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遊戯王 禁止制限を語るスレ 23枚目

1 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 11:23:33 ID:ANzjVljY0
このスレは、遊戯王の禁止・制限カードを語るスレです。
当スレッドではsage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。

前スレ 遊戯王 禁止制限を語るスレ 22枚目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1213415058/

現在の制限リスト
ttp://www.yugioh-card.com/japan/event/forbidden_09.html

遊戯王wiki
ttp://yugioh-wiki.net/

・冷静に、客観的に議論しましょう。
・ガチ・テーマ・ファンデッキ等を乏しめる発言はスレが荒れる元になるのでNGです。
・俺制限も同じく荒れる元なのでNGです。書く場合は「何故そう考えたか」を明確に示してください。
・レスをする際はよく読み返してからしましょう。 下手な発言は叩かれる元です。
・新スレは>>950が立ててください。

2 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 11:30:06 ID:SeiczKxWO
>>1

思ったけど、今の環境にファンカスノーレとか次元ノーレとかはどうなのかな?

3 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 18:09:01 ID:0mLLQEid0
次スレ開始

4 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 18:20:20 ID:KAmBw3c00
以下デミスは制限掛かるか掛からないかについて語るスレ開始

5 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 19:03:43 ID:2ByXZKeF0
掛からない

はい次

6 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 19:41:13 ID:9gByazxd0
じゃあディスクは掛かるかどうか

7 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 19:46:45 ID:vDald1pl0
掛かってる

はい次


8 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 20:08:40 ID:2QvuF/N30
地砕き地割れについて

9 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 20:30:14 ID:ByrMEkQG0
とりあえずスキドレバルバとガジェを同列で語る奴はどうかしてるとしかry

ガジェは確実に毎ターン、モンスターを手札に持ってこれるのが利点なんであって除去を多く積める
というデッキだからそもそも比べること事態間違い

と今更ながら前スレに突っ込んでみる

10 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 20:53:21 ID:cCbXU2nIO
裁きダムド猫シンクロ検討から主要パーツが一通り規制されたら何が流行るんだ?ガジェか?メタビか?植物か?

11 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 21:46:29 ID:y797KRlUO
ガジェ、メタビ

スキドレ

ライダー、植物、アンデ、帝、六部衆、Bloo-D、次元ビート

この辺りかな?
ドグマブレードは例外すぎる&次元融合禁止フラグがあるので抜かした

12 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 21:58:42 ID:7HHq0Osg0
シンクロのない前提での植物なんて決め手なさすぎだろ

13 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 21:59:31 ID:MEj2DG0CO
六武衆(笑)
ゴーズで止まるデッキが活躍できる訳ねーだろ
黒薔薇でも出されてろw

14 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/01(火) 22:04:04 ID:snkghk0iO
メタの対象が消えるのにメタビって・・・

15 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 01:32:34 ID:LBWoJbLX0
前スレがハイクオリティだっただけに、これがその反動なのか・・・

16 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 02:01:06 ID:JZLr2/ZSO
大寒波→霊使い寒がってこっちにくる→(^ω^)キュンキュンモフモフ

17 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 02:03:01 ID:gaX7fRTnO
大寒波→相手のゴヨウ達がこっちに寄ってくる

冬将軍ってこれの事だったのか
そりゃナポレオンも苦戦するわ

18 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 02:20:39 ID:LBWoJbLX0
大寒波→「大」型恐竜のフロストザウルスとブラキオレイドスが、
      「寒」がって、群れを成し「波」の如く押し寄せる

そりゃこのスレも終了だわ

19 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 10:39:30 ID:Bi0Zo3ULO
話題も無いみたいだし禁止解除されそうなカードでも語ろうか

20 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 11:47:16 ID:Vw947uqoO
無い

21 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 12:01:51 ID:JZLr2/ZSO
ひんぬー(^ω^)

22 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 12:26:25 ID:4IgCs3z8O
>>19
皿、刻封、ブレイカー、聖マジ、リビデ。

23 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 12:27:11 ID:gaX7fRTnO
名推理は規制すべきだと思う
これからも墓地利用するデッキと通常召喚できないモンスターは増えるだろうし

24 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 12:53:01 ID:/f4wqjJg0
ブレイカー、聖マジは移動多すぎだからずっと禁止でいいよ
解除されたら殆どの人いれるし

25 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 12:56:36 ID:wo8ro0PU0
聖マジなんてほとんどいれないだろ・・・

26 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 13:14:40 ID:g1HyFWxy0
前スレ見てて思ったが最近長文書くやつ多すぎだろ
同一人物なのか知らんがあそこまで必死だと見てて寒い

27 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 13:32:52 ID:LBWoJbLX0
今のメタポ並の使用率になるだろうね。
混黒と入れ替えでおk

28 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 14:34:46 ID:59eDsbJeO
いい加減混黒は諦めろ

29 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 16:07:38 ID:XVJbZy020
聖マジは序盤に引くとたいしたカードがサルベージできないってのが一番大きい。

1回の召還権を消費して、魔法カード1枚に変換されるだけだから、
禁止レベルまでの強さははっきり言って無い。
むしろあったほうが逆転劇が置きやすくなって環境にはいい影響与えると思う。

ブレイカーはマジでどんなデッキでも入るから(入ってたから)
復帰は微妙かと。強くは無いんだけど便利なんだよね。

30 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 16:20:38 ID:9Y8Yso5jO
ブレイカーは奈落で落とされるから可愛いげがあったのにな

セイマジがいったりきたりのわけがわからん
混黒より、普通に良カードだろ

31 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 17:14:37 ID:A0YPY2C10
前々スレあたりで出た予想は
混黒は最上級なので特殊召喚サポートが必須なのに対し、
セイマジは下級リバモンゆえに単体でも最低限の働きは出来るからではないのか?
だったな

32 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 17:32:42 ID:7eQiD+0r0
メビウスとガイウスは次で制限かかりますよね?

