらいが欲しい。
EX2の3/1も欲しいっちゃ欲しいけど、それだと宙雪or雪宙強化になるんだよなぁ。
あくまで雪単強化の方向でいってほしい。

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:54:19 ID:96rZCpD3O
>>1
雪EX2 T字4/3/2なんて強すぎね?w
雪EX2 2コス オダステ0 逆T2/2/2 ぐらいで…これも強すぎか

葉4.0では新しい雪単のコンセプトになりうる
面白おかしいカード欲しいねぇ

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 17:13:02 ID:+uFZIX4f0
>>6
名前を「須磨寺 雪緒」にしとけば無問題

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 17:34:12 ID:96rZCpD3O
>>7
理解したw
発想がドSだなw

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 20:37:09 ID:qc2VqRmz0
柏木四姉妹の鬼化がコンバージョンで出るっぽいので楓に期待しなくもない。
でもコンバ前の楓は今更たいして使えないし、伊吹やメレム、しぐれに匹敵するとも考えにくいなぁ。

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 21:35:46 ID:aErw6zgs0
雪で新機軸のデッキなんて、メレム以上のぶっ壊れでもない限り無理だろ

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 22:27:47 ID:+fGLqFiAO
雪単なら別にその限りじゃない、メレムは単色じゃ微妙だからな
仁科とかラピスみたいなカードが他にも出ればいいんだが…簡単に3/1みたいなカードを出せない以上多色の強化に追いつくにはそうでもしてもらわないと…
とはいえ現状の伊吹型でも十分な勝率を出せるから困る、優勝狙えるポテンシャルは十分もってるんだよな

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 05:28:17 ID:geIt5y38O
雪単メレムが微妙とかゆとりすぎるだろww


13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 07:12:48 ID:1fDQK20E0
伊吹は混色は無理ですか?

雪花考えているのですが。


14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 07:50:40 ID:nSHGIqduO
>>12
むしろその発想がゆとり

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 12:16:32 ID:+nVaqpZxO
雪単メレムは他の混色メレムより微妙ってことだろ
実際宙雪のが強いし

新しい雪単の形っていうと伊吹くらい拘束強くないと怪しいか?
てか葉4だと名前被る可能性があるな
強い黄色い子とか菜々子とかでても・・・

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:34:23 ID:tBfDH6SF0
>>13
伊吹と花の利点が最終進化くらいしかないんだよなぁ…
猫耳コンバしたときの相手のやべぇ何か強そうとりあえずテキスト見ようって顔はちょと楽しかったけど

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 12:01:19 ID:ff0/4cNm0
>>16

相手の反応に吹いた

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:54:13 ID:VqTil21KO
雪だと月単に完全に詰んでるんだがどうすれば良いかね

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 19:04:37 ID:78FMovdR0
メタいっぱい積めば良いと思うよ^^
まぁ月が辛いのはビートダウン系以外殆どな気もするが雪でビートダウンは……


















よし、決めたぜ 雪単で軽減エリア駆使したビートダウン作ってやんよ

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 19:09:23 ID:Br9do29qO
セレニアを除去、シエルの弓対応で除去、とか
ひとはやらファイアーストーム積んだデッキか、ハンデスメイン以外なら普通にやれる、雪単なら
メレム絡みとか混色なら弓ゲーだけで終わる場合もあるが

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:41:50 ID:E517IFDm0
かもりんがいれば勝てるよ>対月

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 14:48:19 ID:573SkobSO
いれば勝てるは嘘だけど有効なメタカードではあるな

対月単は伊吹型ならそこまで不利つかないと思うけど?

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 23:38:14 ID:AkaV18H40
つーか大抵の月単はセレニアをDF先出しとかナメたことしてくるから、そのドローとアンケートで勝てるだろ。
ラピス、梨花で打点を減らせば更に楽。

でもちょっと上手い奴は、セレニアを出す前にシエル出して即弓して逮捕を誘ってくるから面等臭い。

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 14:09:06 ID:8WjitOQp0
セレニアDF配置は普通じゃない?あのキャラ前において殴ってるんじゃ打点不足は間違いない。
まぁ状況次第だけどなー。

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 14:49:35 ID:5aiuf7as0
シエルや古武術や八重を前に置きたいから大抵はセレニアDFだよと雪単兼月単使いがつぶやきます。

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:02:19 ID:bXj8HYIQ0
セレニアは雪相手には、ほぼ確定でAF。
次いで宙。舞が少なくなったからというのもあるし、
試合展開的にDF配置よりも活躍できる場面は多い。
次いで日。そのターン中にAP4を同時に置けるか、シエルと同時に出せるならありかな。
まあ、DFのほうがいい場面も多いし、AF3・DF7程度の割合。

完全にDF思考で立ち回るのは花。
月とは展開次第過ぎて、どちらが多いということもないだろう。

とはいえ、これは通常の月ビートの場合、
ハンデス型ならセレニアAF率は相当高くなる。

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:32:56 ID:FgILYW7T0
本気で月スレと勘違いした・・・。

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 06:18:17 ID:R8bw6ywE0
デッキ診断お願いします。

花EX1
姫史愛生1
花EX2
翡翠(潔癖症)2
マルチ3
瑠璃(敵意)4
九門3
すもも2
クド(ヴェルカ)1
クド(すとらいく)1
琥珀(笑顔)1
このみ1
フライングディスク3
朝霧 麻衣1

雪EX0
不幸2
雪EX1
月宮あゆ2
逮捕3
疑心暗鬼3
雪EX2
アンリ3
エセル3
須磨寺4
仁科弥生3
長谷部4
百物語3
フィアッカ(二重人格)2
リースリット3
複色EX1
メレム2

はじめてから日が浅いので友達と一緒にデッキレシピあさりながら考えました。
環境は雪宙、花雪など雪混じりの混色と花単が多いです。

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 08:10:22 ID:foKPxf/60
とりあえずメレムの枚数中途半端なイメージ。
雪側は悪くないと思う、日が浅いならカード資産もないだろうし。
ただ不幸で飛ばす種がほとんどいないから不幸が腐りそう。
花側はマルチが配置で須磨寺とけんかするから1枚を九門に変えるほうがいいかも。
あるなら麻衣を琥珀に変えるといいよ、全配置タッチは強い。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 06:31:57 ID:V3UcFMHJ0
>>28
二重人格は中途半端に積むなら、全部落として3コスキャラの追加。
もしくは、ラピスの追加とこのみの増量がいいかも。
フィアッカ抜けばジャンプステップするキャラいなくなるからね。

あと、花EX1は捌け口がほとんど無いからラブ生は抜いたほうがいい。
ぎしあんのコストにならないからね。


31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 04:23:02 ID:4+EkjaLf0
>>29
メレムは実際悩んでるんですがどうすればいいかわからないので
現状維持といった感じです。
麻衣とマルチ1枚と翡翠抜いて遥香2&ハルカ2入れてみましたw
重いですが、意外と回りましたので今度これで大会に出てみようと思います。
それでだめなようなら入れ替えます。

>>30
ラピスはタッチがつかえなくなるのでやめました。
二重人格を抜く方向で考えていたのですが
ラブ生抜いて二重人格を1枚増やすという形で落ち着きました。
ですが、回りしだいでいろいろと変えてみます。

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 22:13:28 ID:amnLW+Hp0
>>13
すまん。ビサイムハルカ実際にやってるw
敢えて言う、滅多に回らないぜ!まぁ、個人的に面白いがな。


33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:04:07 ID:amnLW+Hp0
デッキ診断をお願いします

雪EX1
4×逮捕
1×疑心暗鬼

雪EX2
4×須磨寺雪緒
4×リースリット・ノエル
4×エセルドレーダ
3×アンリ
2×紅瀬桐葉(鬼ごっこ)
2×長谷部綾
2×フィアッカ・マルグリッド(二重人格)
2×奈々子
1×怪しげな子

雪花EX1
2×ハルカ

花EX0
4×最終進化

花EX2
4×フライングディスク
4×姫百合瑠璃
4×友永遥香
3×牧本美佐絵
2×弓塚さつき(薄幸)
2×弓塚さつき(さっちんアーム)
2×九門恵
1×姫史愛生
1×ノリコ
1×能美クドリャフカ(P)
1×能美クドリャフカ(R)


ラピス、このみなど移動系封じは自殺できるんで削除してアンリを多めに。
さつきのコンバ後は枯渇庭園の方がいいですかね?木登り入ってないんでさっちんアームのほうがいいかなぁと思ったんですが・・・

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 00:01:41 ID:bGxkL/rlO
>>33
オレと似たデッキ組んでるなー、まぁハルカ型ってだけでそんなに似てないか…
さっちんは滅多にコンバ出来ないだろうしどっちでもいいが、さっちんアームの方が強い場面は多いと思われ
ノリコと姫史は1積みならいらない、3/1が少ないんで牧本をいかせそうにない
桐葉も微妙だなー、アタッカーは花に任せた方が楽、あとフィアッカは鈴相手にいい仕事するし何かと汎用性あるんで、4積みするのを推奨する
まぁ個人的には長谷部は積むなら4、アンリはそれほど置く余裕ないからいらない、九門は増やす、とか
とりあえず3/1で攻めるのか安定パンチャー使うのかでメンツいじればいいと思う

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 02:27:45 ID:xhldkDQw0
>>34
長谷部は4枚入れると邪魔に・・・。
桐葉はとりま抜いてフィアッカを4に。
ノリコが活躍してくれるからもう1枚欲しいかなぁ・・・ってところ。
花の3・1増やすか・・・。

どもどもです


36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 17:13:54 ID:f1YS4zyj0
>>33
自分のデッキと比べてみたら、タッチ持ちが少ないことに気づいた。
琥珀(笑顔)が強いタッチキャラなので二枚は欲しいな。
アンリと相性いいし。
後、翡翠も一枚は挿していいと思う。
瑠璃四枚も入れたら事故るので、二枚ほどにして代わりに入れてみたらいいと思うよ。
九門は近場でメレムデッキが多い自分は三枚入れてるけど、スペースがないなら二枚でいいのかな。
正直、さっちんは使わないので抜いてコンバージョン一枚だけ入れてたらいい。
後は・・・、白レンが入ってないようなので一、二枚ほど挿しておくこと。
ミラーなら白レンが出るだけで変わってくるし。

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 02:36:06 ID:kXy12M4/0
>>36
琥珀なんて感応しかもってないorz
翡翠持ってたらいいなぁ・・・(ぇ
メレムは最近近場に一応いるから3挿しにしてる。
瑠璃を1枚白レンにしようかな。

今はこんな感じ
雪EX1
4×逮捕
1×疑心暗鬼

雪EX2
4×須磨寺雪緒
4×リースリット・ノエル
4×エセルドレーダ
2×アンリ
4×長谷部綾
4×フィアッカ・マルグリッド(二重人格)
1×怪しげな子
1×白レン

