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アクエリアンエイジSaga3〜第22章〜死兆星の煌輝

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:17:10 ID:BTRv+mIV0
前スレ
アクエリアンエイジsaga3〜第21章〜ぶろっくー
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1212707385
オフィシャルページ
http://www.aquarian-age.org/
ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/
その他の関連スレ、サイトは>>2あたりを参照

お 約 束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
・次スレは原則として950を踏んだ人が立て
ましょう。

・トレードの募集相談は厳禁。
・カードの価値などは自分で調べましょう。
・ルールは公式HPへ

●アクエリアンエイジオルタナティブ(AAA)については、
アーケード板(http://game11.2ch.net/arc/)へ行ってください。

●トレードについては、以下のトレード板を利用しましょう。
ttp://www.geocities.jp/meganen2006/newpage32.html


2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:19:57 ID:BTRv+mIV0
みんなで育てようAquarian Age @ Wiki
ttp://www30.atwiki.jp/aquarianagetcg/

関連スレ
【デッキ】アクエリデッキ診断所2【相談カモーン
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1182059210/
アクエリアンエイジハァハァスレ 11発目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1190206209/


3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:22:17 ID:BTRv+mIV0
関連サイト

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー「ヒゲサングラス」こと
中井まれかつ氏のHP。プレイヤーとの温度差が気になるところ。
2008/5/16逝去。ご冥福をお祈りします。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7422/aquarianage/
2002年ブロックトーナメント優勝者にして、アクエリ界のご意見番、Nakaji氏のHP。
コラムは1度目を通しておく必要あり。

ttp://d.hatena.ne.jp/a0021740/
アクエリ関連のweb情報全般をチェックできるサイト。
膨大な情報から環境を見極めよう。管理人は@k氏。
※@k氏のサイト「HARAKIRI」の1コンテンツ。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~Yog-G/
ジャッジを目指す方はこちらへ。
過去のジャッジ試験の問題や模範回答があり、なかなか勉強になります。

ttp://www.geocities.jp/misuzusan0/
巫女の偉い人。巫女が好きならこっち。ハングル、英語もサポート。
水戸・東海アクエリ連邦等、活動内容は多岐に渡る。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/cult/
2003年チャンピオンカーニバル進出者、カルト小澤氏のHP。
充実したデッキレシピや大会レポートから、関東エリアの情報を読み取るべし。

ttp://www.geocities.jp/sanngoku_ume/index2.htm
現日本王者と他諸々の有名な面子で色んな事をやろうとしている「アクエリ企画」。
今後のコンテンツの充実具合ではwikiを食うか?一見の価値アリ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/marchwind/
紅い彗星氏のHP。
デッキレシピが豊富で更新も早い。東海林光を引いたら投げてあげよう。

ttp://cgi.broccoli.co.jp/bbs2/index.cgi
オフィシャル掲示板。匿名の議論に限界を感じたらここで。
開発スタッフの中の人もチェックしている模様。


4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:25:13 ID:BTRv+mIV0
過去スレ(1/4)
アクエリアンエイジsaga3〜第20章〜ジャッジメント
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210936320/
アクエリアンエイジsaga3〜第19章〜審判のジャンヌ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1206458732/
アクエリアンエイジsaga3〜第18章〜シルマリル汁まみれ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1203858002/
アクエリアンエイジsaga3〜第17章〜くそったれ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1201783515/
アクエリアンエイジsaga3〜第16章〜ういんたー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1197115561/
アクエリアンエイジsaga3〜第15章〜戦国の遺伝子
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1194350706/
アクエリアンエイジsaga3〜第14章〜サバトメンバー募集中
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1189588950/
アクエリアンエイジsaga3〜第13章〜一枚ふえたわ〜
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1184405000/

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:27:40 ID:BTRv+mIV0
過去スレ(2/4)
アクエリアンエイジsaga3〜第12章〜月光のひぎぃ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1180106095/
アクエリアンエイジsaga3〜第11章〜抱合せのオルタ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1174920100/
アクエリアンエイジsaga3〜第10章〜無差別級の恵み
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1168360470/
アクエリアンエイジsaga3〜第9章〜女教皇の瞳
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1162219581/
アクエリアンエイジsaga3〜第8章〜刹那の攻防
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1152464709/
アクエリアンエイジsaga3〜第7章〜知恵を付けろ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1147889163/
アクエリアンエイジsaga3〜第6章〜恋人たちの狂走曲
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1140621464/
アクエリアンエイジsaga3〜第5章〜抱き枕の呪縛
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1134173659/
アクエリアンエイジsaga3〜第4章〜魔術師の自爆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130843492/l50
アクエリアンエイジsaga3〜第3章〜うるし原の呪文
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126009318/
アクエリアンエイジsaga3〜第2章〜決戦!5人サバト
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1121739445/
アクエリアンエイジsaga3〜序章〜カニカニどこカニ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1120113647/

(SagaII時代)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1118594166/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1113864179/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111109181/

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:28:36 ID:BTRv+mIV0
過去スレ(3/4)

(SagaII時代続き)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107293910/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101911865/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099065821/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096897597/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094479559/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089575857/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085848836/
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081916477/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078734945/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075269902/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070883431/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067395433/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062566733/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059422365/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056191047/

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:29:36 ID:BTRv+mIV0
過去スレ(4/4)
(SagaII時代続き)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053525107/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049269332/
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10439/1043926561.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10405/1040504325.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10363/1036379183.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10339/1033906074.html

(SagaI最終章以前)
http://game.2ch.net/cgame/kako/1030/10300/1030084588.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10272/1027264367.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10213/1021306441.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10148/1014893354.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10071/1007140416.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10003/1000369521.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993990355.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/988/988293135.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/971/971161862.html

8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 11:31:26 ID:BTRv+mIV0
●ルールブックについて
構築済みデッキ、もしくは、プレミアムデッキに封入されている。
公式のWEBから見ることも可能(PDF)。
http://www.aquarian-age.org/rulebook/main.html

●新しく始める人達へ
Q.何を買えば良い?

A.構築済みデッキを4個買えば取りあえず使えるデッキが組めます。

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 12:12:53 ID:aXIqsA8eO
>>1



10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:23:23 ID:1rcP2Nzg0
スレタイがSaga3・・・「3」・・・

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 01:56:09 ID:VQpFx20v0
(・3・)

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 06:40:25 ID:1CgYy1CVO
>>10
過去スレは半角なのに、このスレだけ何故か全角なんだな。

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 00:27:40 ID:UapcDPPr0
>>10-12
普通に間違えた。反省はしている。

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 02:47:02 ID:vO4pPfxn0
     __
    '´   ヽ
  。.(_ )}ィ(ハリ)))
  。゚oゝミil゚ ヮ゚ノリ。 イラスト大賞と聞いて
     とi) 'y)つ  うにゅうにゅしながら来ました!!
    '⌒/ i_,ゝ
   ノ_入_ ノ

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 05:32:16 ID:l4m52uzu0
前スレ>>973

 / ̄ ̄ ̄ ̄_ ,..-         | i  /ヽ,.,..l、: : ; : : : : : : :\: : : : : : : : : :`、
'´,. -‐ '´ ̄ ̄  /         i   i| | i´ <、'´,=、<´|: : : : : : : : : \──--、: : `、
___,....----、/  /  .     |  |_\|\、ヾ ヾノ,}} ノ: : /: : : : : : : `ヽ、_  `ヽ、ヽ.
      /   / ,  l i i   |  | `ゝ-、ヾ、ヾ/-'-‐フ: : : : : : : : :|: : : : : ̄`、  `ヾ
   ,-‐'     /  | l  | i l   | 、{_`' ハヽ`-'∠´∠_;.-; : : : : : : :|: : : : : : : ヽ
   /   /    /   | |  | ヽ ヽ !   ̄` ヽ::i._{ v },〃 i: : : : : : : :ヽ,.- 、: : : : :|
 / / /  /  / ./  .|  `、ヽヽ      ,.ヾ  ̄lフ/: :| : : : : : i: : : :`ヽ、`ヽ: : |
'´ / /  / / //  ,ハ  | `i‐-` 、==、、'  /'/: : :|: : : : : : |: : : : : : ヽ、 ヽ |
,/ /  /   // _,..イ  |ヽ  ヽ.|、    ヾ=''  ./ : : /: : : : : : |、 : : : : : : : | `!  目がオッドアイになって、
,.-‐' __,.イ  /-'‐ァ'  |   | `ヽ、.ヽヽ、    /: :|: :/: : : : : : : | `‐-、: : : :,'    カードからキャラクターを
-‐'´  .|  |  i´  i  |   |  |  iヾ:.::::`::‐:'´i: :i: :|/ : : : : : /: : :ヽ.  |: : ;'  .|i':´   呼び出せるようになるんですね、
、:.:.\  |  |  .|   l  ヽ.  !  | |:.:i:.:.:.:::.:.:.:.l: :|: :' : : : ; : : : l : : : : `、 |: :,' /|.:|:::    わかります。
..\::::ヽ/  /   |   |  ハ. ヽ | |:.:l:.:.:.:.:.i:.:.| / : : : : /: : : : :|: : : : : :ヽ |//:.:::|:.::|'
  \/.-‐'─‐---‐<´ ̄:.:ヽ、 ヾ、 |:.:.l:::.:.::l:.:l/ : : : : /i: : : : : :|、: : : : ://:.::::::;:/:.:::|
  /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄:`‐t‐`ヽ、ヾ、:.|:::::|/: :_/-|: : : : : ||: : : /'´:.::::://:.:.::::|
../::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i   `ヾヽ:::::フ´‐--、:.:.|: : : :/:.|: :/:.:.:.:::::://:.:.:.:.:::|

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 11:29:57 ID:giIh5rqM0
イラスト大賞の寺田P賞とさいとー賞、いつものあの人たちのイラストじゃないかw

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 12:08:05 ID:Lv45grn/0
上手いから仕方ないだろ



18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 15:36:19 ID:sbHsMFVG0
むしろ絵が選ぶほどないとか?
自分も描こうと一瞬思ったけど結局下絵すら描いてない。

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 19:05:48 ID:LtG1DKAp0
今見てきたんだが、茗子の人うまいな。
俺だったらジョカよりこっちを選ぶぜぃ。
ほかどうだか知らんけど、それなりに選択肢はあったんだと思う。

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 20:56:23 ID:qX7mFC/D0
>>16
オルタの方の人か。
寺田Pは選んだ絵が年賀状も今回も同じ人が描いたって知ってて選んだのかな。

>>18
募集は年賀状のときより多いらしいぞ。
10日の記事に「前回行ったお正月企画よりも多くの投稿を頂きました」ってある。

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:30:34 ID:PM1C9DhZ0
とりあえず送れば参加賞がもらえるらしい事が前回判明したからな

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 00:09:12 ID:eQB5fPCp0
>>21

ダメ元で送ったから届いたら連絡する

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 00:52:35 ID:VbxNHuZr0
落選はしたけど、佳作的な扱いでほかのイラストも見たいなあ
そしてその中の上手い人と茗子の人とさいとー氏で、アクエリのえろ同人を作ってくれれば俺買うのに

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 00:57:57 ID:gGHnFWlvO
MBが真由美を金棒でレスポンスしてペネトレイトする本マダー?

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 00:58:46 ID:PtOlBTtW0
>>24を華麗に阻止する杜野カナエタソの再録マダー?

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 04:42:20 ID:xvD4erSV0
>>14
ハァハァスレでおやりよw
向こうの方がきっと皆歓迎してくれるぞ。

でも乙。

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 08:17:56 ID:7422kVQJ0
さて、アルコルだらけのランブルに行くかな

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 12:28:20 ID:PtOlBTtW0
俺ら本当にアルコル好きだよな
可愛いから仕方ないけど

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 13:14:14 ID:GT8H/EIiO
ランブルは待ちが多杉。
プロレボの方がガラガラなんだから、
1列くらいアクエリのランブルに回せば良いのに。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 14:08:34 ID:Q+aoxzvIO
一回戦から、笹vsエルマスの対戦キター!

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 14:32:27 ID:f44MvbN+0
>>30
何その決勝戦wwww

タッグの時に思ったけれど、ランブルの待ち時間は本当にどうにかして欲しいよな。
最後の方は、景品目当ての人たちが殺気立っているのをひしひしと感じたよ……。

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 15:57:24 ID:FEbo3KdsO
関東もアルコルキタ━━━(・∀・)━━━!!

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 16:47:50 ID:GhDRU8OuQ
関東結果お願いします。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 16:57:41 ID:Q+aoxzvIO
関東結果

優勝 椎名楓
準優勝 熊カレー
3位 風騎士


あと、11月に出る新規エキスパンションは皇帝という話が寺田Pからあった。
これって既出?

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:44:39 ID:3WefWPFyO
優勝はアルコルか


ただ、ランブルの方は13戦やって一度も当たらなかったからあんまりいなかったのかも

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:08:40 ID:SbvaiK1sO
ランブルはソフィープラベばっかりだったわ。十三戦中八戦プラベとかねーわwww

圧縮フェザーならみかけたが・・・



37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:55:32 ID:fIomFBcT0
ランブル出たけど俺はやたら白と当たったな
エクリが手に入りやすくからだろうけど(皆、入っていた)
後は圧縮フェザーも見掛けたな
あの手のこちら側が何もできないデッキはつまらないな
そういや金棒はとアルコルとは当たらなかった

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 19:27:28 ID:80s9sSceO
俺はシルマリルに絶望を感じたランブルだったわ……。orz

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:00:11 ID:OZL5ILb20
20戦以上して赤を使ってたのがが1度+自分のネタデッキだけってのは異常なのかな?
ランブルでアルコルに一度当たったけど、セラフィックアムビエルで何故か倒せた…

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:06:04 ID:/WCFqcFI0
今日のBCCで20戦くらいやったんだが
ランブルだからかもしれないが環境としてはかなりばらけてないか?
回り見てもいろいろいたし自分はバランスよく全色とあたった気がする
一部に使うと勝つみたいな人がアルコルまわしてるだけでアルコル自体は少ない気がしたし
まぁ青のアルコルエンジンのどれかにエラッタ入ってほしいとは思うけどね

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:22:08 ID:GT8H/EIiO
>>40
なら、エラッタ候補はアルコルとスクロールか?

アルコルは、ダメージに置かれて効果を発揮した後、捨て札置場に送るようにエラッタし、
おみくじアレクでの再利用をできなくする。
スクロールは、ファクターを3ぐらいまで引き上げかな。

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:40:10 ID:JjlTHBBy0
>>41
アルコル関係の何処にエラッタが出るかは散々ループする話題だけど
自分はおみくじだと思う、ドローフェイズに引いた時効果発揮とか。
アレキおみくじは別カード使って悪さする原因になるだろうし。
先にとっとと潰した方がいいと思う
スクロールは知らない

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:51:59 ID:GhDRU8OuQ
正直、スクロールに変更は要らないと思う。
なんで候補に挙げられてるか解らない。

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:52:42 ID:LHn9XHZX0
おみくじ→ドローフェイズのみ。
が一番いいかな。
アレキサンドラとおみくじの高性能エンジンを潰せばそこまで猛威は振るわないだろ。
ダメージに落とす手段、ダメージから回収する手段を揃えないといけないからな。
アレキサンドラはそのまま使うとしても、おみくじ以外ならもうちょっとファクターが必要だったりしてコンボ決めるまでは時間かかるはず。


で、1ファクターってのはもっとしょぼい性能であるべきだと思うな。
セラフィックフェザーもスクロールも2か3ファクターにした方がいい。

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:54:23 ID:imN0QU+x0
スクロールは今のままでいいんじゃない?
強いカードには違いないけど手に入らないわけじゃないし

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:01:21 ID:GGIPzACo0
手に入る入らないで語るのは何かおかしいと思うぜ

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:06:42 ID:z4jr8WyYO
うむ。
効果の強いカードはそれにみあったファクター・コストが必要だ、という話だな。

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:12:27 ID:p4W1P9Bg0
ファクター1は万能すぎる気がする。
緑対策に青ドロー積むのなんて今時ざらだし。


同じく今日の話だけど、「アタックした場合」というテキストを
「自分がアタック側なら通し・バトル関わらず効果発揮する」と解釈してる人がいた。
何より驚いたのは「ジャッジはそう言ってたんで・・・」と相手が言ってたこと。
そんなジャッジが本当にいるのか・・・

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:15:04 ID:FEbo3KdsO
>>41
アルコルエンジンにスクロールはあまり関係ないだろ

アルコルをダメージ判定〜に変えれば万事解決だと思うが

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:29:08 ID:SlXlemNe0
今更スクロールって事もなくないか?
確かに友達と対戦しててスクロール使うと相手はつまらなそうだが
それでも変更はいらないと思う。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:37:59 ID:GT8H/EIiO
アルコルをダメージ判定時に限定したり、
おみくじをドローフェーズに限定したりするエラッタを出したら、
この2枚は他のカードとのシナジーを失って、完全な死にカードになっちゃうかと。

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:42:04 ID:z4jr8WyYO
>>48
その解釈なら俺は2段戦で“メーュ・ツィー”使うわw

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:46:29 ID:WZVUJe7s0
>>51
じゃあ、このソリティアエンジンをどうするの?ってことになる。

これらのカードって単体でも手札から使用する効果もあるし
おみくじにいたっては他にも効果を発揮するタイミングもあるわけで
「死にカード」っていうのは言いすぎでないかい?

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:46:49 ID:/WCFqcFI0
今後ダメージに落ちたら系が出ても困らないようにアレキサンドリアのエフェクトを2にすればいいと思う

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:05:12 ID:6fAxZNxo0
あー、2段ブレイク限定戦で使うキャラ決まんないよーorz

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:15:54 ID:9d8OB2hN0
誰も使わなさそうな栗谷とかアルシノエ使っておきなよ

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:28:32 ID:GT8H/EIiO
>>53
アルコルがダメージに置かれて効果を発揮したら、その後、捨て札置場に送るように
エラッタを出せば良い。
おみくじアレクでアルコルを使い回しできなくすれば問題は解決する。
同じ事を>41に書いたから、繰り返しになるんで書かなかった。

>54の懸念も、今後に出る同じ効果発揮条件のカードは全て、
その後に捨て札置場に送るようにデザインすれば良いだけの話。

アルコルの使い回しだけなら、ラプンツェルでも可能な訳だし。

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:32:55 ID:qsp/WjvQ0
アレキにエラッタ入れれば>>51の問題は両方解決するわけだが。
まあ、アルコルにもなんらかの修正入れるべきだとは思うけど。

ていうか、これからジャンヌやトーテムポールみたいな
ダメージ置き場で効果を発揮するカードが増える場合のことを考えても、
アレキ+おみくじにもエラッタ(なくせとは言わない、弱体化で結構)は恐らく必要だと思う。
おみくじはともかく、アレキはこのコンボに使わなくてもそんなに弱くないわけだし。

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:03:21 ID:uYhlAvmdO
かかるとしたら22日だろうな。
ここでエラッタかからなかったら、素直にやめるし。

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:14:05 ID:kQOojBOx0
ランブルは午前中で
圧縮セラフィックフェザー&アムビエルx2
青単アルコルx2
4戦全敗とか殺伐とした序盤戦で心が折れた
今回は午後も全然ダメでこんなにきついイベントだったっけと思った

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:26:12 ID:/lDgdY+m0
>>57
俺はアルコル使い回しができた方がいいと思うぞ。
まぁ、捨て札になるんなら捨て札から回収するカードを探せばいいだけだと思うが…

この問題は「簡単に」アルコル使い回しが出来ることだと思う。
例えばアレキサンドリアが4ファクター4コストのブレイクだったら、それはそれでよかったんじゃねーかなと。

アルコルによるリソース消費合戦というカードデザインは残したい。
ただ、それは実現が難しいものであるべきだと思う。
5ファクター5コスト揃えて、焦土にされるんならそこまで何もしなかったのが悪いと諦められる。
2ファクターでお手軽に出てくるのがおかしい。この3枚コンボに必要なのは青2ファクターだけだぞ。コストも激安。ありえんw

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 06:12:10 ID:1Ls+2W670
>>61
>この問題は「簡単に」アルコル使い回しが出来ることだと思う。
結局これなんだよな。
恐らく、B社のR&Dは「痛み分けだしいいか^^」って思ってたんだと思う。
だが、ぶん回り始めたら1ターンに3ファクターを削ることが可能な訳で。

また、アルコルデッキの最大の特徴は「コスト消費が非常に少ない」ということ。
アルコルデッキのコスト消費量はトンでもない。
アレキサンドリアセット(2C)→アレキサンドリアエフェクト(1C)×Nな訳で。
つまり、N回アルコルまわすとすれば、コスト消費量N+2コストで済むわけで。
それにアタッカーにフィリアの場合、実質のBCB+ACB+GCBでフィリアにかかるコストは0。
そのくせパーツが3枚でリサイクル可能、実質消費パーツが0。

つまり、アルコルデッキの問題点は
1.デッキがぶん回るための必要コスト・必要ファクター・必要パーツ量が低い。
2.そのくせ、初期から相手の展開を妨害できる。
何だと思うが、どうだろうか?

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 06:57:00 ID:A+db++Bt0
実用的な対策が少ないって事が問題じゃない?

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 10:03:32 ID:rh3uznPdO
>>62-63
両方だな。

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 11:08:57 ID:2S2S/LJb0
>>62
加えて、アルコルの生贄分のキャラも補充も容易。
アレキサンドリアのドローもあれば、勢力エリアにアタッカーを残しておけば良い。
しかも勢力アタックで落ちたダメージは、おみくじで回収可能だ。
ほとんど完璧なコンボなんだよな。

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 11:17:25 ID:ju/YRXEWO
アルコルのテキストが“このカードがダメージ置き場に置かれた時、このカードのコストを支払い使用宣言しても良い。そうした場合、このカードはファクターを無視して効果を発揮し、その後捨て札される。”とかになれば大分ましになるかなと思う。
弱すぎるかも知れんが・・・

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 18:35:58 ID:/lDgdY+m0
>>66
ダメージ判定してる途中で出たときの処理が複雑にならないか?

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 20:50:01 ID:f89MsV4Y0
もうさー、祖神みたく
「このカードがあなたのダメージ置き場にある場合、
あなたはこのカードを、ファストカードのタイミングで、
手札にあるカードと同様に使用宣言可能。」
で良くね?

タイミングはプロジェクトタイミングにするとかあるかもしれんが。

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 20:56:54 ID:+1vBWll10
>>67
つーか、>>66だと全体的なレスポンスタイミングの見直しが必要になるな。
むしろ、
“このカードがダメージ置き場に置かれた時、あなたの任意の支配キャラクター1体から
パワーカード1枚を捨て札する。その後≪プレイヤー全て≫は、そのプレイヤーの任意の
そのプレイヤーの支配キャラクター1人を捨て札する。その後、このカードを捨て札置き場に置く。”
これで良くね?

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:04:41 ID:qX3MVyEJO
単体で最も弱い2段ブレイクってなんだろうな?


71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:09:20 ID:2hiDrfXz0
最も弱いって問いはナンセンス

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:27:43 ID:Vz9Eu5kRO
最もコンボが作りにくいのは神卜“管輅” だと思う

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:38:30 ID:3KtpmLwz0
単体なら“栗谷 ナルミ”が最弱じゃね?
“小泉なゆか”も単体じゃ弱いけどデッキとしてはまだがんばれそう

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:39:55 ID:qX3MVyEJO
かんろねぇ(;・〜・)
なんかこう激よわい
って2段はないかな?
限定構築でネタで作りたいんです。

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:50:00 ID:zLQQx1dc0
良くも悪くもサイズは色での差があるだけで他は同じだからなぁ
GAお勧め
使用者が少ないと言う点では、管輅、リサ・マクドゥガル、アルシノエ・アルケス、ルミ・フラメル、
アリサ・ウィンフィールド、アナスタシア、メーユ・ツィーあたり?

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 02:24:03 ID:A9qm67d80
>>75
その辺の2段は基本的に他者のサポート能力だからね。
菅輅やルミとかに至っては戦闘サポートにすらなってくれない。

特に今回の限定構築はネームのアタッカーを別に立てられないし、
現行、非ネームのキャラクターを並べても大型ネームの戦力に比肩しない環境で
2段ブレイクが他者のサポート能力と言うのは辛いのね。

その中だと、もうリサは1段目で使うと割り切って構築すればまだいけるかも。
専用パーマネントもあるし。
アリサは、白でなければぶっ壊れそうなポテンシャルはあるんだけどなぁー。

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 06:46:55 ID:iyd27VLcO
コスプレ制服のないえいむデッキはネタになっちまうか
仕方あるまい。このまま構築しちまおう

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 08:29:16 ID:wPUJHXq/0
専パ禁止ルールだっけ
シュリーデッキはどうしよう

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 11:17:12 ID:C0vSgf3cO
アルコルを「ダメージ判定の結果、ダメージ置き場に置かれた時」にして、
おみくじを「ドローした時、ダメージ置き場のカード1枚を手札に入れる、その後、このカードを捨て札する。」
くらいにしても、バチは当たらない気がしてきた。


80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 12:41:44 ID:pab4UUKJO
別に規制かけなくても強くないだろ…アルコル

まぁまだ強いアルコルデッキ使いに会ってないだけかも試練が

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 12:51:14 ID:Vz9Eu5kRO
ブロト決勝4地区でアルコルが優勝って結果が全てを物語っているだろう……。

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 12:59:39 ID:dMBkIXx3O
エラッタかかるならBT終わる来週だが、
来週発表即日発効より、今週発表来週発効の方が気分的に楽だよな。

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 17:05:05 ID:ynoCM9nS0
>>78
専用パーマネントは使えるんじゃね?

スタッフブログで使えるような感じの記述を見かけた。

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 18:01:14 ID:m+fEwhvI0
パーマネントはナニ使ってもいいんじゃねーの?
専用ある2段の方が一歩有利そうに見えるが、それはやってみないとわからない。
だいたいパーマネント捨てる奴がいるからあてにならんよなぁw

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:47:31 ID:zLQQx1dc0
寺田Pに俺の諏訪子デッキ晒されたお(´;ω;`)

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:06:52 ID:7/uW7gslO
オフィシャル更新されないね。
いつもこんなモンだったっけ?

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:07:39 ID:ix4jJmtf0
スクロールの効果が
「メインフェイズ終了時まで〜ファクターを無視して効果を発揮する」
だからいかに地獄の釜といえど、使用してられるのはメインフェイズ終了時までだと思うんだけどなぁ…
まぁ寺田Pが言うんだからできるんだねぇ

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:32:50 ID:UkH3JXDJO
>>87

ファクターのチェックは発動時だけだから問題ないはず。

89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:44:08 ID:dMBkIXx3O
>>86
昔は、エラッタや逆転裁定がある時に限って、更新が遅れることが多かったから、
更新の遅れは、チェリーの遅れみたいな、環境変動のリーチ目だった。
決断や決裁に時間がかかるのだろう。

今は、そんな理由なく更新が遅れることが多いから、信頼度低いがな。

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:48:46 ID:E57qg2Nh0
せめてTCG的な例えにしろよw

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 21:52:54 ID:TlhC2+6/O
>>75
俺メーュ・ツィーで逝くわ!

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 21:54:09 ID:E57qg2Nh0
アナスタシアは全然使い道がわからん

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:08:21 ID:VKCPeb1w0
>89
日本語でおk

94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:27:06 ID:dySm6vmd0
アシッドクラウド4積みの、栗谷ナルミ&スイムウェアで出たいが、
栗谷ナルミが一枚もない悲しさ。

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:31:39 ID:wPUJHXq/0
おれなんかシュリーもカーラも持ってないよ

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 23:50:25 ID:DUz8D5YH0
マナフロウの予感

97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 00:04:46 ID:W8FvazCT0
マナバーンの予感

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 00:12:06 ID:lMUqZ0e+O
なんとなく俺はレジーナ・アルキオーネで行くぜ。

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 01:26:45 ID:Tnf+2rNeO
俺は斎木美奈で行くぜ。
エクリフリップサイコー

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 02:16:09 ID:zX3xV39O0
今の所、2段限定戦の本命ってどんな感じ?

大体こことかで聞く感じではりのん、リムノレイア、ソフィーあたりっぽいけど、
こないだの浜松町とかで見た感じではカーラとかも結構いけるみたいね。

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 02:23:56 ID:v5BtidjJ0
本命としてはその辺だろうなぁ
それ以外で多いのは、美晴、ポーラ、ィア、ミカエル辺りかな
俺的にはセラフィックフェザー入れたミカエルが大穴だと思っている

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 02:24:42 ID:v5BtidjJ0
sage忘れゴメン(´・ω・`)

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 02:26:58 ID:KMhQko140
>>96
よう、俺
でもマナフロウはサポートじゃないよな

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 07:49:15 ID:bsNqE5VXO
>>103
一応、ドロー+1があるから、サポートと言える。
SagaI時代に、軽ブレイクサイズでドロー+1を持っていたネーム連中が
軒並、再録されるって事なんだろうか?
矢来志保やレリエルも来るのか?

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 07:50:51 ID:gXfRJWeTO
俺はマギナサイクル組んでみるかな
軽ファストメインで

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 14:56:03 ID:v5BtidjJ0
レリエル入れてもアシッドクラウドで溶けるしなぁ
ただでさえラプが溶けるのに

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:32:26 ID:BOtbnLYPO
2段B戦でパーマネントを入れるべきか入れないべきか…
りのんとシュリーが怖いです

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 16:06:10 ID:W8FvazCT0
どっちにしろパーマネント対策は入れないとな

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 19:26:36 ID:fkpF0g97O
どのデッキも夜宴4積みからスタートだな。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 19:30:35 ID:bSqvFY3c0
>>104
ドラグーンシンガーのキャラ(ナェハュ・デォユだっけ?)はテーマ的にも来そうだな

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 21:13:41 ID:0jt+dyNu0
今更ながらアクエリOHPのスタイル一覧を久しぶりに見た。
ttp://www.aquarian-age.org/style/main.html

正直2年前から更新されてないけどいつまで放置され続けるんだろうね。
贅沢言わないから今年の終わりまでにはしっかり整ってくれるといいんだけどなー

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 23:23:58 ID:D+vPuWQ+0
>>109
アシッドクラウドでもいいな。
メタと自分のデッキの色、相性もあるだろうが。

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 00:35:22 ID:oHKXz3PJ0
そういえば、スタイルの説明は更新されてないな。今見ても分かり難しいように感じた。

結局さとりってサガ1、サガ2、サガ3で合計何枚入るんだろ?
あと、スタンダードスタイルって、「ベストセレクション」は含まれないの?
(公式のサガ2のカードリストを見たら、無かったことになってる・・・。
俺の有栖川はドコ〜?まぁ、前例の大会ではOKというハナシがあったらしいが・・・)

欲を言えば、出来れば、サガ1やサガ2のリストもexcelをageて欲しい位なのは、俺だけ?
アルティメットスタイル使用○×の欄もせっかくあることだし。

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 00:42:33 ID:F7GsrJnR0
有栖川の再録もされそうだな。

そしてタレント分類を獲得してスチューデントをブレイク可能になって水原美幸が再録されないものか
もっともパワー無視能力が無くなったら元も子もないが。

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 01:54:46 ID:NNtrVvySO
最近は新弾出る度に壊れカードがあっておかしい事が起こっているよな。
どんなキャラが再録されるにしても、今度こそまともにアクエリが出来る環境になればいいな……。

パーム再来とかまさか無いよな……。

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 03:49:24 ID:AAsmsXuE0
>>109
キャラクター目標の上
パーマネントがセットされるまで効果発揮しないからナルミとか
サンフラワーついたリノンには無意味だな

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 05:43:08 ID:t/B7Dp1fO
>>116
対象は「パーマネント付いたキャラにセットされているカード全て」だぜ。
だから、向日葵には通用するぜ。

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 06:48:55 ID:YaFC7KV4O
パームなら出していいよ
昔のままならね

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 08:29:22 ID:NZBMi9pvO
>>118
逆に言えば、現環境でもテキストそのままで通用する
パームが如何に強いかというのがよくわかるな。

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 12:18:10 ID:U8DzRnnxO
>>119

そりゃあ

アクエリの基本戦術を根本から崩壊させる能力だからね

パームが出て、パーム速攻がメタデッキの台頭にならなかった事がないくらい、あれはやばすぎる

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 15:18:23 ID:0Q61wjgF0
>>118
いいわけないだろ

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 18:06:09 ID:AH0Nzwin0
パームでた翌々日くらいに大会があって、さっそくパームデッキ作ったのが懐かしい。
いのりの悪夢再びとか言われたしな…

いのり再録っぽいし、パームも一緒に再録されたらカオスになるなw
他の色はアルコルとセラフィックフェザーで頑張る、緑と黄色はシラネ…そんな環境が…

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 19:43:59 ID:0Q61wjgF0
そしたらパフォーマーとかマジカルウォリアーとかを使うだけだろ

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 20:17:39 ID:NZBMi9pvO
>>122
アルコルは黄色くないと言わんばかりだなw

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 20:38:00 ID:X2ACusJN0
いのりは再録なのか?
復活って書いてあるから、どうせ3ファク3コスになって戻ってくるんじゃないか?