33 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:00:01 ID:P9YxLGYS0
前の改定でガイウスに規制がかからなかったのは、そのときはまだ海外で帝ストラクが発売されていなくて、
ガイウス規制したから海外でのストラクの売り上げが落ちるからだけだと思うから、
次の改定でライザーが制限緩和される、つまりコナミが全体的にデッキのパワーの水準を
上げようとしない限り、ガイウスには規制がかかると思う。
ガイウスとライザーは大体相互互換みたいなもんだから。

メビウスはいまさらって感じがするな。

34 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:00:46 ID:K5RDiD2sO
帝はもう古いのかな

35 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:02:06 ID:A0YPY2C10
ライザーはコンマイの大嫌いなロック能力を持っているから他の帝と一概に一緒にはできん

36 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:12:44 ID:Endj4W3e0
社員A「次でドグマブレード規制しないとヤバくね?」
社員B「ドグマ=ドグマガイ、ブレード=神剣フェニックスブレードらしいぜ」
社員A「んじゃその二つ禁止にすれば大丈夫だなw」

コンマイは平気でこういう事しそうだから困る

37 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:15:49 ID:cDjAoS7x0
お前コナミ舐めすぎ
馬鹿?
全然そんなことしそうじゃないし

38 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:34:02 ID:gaX7fRTnO
>>37
手札では唯一の風最上級バニラであるシソルグが出る前にウインドフレームを出したからそこまで賢いとも思えないな

39 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:34:27 ID:bqID2udw0
【禁止】
次元融合→海外&先行1KILL
死者蘇生→引きゲーになる
早すぎた埋葬→アムホ&猫

【制限】
聖なる魔術師→強すぎる魔法が規制されれば問題無

大寒波→ぶっぱ規制
月の書→やはり汎用性は高かった

リビングデッドの呼び声→現蘇生カードの汎用性と比べると準でもいいくらい
異次元からの帰還→海外&鉄壁

【準制限】
ダーク・アームド・ドラゴン→召喚の容易さに反する除去能力

アリュール・オブ・ダークネス→海外

【無制限】
王宮のお触れ→汎用除去罠・カウンター罠へのメタ


これらの規制が完備されれば、ダムド、シンクロ、ブレード(カスノーレ)などは衰退の道を歩むでしょう。
そうなれば、環境を支配するのは剣闘獣、ライトロード、ガジェットの三すくみです。
しかし、メタが絞れられるということは対策が簡単になるということです。
これらのデッキも自然と苦しい環境になることでしょう(ややガジェ有利でしょうか・・・)。

あとどうでもいいことですが個人的に、
どんなデッキにもD.D.クロウが必須という環境は好きではありません。
しかし、それもアンデット族などの台頭でやむを得ないでしょう(鉄壁も入るでしょうが・・・)。

40 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:44:35 ID:gaX7fRTnO
死者蘇生はミラフォや激流葬と同じく墓地肥やし警戒させる為に残らないと駄目だと思う
アンデットに立場を譲るならいいけどさ

41 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:47:33 ID:59eDsbJeO
>>38
サポートも無いのに折れ竹光を出したり
存在もしないカードが記されたアルティメットインセクトLv1や
サイレントソードマンLv3なんてバカの極みだな

それに比べてコナミがサポートを出すこと前提で
ウィンドフレイムを出したわけではないとわかるお前は賢いな

42 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:48:47 ID:wo8ro0PU0
コンマイは引きゲー抑制する気はないだろ
制限・準制限なんて制度がある時点で

43 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 18:52:41 ID:A0YPY2C10
コンマイは決して馬鹿ではない
プレイヤーの願望を全く聞かないだけだ

44 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 19:39:34 ID:SpnZyjON0
>>39
サイドラは永久準制限?

45 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 21:30:57 ID:DysQzwbA0
個人的にはコンマイの改定がアッパーデックのアホな売り方を
考慮しないといけないだろう事が気になる

強いカードは基本的にコモンかレアにいなきゃならないのに
あいつら普通にシークレットに飛ばすからなあ…

手に入りにくいカードをパワーカードにするのは、
一時的に利益は出るけどそのカードを出した時&そのカードに制限を掛けた時に
大きくプレイヤーが減りかねん焼き畑戦略だというのに…

46 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 22:23:13 ID:OYE/dXl80
外人さんと日本人の物の考え方は違うけど、
身を焼かれながらもついてくるプレイヤーに支えられているのか、順調に崩壊の道を辿っているのか
そもそも日本では斜め上の制限改定や特典ラッシュでプレイヤーが減ったのか
結局多くのプレイヤーはついてきてる気がするなー
不満はあれど、遊戯王の面白さのほうが上ってことじゃないかな
もう少しKONMAIは不満減らす方向に動いてほしいと思うけど

47 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 22:43:11 ID:wiD3nxLs0
>>45
コナミってか集英社も含む日本の売り方もどうかと思うぞ
エアーマン・ディスクガイなど、あとデュエルディスクの付属に賄賂とかも
ダムドをレアに設定する潔さだけは評価したい

・・・だが、もしかしてダムドの力はその程度にデザインされていたのかと思うと怖い

48 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/02(水) 23:03:35 ID:Nc668dVG0
>>47
「買えば必ず手に入る」んだから、悪いコトじゃないと思う。
紙資源の無駄とか、セッコイ売り方とか思う時はあるが。
少なくとも、エアーマンやディスクガイがEEのシクに設定されて登場するよりは数倍マシ。

唐突に思いついた。
日本と海外でカードの発売時期に差があるのは、パックのレア度・封入率を日本の動向を見て決めてる説を提唱したい。

49 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:11:11 ID:tfWqqjPV0
>>33
>メビウスはいまさらって感じがするな。

俺もライダーが規制されたときそう思ったものだ

50 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:19:46 ID:pgB6isBE0
>>47
ダムドはここまで凶悪カードになるという認識がなかっただけだと思う。
ダークネフやダークホルスの方が強いとか思ってたんじゃないか。

51 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:23:20 ID:/NWIqPpI0
おまいらもっと>>39に構ってやれよ。
>>44を少しは見習え。
スルーだと可哀想だろうが。
色々と突っ込み所満載で、この微妙な俺制限は
前スレから盛り下がってるこのスレ的にはちょうどいい燃料だと思うんだが。

>>39
早埋禁止&寒波制限&ダムド準制限でニャンコが死滅するかな?
植物も強いし、そう簡単に三竦みにはならないかと。

52 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:24:32 ID:BSKbG7Is0
本人乙といわざるを得ない

53 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:26:19 ID:YkcLVpoz0
燃料と称して密室で練炭炊くほど自殺願望無いから無理

54 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:37:50 ID:IwWTUh+mO
>>51
一応ここ隔離スレだからそんなこと言われても

ネクガは流行り的な意味で規制されるんだろうか

55 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 00:38:19 ID:BSKbG7Is0
流行で死ぬならクロウだろ

56 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 01:06:22 ID:MlG1cvZuO
鉄壁が出たから皿と開闢を平気で解除しそう

まあいま解除されてもカスみたいなもんだが

57 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 01:16:36 ID:GeHLl22b0
開闢は無い

58 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 01:28:27 ID:mnF85tcS0
>>57
携帯+ageの妄言に付き合うこと無いよ

ブレイカーが帰ってきたら、採用率はどうなるんだろう
シンクロダムドには居場所あるかもしれないけど、ライロや剣闘獣みたいなデザイナーズデッキには怪しい気がする
それに今は罠もフリーチェーンが優遇される風潮にあるし、前回まで見たいな「とりあえずブレイカー」にはならないような

59 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 02:22:45 ID:DMdvi71i0
魔法使いデッキと大嵐が採用できないデッキには入るだろうな
最近のデザイナーズは除去役が用意されてるからブレイカーの採用は無い気がする
召喚反応罠が重要な環境では優先権のないブレイカーでは役に立たないかもしれないしな

60 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 02:24:30 ID:8XD+QTEmO
(^ω^)ヒータの乳首ツンツンチュパチュパ

61 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 02:30:37 ID:gGm3ksQ2O
>>56
なんだ、またいつもの開闢復帰の人か。
高い金出して買ったのか知らないけど、いい加減諦めたら?