雪花EX1
2×ハルカ

花EX0
4×最終進化

花EX2
4×フライングディスク
3×姫百合瑠璃
4×友永遥香
3×牧本美佐絵
2×弓塚さつき(薄幸)
2×弓塚さつき(さっちんアーム)
3×九門恵
1×姫史愛生
1×マルチ
1×能美クドリャフカ(P)
1×能美クドリャフカ(R)


38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 03:43:50 ID:3DKvsdds0
ラブ生は花EX1ですよ

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 07:04:22 ID:6QaHLHXQ0
>>36
そして転校生で奪われて涙目になるわけだね

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:35:37 ID:om/zrPRg0
なんか不気味なくらい静かだな。
新しい笹森花梨ってどう? 伊吹には入らないけどヒース型雪単にしぐれの名前散らしみたいな感じで入りそうだけど。

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:54:01 ID:hRUfvhtt0
しぐれとはさすがに仕事が違いすぎないか?
実質1ハンドで出る不幸の種、ハンドを軽く入れ替えられる、っているのは便利そうだが。
でも、EX1枠割いてまでいれるかと言われると微妙な気がする。アンケートの方が強いしなあ。

アンコの菜々子がわりと強く感じる。雪単ならありかもしれない。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:27:36 ID:sxh8TGy50
アンケートは超えられないと思う。EX2で3コストで喋るだけで2点だもん。

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:44:03 ID:Tbuu+hn30
愛生が何故かEX2になってたorz

今回の黄色い子は正直いらない感じ。エラッタ前の紫音不幸の方が良かった感じ。
やっぱりアンケの方が優秀だよなぁ・・・。

EX1が掃けるのもあるが。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 01:52:58 ID:Q64noHG40
新弾は、EX1以下がわっふるしてる園芸型な俺にとってはウルルフルルがおいしいな……

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 07:28:56 ID:Spw5B/FD0
総帥の対策として雪単メレムの俺はどうすればいいだろうorz
雪単は伊吹型しか生き残れないのかな

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 07:32:40 ID:a7xHn7240
木の上に上ってもらったら?

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 07:38:18 ID:ZJKLdpBP0
ジャムを食べてもらうか高級枕で寝てもらおう

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 09:24:21 ID:DUaJi+nt0
デッキ診断お願いします。
手持ちの雪だけで組んだので本当に酷いのですが・・・

雪単
EX0
2×モアモア

EX1
1×ロケット花火
1×味見
2×精神集中
4×逮捕
2×式守伊吹(尊大)
2×杜若きよみ

EX2
4×須磨寺雪緒
3×ディディー
3×エマ&グレン
3×ひまわり
2×式守伊吹(魔法服)
2×明松月砂
2×津久葉 瑶
2×牧村 雪音
2×遠野 美凪
2×西園 美魚
2×エリン・グィディル
2×高島 一子
2×姫宮 亜弥乃
2×紅瀬 桐葉(フリーズドライ)
2×怪しげな子
1×小柳 美穂
1×上条 沙耶
1×ユギリ・プリネシカ
1×アンリ
1×セラ
1×秋 真理子


3×悪魔憑き
2×ひとりぼっち


伊吹魔法服は手持ちにもう1枚あるのでコンバ元も一緒に増やそうかと。
エセルは・・欲しいですけど高いです・・orz

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 11:32:00 ID:i/O392MUO
不幸とかもどうせ揃えられないんだろ?
とりあえず長谷部とフィアッカセットくらいならなんとか買えるだろうからその辺から頑張れ


50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 12:34:25 ID:fWhWPEqD0
>>45
雪宙>爆破解体
伊吹>伊吹、美魚
日雪>浸食
フィアッカ>アイテムコントロール

除去が決まれば、ハンドアドは舞を消したのと同じこと。
アド差がかなり開くから、対策できる以上は結局お互いの回り次第。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 13:20:55 ID:GH4rSx/b0
総帥はVA5の小柳美穂でいいんじゃね?
アタック宣言対応能力起動で6点が2点に収まるならまだ許容範囲かと

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 14:21:42 ID:4F1onRoW0
相手のタックスを考えると2点と1点の交換になるから
それで一列封鎖するだけでいい気がするな

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 16:13:42 ID:xS/HB1bb0
>>48
資金がないなら古手神社主体のデッキでも組んだら?

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 19:15:23 ID:EfxzDNWJ0
>>32
俺なんてビサイムハルカグラバスパイラルだぜ!
 と特定されそうな発言をしてみるw

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 22:21:18 ID:NVxmB90Q0
何だ、ウミナミハルカメレムビサイムじゃないのか、残念


56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 00:31:31 ID:e72pCDyF0
大会は出てないけど、意外と雪花負けないんだよな〜。
土壇場でもどうにかなる感じ。
まあ、周りが温いんじゃね? とか言われたら自分含めて否定できないけど。

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 00:32:27 ID:6K8oZDgZ0
いや雪花はパワーデッキだろw

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 02:11:49 ID:ikNHdoRiO
パワーデッキなんだけどそれほどパワー無いんだよな、所詮AP3メインだし
構築や回りが悪いとただの劣化花+劣化雪にしかならないしなw

しかし最近全く雪単強化されねーな、まぁ今回はどの色も微妙だけど…

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 02:15:35 ID:gVYBwNXD0
お前はカードパワー=APの高低なのかよ・・・

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 02:34:22 ID:ikNHdoRiO
解りやすくそう書いただけなんだがwつーかカードパワーとデッキパワーは違う
デッキのパワーとして1ターンに出せる打点を見るのは当然、椎子ないから下手したら花単以下の打点力、雪単みたいに除去の数を搭載してないから除去したい時にこない事もよくある
うまく回れば除去あるしドローも優秀で打点力もあるデッキだけどなー、そこら辺は構築と腕とまわり次第

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 08:41:59 ID:Cp0AePgQ0
雪花に椎子なんて入るのか?
不安定なEX1で能力花コストなんて入れるくらいならとっととハルカコンバして除去しながら殴れよ。
何のための雪だ

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 10:48:41 ID:fXFDGdG6O
誰も椎子入るなんて言ってないだろ・・・

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 13:24:29 ID:/hW59k0dO
>>61
椎子が入らないから花単に比べて一列の打点が低いって言ってんだろうが

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:52:04 ID:ikNHdoRiO
もうちょっと落ち着いて文章読んでくれよw
まぁ実際雪花回してて打点不足感じる事はあんまりないけどね、除去不足のが多い

しかし新弾の雪はどうするよ、EX1を処理しつつ2/2を出せるのは偉いがスペース無いし、2ドローも1ゲーム1回じゃいいとこ1積みだしな

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 15:22:19 ID:1HEwowWy0
>>64
今の雪の完成度でも満足してるから別に何も増えなくてもいいと思ってる。
今回出た対処がめんどくさいのも総帥と介護くらいだし、慌てずにのんびり次のぺんしるまで待とう。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:11:56 ID:zSV4z9YH0
介護………強くね?

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:32:39 ID:2tCKXfJP0
アホみたいに強い。正直雪デッキ潰そうかと思うぐらい。

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 23:18:37 ID:ikNHdoRiO
爆破解体で消えるしなぁ…雪単ミラーとかなら出されたらゲームエンドだけど
床掃除とか舞とかと同じ末路になりそうだ

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 02:36:57 ID:dHNBCORJ0
でもまぁ自分も使えるわけで……雪なのがせめてもの救いじゃないかね

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 21:14:45 ID:HIC5CR2J0
サイド有の大会がある俺涙目wwww
いや、マジで雪絡み同士だったら張ったモン勝ちになるなこれ…orz

ところで今の花雪ハルカに箱詰めって入るかな?
使いづらい感じもバリバリだけど…

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 22:34:53 ID:YFubW+Bm0
>>70
ミリィでこっちに引っ張ってこればいいわけですね、わかります

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 23:57:42 ID:Lyl+VYBs0
箱詰めを使うと今まで以上に攻撃型の雪花が作れる気がしないでもないw

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 02:43:51 ID:QF3pPmSg0
雪花に箱詰めは2枚入れている


74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 04:48:22 ID:LnwgHxsUO
4枚積んで回してみてるが、無理矢理除去できる場に出来れば強い
暫定で長谷部の枠に積んだんだが、ハンドが厳しい場面が多かったんでやっぱ長谷部は抜きたくないんだよなー、かといって枠がないという
タップスペルとしては終盤ぐらいにしか使えないからなぁ…

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 21:02:03 ID:5G+TrzB30
>>74
雪花に長谷部はいらなくね? 少なくとも俺は随分前に解雇したw
花濃い目の雪花なら結構面白い気がするんだけどな。

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 00:04:40 ID:gbs5E1RU0
>>75
ロステクとかの有無によって違ってくると思う
ロステクのときは入れてなかったけど、今はロステクを解雇して二重人格使ってるから長谷部積んでるな

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 06:15:42 ID:zgveqkO90
殺人音波の再来が来ます?

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 12:07:29 ID:OxKnI8mA0
>>76
なるほどなるほど。
今の俺の場合は、長谷部もフィアッカ(どっちも)もエセルも積んでない。
そちらの構築がどうかは分からないけど、こちらは花濃いめだから何とかw

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 12:54:56 ID:Wp1xydpR0
>>77
再来って言うからには以前も活躍してたんだよな?