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 21:09:16 ID:AH0Nzwin0
アルコルは青だろwww
百歩譲っても赤だw

いのりは5ファクター0コストとかで強力な「場に出たら〜」能力だと面白そう。

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 21:22:42 ID:2WJ9IgrOO
パーム再録されたらブライトマインドで使い倒します。

ヒュプノ?なにそれ、おいしいの?

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 22:34:34 ID:0Q61wjgF0
>>125
追加情報4のWIZ-DOMの中型ネームレベルブレイクがマナフロウなら、いのりも中型かもね

>>127
パームの再録が本気であると思ってる?

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/17(木) 23:43:23 ID:kNIJrhP+O
>>128
公式で情報のある難波いのりはともかく、
人妻まで復活は無いだろう。

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 02:43:20 ID:vwICk3l20
人妻って白鳥涼子かと

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 02:49:05 ID:2GzOZ6Dy0
人妻なら斎木 遊名も…

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 06:31:01 ID:snBoIymZ0
パームってAAA出身の俺にはカワイソスカードにしか見えないんだよな・・・・

本家だとどんな能力なの?
さすがに5/4/4/とかは予想付くけど。

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 09:11:20 ID:NXeqlMkxO
>>132
一段ではアグレッシブのパワーを吹き飛ばし
二段では更にブレイクしてないキャラのパワーも吹き飛ばし
加えて自分のブレイクしてないキャラとアグレッシブのパワーを自分に差す

当時
「セット時1ドローキャラ」
「ブレイク時1ドローキャラ」
「相手が特定勢力支配時、ノンファクターでブレイク可能」
という加速装置が充実しまくっていたため、圧縮が大流行した

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 09:31:41 ID:DuhB9kBi0
>>133
ごめん。
現状で出てもそんなに強いと思えないのって俺だけ?

多段事故の可能性孕むし、今ってドロー以外▼持ちいないし、
試合の高速化で軽ブレイク多いし、そもそも>>133が上げた圧縮装置ないし。

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 09:54:13 ID:doEr6mBS0
>>132
ほれほれ

ブライト・パーム“一色 真純”
E.G.O. 2F2C
4/(3)/3
タレント
場に出たとき、対戦相手のテリトリーの▼を持つブレイクしていないキャラクターに
セットされているパワーカードすべてを捨て札する。
あなたのテリトリーの▼を持つブレイクしていないキャラクターにセットされている
パワーカードすべてを、このキャラクターにセットする。

ブライト・ウイング“一色 真純”
E.G.O. 3F1C
5/(4)/4
タレント
【“一色 真純”のみブレイク可能】
”一色 真純”のみブレイク可能。
場に出たとき、対戦相手のテリトリーのブレイクしていないキャラクターと、
▼を持つキャラクターにセットされているパワーカードすべてを捨て札する。
あなたのテリトリーのブレイクしていないキャラクターと、
▼を持つキャラクターにセットされているパワーカードすべてを、
このキャラクターにセットする。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 10:30:13 ID:NXeqlMkxO
>>135
補足thx
パームの下が見つからなかったからうろ覚えで書いたが案の定大切な所が抜けてやんのorz

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 11:41:53 ID:mTgF8JY30
>>134
千頭さとりにパワーカード除去がついて弱いと思うなら、まぁ仕方ないが

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 13:14:05 ID:w1WDO6cq0
現状パーム戻ってきたらゲームにならないよな。
▼なしで展開したら展開遅れてウィング出てくるし。
そうでなくても夏休みやエクリプスあるんだし。

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 13:37:10 ID:7aSlv2V10
声優アイドルがいる事実も忘れないであげて><

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 13:54:07 ID:z5LHG4L90
今の環境で▼なしのキャラクターカードって
ECBと111シルチャとセプチャぐらいじゃね
星や夏休みを合わせれば相手ほぼ何もできないだろ


141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 13:58:04 ID:Z4ec+b3TO
>>134
なんで鳴と飛にエラッタかかったのか考えてみるといいよ

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 14:40:44 ID:j/lxGglt0
パームは単体の能力としてみると微妙に思える人もいるかもしれないが、
実際は他の白のカードとのシナジーが凄まじく、鬼のようなカードなんだぜ?

パームが存在する以上、構築もそれに適応したもの変えなければいけないし
現環境でそれをすると、上でも言われてるとおり夏休み、フリップに弱くなる。

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 14:42:53 ID:2uH70CLc0
催眠術師とのシナジーがやばいことになるな

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 15:59:00 ID:UzP+rTP80
>>143
……ほんとだ。
催眠師立ってるだけでえげつない事になるな

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 16:34:40 ID:GwyagOQi0
今更なコンボだな

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 18:10:49 ID:i7qmLCamQ
それ以前に再録されないだろ…。

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 21:29:01 ID:P+D/QWLF0
saga1のを採録すればいいのよ

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 21:37:01 ID:19e8iE0tO
ザルファーの魔道士テフェリーみたいに、「力を失った」設定にしたらいいお

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 21:48:11 ID:vwICk3l20
まさかえびさんってギッチョ?

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 21:53:14 ID:p0AQTzmv0
もういっそAAA効果でいいじゃない。

このカードがセットされた時、このカードを含む全てのキャラクターを3ターン除外する。


やべwつえぇwww

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 21:53:49 ID:b8dqLQxd0
ソレはそれで強いじゃまいかwwwwwwwww

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 21:55:21 ID:sYnWoOV00
saga1当時0コストブレイク入れてないデッキ相手だと
2ターン目パームブレイクアタック
3ターン目ウイングブレイクアタック
4ターン目ウイングブr(略
とかやってるだけで勝てちゃったりしたから狂ってた


153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 22:11:41 ID:mTgF8JY30
>>149
まさか、ってあなた一体いつの時代の人よ
左利きぐらいどこにでも居るでしょう

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 22:37:36 ID:vwICk3l20
>>153
その通り。
いつでもどこでも人間の15%程度は左利きになる。
75%は右利き。

えびさん左利きなのか。ショックだ。

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:14:31 ID:P+D/QWLF0
ヤバイ、なんだか危ない思考の人間がいる。

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:24:58 ID:vwICk3l20
いや、AAAの能力を本家に持ち込もうというのは真っ当なアイディアだと思うぜ。
危ない思考なんて言ったら失礼だよ。

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:27:01 ID:GwyagOQi0
いやいやいやいや

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:53:08 ID:/s8K7VMoO
>>154の残りの10%が気になる

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:57:19 ID:xjK1FP41O
>>156
いぁ、その思考でオリカをデザインすると、
「お前はアクエリにおけるアドバンテージの概念を理解していないのか?」と
テストプレイヤーに罵られるようなカードが誕生するか?

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/18(金) 23:58:52 ID:mTgF8JY30
>>158
両利きとか?
もしくは…両方無いか

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 00:14:39 ID:oPntdVfy0
>>159
オリカと本家があっちそっちこっちくらいじゃね?

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 01:06:25 ID:ZUDbyUcZ0
AAAと本家をすり合わせようという努力は感じた
セレクションに収録される奴らがどんな能力か楽しみだ

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 02:04:30 ID:zkWV7SbgO
AAAの看板キャラ(宮坂・敷島等)は既にそのコンセプトで作られてたよな…
弱いけど

AAAの方は適当に能力(エフェクト)考えたのかねぇ
紙レアのルミ=フラメル等がAAAでは強カードで、熱田・夜羽子等は逆

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 02:09:14 ID:9kj8Nu9G0
ロケテの時と稼動時で全然能力違うキャラもいるし(ジョカタンは思いっきり能力変更で超カワイソスだし)
AAAから本家始めると能力のイメージのギャップに驚くことがしばしばですよ
さて、AAA話はこれ以上はスレ違いになるかな?


165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 02:32:56 ID:bOrvgG/k0
>>147
お前はSaga1のパームを知っててそれを書いたつもりなのか。

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 02:42:56 ID:WmM+NnhZ0
っていうか能力変わってねぇっすよ

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 03:05:48 ID:16YskS1aO
七瀬よりあづみという事ですね、わかります。

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 06:43:35 ID:TnAFocVNO
パームブリンガー使ってたのは俺だけでいい

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 09:55:56 ID:o+mQTCJr0
ツイスターブリンガーなら…

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 10:37:42 ID:9kj8Nu9G0
質問
グラデュエーションの効果なんですけど
「メインフェイズ終了時まで、分類に関わらず、≪スチューデント・スチューデント♂≫をブレイク可能。」
とありますが、これはスチューデントのブレイクカードをキャラカードの分類に関わらずブレイク可能なのでしょうか?
それともスチューデントのキャラ・ブレイクカードをブレイクカードの分類に関わらずブレイク可能なのでしょうか?
分かりづらくてスミマセン



171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 10:45:23 ID:A6rhACrfO
>>170
後者です

172 :170:2008/07/19(土) 10:50:43 ID:9kj8Nu9G0
>>171
レスありがとうございます


173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 12:33:46 ID:h541bbjv0
>熱田・夜羽子等は逆
>AAAから本家始めると能力のイメージのギャップに驚くことがしばしば
ジョカ様のように、本家でもAAAでも微妙なキャラも居るけど、ジョカ様の人気の根源はそこに有るから、それはそれでいいww
まあ、AAAで強かったSR御子上やSRナターリアが、本家でも強くなるとは限らんしな

《御子上 ゆたか》阿頼耶識 3F3C 5/4/5 ステューデント/ウォリアー
ペレトネイト

これだけだったりして

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:13:33 ID:5dhrIGbv0
リーナはパーマネント+1がついてればそれでいい

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:28:26 ID:zkWV7SbgO
リーナは「ただちに通常攻撃力に等しいダメージを与える」か、「バトル相手の攻撃力に-1・(-1)して判定する」系だろうな
ゆたかは能力が貫通性能有るからペレトは有るだろうけど、>>173は流石に寂しくないか?

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:30:24 ID:6URb6t0Z0
>>170
「を」だと対象は素体、「で」ならブレイクカードな。
両方の場合(極星のネーム互換ブレイクなど)は併記。

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:34:36 ID:E44rPeeIO
ペレトw

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:40:41 ID:zkWV7SbgO
>>177
送った最中に気付いたorz

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:41:06 ID:J0ONK6rM0
>>173
攻撃力に+Xする。
Xはブレイクしている赤の♀ウォリアーの数に等しい。
くらいは追加されるんでね。
確かAAAでも味方の数×Xでスキル強くなったし。

>>AAAで強かったSR御子上やSRナターリアが、本家でも強くなるとは限らんしな
きっとAAAで昔強かったメタトロンが星でさらに強くなってるんだよ。

つ フレーバー「作戦通りですね」

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 13:47:12 ID:5dhrIGbv0
味方の数で変化するのは那由多。
ゆたかはパワー依存系だな。

リーナはスキル名が二刀流だからパーマネント+1は欲しい。
ついでにカーラとアイコンがかぶれば(まあウォリアー♀は固いだろうけど)
魔法戦士魔法剣士で少しだけうれしい。


181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 14:43:27 ID:7hvKKi3QO
仕事が終わって今からランブルに行こうとしてるんだ…
AAA組で期待してるのは安西マナかな、サポートになるのかアタッカーになるのか興味深い

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 14:46:08 ID:tFeyLJEfO
近畿決勝、優勝は黄単ソフィー。
2位以降は集計中。

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 16:39:37 ID:tFeyLJEfO
1位 黄単ソフィー(エフマス)
2位 青単スクロール焼き(カノレト小澤)
3位 赤単美鈴マナシ(アンペロマン)

1位のミッシングリンクがツヨスwww

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 17:21:05 ID:ThvZ9GNm0
質問なんだけど、ブーストと「ただちに(X)ダメージ」の処理って
通常のガードコストと追加コストを(同時に?)払ってガード宣言して、その後に(X)ダメージでおkだよね?

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 19:50:24 ID:RX45hmIA0
>>184
おk

ただし、追加コスト払わなくてもただちに〜を飛ばす事は出来たはず。
ブースト4アタック宣言→ガード宣言(追加コストなし)→ただちに〜処理→
コスト不足によりガード失敗、となる流れ・・・じゃなかったっけ?

ところで俺も一個聞きたいんだけど、Q&Aの1750で破邪鏡がバトル相手の精神攻撃をオーナーにしか跳ね返せないってあるけど、
だったら目標に含まれてる「そのダメージを与えたカード」ってなんぞ?
まさか邪印撃たれたら邪印に向かって撃ち返す、とかそんなバカな話じゃないよな。

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 19:53:53 ID:b/84V8BK0
初心者なのですが、質問です。
「エクリプス」によって勢力エリアのキャラクターの精神力も下がりますか?
そして、もし下がった場合、パワーカードフェイズに勢力エリアのキャラクターを通常より少ない
パワーカードで支配することは可能ですか?
  

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 20:15:36 ID:RX45hmIA0
>>186
下がるよ。
なのでパワーカードフェイズに少ないパワーで支配する事も出来る。

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 20:16:51 ID:3DDC5i0p0
>>184
このキャラクターに与えられた精神ダメージまたはバトル以外のダメージは、
≪そのダメージを与えたカードもしくはキャラクターのオーナー≫が代わりに受ける。

1.このキャラクターに与えられた精神ダメージまたはバトル以外のダメージは、
≪そのダメージを与えたカードのオーナー≫が代わりに受ける。

2.このキャラクターに与えられた精神ダメージまたはバトル以外のダメージは、
≪そのダメージを与えたキャラクターのオーナー≫が代わりに受ける。

つまり、邪印を破邪鏡付きキャラに打てば、邪印を使ったプレイヤーに返り討ち。
ジリアンのアタックに対して破邪鏡付きキャラがガードすれば、
合計8点をジリアンのオーナーに打ち返す。もちろん、ガードキャラは無傷。

>>186
できる。
アクティブキャラクターの精神力が0になればパワーカードフェイズで
パワーを挿さずに支配できる。

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 20:49:08 ID:12mxyKXAO
>>188
あぁ、やっと意味を理解した。
ありがとう。
オーナーはダメを与えたカードとキャラクターの両方にかかってるのね。

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 20:49:08 ID:hgtH21IQ0
連休に出ようかと思って公認大会の一覧見てたら、明日のところに
埼玉県ふじみ野市 黒田書店 本店 18:00〜 Saga3スタイル
が2個あるんだが…
同じ店で2つ同時開催?同じルールで?

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 22:26:06 ID:k1Y4eU8VO
りのんの、パーマネントセットのエフェクトにレスして、天女の羽衣使っても意味ない?

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 22:48:01 ID:iRwHhqM9O
>>191
ない。

目標が<<捨て札置場もしくはデッキ>>で、エフェクトの宣言時には特定のパーマネントを指定してない。

普通にパーマネントをセットしたときは、宣言から解決までパーマネントが宙に浮いた状態だから、羽衣でデッキに戻るし、アシッドクラウドで捨て札される。

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 22:58:49 ID:ums06Obo0
>>192
>>エフェクトの宣言時には特定のパーマネントを指定してない
この手のエフェクトはジャンクにしろりのんにしろ、
引っ張ってくるパーマを指定しないとエフェクトの使用宣言自体が出来ないぞ。

って地元のジャッジが言ってた。

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 23:01:52 ID:0uK1owEp0
スクロールは?

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 23:17:41 ID:mdDiQdyp0
>>193
1.デッキor捨て札置き場を選択
2.選択した方のカードをすべてチェックして目標の決定
3.コストの支払い
の順で解決していくはず。
というか、この処理全部が使用宣言。
ただ、目標がなかったので0コストで、ってのは不可能。
パーマネントの最低ファクターが1だから、目標がなかろうと
最低1は支払わなくてはならない。

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 23:33:46 ID:lL9+THGo0
対象が存在しなかったら払わなくていいんじゃね?

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 23:47:08 ID:WmM+NnhZ0
>>193
いや、対象は<<デッキまたは捨て札>>なんだからパーマネントは対象に取ってないぞ
イースターとかと勘違いしてない?

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 23:49:42 ID:WmM+NnhZ0
ゴメン一応補足
上のはりのんの場合で、ジャンクはパーマネントまで入ってるからね
どっちにしろ羽衣とかは使えないけど

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/19(土) 23:58:42 ID:muSOtXAnO
>>191
意味が無いと言う結論は>192の通りだが、>192-193は説明が間違っている。


通常のパーマネント使用宣言では、宣言した段階でパーマネントが手札から場に移動するので、
天女の羽衣の対象となった。

りのんの場合、エフェクトの解決時にパーマネントが場に移動するので、
天女の羽衣の解決時にパーマネントが場に無く、対象とならない。

>>195
捨て札置場はともかく、宣言時にデッキの中は見ないよ。

200 :192:2008/07/20(日) 08:33:28 ID:CEVPZG2MO
>>199
ありがとう。微妙に表現がおかしかったみたい。

結局りのんは

1 エフェクト使用宣言、コストの支払、デッキか捨て札置場かの指定、の三つを同時に行う。

2 エフェクトが効果を発揮して、デッキか捨て札置場から払ったコスト以下のファクターのパーマネントを探し出してりのんにセット。
この時、捨て札置場を指定した場合はコストで支払ったパワーカードに含まれるパーマネントもセット可(イースターや反魂と違って、コストの支払い時にはデッキか捨て札置場しか指定してないため)。

レスポンスは1にしかできないが、この時点ではセットするパーマネントが場に出てきてないからパーマネントを対象にとるファストやエフェクトは無意味。

でいい?

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 11:17:21 ID:XTIE8jh/O
りのんが話題になってるから便乗で

サンフラワーついてない状態の初期りのんにエフェクト使用レスポンスでムーンクロー等のパマネ-1系カードを使用した場合、解決時にパマネ-1になってて付けようとしてたパマネは弾かれるんだよね?

冬コロでそうきいたんだが、違うっていうヤツもいてどっちかわかんねぇんだorz

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 12:08:52 ID:Mtx+mRh20
パーマネント+を持つパーマネントならその限りじゃないだろ

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 12:33:02 ID:PSApTvN6O
>>200
2に訂正。
×パーマネントをりのんにセット
○パーマネントをあなたの支配キャラにセット

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 14:58:13 ID:uBoIjjID0
>>201
りのんやジャンクボーグ等の「パーマネントカードをセットする」
と言う効果を持つカードの場合、

サマリー11-3.パーマネントカードをセットする
パーマネントカードをセットするのに不適切なキャラクター
(パーマネント−1のスキルを持つ・既にパーマネントカードがセットされている)
「パーマネントカードをセットする」と記述があるカードや特殊能力を使用した場合、
パーマネントカードをセットした後に、適正な数になるように、
そのキャラクターのオーナーが選んで捨て札します。
とあるので、セットされたときにサンフラワーの効果が発揮し、
ムーンクローの効果を受けなくなりセットされたままになる。

つまり、サンフラワーのセットは、ムーンクローじゃ防げない。

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 18:28:35 ID:1NRi5QPbO
中部はどうなった?

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 19:23:19 ID:wlIvwWqqO
中部は、いぬもさんが黒単セラフィックアムビエルハニエルで優勝。2位3位は見てなかったので分かりません。

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 19:30:31 ID:1NRi5QPbO
>>206
乙です!
ラストでセラフィックが来たかー。

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 20:03:13 ID:7eddGY2gO
7ヶ所中5ヶ所がソリティア系かー。
例年になくアレなブロトだったな。
これで火曜にエラッタ出なかったら…

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 20:47:17 ID:1NRi5QPbO
こんな結果になった訳だから、何かの対応は欲しいね…。

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 21:58:25 ID:69SQ7E+O0
4勝 アルコル(北海道、東北、九州・沖縄、関東の各ブロック)
1勝 セラフィック(中部ブロック)
1勝 スクロール(中国・四国ブロック)
1勝 ソフィー(近畿ブロック)

初戦をアルコルで勝った上にレシピと回し方を公開してくれた紅い彗星氏が偉大だった。
色々な亜種が出たけどメインのアルコルエンジンが強いからどんな形でも安定していたね。
フィリアもステラもジリアンもチカもみんな強かったな。

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 22:11:32 ID:jRMSbYws0
まだ予選も出て無いのでサッパリなのですが
グランプリの決勝はいつでしょうか?

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 22:13:42 ID:HnWwNwIN0
4勝 アルコル(北海道、東北、九州・沖縄、関東の各ブロック)
1勝 セラフィック(中部ブロック)
1勝 スクロール(中国・四国ブロック)
対処が少なくて決まると終わるデッキばっかりですね。

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 22:21:20 ID:IdV4Ubaj0
ソフィーも下手すると無理だろ
ソフィーさえ除去できれば良いのに、その除去が全く出来ないんだぜ

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 22:26:21 ID:Mtx+mRh20
アルコル以外は割とどうとでも

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 23:31:06 ID:wlIvwWqqO
>>211
グランプリ決勝は8月24日(日)だよ。受付が9時とか早めだったかな?

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 23:38:43 ID:y9mdxFDK0
ソフィーはどうとでもなるだろ。
ムーンクローやアシッドクラウドとかの瞬間じゃないパーマネント対策とかで何とかなるし。
普通にデッキに入るカードでどうにでもなる。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/20(日) 23:51:08 ID:CNt6Mndn0
ソフィーはアルコルで更地にすれば除去できるwwwww

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 00:08:37 ID:p1+onr3I0
だからアルコル以外はどうとでもなるんだって


219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 00:11:19 ID:XqlVCkkxO
先行2ターンで24点ダメージ与える圧縮セラフアムビも?

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 02:07:37 ID:vVKaHzsb0
>219
セラフィックフェザーはイースターや反魂と違って
パワーカード1枚しか刺さらないから
先行初手で2キャラにパワーカード5枚埋め
2ターン目にフェザーとアムビエルを引いたとしても
18点が限界のはずだが?

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 02:11:38 ID:vVKaHzsb0
ハニエルと勘違いしてたわ

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 02:11:42 ID:oxX7KtWS0
>>220
何で8*3が18なんだよ、びっくりだよ

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 02:12:17 ID:oxX7KtWS0
おおぅ、指摘の前に気付かれてた
恥ずかしい(*‘ω‘ *)

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 03:39:30 ID:iv4yyX27O
セラフィックは圧縮しない方が普通に強い気がするのは俺だけか?
アルルーは置いとくとして

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 04:52:50 ID:vVKaHzsb0
圧縮はギャンブルだからな
後攻時の勝率が完全に犠牲になる

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 08:59:16 ID:HCprB0pA0
公式大会ではソリティア推奨したいんだろ>主催側が

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 17:27:06 ID:aW+JO073O
>225
俺、圧縮フェザー使ってるけど、先攻後攻での勝率そんなに差が無いぜ?
後攻でもプレイングで何とかなる事多いし、相手が対策取ってくるのと自分が1枚多く引ける+マリガン出来るのでトントンな感じだ

どっちも勝率8割はキープしてる

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 17:57:22 ID:V0fvkZZ10
>>227
頭使わないデッキの方が勝率の高いゲームって事ですよね。
わかります。

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 18:00:25 ID:OHJKobgSO
勝率8割(笑)

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 18:31:40 ID:f+cdp6QR0
実際机上の空論ではなく8割が出るから困ったデッキです。

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 20:18:27 ID:dV7I16nhO
今のところアムビエルにはさほど負けてないけどなあ
八割出るほどヤバイデッキ?


232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 20:48:25 ID:Hw+w6N+y0
アムビエル速攻の構築ってどんな感じにしてる?
40枚前提で、アムビエル・セラフィックフェザー4枚は確定として、
残りスペース32枚全部キャラとかにしてないよね?

自分はキャラ・ブレイクその他比率20/20で組んでるけど
七割五分〜八割は出るよ。


233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 21:05:35 ID:XDd1NGVC0
>>232
同じくキャラとブレイク、サポートで20/20だな。
ブレイクが3種×4枚入ってるから、やっぱり八割前後は出る。

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/21(月) 22:34:23 ID:CBXM3Yk70
今日の予選で対戦相手のデッキが薄かったから▼放置でアルコルダメージに出したら相手が投了しますた

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 00:25:45 ID:f8ROyLIG0
>>232
スレチな気もするが、セラフェ、アムビ、ハニエル、ルニァ、キスアドの
黒緑なので、キャラ/それ以外が22/18だな。
こんなネタ構築でもそこそこ勝てるのが異常だと思ってる。

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 00:58:57 ID:Sm84pRUf0
少なくとも先攻2ターンアムビエルの成功率は理論上50%以下。
2ターンまでに引ける枚数は10枚。その10枚中にセラフィックフェザーと
アムビエルの両方を引けている確率が約50%。しかし、初手に揃って
いてもどちらか一枚はパワーに刺さねばならない。2ターン目のドローで
引きなおす確率、パワーに刺したものを回収できるギミックもあるが、
それが作動する確率も合わせても、2ターン目のドローで1-2種のカードを
引く必要がある。そこから先の計算は面倒なので概算だけど、たぶん
40%を切る。

ついでに言うと、初手から10枚までにセラフィックフェザーが引けない確率が
30%ほどある。
アタッカーを12枚用意したとしても、先に言ったように、手札に残せている
確率はかなり低い。2ターンでの成功率が7割以上になる事はありえない。

3ターン目になると、セラフィック・フェザーを引けている確率は80-85%に
なるが、相手の対抗策が機能する可能性も高くなる。

どう考えても勝率8割なんてのは、引き運か、対戦運が良いとしか思えない。

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 01:07:02 ID:+ZxEA/UQO
ドローフェイズ以外にもドロー方法がありますから

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 01:45:47 ID:Qjqu0CQZ0
机上の空論じゃなくて実際に勝っているセラフィックデッキと対戦してみると理由がわかるよ。

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 01:46:14 ID:Sm84pRUf0
>>237
手札1枚から2ターン目に起動できて、コストが1以下で済むものあります?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 01:50:05 ID:ivGaByVQ0
>>239
はいはい、圧縮アムビで勝てないからって人に聞くのやめようねwwww
誰が教えるかバーカwwwwwwww

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 02:10:05 ID:1Uv979ZtO
勢力ダメージ3点でメイドが3枚出ますた

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 02:15:34 ID:sIPUIXhG0
そもそも2ターン発動しなくても、サポートカード次第でムリゲーできるよな。

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 05:50:53 ID:NsqnMq8U0
>>236
スクロールって強いよね。
天探女って、圧縮デッキには重宝するよね。
後はわかるな。


244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 07:51:48 ID:L8soe1qm0
今日の更新が楽しみだ

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 08:17:41 ID:QXwXgBviO
現状、オフィ掲示板やジャッジMLでエラッタを要望するネガキャンは無いから、
エラッタは出ないかと推測される。

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 08:31:20 ID:ew918Jf00
みんな今日エラッタ出ると思ってるから何もしていないだけかと推測される。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 08:32:03 ID:wYZ5FaBqO
これだけアルコルが猛威を振るったのに、公式側が『健全な環境』と判断するならそれまでだな…。

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 08:42:26 ID:CrfOluMYO
つーか、ネガキャンあろうがなかろうが
環境破壊カードにはエラッタ出すのが普通。
それとも、星の煌輝でアルコルメタカードでも出すのか?

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 09:08:26 ID:NA7A21XEO
最近の傾向的にはありそうだ。<☆で対策

そう、速度的に間に合わない対策カードが…



250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 09:26:59 ID:wYZ5FaBqO
☆発売迄の間に予選やらなんやらが有るんだから、エラッタは出して欲しいね…。

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 09:37:37 ID:TbgCvTAs0
>>238
正直アルコルならともかく、セラフィック何某で勝率8割とか理由が分からない
実際に勝っているセラフィックデッキと何度も様々なデッキで対戦した上で

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 10:15:15 ID:BaCip9SL0
セラフィックは対策が幾つかあるからな。
明らかに流れ的に気付いてないor知らない人が多そうなので一例を。

先攻
2ターン目0コストスクロール→ルナシー
レスポンスで2以上のコストセラフが飛んできても、かぐや姫とかジゼルとかの
変な奴が出てこない限りセットしたブレイクカードのパワーを吹き飛ばせる。
どっかのブロックで優勝した人のデッキみたく、ポイクラと合わせて適当に何枚か積んどけば桶
もしくは純粋に適当なキャラでチャンプアタック。

後攻
テラー
精神2以上のキャラ支配する事が条件だけど、一発目は本体スルー。
2発目にテラーを使い、()持ちでガードすれば試合糸冬了
後は相手が勝手に▼で自滅してくれる。

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 10:25:03 ID:ysNSzq+r0
ちと質問すまん。

狛獅子のアビリティの「対象」って、一体何を対象に取ってるの?

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 10:36:53 ID:CrfOluMYO
あなたの支配キャラクター全てだよ。


255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 12:07:03 ID:2CISivBTO
>>252
日本語ておk

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 12:48:25 ID:ysNSzq+r0
>>254
あざっす。

ダメに2枚落とせば味方全キャラにインセプ付くわけね。

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 12:58:25 ID:7kHPCSvV0
>>256
そのとおり。

但し、両プレイヤーのダメージ置き場に狛獅子があった場合、
全ての支配キャラがインセプ持ちになる。
これ、マルチ対戦のときに重要だから。

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 13:42:31 ID:knHm9kcHO
ルナシーは対策にならんよ。レスポンスでそこからコスト払って、別のキャラにセラフ打つだけ。
どちらかと言うとアビスとかのが効く。
軽ブレイク出すか、青キャラの耐久が2以上を支配しておきたいトコだけど。

テラーもそこまでやるならただのリセットと変わらない。
むしろ練られたセラフィックに取っては半端な枚数の▼は追加のアタック要員になるだけ。
きっちり支配してまた殴ってくるよ。

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 14:01:40 ID:DCANj8VX0
>>258
だからスクロールで打つんだろ
スクロールで引っ張ってきてから宣言になるからレスポンス挟めないだろ

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 14:29:33 ID:TbgCvTAs0
セラフィック最強信者も対抗厨もレベル低すぎてお話にならない
こうですね、良く分かりました

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 15:43:53 ID:U7N1UJTfO
確かアルコルって黄色だよね?

相手がラプでアルコルをダメージに落とした
その時、プロテクト黄を持ったキャラクターを対象にさせることってできる?
アルコル発動→対象をプロテクト持ちにする→焼かれない→ウマーと考えたんだけど…

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 16:31:06 ID:m9hF/sLl0
>>261
アルコルの対象はプレイヤー(MB)だ。
それに、アルコルは焼きじゃない。強制生贄だ。

・・・あとはわかるな?

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 18:08:52 ID:SYcF8gP/0
>>261
今まで誰も考え付かなかったと思うか?
とりあえず、オフィシャルのQA位はいつもチェックしとけ

264 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 18:19:09 ID:QYLDBZ+OO
エラッタキテクレ!!