62 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 03:00:07 ID:s2m+VLe9O
いい加減刻の封印帰ってこいお

63 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 03:19:01 ID:0qZIxjMJO
開闢が戻るのは永遠にないだろ…

64 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 05:12:20 ID:A041O5LW0
まぁ開闢戻すより開闢程度のカード新たに出した方が稼げる品

65 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 05:22:47 ID:+tO4J25GO
エンライズ「ん!?呼んだか?」

66 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 05:43:18 ID:sJ3u+Ztq0
>>51
なぜ日付が変わる前にレスをくれなかったのか。
自演にしか見えないではないか。

それはさて置き、そこまで規制すれば流石に猫ダムドは消えるでしょ。
抵抗手段があるならブリュもゴヨウも大した奴らでもないし。

植物は未知数だけど、今の寒波ブリュブリュよりに比べればかなり劣るのは確かでしょう。

67 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 07:27:07 ID:6M44l5O2O
>>魔法使いデッキと大嵐が採用できないデッキには入るだろう

ブレイカーにしても他のカードにしても思うことだけど、
今更ながら制約の仕方自体が悪いんじゃないかって気もしてきた。

68 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 09:08:03 ID:vaV4tsjt0
守護者スフィンクスは酷い

69 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 10:21:18 ID:MlG1cvZuO
今更開闢、皿が出てきたところで空気にしかならないだろうな
猫シンクロと検討の二強を潰せるとは思えない

70 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 10:24:28 ID:oUuv2Yqb0
あいつらが規制されてるのはスタンつぶしと言う面もかねている
炎だの水だのが強化されるまでまず帰ってくることはないな

71 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:04:00 ID:r48Y+q0T0
開闢皿VSシンクロダムド ×
シンクロダムド+開闢皿=カオスシンクロダムド ○

カオスが復帰したらこうなると何度言えばry

72 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:13:53 ID:A041O5LW0
久しぶりにクマーって言いたくなった

73 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:26:51 ID:OzOWSJ1BO
禁止
混沌の黒魔術師
次元融合
早すぎた埋葬

制限
カオス・ソーサラー
裁きの龍
ダーク・アームド・ドラゴン
レスキューキャット
アームズ・ホール
おろかな埋葬
大寒波

準制限
剣闘獣ガイザレス

解除
光と闇の龍

74 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:29:46 ID:Zi6pLpaL0
召喚権を潰さず2300モンスターを特殊召喚できて、
しかも除去能力持ちとか俺なら間違いなく入れるね。

75 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:37:02 ID:ptbWYsw30
海外の事情考えるとグラディアルに大幅な規制かけないとだめだろ…
戦車とエクイテがない今でさえ海外は虎で大暴れなのに
そして日本にも虎がくる訳で

76 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:42:15 ID:422MUUu/0
>>75
規制は大暴れを予防するためではなく
大暴れしている方を規制するためでしょ
今後環境が剣闘獣一色にでもなれば制限掛かるだろうけど

77 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:45:13 ID:tkhYBMeP0
ガイザは制限でいいよ。あくまで切り札としての運用くらいでちょうどいい
ダムドや裁きと違ってメインに入れる必要がなく、まず腐らないしね
海外での剣闘ゲーなところや虎の来日を考慮するならまずかかる位置だろ

皿については皿1枚のために光属性を入れますか?
って考えてライコウつえーって結論になったのでアウト

シリンダーとか暴れてからってわけじゃなかったような
危なそうならかけるだろ

78 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 11:45:26 ID:ptbWYsw30
>>76
海外と日本の制限を合わせる方向性なら海外で大暴れしてる時点でアウトだろ
デビフラなんかが例になるのかな
日本代表も一人グラディアルだし十分に現時点で日本でも暴れてる
多分虎あったら上位はグラディアルの独占だろ

79 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 12:18:37 ID:XTT5WJ240
デビフラと剣闘を一緒にするのはナンセンスだと思うぞ

80 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 12:29:23 ID:9CHlXTOrO
ガイザより苺規制した方が落ち着くと思うんだがなぁ

81 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 12:34:54 ID:7ShTZ6l+O
>>80
だよな!!
実際ガイザは一枚でも十分回る

82 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 12:35:06 ID:Uo7eqOghO
なんで苺なの?バカなの?ガイザ規制でいいよ
苺規制してもダリウスがいるから除外されないかぎり一緒だろ

83 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 12:38:28 ID:spIcWj9h0
じゃあガイザと苺両方制限にすればいい

84 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 12:43:10 ID:XTT5WJ240
剣闘獣に規制かけるより禁止&制限枠にいる強いカードを引っ張ってきて
剣闘獣以外のデッキのパワーを底上げした方が楽だと思うぞ

規制するなら個人的にはプリズマー規制がベターかな
ダリウスが止まるしガイザの登場率も大きく下がるだろうし

85 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 13:13:28 ID:sPz8eCBR0
開闢は「コイントスして表が出たら破壊(除外ではない)or2回攻撃可能」とかだったらどうだったんだろうね
2体除外するだけで攻撃3000のデメリット無しモンス特殊召喚って時点でダメか

86 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 13:49:40 ID:s2m+VLe9O
現時点じゃどう考えたって剣闘に規制するほどのデッキパワーはない
日本代表に一人剣闘がいたからって理由は馬鹿としか思えない

87 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 14:14:23 ID:R3eaSepo0
わざわざ 海外 の部分を無視するあたり流石

88 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 14:16:13 ID:r48Y+q0T0
剣闘に規制するほどのデッキパワーはない(笑)


89 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 14:29:47 ID:IwWTUh+mO
ガイザ制限でいいだろ
ガイザを奈落とかで一回落とせれば止まるようになるのは素敵

90 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 14:34:19 ID:oJ+4E3Tb0
どうせやるなら苺規制だろう、あとプリズマーも

91 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 14:34:32 ID:XTT5WJ240
今のコンマイはテーマデッキが完全に潰れる規制はかけてこないから
ガイザとベストロが準制限以上の規制を受ける事はまずないと思うぞ

92 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 14:47:05 ID:mnF85tcS0
そもそも海外剣闘の強さは虎さんあってだし。
日本未発売のカードに規制云々言うのはどうかと思うけど、かけるなら虎でしょ。