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 18:01:48 ID:OylnFHuyO
>>78
…だったらもう花単でよくないか。
グラバス進化型にしてもドロソはいるだろうし、それ以外なら尚更だ。

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 16:31:08 ID:56fQFsxl0
せっかく雪花の流れなので診断お願いしてみる

雪EX1
逮捕4
疑心暗鬼

雪EX2
フィアッカ・マルグリッド(ロステク)×2
フィアッカ・マルグリッド(二重人格)
リースリット・ノエル×4
エセル・ドレーダ×4
須磨寺雪緒×4
アンリ×3
木登り×4
黒魔術×2
箱詰め

雪花EX1
ハルカ×2

花EX1
最終進化×4

花EX2
姫百合瑠璃(敵意)×4
友永遙香×4
牧本美佐江×4
九門恵×3
マルチ×3
琥珀(笑顔)×2
プリンセス×2
榊倫子

宙EX2
N9ファンタスティカ

今気になってるポイントは
・アタッカーが少ない?
・ファンタスティカは雪花に必要?
・箱詰めはホントに必要か?
・花単に勝てない!
とこんな感じ。箱詰めはこないだまで2枚入ってたが1枚疑心暗鬼と変えてみた
あれ正直使える状況ってかなり限定されてる気が…
周りの環境的には雪絡みや、月、花、日、宙単などさまざま

おねがいします

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 21:41:30 ID:UwQRuOzK0
>>81
とりあえずロステクか二重人格かどっちかに搾った方がいいと思う
3/1アタッカーをもうちょっと名前散らしすると同名事故起こさなくなるからアタッカーが増えたように感じる
N9はあって困らないくらい、サポート、コンバで守りに一旦回ってオーダーとか割とできる子
箱詰めはまだ使ったこと無いからわからん
花単は、俺も上手い人の花単勝てないから諦めモード、羽入とか積んでみると多少ましにはなった

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:54:45 ID:ovFoFL210
>>81
個人解釈で申し訳ないが
前にもあるが二重人格入れるならアイテムはいらないかな。絞ったほうが効率がいいかと思う。
あと箱詰めは1ならいらないような気がする。
全体的にキャラ少なくないか?
どうでも良くないから言うが、「エセル・ドレーダ」じゃなくて「エセドレーダ」だな。

個人的にはこんな感じ(N9とロステクメインとして)

雪EX1
逮捕4
疑心暗鬼

雪EX2
フィアッカ・マルグリッド(ロステク)×4
リースリット・ノエル×4
エセル・ドレーダ×4
須磨寺雪緒×4
アンリ×3
木登り×4
黒魔術×2
奈々子(四つ葉)×2

雪花EX1
ハルカ×2

花EX1
最終進化×4

花EX2
姫百合瑠璃(敵意)×3
友永遙香×4
牧本美佐江×3
九門恵×3
マルチ×2
琥珀(笑顔)×2
プリンセス×2
榊倫子×2

宙EX2
N9ファンタスティカ×1

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:15:40 ID:6p/5HeLv0
>>83
どうでも良いけど一応言っとくと「エセルドレーダ」なw

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:35:00 ID:k/nDQh0AO
>>81
箱詰めは微妙、中々全部寝る場面がないしタップとしては最終局面にしか使えないし
ロステクいれるならノリコ積んだ方がいいかな、二重人格1枚はいいけどフィアッカは4積むべき
アタッカーの数は問題ない、オレはデッキパワー高めるために3か4積みがほとんどだけど、回し方次第で問題無くまわる、気になるなら少し名前散らした方がいいけどね
N9は手札にきた時に捌け口ないからいらないと思う、あとはデッキパワーあげるためにFD積みたいかなぁ、個人的に牧本はあんまり使える場面がないから入れたくないんだけども
花に勝つにはうまく除去とドロー回して前にアタッカー並べるしかないかな、ノリコでクド抜いて木登りはれるのが理想だけど、そううまく揃わないし中々ね…
オレの雪花だと、二重人格やFDに除去を絡ませて一方落ちとっていく感じでそんなに相性は悪くない

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:21:37 ID:ksFKJaTo0
>>83
コピペしたときにエセル・ドレーダのままになっているとも指摘しておこう!

流れぶった切ってすまんが、新菜々子ってどう?
介護が凄すぎて影が薄い気がしないでもないんだけども。
そもそも介護はどの程度積んだらいいんだろうか……。

あとwikiのサイドメニュー踏んだらトロイかなんかが入ってくるから気をつけた方がいいんだぜ。

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 03:14:36 ID:dibKwfqH0
>>86
うはっやらかしてしまったorz
新奈々子なら最初に出た奈々子積むかなぁ。こっちなら除去打ってくれるし。
ハンドアド取れるからなぁ。
介護は2〜3でいいような感じがするが引けないとなんだよね。
あゆで持ってくるのもあれだし・・・。
2枚つんでみようかなぁ。

てか1文字抜けてるオワタorz
エセル抜くかなぁ・・・。最近コストになってるしなぁ・・・。
雪花見てもらった後使って挫折したorz
雪単に戻ったとさ(ぇ

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:59:51 ID:D2pe5PMw0
すまん言わせてくれ。
似非奴隷だ に噴いた。

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:27:39 ID:yF/SonUc0
雪日って弱いのか?
大会で見たことないんだが・・・
単に田舎のだけか?

90 :81:2008/07/31(木) 21:46:00 ID:NVzn9gGb0
みんな診断ありがとう!

>>82
正直打点不足に感じるから二重人格を積みたいんだが、抜けたアイテム枠に何を入れたらいいかわからん…
それにロステクがないと雪コストが不足しそうで怖いし、木登りが無いのも若干不安になるな
ロステクなしだと逮捕とか撃ちにくくない?
雪花に羽入はどうなの?役立つ?

>>83
菜々子っていまいち使い方がわからないんだが、菜々子列はほぼスルーでいいの?
効果起動までにも時間かかるし、ドローできるかもミラーじゃなきゃ微妙じゃない?
二重人格は1枚入てれとくと終盤コンバして打点&サポートに貢献したりしてるんで、意外といい感じ
大体は最終進化で引っ張るしね

>>84
間違えてごめんよ\(^o^)/

>>85
箱詰め、カード見たときは強いと思ったんだがなぁ…(絵柄的意味でw)
やっぱりフィアッカ4なのは、それは安定して初手に欲しいから?
FDセット6枚も入れるスペースねぇ…orz
でもN9の捌け先にもなるし、とりあえず頑張ってFD3、クド1入れてみた
正直あんまり撃つ場面は少ないが…

>>86
新菜々子は回復の方?それとも手札切るほう?
手札切るほうは結構強い気もしたんだが、使ってないからなんともw

>>87
みんなはエセルって何枚くらい狂信置き場に置いて、配置はどこにする?
俺は大体4枚以下しか置かないんだが、2枚以下ならDF、3枚以上ならAFって感じ
でも、AFに置くとそのまま腐ることが多いんだよね…
かといってたくさん置きすぎると除去や、すもコロ、令呪が怖いし(´・ω・`)

とにかく、もっと使い込んでプレイングを磨かなきゃだな


>>88
わざわざ言わなくてもよくね?

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:27:41 ID:Jxhkzor70
とりあえずちゃんと最終進化積んでるならハルカは1でも十分かと。
何せEX1だし。

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:52:45 ID:IiSBDXVB0
介護の能力ってさ、「味方キャラが相手のイベント・特殊能力によって場を離れるとき」
って書いてあるけど捕獲とかで相手の場にいっても、もう味方キャラじゃなくなるから効果発動するの?
ごめん、理解力なくて。

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:11:51 ID:4VszLa/j0
>>92
発動しない。
理由はコントロール奪取は「場」を離れる効果ではないから
あとついでに言っておくが介護の効果は「離れるとき」だから移動処理の前に手札に戻すぞ

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:47:15 ID:0w24odCX0
>>91
あなたは、雪花使ったことあるのかと聞きたい。

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 02:22:32 ID:zNED1hEP0
>>94
きっと対戦相手がいないから一人で回してるんだよ。

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 08:26:18 ID:a6O0g5Ed0
昔、俺強い子だからハルカなんて1枚さしとけば充分すよwwww

と思っていたが、ノリコというカードで抜かれた瞬間とエセルで狂信置き場に送るに送れない状況が何度かあって俺は現在二枚


97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 21:26:11 ID:mpPEw5MS0
というかハルカって俺の中で絶対コンバしたいカードだから最終進化4+1じゃ足りないんだが

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:13:12 ID:zSL3ZhAb0
実際の対戦じゃ、最終進化入ってるからハルカ5枚入ってるのと同じ〜なんてのは嘘だからな〜。
1枚だけだと、最悪1枚しか入ってないのと同じ運用しかできない。
2枚以上あると、6枚入れたのと同じくらいの安定性を出せてるとは思うが。

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 23:18:10 ID:oUtTgw4U0
そして遥香引けなくて涙目ですね、わかります

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 01:06:42 ID:aeaYSv/BO
>>99
あるあるw
まぁそういう時にはエセルが役立つ

ところで雪ミラーで介護はられた事ある人いない?どれぐらいきついか聞いてみたい
逮捕は3コスキャラではけるとしても不幸が問題だよなぁ、伊吹型ミラーとかなら介護置いた分のハンド差利用してガンガン殴ればいけるような気もするんだが
構築面から考えると、雪ミラーぐらいにしか役立たない上貼れば即勝ちってわけでもないカードをいれるなら、古手神社の方がよっぽど強いんだが…

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 03:33:27 ID:/vAOZaVU0
まだ介護入れてから雪絡みに当たってないから対して分からないが、伊吹型ミラーとかなら介護落ちた分のハンド差ではがんがんいけないと思う・・・。
介護ない方は除去が撃てる訳だし。
伊吹消されてペナルティ強制で出ちゃうから回復はいっちゃうし手札にバウンスしちゃうからかなりつらいと思うんだ。

まぁ、個人意見ですまない。
除去入りと当たったらまた、書き込むわ。

っとついでに聞きたいんだが、介護は何枚入れるべきかなぁ?
EX2だから4でもいいと思うんだけど、いかせん抜くのがないんだよね・・・。
今は取り敢えず2枚入れてみてるけど。

参考程度にデッキは伊吹ビサイム型。
誰かアドバイスあったらお願いしたい。

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 09:11:17 ID:K7z7SJlR0
メレムの対面翡翠除去っても相手の手札に戻り、つく打点差は1点
シルフィが出たら除去らず殴った方が打点はいるという素敵な状況
しまいにはデモニッションで笑いながら不幸戻されるし

雪「単」はともかく雪絡みと当たったら割と無理ゲー
相手がキャラか介護引かないことを祈るのみ

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 09:58:41 ID:fFaT6a3v0
>>101
介護は基本能力には反応しないぞ。だから伊吹型なら伊吹のペナルティが重要になるわけだな
まあペナルティ起動のトリガーになる不幸が封じられるのはイタイとは思うが

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 16:25:20 ID:aeaYSv/BO
>>101
そこら辺はやってみないとなんとも言えないんだよなぁ
まぁ雪単だと介護でメタられるとやっぱり厳しい事や、他色にも簡単に勝てるわけじゃない事を考えると混色安定ってのがより強くなった気がする

>>102
メレム絡みなら爆破解体打てばよし、雪宙ならの話だが
雪花は逮捕の捌け口に困るが、ここぞという時の除去とFDではけば普通に殴り勝てる
そもそも雪花で介護なんか積んでる余裕ないというか、そんなもん無くてもプリンセスやら九門やらで十分メレム型とはやりあえる

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 17:39:26 ID:RffXRP7w0
雪花はプリンセスのおかげでメレムに勝てるようになったのか?
以前まではメレムと当たったら無理ゲーだったんだが。

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 17:47:30 ID:BedxBIzA0
プリンセスは花雪なのか?