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:24:03 ID:64IXO/1h0
エラッタきたわー

266 :No.1714 アルコル【エラッタ】:2008/07/22(火) 19:30:21 ID:7kHPCSvV0
≪プレイヤー全て≫は、そのプレイヤーの任意のそのプレイヤーの支配キャラクター1人を捨て札する。
このカードがダメージ置き場に置かれた場合、≪プレイヤー全て≫は、
そのプレイヤーの任意のそのプレイヤーの支配キャラクター1人を捨て札する。

≪プレイヤー全て≫は、そのプレイヤーの任意のそのプレイヤーの支配キャラクター1人を捨て札する。
このカードがダメージ判定によってダメージ置き場に置かれた際に、このカードのオーナーが
このカードの必要ファクターを満たしていた場合、≪プレイヤー全て≫は、
そのプレイヤーの任意のそのプレイヤーの支配キャラクター1人を捨て札する。
その後、≪このカード≫を捨て札する。

267 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:31:23 ID:TbgCvTAs0
アクエリ糞ゲー確定ですね
わ か り ま す

268 :No.1742 セラフィック・フェザー【エラッタ】:2008/07/22(火) 19:32:15 ID:7kHPCSvV0
目標の、≪あなたのテリトリーのキャラクター1人≫に、あなたの任意のあなたの手札の、
目標のブレイク条件を満たしているイレイザーまたはイレイザー♂を持つブレイクカード1枚をセットする。
その後、あなたのデッキの一番上のカード1枚を引き、目標にパワーカードとしてセットする。
勢力エリアのキャラクターにセットした場合、その後、目標をあなたの支配エリアに移動させる。
Xはセットするブレイクカードのコストに等しい。

目標の、≪あなたのテリトリーのキャラクター1人≫に、あなたの任意のあなたの手札の
イレイザーまたはイレイザー♂を持つブレイクカード1枚をセットする。
必要ファクター・ネーム・ブレイク条件は満たしていなければならない。
勢力エリアのキャラクターにセットした場合、その後、目標をあなたの支配エリアに移動させる。
Xはセットするブレイクカードのコストに等しい。

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:41:02 ID:jejwSh850
さて、多段戦のデッキどうしようw
圧縮アムビしか考えてなかった罠orz

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:42:03 ID:36EneboBO
平日大会考えると今日からの変更はさすがにまずいと思うんだ、思うんだ。

そんなことより二段限定戦でセラミカ、セラアムビがどのくらい生き残るか(使用人数的意味で)の方が俺にとっては大事なんだな。

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:44:13 ID:jejwSh850
今頃大会進行中の店一軒くらいあるだろうね。
明日の今頃だったら地元がそうだった。

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:45:06 ID:SYcF8gP/0
きにしすぎ

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:45:41 ID:ZamaKLrM0
オフィGJ

これで素人が使っても勝てる圧縮アムビに怯える日々が終わった


274 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:49:53 ID:TywjTB3K0
結局どちらとも一回も戦わずに終わってしまったぜ
一回ぐらい戦ってみたいとも思ったが、わざわざモチベーション低くするのもアホらしいしね

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:56:18 ID:ZPGrq9jb0
セラフィックフェザー
エラッタ後のテキストって普通のブレイクと変わらないじゃぁないの?

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:57:37 ID:LyGCXvMm0
ファストじゃない?

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:58:24 ID:SHRFVbz70
あづみのキャラ見てセイバーを連想したのは俺だけでいい

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 19:59:38 ID:NgbGK8iW0
アレキおみくじは残すのな。
まあ、今の環境なら大丈夫かもしれんけど、ダメージ操作能力はラプよりも上だぞ…?

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:04:14 ID:TywjTB3K0
>>278
操作するだけでは何も出来ないんじゃよ、今回はアルコルって言うやばい武器を手に入れただけの事
隕石でも回す?

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:05:54 ID:7kHPCSvV0
>>275
相手のターンでブレイクできるのは強いよ。
イレイザー目標に横取りされそうになったら、それに対してレスポンスして、
ネームレベルをブレイクすれば横取り失敗させることができる。
パワーはさせないけどね。

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:07:57 ID:QYLDBZ+OO
>>277
ウォリアー・ワータイガーですね、わかりますん。

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:18:07 ID:YPS520LX0
セラフィックフェザーってアイコン無視は残ったんだな
で、アルコルは紙になりましたと

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:19:18 ID:lBWmeeQCO
>>277
俺も思いましたw

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:31:48 ID:sACgGUee0
あのポーズじゃあ仕方ないw
と言うかあの成りでダークロアかい
どうみても極星じゃないか

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:34:44 ID:SYcF8gP/0
あのポーズ自体パクリだけどな

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:42:30 ID:wYZ5FaBqO
これが月厨…。

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:45:28 ID:jejwSh850
剣逆さにして両手で柄の部分持ってりゃ全部セイバーなんだとよ。

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:49:08 ID:PdngYZtX0
月厨氏ねばいいのに…。

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:54:00 ID:KKUdi6MW0
>>277
むしろセイバーならパンピー

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 20:57:42 ID:BkQbeptq0
エラッタ入ったか
これでしばらくはオナニーソリティアデッキと当たらなくて済むな

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 21:02:30 ID:ifWJ/vPJ0
>>290
最低でも8月22日まではな。

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 21:35:22 ID:IojI5JMK0
エラッタがかかったが個人的には環境に変化をつけようとしているのが見えて嬉しかった。

ただ、バランスの調整能力は相変わらずって感じだな。
ちょっと考えたら強すぎって分かるレベルのカードが多すぎ。
隠者のネームは全部無かったことにして欲しくなるのは俺だけ?

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 21:53:57 ID:OhUbLfRI0
俺も俺も

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 22:27:56 ID:ye6Trx7E0
毎度の事かもしれないけど、主流カードを全く使えないカードにするのはやめろよな…
その癖セラフィックフェザーにエラッタが出てスクロールにエラッタが出ないのかよ 大会実績はイコール以上だろ?

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 22:34:37 ID:shZE1Zcn0
中途半端なエラッタでうっかりデッキが生き残って再エラッタとかよりよほどマシ。
セラフィックのエラッタはソリティアデッキは潰すっていう方針なんじゃないか?
現状スクロールを使って結果を残したソリティアはないと思うが。

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 22:35:38 ID:Sm84pRUf0
アルコルは順当だな。
セラフィックフェザーは弱くしすぎだね。パワー追加は残しても良かった。
だいたいエラッタが必要か? ブロック上位の内、優勝こそしているが
1回しか出て来てない。 スクロールや反魂美鈴の方がよほど上位に
残っているのだが。
エラッタかけるならこいつらの方が先だろうに。

個人的には他の色の天使を奇襲的に出せる効果を残して欲しかったから、
セラフィックフェザーのファクターを3か4くらいにしてしまえばよかったんじゃ
ないかと思う。

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 22:41:52 ID:sejEpw1X0
まー圧縮アムビやら圧縮ハニエルがはびこってたから仕方ないかもしれんな>セラフィック
ネタデッキ用の最高のカードだったけど…

テストプレイをしっかりやったらしき次のエキスパンションの出来次第で絶望しかねん

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 22:43:05 ID:Sm84pRUf0
>>295
そうか? 2ターン目で更地にされれば、ほとんどソリティアだが。
アルコルもそうだが、1ターンで決められず、相手に圧倒的なアドバンテージを
とられたまま何ターンかかけてなぶり殺しにあってるみたいで、それなら2ターン
アムビエルでばっさりやられる方が気が楽だ。

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 23:11:45 ID:SYcF8gP/0
お前の気持ちなんて誰も聞いてない

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 23:18:22 ID:Qjqu0CQZ0
そうカリカリするなよ。

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/22(火) 23:54:48 ID:QpJGTFnj0
セラフィックフェザー弱くなりすぎだな。
いくらアンコモンだといっても、これじゃファストで出せるだけじゃねーか。
それならアイコンもチェックして、代わりにブレイクカードの種類は問わない方が使い道がある。

せめてパワー1枚挿すのは残してくれないと、横取りブレイクにレスポンスで使ってもパワーなくてやっぱりブレイクされるとか悲しすぎるw


さて、セラフィックフェザーデッキ組むかww

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 00:09:15 ID:TqjbI2mR0
2段ブレイク限定戦で白黒“まひる”って結構強いんじゃね?

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 00:10:08 ID:XjA8d9pH0
>>292-293
遅レスだが俺も
隠者のネームは全部無かった事にして欲しい

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 00:51:02 ID:+q3PPFEYO
>>303
ヒュプノは残してあげてください(´・ω・`)
Saga3になって要らん能力ついて弱くなったけど(´・ω・`)

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 01:01:15 ID:4QSSkAcV0
Λも残してあげて下さい
あれないと黄色にトレーダーメイド潰されて悲しいから・・・

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 01:10:15 ID:qUcLkRwg0
汁美鈴雷風神以外は普通に良カードでの集まりだったと思うけどな>隠者

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 01:11:22 ID:hawNhoTc0
>>292-293
個人的にも同感だが、特に美鈴・シルマリル・金棒が放置な現状が信じられん
ジャンヌ・アルコル・セラ程のソリティアゲーにはならないにしても、環境をズタズタにする程の影響を与え過ぎた…

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 01:19:56 ID:BeIQ64KN0
前回のランブルでも圧縮アムビやアルコルの他は金棒かシルマリルかプライベートドラゴン絡みだらけだったな

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 01:21:54 ID:XjA8d9pH0
環境もそうだしストーリーの描写と矛盾しまくりなのが気になった
ダークロアのシルマリルは死んだ事になってるし天使の救出には失敗したのに
それでも中井さんが整合性を付けてくれると信じて堪えてたけど

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 01:31:38 ID:vAkcAnj40
アルコルのループ自体は残しておいても良かったと思うのは俺だけかな?
流石に元のテキストじゃ強すぎたけど、即発動じゃなくて使用宣言にするか、アルコル使った奴以外は目標をキャラクターにするか
このどっちかor両方だったら対策なんていくらでも出来るし、アルコルループのコンセプト自体は残せたと思う
セラフィックフェザー?これってコズミックラブの下位互換だろ?

新カードでデッキ考えても、エラッタが出て結局環境は遺伝子と隠者だったら、新しいエクスパンションが出ても買うだけ馬鹿を見ると考えてしまうんだけど…
と言ったところでジャンヌと風雷神にエラッタ掛かった事を今思い出した 前者は使わないし後者は今でも強いしなー

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 02:21:07 ID:G3TyE2Dp0
そもそもダメージ置き場の実用的な対策カードがないのが問題かもしれん
ダメージ置き場を利用するカードを作る以上、それをきっちり抑えられるカードも必要だと思う
タイムリバースみたいのじゃなくて

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 02:31:56 ID:4QSSkAcV0
黒いところには、ラファエルという方がいらっしゃいましてだな・・・

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 02:53:57 ID:bkDjrBW/0
個人的にダメ置き場メタはタイムリバースとかラファエルとかの変わり種でいいと思うぞ。
本来そんなところイジらないんだから、それを利用したサイクルってのもいいだろう。
事実ラプのサイクルなんて今まで誰もエラッタかけろよ、なんて言わなかったじゃん。
要はそこに変なワンキルカードが食い込まなければいいだけ。

>>>>292-293
貴様らは白のネーム勢の何が悪いと言うのか。

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 02:55:14 ID:hz/KzNcn0
>>312
ラファエルは実用的なカードとは思えんが

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 03:25:04 ID:AAbCm8HrO
Fast 黄 2F2C
あなたは、《任意の勢力?》を指定する。
プレイヤー全ては、捨て札とダメージ置き場から目標の?をファクターに含むブレイク・ファスト・プロジェクトカードをゲームから取り除く。
その後、捨て札をダメージ置き場の上に乗せて、山札全てを捨て札する。
ダメージ置き場のカード全てを裏向きにしてシャッフルし、山札置き場に置く。
効果の解決途中に効果のいずれかが無効化された場合、ただちにこのカードと《ダメージ・ブレイクしているキャラクター・手札を除く裏向きのカード全て》を捨て札する。

これくらいの厨カードを用意すれば美鈴汁は解決できると思う
アルコルと違って再利用できないし

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 03:37:04 ID:V7IrIuTh0
>>個人的にも同感だが、特に美鈴・シルマリル・金棒が放置な現状が信じられん
プレイングでどうにでもなるんだが。
美鈴は殴り殺せばいいし汁は相打ち狙えるように構築するだけ。
金棒は使わせるようにすればいいだけだろ。
ネガキャンする前に勝てるようにプレイしてるのか疑問だ。

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 03:45:15 ID:xstN/D2q0
耐久6に下手すれば河原瑠璃子まで付いてるのを気軽に倒せるとか言えるのか…

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 03:51:16 ID:bkDjrBW/0
取り敢えず金棒は出た当初こそ強カードだったけど、今は他と同じレベル。
目くじら立てる程でもないよ。

美鈴も強いか?と聞かれれば当然上位に食い込むレベルだけど、エラッタかけるほどではない。
5/4/5なら最適だったよね、という話は色々なところで聞くけど。

汁はなんとか汁。
一方的にエフェクト消せたり、チブ付ければ翼徳以外は相打ち不可とか色々問題が多い。
さらに汁デッキを組むとパイモンと鉢被りが入るから、補給力と速さも完璧。

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 03:56:37 ID:VV/nGhJ50
ミラーであふれればエラッタ出るんじゃない?

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 04:01:33 ID:hz/KzNcn0
隠者のネームは他のエキスパンションのネームの存在意義すら吹き飛ばすスペックばかりだしなぁ。
遺伝子のネームの存在意義がかなり無くなってしまったし。

>>313
千頭とか五十嵐のスペックは素晴らしいと思うぞ。
下手すると相手は何もできなくなるくらい。
Λのカウンターエフェクトも地味に強いぞ。


>>311
キャラクターとかブレイクのアビリティでダメージ置き場にダメージ判定以外の効果でカードが置かれた時orダメージ置き場から離れた時に発動する。
例えば、パワーカード/手札を捨て札、キャラ/プレイヤーにダメージとか、ターン強制終了とか

相手のダメージ置き場にあるカード種別毎に効果を発揮する。
例えば青のXコストのプロジェクトで相手のダメージ置き場に
プロジェクトがあったらパワーX以下のキャラ1人捨て札、
ファストならXドローできる、
パーマネントならキャラ一人に0/+X/+X、
ブレイクならプレイヤー/キャラクター1人にXダメージ、
キャラクターならスキル(チャージXとオフェンシブなど)を得るとか

ダメージ置き場とデッキのカードX枚を交換する。

ダメージ置き場にあるカードの効果/アビリティを無効化する。

役に立つ、立たない、対策になる、ならない問わず考えてみた。

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 04:24:44 ID:heyIihIN0
汁は青だと楽に勝てるぞ・・・
緑が流行ってる環境なら自然と赤は少なくなるわけだし。

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 05:44:08 ID:HQ0fnldj0
流れ切って質問失礼します。

朱麗花が相手プレイヤーにアタック宣言を行い、相手が本体スルー。
レスポンスで時空緩衝器を使用宣言しました。
どちらのカードも「プレイヤーにアタックした(された)時、通常のダメージ判定を行わない」
効果を持つカードですが、この場合はどちらか片方の効果のみが処理されるのでしょうか?
それとも、ターン進行中のプレイヤーか効果を受けるプレイヤーのどちらかが受ける順番を選ぶのでしょうか?

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 06:33:45 ID:hz/KzNcn0
>>322
両方の効果を解決する。
ただし、同時に解決するので時空緩衝器でドローした分はダメージにならない。
つまり、この場合は相手の手札枚数(朱麗花のアビリティ)+1枚(時空緩衝器)をデッキからダメージ置き場に置く。そして1枚ドローする(時空緩衝器)。

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 06:54:55 ID:jDmrLRA90
汁を倒す方法
1.アビリティでサイズで汁を超える。
2.アビリティで汁のサイズを縮める。
3.バトル前にアビリティで焼く。
4.擬似バインドを使う。

汁については色々対策が可能だと思うが…。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 08:34:41 ID:LfArXx8kO
>>323
確か、効果を受ける側が順番を選択するはずだが、、

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 09:29:31 ID:95hUz32mO
>>321
それは単に相手が弱いからじゃね・・・?

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 10:06:41 ID:WlmY9QP+0
それでも金棒は補正が高すぎると思うけどね
2ターン目に金棒でフルブッコされた俺涙目

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 10:17:10 ID:jDmrLRA90
>>327
少なくともペネは勘弁だな。
ペネのせいで2ターン目やきいも鬼においしく焼かれたwww

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 14:40:54 ID:hz/KzNcn0
>>328
俺としては耐久力+3が勘弁だな。
相打ちにならなくなるのは計算が狂う。

>>325
スマン。
大分ごっちゃになってるみたいだ。

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 14:53:11 ID:yzjUNYMe0
汁と美鈴が強いとか言ってるやつはちゃんとそれに適応した構築してねーんじゃねーの?
まさかそんな構築わざわざしたくないとか言うなよ?

あと、なんで汁、美鈴が強いて言ってるやつは相手が最高の回りしてるの前提に語るんだよ。

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 17:54:27 ID:PIf9CHdDO
本来緑に有利である筈の青ですら、緑に勝ち辛いからな…
大会ではクラウドやレジ緑等で緑メタしまくったプレイヤーが、緑相手に虐殺された

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 21:53:43 ID:HhG6TIyw0
美鈴も普通に勝てることないか?
美鈴出る前に殴り倒したり、アビリティでステータス上がるやつやヘル、ハニエル等で序盤から殴れば勝てるだろ。
あとシンクロ持ち置いて殴るとかさ。

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:30:23 ID:Jv07Yf2n0
まぁ、頑張れば汁と美鈴は対策できなくもないが、この2体のおかげでデッキの幅が
狭くなったのは事実だね。

特殊構築戦じゃなければ2段ブレイクなんてありえないし、エフェクトを多用する
デッキなども組みにくくなった。

オレは汁と美鈴のエラッタ賛成

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:34:03 ID:RWkDDhxQ0
エラッタGJ!文句を言ったら、キリが無いが、とりあえず、最悪の事態は免れた。

スクロール、金棒、熱田、パイモン、ラプンツェル、
シルマリル、美鈴、アレキ・・・その他のカードも皆、不当な程の強さ。壊れでバランス取るのか?
ジリアンや熱田にいたっては、相性次第のメタゲーム。
別にSaga3だけじゃなく、SagaUやSagaTもそんなカンジだが、酷くなってる気がする。

そんなワケで、他のTCGみたいにそろそろカードの制限をかける制度を用意しても良いと思う、今日この頃。
とはいえ、枚数制限とかSAGA4移行は激しく反対だが。

どうなんだろ・・・ブロッコリー。

まぁ、美鈴については、強いのは伝統みたいなモノなので個人的には許したいな。

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:40:44 ID:YW7WAh7O0
アクエリの今のプレイ人口はsagaTUの時と比べてどんな感じでしょうか
sagaT初期〜U中盤でやめてたので最近の事が知りたいです
オルタナティブが出て増えたのかな?

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:51:40 ID:RWkDDhxQ0
>>335
個人的には、オルタの影響もあり、増えたと思う。
アクエリに限らず、TCG全体の人口も普及度が昔より上がってるかも。
毎度、アクエリはSaga移行の度に、人口が激減してるので、勿体ないと思う。
まぁ、タロットカードネタは当面の間は尽きないから、今は問題ないハズ。


337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 22:57:29 ID:xstN/D2q0
>>334
壊れじゃなくて強いカード羅列してるだけじゃないか
それを壊れとか言ったら低レベルなプレイヤーだと思われるぞ

パイモンやラプは補給能力が高いだけで単体では流れを変えられないし(パイモンが鬼アイコンだったりしたら壊れだけどさ)
アレキもアルコルが出るまではクリーチャーデッキや悪魔デッキに入るくらいだった
熱田は精神攻撃の入ってないデッキならただのチャージ2だし
ジリアンも適当なシールドキャラ+パンプで倒せる程度だし

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:02:08 ID:RWkDDhxQ0
>>337
特に反論はないよ。

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:14:16 ID:xstN/D2q0
ないの!?
何か別の考えがあるのかも知れないと思って多少強めに書いたのに

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:15:03 ID:xstN/D2q0
sage忘れごめ

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:16:54 ID:vHgm3zFB0
2ドロー+3チャージは破格だと思うんだけどね。
マルチ対戦は知らん。

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:17:30 ID:YW7WAh7O0
>>336
d近所のショップ覘いて再開してみる

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:19:27 ID:qAUUzJ7n0
汁と美鈴のせいでデッキの幅が 狭くなったとか言うけど、結局のところサイズを出せばいいだけの話で
パーム、ツイスターが大流行だったときに比べれば苦労でもなんでもないわな

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:21:44 ID:RWkDDhxQ0
いや、本当に単に強いカード羅列しただけなので・・・。
でも、色々思うところもあるカード達だったりする。
強いが、環境と言えば、それまでなんで。

下の意見の方が主張したいコトだし。
>他のTCGみたいにそろそろカードの制限を(定期的に)かける制度を用意しても良いと思う、今日この頃。
ちなみに発言に「定期的に」を追加したい。

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:33:56 ID:J+hf2eIU0
相手にフル挿し美鈴が出た時の青単
相手にフル挿し汁が出た時の赤単

さあ勝つ方法を考えようか


>>334
ジリアンはシールド、熱田は通常攻撃持ちでどうとでもなる。
隠者以前はよく青で熱田と当たったけど、正直可愛いもんだったよ。

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:40:56 ID:qAUUzJ7n0
ダニエル、ブリュンヒルドデッキでインビジブルマント
摩那斯、娑羯羅、美鈴デッキで御眷属

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/23(水) 23:47:28 ID:PIf9CHdDO
SAGA3からの人間だが、TCGは「トレーディングカードゲーム」と書くんじゃね?
メタデッキかアンチメタばかりの環境じゃ「トレーディング」の意味がないと思うし、悪魔遺伝子隠者ばかりの環境だと、審判みたいにパックが売れなくなる

MTGの禁止・制限ルール、ブロック制
遊戯王の禁止・制限・準制限ルール

ここら辺はAAでも採用していいと思うし、MTG式スタンダードスタイルとSAGA3スタイルを同頻度でやってくれたらなぁ…

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:00:21 ID:vHgm3zFB0
>>345
赤単ならオフェンシブディフェンシブで。

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:06:15 ID:MVlFn7Xy0
禁止・規制カードはあってもいいと思うけどな

いい加減、1枚で投了するカードが多々あるってのはどうかと

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:09:02 ID:IYJLf60d0
そんなカードねえよ

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:11:02 ID:ktemU4xlO
アクエリは、キャラ萌え要素が強いから、現行サーガでエクスパンション落ちされるのは反対かな……。

ステラ、望、真由美とかの人気があるネームが使えないとなったら、それはそれで暴動が起こりそうだ。

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:11:38 ID:w25iaJWi0
だから巨大ブレイクに耐性をつけるのはやめておけとあれほど・・・
とくにアクエリは巨大ブレイクに対して数が通用しないゲームなんだし

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:17:45 ID:bIBdNPBUO
フル挿しの美鈴だろうが、シルマリルだろうがリムノレイアとかりのん使ってると負ける気がしない。


マイナー路線を歩んでる自覚はあるんだが、シルや美鈴相手でリムノレイア出したときに「そんなん無理ゲーだろ」って顔されるとどうしていいかわからないから困る。

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:24:28 ID:EOpmlEkZ0
>>351
その昔双魚宮の深淵と隠者の森というエクスパンションがあってだな
勢力変更でそれに近い状態になった事が

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:27:00 ID:K5oIV5EFO
…ハッ!なおレンジャー強化ってもしかして!

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:32:15 ID:uu3qe5MA0
>エキスパンション落ち
俺もMTGプレイヤーだが、Wrath of GodやBirds of Paradise等の代表的カードは
エキスパンションが変わるたび、毎回の様に再録されてる
藤宮や美鈴等はそんな感じでいいんじゃね?
まあ気が向いたら、それ等全部ひっ包めてオフィに投げてみるさ

つーか、本来AAのスタンダードスタイルって
本来はMTGと同じ感じにする予定じゃなかったか?

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:37:06 ID:w25iaJWi0
>>355
ルツィエが2段ブレイクになっても美鈴に勝てないんですね、わかります

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 00:51:09 ID:yLbYyw4c0
>>357
青なんだから美鈴は仕方ないじゃない?
むしろシルにも勝てないかも知れない辺りが

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 01:07:51 ID:cg7VGvDY0
>>356
>本来AAのスタンダードスタイルって本来はMTGと同じ感じにする予定
そのハズだったのに・・・。
現状、スタンダードスタイルが普及してないからなぁ。

なんにしろ、アクエリの公式に既にサガUのカードリストが無いw(名称や絵師はhtml化されてる)
コレはデカいw
誰か言っていたが、excel無いのかね?旧アクエリ中等部のリストでも良いから。

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 01:10:55 ID:EOpmlEkZ0
Saga1のもないぞ

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 01:11:01 ID:yLbYyw4c0
>>359
既に、っていうか元から無いぜ
excelはSaga3から

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 02:41:29 ID:6yyaXnDT0
アクエリには基本セットもないし、エクスパンションのブロック制もない。

小型と大型を交互に出してる状態だし、今までの傾向が、禁止エラッタを出すより
前エクスパンションの対策を次のエクスパンションのカードに依存してたから
ココもうまくいかない。

最大の問題がアイコンだろ。

基本セットがないままセット落ちを繰り返すと、まともに組めないアイコンが
多々出てくる。

MTGは土地からマナが出るのが基本だが、アクエリはキャラ+アイコン揃えが必須だからな。

まれかつがアンチMTGとして作ったゲームなんだ。
そもそもMTGと同じスタンダードがうまくいくわけがない。

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 03:05:43 ID:cg7VGvDY0
>>362
少なくとも、CharacterCardはエキスパンション落ちさせてはいけない気がするね。

364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 04:05:45 ID:1Qp+xDoG0
>>330
> あと、なんで汁、美鈴が強いて言ってるやつは相手が最高の回りしてるの前提に語るんだよ。

汁や美鈴がそういう意味で強いのは「デッキ的に少ないパーツで強い」からじゃないのか?
他のデッキに比べ、対策カードとかにデッキを割かない(美鈴や汁自体が充分な対策カード)から
デッキ資産の枠を、攻撃用の決めカードとか、デッキの回転力を上げる為のカードに割ける。
汁とか、基本的にパイモンとかで回して、ちょっと隙間あったから入れておくかって感じでしょ?

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 08:14:08 ID:FFZJIo500
汁、美鈴がつよいのは
4ファク4コスの大型のくせに、わけのわからん無駄につよいアビリティーとかエフェクトもってるからだと思うんだ。
ってか、5ファク5コスとか6ファク6コス(現環境だったらそれですらすぐそろうけど)ならそこまで文句も言われないと思うんだ。
十分に強いしね。

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 08:50:43 ID:eL++KHuOO
今なら言える、対抗色のファストプロジェクト消せるエフェクト持ちブレイク戻ってこいと
今ならノンファクターでもコスト1付与すりゃ問題ない気が

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 08:54:43 ID:flu0cYbl0
ガチデッキじゃないと汁、美鈴とか出ただけで詰む。
仲間内で回す嫁デッキやコンボデッキなんかは対策詰む余裕なんて無いわな。

それ意外にも前に書いてあった。
相手にフル挿し美鈴が出た時の青単
相手にフル挿し汁が出た時の赤単
とかの状況になった時も詰むな。
相当特殊な構築か例外的状況じゃないと死亡。

だから、汁美鈴は嫌なんだよ、出したら勝てるなんてカードゲームとしてもうね。
美しいコンボを決めたいよ。

368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 09:11:21 ID:NkBvWfHO0
>>367
相手にフル挿し美鈴が出た時の青単
相手にフル挿し汁が出た時の赤単

どうみても色相性じゃないか・・・
青がレジ青使われてどうにもならないとか言ってるのと同じレベルのものを
無理ゲーとか言ってクソゲー呼ばわりしてるとかどんだけだよ


369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 09:21:26 ID:flu0cYbl0
>>368
それもそうだね、ちょっと熱くなりすぎた。
パワーガントレットさして頑張るさ。

話は変わるが、スクロールってどう思う?
先攻2ターン目でゲーム終わる時が良くあるんだが…

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 10:35:54 ID:eorQ8ukyO
なんでID:flu0cYbl0は文句しか言ってないの?馬鹿なの?死ぬの?

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 11:27:48 ID:x6Ibo9//O
>>369
スクロールにエラッタ欲しいって意見は良く見るな。
確かに、2ターン目に打たれれば対戦ゲームにならないことは良くある。

俺もエラッタ出して欲しいって意見には賛成だ。

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 12:14:23 ID:1oAOT+Ib0
汁と美鈴は新規にも勝てるデッキを授けるために現れたのさ。きっと
しかしガチと嫁デッキの強さに酷いくらいの壁はあるがね
アクエリはキャラゲーだと信じていたのに。

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 12:18:59 ID:gnA71ZQyO
今更だが対戦ゲームにならない以前に、序盤から高ファクターや他勢力(もしくはその両方)のカードを使える時点で不健全過ぎる訳で…

なぜこんなのが、普通に環境に存在してるのか不思議でならないな。

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 13:26:32 ID:J8SqsOXx0
だがころころエラッタかけまくるってのも問題だがな
デックにX枚制限とかならいいと思うが

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 14:31:53 ID:1Qp+xDoG0
>>373
おそらくスクロールの事を言っていると推測するが、
チューターっていうのも(ゲームバランス的に)めんどくさい所なんだよな。

おそらくデザインとしては、存外にコストがかかるんで平気だと思われていたんだろうけど、
実際には0コストのカード大量搭載で難なく使ってる訳で。
0コストデスルーンとか最たるものじゃん。

そのあたりを考えると、XコストにしてXは必要ファクターに等しい。
(発揮時にカードのコストも今までどおり払う)とすれば少しはよくなるのかなあと。

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 15:03:41 ID:9kQ3Hqfg0
>>372
ガチデッキならともかく、コンボデッキだと美鈴が出たらどうしようもなくなる。
しかも相手も対策カードは入れるから先に展開されたらお手上げになることもある。

俺は367に同意する。

>>373
俺はアクエリの他にもLyceeもやっているが、
システム上デカいキャラを出されることのキツさはアクエリの方が上。
Lyceeはデカいキャラが出てもアタックできなくなるなどの影響はその列だけだから、勝敗に影響しないこともあるが、
アクエリは誰でもブロックできるからアタックが止まることもある。
しかも、アクエリはパワーの分だけ何回でもアタックできるからデカいキャラを出してフルパンチしてそのままゲームが終わるのはよくある。

もう一つのシステムの問題はパワーカードフェイズが自分のターンの最後にあること。
メインフェイズで色々とやったあとに万全の状態にして相手を迎え撃つシステムだから他のゲームほどアタックのデメリットが無い。
他のゲームでは基本的に攻撃すると守りが薄くなるシステムを取っていることが多いのとは明らかに違う
(アクエリは相手の攻撃を凌ぎきった後で攻撃するシステム。だからこそパワコンがかなり強い)。



支離滅裂な文だが疲れた

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 15:25:04 ID:FHJi2jSh0
>>376
言いたい事は伝わった。

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 15:44:31 ID:dYVJ14uL0
でかくて能力てんこ盛りってのがおかしい。
しかも除去しづらいってのが悪質。
セギヌスなら対応できるけど、こいつらはキツイ。

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 16:11:04 ID:jti36QFs0
セギヌスやパニ2はそのためのキャラだからな
大型とこいつらのどちらでもどうしようもないキャラはおかしい

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 16:12:35 ID:FNwONyxY0
>>376
言いたいことはわかったがそれが不満ならお前がなんでアクエリをやってるのかわからん

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 16:19:14 ID:cg7VGvDY0
シルマリルについては、少し強すぎる。
昔は、ダークロアらしく、正々堂々のバトルが可能。スキルやエフェクトは無効化程度だった。
でも、ほぼProjectやFastも無効にするし、阿頼耶識より保守的。勢力というかカードデザイン違うだろ、コレ。
デッキによっては、負けが確定し、試合がつまらない。

ともあれ、なんだか、これだけ沢山エラッタかけても論争終わらないカンジですな。

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 16:50:01 ID:UTtHFDyu0
>>368
色相性とは言うが、
「弱点色相手ではまったくどうにもならない」っていうのは
カードデザイン的にどうなんだろうな?

緑vs赤「奇門遁甲八陣が通れば何とか勝ちが見える」
赤vs青「このデス・ルーンがカウンターされなければ勝つる」
って言う状況は現状ありえないわけで。

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:07:05 ID:PVV/C6YP0
あり得ないとか言ってるからいつまでたっても進歩がないんじゃあるまいか
環境上頭出てる流行りのブレイクへの対策もろくにせず○○壊れだの、出された時の対応をろくに考えずプレイしてていざ出されて逆切れなプレイヤーは、
ここでぐちぐち言うくらいなら、知り合い同士で自分ら基準のローカルルールでも作って勝手に楽しんでいればいいんじゃないか

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:23:30 ID:UTtHFDyu0
いや、別に対策を採らないで勝てるようにしろ。とまでは言わないさ

ただ、シルマリルと美鈴は生存能力が高すぎるだろう。と思うのだよ

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:43:35 ID:F1WNgiLC0
あれで3Fサイズなら許せた。
それでも十分に強いほうだがなんとかなった。
嫁・ネタデッキじゃどうしようもないという点が一番の問題点だな。

スクロールもある程度同意、ジャンヌエラッタのときも実際はスクロールがあるからまずかったと思ってる。
ジャンヌも大概ではあったけど。

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:47:32 ID:yLbYyw4c0
>>385
ジャンヌデッキでのスクロールの使い方をkwsk

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:48:06 ID:IYJLf60d0
3Fはないわ

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:49:57 ID:S1ENSUThO
勝てればいいって考えの対策厨はこれだから・・・

今後アクエリでsaga3を続けていくのならば、制限枚数ってシステムは絶対に必要だと思うな

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:51:51 ID:jti36QFs0
>嫁・ネタデッキじゃどうしようもないという点が一番の問題点だな。
好きなキャラ=デッキに入れられるキャラじゃないからな。
好きなキャラで戦えたらそれが一番いいんだが、
アイコンが合うメインアタッカーに頼る必要があったり
最悪デッキに入れる事を躊躇するキャラも多い。

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:54:26 ID:PVV/C6YP0
>嫁・ネタデッキじゃどうしようもないという点が一番の問題点
俺のデッキじゃ勝てないから美鈴と汁は卑怯
俺の嫁ネタデッキで俺tueeeー出来ない環境は糞

こうですか?分かりません??