日本の環境だけで考えるなら、剣闘は強いけど頂点じゃないから規制は微妙。
「強いからガイザ使いたい」と思ったらデッキを【剣闘獣】にしなきゃならないから、デッキの縛り具合から言っても規制は微妙。
でも掛かったら俺は歓喜する。はい、私怨ですw

93 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 16:30:41 ID:/NWIqPpI0
はいはい、金の亡者の573が発売前のカードを規制するはずないだろうが


94 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 16:33:36 ID:XTT5WJ240
少なくともアリュールは最初から規制されてでてくると思うぞ

95 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 16:52:14 ID:l6kaB5Zz0
シンクロダムドと剣闘獣規制してほしい
サーチとシャッフルする時間長すぎなんだよ。お前ら

96 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 16:54:56 ID:jq187/3P0
剣闘獣は基本的に運と実力がものを言うしメタられたり押されたら巻き返せないから、
禁止・制限は無いだろ。要はいかにしてガイザレスを呼べるかというデッキなんだから。
俺から見たら剣闘獣使ってる日本代表のデッキはそんなにガチレベルじゃない。あれは完全に実力。


97 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 17:02:00 ID:MYeQUNRR0
コナミの今までを考えたらテーマデッキは暴れ尽くしてからが制限開始だな
海外海外といちいち煩い奴が居るようだが、あんなヌルい構築してる阿呆な外人の戦い真に受けてんじゃねーよ

98 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 17:09:52 ID:KEKrh8m/0
テーマデッキが制限食らった事なんてないから今までから考察するのは無駄だと思う
まあ、個人的には>>96と同意見かな

どんなに足掻いても剣闘獣がテーマデッキである限り柔軟なメタは張れないし

99 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 17:44:01 ID:IETvKO8n0
プリズマーを規制すべきなんて意見を見ると、
本当にカードは使いようでいくらでも強くなるんだなと思う

100 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 17:46:18 ID:/NWIqPpI0
>>94

573様 つ鉄壁

101 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 17:59:01 ID:WJbR4hFc0
Q.鉄壁発動下でアリュールを発動した場合の処理はどうなりますか?
A.2枚ドローした後に除外を行いません。

帰還みたいな超裁定がアリュールにもきっと来る。だってコンマイだもの

102 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 17:59:18 ID:oojZy7yW0
>>96
デッキも実力の範疇。
結果が出ている以上、少なくとも日本で最も強くガチレベルな剣闘獣はあれだろう。

>>97
その阿呆な外人に世界大会で負けてばっかりなのは……?
またカードプールの違いが〜とか言うのか? 
環境がまるで違うから参考にならんっていうならわかるが、構築がどうこう言うのは低次元すぎ。

103 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 18:09:30 ID:/NWIqPpI0
>>101
帰還は超裁定でもなんでもないぞ?
カード発動時の効果処理の段階では除外効果が含まれないから、発動が制約されないだけ。
それに対して、凡人の施しとか奈落やら幽閉やらはカード発動時の効果処理の段階で除外が絡むから発動不可。
アリュールは鉄壁発動時は発動不可&アリュールプレイにチェーンして鉄壁だと、闇モン除外ができないからオールディスカードだろうね。

104 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 18:12:45 ID:mnF85tcS0
>>103
「闇属性モンスターが無ければ除外」だぞ?
凡人と同じく、闇属性モンスター見せるだけだろ。

105 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 18:13:29 ID:mnF85tcS0
間違えた。「闇属性モンスターが無ければ手札を墓地送り」だったorz
どのみち、凡人と同じ予感。

106 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 18:17:16 ID:/NWIqPpI0
ああ、そうだね。アリュールの効果を一部誤認してた。
凡人と同じだろうね。
鉄壁チェーンできれば擬似壺だけど、鉄壁影響下では発動不可だから、共存は厳しいな。

107 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 18:57:58 ID:jq187/3P0
>>102
気付いてないの?あのデッキ戦車入ってないんだぞ
へラクエクイテ戦車ロック(勝手に命名)ができないデッキなんかガチとは呼べないし今の環境だと誰も使わない。
つまり完全に運と実力で優勝したんだよ

スレ違いみたいになってすまん

108 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 19:01:48 ID:bfsBnu2w0
海外の剣闘獣ならちょっと前のガイザレスが無い時にも優勝したらしいけど
運と実力というよりtest tigerとメタの力でもあるだろ

109 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 19:20:25 ID:oojZy7yW0
>>107
戦車入ってない=ガチじゃないって考えをまず改めるべきだろw
なに勝手に決め付けてるんだよw

とりあえず優勝者のブログに入ってない理由書いてあるから見てきなよ。

110 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 19:31:51 ID:oojZy7yW0
ああ、ちなみに。
ベスト8の剣闘獣にも戦車は採用されてない。

両方プリズマー三積みなことも見ると、剣闘獣の強さはやっぱりガイザありきってことなんだな。

111 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 19:34:46 ID:0wTO5iI+0
寒波万歳な今の環境で戦車積むとかマゾだろ

112 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 19:45:21 ID:sJ3u+Ztq0
むしろ剣闘には戦車なんて必要無いって証明されたようなもの。
選考会で結果残したデッキがガチじゃないならいったい何がガチだという。

113 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 19:51:19 ID:s2m+VLe9O
>>87
まだ海外カードは来てないのに規制規制騒いでるお前のが流石だよ
まだ出てないカードの過大評価ほど見ててうっとうしいもんはない

114 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:15:17 ID:AU+oM43b0
>>113
皿にガンナーetcとコンマイが海外事情を特に気にするのはさんざん既出

115 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:32:19 ID:Zi6pLpaL0
グラディアルが勝ってもなんかワクワクしないなぁ
シンクロダムドも埋葬ループですねって感じだし。

もうちょっとデッキを見てワクワクできるようになればいいのに。

116 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:34:06 ID:bfsBnu2w0
無理だろうな
最近はテーマデッキしか出てないし

117 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:42:23 ID:52FxUBhs0
ライトロード強くね。

118 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:42:48 ID:52FxUBhs0
ダムガジェとか

119 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:46:15 ID:/NWIqPpI0
なんか剣闘厨には戦車信仰、ライロ厨には裁き信仰があるみたいだな。
どっちも今の環境では無理して積む必要は全然ないわけだがw

120 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:47:32 ID:s/w1C7H90
>>115
どんなゲームでもある一線を越えると楽しむ事より勝つことを目的としたデッキになる
トップメタのデッキが相手を楽しませる事なんて限りなくゼロに近いのは当然

121 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:50:27 ID:Zi6pLpaL0
>>120
それも分かるけど、やっぱカードが良くないと思う
ガイザレスだって、相手のカード2枚破壊して2枚ドローさせるとかなら
まだ面白いカードだっただろうになぁ
最近の573の面白くないカードを実装するセンスには尊敬する

122 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:52:01 ID:4Vemw00tO
ワクワク(笑)

123 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 20:59:36 ID:Zi6pLpaL0
>>122
ばかっ、ワクワクをバカにすんなよ
本スレだって面白そうなカードがいつも話題になってるんだから

124 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 21:04:21 ID:MlG1cvZuO
ライロに裁き積まないでどうやって勝つんだ?
ケルビムでも使い回すのか?