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 18:40:32 ID:/vAOZaVU0
介護、伊吹のペナは引っかからないんだな・・・。
まぁ、不幸打った時点で3点回復はいるんだよなぁ・・・。

枚数は取り敢えず保留かなぁ。
雪花にプリンセスか・・・。プリンセスもってねぇ・・・orz
しょうがないから2枚は確保しておこうかなぁ。


108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 00:05:53 ID:R+LSTFvF0
雪単メレムの診断お願いします。


EX0 
不幸×2

EX1 
逮捕×4
式守伊吹×3

EX2
須磨寺雪緒×4
長谷部彩×4
リースリット・ノエル×4
仁科弥生×3
ライダー×3
フィアッカ・マルグリッド(ロステク)×2
フィアッカ・マルグリッド(二重人格)×2
シャロ・プルチーニ×2
リーゼリット×2
西園美魚×2
式守伊吹(魔法服)×2
紅瀬桐葉×2
奈々子(四葉)×2
宮路沙耶×2
木登り×4
介護×4
百物語×4

雪月宙
EX1
メレム・ソロモン×3

紙束だと言われるかもしれませんが、もし良ければ何かアドバイス下さい。
何を抜いて何を入れるかなど具体的なものだと大変嬉しいです。

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 00:34:10 ID:U5Vr8UiN0
>>108
フィアッカは花雪で最終進化がある訳でも無ければどっちかに絞った方が良い
雪単だと二重人格微妙だし、ロステクにして黒魔術か高級枕辺り増量かな
あと伊吹メレムフィアッカとコンボ要素多いので、どれか抜いた方が安定するかも
ついでにあゆ必須で、それに伴って不幸も増量
エセルも出来れば3枚以上欲しい
抜くのはライダーなり紅瀬なり宮路なり適当な奴をどうぞ

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 00:51:28 ID:TRGA2dMs0
>>108
指導できる立場じゃないのにしてみるテスト。読み流しておくれ。

あくまでメレムメインなら4積みするべきじゃないかな。
フィアッカは現状中途半端だからどっちかに絞ったほうがいい。
ロステク4積みならアイテムをもうちょい増やすべきだし、二重人格ならアイテム全抜きでよろし。
あと雪単ならエセルは必須のドロソだから投入しない手はない。
見た感じDFに出れるのが美魚しかいないからアンリとか梨花ちゃまとかラピスおすすめ。
ただしラピスはフィアッカと相性がよろしくないから注意。
気が変わって伊吹メインにするなら3コスキャラ多目にして橘ちひろ(園芸)を投入してみるのもいいかも。
その場合花梨とか役に立つと思われ。

半年ROMった結果がこれだよ!詳しい人後は頼んだ!

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 00:52:17 ID:R+LSTFvF0
>>109
ありがとうございます。
もういっその事フィアッカ抜いちゃっても大丈夫ですかね?ドロソが足りない感はありますが。
奇跡あゆとエセルと不幸増加ですか。・・・もうちょっと安く済む方法はないですかね?今月は色々厳しくて。
せっかくアドバイスしていただいたのに申し訳ないです。まぁ雪単組むのにお金がかかるのは想像はしてたんですが。

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:01:52 ID:R+LSTFvF0
>>110
ありがとうございます。確かにメレムは増やすべきですね。
フィアッカとリースと木登りは抜いてアンリと梨花ちゃまにする感じでいいんでしょうか?
ラピスはライダーさんの邪魔なので入れてないのですが。ライダーよりラピスですかね?
エセルは・・・上でも書いてるんですがお金がなくて・・・。ここら辺一気に揃えたんで。
橘ちひろもいいですね。考えてみます。

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:20:31 ID:STJSh+lh0
こんな感じはどうかな?
私の構築はこんな風になってしまうが・・・。
伊吹とメレムの共存は難しいと思うが面白い構築だと思う。
1回メレムビサイムで大会に出てみようかな・・・。

逮捕は不幸増加するから減らしたほうがいい感じかな。
伊吹もいるから逮捕よりも不幸優先で。
美魚はいるか分からないけど総帥を不幸と伊吹消費なしで消せるし鈴に合わせられるから多めに入れたい。
構築的に木登りが・・・入れられなかったから私愛用の二重人格で・・・。ロステクよすまん・・・。
参考程度にどうぞー



EX0 
不幸×4

EX1 
逮捕×3
式守伊吹×4
月宮あゆ(奇跡)×4

EX2
須磨寺雪緒×4
長谷部彩×4
リースリット・ノエル×4
仁科弥生×2
フィアッカ・マルグリッド(二重人格)×4
リーゼリット×2
西園美魚×4
エセルドレーダ×3
式守伊吹(魔法服)×3
奈々子(四葉)×2
介護×4
百物語×4

雪月宙
EX1
メレム・ソロモン×4

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:27:10 ID:TRGA2dMs0
>>112
アンリを3枚ほど推す。なによりコモンだからお財布に優しい。
おすすめしといて申し訳ないけど、梨花ちゃまは除去と飼い殺しのリスクゆえに扱いづらいかも。
ロステク抜くとドロソ不足に陥るから、現実的にはメレムか伊吹かに絞ってフィアッカを入れるのがいい気がする。
ラピス云々は周りに花やら日やらが幅を利かせてるようであればラピスにすればいいし、そうでなくてこだわりがあるならライダーでもいいかと。
でもラピス自体フィアッカと相性よくないから両方抜きでも十分かも。

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 01:27:20 ID:STJSh+lh0
上のエセルを4枚に書き直しで・・・。
枚数が59枚だった・・・orz

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 02:15:25 ID:HaEMPKWzO
伊吹とメレムの同居はやめた方がいい、そんな事してる余裕はないし何も出来ずに終わる、と経験者は語っておこう
木登りが現役の時はまだやれたが、結局フィアッカのパワーに頼ってただけでデッキとして回ったためしがない

紙束でいいならそのままでもいいが、強くしたいならどっちかに統一するべき
ドロソとしてのフィアッカはいなくても普通にまわるし入れない方がスペースが楽だが、いれてももちろん強い
現状からあまり金をかけずに強くするなら、メレムセットを抜いて伊吹を4:4か3で積んで、かもりんいれてロステクフィアッカを4にすれば十分
まぁ伊吹かメレムセットにリズやヴィム、あゆ不幸、逮捕、長谷部、須磨寺、エセル、かもりん、アンリ、ラピス、怪しげやフィアッカセット、菜々子とか必要なのを考えていくと、構築で遊びのある部分はほとんどないんだよなー

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 06:19:17 ID:RjVTepMZ0
自分の今の伊吹型は思いきってフィアッカセットと奇跡あゆを全抜きにしてるが
何故か意外と勝ててるんだよな。
ぶっちゃけドロソは長谷部と菜々子で十分な気がする。
最近はエセルなんてほとんどX=2以下でもっぱら打点を追加するためのプレイだし
抜いた当初は入れる物がないって悩んでたが今となっては
18枚空いたところに色々と考えて積めば結構問題なく回ってるぜ。

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 09:55:07 ID:w0xjybjk0
>>106
というか現状無理なく組み込める色が雪花ってことな
今まで花のコンバ枠は遊ばせてたわけだし、
コンバ下だってあまりキャラを出さない雪花だと強い部類に入る能力だもん

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 09:03:21 ID:yEoqDRUk0
このスレ的に柏木楓の評価ってどんな感じなの?
雪単では不要だろうけど雪花では面白そうな気はしたんだけど。

ペナルティのおかげで除去は即座に飛んでくるというわでもなく、
除去以外には楓と3/1の打点が安定して通ることが大きかった。

あとコンバ前の掃き先として体操着の菜々子も使ってみたけど
楓が場にいたから相当嫌な顔をされたわw

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 12:03:35 ID:PXL4+oYI0
>>119
雪タッチ月で使ってる俺が参上。
実際俺自身上手くないから的外れかもしれないけど、やっぱ動ける4点てのはそれだけで便利かと。
言うとおり他の3点が安定して通る。
ペナがあるから割とゲムセも打ちやすいし、コンバにギミックを求めないならいいんじゃなかろうか

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 23:46:17 ID:7VFux6hO0
俺は雪宙で使ってる。
爆破のコストになるし、宙の男キャラが普通に通るのがいいw
ていうか、コンバ前の能力で、すげーコンバしやすいんだよね。能力からなら2コストだし。


122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 01:02:48 ID:DSAsz7hb0
コンバ前の楓はDFに出しても意外と強いんだよね。
相手ターンはDP4で止めて自ターンに能力から
コンバする流れはいい感じだった。
まぁ、タッチがなければ躊躇する配置だろうけどw

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 00:37:30 ID:p3ygsfHQ0
雪単だったら介護いくつ積むべきだろうか
雪単とあたったとき先に貼られないか不安でたまらない

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 10:54:57 ID:PKp6tVSg0
実際2くらいでいい気もするけどオレも不安だから4積みしてる


125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 15:31:22 ID:Y1IrK4yR0
雪単伊吹の診断お願いします。


EX0 
不幸×4

EX1 
逮捕×3
式守伊吹×4
月宮あゆ(奇跡)×4
橘ちひろ×4
笹森花梨(108の謎と不思議)×1
アナザーブラッド×1

EX2
須磨寺雪緒×2
長谷部彩×3
リースリット・ノエル×4
フィアッカ(ロストテクノロジー)×4
式守伊吹(魔法服)×3
西園美魚×4
笹森花梨(アンケート)×3
ラピス×2
永瀬沙佳×2
怪しげな子×1
白レン×1
アンリ×3
エセルドレーダ×3
木登り×4

よろしくお願いします。




126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 15:45:10 ID:NyFYlKOu0
ロステクフィアッカを使用するのにアイテムが木登りだけでは心許なすぎる。
恭介など全属性が流行ってるなら黒魔術、総帥なんかの除去しにくいキャラが流行ってるなら高級枕か謎のジャムを入れるべき。

EX1が多すぎる。
橘ちひろはこのデッキならあんまり要らない。伊吹の種なら美魚で十分。もしくは長谷部か使い終わったエセル。

須磨寺は4積みで問題ない。

介護対策にこちらも介護を2は欲しい。

OUT
橘ちひろ 4
笹森花梨(108〜) 1
アナザーブラッド 1
永瀬沙佳 2

IN
黒魔術or謎のジャムor高級枕 3
須磨寺雪緒 2
介護 2
エセルドレーダ 1

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 20:24:45 ID:Y1IrK4yR0
>>126
コメントありがとうございます。
さっそく積んでみます。
須磨寺って今4要りますか?