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 17:58:09 ID:8eQeFnvHO
>>383
かのMTGでは、悪名高い「MOMAの冬」の後にMTG辞めた人間が多数出た訳で…
同じ目にAAが遭っても構わないなら別にいいんだが、そうじゃないだろ

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:03:47 ID:yLbYyw4c0
>>390
お前馬鹿だな
ネタデッキでも8:2ぐらいの勝負になるのが健全な環境だ
今じゃ9.5:0.5(←相手の事故)ぐらいだろ

393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:14:52 ID:W3WiW/yH0
>>385
美鈴はともかく、汁は下手すると3Fにした方が強くなる。

>>388
むしろなんでアクエリが枚数制限を実装しないのかが激しく謎。
今のTCG全体の流れで、明らかに環境を一色にしかねないカードやコンボには
遊戯王、MTG、DMみたく必ず使用禁止ないしはデッキ投入枚数制限がかかる。
美鈴汁なんてそれこそデッキに2枚くらいでいいだろう。
公式大会の通常構築上位4人が全員美鈴汁とかザラだし。

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:18:52 ID:5WBTZJA7O
アクエリは比較的事故りやすいから5%くらいはあるかもね。

自分の事故もあるから他TCGと変わらないかもしれないがw

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:23:19 ID:IYJLf60d0
>>392
お前馬鹿だな
ネタデッキだって物によるだろ

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:32:35 ID:pLhOYKvR0
何をバカなことを言ってるんだ。
俺の嫁は美鈴にあっさり勝てるぞ。
でも精神攻撃は簡便な。

ちなみに嫁の名前はシルマリルって言うんだ、かわいい名前だろ?w

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:33:17 ID:NgQGVanZ0
試合が高速化してるのにファスト・エフェクト・プロジェクトを否定されたら殆どのネタデッキがネタですらなくなるからなぁ・・・

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:33:51 ID:IYJLf60d0
>>396
その手のこと、誰が言い出すか待ってたwww

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:36:24 ID:LOpNxG+2O
今使ってる黒、サブがラシエルだから美鈴なら軽くあしらえるんだけど・・・汁は少し厳しめだわ。
パーマネント付けられる前に殴り殺すしか無いのがなんとも。

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:38:54 ID:cg7VGvDY0
>>393
>美鈴汁なんてそれこそデッキに2枚
意味ないと思われ。そもそも、上位4人のデッキには、実は美鈴汁2〜3枚しか積んでないから。
>枚数制限
枚数制限なんていうナンセンスな処置は御免こうむるが、
やるとしたら、スクロールとかだろうな。

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:45:39 ID:8eQeFnvHO
「ネタデッキ」というか、むしろ「地雷デッキ」の事だな
殆どの人間が思い付かない構成だけど、メタデッキに勝てる可能性は充分孕んでるデッキ
自分も以前ジョカ様を使った地雷デッキ見せて貰ったけど、素直に凄いと思ったよ

例えば「全武将がキロ絵」とかいうのは、流石にネタデッキ以外の何物でもないが

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:53:04 ID:wc9sYYXy0
マギナジャミングでシリマリルならはめ殺せるが

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 18:53:16 ID:dYVJ14uL0
ネタデッキなんて自己満足でしょ。
とはいえ、縛りであえて難問に挑戦している姿はカッコイイ。
オールSPカード、絵師縛りとかで勝ちをねらるデッキとか。

でも、これが決まると強いんですよ。今回はデッキがまわらなかったんです。って試合後に言うやつは屑。

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 19:28:48 ID:1oAOT+Ib0
負けて嬉しい人なんて居ない 負けたらくやしいよ。
と、誰かが言ってたな。
大会の事はしらないけど アクエリのガチデッキタイプが片寄る状態になるならやっぱり多少は問題があると思う。
だからエラッタ出せって事ではないけどね。
ただ、なんで隠者で出た赤と緑の4F4Cだけがやたらと強いのかが良くわからん。

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 19:32:38 ID:IYJLf60d0
TCGの大会でガチデッキが多くないのなんてあるの?

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 19:44:25 ID:yLbYyw4c0
>>405
この文盲
タイプが片寄るって書いてあんだろ

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 19:45:24 ID:K5oIV5EFO
>>404
ジュリアの事もたまには思い出して下さい…早いターンに立てれば普通に強いんだぜ

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 19:53:04 ID:2VMwUc6wO
>>399
お前とは美味い酒が飲めそうだ…
俺は横ラシだけど

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:00:49 ID:eGByolEL0
>>393
Wikiから抜粋してみた

【MTG】
禁止カードは大抵、あまりに強力なものや使い勝手の良すぎるものに対して指定される。
それらの横行によりデッキの幅を狭め、ゲームをつまらなくしてしまうからだ。
実際強いカードを使ったデッキが大きな大会で半数以上を占めることも何回もあり、そうなったときも含めてDCIが危険だと思われるものを押さえてゆくのである。
また、強さとは関係なしに、どんなデッキにも入るカードというのも禁止される理由の1つになる。
どのカードを使おうかと頭を悩ませてデッキを練り上げるのもマジックの一部なので、考えるまでも無くデッキに入ってしまうカードがあっては困るのだ。
あくまで皆に楽しんでもらうためにしていることなので、あっけらかんに決められてはいないということを忘れてはいけない。

【遊戯王】
ゲームバランスを壊す強力なカードは禁止カードに指定される。
04/03/01の制限改訂から初めて施行され、遊戯王界を大きく揺り動かした。
また、最近では極端なオーバーパワーのカードでなくとも
ほとんどのデッキに入れることができるような汎用性の高いカードであれば禁止される傾向になりつつある。
加えて、苦情の的になりやすい1ターンキル等の関連カードが禁止・制限カードにされている。

Saga3環境では、明らかに遺伝子・隠者からバランスが歪になってる
ここ近年はAAAからの参入者も多く、その中には別のTCGやってる(やってた)人間も多いと思う
禁止・制限制がAAにとって是か非かはともかく、公式に直接啓発呼びかけてみるのもいいかも知れんね

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:01:22 ID:IYJLf60d0
>>406
TCGの大会でガチデッキのタイプが偏らない大会って多いの?

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:19:30 ID:xcd9mSWn0
>>409
色制限があるけど、その色のデッキ組むとほぼ確定で入るカードが多いのは確かだな。
これが原因でデッキ作成の幅を狭めてるのは間違いない。
折角アイコンを色々用意してるのにサガ3に入ってからまともに使われてないアイコンもある。
2F2C系の補給系のブレイクが一部アイコンに偏ってる所為で
それ以外のアイコンだと補給が乏しくなって使いにくいとかね。
特に♂アイコンは♀アイコンとの両立が難しい為にこういう弊害が多いな。

サガ1の頃に女性プレイヤー獲得の為に♂アイコンを無理矢理増やした弊害なんだが、
扱いきれないなら環境のリセット時にある程度似たものをまとめておけば良かったのにな。
サガ2の時には極星増やした弊害で更にアイコン増えてるけど、結局使い切れてないし。

>>410
昔はもっとデッキの幅があったのは間違いないな。
ファンデッキでもプレイングがあればある程度の勝率を維持できたし。

カードパワーの高すぎるカードがあると使う・場に出るだけでゲームの結果に繋がって
プレイングがさほど介在出来なくなるのもツマラン。
対戦ゲームってのは駆け引きも楽しみだと思うんだが、
汁と美鈴はレスで使えるファストやエフェクトをほぼ無効化してるんで、
脳汁が出るような駆け引きするゲームには向かない能力だと思う。
金棒みたいに万能に強いファストなんて出てもゲンナリだけど。

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:28:06 ID:g/6GrZBr0
スルーされてるけど蛯原さん本当に左利きだったんだな
ネタかと思ってた

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:36:00 ID:FHJi2jSh0
>>409
「考えるまでもなく入る」カードが本当に禁止なら、
今頃「森」「沼」「平地」「山」「島」は禁止カード送りのはずだよな

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:39:36 ID:xcd9mSWn0
>>413
お前馬鹿だな。ここまで馬鹿だと救いようが無いぞ。
ここまでの馬鹿はなかなかお目にかかれんってぐらいに。

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:41:54 ID:8eQeFnvHO
今とてつもなく酷いモノを見た

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 20:53:20 ID:o7NKcug00
トトカルチョは今日〆切だな
忘れないように応募しておくか

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:02:32 ID:HVbl9GIH0
>>393
3F「サイズ」だから
4F4Cで4/5/5と5/4/5ってことじゃないのか?

シルマリルと美鈴が耐久5点ならまだ何とかなったと思うんだが
純粋に打点6以上って数える程しかないよなぁ……
アビリティで巨大化したり相手を縮小できるのも言うほど多くないし。

418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:10:35 ID:K3FEIZZz0
確かに美鈴とか汁とかスクロールが強いのは解るんだが、
ここでエラッタかけろとか言ってるやつは美鈴とかにエラッタかけても
次に強いカードにエラッタを要求するだろうな。

次は金棒やりのんあたり、そのつぎはPドラゴンやデスルーンあたり。

結局弱体化スパイラルになって収拾つかなくなるだけなのにね。

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:13:49 ID:dYVJ14uL0
アマテラスでも入れたら?

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:19:59 ID:9Mbnw3Di0
>>418
どうせ暫く経てば汁美鈴も忘れられるよ。
羽生出た頃なんてマジで100レスくらい使って延々と叩いてたしな。
今なんて羽生?あぁ、アレね。くらいの感覚だろ。

421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:36:28 ID:S1ENSUThO
羽生がそうなったのは美鈴汁が原因なんですがね・・・

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:43:19 ID:yLbYyw4c0
5コスト使ってエフェクトですか?じゃあ1コストエフェクトで無効にしますね^^

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:49:31 ID:WC4xBkvvO
羽生は遺伝子で既に空気だった気が

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 21:58:51 ID:x6Ibo9//O
『隠者の森』で汁と美鈴だけ強かった理由は……
・ユーザーテストプレイヤーは「4F4Cは全部強くしろ」と言ったのに、
何故か汁と美鈴だけ強化された。
・ユーザーテストプレイヤーに、練餡と七瀬葵の信者が居た。
・ユーザーテストプレイヤーに、トールキンと巫女さんが好きな奴が居た。


どれだ?

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 22:21:47 ID:yLbYyw4c0
せいかい
・製作サイドに美鈴と汁が好きなスタッフが居て、テストプレイヤーの弱くしろという発言を無視した

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 22:44:57 ID:L9l8lEYP0
美鈴汁なんて対策はいくらでもある
青が美鈴に勝てない?構築しだいで戦うことはできるだろ
2ターン目にうたれるスクロールについては知らない

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 22:46:50 ID:dYVJ14uL0
せいかい
先にアシュレイか羽生だせば勝てますよね。

428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 22:49:57 ID:AE8T7sFCO
スクロールの強さが今だによくわからない。

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:06:35 ID:ItnvXfiiO
おいらの斎木美奈フリップは美鈴汁なんて問題にしませんが?

430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:15:39 ID:IYJLf60d0
毎回、白の勢力チェック時にエフェクト無効化されそうだな

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:16:59 ID:dYVJ14uL0
>>428
デッキに精神2のキャラクターが多かったらそれほど怖くない。
精神1のキャラクターが多いと厳しい。
怖いのは2ターン目、ディーラーから2コストデスルーンで終わる事。

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:18:00 ID:dYVJ14uL0
>>430
白の勢力チェックでレスポンスすると解決は勢力フェイズ前にならない?

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:19:53 ID:BUJeyGNo0
でも確かに、昔はもっと色々なデッキあったよな。
月光辺りとか、特にデッキにバラつきが多くて楽しかった。
今なんてどのデッキにも大抵似たようなカード入ってるしな・・・・

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:20:48 ID:65mVthUj0
勢力開始→白チェック(白勢力キャラアタック宣言)→レス
勢力開始と同時に白チェック▼キャラいればアタック宣言いばければレス確認
だから大丈夫

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:52:51 ID:KV50QFr70
>>433
Saga1・Saga2の末期もこんな感じだったな
カードプールが充実してきたから、仕方ないっちゃ仕方ない気もする

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/24(木) 23:53:22 ID:MVlFn7Xy0
似たような勝てるデッキレシピが蔓延してるのも原因かと


437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 00:01:43 ID:IYJLf60d0
月光前がジリアンや中浦の焼きデッキが多くて、月光後は熱田入りが増えたって印象しかないな

438 :376:2008/07/25(金) 00:55:56 ID:jkEDOlaF0
>>380
最近はアクエリはあまりやってないよ。
ガンウォーもやってた経験からなんとなくアクエリのシステムの問題点書いてみただけ。

俺の場合、明らかに隠者でやる気を失くしたクチ。
惰性で今もアクエリも買っているけど展開次第では買わなくなるかもしれない。

TCGってカードを眺めながらこうしたら強い、こう使ったら面白いコンボになるなんて考えている時が一番楽しいわけで、
汁とか美鈴が出てきただけで何もできなくなるという考えがよぎっただけでデッキを組む気がなくなってしまう。
そういうプレイヤーが出始めたことを問題視して欲しいと思う。

デッキの構築能力やプレイングのレベルで云々言うのも良いが、
アクエリに不満を持ち始めたプレイヤーがアクエリのパックを買わなくなったら
最終的にはブロッコリとプレイヤー全員の不利益になることは頭に入れておくべきだろう。

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 01:17:11 ID:w/b0G+a10
>>438
>汁とか美鈴が出てきただけで何もできなくなる〜
今の自分もまさしくそういう状況だ。
「どんなに頑張って組んでも、絶対に美鈴やシルや金棒で何も考えない
デッキの方が強いし、それらのデッキに勝てない」
っていう考えが頭をよぎって、楽しくなくなってしまう。

熱田くらいのレベルなら、青でも考えれば勝てるからどうにかしてやんよって気分になれたんだけどなぁ……。

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 01:41:11 ID:rBKmxtM20
まあシルマリルや美鈴のインフレもすごいけど、MTGや遊戯王のインフレも激しいからな
あとは後発のカードでどうやってバランスを取っていくかじゃないか?
パワーカードが出たら支配されるのはTCGの常

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 01:45:57 ID:Yi2QXdnGO
美鈴汁は出さす前に勝負。
素出しさすまでファクター・コストためさせる前に終わらせる。
反魂は必死でカウンターする

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 02:07:00 ID:HKmNUIZm0
ガチプレイヤーは大変なんだな

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 02:12:08 ID:HvlY+V79O
>>440
MTGの場合、ここ近年でクリーチャーはオーバーパワー気味になってるが、スタンダードでの禁止カードはその間出ていない
MTGの場合、コモン枠かつ軽コストで簡単にそれ等を除去できる手段が豊富だから
むしろ今まで強過ぎた非クリーチャー呪文に対し、クリーチャーが非力だったといった方が正しく
近年の非クリーチャー呪文は、強化されたクリーチャー呪文とは対照的に弱体化している

AAを含め、キャラクターでの戦闘をメインに見据えたTCGではMTGの様な軽いキャラクター除去が少なく
サイズ・スキル・アビリティ・エフェクトがそのまま強さに直結する

444 :376:2008/07/25(金) 02:17:48 ID:jkEDOlaF0
>>443
アクエリの場合、ファクターとコストがサイズだけに反映されてるけど、
スキル・アビリティ・エフェクトの強さは全く反映されていないという問題点があるな。
そういう意味ではSaga1の頃がコストパフォーマンスが適正だったかもしれない。

445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 02:55:04 ID:HmfK/Jj60
>>444
唯一、イレイザーだけはソフィの4/4/4、ラファの5/5/5、
アラエルの5/5/5あたりはファクターコストサイズ以外にも
反映されてる気がする。
まあ、B社お得意の想像のナナメウエあたりをスルーして行ってるがorz

446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 03:53:54 ID:ccEkphT50
非常にコストパフォーマンスが高い汁も鈴も
大抵のデッキはコンセプトを少し弄れば対策できる。
青単で鈴に勝ちたいというのは寝言ではあるけど。

勝てないのであればトーナメントで優勝なんて出来ないよ。
そして優勝する気が無いならそんなに喚かなくてもいいでしょ。
他のデッキに勝てばいいんだから。

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 05:02:38 ID:yebqWNFq0
>>388>>393
数あるTCGのバランス対策の中で、枚数制限・使用禁止は1番嫌いだわ。
お前、勝っても負けても引きゲーって罵られるのがお好みか?
今でだってアクエリを引きゲー扱いする人はいるというのに。

例えば、マジックは基本1ドローなので引く確率を下げると言う要素が
高い精度でタイムアドバンテージに直結するが、アクエリはそうではない。

使用禁止は論外。せめてエラッタで99%使えないカードになったとしても
100%使えなくなるよりは遥かにマシ。これは商品価値としての観点からもね。

まあ、アンチマジックのまれかつ思考がちょっと染み付いているのは否定しない。
前に誰かが言ってたけど、アンチマジックで構築されたシステムに
マジックの対策システムをそのまま入れようとして上手くいく筈がない。
もちろん、外部TCGのいい所は取り入れていくべきだと思うけどね。
そこは正直、まれかつ先生が亡くなった今だからこそできることだよ。

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 05:15:55 ID:jkEDOlaF0
>>446
ここで汁と美鈴に苦情を書いている人は勝てる、勝てないを問題にしてないと思うけど?
少なくとも俺は勝てる、勝てないではなく、このゲームを続けたいと思うプレイヤーがいなくなりつつある現状を憂いているわけだが。
汁も美鈴も場に出された時の影響が大きすぎることが大きいと俺は考えている。

大会で上位を目指すならガチデッキで出ても問題無いが、
あまりにも安易な選択肢になってしまい、上位のデッキにこのカードしかないなんて状況がおかしいと思う。
汁も美鈴も2段目、3段目くらいじゃないと釣り合わないスペックだと考えている。

TCGには対戦する人間がいるから、その相手がこのゲームはダメだと感じたらどうなると思う?
大会に参加したくても参加者がいないなんて状況が俺のところでは出始めているんだ。

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 05:36:03 ID:jkEDOlaF0
>>447
最後の行は俺も感じている。
俺のイメージではまれかつ先生の好き嫌いでデザインをしていると思ってるくらいだし。
だから昨日から色々アクエリの問題点を指摘している(アクエリから一歩引いた友人の意見も入っているが)。

これからの開発陣の方々にはアクエリの良い点、悪い点を冷静に整理・分析して良い方向に生かして欲しい。
また、強いカードとはどういうものなのか、と言うことを分かって欲しい。
特に俺みたいな楽しむことに主眼を置いているプレイヤーにとっては(強いカードは必要ではあるけど)強すぎるカードは害でしかない。
美鈴も汁も1枚のカードであのスペックだから批判しているわけで。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 06:19:49 ID:yQjoM9k70
ネタといえるデッキとかでも普通は2〜3割ぐらいでガチに勝てるんだって。
しかし汁と鈴は相手の事故を待つくらいしかネタデッキでは勝てない、やれることが多すぎるんだよ。
勿論ネタでも相性の関係で勝ちこす場合もあるけど、平均的に考えると無理なんだよなー。

別に勝ちたいわけじゃない、手に汗握るカードゲームをしたいんだ。
そのためにはある程度匹敵しなくちゃならないわけで……

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 07:19:00 ID:XiLWTFC10
ランブルで「すみません」とか言って美鈴や汁や金棒を使ってる対戦相手がいたが、そんなうしろめたい気持になるなら最初から使うなよ…

452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 08:06:55 ID:maFwtd6t0
>>451
ふひひ、つよくてサーセンwww

ってことだろ?

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 08:36:46 ID:vI/wVq+00
けど、正直赤って美鈴クラスのオーバースペックのブレイクないと赤メインのデッキなんてやってられないぞ。
攻撃力あげれないし、赤は色的にノンネームじゃ戦えない色だしな。
実際美鈴出る前に赤で結果なんてほとんど出てなかったしな。
メタゲームで勝ち上がったのもたまににあったけど。

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 09:07:36 ID:a4ccgxQa0
美鈴やシルマリルが強いのは否定しない
でも流石に「ネタデッキで勝てないから」ってエラッタ要求するのは馬鹿じゃないかとしか・・・
そもそも「4F4Cも強くしろ」って要望から生まれたキャラって事情を忘れてんじゃないのか
(汁は回避能力が緑に合ってないなと思うけど美鈴はそれで考えれば十分妥当だと思うし)

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 09:09:06 ID:Eb+cqybA0
>>453
それはおまえンとこのレベルが低いからだよ。

強力なカウンターに呪縛による全体ロック。
精神攻撃メタに、優秀なアビリティを持つエースカード。
一体何が不満なんだ?
あぁ、美鈴レベルじゃないと不満なのか。すまん。


456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 09:59:58 ID:aRQiNLo70
ここでぐだぐだ言ってる奴らの周りだと予選とか公認とかは全部美鈴か汁が上位占有してるんだろうな
それはそれで平和な環境じゃないかw
美鈴反魂でも汁でも負ける試合は事故った時ってことなんでしょ?
まさかすべてのブレイクが拮抗した性能じゃないと駄目だとか言う気ですか??

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 10:35:04 ID:ilsv4D7WO
>>456
あのさ、ちゃんとみんなのレス読んでる?
キミみたいな勝ち負けしか問題じゃない人にとっては関係ないかもしれないがね・・・

458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 10:59:23 ID:aRQiNLo70
ゲームだろうが勝負事である以上、勝ち負けで結果が出るのだからそこに拘るのは当然
負けてもハッピーなマゾい人とか、自分の嫁で勝てないと不満な人間は身内のみでフリーやって、そこでローカルルールでも何でもかけてればいい
それなら誰にも迷惑かけず美鈴も汁もいない環境で楽しめるしな

現状、俺はアルコルとかはともかく美鈴も汁も優秀なブレイクだと思ってるしな

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 11:03:24 ID:Xymf8btv0
バカ発見w

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 11:11:35 ID:NBaNxSre0
カードに書かれてることが暗黙の了解になって、
アタック→チャンプ→アタック→チャンプ→ ・・・ →終了

何ていうか、山札切れを狙えないシンプルスタイルみたいな感じ。

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 11:20:01 ID:5L/VcGyj0
ダメだ・・・ 分かり合おうとする余地がない。

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 11:33:50 ID:0x2FXAjm0
結構前から言われてることだけど、
カジュアルプレイヤーと競技としてやってるプレイヤーとで意見が分かれるんだよな。

ぶっちゃけ解り合えることは無いと思うから、この話題は終わりにしないか?
何ヶ月も前から堂々巡りしてるだけだし。
じゃあ何か話題あるのかよ、と言われると特にないんだけど。

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 11:48:43 ID:w/b0G+a10
流れを切って質問。
二段限定戦で、ペストを積もうと思っているんだけれども、
サンフラワーつけたキャラ(主にりのん)ってペストの効果で捨て札できるっけ?
りのん相手なら、絶対にマジックアーマーもつくだろうから、ペストがりのん対策になるかどうか教えてください。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 12:35:56 ID:eIL3RKVr0
>>463
サンフラワー
《このキャラクター》はプロジェクトカード、ファストカード、エフェクトの効果を受けない。
《このキャラクターのバトル相手》は、プロジェクトカード、ファストカード、エフェクトの効果を受けない。

目標にならない、ではなく、効果を受けない。

あとは…わかるな?

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 12:37:18 ID:5L/VcGyj0
>>462
確かにここで話し合っててもあんまり意味も無いし、新規さんにもよろしくないかもなぁ

>>463
サンフラワーが付いたりのんだと
サンフラワーの効果で自分のアタック宣言キャラがペストの効果を受けられないのでは
それにりのんは マジック・アーマー>サンフラワー だから結局バインド1で終わりかも

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:04:50 ID:GTWSClR+0
一連の流れにタイトルをつけてあげよう

キャラ萌え厨 VS 競技厨
(コンボ厨含む)

・・・・どっちかに寄るんじゃなくて、
両方の性質があるからアクエリは面白いと思うんだけどなぁ

おまいらの中身を比率で表すと何%位?
漏れは40%,60%位

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:15:14 ID:0x2FXAjm0
俺は30:70だが、別にネタデッキ自体には文句は言わないし、そういうデッキで勝ちたいと思うのも理解できる。
フリーじゃネタデッキつくってるし、大会じゃガチで行くって感じだな。

ただ大会で、相手の目の前で「ネタデッキ相手にガチデッキはないわ」とか、
「はいはい、資産ゲー資産ゲー」とか言うカジュアルプレイヤーや、
「事故って無ければそんなデックには勝ててた」とか、
「地雷デッキうぜー」とかいうガチプレイヤーはどうかと思う。

そういう人間がガチプレーヤーとカジュアルプレイヤーの溝を深めてる感じがする。
全員が全員そんな人間ばかりじゃないけど、やっぱり快く思ってない方のプレーヤーに対しては
悪いイメージのが強く残ってしまうからね・・・

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:26:02 ID:jkEDOlaF0
>>466
>両方の性質があるからアクエリは面白いと思うんだけどなぁ

どのゲームでもそうだが、イラストが良いから買うって言う人もいるしなぁ。
だから萌え厨や嫁厨が出るわけで。
そういう人がいるからトレード成立する確率が上がるのも事実。

>おまいらの中身を比率で表すと何%位?

俺はコンボ 60%、競技 40%かな。
萌え属性はネコしかないw

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:35:51 ID:DhrWqis7O
>>467
引けない引けない言ってる奴が俺はムカつくなー
そういう奴に限ってドロー2で発言するんだよなぁ

ドロー6を三回してひきたいものが引けないならまだ言いたい気持ちもわかるが。

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:41:11 ID:5L/VcGyj0
>ただ大会で、相手の目の前で「ネタデッキ相手にガチデッキはないわ」とか、
>「はいはい、資産ゲー資産ゲー」とか言うカジュアルプレイヤーや、
>「事故って無ければそんなデックには勝ててた」とか、
>「地雷デッキうぜー」とか
これはカジュアルとかガチとかじゃなくて人間性でしょ、
自分はカジュアルプレイヤーだけど大会はガチでやる場所だと思ってる
だから大会に出た事ないし今後出る気も全くない
ただ、大会に限らずに礼儀ってもんは必要なはずだ

そんなオレは60:40

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:47:00 ID:0x2FXAjm0
>>469
その気持ちすごく解るw
まあムカつきまではしないが多少ウンザリはするな。

俺は、2ドローで引けない→デック内のドローorエフェクトコストバックの割合を増やせ
6ドローで何ターンも引けない→デック構築に問題がある
と、思ってるな。
まあ、カードゲームなんだからどうやっても運の要素は付いてくるわけで・・・
そこは自身の中で割り切ってほしいぜ。

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:48:43 ID:apz907BH0
>>470
カジュアルVSガチ の構図の「溝」について語っていると思われ

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 14:52:58 ID:JlEBRkK5O
ガチガチのデッキに、2〜3枚ネタカードを混ぜただけの糞紙束を用意して、ネタデッキ使ってる気になってる奴ってなんなの?

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 15:02:54 ID:Wq49vRR90
ども、90:10が通りますよ

大会はガチの場と認識してますよ

対戦で不快なのは引きが悪かったりコンボが決まらなかったからって、対戦中なのに明らかに不機嫌になったり口調が荒くなることかな

あれは勘弁してくれ

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 15:30:46 ID:/yc45e1/O
引きが悪いのを前提でプレイしてる俺はある意味勝ち組。

しかし回りの悪い(と思われた)嫁デッキを友達に貸したら、
最高の回りをしたのにはショックだったわw

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 15:45:22 ID:zLSpLc9J0
フリー(ネタなど)4:6ガチ(大会用)
大会に出る際は勝ちたいからガチデッキを使う、、メタしだいで美鈴もシルも使うしメタしだいでそれらもあっさり負けたりする。
大会にネタででて勝てないとか真面目にメタを考えて勝つためにデッキ組んでる人に失礼だと思う。
逆にフリープレイではいろいとと普段使わないカードを試すことにしてる。
せっかく知らない人とのフリープレイなんだからガチデッキ使って勝っても別に面白くないし
ガチデッキの練習だったら仲間内でやればいいと思う。

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 15:49:13 ID:2PwNig8fO
俺も公認大会の試合中に対戦相手から、
「死ねっ! クソっ!」
とまで言われたことがある。
相手の手札を読みきって、それに対応したプレイングをしただけなんだかな。

一瞬、ジャッジを呼ぼうとも思ったんだか、揉めて大会の空気を荒らしたくなかったから止めた。

そいつとは二度と対戦したくないが、大会のマッチングで当てられてしまっては仕方ない。

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 16:05:41 ID:hurjdR/u0
この間のランブルに出た友人が
「シルマリル討ち取ったど〜」と喜んでたな。

そんな彼は18戦3勝。
コンボ+キャラ萌えでしかデッキを組まない(組めない)上に
お世辞にもプレイングが上手いとは言えない子だけれど
知り合いの中では一番アクエリを楽しんでると思うんだ。

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 16:27:00 ID:a4ccgxQa0
>>478
少なくてもこんなとこで不満垂れ流してる人よりよっぽど楽しんでるよな

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 16:38:17 ID:hCqtPnorO
>>478
そんな人がどうやってシルマリルなんか討ち取ったんだw

481 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 16:54:45 ID:hurjdR/u0
>>480
特定されるので詳しくは書けないけど
シルマリル以外がガードできない状況を作り出して
ヘルで相討ちしたらしい。

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 16:55:10 ID:XYuxo7ML0
>>477
毎ターン意味もなくやたら長考されて(ブレイクいないのにアニエスのアタックとか)
さすがに「そこまでの長考はやめてもらえますか?」って言ったら、
いざっていう場面で20秒程度考えただけで「さっき長考やめろって言ったよね?w」
とか言われた時はさすがにカチンと来たな。
まぁ、そういう事言う奴に限って弱いんだけどな。
最終的に「赤使えばよかったよ。そしたら負けなかった。」とか寝言ほざいてたけど。

>>475
あるあるwwww
大会後のフリプでネタデッキを優勝者に貸して、俺が負けた人と対戦させたら
優勝者が勝った時はすごく切なくなったよ・・・・orz

483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 17:12:50 ID:hCqtPnorO
>>481
その人は本当に下手なのか?

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 17:15:43 ID:U3Wn8oiB0
キャラ70:ガチ20位の俺が通りますよ。
まあ今一緒にアクエリやる人が結構テーマデッキ大会とかやる人たちだから自然にネタデッキの数が増えるんだよね。
それでも勝つための努力はそれなりにするしガチ相手でも“コレが通れば勝てる”って手は常に用意してる。

>>471
昨日ドロー+4まで行ったのに2段ブレイクの一段目(当然4積み)を一枚も引けずに負けたんだ・・・
しかもそいつ、3枚残り半分以下になった山札に残ってたんだよ・・・

485 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 17:19:45 ID:hurjdR/u0
>>483
つ「18戦3勝」

この戦績で上手いとおもうか?w

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 17:29:37 ID:hCqtPnorO
>>485
それもそうだwwwwwwwwww

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 17:53:28 ID:yPpAyUjf0
>>455
すまん、saga3で美鈴デッキ以前に結果を残した赤デッキってなんかあったっけ?
反魂椿が一時流行ったとは思うけど、椿もオーバースペックのブレイクにあたると思うし…

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:05:33 ID:vn/ceY+d0
>>487
美晴やら弓削やらはちょくちょく居たぞ

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:07:01 ID:PzgULu+NO
>>487
美晴、弓削
あとかぐや姫も割と頑張ってたような

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:17:25 ID:jkEDOlaF0
>>487
御眷属なんてうざいな。
弓削に貼ってるとか。

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:26:49 ID:yPpAyUjf0
いや、見かけたじゃなくて、大会等で結果を残した赤についての話なんだが

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:36:14 ID:ilsv4D7WO
美作

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:37:21 ID:vn/ceY+d0
だからそういう話をしてるんだが
CCの権利かかった大会で入賞しなきゃ結果を残したとは言えないとかか?