125 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 21:08:47 ID:s/w1C7H90
>>121
残念ながらここは禁止制限スレなので結構ガチな意見を返そう

つまり、アドの概念を無視した糞カードばかり出してちゃテーマデッキで
グッドスタッフには永久に勝てない事をコンマイが学習したって事
喜ぶべき事であり嘆く事じゃない

最近のコンマイは沢山のデッキが大会で勝てるようにする、
言い換えるならアニメのような環境を作り出すために最良の手をとってる
このゲームのゲームバランスの残酷さを無視して「面白い」なんていった所で
所詮は寝言に過ぎないよ

126 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 21:20:35 ID:/NWIqPpI0
>>124
弾圧ハイビ型のライロは普通に強いよ。
オネストの恩恵も受けられるし、ライラとライコウのお陰で普通のハイビより汎用性高い。
次の環境では御前試合なんてのも出るし、増援でジェイン、異次元♀、放浪の勇者フリード何かをサーチできる。
ライロの墓地耕しもフリードの除去効果を安定して使用してくには最適。

127 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 21:34:30 ID:bfsBnu2w0
要するに573は雲魔物専用にゲームスピードを強烈に遅らせるカードを出したり
六武衆専用に展開力を大幅に増加させるようなそれぞれのテーマの長所を伸ばすカードを出すべき

さすがに雲魔物ガイザレスとか裁きの天狗とか出されると個性が無いし飽きる

128 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 21:54:27 ID:Gq+9H4gpO
>>124
フロンティアのネタ大会を真に受けちゃったアホが居るんだよ

129 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 21:56:40 ID:s/w1C7H90
裁き無しだとどうにもならないって考え方自体は危険だし愚かしいけどね

上のほうの、エクイテ戦車ロックが出来なきゃガチじゃないwって
考え方と本質的に変わってないし

130 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:08:23 ID:MlG1cvZuO
>>126
ハイビなのはわかるけど弾圧積むならルミナスとウォルフだっけ?を入れない型なのか?

131 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:15:26 ID:MlG1cvZuO
選考会でも結局一番結果残したライロ思いっきり裁き型じゃん
戦えないことはないし強いけどやっぱりハイビ型より裁き型のほうが強い

132 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:18:33 ID:Gq+9H4gpO
裁きと戦車じゃ質が違うじゃん
裁き使う為にライロ入れてんのに裁き抜いたら本末転倒
ハイビならハイビとして組めよ。あえてライロを入れる意味が何かある訳?貪欲とかオネストとか発想が弱いわ

133 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:23:26 ID:/NWIqPpI0
>>130
当たり前じゃね?他にライオウとか宣告やら各種除去やら、積みたい物も多いしね。
別にライロへの依存度を上げる理由がない。

>>131
まあ、結局ライロは猫ダムドにまんまとカモられた負け組だったけどね。

今は寒波があるから裁きでも強いけど、寒波規制されると裁きは・・・
虎も出て検討が大幅強化で、メインクロウの現環境もそこまで変わるとは思えないし。

134 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:25:26 ID:MlG1cvZuO
>>133
メインに寒波入ってないけど

135 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:25:34 ID:/NWIqPpI0
>>132
つフリード、御前試合

それにジェイン、ライコウ、ライラの3種は単体で見ても十分な強さだし。

136 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:33:48 ID:/NWIqPpI0
>>134
え〜と、負け組ライロの中でも一番成績ましだったやつは・・・

http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1104

これのことか?
別にサイドには寒波普通に入ってるし、特殊召喚メタ系のデッキとほとんど当たらなかっわけだけだから、
メインに寒波なくても成績そこそこ残せたのは普通じゃね?
まさかこれを神格化してるのか?w

137 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:35:00 ID:Gq+9H4gpO
単体で使うライコウなんて人喰い虫と大差無いわ
そんでライロにこだわる理由がフリード?アホくさっ

138 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:36:54 ID:s2m+VLe9O
御前試合なんか闇で統一されてるダムドに対して何の意味もないと思うんだが

てか今時永続罠なんて流行らないから、あまり御前試合とか連呼しない方がいいよ

139 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:43:09 ID:/NWIqPpI0
とりあえずライロ厨的には人食い虫=ライコウで、
次の制限でもダムドが規制されないと思い込んでるのはよく分かった。
話題を振った俺が言うのもなんなんだけども、


ラ イ ロ ス レ で や っ て ろ

140 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:43:22 ID:MlG1cvZuO
>>136
でもそれより糞のライロビート(笑)を神格化してるよね。君

141 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:46:25 ID:lVf1DzdpO
自分から話題振っといて逃げに入るか

142 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:47:18 ID:MlG1cvZuO
そもそも選考会のライロに裁き入ってない型皆無じゃん
弾圧型にも一枚入ってる

143 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:48:56 ID:oojZy7yW0
痛いな

144 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:53:42 ID:s2m+VLe9O
>>139
お前リアルで頭悪いだろ

145 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:54:20 ID:s/w1C7H90
>>138
猫ダムドにはクリティカルする
だからどうしたといわれればそれまでだがな

146 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:54:53 ID:/NWIqPpI0
選考会を絶対視する考えは否定しないけど、まず、東西の今回の選考会で、
ライロがベスト8ないしベスト16程度の選考会上位陣にどれだけ残ったのかを見ような。

これ以上はアホらしいから勝手に裁きマンセ〜でもしてろ(笑)

147 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 22:59:51 ID:MlG1cvZuO
>>146
で、それ以上の成績をハイビ型は残したんですか?っていうか出場してたんですか?
あなたのただの妄想でしょ?裁き型のほうがどうみても結果出してますが

148 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:01:09 ID:s/w1C7H90
流石にこれは痛いといわざるを得ない

少なくとも、現状ではライロには裁きを入れない理由が無いし、
入れた方が何かと便利だという現状がある
それを覆して万人が納得するであろう意見を出すのは難しいだろうな

これから出てくるカード次第では裁きoutが有ってもおかしくはない、ならわかるが…

149 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:01:17 ID:oojZy7yW0
いきなり裁きがどうとか言い出して勝手に爆死w

>>145
御前試合で勝てるなら、おそらく禁止令エアベルン指定とかでも勝てると思う。

150 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:02:49 ID:s/w1C7H90
>>149
いや、そもそも弾圧や群雄割拠の時点で勝てないとおかしいんだ
御前試合で何とかなるなら、ね

ぶっちゃけ無理だと思ってはいるんだぜ

151 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:03:25 ID:Gq+9H4gpO
フルボッコでワロタw

152 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:03:34 ID:s2m+VLe9O
>>145
砂塵やツイスター積めばいいじゃない

>>146
ハイビ型ってどこに入ってるの?ねぇどこ?