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 20:58:55 ID:QggLKk2C0
便乗して、デッキ診断お願いします。
おかしな部分は資金が足りないからです(鮎,不幸,エセルなど)。

Ex0雪 2
2×不幸

Ex1雪 7
4×メレム・ソロモン
3×EV-0004 逮捕

Ex2雪 51
4×長谷部 彩
4×須磨寺 雪緒
2×アンリ
4×リースリット・ノエル
3×牧部 なつみ
2×フィアッカ・マルグリッド (ロステク)
2×フィアッカ・マルグリッド (二十人格)
2×笹森 花梨(アンケート)
3×菜々子
2×白銀 朱音
2×エセルドレーダ
2×姫川 琴音
3×リーゼリット
2×きりきり(鬼ごっこ)
4×木登り
2×黒魔術
4×百物語
4×古手神社

花や月にさえ打点で負けることがあります。
打点不足のため前までタッチでカレイドを入れていたのですが…
メレムとカレイドどちらがいいですか?
他にも改善すべきてんがあるのなら教えてもらいたいです。


129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 21:42:26 ID:mnqfKHot0
>>128
自分弱いんで軽くだけ
花に打点負けは仕方ないです。月に負けやすいのはゲームデザインと相性かと
カレイド入れるならゲムセまで行ってしまいたい気もしますが…その辺りはお好きにどうぞ

上でも言われてるように最終進化とかないならフィアッカはどっちかに絞る
アイテムが6枚もあるのでロステク4でおkかと。出来れば黒魔術を1枚ジャムか枕に
EX1以下が9枚しかない余裕の構成なので逮捕4でもいいんでは?
総師対策に対象とってないイベント or 女王感染者とかもお奨め
後は環境だろうか・・・アンリはもう1枚ほど増やしたくはある

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 23:17:05 ID:/fUdMEBw0
>>128
とりあえず神社はミラー対策も含めて介護に
鮎がないのなら百物語も持ってこれて不幸の種にもなれるパンツ美魚とかどうでしょう?
長谷部エセルメレムがあれば、菜々子はイラナイかな?
菜々子入れるのであればEX1以下余ってますし、超ドロー期待で魔法攻撃さしてみては?
花の3/1粉砕できます。

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 23:46:22 ID:qt01iC4j0
>>127
126じゃないけど、須磨寺は4必要だと思う。
単純に逮捕と同じ手札効率だし、見えてる除去ってのはそれだけで抑制にもなる。
初手安定な上AFDFどちらに出しても強いカードだと思ってる。

>>128
雪単の打点が細いのは仕方のないこと。
花梨、アンリ、白レンあたりの間接打点で頑張るべし。
アンリだけでも序盤から能力連呼するだけで5〜8点くらいは稼げるはず。
EX1以下に余裕があるように見えるので逮捕を4にしても問題ないと思う。
皆云ってるけど一応、フィアッカは雪単ならどちらかに絞った方がいいです。アイテム多いのでロステクでいいかと。
黒魔術を1枚ジャムか高級枕にすると総帥対策になるのでお勧め。
メレムいるなら菜々子はなくてもいいかと。
あとは環境に合わせて怪しげな子やら介護を入れておくといいかも。

out
フィアッカ・マルグリッド(二重人格) 2
菜々子 3
黒魔術 1
古手神社 4

in
フィアッカ・マルグリッド(ロストテクノロジー) 2
笹森花梨(アンケート) 1
怪しげな子 2
アンリ 1
逮捕 1
謎のジャムor高級枕 1
介護 2

資金少ないということでロステクとジャム以外はC、Uにしてみましたがいかがでしょうか。
ある程度余裕があるなら白レン、ヴィム、R美魚辺りを追加すると底上げになるんじゃないかなと思います。

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 00:39:22 ID:r1iHCsif0
>>129-131
診断ありがとうございます。

ロステクとアイテムを増やしてみます。
僕的には古手神社は強いと思ったのですが…
Leaf4買わなきゃ…
R美魚はもっていませんので揃いしだい入れていこうと思います。

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 21:35:14 ID:xfBMtJbz0
>>128
いまんとこ出てない意見と違う意見だけ
神社も全然有りだとは思う、宙雪流行ってなければかなり強い
菜々子は残しててもいいと思う、ミラー有利になるし
花が辛いなら、監禁を積んで置けば楽
アンリでサポート強要しながらサポート対応監禁とか打てば大分楽
個人的に美魚より白レン(胡蝶の夢)の方が欲しい
日単とかすごい楽になる

あと、カレイドを入れるなら、メレムと共存するかで構築が大きく変わるだけで共存自体は可能
メレムと共存する場合は星を極力薄く、多分巫女or宝石+カレイド+アリスだけ
メレムと共存しない場合は星をちょっと濃い目に、レオパとか星のキャラや令呪とか入れるといい
それくらいかな…雪星自体は強い色だけど、構築は人によって大きく分かれるから参考くらいにしてくれ

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 22:04:52 ID:NLHQ9/V70
診断じゃなくて雑談もどきだが、介護は両方の場で1枚制限なんだな・・・。
除去対決になったら張ったもん勝ちだな・・・。

爆破解体とかあるけどこの1枚しかないところには流石に打たないよね?
それで、聞きたいのだが介護を張るところは何処が妥当かね?

個人的には中央DFがいいと思ってるんだが・・・。

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 00:12:11 ID:qE7a7n+m0
>>134
まず自分の理想的な場を展開してみて、別に除去されてもあまり痛くなさそうなキャラが出る位置を決める
そうすると何処に張っていいのかがわかるんじゃね

俺は沙耶使ってるから中央DFに介護貼っちゃったら解体がかなり痛いんで左右DFに貼るようにしてる

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/14(木) 20:14:16 ID:j/eD01Y80
雪単対雪単でさ介護貼られたらそれが1ターン目だとしても、もう完全に負けコースかな?
勝つ方法あると思う?

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/14(木) 20:56:39 ID:RYZzA6zo0
>>136
今雪単って伊吹型くらいじゃないの?
伊吹型なら介護貼られてもまぁ何とかならなくは無いと思う
と言うか俺も伊吹型なんだけどね
雪単メレムとかは・・・雪宙にでもしてください

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 15:35:50 ID:VPI3aaPoO
梨花ちゃまと鷹野さんでデッキ組みたいんだけどどう組むのがよさ気?組んでた人がいたらどんな感じだったか教えていただきたい

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 15:44:26 ID:liB+puL50
>>138
終末作戦デッキ組んでる俺が参上
色は当然宙雪か雪宙になると思うが、これは気分でどちらでも良いと思う
俺は宙雪で、雪はオヤシロ梨花と罰ゲーム梨花、エセルスマデラ長谷部
残りは鷹野セットと宙の小、中型アタッカーって感じかな
えりりん登場のおかげで一気に勝率が跳ね上がった感じ
雪宙にする場合は、えりりんの代わりに楓コンバでも良いかも
爆破解体は俺は入れてないけどお好みでどうぞ

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 15:57:05 ID:VPI3aaPoO
>>139
即レス感謝ッス!

宙雪でえりりん型にしてみるよ!質問ばっかで悪いんだけど値段的に高いのはエセルくらいかね?

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 16:13:30 ID:liB+puL50
爆破解体入れないならエセル位じゃないかね
他は適当なコモンアンコで何とかなる
と言うか俺も余り宙パーツ突っ込んだだけだし

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 16:19:06 ID:VPI3aaPoO
>>141

ありがとう!参考にさせてもらうよ〜

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 18:51:04 ID:KZaEtzCT0
>>139
それは吸血鬼が強いだけなんじゃないか?w

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 19:36:55 ID:liB+puL50
>>143
正直それは否定できない
実際鷹野コンバ出さない試合のが多い位だしね
まぁでも一緒に出ればえりりんのアタック通しやすいし、
ファンデッキの部類としては十分すぎるデッキパワーだと思う

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/15(金) 23:21:33 ID:MIx8cnIH0
一応現実的に出てこれるキャラの中では1回のアタックで出せる最高打点持っているからな

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 00:47:05 ID:Vq2bx/ds0
千鶴とかでもいいかもしれないね。コンバ前がEX1なのが難点だけど場の制圧力が高い。

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 19:52:30 ID:nvOL6GaRO
とりあえず作ってみた終末作戦デッキ。診断お願いします。

EX1
鷹野さんコンバ 4
風王セイバー 3
岸田洋一 2
副会長瑛里華 4
逮捕 2

EX2
梨花ちゃま 4
オヤシロ梨花 4
鷹野三四 4
UC宮沢謙吾 4
フリッツ 3
グラドリ 3
瑛里華コンバ 4
高畠青海 4
高坂義風 4
長谷部彩 3
須磨寺雪緒 4
エセルドレーダ 4


始めてからそんなに経ってないんで変なところとかあるかもしれないですがお願いします。あとオヤシロ梨花以外の梨花は罰ゲームがいいんですかね?見たかんじ強そうに見えないんですが・・・

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 21:07:22 ID:IMP6btf30
>>147
まぁデッキ内容的にシンプルな物なので余程じゃないと変な構築にはならない
あとは実際に回してみて各カードの枚数調整とか種類変更とかじゃないかね

罰ゲーム梨花でペナルティ付けて終末撃てば、次の相手のドロー1枚になるのが弱いとな?
基本的にはオヤシロ梨花しか場には出ないからコストになる事が多いけど
ついでにオヤシロと違って自分にペナルティ1ダメが無いのが嬉しい

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 23:13:11 ID:nvOL6GaRO
>>148
レスサンクス!
後は回して調整してみるよ!今コモン梨花入れてたから罰ゲーム梨花に変えてやってみる!

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 13:02:07 ID:ObxOVFh60
最近始めたばかりで勝手が良く分からず、wikiを見ながら爆破解体デッキを作ってみました。
デッキ診断をお願いします。

宙Ex1×2枚
戦姫×2

宙Ex2×24枚
千堂瑛里華(赤い衝動)×4
千堂瑛里華(吸血鬼)×4
フリッツ・ハールマン×3
猛×3
グラァ&ドリィ×3
高畠青海×3
宮沢謙吾(ジャンパー)×4

雪Ex0×4枚
不幸×4

雪Ex1×11枚
逮捕×3
月宮あゆ(奇跡)×4
爆破解体×4

雪Ex2×19枚
御鏡舞奈×4
長谷部彩×3
笹森花梨×2
エセルドレーダ×4
須磨寺雪緒×4
リーゼリット(ハルバード)×2

除去でどかしながら殴るシンプルなデッキです。
ジャンパー健吾と御鏡舞奈はロックコンボ要因です。
不幸を腐らせないようにリーゼリットと笹森花梨を入れているのですが、他に3コス以上のカードで良いものはないでしょうか?
悪い点やアドバイスを教えて頂けると嬉しいです。

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 20:39:47 ID:MjszXEEn0
>>150
始めたばっかで、よ〜こんだけ集めたもんだ。
シングルなら結構かかったんじゃない?

とりあえず、趣味でだと思うが戦姫いらんやろ。それならせめて龍馬いれようよ
あと、宙EX1が2枚に対して青海3枚ってスペース的に無駄じゃない?グラドリィとか吸血鬼のジャンプとかで使えるんだし。

雪のほうはあんま知らないけどやっぱドローは大切だから長谷部は4枚のほうがいいかと。

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:04:58 ID:PSX7vTUp0
>>150
個人的には、宙雪ならメレムを入れたいかなぁ。あゆ不幸も入ってるわけだし・・・
>>151
エセル4入ってるなら無理して長谷部4入れる必要はない、とは思う



153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 11:09:55 ID:Wkzd/zQJO
>151 
戦姫の強さがわからないってバカなの? バカなの?