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:43:05 ID:XYuxo7ML0
>>491の結果ってのが>>493ならデッキ自体相当限られるぞw

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:51:03 ID:yPpAyUjf0
結果を残すってのは誰の眼にも明らかって意味じゃないのか?

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 18:51:50 ID:hC1PD8lBO
>>487
圧縮刹那式(笑)



あと、「黒と焼きが多い」と言う環境下、メタゲームの結果として
十字払4と九字刀印3積みの上泉巴がGP2006で勝っていた(3位)な。

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 19:38:20 ID:vI/wVq+00
>>455
むしろそちらの赤以外のレベルが低いのではないかと小一時間(ry

美鈴いなかったらその強力なカウンターはタッチとして使われるだけで、
強力な全体ロックも、主力出してフルパワーにして、呪縛の4、5コスト払うとか、どんだけ重いんだよ。
カウンターされない前提ならパニ打ったほうが効率いいぞ。赤にもカウンターあるって言っても、黒側にもタッチで入れれるんだし。
それに他の色ならそんなにコストあれば全体ロックせずに主力ネームで殴り勝ってるよ。
精神攻撃メタも赤のネームが脆弱で緑に利用されるだけ。
赤の優秀なアビリティ持ちのブレイクもそれ単体じゃ他の色のネームより弱い。そのブレイクに御眷属つけてやっと戦える。
正直全国大会で赤を選択して勝ち上がってる人間なんてほとんどいなかったよ。
>>496
上泉巴の選択はすごかったよな。よく緑少ないって読めたと思う。
あと結果残したのは上に書いてある美作だな。こっちは白使って真由美でいいじゃんって突っ込みあったけど。

赤は攻撃力をあげる手段がほとんどないから、正直美鈴クラスの化け物いないと勝てないよ。
隠者以前はアシュレイ出されるだけで積んだしな。
そうでなくても真由美とかに先に動かれるだけでアウトだったし、黒なんてラッキー天使が止まらない。
そのうえ現状ファストがひどいことになってるから、美鈴いなくなったらもっと酷いことになるぞ。

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 19:59:23 ID:HvlY+V79O
とにかく、遺伝子以降のオーバーパワーなカードが頻繁に出た挙句、エラッタも続出した程SAGA3環境が荒廃したのは事実
他のTCGでは「ブロック落ち」「枚数制限」等で対処しているけど、AAの場合は「より強いカードを出す」「リセット」が今までの例だが
カードパワーがそのうちインフレするのが目に見えてるし、SAGA4なんかに移行されたら何人プレイヤーが辞めるか分からん
ブロッコリーはAA以外にも色んなTCG展開してるし、プレイヤーが減少したら最悪AA自体無くなる可能性も有る

制限ルール等の話が出たのも、そういった背景が有ってこそ出たものだろ

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:05:39 ID:oRvqaXiQ0
スタンダードが機能してメインになれば少しはましになるような気がしないこともないのに

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:08:38 ID:eLwlTOot0
俺としては強くオフィシャルにおしたいのが、
ファクターとコストの固定概念からの開放です。

カードのネタが足りなくなって能力をどんどん増やすのはわかるんだけど、
2段ブレイクは2F2C・3F1Cなんて固定じゃなくて、
一部の強い2段目には3F2Cだったり4F1Cって選択をしてバランス調整しても良かったと思うんだ。

他にも4F4Cのサイズに能力を不釣りあいに乗せるからおかしくなる。
コストだけ5にするとかファクターだけ5にして調整するとかやり方はあると思うんだけど。
チャージ2のエフェクトコストバックだって2F3Cにするとか微妙なバランス調整はできたはず。

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:10:41 ID:l3Y5o1Vh0
>>500
saga1の頃にはあったのにな。

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:19:05 ID:v4yj/nko0
>ブロッコリーはAA以外にも色んなTCG展開してるし、プレイヤーが減少したら最悪AA自体無くなる可能性も有る

そのプロレヴォやD-0も芳しくないんだがww
そのうち全部廃止してLycee辺りと提携するんじゃね?
ブロなら十分有り得るから怖い…

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:20:54 ID:vI/wVq+00
>>
枚数制限は引きゲーになるだけだからやめたほうがいいよ。
これ引けたから勝った、とかなるし。
>>500
それとアイコンに優劣つけてほしいよな。
ネームブレイク強ければそのアイコンのキャラはチャージ持ちが少ないとかさ。
アイコン優秀でネームも強いならコスト重たいとか。
現状のキャラはチャージかドローってのはやめてほしい。

それと今の状態でSaga4に行ったら、オルタ、プレミアム効果で入った人間はほとんどやめるだろうな。
とりあえずマジックみたいに再録中心の基本セットがあれば少しは緩和できるだろうけど。
神の怒りとか、バッパラみたいに、常に高額キープするカードとかないと、資産的なことでやめる人間多いだろうし。

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:23:16 ID:uoLzwBua0
ランブルで全敗のスコアシートをだしたらスタッフに冷笑されたことならある…

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:29:01 ID:OHVcxdrZ0
>>500
>ファクターとコストの固定概念からの開放
例)
試しにFastCardの固定概念からの開放をしてみますた(・ω・)
 F2C1 金棒 0/+3/+3 ペネトレイト
 F2C1 ライカンスローピィ 0/+1/+1
サイズが合わないけど、条件が厳しい(アイコン限定)だから良い?
好評ならBreakCardにも導入してみまふ
>>503
同意。「優劣」っていうか「優劣の波のバランス」だな

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:33:38 ID:v4yj/nko0
あー、そういや少し前に中井氏が亡くなった時にもSaga4の話が有ったけど
Saga4になったら俺は流石に辞めるわ…
俺の仲間も、仮にそうなったらアクエリ続けれるか分からないと言ってた

507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:33:52 ID:l3Y5o1Vh0
今saga4とかになったら、カジュアルプレイヤーは辞めてしまうよなあ。
せっかく新規増えたのに、ここでレギュレーション落ちは厳しいだろ・・・


508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:49:41 ID:9U96V7tP0
俺はさっさとサガ4になって欲しい。
ゲーム環境の健全化を考えるなら必須条件だと思う。
アンケートでもとって主要ネームの再録・テキスト変更での再登場とかやれば
それほどの被害も出ないと思うんだが。
サガ4移行が嫌だって言ってる奴は特定ネームが使えなくからだろ。

シル・美鈴が嫌って言ったらカジュアルってのもどうかと思った。
俺はトーナメントプレイヤー側だがあれほどゲームとしてツマランカードは無いだろ。
無効化の範囲が広すぎて駆け引きが非常にしにくい。
対戦ゲームの癖に場に出たら終わり、ってのがクソすぎる。
お互いに手札を握り合って熱い駆け引きもしたんだがなー

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 20:52:02 ID:jkEDOlaF0
>>500
同意。
Saga1の頃、五十嵐いぶきが3コスト、フレイムマスターになるのに2コストだったのを思い出した。
いつか使いたいなぁと思ってたらブレイクコストバックが出て狂喜乱舞したよ。

>>503
Saga1後期以降からブレイクの必要ファクターが軽くなったけど、ゲーム展開速度を上げたら先出しゲーになってつまらなくなった気がする。
あと、チャージの氾濫かな。これも先出しゲーに貢献したかもしれない。


510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:05:54 ID:jkEDOlaF0
俺はSaga4になるかどうかは正直どっちでも良い。
カード資産が無駄になることが無ければ。

ただ、>>508の言うように俺も熱い駆け引きがしたい。

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:15:10 ID:vn/ceY+d0
>>508
クラシックやスタンダードがきちんと行われているのなら、ここまで文句は出なかっただろう
だが、現状では再録以外のカードは全て無駄なカードになっている
要するに、Saga4に移行する事はSaga3のカードほとんど部破棄と同じ意味になるから嫌だって言ってるんだ

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:19:41 ID:b0QpG53K0
正直な話ラファソニハニの三人が極星帝国に戻ってくれるならSaga4も歓迎する

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:26:06 ID:kwtxGj400
でも審判ストーリーの黄黒の戦いもあるし、
移行するならちょうどいい時期じゃね

ストーリー誰が進めるのか疑問だけど

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:29:57 ID:vI/wVq+00
ゲームを考えたら移行はいいんだが、正直移行したら今いるユーザー、ほとんどいなくなる気がする。
全国大会出てるコアユーザーは残るだろうけどな。

515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:30:10 ID:9U96V7tP0
>>511
>クラシックやスタンダードがきちんと行われているのなら、ここまで文句は出なかっただろう
公式大会で何かしらの権利かけてってのは無理だろうな。
ただのクソゲーだし。
過去にアルティやった事があるけど先手2ターン目でゲームエンドする環境だし。

サガ4出てもサガ3のカードがある程度の期間使える様にするのは当たり前だと思う。
サガ2から3に移行した時にはスタンダードがあったから完全無駄にはならんかったし。
でもサガ1・2のカードが使えなくても別にいいと思うけどな。
再録は適度にしたほうがいいと思うけど。
古すぎて手に入らないカードがゲーム環境を席巻すると一部プレイヤーしか楽しめない。
現在でもサガ3の初期のカードが購入出来なくて不満が出てたぐらいだしな。
サガ2→サガ3の時みたいにサガ3+サガ4でスタンダードって感じのスタイル作れば問題無いだろ。

現在でも過去カードの使えるスタイルが残されてるから
公認でも非公認でも大会開催するのは可能。
本当にやりたいならお店にでも願い出てそういうスタイルで大会の開催をしてもらえばいいと思うぞ。

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:37:57 ID:l3Y5o1Vh0
>>515
アクエリは他のTCGに比べてカジュアルプレイヤーが多めだから、
そこまでする程熱中してる人は少ないと思うぞ?

正直saga4移行するならもっとAAAで初心者が参入し始めたころにやったほうが良かった。
プレミアム出して即saga4移行とか売り逃げもいいとこだろw

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:40:13 ID:vI/wVq+00
不満出たのは悪魔あたりのパックだろ?これはメーカーが再販しないのが悪い。

大会は店に頼めば確かにそうだが、それでユーザーが居着くか、っていったらないだろ。
それに旧スタイルなら店の売り上げはないし、
スタンなら新弾買うわけで、それなら新スタイルでいいよねーってならないか?
実際ユーザー数的に今はまずい。

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 21:59:08 ID:vn/ceY+d0
>>515
アルティというとその意見になるからクラシックとスタンダードにしたのに…
それにSaga3スタイルとかと同じ比率じゃなくて良いんだよ、前のクラシックコロシアムみたく年1くらいでもやってくれればさ
全く使えないのはどうなのよ、て事

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 22:10:21 ID:b0QpG53K0
仲間内でカジュアルプレイする時にはアルティメットでやるって話を昔ここで見かけたけど
オフィシャルがSaga3一辺倒だとカジュアルプレイ時もSaga3に偏りそうな気がするがどうなんだろう。
ネームレベル限定戦やAAAキャラ限定戦もいいけどクラシックやスタンダードでも大会開催してもいいと思うな。

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 22:30:18 ID:kwtxGj400
なんで今日ギャラリー更新来ないんだろうと思ったら
更新停止してたんだ

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 22:34:47 ID:p6XWmK1a0
駆け引きじゃなくて先だしゲーなのは納得した

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 22:37:04 ID:mwGmy5FtO
友達とはスタンでやるよ。

友達は万城目三段エイリアス戦闘機。
俺はアムビエルとか、ユベルとか。

523 :515:2008/07/25(金) 22:42:01 ID:9U96V7tP0
再録エキスパンション出すのも決定しちゃってるし
今サガ4行ったらその辺が売り逃げになるんだよな。俺もそれは気になった。
それを考えるとサガ4移行は無いんだろうな、と思うよ。

>>518
俺としてはアルティもクラシックもさほど差が無い。
クラシックの方が使用カードの制限が厳しすぎて大会にならん。
数少ない古参だけに媚売っても仕方ないし。
クラシックならむしろ古参同士が声を掛け合いやすいんで、
プレイヤー主催の方が客呼べると思うんだがな。関東限定だけど。
あと、サガ1の頃からのプレイヤーなら最低でも周りの人間使って大会開催ぐらい出来るだろ。

俺もサガ1の頃からやってるけど、カードの整理・保管が面倒になったんで
サガ2までのカードはほぼ処分したよ。
残してるカードも少しはあるけど。

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 23:09:03 ID:vn/ceY+d0
>クラシックの方が使用カードの制限が厳しすぎて大会にならん。
それSaga1全否定じゃんよ…話して損した

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 23:23:17 ID:OHVcxdrZ0
>>524
ん?
523が言いたいのは、ユーザー数の問題じゃないのか?
「(クラシックしか使えない為)使用カードの制限が厳しすぎて
(参加ユーザーが少なくなるので)大会にならん」てコトじゃない?
で、アルティなら多少マシってコトで。523みたいに処分しちゃったユーザーも多い。
転生キャンペーンもあったしな。

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 23:43:00 ID:hHI29z6T0
新カードを強さで売る商法で続けてきたアクエリはいまさらSaga1が再録されてもごみ性能ばかり。
他の例で行くと、マジックは適度にバランスを保っているので過去のカードが再登場しても、ごみにはならないことが多い。
完全上位互換を繰り返し、パワーゲームを続けてきたから旧カードはどっちみちごみになる運命。

スタンダードルールに関しては、新エキスパンションが出るごとにトコロテン式に入れ替えるべき。
Saga4になって審判まですべて不可です…よりは、Saga4になったので蟹はスタンダード落ちです…ならまだユーザーをつなぎとめていけると思うんだけどな。
これなら絶版された旧カードがずっと猛威を振るうわけでもないし、スタンダードスタイルでいけるだろう。
都合よく再録されたカード群は、悪魔恋人がスタンダード落ちしても使えるという作戦さ、その辺を見据えてあえて再録しなかったカードがあるんじゃないか?

まぁぶっちゃけると、買った分は遊んでると思うし、大会で使えなくてもコレクションカードとしては残る。
いまだにイラストレーター目当てでSaga1のカードを集めてる人間だっているだろう。
そんなわけで、うちにはゲームに使わないカードの山がある。
俺…孫が出来たらTCG教えるんだ…そのときのためにとっといてるんだ…

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/25(金) 23:46:37 ID:yPpAyUjf0
死の印とかハロパとか禊とかゴミですものね

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 00:00:45 ID:KgkmUDgS0
今年はSaga4移行ないって言ってんだしいい加減その話題やめろよ。
ここ最近のレスがネガキャンすぎて何にも面白くないんだが。

2段限定構築近いのにそっちはみんな興味ないのかoz

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 00:08:27 ID:NGNDXRW40
2段といえばわがままプリンセス→おませなプリンセスには納得できない
おませなプリンセス→わがままプリンセスの方が興奮する

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 00:09:55 ID:eeDC7VAG0
みんなといると恥ずかしくてもじもじしちゃうんだけど
二人っきりになると途端に強気になってぷんぷんになっちゃうなゆかの方がいいな

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 00:11:49 ID:bQ/g/4MX0
2ターンキルが無ければスタンも充分楽しめるんだけどな。

>>523
別にクラシックをやりたいから開けって言ってるんじゃなくて。
現状で、クラシックを定期的に開いている土壌があるなら、
Saga4移行しても、Saga3の大会も定期的に開かれるから辞めるまで無いって話かと。

・・・Saga2が聞仲やら五雷法やらのクソゲーデッキを放置してる環境だから、
Saga別の大会を開き難いんだよね。

去年やった無差別級トーナメントを、毎年とは言わなくても、2年に1回はやってくれればな。

>>528
2段限定に食いついたら負けだと思う。
ブロッコリーがスクロールにエラッタ出してスタン環境をメンテする気無いから、
特殊レギュを推奨してるって事に気付け。

532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 00:28:34 ID:qFNL2fTdO
>>528
それだけ今の環境が酷い事に気付け
このままだと、本当にリセットするしかバランスを取る方法が無くなる

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 00:37:00 ID:++qoOolo0
>>528
夏休み入って学生が書き込みしだしたんだろ?
自分も今のスレ状況にうんざり。

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 02:33:37 ID:vOISf+/50
>>533
将来またこういう議論にならないようにB社にはバランス調整には気を使って欲しいよな

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 03:16:33 ID:IMfyTpFD0
>>527
死の印ゴミなのかorz
弱くはないと思うんだけどなぁ

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 03:51:15 ID:vyfI9fBhO
未だに真由美プラズマデッキ使ってるが、案外何も考えずに勝てるんだよな…
0C軽ブレイクでファクターとドロー確保して、真由美にプラズマ刺して殴る。それだけ
悪魔の頃から変えたのはバイト少女くらいで、どうしても勝てなかったのは圧縮ジャンヌ・セラフィック・アルコルくらいだった
パニII対策?なにそれおいしいの?

白デッキで汁鈴のメタにするとして、メインアタッカーは誰にするべき?
4枚揃う真由美か羽生で考えてるが真由美は単体の焼きに不安があるし、羽生は汁メタにならないから悩んでる

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 04:01:42 ID:FqhgN1gu0
真由美ズマなら両方問題なくない?
羽生は美鈴メタにもならんし

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 04:21:58 ID:vOISf+/50
>>535
Saga3では使えないからだろ
再録されたらすぐデッキに入るカードだと思う。

>>536
羽生はいらないんじゃね?
アイコンが合うか分からないけど“Λ”を入れるか
赤も入れて中臣祓とか送り雛を入れるとか。
サイコキネシスも良いかもしれない。

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 05:45:25 ID:g4y/8uSJ0
>>536
結局美鈴汁は正面からやりあう面では
スキルにもエフェクトにも頼らずサイズを出すか精神攻撃(これは汁)になるから
アビリティでサイズが出るプライマル真由美は重要だよ。
焼きがアレだったらいっそのことサンフラワーぶち込むか。

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 06:04:07 ID:QS8s1gVS0
>>536
パニ対策は湯上谷1枚入れろそれで十分だ


541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 06:59:22 ID:Hn3CeThy0
>>528
そもそもは、セラフィックフェザーにエラッタが出て○○にエラッタが出てないって話だと思う
(○○の中に入るカードはお好きな様に 美鈴でも汁でもスクロールでも)

個人的にはSaga3のまま魔術師までをスタン落ちさせれば…それじゃプレミアムデッキの売り逃げになっちまうか

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 07:35:59 ID:JwQf7WSj0
俺は白使いだけど、汁美鈴を殺さず「利用させてもらってる」。
なんせ璃莉夢破邪鏡だから汁出ようが美鈴出ようが攻めさせない。
むしろこちらからアタックをかける。

羽衣?夜宴?テレキ?なにそれおいしいの?

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 08:42:02 ID:qFNL2fTdO
>>541
それは充分有りだと思う
バランスを崩壊しない程度に人気のあるカード等は、エキスパンション落ちと同時に絵師変更で再録…な感じで

《例》
魔術師までがエキスパンション落ち
再録…エクリ・十字祓・イースター・アライド等プレミアム収録や一部のカード
落ち…ルーン・日照り・冷凍睡眠等

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 09:04:42 ID:DSeGQwey0
>>535
>>527は皮肉だろ

>>531
>2段限定に食いついたら負けだと思う。
>ブロッコリーがスクロールにエラッタ出してスタン環境をメンテする気無いから、
>特殊レギュを推奨してるって事に気付け。

お前には見えない敵が見えているらしいなwww


545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 10:56:27 ID:DQojYdz3O
>>544
スクロールにエラッタとか、スタンのエキスパンションコンバートとか全部、
圧縮スクロールによる2ターンキルが前提の話、では無かったのか?

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 11:28:18 ID:DSeGQwey0
とりあえず、
ブロッコリーがスクロールにエラッタ出してスタン環境をメンテする気無いという事と
特殊レギュを推奨してるって事に関連性はあるのか?

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 11:31:57 ID:zSJcd9e10
>>546
共通する部分が1つある。

ブロにやる気がないってことだ。

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 11:36:28 ID:DSeGQwey0
やる気がなかったら通常構築の大会のほかに特殊レギュの大会なんてやらんだろ

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 12:18:03 ID:awCH0s4T0
つーか、通常構築の大会ばかりだと汁美鈴が蔓延してブロなんとか汁と叩かれまくる。

その隠れ蓑が特殊構築戦だと俺は思ってる。
多段戦や星限定戦じゃ汁美鈴使えないし。

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 12:45:52 ID:DQojYdz3O
焼けるように暑いな。嫌な季節になった。

>>546
本当に因果関係の説明が必要なのか?
少なくとも夏コロは「スタンの予定を変更して」2段限定になった。
去年の冬コロから、春コロ、夏コロと、2レギュ平行のイベントが3つ。
全てが、Saga3と単発の特殊レギュ。スタンは1度も無し。
スタンをここまで避ける理由は何がある?

>>548
お茶を濁すって表現知ってる?

551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:04:15 ID:IMfyTpFD0
極星帝国はもっと暑いはずだ
俺らもカレー食って暑さを受け容れようぜ

夏コロのスタンはきっと中止になると思っていたら案の定だった

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:27:50 ID:e4UuMVNw0
というか、「高い金払って箱買ってるのに勝てない」から皆文句言ってるんだろうが
所詮買う必要の無い箱(運命とか審判とか)買ってる馬鹿の戯言だろ
美鈴やスクロールや足回りのカードは、シングルや金銭トレ辺りで買って勝てばいいだろ
で、プロモはヤフオクに流して次の軍資金に回せばいいじゃん


二段限定戦?二段のカードは全部処分したから持ってねーし
星限定戦?何のカスレア掴まされるかわからねーのに誰が出るかよwwwww

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:33:07 ID:gSRLUeDpO
今スレの流れと>>552の発言、全く噛み合ってなくね?

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:44:14 ID:T1i3xZBo0
天気が悪くて涼しいです。

話を変えるが、太陽の恵みの1F2Cブレイクについてどう思う?
ワーカーあるから横取りはしやすいとは思うが・・・

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:48:20 ID:O5APYdVQ0
見えない敵と戦ってるやつが多すぎてワロタw
スクロールや汁、美鈴にエラッタかかったとしても、こんなとこでグチグチいってるやつじゃ勝てねえよw
ブロックでアルコルが目立ったが、アルコルなくても上位者の顔ぶれは変わんなかっただろうということに気づけ。

特殊構築戦は俺はいい試みだとおもったんだが、ここのやつらは違うみたいだな。
文句言うなとは言わないが、やる事なす事全てに文句言うやつってなんなの?

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:49:47 ID:j+XmPE//0
赤緑黄は、2ターン目ワーカー横取りは普通考えないから
刺さった時は大きいな
黒はマジックハンドを使った方が強い気がする
白の(2)でシンクロは弱くはないと思うけど、わざわざ枠を割くほどではないかな

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:52:33 ID:HvPPCun60
>>554
ゴーストメイドは強いと思う。
ただ、ナースウィッチがいる以上、そっちを入れたほうがいいと思うかな……。

それ以外では三毛猫メイドのオフェンシブが相手の雑魚キャラ一掃したいときに
意外と役に立つんじゃね?フルムーン使えるし。

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 13:58:13 ID:IMfyTpFD0
>>554
スキルが黄と同じでメイドじゃない白が謎
電脳メイドのキャパ2は魔女の刻印がある環境ではあまり偉くないと思う

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 14:06:35 ID:e4UuMVNw0
ああ言い方が悪かったな
反魂送り雛スクロール美鈴シルマリル等、発売される前から構築レベルのカードだと分かるようなカードが星でも出るなら
暇つぶしで星限定戦には出るわ
でなきゃ出る訳ねえし、パックも金の無駄遣いになるから買わね

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 14:53:18 ID:JozSM6gcO
つ【パーム】

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 15:01:13 ID:FqhgN1gu0
>>559
だから、今の流れ無視して何の話してんの?

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 15:11:12 ID:DQojYdz3O
>>555
俺も、限定構築自体はよい試みとは思う。
スタンと半々で企画していれば、文句も出なかったかと。

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 15:18:09 ID:qFNL2fTdO
>>561
>>528-550
特殊構築戦や星の煌輝シールド戦が近いのに、その話で全く盛り上がらないのは何故?
についてだと思うのだが
>>559みたいな輩が居るなら、盛り上がらないのも無理はないと思う…

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 15:25:39 ID:g4y/8uSJ0
>>550
むしろスタンがダメなのは重々承知していて、
環境の適正化のためにどういう環境が好ましいか
限定構築戦で探りを入れてみるという手段はあると思うけどねえ。
実際、2段構築戦は汁美鈴とかが使えない訳だし。

正直、限定構築戦は環境を見直す為には面白い試みだよ。
昔に♂アイコン&♂イラスト限定戦なんてのを公認でやった事あるが、
あそこまで熱い戦いになるとは思わなかった。

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 18:24:13 ID:DSeGQwey0
>>550
何の根拠もなく、自分の思い込みだけで非難だけするのが恥ずかしくなければいいと思うよ

>お茶を濁すって表現知ってる?
知ってますがそれがなにか?

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 20:28:06 ID:awcOueWe0
>>564
夏の大エラッタ祭りとかだったらもうアクエリいろんな意味で終わってるけどなw

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 20:53:46 ID:qFNL2fTdO
エラッタ関連の記事を調べる為検索してたら、何故かlyceeのwikiにAAの話題が有った

自分はlyceeやってないんで分からないが、文面見る限りパワーインフレに嫌気が差してAA引退した人間が書いたんだろうな…
あっちは頻繁にエラッタ出してる様だが、対応としてはブロッコリーとシルバーブリッツのどちらが適正と言えるんだろう

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 20:59:27 ID:Uo2hfyGU0
アルコルはコンボだから1枚で気づかなくてもしょうがないとして、セラフィックフェザーとか他のカードは1枚でおかしいだろ、製品になる前に気づけよw

エラッタが必要ない環境が一番だよな。

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/26(土) 21:23:24 ID:DKsrl5ms0
>>567
つこのスレにエラッタ。

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 04:15:11 ID:2N/Z6QyH0
>>567
身も蓋もない言い方をすれば、どちらも極端と言う他は。

>>568
> エラッタが必要ない環境が一番だよな。

その考えを頑なに堅持した結果論として、まれかつ&レイアップ体制の頃は
ほとんどエラッタが出なかったという背景もあるからなあ。
今でも執拗にエラッタを訴える人の中には、その頃のアレルギーって人もいたりする。

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 08:40:41 ID:8WYSZd2T0
>>567
あっちは行き過ぎたカードにすぐエラッタかけるからな。
昔はだけど。
今は1キル以外は放置って感じ。
>>568
本当それが一番だよな。テストプレイする人頑張ってほしい。

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 08:42:59 ID:5TR/SvPv0
>>570
汁鰤のエラッタ商法は遊戯と同じだよ。
ただ汁鰤は新弾の強カードを意図的に出しているフシがあるな。
んで、それを全国大会までのさばらせ、買わせまくった後にエラッタを出す。

ただ今のスレの流れはリセの葉1.0の頃と酷似している。
○○が強すぎる、○○ゲーといった感じで。
なので多少ユーザーが離れてもコスパが良すぎるカード(運命の2F2C勢)や、
現状のブッ壊れカード(汁、美鈴、金棒など)にエラッタを出した方がいい。
でないとこのままズルズルと自滅の道を歩むと思うな・・・・
少なくともウチの地元じゃ圧縮ジャンヌ・風神&雷神以降の適当なバランスのせいで、
ユーザーが離れ始めてる。
今までカートン買いしてた人が「アクエリに金使うならヴァイスシュヴァルツに金使うよ」とか言ってたし。、
ショップに上位〜下位までの大量のレアやプロモやサインが売られてたり。

後、ブロ自体の方向性がアクエリよりモンコレに寄ってるってのもあると思う。

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 08:49:07 ID:rLPJvnno0
モンコレはないわw
知り合いが箱で買ってさっそく後悔してたww

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 09:12:55 ID:N39MvaMw0
>>572
そうだよなぁ。
うちの友達達や俺は遊戯王にほとんどいってしまった。
一応アクエリの大会の度に顔あわしてやるけど、新弾の購入率がかなり下がったな。
毎回5箱程度買う人は馬鹿らしくなって買うのを中断し。
同じく5箱買う人は1箱、俺はお試しに5パックだけ買った。
そんな状況。

ドローゲー、1キルゲーなら。
遊戯王みたく1枚で超絶展開するほうが面白いと言う見解かな。
アクエリなんて2ターンくらいに焼かれたら復帰不可能だし。
ドローする気もゲームする気も失せるってやつだ。
先が見えてるゲームやるのってだるいしなw

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 09:46:05 ID:JFvkxnE00
ネガキャン最高!

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 09:56:10 ID:DbLtC8PCO
ネガキャンも何も現実に起こってる事だろ

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 09:57:47 ID:2ROS+zsZ0
じゃあ流れを変えるべく2段限定構築の話でもするか

スクロールのマギナサイクルとかどうよw

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 09:57:59 ID:JFvkxnE00
現実(笑)

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 10:08:22 ID:N39MvaMw0
>>577
まぁ、折角のお誘いだしその話にのってみようか。
>スクロールのマギナサイクル
やめとこうwスクロールは序盤に打てるのが強いだけであって、マギナが立つ頃には
普通にデス邪印飛ばした方が良い、マギナで回収するのは1詰みくらいのメタカード
がいいんじゃないかな?

そいや、マギナ日照りくんだことあるなー。
日照りと月光浴を使い回して相手のハンドを0にしつつダメージを与える。
もっとも、2段目いらないんだけどねw

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 13:18:17 ID:FPzwRGQv0
とりあえずB社は分かってほしい

今年3月に入ってから確実な衰退が起こってることに

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 13:28:14 ID:Lw9JcxPk0
隠者は色々まずかったわな

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 14:24:09 ID:8mnE5o7n0
>>580
経営上、分かっていて敢えて放置している可能性の方が高いと思う。

AAAからの新規獲得が予想を遥かに下回り
取り敢えず古参と僅かな新規だけでも逃がさないように「年内はsaga4にしません」
と言った矢先のまれかつ死去。

B社がテーブルの上で計算していた事に対する予想外が相次いでる以上、
見込んでいた利益が回収出来ていないのは明白。
このまま年内にsaga4にはしないけど、saga3も続けません。とか言われても不思議はないと思ってる。

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 14:42:53 ID:rLPJvnno0
安心してください、Saga4は永遠にきません。
アクエリアンエイジは終了しました。

…ってことか

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 15:25:11 ID:FXDrBojP0
美鈴はやりすぎたって気付いたからプロモで配布したんじゃね?

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 18:14:33 ID:fGCiYa+60
>>582
確かに、ギャラクシーエンジェルをぶっ壊してUだとかミュージカルなんてよく分からない展開を始めたり、
でじこリニューアルも意味不明……そんな、ファンの斜め上を行くB社だからな。
アクエリもこのままおかしな方向に壊れていかないとも限らない。


586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 18:28:15 ID:/UQoCAkG0
バイクの上で対戦するようになったらアクエリやめる

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 18:39:52 ID:8mnE5o7n0
>>586
それ以前にソリッドビジョンがもう嫌だよ。
バニースーツ着たベリティリとか、ビザールデモン付けた日下部とか、
コスプレ制服を着た司馬とか、おまえそういうのが見たいのか?w

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 18:42:12 ID:FvrcjxN40
>>587
ビサールデモンの日下部は有りだと思うな、個人的に

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 18:57:42 ID:DbLtC8PCO
黄帝 + スクール水着・・・ダメ、絶対!!