153 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:31:11 ID:HN04/2sb0
そもそもスキドレの安定感の無さをどう補うかで四苦八苦するデッキが多い昨今
メタカードなんてシナジーきちんとしてないと使い物にならない

アレはあのカードに効くんじゃね?って言い出しても
大した意味は無い

154 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:31:21 ID:/NWIqPpI0
ライロ厨沸きすぎワロタw
と思ったら特定のIDが粘着してるだけみたいだなww

>>147
だから寒波が蔓延してる今の環境だと弾圧ハイビ自体が乙ってるだろw
そもそも次期制限で高確率で寒波・ダムド規制で御前試合加入後の前提で話ししてる訳だが。
御前試合なんてまだ発売前のカードに言及してる時点で気づけよw

>>149
せめて猫指定にしとけよ
今はダムドいるし、サモプリから星8シンクロにも簡単に繋げるし、色々無理だとは思うけど、
そもそも相手が2種類以上の属性不一致モンを展開してる時に発動すれば最低1:1交換以上の御前と
アド的にはまったく論外の禁止令を比べてる時点であれだがw

>>150
弾圧→寒波
群雄割拠→搭載可能なデッキがどれだけあるの?

>>152
メインに弾圧、御前試合積んで、相手にサイドから砂塵ツイスター積ませといて、
2戦目からはアグレッシブサイドという手もあるけどな。
選考会参照するなら
http://yugioh-fr.jugem.jp/?eid=1065
のデッキ何かがそれに近い。
え、メイン砂塵ツイスターですか?w
ご勝手にどうぞw

155 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:36:20 ID:MlG1cvZuO
>>154
そんな未確定事項のことを持ち出してつえーとか完全に妄想じゃん
頭大丈夫?

156 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:37:00 ID:HN04/2sb0
メインに砂塵はデッキにビートメインなら普通にやるだろ
ツイスターはやらないが

157 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:46:31 ID:s2m+VLe9O
>>154
必死すぎ

158 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:47:10 ID:PtZU/kdVO
禁止 次元融合 早埋
制限 寒波 リビデ 皿 
でどうよ

159 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:49:30 ID:Gq+9H4gpO
>>154
お前こないだは「今の速い環境なら裁きは遅いから裁きを入れないライロの方が強い」とか言ってなかったか?
違う奴だったらすまんが

160 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:49:54 ID:/NWIqPpI0
>>155
そもそもこのスレをライロスレと勘違いしてないか?
新制限後の環境を推測して、それについて話してるんだけど、なにか?
次の制限で寒波&ダムド規制は完全に妄想でありえないと思ってるの?
なら、そう思う論拠をどうぞw 
それこそこのスレで語るべき内容だしなww

>>156
大好きな選考会で、どれだけメイン砂塵がいたのか探してみたら?
そもそもビートメインのデッキに弾圧やらは刺さり辛いしな。

161 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:50:19 ID:s2m+VLe9O
>>158
月読命と刻の封印も復帰でおk

162 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:51:11 ID:s2m+VLe9O
>>160
もう死ね基地外

163 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/03(木) 23:55:14 ID:/NWIqPpI0
>>159
ライロスレの話か?
正直そっちはあんま見てないから知らんが。

>>162
月読命復帰でおk、とか言ってる奴に言われてもなww
せめて月読命が復帰で問題ないと思う合理的な理由を教えてくれw

164 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:00:34 ID:IwWTUh+mO
今の環境は確かにテーマが多いのは認めるが優勝出来るのが殆どシンクロダムドしかいないなんて糞環境じゃ意味ないだろ

次の規制でシンクロダムド、検討、ダムド、ライロあたりのよくみるデッキから主要カードをいくつか規制すればなかなかいい環境になるんでない

165 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:01:24 ID:s2m+VLe9O
>>163
環境に合わないから
これ以上の理由はないな
帝やサウサクが流行ってたからこその月読命だっただけ

166 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:05:59 ID:zBw+iWjQ0
>>165
今でもツクヨミは大活躍できそうだとは思うが
帝も上級の基準として健在だしダムドの守備力はゴミ
今の方が当時の環境よりフィールド展開は楽だろうしね

167 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:08:52 ID:VL9A01aP0
>>154
猫で出てくるエアベルンが問題なのに猫指名とかw初心者のプレイだぞそれw
エアベルン出せなきゃ猫も腐るんだよ。サイドラor蘇生系+エアベルンでもされてろよw
パンサーでコピーされて困る時とか以外、猫とか指名するモンじゃない。

しかも比較とかwwどうみてもしてねえよwww

>>161
その二枚は悪い予感しかしないから止めて。
個人的にはマイクラ準で良いわ。

168 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:11:39 ID:b0sJqKYj0
Vが居ないんだから月読命も封印も問題無いでしょ。

169 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:12:08 ID:DrFALzVjO
>>166
ダムドが強いと言われる環境だからこそ、ダムド抑制にちょうどいいんじゃないのか?
第一、次元幽閉とかも流行してる中で攻撃しないと破壊できないのはリスクが高い気がするし

170 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:19:52 ID:WIlhM9N10
インフェルノハンマー「・・・;」

171 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:28:58 ID:8pM1WKNz0
>>167
横からだけど、猫指定しないと猫から直ぐに闇獣を墓地に溜められて、
貪欲やらダムドやらに繋げられるから、状況にもよるけど猫指定がマシかと。
そもそも、禁止令は穴が多過ぎてさすがに猫メタとしては無理。
変なのがまた沸くから、その話題はもうそんなもんにしとけ。

月読命はソフトバンクのお父さんも強いし、普通にサモプリとかの起動効果も2回使われかねないしな・・・
かかしとかの擬似ロックも多いし、禁止解除なんて大冒険する必要は特にないかと。

172 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:33:02 ID:32CwtUj+0
どうせtest tiger来たら剣闘が天下を取る

173 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:33:53 ID:b0sJqKYj0
>>171
月読命でライコウ使い回しとか遅すぎるだろ。

174 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:38:16 ID:zBw+iWjQ0
使いまわせるのはライコウだけじゃない

175 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:44:34 ID:DrFALzVjO
>>171
先攻だとして1T目ライコウ伏せてなんとか守って3T目効果発動、
月読命で裏にしてまた守って5T目で発動ってやるつもりか?