>150
あゆ不幸はいらないかな、えりかセット以外揃える必要が無いし種も少ない。

ってか今なら前回か前々回の大会のを完コピした方がいい。
あのデッキは結構回し方簡単だし。

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 16:33:02 ID:eotvLl5X0
>>151
>>152
>>153
アドバイス有難うございます。
自分もまさかカードゲームにこれだけお金をかけるとは思っていませんでした。
高畠青海は確かに微妙なので抜いてみます。
月宮あゆと不幸はデッキから持ってくるものが少ないので有効に使える場面が少なかった事も確かに多かったです。
枚数を減らしてみます。
完全にコピーしてしまうと、自分でデッキを作る楽しみ(ここで質問しておいてですが)がなくなってしまうので控えようと思います。

宙と雪、2色の専門家の方々の意見を聞きたく、二つのスレに同じ質問をしてしまった事を注意されてしまいました。
しばらくROMして、スレの流れを見ながら勉強していきたいと思います。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/21(木) 22:41:37 ID:WQPqm6xs0
>>154
お前ならきっといいリセラーになれるよ…

個人的には環境に合わせてメタカードを1枚積みしておきたいな、あゆで釣ってくる用に
コンバが流行ってるなら白レン(こいつはメタ的には2枚以上でも全然おk)
カレイドがいるなら怪しげな子(基本的に星がらみは日、花のため1枚でおk)
対雪に介護
なんかを1枚だけ積んでおくといいよ

あとは、雪コストが若干薄いので、逮捕減らすか、雪増やした方が安定はするかな…

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/21(木) 23:26:35 ID:UX6i96q+0
なんか感動した


157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/22(金) 00:07:20 ID:/JccklKU0
>>156
お前がそんなこと言うから>>155が緑川ボイスで恭介風に聞こえるようになってしまったジャマイカ

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/24(日) 23:24:47 ID:6OoT8uIF0
ひと月放置はさせん

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 17:58:09 ID:QCaboZQ40
久しぶりに休止してたLycee復帰しようかと思い前メインだった雪単を環境に合わせようとwikiを…アッー!!
なんだかスレ過疎ってる?ぺんしるフラでみんな出払ってるのかな

上のほうで介護が先に貼れば強い言われてるみたいだけどどう強いのかよくわからないです…

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 21:58:37 ID:DYcZjcyH0
>>159
というか、雪単自体が・・・あとは察してください

介護は相手と自分の場に1枚までしか貼れない

つまりミラーで先に貼ったほうがアッーというわけです

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 22:01:46 ID:Y++XDz4A0
どんなコンセプトのデッキ作ろうとしても「メレムでいいだろ」とか「紙スレでやれ」って言われるからね
そりゃ話すネタなくなるわ

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 22:30:16 ID:QCaboZQ40
>>160
何度も読んでたらわかったw
場ってのは自分と相手含め、ってことですね。
汁鰤語難しい、けどこれは確かに強いですね
ミラーもだけど、完制だったり天罰とか僕とか色々なものに。

>>161
確かに現状だとデッキタイプによって内容はほぼ固定化されてしまいますね…

前のだと環境が古すぎて使い物にならなさそうなので新たにデッキ作り直してみようかと思うんですが、現状だとどんなデッキタイプが強いんでしょうか?
雪単伊吹不幸、雪タッチ宙メレム、雪花ハルカ…色々あるみたいですが。
やっぱ周囲の環境によるのかなぁ、メレムってゴミ箱取り除き系に弱すぎて現役でいけそうな気があまりしないのだけれど。
ちなみに前はテネレ不幸してました。いつの時代のプレイヤーかわかりそうですねw

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 22:33:12 ID:h3CjNMnS0
>>162
初手一子→輸血パック→一子エスケープで好きなカードを引っ張ってこれるぜ





結論:現実は厳しい

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/26(火) 23:26:01 ID:SUBxKpLZ0
質問なんですが。
メレムで大会出てみようと思うのだけど、今の環境、雪宙と雪日どっちの方がいいですかね。
GPでは雪日が入賞したらしいですが、実際のとこどうなんでしょ?

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 01:50:07 ID:t7VCecTY0
>.162
だが、GPではメレムの入っていない雪単が2人も入賞していたと言う事実。
雪単ヒースと雪単伊吹青子だったかな。
前者は去年のGP2ndのレシピにニトロのカードを加えれば作れる。
後者は某ブログに上がっているな。

今の環境だと介護でアッーになるけど、雪単で戦えないなんてことはない。
頑張ってくれ。応援してるぜ。


166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 02:22:19 ID:fOaiMZ7+0
雪日レイナックス楽しいな
天のドレス付けてテンション上がるw

え、日単でやれ? 何それ聞こえない

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 17:24:53 ID:DK5PVBgj0
今度、雪花で二重人格フィアッカを使おうと思うのですが、このカードの使い方がいまいち分かってません。
とりあえず、相手のアタックに対応して二重人格でバトル中断が出来るってことでいいんですかね?

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 19:11:05 ID:pY45TO/y0
>>167
正確にはバトル中に使う
動きとしてはAFはハルカとフィアッカで日単のごとく殴るのがいいかなぁ
フィアッカアタック→バトル中二重人格→コンバージョン→ジャンプして空いた所にステップ
さらに、花のサポートで一回攻撃をやり過ごすのが理想


169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/27(水) 23:53:20 ID:/4YlHqGf0
今回は不作ですか

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 00:01:27 ID:D7ayRc0r0
本スレにも書かれてたが鼓琴梨が椎子メタにもなっていい感じだと思う。
あと個人的にはミオのコントロール奪取が面白いと思った。

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 00:06:46 ID:28SzCsyi0
かれんは雪に不足気味な打点を補う強カードだと思うんだが……

配置良好、不幸で飛ばせる2/3/2がアンタップorタップカードをサーチ。
コンバすれば3/4/2ジャンプ0の変則ドロソというぶっ飛びっぷり。
二段攻撃も良し、相手ターンにも動けるSP2としての利用も良し。
除去も絡めば、やりたい放題に場が荒らせる。
しかもコンバ前後はEX2、関連カードはEX1以下だけど一応サーチ可能。

弱いことがあんまり書いてないと思うんだ。

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 00:11:53 ID:ZpAFqiCh0
問題はコンバキャラがどんどん増えてくことにあってだな・・・

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 05:03:25 ID:pwFEtyfR0
弱くはないが率先して投入するカードかといわれると……

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 06:58:51 ID:Y7SUfQ5kO
メレムやカゲナシ伊吹ほどの制圧力がなさそうだよね。


175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 09:02:55 ID:Mn3gbrSC0
結局雪スレじゃ何出ても>>174で終わりだからな、それらにエラッタでて紙くずにならない限りは
逆に言えばここで話題に挙がるにはとてつもないぶっ壊れじゃなきゃ駄目ってことだ

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 10:30:16 ID:tOwac7wW0
そもそも特色がドローによる除去だから、他の色のパワーが上がって除去メタからそっちのメタに移行する事で
相対的にパワーアップに繋がったりもするしね。
男メタでプリンセスとかにスペース割いてくれたら伊吹とかは楽だし。

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 19:42:21 ID:0U8i51fl0
それより除去メタの増加がやばい件についてだが

月にアスナっていうやばいテキストのカードが見えるんだが気のせい?
もう月は雪絡みで勝つなってことかよ

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 19:55:13 ID:NqwBoVpA0
聖十字、委員長も怖い。マジで伊吹が抜けない。

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 20:51:55 ID:SbmMsHb70
除去対応しづらい伊吹は今後必須だろうね


180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 21:23:31 ID:Nv0r1AJw0
もう雪単は掟るーこ+かれん&ベルナルドで圧殺しようぜ
除去とタップインが両方そなわり最強に見える
しかもどちらも奇数コストなので園芸ちひろからの展開により
恐るべきハンド効率が得られる気がする

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 22:31:25 ID:11/cK/PkO
恐るべき(笑)

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 22:39:36 ID:JjRzj+AYO
>>180
俺はそれにカゲナシ伊吹入れてる
いっそどれかくれば戦えるって感じに構築すると意外といける

ところで今更だが聖沙って強くね?

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 22:54:12 ID:XY+0qMvZ0
コンバ前後ともちょお微妙だと思うが
日と比べるのもアレだけどパエリアやら凛やらを見ると…

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 22:59:46 ID:2I3QlXTL0
つかもう雪単ほぼ無理だよ
と今日感じさせられた
委員長強すぎだろ・・・雪視点でだがなw

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 23:02:11 ID:82QpF/Yw0
>>182
強いといえば強いが他のカード積んだ方が強いんじゃないかと思ってしまう

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/28(木) 23:49:46 ID:NqwBoVpA0
聖沙はAFのキャラが除去れないのが痛い。雪が除去したいのは基本的にそっちなのに。
コンバ前がEX1なのもちょっとなあ。

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/29(金) 01:26:38 ID:yO0Kx+on0
AP5だからクドが引っかかる。能力もバトル終了時に破棄、相手に対応
しないとダメなど穴が多すぎて使えない。さすがにかれんのが強いわ。

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/29(金) 01:29:38 ID:ZkE4Rdc10
いや、最後のは別にデメリットに入らんだろ
5/3が殴って相手に対応がないのって、
バトルに入ったときならAP4以上がブロックに回ったときかダウンしない常時方能力あるキャラのときぐらいだろ

それでもすとらいくばっくのおかげで素の方が強いと思えるけどね

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 00:48:46 ID:WHHi1Yad0
せっかくなんで、カレンをいれてみたデッキを作ってみました。
雪単メレム伊吹不幸をしていましたが・・・正直色々詰め込みすぎたと。
ご診断お願いします。

EX0 5枚
不幸 4
ベルナルド 1

EX1 15枚
奇跡あゆ 3
逮捕 3
伊吹 4
園芸ちひろ 4
あんドーナッツ 1

EX2 40
ビサイム 4
美魚 4
かれん(コンバ前) 4
かれん(コンバ後) 3
長谷部 4
須磨寺 4
エセル 3
仁科 2
梨花(女王感染者) 2
白レン 2
アンリ 2
リーゼリット 2
アンケート 2
怪しげな子 1
奈々子 1

メレムって便利だったなぁ・・・。
それと、カレンのコンバ後の能力を使うタイミングが中々ありませんね・・・。

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 01:44:39 ID:6dEp6fjxO
>>189
コンバ後かれんで必死にドローしてでも出したい主力キャラが雪にはいない
伊吹サーチならあゆで十分だし、結局打点は伊吹に頼るしかない
かといって、かれんはコスト的に混色向けではない