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 19:03:27 ID:JFvkxnE00
>>580
とりあえずソース出せや

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 19:04:07 ID:IdngYXsQO
>>587
想像したらキモいけど少し見てみたいぞw
まあ、精霊が見えたら流石に病院にいくけどw

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 19:28:22 ID:vLVyGkXOO
>>587
なんでそんなピンポイントなんだよwwwww

個人的にやるなら、日下部with皇帝の仮面+ヘアリボン+スクール水着+ロッドオブブルーサファイア+ピンヒールだな。
間違いなく通報モンだけど。

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 19:29:41 ID:8mnE5o7n0
業原 嶽人にカクテルドレスも変態くさいな。

今度オフィブログでテーマデッキ募集したら、皆で変態デッキ送らないか?w

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 19:45:07 ID:3aUeuJj0O
ソースじゃないが、うちの周りでは休止する人間が何人か出たなぁ
美鈴汁金棒ジャンヌ飛鳴etc…と厨カードが多過ぎてつまらないから、ヴァイスに移行した奴等とか

あと審判が、近くの○エサブや○ドバシでも全然売れてないのも…
ベストセレクションはAAAキャラ次第では殆ど買う必要なくなるし
星が審判同様空気エキスパンションだったらどうしよう…という懸念は有る

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 19:52:14 ID:7uSudiSD0
>>594
この環境で空気じゃないとするならよっぽどの壊れなんだろうね

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:10:54 ID:3aUeuJj0O
>>594
読み返してみたら、まるでインフレ推奨みたいな書き方になってしまってた…orz

未だ不満が絶えない隠者を何とかするべきなんだよな

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:11:34 ID:SMPVAyrv0
話変わって
みんなは今VF化して欲しいキャラクターっている?
         ∧_∧   ┌────────────
       ◯( ´∀` )◯ < 僕は、ノーライフクイーン”リース・メリディアーナ”ちゃん!
        \    /  └────────────
       _/ __ \_
      (_/   \_)
           lll

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:17:12 ID:goK2m+4U0
VFとかイラネ

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:31:38 ID:fGCiYa+60
>>587
ベリティリスイッチバックの補給の弱さを補うために、
ガチでバニースーツ入れてる俺が通りますよ。

>>597
VFプラチナパックとか作ってくれれば良いのにって思うときはあるw
巫女服ステラが欲しいです……。


600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:32:14 ID:mUUZPOun0
>>594
てか、リセには圧縮アムビと同様の動きをするデッキがあるし、GWにもあるらしい。
それに嫌気が差した連中は割とヴァイスに流れてる感じがある。

>>597
ディーナだったんだけど、なんかVF化しそうだから今は特になし。

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:51:07 ID:3aUeuJj0O
しかし…VFに限らずヴァイスの鬼畜確率なRや、Lyceeのラッキー等
あからさまに数買わせる事を前提にした売り方は好きじゃないな
そういった意味では>>598同様要らないね
ベストセレクションでAAAキャラ6人のVF出すとか言うなら、逆にベスト買うの辞める

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:56:49 ID:FvrcjxN40
>>601
新規とかじゃなくパラレルなんだから別にどうでも良いだろ
コレクター気取るんだったら金に糸目を付けるな

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:57:00 ID:xvMSHyk20
ところでゴモリーのVFは出てないよな?

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 20:58:51 ID:2ROS+zsZ0
>>601
正直、ベストセレクションの収録枚数が多すぎるから、下手にカード持ってるとソロの方が…って話になっちまう
コモン枠で入っててくれるんならAAAキャラのVFってのは俺は歓迎だな

てか、ベストセレクションSPってどうなるんだっけ?

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 21:02:01 ID:EfiggD4S0
>>601
アクエリのVFにしろ、Lyceeのラッキーにしろ、ヴァイスのRRR,SPにしろ、
X箱に1枚のカードは、もっとレアリティの低いカードのパラレル(Lyceeのはパラレルとの引換券だけど)。
ゲームを遊ぶ分には全く必要ないカードだから、存在自体は邪魔じゃない。

運良く引けたらトレード材料にできる分、ラキカやRRR,SPは好ましいんだけどな。

606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 21:47:08 ID:rLPJvnno0
どうせなら再録エキスパンションは全部VF仕様とかでも面白かったと思うな。
別にコスト一緒だろ?w

アクエリはSPもVFもPRも既存カードと能力一緒だからいいと思う。
モンコレなんて一箱買ってレアが5枚だし…
ほかにもプロモ限定の狂カードとかやってるのはあるだろ、それに比べたらいいと思う。
コレクターは集めるの大変みたいだけど、それのおかげでトレードが成立するユーザーも居るんだ。
VFだして、通常版+αとのトレードとかなら喜んでやる。

マジックみたいに全カードがキラバージョン存在するってのも面白そうだけど、生産側がきついんだろうな。

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:00:07 ID:JFvkxnE00
コストが同じなわけねーだろ

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:01:24 ID:xiR/l3Pn0
>>597
Saga1から絵師変更有PRすらない1段ブレイクなうちの嫁ならVFよりもSaga3版絵師の絵違いPRが欲しい。

609 :608:2008/07/27(日) 22:08:30 ID:xiR/l3Pn0
>絵師変更有PRすらない →絵師変更されててPRすらない

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:11:26 ID:xvMSHyk20
誰だろう。ルニァ?

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:13:30 ID:7uSudiSD0
各務さんちの長女…?

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:15:05 ID:KUdcwIwo0
ふとエクスパンション名を眺めていたんだけど、
「太陽の恵み」「ブライトブレス」ってアルカナから外れてるよな…

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:19:55 ID:7uSudiSD0
「太陽」の恵みじゃねぇの?

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:22:39 ID:FvrcjxN40
「ブライト」じゃなくて「サン」だって言いたいんじゃねーの?

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 22:37:25 ID:7uSudiSD0
そっか。
勘違いですたな

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 23:03:37 ID:8WYSZd2T0
>>608
コッポーですね。わかります。
Gヒコロウのコッポーがプロモにならないかな。

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/27(日) 23:47:44 ID:PdQs/EAjO
みず色の片想いwwwwwwww

618 :ちっこい曙:2008/07/27(日) 23:51:08 ID:PdQs/EAjO
誤爆しますた(´・ω・)

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 01:40:33 ID:hfYXmbaY0
ちょっと質問なのですが…
遊佐とかの≪このキャラクター≫ってテキストに書かれたエフェクトって
百式改のアビで対象が百式になるんでしょうか?

前に遊佐のエフェクトが対象をとるとらないで話題になったので…

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 08:33:54 ID:YYsZ3+wx0
>>619
ならないよ。

若干ごっちゃになってるようなので説明しておくと、
遊佐のエフェクトは対象を指定を指定しないんじゃなくて目標を指定しない。
だもんだから百式で曲げる事が出来ない。

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 20:48:25 ID:UUI6KFUK0
まぁ、結局B社の製作すたっふぅぅ
は日本語を勉強しなおしてこいってことだね。

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:50:33 ID:Dye8xxbL0
同じような効果でもテキストが違うことあるしね


623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 21:56:37 ID:b8T6k8/O0
>>590
今年三月っていうけど
ぶっちゃけ刹那式の時に馬鹿みたいにネガキャンやって
その結果ユーザーテストプレイ始めてから環境がトンデモ化してるよね

あの頃ネガキャンやってた連中は何やってるの?

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 22:20:10 ID:EnnXNaL80
>>623
既にやめてたりしてな。もしくはその寸前とか。

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 22:22:31 ID:4WG/l8fo0
サポートシグナルの効果について教えてほしいんだけど。

1.「既にガード宣言しているキャラクター」が「ガードできない時」や「ガード宣言が取り消された時」でも
通常攻撃力と耐久力は合計して判定していいのか?

2.既にガード宣言しているキャラクターか目標になったキャラクターの片方がチブを持っている時、
合計された通常攻撃力はチブのタイミングでバトル相手に与えられるのか?

3.「ガードする」だから勢力無しのステルス持ちもガードできるんだよね?

てな感じなんだけどよろしくご教示ください。

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 22:33:40 ID:aK78J5Qn0
>>623
募集したのはいいけど、当時は大会1ヶ月禁止だからどいつもこいつも二の足踏んだんでしょ
前スレでも散々挙がってたけど
これがWoC社だったら、隠者テストプレイした奴等全員クビだろーよ

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:17:35 ID:EgNV7ofN0
んなわけねーだろーよ

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/28(月) 23:59:53 ID:2ssqFjKiO
つーか、逐一マジックを引き合いに出してネガキャンしてる奴マジでウザいなwww

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:15:11 ID:a0YMPOhLO
でも仕方ないよな
今の環境に嫌気がさした人間が、別TCGに流れ始めたみたいだし

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 00:37:31 ID:pFqdzFax0
そうか?以前に比べて人増えたと思うんだがな。

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 01:03:29 ID:lmBybnF+0
太陽以降→AAAプレイヤーが幾分かが参入
隠者以降→>>594>>600で幾分かが流出

ただ単に、新しいもの目当てでヴァイス等に浮気してるだけなのかも知れないけどな

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 01:10:01 ID:wLEVo/qT0
今極星帝国のデッキ組んでるんだけど、サンダーストームってやっぱり必須なのかな?
サンダーストーム欲しさに魔術師買ってるけど、全然当たらなくて心が折れそうだ。

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 01:16:05 ID:9uOCNay00
必須ではないけどサンストのために極星を選択してもおかしくはない強さ。
絵に拘りがなければパックむくよりシングルとかトレードで探した方がいいと思うよ。
SagaUで2種あるからそんなに高くないだろうし。

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 01:57:16 ID:wLEVo/qT0
>>633
サンクス、今回っている店のシングルにはなかったから
今度遠出して探してみるよ

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 02:09:00 ID:WsEDJiKu0
>>632
通販でシングル扱ってるところを何件か見たけど
SagaIIのならあったよ。

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 03:39:11 ID:fPYDhmM50
はいはい
ヴァイスに浮気を始めたオレが通りますよ
今の時期浮気は仕方がない。でも帰るべき家であり続けられるかは星の煌輝に掛かっていると思う。
ヴァイスに「なのはS」が参戦決定してるし B社はアクエリを本気で続けるつもりがあるなら
もう少し今のアクエリへの違和感をなんとかしてほしい
今の環境ゲーム的には面白い部分もあるけど、確実に破滅に向かってると思うわ・・・

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 05:36:11 ID:lwOYL9QP0
ガンウォーしかり、遊戯しかり、20世紀あたりから未だに続いてる
国産TCGは全部破滅に向かってると思う。

実際、ここ数ヶ月で俺の地元でも大量のAA離反者が出たが、
GWは高額レア+ソリティア横行、遊戯はワンキル横行で、
逆にAAやWSに流出してるのみてるし。

隣の芝生が青く見えてるだけなのかもしれん。

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 06:52:55 ID:s4lLh82G0
急にネガキャンがウザくなったな
夏休みだからか?

やめたきゃ一人でひっそり勝手にやめてくれ

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 11:05:44 ID:Tj3yv7wxO
スタッフもこのスレは見てるっぽいから、アクエリのこれからについての多少なりとも意見を出し合うのはアリじゃないか?

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 12:11:28 ID:r7J8IJDS0
なら公式掲示板に書き込むかメールすればいいのでは?

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 12:28:31 ID:2n/5g5vU0
>>640
少なくともメールは握りつぶされるよ。

>>636
>>帰るべき家であり続けられるかは星の煌輝に掛かっている
俺もだな。
星が空気エキスパンションor糞エキスパンションだったら・・・・orz

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 13:53:48 ID:u9iGCF3/0
>>636
(・ω・)ノシ 俺も

Lyceeメインだが、正直あの新弾ラッシュはつらい…

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:30:29 ID:c3OWEmzW0
>>639-641
スタッフも左利きでゴメンナサイとかいうより大事なことがあるよな

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:44:07 ID:/H4NLduK0
キモチワルイ…

アンチスレでも何でも作ってそっちでやれよ
意見とか言いながら建設的でまともな意見もなく、
アレが嫌だ、これが嫌だといった感情的な便所の落書きばかりじゃねえか

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 17:46:56 ID:x1Nfxhip0
愚痴って同情して欲しいんだろ?

この流れツマラナスギ

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:03:29 ID:l08xpari0
>>639>>641
久しぶりに2ch脳をみたな
メールは握りつぶされるけどここの意見(笑)は読まれるとかw

ならユーザーテストプレイにでも参加してもっとまともなもの作ろうとする努力しろよ


647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:11:27 ID:EOiwuTdV0
星で今の環境をググッとメタるとかすればいいんじゃないの?
汁とか美鈴とかだけを極悪にメタるようなの作って

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:27:01 ID:a0YMPOhLO
というか、改善案は隠者発売直後から散々言われてたろ
エラッタ入ったジャンヌや飛鳴は勿論
金棒は0/+3/0にして欲しいとか
美鈴汁は4F4Cでサイズを3F3Cクラスにするか、無効化能力を1つでも減らして欲しいとか

審判もカードパワーは悪くはないのに
美鈴が居るから…シルマリルが居るから…と、結局アルコル・セラフィック位しか使われなかったからね
星が空気にならない為には、隠者等を更に梃入れするか
星で遊戯王の様なあからさま過ぎる程の対策カードを出すなりしないとダメだろうな
カードパワーを上げるとかいうのは愚の骨頂

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:44:21 ID:RuNXYaJe0
Project Card
極星帝国
2F/0C
目標/持続

≪このカード≫は、使用宣言時から効果終了時まで、ファストカード・エフェクトの効果を受けない。

目標の≪プレイヤー1人≫は、自分のテリトリーに有るファクターが4以上のネームレベルのキャラクター1体と
そのキャラクターを構成するカード全てと、そのキャラクターにセットされているパワーカード全てを
そのオーナーのダメージ置き場に置く。

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 18:54:19 ID:/H4NLduK0
また、頭の悪そうなオリカ厨の登場か…

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:08:07 ID:QWnj2N5d0
アタックコントロールもできない
プレイヤーが増えすぎなのが最大の問題だな

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:23:12 ID:BBnobjt90
>>649
それだと他の色でもタッチで楽に使えるから条件がゆるすぎる。
4FXCでXは目標のダメージ置き場のカード枚数に等しいとか、コレくらいの重さは欲しい。


安直な対策カードならこういうのだよな。
緑のパーマネントで3F0C
オフェンシブ
セットされたキャラクターは霊能者を目標にアタック宣言できる。
セットされたキャラクターにアタック宣言された霊能者はターン終了時まですべてのスキルとエフェクトを失い攻撃力1/耐久力1になる。

似たようなのを青でモンスター対象に…と。


そしてついでにシリーズ化されてミスティックとウォリアーとスチューデントとイレイザーが喰われるように…ならないね、無理だねやっぱ。

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:34:21 ID:dDPRaOLA0
オリカオナニーは脳内だけにしておけ

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:42:47 ID:SF957Icr0
>>651
それは思った。
序盤から相手を妨害するカードを入れて無かったり、
殴れるチャンスにひたすらエフェクトコストバックしてるやつが多すぎる。

そりゃ簡単に美鈴も汁も立つだろうと・・・
反魂使われたってデックが10枚近く削れて、デック切れで勝つ事ができるかもしれないのにな。

それでも本当に強い人の汁、美鈴は手に負えんが・・・

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:49:36 ID:W8Tm7fed0
てか美鈴はどうにかなるだろ?
無効化の範囲広いっていってもアビリティとパーマネントは壊せないし、攻撃力も上がらない
パーマネント無効化したり攻撃力あげたりも出来るけど、そんなデッキは少ないんだから。
普通にデッキ組んでれば対策も出来てるし、十分戦えると思うんだが。

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 19:59:37 ID:2i7nq1L10
>>649
アブソリュート・ヴァニッシュって知ってるかい?

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:09:31 ID:/H4NLduK0
アタックコントロールによるデッキアウト勝ちなんて、
美しいコンボを決めて勝ちたい奴には端から眼中にないんだろうし、
手に汗握るカードゲームをしたいんとかいう奴も
アタックコントロールでは、手に汗握ることがないんだろよ

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:12:35 ID:eS1oFuWdO
>>655
同じ隠者に河原瑠璃子ってのが居てだね

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:23:47 ID:JYBPDKfe0
>>657
デッキ切れ狙いだとオポで不利になる場合もあるから、そういう戦法を取りたくない
人はいると思うよ。

自分含め、戦い方が悪くて文句言っている人はたくさんいると思うから、そこは反省点だけどね……。
例えば、青F貯めてデスルーンで〆なんて戦法のデッキを使っておきながら
「美鈴に勝てない」とかは論外だと思っているし。

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 20:30:09 ID:W8Tm7fed0
確かに河原で攻撃力は上げれるけど、その分河原出してパワー張るターンはかかるだろ。
そりゃ河原フルパワー、美鈴フルパワーにされれば勝てないだろうけど、その前に殴り倒せるだろ。


661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:05:50 ID:SzpXb74d0
戦法が悪いのにギャーギャー言ってるのは馬鹿なだけだろ

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:11:44 ID:shMyz5+j0
ガチデッキで遊んでたら
俺はネタデッキでプレイしてんだから空気読めよ、
みたいな奴がとてもウザかった

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:12:52 ID:SIVS/mh60
>>623
ユーザーテストプレイが始まったのは蟹から。

それと、環境のトンデモ化は遺伝子辺りからなので、
ユーザーテストプレイの開始とは無関係では?


664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 22:36:42 ID:sdm50gdQ0
実際にカードの使用率ってどうなってるのかな?
とりあえず赤デッキで美鈴や反魂が入っていないのって、まず見ない気がするけど。

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:24:22 ID:49SIHI200
>>662
気持ちはわかるけど場によってはそういうプレイをする場所もあるだろうし難しいな

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:24:42 ID:SF957Icr0
>>664
赤で美鈴見ない事はマズないが、緑で汁が入ってないことは結構多いな。
どっちかつうと金棒やハロウインナイトの方が緑には必ず入ってる印象がある。

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/29(火) 23:53:13 ID:O9XvBVLu0
>>664
白:エクリプス、メイドル
赤:反魂、送り雛、美鈴、魔伏せ、呪縛、陰陽博士
青:デス・ルーン、ラーの光、ナースウィッチ、ホムンクルスフローリスト
緑:前世の記憶、魔神転生、金棒、ハロウィンナイト、鉢かぶり姫、パイモン
黄:アブソリュートヴァニッシュ、サンダーストーム、姫将軍
黒:パニッシュメントU、スカードラゴン
が大体どのデッキにも入ってるんじゃないかな。
地元に黄黒があまりいないので、黄黒は憶測入ってるけど。

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:01:55 ID:/H4NLduK0
北辰クリスタルに美鈴は入らんな

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 00:42:36 ID:NHK8ZPCSO
>>667
黄は、あとは次元迷宮かな?
黒は大抵ラグエル入ってますね。

後、黒はやはりパニッシュ必要なのかなぁ?白と黒にしか撃てないと思って抜いちゃったのですが。(赤は美鈴、青はシンクロ、緑は汁、黄は姫将軍に妨害される。)

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:05:39 ID:q4XbGLbM0
赤デッキで美鈴や反魂が入っていない俺は異端か…
ぶっちゃけ高いんだよ!
反魂とかスクロールとか公認大会プロモにして配ってくれw

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:12:15 ID:7ge/XNwu0
>>663
刹那式の時のネガキャンもあってユーザーテストプレイの子細が変わったから
そのことを指してるんじゃないか

しかし刹那式でああまで騒がせておいて結局この現状ってのはどうなんでしょうかね

>>670
異端っていうか大会上位とかレベルの話だからな
高い安いとか度外視されてると考えたほうが



672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:16:44 ID:LZ2CuN5D0
>>667
後、白は夏休み、青はスクロール、黒は四大天使降臨と木星軌道かな?

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:18:17 ID:Oe+ErPIR0
>>669
次元迷宮は失念してたよ。
ラグエルってどうなんだろう・・・?
地元唯一の黒使いは竜単だもんだから、ラグエルとは本気でやったことない。
ランブルにもいなかったし。

パニッシュはいると思うよ?
今日日の青にシンクロ積まれてるのは稀だし、白とかなら撃てば無条件で勝てるし。
まぁ、流行の赤緑に効かない時点で微妙っちゃ微妙だけど、他に入れるモンもないしね。
最悪消される事前提で木星軌道からブッパしてコスト回収も出来るし。

>>670
スクロールも失念してたよorz

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:23:24 ID:Oe+ErPIR0
>>672
白使ってる身から言わせて貰うと、今は夏休みなんて入れても意味ないッスよ・・・

白→こっちも死ぬ
赤→切られる、切られなくても耐久高いから意味がない
青→こうかは ばつぐんだ!
緑→耐久高いorz
黄→前は効いたけど、最近はこっちも耐久高くなりがちで・・・
黒→スカードラゴンがいなけりゃ。
ってトコなんで、結局一番撃ちたい2勢力に効かない現状。
アルコル全盛期はメタで入れてたけど、最近はホントに意味がない。
だったらエクリ+サイコポッドとか、デジフューとかの方がまだ使い道がある。

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:36:12 ID:MnH9zVdH0
>>669
黒の竜単でやってるけど
パニッシュは常に4積みしてるなぁ…
速攻で展開してパニ2打ってナンボだし
それか女王様降臨して毒吐きまくりか

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:44:15 ID:9mHPBScI0
>>667
青はイースターとジリアンも入ってる割合高い気がする。
あと黒のラプンツェルも。



677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:45:08 ID:ZI1I/t2UO
確かにデッキ構成を制限してしまう時点で、TCGとしてはどうかとは思う
特にAAAからの参入者が増えてくれた中で、今更ながらこのバランスはマズい

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 01:59:18 ID:nOk5URI70
>>674
スカードラゴンて夏休みに対してはあんま効果なくね?2枚で更地になるのは防げるけど

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:05:52 ID:GEsPUtM/0
「単純で強いカード」にバリエーションがないからじゃないかな
奇をてらったカードが最近多いけど、どいつもこいつも良く見ると弱い

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 02:52:29 ID:c3VXnII+0
>>678
まぁ、むしろ四天に弾かれる事の方が多いとは思ったけど。

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 03:35:24 ID:AOUGA/ob0
俺はワームホール大好きwイビルアイ大好きw

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 07:16:09 ID:6iVTseCp0
>>671
>刹那式の時のネガキャンもあってユーザーテストプレイの子細が変わったから
刹那式の件の前後でユーザーテストプレイに何か変化があったのか?
強いて言えば、バーニアエキスパンションもユーザーテストプレイする事になったぐらい。
ジャッジMLに流れている募集要項を見る限りでは、それ以外に変化は無い。
毎回ユーザーテストプレイに参加してる訳じゃないので、参加者にしか解らない変化は知らないけどな。


遺伝子・隠者・審判とテストが機能していなかったと思う。
その理由は、ユーザーテストプレイの参加者が少なかったからと認識している。
だから、寺田さんがスタッフブログで宣伝したり、参加者が大会に出れない期間を短くしたりして、
参加者を増やす努力をしたのだと受け取っている。
ユーザーテストプレイは参加者が多ければ機能するものなんじゃないのか?

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 08:20:02 ID:4Raxawsc0
テストプレイって参加資格上、ある程度ゲームに精通しているユーザーが参加しているはずだよな
それでこんだけ不備が出るってのも不思議な気はする

参加したこと無いからどんな感じで行われているかわからないが

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 08:38:56 ID:m+khdV5vO
>>683
簡単な話だ
テストプレイしてる最中にやばそうなコンボみつけても内緒にしておく
テストプレイ参加者が大会でそれを使う

わかるかな?
アルコルがイイ例だった
あんなの気づかないわけないじゃない

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 09:02:57 ID:TAo/ld/x0
>>683
これは>>682にも関連してる事なんだけど、
ユーザーテストプレイ参加者は、そこから一定の期間の間
公式大会に参加出来ないという制限がある。情報的な理由でね。

それで、本当にガチでやる人というのはテストプレイには参加したがらなかった。
そして絶対的な参加者も少なかったので機能不全に陥りがちでもあった。
それこそ、>>684のような事も人数が少なければこそまかり通る話だし。

星は随分と参加者集まったと言うし、少しは期待してみようじゃないか。
まれかつ不在の新体制への所信表明という意味合いもあるんだしさ。

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 09:22:46 ID:JbdP9nL90
遺伝子・隠者・審判とテストが機能していなかったのは、大会上位プロモが
VFなどの形式になって高額化したのも一因だと思う。
いわゆるガチの上級プレイヤーは、コレをゲットするチャンスを逃すのが
イヤで、テストにまったく参加しなくなってるからな。
今は、嫁デッキ、ネタデッキすらマトモに構築できない初心者に毛の生えた
メンツが、馴れ合いでテストしてるんだぜ?
機能しなくて当然よ。

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 09:35:44 ID:9mHPBScI0
>>686
テストプレイ参加者には大会に参加出来ない期間中に配布されるプロモを報酬ついでにあげればいいじゃん。
実力で勝ち取りたいって言われたらそれまでだが、
持ってる高額レアを紙にしたくなければ、上級者も一回位は参加して欲しいな。

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 10:42:47 ID:JbdP9nL90
>>687
実際高額プロモをテスト参加者に配布したとしても、
自力でゲットできない下級プレイヤーの参加率があがるだけだろうな。

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 10:46:00 ID:4DvyXTg30
>>688
上級者も来るようになれば増える分には問題ないだろ


690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:06:13 ID:1VHUXwSd0
>>684
推測とはいえ、ありえなくないのがひでえ話だ>アルコルスルー

そんなことやってりゃテストの意味ねーよw

691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 12:13:23 ID:m+khdV5vO
>>690
これは賛否わかれるけど、まずプレイヤーにテストプレイさせてる時点でどうかと思う

イイ案ではあるんだけど、企業(というかなんつーか)としてどうなの?みたいな

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 13:40:00 ID:XxK5SK3W0
そもそもブロッコリーだけじゃ信用ならんから一般プレイヤーにもやらせろって騒いだからだろ、今更何言ってるんだ?

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 14:06:51 ID:1NiHi++80
>>691
どっちが正しいってのはないが
そもそもの発端が>>692なんだから
それを言うのは馬鹿かとにかくブロッコリーを叩きたくて仕方ない奴かの二者択一だな

しかしあれだけ吠えてたネガキャンジャッジは今何やってんだろうね
でしゃばるだけでしゃばってユーザー介入しまくった結果がこれだよ!

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 18:28:45 ID:ZI1I/t2UO
あと星が幾ら好バランスな良エキスパンションになったとしても、環境が相変わらず悪魔遺伝子隠者のままで、星が審判同様売れなかったら意味無いんだよな…
それが環境的にも商業的にも最大の懸念材料

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 19:02:28 ID:w5KRksi50
>>693
ユーザーが介入したからこの程度で済んだって可能性もあると思うんだが、
なんで改悪したかの様な表現なんだ?
ユーザテストプレイ開始直後の環境はどの勢力でも適度に楽しめるいい環境だったわけだし。
お前がやってるのもただのネガキャンで対象がブロッコリーじゃなくて
プレイヤー対象にしてるだけにしか見えないんだけど。

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:12:19 ID:Vsbyo5+A0
流れ切って質問します。すみません。
サマリーに「0コストのカードを使用する時も0コストを支払う必要があります」
ってあるのですが、どうゆう意味?
なんか意味ある?


697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:28:22 ID:lBZZnmQSO
>>696
例えば、自分の支配キャラクター全部が「コストを支払えない」という状態になった時
0Cのカードも使えなくなる

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:40:05 ID:yvwxxi5L0
神無月が使用された状態で場にネームレベルキャラクターしかいなかったら
コストを支払えるキャラクターがいない=0Cを支払えない
状態になるってことだよね?

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:44:44 ID:XxK5SK3W0
そゆこと

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 20:52:41 ID:8HwNci320
>>696
通常、最低一人はキャラクターを支配していないといけないということ。

Saga2以前に存在したブレイクで、
対戦プレイヤーが自勢力か対抗勢力のキャラクターを支配していると
必要ファクターを無視してブレイクできるカードがあった。

キャラ支配していなくても、後攻プレイヤーの初期ターンでいきなりブレイクできたのが、
このサマリーの影響でできなくなった。

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 21:42:27 ID:/B+AmZSP0
おべだいってチップ失った後また入れたっけ?
2戦プロモだけ3枚ほしいんだが

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 21:53:34 ID:GbZz8aQ60
そーいや去年、オベダイで騒動あったな
ルールとか変わるんかね

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:17:24 ID:sB/Y/fXz0
>>695
アルコルや汁美鈴出しといて「この程度で済んだって可能性もある」とか馬鹿?
一番見逃すべきじゃないとこ見逃すユーザーの肩どうやったら持てるんだよ

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:28:39 ID:XxK5SK3W0
いつまでたっても汁美鈴に文句言う奴消えないね

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:40:10 ID:AYl3pF9p0
テストプレイって言えば、テストプレイのときになかったカードがパックに封入されていたとかあったって書き込みなかったか?
それ考えると、美鈴とかがテストプレイ時に出てこなかったりした可能性だってあるだろ。
とりあえずテストプレイの中のことはわからないんだから、あーだこーだ言うのはよしたほうがよくないか?

あと美鈴と汁騒がれてるけど、昔アシュレイとか騒がれてなかったけどなんでだろ。
今は美鈴や汁がいるからあれだけど、カジュアルプレイヤーはアシュレイの方が嫌がると思うんだが。

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:46:09 ID:yTRCiRDI0
嫌な理由は単体での高い生存能力。
除去できない、バトル時にファスト等で相打ちも取れない。となると対処が難しい。

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/30(水) 23:53:14 ID:2w99Biss0
>>694
逆に考えるんだ
審判は一部カード(アルコル・セラフィックフェザー)とC・UC以外は買う価値無し
遺伝子と隠者のみを買えばいいと考えるんだ

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 00:50:18 ID:qAfRQGmd0
除去れないって言っても赤なら仕方ないと思うんだ。汁は知らんが。
単体で打ち取れるスペックのカードだってあるんだからそれでよくないか?
アシュレイとかはその打ち取れるブレイクを剥がすぞ?
その上緑だからファストで相打ちなんてめったに起きないし。

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 01:18:28 ID:9Ds6TEW10
おいクローデル、お前がしっかりしないからまた汁美鈴厨が沸いてきたじゃないか

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 02:13:55 ID:a9m7bRGL0
実際の所、汁美鈴の所為で嫁をデッキから泣く泣く外した輩がどの位いる事やら……。
使いたいカードが使えないって切ないよね。

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 02:15:04 ID:lxBiJpUI0
>>704>>709
汁美鈴はテストプレイの不備じゃないって主張したいのは別にいいけど
アルコルや風神雷神はどう説明付けるの?

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 02:17:20 ID:4Ta74c7F0
>>711
あとジャンヌだな。
あんなんちょっとアクエリかじったプレーヤーですら危険なのは理解できるだろ・・・

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 03:48:45 ID:JD+SxZWg0
>>709
ベルナルドなら俺の隣で寝てるよ。

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 04:11:12 ID:VqA5LWB+0
汁美鈴が厨性能なのは無論納得行かんけど、何故に対抗馬のクローデルが紙性能なんだろ
テストプレイヤーが青嫌いとしか思えん


715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 07:23:41 ID:XgO/xsbS0
汁美鈴飛鳴はちょっと使ってみれば壊れ具合が解るかもしれないが、
ジャンヌ、アルコル、セラフィックフェザーは話が違わね-か?
ユーザーテストプレイは最長で2日しかなくて、他のカードも見ないとならないのに、
あんなデッキを組上げるのは難しいかと。
おまえらの中で何人が、発売日2日後の時点で、
圧縮ジャンヌやアルコルおみくじアレクを独力で組み上げられてる?

セラフィックフェザーなんて、ファクター無視できるか否かがこのスレで議論されたの、
発売日から1週間ぐらい経ってからだろ。
それに、セラフィックフェザーについてはテキスト不備でファクター無視できるカードになったんだから、
テストプレイの時点で検証する事は不可能。

テストプレイが機能しなかった理由としては、
・参加者が挙げた意見が100%採用するわけじゃない。
・テストプレイに出さないカードが有る。
って事もあるだろうな。
この辺の機微は、一度テストプレイに参加しないと解らないけどな。

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 08:11:15 ID:1kGQMNQ+O
>>715
リストみてすぐに組めたよ
てか気づくだろあの程度
気づかないのはレベルが足りない最近のプレイヤーじゃないか?

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 09:23:30 ID:JD+SxZWg0
有能なテストプレイヤー志願者がいると聞いて。

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 09:36:35 ID:606V0fBu0
>>715
アルコルやセラフィックフェザーはどうやったら有効活用できるのか真面目に考えれば誰でも簡単に組めた
特にアルコルなんかは隕石が登場したときにおみくじのとシナジーが軽く話題になっていたのでその延長線上
あと、ジャンヌは単体での能力が高すぎオーバーパワーだった
これは使う以前に能力欄見れば誰だってわかったと思う

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 09:56:27 ID:OagJSeNk0
>>715
どうしてもブロッコリーのせいにしたいのはわかったけどさ
上級者は何故か参加しないとか参加者が少ないとか
あんだけ騒いでユーザーテストプレイにこぎつけておいてそのざまとか
偉そうに機能してないとか言える立場じゃないだろ

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:17:29 ID:XjXVIa630
>>716
いや、審判発売直後に一番騒がれていたのは世界樹で、
隠者の時も発売直後にジャンヌの話題を出していた人はいなかったと思うんだが……。



721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 12:28:32 ID:VxkyE0tq0
つか、汁美鈴とか嫌なら辞めろって言っちゃダメなの?