自分のターンが3回きて2枚破壊、しかもライコウ守らにゃならんから
アドバンテージなんて全然稼げないぞ
てかリバースの全盛期時代なんかとっくに終わった今、
リバース使い回すために月読命ってのは無理だと思われる

176 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:45:03 ID:q2K3GrMR0
てかリバースモンスターが今の環境だと遅すぎる
劣勢時は役立たずで優勢時には使えるカードって感じ

177 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:48:04 ID:MUH33VMeO
植物がどれだけフィーバーするかだな。次の環境は
12月くらいには植物、魚が二強になってry

178 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:49:05 ID:DrFALzVjO
>>163がID変わって逃げた件
ここまで明確に理由述べたんだから何か言って欲しいもんだ

179 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:56:31 ID:VL9A01aP0
>>171
反論がないわけじゃないがスレ違いなのでやめとく。
ただ、元々は「御前で詰むくらいなら禁止令でも十分だ」って文章だよ。そこだけわかってくれ。

サモプリ2回発動とかは、それを例として挙げる意味がまるでわからんから置いておくとして、
ツクヨミを解除することが大きな冒険であることは間違いないとは思う。

闇の仮面使いまわすドローロックTODとかオレはイヤだ。
Vでマッチキルされた方が40分掛からないだけマシと感じる。

180 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:57:01 ID:GDyjG52/O
もう一通り終わったんだからいいじゃん
度を過ぎるとしつこいだけでカッコ悪いぞ

181 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 00:59:16 ID:zBw+iWjQ0
今回の植物はロックかつ黒薔薇龍があの能力である事を考えるに、
ぶっぱ系のカードが今回準制限以上の規制を掛けられることはないと思う

182 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 01:03:13 ID:DrFALzVjO
>>180
いきなり出てきてなんすか

183 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 01:04:52 ID:zBw+iWjQ0
以上じゃないな
より上だ

184 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 01:05:16 ID:32CwtUj+0
黒薔薇はぶっぱでも自分破壊するから裁きとかとは違うだろ
裁きとかダムドは除去した後に攻撃できるという点が重要

185 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 01:10:02 ID:MUH33VMeO
効果だけみれば開闢と皿を上回ってるのがダムドさんと裁きさんです
攻撃可能は鬼畜すぎる

186 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 01:18:31 ID:zBw+iWjQ0
コンマイさんはゲームバランスを保たなきゃいけない
ゲームバランスを保つためには守ってばかりで一方的に勝ててはいけない
ゆえにロックデッキがメタに食い込む可能性を可能な限り無くさなきゃならない、と
ここまでは今までの改正から見てもまず確定

どのような形でロックデッキを地雷レベルにするか、は色々だけど
とりあえず一番売り上げに響かないのがぶっぱを生きのこらせる事だと思うのよ

>>184
黒薔薇はどんなデッキにも入るから流石に自分も落ちてくれないと困る
その結果かなりの良カードになったが

187 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 01:30:18 ID:DrFALzVjO
もうテーマデッキには飽き飽きだお…

188 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 03:22:09 ID:fGNItKNTO
スタンのほうが飽き飽きです

189 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 03:46:06 ID:6x+bYoJc0
それとなく「環境」の片鱗みたいなものを味わってみた。
ライトロードも剣闘獣もダムドも確かに強い・・・。

制限かけるべきは除去カードだと思う。現環境じゃ地割れ、地砕きを制限にした意味がない。
炸裂装甲はまだギリギリ許せても、神宣、賄賂、奈落、幽閉、このあたりは制限かけるべき。
大型モンスターとかを一発で倒せる、というのはそういうカードがないとどうしようもなくなるだろうからいいとしても、
除去カードにはコストがあって然るべきだと痛感した。
はいはい除去ゲー除去ゲーだと何にも面白くないよ・・・。

スタンダード一色だった時代は個性がなかったから、流行って言ってもバリエーションがある昨今は悪くないと思ってたけど、
その他のデッキとの実力差がつき過ぎてて、これじゃまだ種族デッキとかでも渡り合えた昔のスタン時代のが良かったよ・・。

190 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 03:54:08 ID:ftomC7EK0
今問題になっているのは
魔法罠の方の除去じゃなくて効果モンスターの方なんだがな

191 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 04:05:06 ID:DUdWa3dC0
昔 魔法罠が除去の主体だから互いにそれを封じてしまう大寒波は弱いよね
今 魔法罠で除去?それより今は効果モンスターだろ、って事でカウンター罠等に滅法強い大寒波はマジで鬼畜

192 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 04:50:43 ID:b0sJqKYj0
>>189
全然環境が読めて無くてワロタwww

193 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 06:25:13 ID:DrFALzVjO
>>189
よくそんな恥ずかしい文章投下出来たね

194 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 06:53:30 ID:WVndNwyKO
流石にこれはひどいと言わざるを得ない

195 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 07:24:24 ID:aBS1eZmL0
話が拡散しすぎ

196 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 07:39:07 ID:mc88kFqwO
>>189はぶっぱ喰らって場ががら空きになるのが好きな人なんだよ。

しかし最近ディスクディスク言われなくなったな。まあディスクですら遅い環境だから仕方ないが。
まあ寒波を規制してライダーサイドラお触れ辺りを解除してあげて下さい。

197 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 07:45:08 ID:e60I10cx0
まぁ幽閉賄賂とかが出て罠が強くなったから寒波が増え始めたってのはある
けど今じゃ寒波してぶっぱして展開してくほうがもっと酷い
ぶっぱ効果が増えたのと特殊召喚が容易になったのが大きいか
過去の寒波帝等のデッキと比べるとそう思う。・・・・でももうこのインフレは止まんねーよな

198 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 08:41:59 ID:GDyjG52/O
ダムド・ブリューナク→1ターンに1度
ガイザレス→分離できない
裁き→除外して特殊召喚

せめてこうしとけば今の倍はマシな環境だった

199 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 09:22:17 ID:JFZHzcJN0
その程度の能力じゃ結局ガジェ&スタン&帝天国だったろうけどな

200 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 09:38:03 ID:JLSyXo+20
破壊に対する有効なカードが出てきてくれたら良いんだけどな。
攻2600/守2800
自分のフィールド上のモンスターが相手のカードの効果によって破壊されたとき、
墓地のこのカードを自分のフィールド上に特殊召喚する。

みたいなモンスターとか、罠とか。
今の環境とにかく壊しまくった方の勝ちってのがダメだと思う。

201 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 09:46:54 ID:aBS1eZmL0
ブリュは連発できなかったらゴミだな
早埋ならともかく

202 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 09:48:23 ID:JFZHzcJN0
…何勘違いしてるんだ?
このゲームは元からとにかく相手のリソースを壊しまくった方が勝ちってゲームだぞ

そしてオリカスレでやれ

203 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 10:34:23 ID:f38ul4sQ0
ギリギリの接戦でお互い切り札モンスターを繰り出しつつ、ガチな殴り合いと見栄えのする効果で場を制圧し合い・・・