動き的には、
かれん攻撃→あんドーナツで移動→攻撃して空いた場に攻撃
もしくはベルナルドで寝かせておいてそこに高火力…

なんだろうけど、この動きするなら素直に日にすべき

今日使ってみて得た印象

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 01:58:58 ID:oj9wr6P00
雪単終わったってのが印象
息吹がんばってるけどつらすぎる

宙単が委員長のせいで五分〜不利なんてふざけてる

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 02:13:53 ID:sZ9zAfUY0
そうか?
俺は古手神社型でやってるがそんなに終わったって気はしないな。
エステルが出たときの方がよっぽど辛かったわ。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 04:12:22 ID:WHHi1Yad0
>>190
ですよね、結局ドローが痛手になるばかりで・・・。
ジャンプするなら二重人格を使えばいいですしね・・・。


194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 05:48:30 ID:ImQCxUZB0
みんなビサイム何枚積んでる?
俺は2〜3なんだが

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 08:24:02 ID:sZ9zAfUY0
>>190
ドローが痛手になるなら適度に切り上げりゃいいじゃないか
別に強制じゃないし、ドロー枚数の調整だってできる

そもそも雪使ってる側の手札が増えることが相手にとってどれほど嫌な事か

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 12:16:03 ID:46zblAnv0
雪宙伊鳥フラッシュ?デッキです
診断お願いします。



EX1
フラッシュバック 4
逮捕 3
奈々子 2 4つ葉のクローバー
須磨寺 4
長谷部 4
アンリ 3
エセル 4
怪しげな子 1
花梨 2 アンケート
ヴィム 2
木登り 4




EX1

伊鳥 義阿 4
ユウ=ヤマナミ 2

EX2

グラァ&ドリィ 3
フリッツ 3
カレン 2
ツヴァイ 2
謙吾 3
いじわる 2
取り合い 4
一生懸命 2

コンセプトは
伊鳥 義阿プレイ→テキスト→フラッシュバックで伊鳥 義阿指定→2ハンドで相手AFキャラゲット
です

環境は 日>メレム絡み>花>コーティデッキ です

診断してもらいたい点


1 長谷部を2枚くらい抜こうと思うが何を入れたらいいか?
2 その他変えたほうがいいと思う点(コンセプトと、爆破解体以外でお願いします。)
診断お願いします。


197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 12:36:00 ID:SooyJY2B0
>>194
俺は1
ぶっちゃけコンバするより三体除去することのほうが圧倒的に多いから1でいいかなって思ってる。
空いたスペースに2/3ブロッカー多めに積んでる。


198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 13:58:49 ID:ed9td+g90
>>196
とりあえず木登りが要らない

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 18:16:29 ID:4YFoUZ0U0
>>196
木登り抜いて永瀬沙佳を入れよう。

200 :196:2008/08/30(土) 21:10:51 ID:46zblAnv0
>>199 永瀬沙佳の存在すっかり忘れていました。
木登り4枚と、長谷部1枚抜いて永瀬沙佳 3 ラピス 2 入れてみました。
診断ありがとうございます。

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 21:26:21 ID:6Vq80J0d0
>>194
0、理由はコンバするとかげなし伊吹が出来なくて詰むケースがあったから。


202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/30(土) 22:47:55 ID:C6BPS0eXO
>>194
何も考えず4
出ただけでとりあえず花には勝てるし
というより別のドロソやあゆ入れたりできるほど資産がないんだよね…

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 00:42:39 ID:TebnoCVd0
>>201
それだと花にフルボッコにされませんかね??;

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 02:27:56 ID:Yt9NWZ2h0
よく考えたらミオって棗鈴も取れるんだな
一枚くらい挿してみるか…

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 03:31:29 ID:PquYx1wQ0
>>184
遅レスだが、宙スレのこういうレスを見て気になったんだがどうよ?
雪スレ住人の意見を聞きたい


623 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 02:27:10 ID:MDhoDAFQ0
>>621
今ならむしろマジモンあげてやろうぜ

それはともかく雪単メレム、雪単伊吹、雪単伊吹かれん入り、雪日メレム、雪宙メレムと
委員長8積みな宙単ウィニーよりやや大きめで対戦してきてみた

とりあえず感想から言うと発売前に言われてた委員長がいても一生懸命が〜とかマジ寝言
複色どころか単色ですら維持が厳しい。初手ブッパとか別の意味で無理
勝負どころだけ使えばって言うが一回使えば以後はき先の無い除去が相手の手札にたまっていくわけで
解除タイミングとか判断できん
除去が止まってもドロソとかが止まってないので相手手札一杯ですからーorz

あとこれは俺が馬鹿なだけだがウィニーもどきに委員長はイラネ
打点が5点以上は維持できないと普通に委員長が維持できないし守るほどでもなかった
4コスぐらいと並べるのがいいんだろうね

ちなみに勝率としては
雪単メレム:ほぼ負けなし
雪単伊吹:伊吹&カゲナシに令呪決めればまず勝ち できなくでも6:4ぐらい
雪単伊吹かれん入り:タップインとか何それー 基本は上と一緒だがブーンされると手がでん
雪日メレム:アタッカーの引き次第だがそれでも6:4以上
雪宙メレム:唯一負け越し 一生懸命相手のみ有りで吸血鬼えりかとか相手しろとか涙目


628 名前:名無しプレイヤー@手札いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/29(金) 10:00:58 ID:4GcxCBEu0
>>623
そんだけ勝てれば十分すぎるくらいの勝率じゃね?雪宙は存在自体がなんかもうね…

>>624
ぺんしるの出たキャラ。詳しくは某○刻館とか見れ

645 名前:623[sage] 投稿日:2008/08/30(土) 02:32:19 ID:YUqrVJdj0
>>628
もともとのウィニーで普通に五分五分以上だったんだよw
雪メタなら結局月混ぜた方が委員長型より勝率は上がったわ…

>>644
大型の枚数は人にもよるが基本は3/1やら3/2の2ハンドキャラで殴るデッキ
リューガ、ヒルダ左右に並べて合わせたら変身orアイテムセットするからアド損するんだぜ?
みたいなブラフかましつつ打点確保するのが基本か(滅
ただ例の舞はもうそれだけで勝てる相手いないしデッキ構成上クド対策の謙吾とかむしろ邪魔なので入らない
今だと3ハンド以上は突撃副会長やそのコンバ上あたりが主流じゃないかな?
俺は初期から姉御やレイラを好んで使ってるけどね

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 03:44:25 ID:iwcv2xD00
書いておいてなんだが、どう対応していいか分かったので、委員長はそこまで怖くなくなったよ

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 11:21:00 ID:GEr28IGU0
委員長そこまで脅威か?
逆に相手は委員長をあてにし過ぎてプレイングが遅くなってる印象

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 15:32:54 ID:c3zsbJYG0
かれん使ってる人に聞きたいんだが、あんドーナツ何枚いれてる?
自分の場合、結局ごみ箱から拾ってきてるーこの維持コストにするくらいにしか使ってないから1枚だけ
最悪積まなくてもいいかなあ、とも思ってるんだが

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 16:41:17 ID:71zZ+2PX0
>>208
るーこ型のときには1枚入れてた。
今は周りが除去ガンメタ状態なので、かれんロック型のぶん殴りデッキに変えた。
あんドーナツが0枚の代わりに、ベルナルドが2枚に増えた。


210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 18:27:15 ID:gTX65qhH0
>>207
今日回してきたがそれなりに脅威だったぞ。
別に1発も食らわないって方向でのプレイじゃなく
除去を1発撃った後にパンチャーのおかわりと委員長という感じで出されたら
伊吹不幸でリセットをかけようとしてもリセットできないって感じになって負けたな。
フリーで食い逃げあゆ、アイリで墓地を除外し続けても結局与えたダメージ分で維持されてしまうし
委員長に対する回答ってなんなんだ?
一応自分もこーへーで墓地除外とかいう回答をその後日星を使って見つけ出したが
それでもそんなカードを雪に挿しこむ余裕なんてないし・・・

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 19:56:29 ID:0dpgJSog0
>210
現実的じゃないかもしれないけど死の迎えは?
月だけど

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 21:11:58 ID:YLCT3p590
>>210
つちょお人気

・・・と思って4積みして宙単に挑んだが、微妙だったorz

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/31(日) 23:01:38 ID:UXzVL04N0
>>201
花単に弱いけど、まともな花単のあまりいない田舎の環境だからね。
3/1,3/2並べるタイプは何とか勝てないこともないけど、ぶんまわれると無理。


214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/01(月) 21:40:12 ID:kgAfEfV70
花には伊吹コンバも強いけど2/3ブロッカー多めに積むのも強いと思うんだ。皆は2/3どれくらい積んでる?
俺はアンリ3ラピス2牧部2。


215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2008/09/01(月) 21:55:16 ID:b0HrL5CC0
>>214
私はアンリ3ラピス2のみ
牧部2のスペースは埋まった。
Lycee始めた辺りしか入れてなかったなぁ・・・。

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/01(月) 22:24:56 ID:WeVbFDKZ0
メレム雪単の時代が来る気配がないので雪月メレムにしてみたのですが、
何と何をあわせれば良いのか全くわからないため診断をお願いします。
とりあえずベーシックなアドバイスをいただきたいです

EX0
3 不幸

EX1
4 メレム
3 奇跡あゆ
2 ミオ
1 しぐれ

EX2
/雪
4 長谷部
4 須磨寺
3 アンリ
2 仁科
2 ひまわり
2 セリオ
2 笹森
2 ラピス
2 直感アイリス
2 鼓 琴梨
3 百物語
/月
4 氷室
4 セレニア
2 ふたは
2 鷲沼エリカ
2 ショコラたん
2 冴叉錦
/日
3 見物

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/01(月) 22:41:25 ID:lmPAkktYO
>>216
あゆ不幸百物メレムは4積んでもいいかなと
エセルを積まないのはなぜ?
混色でセレニアは基本的に事故る

雪月メレムは「洗剤」という形で成立しているからググってみるといいかもよ

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/02(火) 00:24:25 ID:bFnsMxK50
なるほど、V酵素が入ってるから洗剤か
そんな呼称があるとは知らなかった

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/02(火) 00:37:35 ID:c/grf8eU0
俺も雪月メレムは長く使ってるがそんな呼称は初めて聞いたな

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/02(火) 00:52:15 ID:MUxoJBJt0
>>217
指摘ありがとうございます
エセルは資金的に。。。orzあゆ不幸は安くて資金のあるときに買ったのでそろってます


221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい:2008/09/04(木) 01:13:38 ID:EfpL/Stl0
>>206
どう対応したのか詳しく