元ゲーセン人の俺から言わしてもらうと、今の環境がワントップツートップで
明らかに荒れている環境ならやめるのが普通なんだが・・・・
だからAAAが長続きしなかったし、GCBの絶賛過疎中なんだけど。
俺自身スレ覗いてるけど、デッキも新しく組まないし大会もほとんど出ないでほぼ辞めてる状態。

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:07:27 ID:606V0fBu0
>>720
だから、それが此処で愚痴ることしかできない下位層と迂闊にこんなところで情報流さない上位陣とのレベルの差なんじゃ?
少なくともある程度名の知れた人間は世界樹なんて食いついてなかったし、ジャンヌは発売前日から話題になっていた

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:18:31 ID:S3KyzNuc0
自分は、汁美鈴をオリジナルなデッキでフルボッコにするのが楽しいと思ってる。
そりゃあ、単体でのカードパワーが高いから色々と難しいけど、その分やりがいはある。

自分はエクリも夏休みも入ってない白単使ってるが、美鈴相手には速攻で反魂されない限り、5分以上の戦いができる。
さすがに真由美は入ってるけど…
まあ、構築の幅が狭くなる、と言うのには同意。

それよりも問題は、スクロールや反魂等の、速すぎるカードだと思う。
アクエリの性質上、この手のカードを2.3ターン目等に使われると、対処方法が特定のデッキ以外では存在しない。
これらのカードのおかげで、とにかく早い段階でアクションを起こせるデッキで無いと戦えなくなってきてしまっている。
だから汁美鈴のようなオーバーパワーでないと4F4Cが使われないし、2段も現状ほとんど使われていない。

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:19:03 ID:LWvlf0SO0
何度も言わすな

やめたきゃ勝手にやめろ
ネガキャンして道連れふやしたいのか?

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 13:58:23 ID:/STH2pHO0
>>722
どこでジャンヌが話題になってた?記憶にないんだが…
あの時話題になってたのは風神、雷神だったと思う

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 15:31:07 ID:39R/NKb00
>>725
ここでの話しじゃないと思うけどなw
はっきり言うが上位プレイヤーは2chには書き込みをしていない。
以前実際に話したときに聞いたんだが、低レベルな話とネガキャンばかりで嫌気がさしたらしい。

727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 16:50:42 ID:/STH2pHO0
>>726
別にここじゃなくてもいいから、どこかで話題になって立ってことを
提示してもらわないと、>>722の書き込みが正しいと証明できないだろ?

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:18:02 ID:0fiTy8610
>>721
嫌だけどアクエリはやりたい、んだと思う

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:36:49 ID:606V0fBu0
>>727
話題と言っても新弾発売時の日常会話がほとんどなのに提示も何もないだろう
ただ、現実に名の知れた上位プレイヤーは圧縮ジャンヌだったりアルコルだったりを発売次週には使い始めていた
そんな状況証拠ですら理解できないのであれば、ここの住人レベルに納得していただくことは不可能なのでご了承ください

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:46:00 ID:VxkyE0tq0
>>728
それってただのワガママじゃねーかw

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:49:18 ID:/STH2pHO0
>>729
ああ、ごめんごめんw
話題ってブログなりで、いわゆる上位プレイヤーたちが話題にしているって意味だと思ってた
まさか、「俺の知ってる上位プレイヤーは発売前から言ってたぜ」っていうレベルの話だと思わなくてさwww
勝手に勘違いして非常にすまなかった。

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 17:55:40 ID:Ag+/OPoF0
セラフィックフェザーとかは戦力になるからデッキを組む。終了。
世界樹はデッキを組まないからネタにする。以上。

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:29:47 ID:qAfRQGmd0
てか逆に美鈴や汁でつぶされたデッキってなんなんだろ?
美鈴出るまでアシュレイで赤はつぶされてたわけだけど、この2枚でつぶれるデッキがわからん。
実際そんなに多くないと思うんだが、何かあるか?
青だって美鈴少なければ食い込むし、美鈴いても今回のBCCで上位食い込んだし。
しょっぱなからどうしようもないカードじゃなきゃどうにかなる気がするんだ。

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:35:52 ID:UFZaqUVP0
小型で小突くタイプやプロジェクトを連発するタイプ?
もしくは大道芸系?

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:39:28 ID:VxkyE0tq0
取り敢えず、思いつく限り羅列してみる。

汁ver
自身のエフェクトによって強化されるキャラクター→未依奈、羽生とか
ファストやプロジェクトをフィニッシャーにするデッキ→呪舞サマエル、ジルムーン
イニアチブやバインド等のスキルでアドを得るデッキ→ブレイブリース、アルテミスベリティリ

美鈴ver
同じくエフェクト頼りのキャラ→羽生(未依奈はサンフラがあるので例外)
エフェクト主体デッキ→まひる、ありす等のロックタイプなど
青い方々
コンバットトリックデッキ→弓削メズマライズなど

こんなところか。
美鈴はガチで考えると微妙と言えるかも知れんが、「面白いと思えるデッキ」は大幅に削られてる。

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 18:43:50 ID:dj08Q/6y0
嫁投入デッキと、(一部の)コンボデッキ、ってハナシじゃなかったっけ?

正直、俺は、たまたまなんとかなる嫁だったので、助かった。
他の方はご愁傷様。・・・って、上のダメな例に俺の嫁、入っとるwww

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:35:47 ID:kma85MbW0
>>732
世界樹は1,2積みしてデッキ切れ間際に使うのが基本だ

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 19:42:01 ID:LNRMhg/V0
あれだけ騒がれたのに使われないカードだよな。世界樹は。

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 20:38:29 ID:39R/NKb00
>>738
あれは全員ネタで書いてたんだろw
ネタじゃなかったとしたら正気じゃねえよww

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:17:47 ID:/STH2pHO0
世界樹強えーって騒いでたのって、汁美鈴にエラッタだせって言ってるのと同じ人たちじゃないの?

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:19:41 ID:s00q8vs/0
アルコルがアレだってのを決定的に広めたのはオフィシャルのデッキ紹介だったよな・・・
何であんなことしたんだろ・・・

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:26:14 ID:39R/NKb00
いや、あれはあれで良かったとおもうんだが?
あれのおかげで、いきなり大会で意味不明のまま倒される人間は少なくなってたと思う。

倒されることには変わりないんだがw

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:26:52 ID:/STH2pHO0
知らないでハメ殺されるよりいいんじゃないか?

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:50:12 ID:XgO/xsbS0
オフィシャルが、単なるレシピ紹介から一歩踏み込んで、
デッキのコンセプトや動き方まで紹介したのって史上初なんじゃないかな?

つまり、アルコルが想定外で、ブロッコリー的に問題が大きいデッキだったと。

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 22:54:21 ID:VhydhKBR0
ちょい質問
アシュレイのエフェクト(1コストのほう)を使用宣言にレスポンスで
イビルアイをアシュレイに使用した時は、矛盾発生してどちらの効果を優先するのかな?

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:06:20 ID:/STH2pHO0
オフィシャルとはいえブログのほうだからねえ
他にもえびちゃんが中国・四国ブロック優勝者のスクロールデッキをそこそこ詳しく
紹介してたし、単純に個人的に気になったのをブログのネタに取り上げただけじゃないの?

>>745
ブレイクが優先
詳しくはサマリーの22.【優先順位】を参照のこと

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:23:11 ID:VhydhKBR0
>>746
サンクス

まぁ悩んでいたのがブレイクだけどエフェクト能力ってことで
エフェクト=ルール
ルールは優先順位で一番下だったから、どうなのかな〜?と思った次第です

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:28:26 ID:/STH2pHO0
>>747
スキルはルールだけど、エフェクトはルールじゃないぞ
エフェクトはカードごとに違うわけだから、カードの記述に当たる

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:30:15 ID:qAfRQGmd0
>>735
その面白いってデッキの使用率とか聞きたい。
正直その辺りのデッキ、美鈴や汁いなくなっても使う人間なんていないだろ。
フリプレとかならあり得るだろうけど、フリプレの際は美鈴、汁使うのお互い控えればいいだけだし。
あと美鈴、汁いなくなってもアシュレイとかが無理とか言い出しそう。
プロジェクト主体にしてるデッキとかだとカウンターとか無理だからエラッタとか言い出しそう。

それとそこに挙げたデッキだけど、両方無理じゃなければ大会でも通用するだろうし、少しいじればその辺りとも戦えるだろ。
まるで対策できないわけでもないんだし。面白いデッキに対策カード詰めれるだろ。

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:36:45 ID:VhydhKBR0
>>748
勉強不足でした
ご指摘ありがとうございます

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:46:16 ID:LZzxaazpO
>>749
運命まではそんな不満殆ど出てなかったけどな
当時の主なネガキャンはAAAのPRでカードが減った事についてだし
遺伝子隠者からカードバランスがおかしくなってるのは明らか

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/31(木) 23:53:20 ID:xWDqoCBK0
光の剣も隠者以前は割と見かけたけど、今は全く見ないねー
羽生もそうだし、やっぱり汁美鈴がかなりのデッキに影響してるのは
間違いないと思うんだけど

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 00:29:16 ID:kZwilAZl0
そんなにいやならアクエリやめろよ。
ただでさえ他のTCGよりスレ少ないのに本スレでこんなネガキャンばっかとか滅入るorz
何でこう向上心というか建設的な考えできないんだよorz

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 00:53:02 ID:7LKmzn4/0
>>753
ネガキャンしか出来ない低級プレイヤーの相手するなよ。
そもそもネタデッキやファンデッキで優勝しようなんて
どのTCGでもおこがましいのに、それを叩いてる連中なんだからさ。

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 00:59:24 ID:lI+CqhhU0
社員様
こんな夜更けに工作活動お疲れ様ですm9(^Д^)

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 01:02:19 ID:yVp+KDTQ0
>>733
マギナサイクルが消えたのは大きいと思うんだ
ああいうデッキは常に環境にいて欲しかったなぁ

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 01:48:41 ID:3gxXBQrL0
正直このスレはアクエリが好きな奴よりも、アンチの方が数多いんじゃないかと思ってしまうw
ブロッコリーが何しても叩く方に持っていく奴やネガキャンばっかりで、
どう考えても新規に対して悪いイメージしか与えてないだろw

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 02:02:40 ID:HiiH0umw0
>>757
同意。
ネガキャンばかりだと欝だね。
自分も含めてだけど、不満を書き込むヒトは、公式にメール投げてみよう。(今までの公式の対応を見ても分かるように、スルーされるとか無いから。というかむしろ対応しずぎ・・・・な不安も)

アクエリが好きで今の環境に不満を持つなら、そうするのが、一番正しい選択。
それに、質の悪い書き込みも最近は目立つから、まともな意見も品質が薄れてしまう。
不満派もそのアンチも何度も同じ口論をする必要は無いハズだ。それぞれ少なからず人数が居るんだから。


759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 08:57:36 ID:DNhcFOJi0
>>757
刹那式や月光AAAの時は公式のほうがネガキャン酷かったけどな

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 11:44:28 ID:2gxKo/+K0
さすがにアレはしかたないだろうな、どう考えても刹那はゲームにすらなってなかったし。
汁や美鈴とは次元が違う。
月光もAAしかやってない人間にとっては害でしかないものだし。
>>757では、ネガキャンだけ「しか」してないことを言ってるんでないかと。

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 12:15:17 ID:DNhcFOJi0
>>760
あの頃は抱き合わせ(本来の意味は犯罪行為)だの不買だの言ってましたが
あれが仕方なくて今回はダメとか意味不明すぎる

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 13:15:32 ID:WK0RIqvtO
前スレ最後の方でオフィシャルにQA出した者だけど、
なかなかおもしろい結果が出た(と個人的に思う)

質問内容:,Q1.「反魂の術」をダメージ置き場または捨て札置き場にある「エルヴ
ン・ハーミット“シルマリル”」を目標に使用宣言し、解決されセット宣言をした後
の処理はどのようになりますか?またこのセット宣言にレスポンスはできますか?

A
その場合、セットされた後に、「エルヴン・ハーミット“シルマリル”」のアビリ
ティの効果により、「反魂の術」が無効化され、パワーカードはセットされません。
また、ブレイクカードの使用宣言に対してはレスポンスすることはできません。

Q2.「反魂の術」の使用宣言の際にブレイクする目標も指定する必要がありますか


A
はい、指定する必要があります。

Q3.「奇跡のコイン」を使用し「エルヴン・ハーミット“シルマリル”」をセット
した後の処理はどのようになりますか?

A
その場合、セットされた後に、「エルヴン・ハーミット“シルマリル”」のアビリ
ティの効果により、「奇跡のコイン」が無効化され、メインフェイズは終了しませ
ん。

Q4.「スクロール」が解決され、デッキからプロジェクトカードまたはファスト
カードを使用宣言しました。そのプロジェクトカードまたはファストカードに対して
レスポンスは出来るのですか?

A
いいえ、できません。


763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 13:55:38 ID:vdTcajEv0
反魂がブレイク目標を指定するのが驚きだな。
これで結構プレイング変わるんじゃないか?

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 14:44:37 ID:7H36L+360
>>762
>Q2
つまり、使うほうは焼かれないようなキャラを目標にしなければいけないと。

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 17:55:19 ID:7LKmzn4/0
>>762
乙。
A2はvs美鈴を意識したデッキには多少朗報か?
最速反魂美鈴を釜からのプロジェクトでフィズらせたりが容易になったわけだ。
今まではファクターを潰すしかなかったのが…。

そして、A3により、コインシルマリルが始まっt…と思ったが、
元々そんなことする必要がないくらい強かったな>汁鞠留

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 18:01:57 ID:crqV1T8I0
スクロールは>>762でわかったのだが…。
地獄の釜の裏向きカードの使用宣言には割り込めるのだろうか…。
初心者板で聞いたほうがいいのかもしれないが、諸兄、ご存知だろうか。

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 18:48:40 ID:tPGieuxl0
星やベストの箱プロモ情報まだ出てないよな?
また店によって違うんだろうか
早く出してくれないと予約できん

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 19:55:57 ID:VeS5rv9M0
>>767
少なくとも店によって違うことはないと思われ
あれは店からの反発が強くてやめたって言ってたから、今さら店を敵に回すことはないかと

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 20:26:09 ID:xWl6TS4M0
アクエリアンエイジ7周年記念ドラマCD付限定BOX前編が
525円で投げ打っていたので12個ほど買ってきた〜

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:04:18 ID:I7mDW+zZ0
アクエリの公式ブログだけど

現時点で3勝がチアキさんのみ、優勝確定なんだけど

あえてスルーなのは

盛り上げるため?

あたった人いる?

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 21:49:30 ID:VeS5rv9M0
>>770
あの対戦表みるに、まだ蝦ちゃんが1勝1敗で2試合してない。
チアキさんと蝦ちゃんの対決で蝦ちゃんが勝つとわからなくなる。

ちなみにオレは寺田P優勝に賭けてたからはずれ確定なわけだがorz

772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 22:34:10 ID:cLPnlDP70
>>757>>760
こんなとこでネガキャンやるのと
公式掲示板だのブログだのでネガキャンやるのとでは
新規に与える印象なんて全然違うだろ・・・

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 23:02:32 ID:bh9Ve1mi0
>>769
転売厨はカエレ

一生引きが悪くなりやがれ

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/01(金) 23:04:06 ID:TdkCBtYc0
何を必死になってるんだ?

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 01:15:46 ID:+pUMxZQi0
>>773
手持ちがステラ1、ィアーリス4、美晴(下段)4で他は持っていないので
ちょうどいいと思って買ったんだけどね
ちなみに戦果は
真由美6
美晴(下段)7
ステラ2
夜羽子1
レイナ6
ィアーリス2
あと七尾奈留箔押し1
桜沢いづみ箔押し2

でした

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 02:16:08 ID:d6G58H2C0
何転売相手にムキになってるの?

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/02(土) 08:05:24 ID:36TkytkW0
>>770
チアキさんはホント上達したよなぁ・・・
個人的には寺田Pはコンボとか美しい勝ち方にこだわって自爆すると予想したんで優勝からは外しましたw

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:06:02 ID:4OUGhU5K0
エトワール・デュオ“葵と茜”の画像が上がっているけど、持っているスキルとかアビリティとか誰か読み取れる?
俺には1行目のバインド1 ブースト8までしか読めない。

あと、グランプリ決勝の大会形式に「※今大会では、引き分けはありません。」と書いてあるんだがどう言うこと?
時間切れが無くて決着まで対戦するの? 時間切れになったら与えダメージか何かで強制的に勝敗を付けるの?

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 20:47:43 ID:yeUtkGF60
テキスト中に書いてあるアイコンがタレント♀だって事しか分からなかった

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:13:41 ID:txg48RXd0
>778
おいおい発表されるだろ。
引き分けアリにすると禁止にしたIDと区別できなくなるから当然じゃね。


781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 21:25:06 ID:S1kSOCOt0
ブースと8が本当だとすると、タレント♀アイコン持ちの支配キャラからブーストコストを支払えるって感じかな?

782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:21:58 ID:Ta3YtwPZ0
さすがに今回は無理すぎる。ヒント前見たくとか書いてあったらな
とりあえず上のアビリティに、「この」「場合、」(瞬間かもしれないけど)タレントアイコン「る。」(たぶん戻る)
下のアビリティに「できる」
って単語が見える気がする。
たぶん上のアビリティの初めはそのカードがセットされた場合、って文章だと思う。

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:31:25 ID:ozPDN5+/0
ブースト8とかwwwww
オフェンシブ無いとまともに殴ってられんw

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 22:32:06 ID:LT9P0FUk0
ちょっと前のスタッフブログに、
ブースト∞が登場しますとか言ってなかった?

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 23:42:57 ID:V1WoY65k0
ふっつーのモザイクみたいだから、モザイクを巻き戻すソフトがあれば分かるんだがな。

>>782
前はそれやったらほぼ9割解析されたからじゃね?
前々スレくらいで誰かがやってたやつ。
ラグエルとかほぼ当たってなかったか?アレ

786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/03(日) 23:56:31 ID:H/uomLi10
暑中見舞い企画のポスターが届いた

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/04(月) 15:29:19 ID:YtPTyl/10
>>786
アクエリアンエイジsaga3〜第19章〜審判のジャンヌのこれか?

>782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/09(金) 19:11:39 ID:uBIXYBlu0
>>>781
>だから通常攻撃力でもなく精神攻撃力でもなく攻撃力にしといたんだけどね
>今までのテキストぽっくするなら

>≪このキャラクターのアタック宣言に対してガード宣言するか、このキャラクターにガード宣言されたキャラクター≫に、ただちにXダメージを与える。
>このキャラクターがバトルする際、≪バトル相手≫の攻撃力に−(X)・−Xして判定する、耐久力に-Xする。 Xはこのキャラクターのパワーに等しい。

>こうか?


>789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/05/09(金) 20:35:58 ID:MNbIk5ok0
>光の反射のせいで(わざとか?)、一部テキストが不明。

>裁天使“ラグエル”
>3F3C 4/6/4
>≪このキャラクターのアタック宣言に対してガード宣言するか、
>このキャラクターのガード宣言されたキャラクター≫にただちにXダメージを与える。
>このキャラクターがバトルする際、≪バトル相手≫の攻撃力に−X・−(X)して判定する。
>一行不明
>Xはこのキャラクターのパワーに等しい。

>分からないのが、上三行が恐らく一文になっている点と4行目。
>恐らくはコイツもパワー絡みだとは思うが・・・・
>ちなみにアイコンは♀サイボーグ、マシン、なんか。

>ダニエルのアイコンは♀スカラーとなんか2つ。

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:19:23 ID:bJsb+c6CO
wikiのトレーダーメイド項目で、黄プロジェクト例の勅命は勘違いされやすいから消した方がいいんじゃないか?

俺は携帯だから誰か修正を頼むぜ・・・

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 11:44:03 ID:V21Zg6m70
>>788
具体例が思いつかなかったので文言が適当になった件

790 :788:2008/08/05(火) 11:53:04 ID:bJsb+c6CO
>>789
おぉ、ありがとう

現環境ならアブソリュート・ヴァニッシュかな?

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 12:37:25 ID:prPfjJ6K0
マイナーだけどアースクエイク・次元破断・死の波動とか

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 19:54:53 ID:SWC5DZu90
新しい御前はアタック通るとパワー全部手札に戻るみたいだね

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 20:25:11 ID:lHAP7ESl0
最新情報の2段ブレイクはオリジナル・シンかね?

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 20:26:22 ID:wAIjDVbN0
つまりそれアタック通ったら相当やばい能力があるって事?
大丈夫かね・・・

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 20:26:30 ID:8MxB2t4mO
個人的に星には、強カードよりも悪魔の契約のポイズンクラウドの様なメタカードが欲しいな
遺伝子の様な、用途の狭いブレイクカードは無しで

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 20:38:52 ID:J0yZ0f0E0
>>793
林檎もってるし俺もそう思った。

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 21:03:48 ID:SWC5DZu90
エバの能力ってどんなんだったっけ?

798 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 22:14:04 ID:hU7rJTUSO
エアリアルかとオモタorz

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 22:25:06 ID:SWC5DZu90
>>798
毎回勢力順に一人ずつ紹介しているんだから今回はイレイザーだろ
そもそも
>今回ご紹介するイラストはイレイザーのネームレベルのキャラクターのイラストです。
って書いてあるんだからよく読んどけ

俺もエアリアルには帰ってきて欲しいけど、sagaUのパーワーアップ段だとすると、
アイコンからしてシルマリルと組み合わさってやばいことになりそうだし難しいんじゃないか?


800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 22:27:23 ID:i+xDNtrm0
新名やあざかやルツィエのパワーアップは大歓迎。遅すぎたくらいだ。
ロビンやメタトロンは・・・まあほどほどになら良いだろう。
しかし御前の強化だと? 金棒のいる環境で正気かと問いたい。
むしろ弱体化させねばならないキャラだ。

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 22:34:44 ID:SWC5DZu90
だから、アタックが通ったらパワーが全部戻るようにしたんだろ?

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:12:50 ID:wAIjDVbN0
つまり強制ガードさせて金棒でペネトレイトさせれば何度でもアタックできるんですね、わかります

803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:14:48 ID:+USVyi1E0
>>797
イノセント“エバ”
黒2F2C クリーチャー・タレント 3/3/3
パワーが0の場合、このキャラクターに与えられたダメージは、このキャラクターのオーナーに与えられたものとして処理する。
パワーが0の場合、対戦相手のターン終了時に、あなたのデッキの一番上のカード1枚を、パワーカードとしてセットする。
パワーが0の場合、ペネトレイトを得る。

オリジナル・シン“エバ”
黒3F1C クリーチャー・タレント 4/4/4
“エバ”のみブレイク可能。
パワーが0の場合、このキャラクターに与えられたダメージは、このキャラクターのオーナーに与えられたものとして処理する。
パワーが0の場合、対戦相手のターン終了時に、あなたのデッキの一番上のカード1枚を、パワーカードとしてセットする。
パワーが0の場合、インターセプト・ペネトレイトを得る。

804 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:17:34 ID:EsnkoJpJ0
難波いのりの再録が確定した訳だが、♀♂ワーカーアイコンの精神力-2はやり過ぎだよな?

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:31:57 ID:ke86VrD80
やりすぎ。
だが、今のインフレ環境がその感覚を麻痺させてくれる。

だから、ファクターとコストでバランス調整しろよと・・・

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:51:08 ID:EsnkoJpJ0
>>805
修正がかかっていなくて判明している部分にファクター・コスト・サイズが書いてある。
2F2C 4/3/4
テンプレ通りのサイズだな。

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/05(火) 23:59:52 ID:SWC5DZu90
>>803
サンクス

>>802
がんばって強制ガードしてくれ

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 00:05:38 ID:OIdBPbj40
>>804
やりすぎどころか、白ドロー以外無防備になってカオス状態確定。


星といい今回といい、何か最近アイコン苛め多すぎ。
作るなとは言わないが先にメタるべき分類があるだろ・・・

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 00:06:44 ID:Lq/WI2ub0
訂正orz
星 → 審判

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 00:45:10 ID:HadJjptRO
筆頭は鬼アイコンだな

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 03:20:46 ID:WF4ZxMdc0
>>808
Saga1の頃だって、いのり出したら白以外ドロー死んだじゃねえか。

まあ、だからといって−2でいいんじゃね?と言う理由にはならんが。


812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 09:12:27 ID:r5Tgbmk50
今なら軽いドローブレイクもあるんだし、霊媒もないからどうにかなる気がする。
優秀なECBキャラも出たんだし、なんとかなるだろ。

どうにかできるけど、−2は嫌だが。

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 09:33:12 ID:ntsmiXLu0
昨日更新分の放送局の目指せジャッジ問題の2つ目って任意に選べるん?

いあ、オフィに質問出す前に聞いとこうかと思って

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 09:59:18 ID:qnSzlzZ30
そう書いてあるじゃない

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 12:04:16 ID:ShrA63Gc0
>>804-806
精神力-2とかってどこかに書いてあったっけ?

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 19:28:04 ID:NAgfE4ra0
>>808-810
メタカード作るなら、アシッドクラウドなどよりも先に
鬼対象にするべきだったというのは同感
あとは霊能者やミスティックなどにも有った方がいい

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 19:40:25 ID:qnSzlzZ30
ミスティックは破邪鏡で十分でしょ

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 20:45:44 ID:CWbREfwq0
>>815
ディスプレイにバター塗れ。

>>816
メタカード出して欲しいアイコンとして、鬼・霊能者・ミスティックってのは賛成だな。
後、男ドラグーンにもメタカード合った方が良いな。

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 21:11:48 ID:qnSzlzZ30
ドラゴンスレイ…いや、なんでもない

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 21:22:09 ID:5LBj/YA50
桃太郎の鬼退治
中世ヨーロッパの魔女裁判
霊能者は…なんだろう

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 21:28:37 ID:CWbREfwq0
>>820
>霊能者
廃仏棄釈とか?

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 22:41:49 ID:zG0XtAwR0
>後、男ドラグーンにもメタカード合った方が良いな。

またでたよ、自分が気に入らなければ対策しろか…
厨房過ぎるにもにもほどがある

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 22:46:50 ID:CWbREfwq0
>>822
>男ドラグーン
鬼・巫女・ミスティックに抑制が入ると、プライベートドラゴンの天下になるじゃん。

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 22:52:27 ID:7fEQt6wv0
言い出したらキリないからやめれ

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 23:06:50 ID:r5Tgbmk50
>>823
プライベートドラゴンまで抑制が入ると、アシュレイの天下になるじゃん。
アシュレイまで抑制が入ると、真由美の(ry
ですね。わかります。

>>824
本当そうだよな。

とりあえず新段とベスセレで環境変わるんだし、それまで待とうよ。

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/06(水) 23:11:54 ID:zG0XtAwR0
>>823
パーマネントに対策もできないのか?
それじゃあ仕方ないな

827 :リリア&シュリー:2008/08/06(水) 23:46:17 ID:HadJjptRO
ついに私達の時代がktkr

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 01:50:48 ID:eBvVoWVQ0
言いたい放題だなw

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 02:41:58 ID:PjHYcim30
たまにでもいいからドラゴンスレイヤーを思い出してください・・・

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 14:13:03 ID:bEkbtR6T0
箱見たら御前が空飛んでた。

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 18:00:07 ID:vy+OKwAn0
スタッフブログを見るにエトワールデュオのスキルは
ブースト∞で確定っぽいな
で、タレントアイコンの支配キャラクターを捨て札してブーストか?

いのりのワーカー封じが-2じゃ無い事を祈るぜ……

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 18:37:55 ID:RWQxo2R/O
>>829
ドラゴンスレイヤーは-1/-1/-1でもいいから、2F0C等極星タッチでも使えるコストにしないと、ミラーマッチ以外使い道がない
まあ…ミラーマッチ用という使い道あるだけマシなのか?

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 18:44:14 ID:ntuRPPfb0
今の環境でいのり復活って白や青いじめにしかならないのでは?

誰かsaga3からの俺に、以前のいのりはどうだったか教えてくだせぇ・・・

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 19:00:44 ID:1bGKqsQb0
>>832
ドラゴンスレイヤーはそもそもsagaUの強すぎたリンドドレイクをファクターと
コストそれぞれに+1重くするという調整によって復活させたものだろ?
重くしたぶん、レジストドラゴンやアビリティを追加した事でバランスを
とているつもりなわけで、レジストドラゴンのほうを主にして考えるほうが間違い

>>833
演歌歌手“難波いのり” O/3/3 タレント
▼場に出ているすべての「ワーカー」に精神力−1。

霊媒 3F0C3/2/3 ワーカーゴースト
他のプレイヤーが「赤」または「青」のキャラクターを支配している場合、必要ファクターなしでセット可能。
他のプレイヤーのテリトリーのキャラクターをブレイクした場合、1ドロー。

さらに言うなら0コストのノーネームのブレイクドローやチャージ持ちのエフェクトバックキャラクターのいない環境

あとはわかるな?


835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 20:11:45 ID:AOetbfR80
>>833
Saga1のキャラカードは基本的に能力なしかアグレッシブ。
ブレイクのドロー+1はほとんどいなかったし、エフェクトのコストを戻すのはチアリーダー1枚のみ。
回転率を考えると、4種類しかいないドローキャラをガチで積む以外に選択肢はなかった。
2ターン目の展開を考えてドローキャラ3体支配した裏でいのり出されるとそれだけで計算が一気に狂う。

ひどい展開だと、ドローキャラと精神0のチャージばかりでコストぜんぜん払えない状態にもなる。
チャージキャラは基本的に精神0だからな。
いのりが出るだけでパニッシュメントは1ターン以上遅れる。

あとは、後半にドローキャラをバトルさせられないからデッキアウトを止められないとかも

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 23:09:49 ID:+I638XDV0
公式ブログにあった二段ブレイク戦の使用キャラだけど、須藤りのん、カーラ・アステリオン、ィアーリスなんだな
ィアーリスの勝率が低いってのは黒構築でデッキをベースで組んでる初めたてのプレイヤーが多いからかね



837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/07(木) 23:58:58 ID:7nvFEvli0
ダークロアが1番低いのに軽く驚き。
金棒あるのに。
やっぱりりのん勝てないのが問題なのかな。
極星が多いのもりのんに勝てるからかな?
>>836
それもあるだろうけど、ィアじゃ2段先出ししないとりのんに勝てないからじゃないか?

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 01:04:28 ID:78gHSbm50
金棒振り回せる2段キャラが微妙だからでは?

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 09:43:40 ID:8SXedaor0
茨城が微妙でも金棒振り回せるだけで十分じゃないか?

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 13:37:59 ID:nfej//VPO
それはいくらなんでも金棒に夢見すぎじゃないかなあ。

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 13:57:14 ID:kyiK1dje0
みんな、金棒に飽き飽きしたんですね。分かります。

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 15:29:33 ID:NElNOGg90
>>840の発言に時代の移り変わりを感じた。
出た当初なんてあるだけで勝てるみたいに言われていたのに。

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 15:46:44 ID:YMkW/XbZ0
限定構築だとりのんにサンフラワーでカワイソスな事になるからじゃね

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 16:00:48 ID:psdxsgcn0
ぶっちゃけ多段戦なんて多段戦しない奴が勝つよ。
ウチの地元なんて、日照りやデスルーンだらけだし。
キャラ52枚にマモン4枚世界樹4枚で相手のドローアウト狙うとかいうsagaTみたいな奴もいたが。

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 16:22:40 ID:/8m5M+VT0
正確には多段以外にも勝ち手段があるほうが勝ちやすい

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 16:30:54 ID:CUSYAD03O
>>844
>キャラ52枚にマモン4枚世界樹4枚
試合を始める前に既に負けてる件

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 17:09:11 ID:FJgJh1Db0
>>846に言われるまで普通に気づかなかったwww
ルール違反じゃねぇかwwww

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 19:40:02 ID:+WIl+jMd0
>>847
俺のところで先週限定戦やったが、
優勝者が決まった後、カード枚数確認やったぞ。

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 20:33:31 ID:ZGoGmfYO0
うちの地元は電子シュリーが優勝した
サンダーストームや次元迷宮などでアド奪われた上、全てのデッキがパーマネント投入してたので
電子ウイルス後のシュリーを誰も止められなかった…

もはや笑うしかなかった

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 21:12:50 ID:6c8WXx5b0
>>837
パイモンを使えなくて、金棒を引いてくるための補給線が厳しくなっているからだろ。
鉢かぶりや茨木1段目の344クラスじゃ金棒1枚だけじゃ決めきれない事もあるからな。

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 21:45:24 ID:gmCekDMQO
まさかのチアキ様一位じゃ誰も当たらんわな…

僕はジル・リンクスで行きますよ

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 21:58:29 ID:/8m5M+VT0
>>849
シャンポリオンは限定ならありだろ

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/08(金) 22:27:38 ID:EDHvNLFcO
ジャンクバスターデッキやスカディレックスデッキ等は、もはや羽蛾状態だなwww

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 02:17:51 ID:3hwhvf/R0
>>853
遊戯「アタック、パーマネントカード(MTB)!
アタック、パーマネントカード(ジャンクバスター)!
アタック、パーマネントカード(スピアデモン)!
アタック、パーマネントカード(エクステンションスーツ)!
アタック、パーマネントカード(スパークリングプラズマ)!
アタック、パーマネントカード(パワースーツ)!
アタック、パーマネントカード(ヘアリボン)!
アタック、パーマネントカード(ムーンウォーター)!
アタック、パーマネントカード(マジック・アーマー)!
アタック、パーマネント・・・」
杏子「もうやめて、遊戯!」
遊戯「HA☆NA☆SE」
杏子「とっくに羽蛾のダメージは10よ、もう勝負はついたのよ!」

こうですね、わかります

855 :849:2008/08/09(土) 08:40:43 ID:1iF8Ooh+0
ちなみに俺は、サンフラワーとマジックアーマー入りの須藤りのん
早い段階で電子ウイルスでサンフラワーをダメージ送りされたんだが、その時点でも全く気付かなかった
つーか、シュリーの存在自体忘れてた
「りのんやプライベートとか多そうだったから。ィアーリス相手だったら負けてた」
とは言ってたが、実際その人の当たった相手がりのん(俺含む)2人とカーラ1人

ムーンウォーター入れとけばよかったのかな…(答え:違います)

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 20:31:38 ID:XHt+qGUiO
しかし星が近く限定構築戦の真っ最中なのに見事に過疎ってるな…
そういう俺も二段用のデッキパーツ持ってない上、それ用のトレードも芳しくないから、出れる訳ないんだが…

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 20:56:54 ID:Jh1I6anj0
同じレアが4枚必要っ、ブルジョア過ぎる参加条件だよな。

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 21:37:17 ID:8EPd4AXd0
レジーナで二回ほど出て全敗。
余りにもデッキが遅すぎた・・・なんつーか接待プレイ向けのデッキとしては面白かったのだけど。

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 22:00:45 ID:xjWoPFEr0
2段目4枚集めるのってライトユーザーには厳しいよなぁ。
限定戦以外で使いでが悪いからなおさら。

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 22:04:24 ID:8EaBImW+0
ィアーリスとかジャンクとか多そうだ

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 23:01:55 ID:QvUamV6O0
極がみんなアシッドクラウド入れてるんで怖くてパーマネント入れないんですが
りのん使ってる人ってその辺どう対策してるんですか?

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 23:13:57 ID:tKUO2Hgz0
1.ロッド・オブ・ブルーサファイア
2.破邪鏡
3.スカディの魔法陣
4.諦める


863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/09(土) 23:16:58 ID:t4IiQtEj0
5.気にしない

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 00:07:35 ID:AnFPgzdv0
りのん使ってる対戦相手は破邪鏡を使ってたな。
あとベストセレクションに収録されるサークル・オブ・ワードも忘れないで下さい・・・

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 00:36:33 ID:e2GD9W0sO
7.何度でもパーマは蘇るさ!

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 00:39:28 ID:86r/NoTh0
8.友情という名の火から!
ってか?

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 01:20:32 ID:p6/bVkbm0
>>864
アシッドはファストなのでC・O・Wでは守れません


868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 07:25:16 ID:dO8utxmk0
>>859
審判で2段ブレイクがいっぱい収録されたから、の2段限定戦なのに4枚集めるのが云々とかどうなのよ?
確かに審判以外の2段ブレイク集めるのは大変だろうケドさ。

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 09:34:55 ID:C10ub9z+0
審判ですら集めるの結構しんどいです。
枚数減ってからこう思う事多くなったわ。
一応1種類は集めれたけどな。
そもそも4,4詰み限定なのが頂けないよな。

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 09:35:51 ID:C10ub9z+0
あ、もっとも使ったのは管輅だけどな。

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 10:00:19 ID:KSdi0LRM0
どのTCGでもそうだけど「○○禁止」ならそれを入れないだけでいい。
「○○を必ず入れる」っていうルールだとハードルがぐんと高くなる。

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 10:42:18 ID:5wsaasx+O
>>868
むしろ審判殆ど買ってないわ
足回りになるC・UCを「○枚100円」のストレージで買った位だし、通常構築じゃ審判のレアなんて使わないしな

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 18:41:18 ID:C10ub9z+0
>>872
そういえば、俺もシングルして数パックかっただけだな。
4.4揃えたっていっても、シングルで100円で下段4枚セット
100円×4で上段4枚っていう安物カードだけどな。
イラスト的に確保したかっただけだった。

と言うか、現状のアクエリに燃える事もできないので購入は躊躇われる。
隠者あたりからプレイヤーがほとんど居なくなったしなぁ〜。
あれが無かったらなぁ。
それ以前は毎日のようにアクエリの事考えて、毎週のように勝負していたのに。
今、遊ぶ人とか。「アクエリ?あぁ家にあるわ。と言うか全然デッキ弄ってない」
ばかりだからなぁ。アクエリも寂れたモンだ(あくまでも自分の中で

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 22:11:04 ID:KjZGjyCH0
何でここで日記書いてんの?
お前のつまらない日常なんて誰も興味ないんですけど?

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/10(日) 22:40:38 ID:C10ub9z+0
失敬、ROMるわ。

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 02:26:17 ID:1Y7wtOCD0
むしろROMるのは>>875より>>874の方だろ
下手に煽って波立てるなよな…

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 02:55:17 ID:+3dUHrPT0
なんだ、ID変わったから逆ギレしに来たのか?

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 04:24:05 ID:4jZEgzmE0
いくら話のネタが無いからって荒らすなよw

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 12:00:22 ID:IBjThitG0
ちなみに俺が参加した公認では、
1位“日比野凛”
2位“須藤りのん”
3位“茨木童子”
他“ジル・リンクス”“カーラ・アステリオン”“服部忍”など、でした。

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 23:13:33 ID:dgBn5bFYO
おいらはミカエル使ったがミラーでしか勝てなかったお

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 23:19:53 ID:XFosAUkv0
アナスタシア使いとかいんのかな

あれはどうも活かし方がわからない

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/11(月) 23:30:22 ID:u69ErMp/0
>>881
一人いるな

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 00:08:16 ID:vL+HS9W+0
ミラーになったら先出ししたもの勝ちだからなーw

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 00:09:32 ID:+Etla7Bk0
>>880
こっちのミカエルの人は常に上位にいるぞ。

885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 02:14:38 ID:itMeBlSrO
>>800
ドラグーンアイコンで回したら?
スカードラゴン+木星軌道で速さだけは補償できる。
ミカエルは1段目でキャラドロー焼けない赤緑黄が苦手だから緑や黄色が多いとつらいけど

886 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 18:09:24 ID:rZQwhY2m0
週末東京に行くのですが

●環状線範囲(新宿・池袋など)でAAのシングル売買しているカードショップ
●その中でC・UC含め在庫が充実している、もしくは価格が安いカードショップ

を教えて下さい
AAAからの人間なのですが、こっちではAAのシングル扱ってないので
全然カードが揃わなくて…

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 18:51:12 ID:yBJQeM+X0
公式見たらトレーダーメイドがますます可愛そうな事になっていたぜ
しかし綾乃…便利そうだ

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 19:08:20 ID:pjvpBarH0
綾乃は藍子に謝るべきだな。
KYOKUSEIだけど。

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 19:28:13 ID:MBOeXNN30
なんで白いラプンツェルを出してるの?死ぬの?

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 19:34:07 ID:oFrddSY30
>>886
あくまで個人的な見解だが

新宿区
◆アメニティドリーム新宿店/西新宿7-1-8ヒノデビル4F
シングルもそこそこ安く、C・UCなかなか豊富。
◆イエローサブマリン ハイパーアリーナ/新宿4-2-21相模ビル3F
アクエリは壊滅的、行かなくておk
◆イエローサブマリン 新宿ゲームショップ/新宿区西新宿1-16-9 淺川ビル
シングル、C・UCともにわずかにあるが新しいものがほとんど、余裕があれば行くのも可。
豊島区
◆アメニティードリーム 池袋パワー9店/東池袋1-28-7東池袋大栄ビル6F
C・UCがそこそこ豊富、シングルも多いが、 同地区の他店舗に比べると少し高めか。
◆イエローサブマリン池袋ゲームショップ/東池袋1-15-1真下ビル2F
シングル、C・UCともにあまりなし。
◆イグニス池袋店/東池袋1-29-9サンリッチビル3F
シングル、C・UCともにあまりなし、ただし低額レアの掘り出し物が見つかるかも。
◆カードショップオーガ 池袋店/東池袋1-22-5サンケエビル7F
シングル少々、C・UCほぼなし。
※これら池袋の4店舗はかなり近い位置にあるのでとりあえず全店寄ってみるといいかも。
千代田区
◆イエローサブマリン秋葉原ゲームショップ/外神田1-15-16ラジオ会館7F
駅のそば、シングル、C・UCとも中の下くらい。
◆アメニティードリーム秋葉原/外神田1-11-6小暮ビル6F
C・UCそこそこ、シングル多めだが値段高め。
◆イエローサブマリン マジッカーズ秋葉原店/外神田3-14-9 北澤第1ビル5F
C・UCそこそこ、シングルもそこそこ、売り切れが多い。
◆ホビーゲームミント秋葉原店/外神田6-12-8-1
シングル、C・UCともにわずか。上記3店舗に比べ少々遠いため、余裕があれば寄るのもあり。


891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 20:11:55 ID:WUkyJgrc0
赤と青のブレイクはどう考えても初日から50円だな

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 20:49:39 ID:NnJPNnls0
マクスウェル、なんだかなー。
すでにステラみたいなブレイクがいるのに
なぜにプロジェクトタイミング・・・。
なにもこんなところでバランス感覚利かせなくても。

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 20:57:29 ID:Q/0luZ5JO
マクスウェルはAAAでも可哀想な子だった気がww
そしたらまさかナターリアがこちらでも壊れカードに…

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 21:17:31 ID:wsgWbWmD0
おいおいなんだこいつw
プロジェクトタイミングに限定するなら(2)飛ばしてもいいだろww
誰が使うんだよこんなの…

895 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 22:00:24 ID:iggQYUO90
マクスウェルはいくらなんでも酷いな・・・
月光構築のプロモのエリナといい開発陣はオルタの青に含むところがあるんじゃ無いかと思えてくるわ。

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 22:13:11 ID:H9CK+YFp0
何か強烈なシナジーカードがあると考えるんだ!
純血とか・・・

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 22:19:16 ID:Q/0luZ5JO
今の青のブレイクはステラ・ジリアン・エディス等充分強いカードは有るんだが、♂アイコンは結局中浦一択になりそうなのか残念

まあ、今のAA環境に必要なのは強ブレイクよりメタカードなんだが

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 22:20:56 ID:3zDkowAo0
おいおい、マクスウェルが弱いのは、ユーザーテストプレイの参加者が増えた効果だろうに。
現環境で使っている人の多い青のカードは弱くなるように調整して、
現環境で使っている人の少ない白は強く調整する。
ちゃんとバランス取れてるって事だ。

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 22:23:13 ID:oFrddSY30
>>898
日本語でおk

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 23:03:47 ID:CjXBNXCy0
2のダメージならドローつぶしって感じかね
でもエフェクトコストバックが増えている環境では意味があんまり・・・

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 23:10:05 ID:PCGfMlxUO
>>987
中浦は男ワーカー持ちだから、いのり復活で死亡するんだ……。
男ミスティックは、カード多い割に、不遇気味なネームばっかりなんだよな。

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 23:26:34 ID:H9CK+YFp0
>>898
でもぶっちゃけ綾乃如きじゃパワーバランス変わらないけどな。
今の白に必要なのは新しいフィニッシャーだろ。

羽生が出てやっと新しいデッキタイプが出るかと思ったら、結局また真由美に逆戻り。
足回りが若干新しくなっただけで2年以上前のデッキに頼らざるを得ない環境は不遇すぎると思うよ。

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 23:34:12 ID:3zDkowAo0
>>902
本当にE.G.O.を強くしたかったら、
精神力1で攻撃力が2点以上の▼持ちキャラクター
精神力2のドローキャラ
の2つが必要だろうね。

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 23:51:34 ID:rZQwhY2m0
>>890
遅ればせながら感謝致します
今Google地図で検索していますので、有効活用させて頂きます
特にアメニティ新宿店は、必ず寄るCD街に位置している様なので、此処をメインに色々探したいと思います

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/12(火) 23:58:08 ID:NnJPNnls0
パワーバランス云々は男ネーム全般にも言えると思うんだよな。
いい加減、新しいフィニッシャーが欲しいところ。

男ネームなんて2回に1回、1種類程度しか増えないのに
最新環境に対して、ほどほど〜使い物にならない程度の
能力しか持たないのがなんとも。
妙なバランスが取れてるというべきか、抑制が効いてるというべきか。
補給線も女アイコンより数世代も劣って、いまだに追いついてないし。
横取りされにくいということを差し引いても、微妙に感じてしまうなぁ。

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 03:17:38 ID:dgLyDkkD0
羽生の天下は一瞬だった。登場直後はずいぶん見かけたしタイトルも取ったのに。
現環境では羽生の強力なエフェクトより真由美のサイズが求められるもんな。
ただ相当に補給がしっかりしていないとワントップは辛いが足回りの進化が他より劣る。
エフェクトによる補助型はカテゴリごと消滅したので白はどうしようもない。

907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 03:57:18 ID:WZYX++7kO
白はもうパームしかねえな

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 12:32:10 ID:mcg++1he0
とりあえず、男デッキがほぼいない環境は続きそうなので嬉しい。
サガ1の最初みたく、女オンリーになってくれんかな…。
それならサガ4になっても続けるのだが。

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 12:42:15 ID:JisB05dC0
>>908
何故に?男デッキに問題あるのか?

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 13:08:27 ID:cjLdVsxUO
>>904
お前メタル板住人じゃね?

>>908
取り敢えず紫藤は巣に帰れ


911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 13:33:48 ID:AgCcTiv8O
男性アイコンはあると無いではデッキ構築の際視野広さが変わるので、
廃止とかは勘弁

だからといって男性が主流となる事は辞めてほしい

美少女TCGというコンセプトが崩れてしまうから

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 16:32:52 ID:RESpknVzO
ああ、またアンチ♂が沸いたか…

夏だなぁ。

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 17:26:37 ID:oMWhOb/O0
アンチ男アンチが沸いたか。
夏だ。

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 17:36:09 ID:c/JBuxU9O
ところで、俺の中澤リナ復活はまだですか?

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 18:51:21 ID:cK6g4TMv0
>>913
夏とか関係なくうざい

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 19:05:34 ID:NSX44/ot0
だれか夏だなぁ厨のリンクはってやれよ

俺のミラはいつ復活するんだ

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 19:07:52 ID:bZ18ydwZ0
俺の水原美幸はいつ復活するんだ

>>916
ミラってもうひとりの?
極星帝国にくじら座のミラがいるわけじゃないよね。

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 19:37:20 ID:WZYX++7kO
>>917
突然変異がある現環境に花嫁復活したらやばい気がする

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/13(水) 20:33:10 ID:ae6RUbn80
そういやジャッジ試験始まったな。

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 00:26:25 ID:8H0KBCjCO
>>890の御教示のもと、実際に大半の店を回らせて頂きました(>>890には改めてお礼申し上げます)
自分以外にも上京する人間がおられるかと思慮し、簡潔ながら所感をば…

★新宿区★

◆アメニティドリーム新宿店
品揃えは非常に良好です
価格も手頃ですが、池袋の方が全体的に安価でした

◆イエローサブマリン 新宿ゲームショップ
新しいエキスパンションが大半
値段は他店の方が良好なので購入は見送りました


★豊島区★

◆アメニティードリーム池袋パワー9店
品揃えは非常に良好で、欲しいカードの殆どは此所で入手できました
価格もアメニティの中では1〜2番目に安いのですが、ハロウィンナイトだけは凄い値段になってました…(汗)

◆イグニス池袋店
品揃えや価格は他店の方が良好ですが、ハイレア1〜2種については此所が一番安価でしたので、此所で購入しました

◆カードショップオーガ池袋
品揃え、価格共にそこそこ良好です
デュエルスペースが非常に広いのが好印象でした


★秋葉原★

◆アメニティドリーム秋葉原店
品揃えは非常に良好です
価格の安価さでは池袋≧秋葉原≧新宿な感じでした
ハロウィンナイトが(ry

◆イエローサブマリン秋葉原ラジオ会館7F
価格・在庫共にアメニティの方が良好でした

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 02:19:13 ID:zzLqhoFq0
今はアキバの方が新宿より安いのか・・・>アメニティ
前は逆だったのに

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 12:27:32 ID:JbwHMHLKO
スターバスター使って星野JAPANデッキ組んでみたがはてしなく弱かったぉ

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/16(土) 23:43:43 ID:LcsWxDOU0
たいしたことじゃないが、OBEY OR DIEのルールに
最初に渡されるチップの枚数に関する記述がないな

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 16:57:36 ID:DQFUOHn00
今回フラゲ情報はいつごろくるんだろうな


925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 20:32:34 ID:DuSsptMhO
早くて明後日の夜ぐらいじゃね?

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 21:47:28 ID:l7ed7/Ke0
メテオ・ブルームセットされたキャラにデスを0コストで撃ったときってメテオ・ブルーム捨て札になる?

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 21:59:47 ID:t/LqzNK9O
そのキャラクターが対象に含まれないとダメなはず。

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/17(日) 22:28:56 ID:l7ed7/Ke0
>>927 レス感謝
1度使ってみようかな 捨て札になっても相手に1枚使わせたと思えばいいか

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 00:56:20 ID:HHwtINdS0
諏訪ブルームってネタは見たな。
1段目で+7ファクター用意しろとか無理。
デルフォイの巫女のおかげで結構ファクター揃いやすいからやられてきつかった。

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/18(月) 02:18:21 ID:uYjEK13C0
>>929
プロジェクト・ファスト依存のデッキだと一発でアウトだな。
それに、諏訪下段が耐久力7になる。
この状態でうららにブルーム付けば無傷で汁殺せるwww

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 06:39:30 ID:gtwks7sK0
>>926
そもそもあいての精神力分のコストを支払わないと適正対象に取れないから0コストでは宣言できない。
ブルームで3上がってるしな…

四大天使0コスト、魔神転生0コストとかは有り。

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 08:11:58 ID:afWOxULb0
嵐の前の静けさ…。

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 11:44:43 ID:pBnMH3fOO
>931
少し気になったんだが
諏訪が居る状態で0コストの魔神転生やラーを撃った場合
Xは何点扱いになるんだろうか?

4コスト(ブルームは7)を支払って
初めてX=0の魔神転生
が撃てると思ってたのだが……

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 11:59:45 ID:ooaTkPs7O
諏訪ではコストは上がらない。
必要ファクターが上がる。
だから魔神転生は0コストでX=0になる。


935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 12:00:07 ID:zmAFhWwmO
>>933
よく勘違いしてる人いるけど、諏訪のアビリティで増えるのはファクターだよ

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 14:39:09 ID:pBnMH3fOO
>934-935
おおおおうorz

ナチュラルに勘違いしてた
指摘に感謝を。
恥ずかしい話だ(´・ω・`)

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 14:55:08 ID:fjOiSqUb0
さらに言うなら諏訪のアビリティは≪プロジェクトカード・ファストカード≫の必要ファクターに+Xだから
パーマネントカードであるメテオ・ブルームはまったく影響を受けないよ

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 15:16:42 ID:bBIQkU5m0
フラゲまだー?

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 16:11:03 ID:46Si4OBJO
夜まで待つんだ。

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 16:17:44 ID:46Si4OBJO
連投ごめ

友人とフラゲ報告までの暇つぶしでアクエリやってたんだけど、今の赤ってカウンター、ロック、リジェネ、除去とTCGの鉄板カード全部あるんだな。

941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 16:27:18 ID:pBnMH3fOO
>937
あー、それは大丈夫です

「ブルーム付いてたら+7コストになる」
(正しくは+7ファクター)
と言う意味で書きましたので

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 17:50:17 ID:CwrkPxeg0
>>940
能力(攻撃・耐久・精神)UP、特殊ダメージ(バトル外ダメージ・精神ダメージ)無効もあるぜ

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 19:32:01 ID:K5TG3uZv0
公式見た。
産業で。

・またハンデスかwww
・また反射ダメージかwww
・お前は何がしたいんだwww

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 20:01:15 ID:Idas4/zV0
>>943
・またネガキャンかwww

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 20:14:41 ID:zmAFhWwmO
お姫様が女帝を完全否定は笑えたw

946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 20:58:36 ID:boodgptQ0
このキャラクターがバトルする際、≪このキャラクターのバトル相手≫
の持つイニシアチブを無効化し、-1/-1・-(1)/-1して判定する。

-1するのは相手?自分?イニシアチブがない場合は?
まぁ相手でチブの有無は関係ない…かな
わかりにくいと思うのは俺だけ?

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:09:04 ID:ENpU7osk0
>>946
能力が下がるのは≪このキャラクターのバトル相手≫じゃねーの?
チブの有無は関係なさそう

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:11:18 ID:bBIQkU5m0
この環境だとパーマネント流行りそうだな。
それに比例してパーマネント対策カードもデックに入るようになるし、
もしかして結構環境に変化が期待できる?

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:19:31 ID:fjOiSqUb0
?

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:23:12 ID:ENpU7osk0
>>948
環境を変えるとしたら
俺としてはエフェクトメタが欲しいよ
赤以外で

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:34:26 ID:fjOiSqUb0
>>950
すでに各色にあると思うけど?

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:49:02 ID:46Si4OBJO
なに星の今回のカード。
全部汁美鈴で乙じゃん。
テストプレイヤー大量に用意しても結局何も変わらないのか。

953 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:49:18 ID:YDrEW9nN0
極星嫌いのさいとー氏が極星紹介って何の罰ゲームだw

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:52:27 ID:bBIQkU5m0
>>950
パーマネントは美鈴、汁、共に関与できない部分だから、
強力なパーマネントが出ることによって環境は変わると思うんだがなー

パーマネントが増えることによって活躍できるカード(ダンジョンバスターや等)もあるし。

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:52:50 ID:46Si4OBJO
ちなみに俺が言ってるのスポイラーね。

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:54:08 ID:n87HSiAb0
スクロール・美鈴・シルマリルに並ぶようなカードはあるんだろうか
さらに強くなって環境が変わりませんでしたとかかなしいことにならないといいが

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 21:55:50 ID:fjOiSqUb0
強力なパーマネントが出たら美鈴、汁にパーマネント対策が入るだけじゃないのか?
もしくは美鈴、汁がそれぞれの勢力の強力なパーマネントをつけるか

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:00:45 ID:7X/sugiR0
ケイト・ツェペシ
3コスト払って1ダメージ+1枚ディスカードは交換効率悪い。弱過ぎ。ゴミ。
せっかく館川まこで絵が良いのに台無し。勿体無い。

ウェヌス・ドーン
赤の佐久間 みちるもそうだけど、1F1Cサイズでバトル補助する能力があっても使い道が無い。弱過ぎ。ゴミ。
せっかく藤真拓哉で絵が良いのに台無し。勿体無い。

ォミーシス
普通に使えるレベルじゃね?

ファリス・アルファルド
面白そうだけど、多分使わない。

アームドベース パイライト
これ、何てデンドロビウム? 面白れー

ベストセレクションのAAAカードは、全部ゴミ性能なら良いのに。
それなら、ベストセレクション買わなくて良いから歓迎。

>>952
>テストプレイヤー大量に用意しても結局何も変わらないのか。
星発売と同時に汁美鈴にエラッタと、テストプレーヤーに伝えられてるんじゃね?
エラッタを前提にしたデザインなんだろう。

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:05:41 ID:46Si4OBJO
本当にそうならどれだけいいか…

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:06:50 ID:fjOiSqUb0
いまだに汁美鈴にエラッタとか言ってるのいるんだぁ…

961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:07:59 ID:proQc+qM0
光翼少女

東海林姉弟を連想した奴手ェ挙げろ ノ

962 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:09:09 ID:bBIQkU5m0
さりげなくメタトロン強くないか?
サポートにしてはでかすぎるのが難点だが、木星軌道もあるし・・・

天使の足回り強化されてるなら環境に黒が出て・・・・・・はこないか。

963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:18:04 ID:LfXYKBKg0
ソーラー・レイいいね。
カーネイジでNO FUTUREしてるみたいだ。

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:24:21 ID:fjOiSqUb0
そろそろ次スレのことも考えとかないと、新カードについての感想等ですぐに埋まっちゃうぜ

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:43:17 ID:bBIQkU5m0
>>950
次スレよろ

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 22:48:59 ID:IXRcMP3U0
新カードの中にはハイレアは無さそうですかね。

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 23:19:13 ID:U9gipQeP0
スポイラきてるね

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 23:25:49 ID:R8whuFxFO
>>963
サガフロ?

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 23:32:37 ID:LfXYKBKg0
>>968
そう、サガフロ。

極星のレアパーマネントも、
どう見ても星天弓のスターライトアローです。
本当にあり(ry

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 23:35:12 ID:humhmVA4O
スポイラー見たけど、環境変わりそうなカード無いわ
審判同様空気になりそうな予感

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/19(火) 23:51:02 ID:7X/sugiR0
カードが強ければ「エラッタ出せ」「テストプレイしたのか?」と叩き、
カードが弱ければ「空気」「買う意味無い」と貶める。
いったい、どんなカードを出せば満足するのだろうか?

>>970
空気エキスパンション2つも出したらアクエリおhるだろ。
アンコモン以下に環境を変えるカードがあると期待しようぜ。

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 00:25:46 ID:qMiStscw0
全ての人が満足する事なんて無いからどうしようもない。
そしてオレは今月お金がないから2つもパック出されてもどうしようもない。

973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 00:31:48 ID:d9yy5tCb0
キャラや1Fのブレイクは十分強いのが出るなぁ
モンスター3種類目のドローキャラとかあほだな

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 01:50:30 ID:VZoFGqOJ0
>>973
イレイザーも3種類ある件

今回レアで強そうなのはメタトロン、御前くらいかな
さりげなくアンコモンのサイバーオーガが強いような気がするのは俺だけ?

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 02:02:58 ID:eFPo+WST0
今回は地味だけどこれぐらいが丁度いいよ。
下手に強いカード出されると手に入れられてない。

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 02:49:42 ID:VZoFGqOJ0
実際ネタとして面白そうなのは結構あるよな
あと、星のピアスとかソラ・ニシエダとかファストタイミングで使えるパーマネントを見る限り、
今回のエキスパンションはパーマネントを重点的に強化したかったぽいよね

何かニシエダさんで面白いデックは組めないものだろうかねぇ・・・

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 03:08:17 ID:Pec7jQuqO
今回ので強そうなのはメタトロンと竜ヶ崎さんくらいだろ?


978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 04:03:18 ID:E0rI3KmM0
>>977
サクセンドオリデスネ、サクセンドオリデスネ、サクセンドオリデスネ(以下時間いっぱいループ)・・・

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 07:35:46 ID:Eg71IIYb0
この情報が錯綜している時が楽しいな

今回はアルコルみたいなアレなカード無ければいいけど

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 07:50:27 ID:RSNysYTSO
>>979
ご愁傷さま。


981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 08:57:36 ID:rJEwCNE80
スター“メイリン・プラティニ”がだいぶ強そうに見えるんだが
タレントで固めて全員で殴ってけばかなり強い気がする

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 09:46:08 ID:tZpBqqQrO
フォーチュンスターと合わせると赤ともそれなりに戦えそうだな

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 10:14:08 ID:RSNysYTSO
御前ちょおTUEEEE

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 11:23:12 ID:JQi4MvV70
エバは…何?フランチェスカ対策?

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 12:11:51 ID:qMiStscw0
スター“メイリン・プラティニ”はどうだろ・・・
少し考えたけど「サン“コロナ”」か「マジカルスイート“須藤 りのん”」くらいしか思いつかなかった

白青でグラデュエーションブルームルツィエを組んだら楽しいかと思ったが
どうやって勝つのかわからないな

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 12:34:23 ID:rJEwCNE80
メイリン単体で十分じゃないか
タレントのシンクロ持ちいれば美鈴だって落とせる。
あとオフェンシブも付くからキャラ全員で殴ってやれば十分強いと思うんだが。

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 12:41:02 ID:kDvku5o60
まあ今まで公開されている情報だと、今回の箱も買わなくて良さそうだ

>カードが強ければ「エラッタ出せ」「テストプレイしたのか?」と叩き、
>カードが弱ければ「空気」「買う意味無い」と貶める。
>いったい、どんなカードを出せば満足するのだろうか?

審判も星も、アルコル等を除いてはいいカード群だと思うし、そのエキスパンション単体だとバランスはいいと思う
決して弱いエキスパンションではないが、遺伝子隠者が壊れてるから、相対的に弱く感じるし、実際審判のレア入れない方が強い

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 12:51:43 ID:qMiStscw0
ブレイクしてないとオフェンシブ付かないみたいだけど
美鈴を落とせる可能性は確かにあるな
汁も青だからなんとかなりそうか…。
しかしオレの身近な敵はラグエル様
インビジブルマントでも着けて殴ってみるか…?

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 13:53:12 ID:/vRCb0Ni0
>>984
アルコル系のカード対策だろ

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 13:58:32 ID:w6w/j6Y+0
>>984
とりあえず色関係なしにシールド用に入れてる
狛獅子ぶん投げデッキの俺が涙目なんだぜ?

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 14:28:02 ID:/nq/xBDU0
関連サイト

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー「ヒゲサングラス」こと
中井まれかつ氏のHP。プレイヤーとの温度差が気になるところ。
2008/5/16逝去。ご冥福をお祈りします。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7422/aquarianage/
2002年ブロックトーナメント優勝者にして、アクエリ界のご意見番、Nakaji氏のHP。
コラムは1度目を通しておく必要あり。

ttp://d.hatena.ne.jp/a0021740/
アクエリ関連のweb情報全般をチェックできるサイト。
膨大な情報から環境を見極めよう。管理人は@k氏。
※@k氏のサイト「HARAKIRI」の1コンテンツ。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~Yog-G/
ジャッジを目指す方はこちらへ。
過去のジャッジ試験の問題や模範回答があり、なかなか勉強になります。

ttp://www.geocities.jp/misuzusan0/
巫女の偉い人。巫女が好きならこっち。ハングル、英語もサポート。
水戸・東海アクエリ連邦等、活動内容は多岐に渡る。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/cult/
2003年チャンピオンカーニバル進出者、カルト小澤氏のHP。
充実したデッキレシピや大会レポートから、関東エリアの情報を読み取るべし。

ttp://www.geocities.jp/sanngoku_ume/index2.htm
現日本王者と他諸々の有名な面子で色んな事をやろうとしている「アクエリ企画」。
今後のコンテンツの充実具合ではwikiを食うか?一見の価値アリ

ttp://members.jcom.home.ne.jp/marchwind/
紅い彗星氏のHP。
デッキレシピが豊富で更新も早い。東海林光を引いたら投げてあげよう。

ttp://cgi.broccoli.co.jp/bbs2/index.cgi
オフィシャル掲示板。匿名の議論に限界を感じたらここで。
開発スタッフの中の人もチェックしている模様。


992 :950:2008/08/20(水) 14:39:40 ID:/nq/xBDU0
次スレ立て完了。

アクエリアンエイジSaga3〜第23章〜サマー殺し合う
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1219209946/

>>991は誤爆orz

>>954
言葉足らずでスマヌ
エフェクトの効果を受けないファスト・プロジェクトか、
エフェクトの効果が発揮したらそのキャラかプレイヤーに何か悪さをするカードが欲しいなと思っただけ

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 14:54:38 ID:/vRCb0Ni0
>>992
でもサマコロもすでに後半過ぎているのにそのタイトルはどうかと思うぞ

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 16:55:19 ID:xxSLD+Vl0
某所に画像来たなー。じっくり眺めるとするか。

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 17:08:49 ID:37CFydYF0
>>994
どこ?教えてくりくり

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 17:10:12 ID:xxSLD+Vl0
>>995
リセプレイヤーならわかる通販のトコ。

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 17:13:44 ID:/vRCb0Ni0
>>995
「アクエリ 通販」でググるか
過去スレのテンプレよく見てみ

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 17:17:11 ID:37CFydYF0
>>997
d


999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 17:33:11 ID:Pec7jQuqO
1000ならサガ4へ1年後移行

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/08/20(水) 17:36:25 ID:/vRCb0Ni0
1000なら氷上みゆきは俺の嫁

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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