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 14:02:31 ID:hMHiYvbP0
>>221
多分釣り。
>>210-212が各人なりの答えを考えてはいるが
どれも無理がある。なのに>>206の書き込みがないのだから
本当に知識の共有をする気があるなら既に書いてるだろうから釣りだと思う。

223 :206:2008/09/04(木) 14:18:56 ID:brl9RQTu0
規制食らっててPCから書き込めないから、いいやって思ってたけど、なんか言われてるからウィルコムから書き込むよ
宙単コンバ(吸血鬼・デモベ・氷の心・シスターヘル・委員長が各2枚ずつ)と戦った時のことだけど

どのタイミングで委員長が出てくるかにもよるけど、最初から出てくるようならこちらから一切攻撃しない
少し我慢すれば墓地除外できなくなるから、見計らったかのように須磨寺と手札で腐っていた除去をフル活用する

先攻の場合、後攻の場合で相手の手札枚数とゴミ箱の枚数を自分で考えてみると良い

まぁあくまでも宙のウィニーとやってたわけじゃないから、無理って場合もあること悪しからず

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 14:32:02 ID:+TuI89rx0
それは相手があまりよくないな。
宙単なら、ラムダから食料か3コスキャラでエンド。
当然、吸血鬼コンバもある。。
次の相手ターンにこちらが雪と分かればコンバ前委員長から、スクラップ帳。
これで、こっちが殴らなくても毎ターン2枚くらいゴミ箱肥やせる。
あと、5大元素なんて入ってたら毎ターン4枚なんてざらでテキトーに殴られて圧敗

というデッキとオレはやった。
中盤に出てくる委員長は即効で除去できないとかなり厳しい。
バット張ってもカゲナシが役に立たないから微妙。
ここで、高級膝枕からイリヤチャンプなのか・・・。


225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 14:33:11 ID:EfpL/Stl0
>>223
まぁ、問題は除去がフル展開できるか?なんだよなぁ。

HPがやっと更新したか・・・。

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 14:40:46 ID:CD5w0jAH0
>>224
一応ラムダや食料とかそういった展開された場面で次のターン委員長でこっち除去なしでもやってみたが
やっぱ殴らないがベストだった

ただスクラップ帳とか5大元素とかはなかったから上手くいっただけだな・・・

スクラップ帳と5大元素でてきたら無理ゲーだな・・・ほんと

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 15:19:47 ID:DZSZ80l10
後は伊吹で除去するくらいしかないのか

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 21:49:03 ID:yTGjtTMY0
五元、ラムダ入りのコンバデッキを7回ほど一人で回してみたけど、
初手委員長でもしない限りは、自分のコストだけで4枚破棄はすべて賄えたよ。

とりあえず、相手が1回でも殴ったら、除去完封確定くらいのデッキ構成はそんな難しくないと思うぜ。

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 23:10:47 ID:Rqoca8eD0
デッキ診断おねがいします。
EX0
不幸 4
EX1 雪
爆破解体 1
味見 1
逮捕 2
EX2 雪
長谷部綾 4
リーゼリット 2
奇跡あゆ 4
須磨寺雪緒 4
直死しき 4
フィアッカ 4
リース 4
木登り 4
高級枕 2
EX1 そら
恋人ともよ 1
突撃えりりん 4
EX2 そら
吸血鬼えりりん 3
ウィッカ・アムリタ 2
恵美キクエ 2
宮沢謙吾 1
八幡平司 2
坂崎1
輸血パック 4 

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 23:12:00 ID:Rqoca8eD0
sageわすれorz

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/04(木) 23:53:16 ID:Dnh3rHSR0
>>230
環境とかデッキの悩み、資本とか書いてくれないとまともな診断なんて書けねえよ

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 02:26:05 ID:fGS3oEKu0
爆破解体を増やそう、奇跡あゆはEX1だよ、一生懸命も欲しくない?
エセルは事故防止にも使えて便利、宮沢をちょっと増やしたいかも
もうあれだ、メレムセット投入しよう、ミラー用にななこちゃんもいいかもね
これでキミも立派な宙雪メレム使いになれること間違いなし☆

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 07:50:01 ID:j0RyFN/GO
今更だがアゼルって結構強いよね


234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 08:02:54 ID:7/aArNizO
アゼルは能力もスペックもコストも優秀なんだが、配置条件が厳しいんだよなぁ
T字配置だったら即採用したのに
伊吹を入れない雪単ならヒースの代わりに入れてもいいんだが、今の環境はきつすぎるし

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 08:55:35 ID:bu178r5R0
>>234
自分は伊吹型のサブアタッカーに突っ込んでる。
カゲナシ伊吹DFをやる機会が増えたんで、中央AFのパンチャーに使ってるよ。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 14:50:11 ID:c+zX776+0
>>233
なかなかのブロッカーだと思う、攻撃キャラとしては配置の問題でしてない。
あとは明松月砂と組んで2列封鎖だーとかのネタにしてる。
邪魔になってきたら不幸でも飛ばせるし。

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 15:16:58 ID:DU9Z6ljV0


238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/05(金) 20:51:20 ID:loYNx/3DO
かわいいから
アゼルも聖沙もいれた(笑)

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 07:17:03 ID:2xFLTcjNO
一昔前の日雪フィアッカみたいに日雪かれんが強そうだと思ったんだがどうだろうか
誰か試した人いない?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 13:03:33 ID:YOZWhwh/O
>>239
日雪かれんは>>190
結局、日単でいいじゃんって結論に至った

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 16:05:20 ID:6Qwe0f9W0
委員長が出た今だからこそ、食い逃げあゆが流行る・・・
そんな夢を見た

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 16:06:35 ID:3FHKlYDc0
結局かれんは「たまにドロソになることもあるアタッカー」って感じなんだよな
引きたいときに引けないことがあったりするし、3コスだし、デッキも減るし正直ドロソとしてはイマイチ

ビサイムとベルナルドの相性がかなり悪いのも個人的には辛い

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 16:32:18 ID:YIrk3o/s0
日雪カレン使った感想として結構楽しくて割と強かった。
ただベルナルドの1点が地味にきつい。ダメージを最小限に抑えないと
いけないデッキだからね。
かれんは別にコンバしなくてもよかった。

日に2ターンに出されたパエリアが除去れなくて負けたけどなw


244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 22:27:10 ID:/c7kAHqf0
今なんとなく雪単伊吹から
聖沙、かれん、アゼルを入れた構築にして遊んでる。

聖沙コンバしたときにベルナルドかれんいると助かる。
雪で5点は大きいと感じた。
クドに引っかかるから微妙なのはきっと気のせいだぜ☆
不幸いらないデッキになるけどねww

かれんは伊吹とはあわないな。相性がなぁ・・・。
入れたいのに・・・


245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/06(土) 22:42:58 ID:ADN90YZf0
俺は伊吹もかれんも積んでるがそんなにかみ合わない事も無いぞ。
ビサイムが重要な場面ならベルナルド破棄すりゃいいだけだし。
そもそもビサイム出すこと自体あんまり無いんだけどな

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 06:18:13 ID:/7WPgoRJO
ビサイム出さないなら伊吹型ちゃうねん

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 19:04:33 ID:z9QsQGGy0
実際そのまま不幸で飛ばすことのほうが多いし、コンバは2枚しか入れてないな、一度も出さないこと多いけど

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 19:48:21 ID:BuE7Q2H90
介護が張られている状態で逮捕を撃たれるとどう解釈しますか?自ターン中に使えば手札に戻らないで回復もなしですか?

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 22:12:18 ID:MYXLrHXP0
最近の伊吹型はちひろ入れないのが多いの?
組んだことないから分からんのだけど、なんか事故りそうだとは思うけど

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 22:57:57 ID:7pVuuxIC0
>>246
正直、カゲナシでふっとばして、不幸で飛んで言った方がアド取れてる気がするがな…
後半で、引き離したい時はビサイムにコンバするけど、まぁ状況次第

>>248
いや、日本語でおk
自ターン中とか関係ねーし、場を離れ「る」ときだから手札に帰っていって回復も出来る
ちなみに恋ドラが手札に帰らないのは場を離れ「た」時だから逮捕しても帰っていく

>>249
ちひろより、カゲナシのほうがEX的にも楽で場アドが取れるのでちひろを入れないことのが多い

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/07(日) 23:20:52 ID:BVwFHrTH0
>>246
伊吹型って必要無い場面でもビサイムにならないといけないのか?
実際ビサイムよりカゲナシ→不幸で除去したほうが強い場面があるだろ。
ビサイムに固執してたら勝てる試合も勝てないと思うんだが。

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/08(月) 08:56:44 ID:BqEBwp/P0
俺も最近ミオ使ってみてるんだけど、意外に使い勝手がいいな。
月も使ってるからすもコロよりも1ハンド軽く打てるってのがいいわ。雪相手だと流石に打てる場面少ないけども
スペックも悪く無いし、使える場面多くていいな。

あと琴梨は花の椎子潰せて本当にいいわ。
今まで椎子が出て来て早めに除去撃たないとってプレッシャーあったけど、これ出てからは大分マシになった希ガス。

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/08(月) 12:51:13 ID:3o4lC2b2O
琴梨は一応プリンセス対策にもなるから便利だよね。

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/08(月) 15:01:13 ID:NrJ0JK1g0
>>249
ちひろは十分にアドを取ろうとする場合、しっかりとハンドを貯める必要があって、
昔に比べてどの色もカードパワー上がって打点効率、展開速度よくなった今だと、
ハンド貯めてからの巻き返しも結局手遅れになりがち。ハンド貯めずに使うと取れるアドが微妙。
なのでもう採用しないほうがいいと思う、デッキタイプに因らず。伊吹のお供にはカゲナシが出たし。

>>251
同感。コンバは必要な相手にだけやれば十分だと思う。
昔はちひろからの伊吹不幸でも5ハンド2キャラ除去、悪くはないけど驚異的な効率ではなかったので、
不幸で飛ばしてばかりだと結局打点負けしてた…ビサイム有効じゃないデッキに打点面が厳しかった。
今はカゲナシ伊吹不幸で6ハンド3キャラ除去。笑える効率の良さなので嫌う理由があまりない。

以上ロートルの小話でした。最近どうなのかな、雪単勝ててる?

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/09/08(月) 15:32:44 ID:lLBnoDL90
>>254
打点が先攻するデッキがきついなと最近思う。日宙アグレッシブとか。
委員長入りの宙単についてはわからない。
一度戦ったことあるけど、委員長出たターン内で除去を打つことができたからなぁ、参考ならないし。

カゲナシ伊吹は3体除去できれば場は一気にひっくり返るんだけど前半の打点が取り戻せなくて負けることが多い。


俺の地域はアグレッシブ流行ってるからかれん+ベルナルドが結構重宝する。


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