ってそんなの理想だ、諦めろ。原作読んでから5Ds観てろよ
どんなに言い繕っても相手の場のカードと手札ぶっ壊しまくって対抗策打てなくするのが極意であり基本

>>199
それより現在はマシだと思う

204 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 11:38:53 ID:JLSyXo+20
>>202
方針変更したらいいじゃん。
破壊しても場のアドは取れても手札アドが取れないように
これからそういうカードを出しまくってさ。

205 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 11:48:33 ID:+dtcgXn00
>>204
そんなん出しまくっても、たぶん今のダムドやらが使われ続けるだけ。
そういった一大転換をするなら、スタンダード落ちの概念を導入するしかないと思う。
たぶん、遊戯王でそれしたらやめる人・カジュアルオンリーになる人続出だろうけど。

206 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 11:58:56 ID:8pM1WKNz0
>>204

ヒント:派手で強力なカードのないパックは売れない

207 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:04:18 ID:GDyjG52/O
>>200
どっからどう見てもバブーン
破壊が嫌なら星屑でも出しとけば

208 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:08:30 ID:f38ul4sQ0
我が身も宣告もあるしな

209 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:08:39 ID:nviEw3Dj0
>>204
今現在カードが何枚あると思ってんだwww

210 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:13:27 ID:8pM1WKNz0
日本未収録の海外のカード漁ってたんだけど、

Security Orb
日本語訳
通常罠
相手モンスターの攻撃宣言時に発動できる。
相手攻撃モンスターの表示形式を変更する。
フィールドにセットされたこのカードが相手の魔法・罠・効果モンスターの効果で破壊され墓地に送られたとき、
フィールド上のモンスター1体を破壊する。

普通に強くね?

211 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:24:35 ID:JLSyXo+20
良カードだと結構話題になってるな。
破壊耐性持ってるカードをどんどん増やしていけばいいと思うんだけどねぇ

212 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:44:32 ID:fGNItKNTO
>>210
受動的だから使いにくい

速攻魔法ならガジェには入っただろうが
罠だし誰も使わんと思うぞ

213 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 12:48:22 ID:GDyjG52/O
普通に鎖かポルポジ使うわな
フリーチェーンならまだ考慮の余地はあった

214 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 13:14:32 ID:IabxF5F60
帝とかガジェでちまちまとアド稼いでたせこい時代よりは
今のブッパゲーの方が好きなんだが、みんなはそうでもないのか?

215 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 13:20:33 ID:xJaqXuHlO
ダムド発売直前、帝全盛期に始めた俺にとってはちまちまアドを稼ぐ時代のほうがやってみたいんだけどな。

ぶっぱはダイダロスくらいの条件で調度いいよ

216 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 13:28:45 ID:xJaqXuHlO
(風帝が制限なら)帝にはカエルにクロウしてカウンターで生け贄封じを守ればなんとかなるし、ガジェにはライオウと寒波、ライダーもクロウで蘇生対象除外と帝でなんとかなるかな?

今の猫ダムドはこういったメタが追い付かないうちに1キルしてくるからつまらん。

217 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 13:38:45 ID:aBS1eZmL0
1キルしようが安定しようが構わないが初動まで早いのではな
まぁコスト潰せるカードがある限りはそのままの路線だろ

218 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 14:03:08 ID:WrfDy3PC0
久々に復帰してCGIやってみたけど、シンクロがえぐいな・・・

219 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 14:19:44 ID:MUH33VMeO
シンクロのいけないとこはチューナー指定が無いとこだな
最近は指定するようになってきたが、ゴヨウとブリュがいる限りよほどやばい奴が出ない限り使われないだろうな

220 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 14:23:00 ID:aBS1eZmL0
また指定厨か

221 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 14:28:02 ID:WrfDy3PC0
指定しても尚スペックが弱いからな。

>>220
事実だろ。

222 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 14:41:14 ID:aBS1eZmL0
シンクロで明確に問題視されてるのなんてブリュくらいなのに何が事実だか

223 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 14:57:05 ID:MUH33VMeO
>>222
一体でもいれば事実だろ

224 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:04:53 ID:/Mcbi1pc0
今の遊戯王に昔のような面白さってあるか?
本来何枚ものカードから独自のデッキを作り、戦略立てて己のプレイスタイルで戦うゲームなのに
今はもう大体必須カード的なものがデッキに入ってる(カードゲームの性だから仕方ないが)
それも2,3枚ならまだいいが、もはやデッキの半数以上が必須カードで固められてる始末
そのせいでどれもこれも同じようなデッキばかり・・・
もはやこのゲームには戦略もクソもない
金で強力なデッキ作って、先に良いカードが回れば勝ち・・・・
しかも帝シリーズなんてつまらんカードが出たせいで皆同じデッキ、同じ試合経過
同じような戦績・・・救いがたいな

禁止、制限を大幅に改変すべきだと思うんだが
どう思う?

225 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:12:03 ID:MUH33VMeO
>>224
昔って具体的に何時くらいだよ
一期はエクゾゲーだし
二期はスタンゲーだし
三期はカオス、サイエン祭りだし
四期はガジェと変異祭りだし
五期からやっと多様性が出てきたんじゃん
今は検討とダムドの二強だけど
昔も今も変わらない

226 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:24:02 ID:ClzpWpvP0
>>224
そんなデッキが規制されてきたわけだから今の環境がいやなら9月まで待つんだな。

227 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:33:48 ID:uGoDkbhk0
今更だがSecurity Orbはモンスター効果には反応しないぞ
つまり肝心のダムドや裁きには全く無力

>>224
ぶっちゃけそういうのが嫌なら遊戯王どころかTCGをやめた方がいい

228 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:41:06 ID:/Mcbi1pc0
>>225
昔という時期での事じゃなくて、今みたいにガチガチのただ相手を潰すだけの
なんの面白みもないゲームじゃなくて
もっと色々なカード使って楽しく戦ってた様な感じに戻りたいなぁってね

罠使ってブラフかましたり、魔法やモンスターのコンボなんかをもっと幅広く
見るべきだと思うんだ

帝やダムドなんかの様なある程度単体でもゲームバランスを大きく崩してしまう
ようなカードは規制される方がいい
モンスターが場に出ただけで無条件にカード破壊とか、墓地のモンスター除外するだけで
カード破壊できるなんておかしくないか?
今のように行き過ぎたスペックのカードは規制を厳しくしてほしいな・・・

229 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:41:11 ID:0xGq1jCO0
ダムドは準制限にすれば収まる。
シンクロは埋葬禁止、とりあえず。

剣戦獣はどうするかねぇ
苺を制限にするあたりしか思いつかんが。
ライロの制限が一番難しいな。裁き準制限くらいか?

230 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:47:59 ID:LAXF0G5MO
裁き、ダムドは準制限が最低でも確定だろうね
検討は難しいなぁ…ガイザ制限してもアレだろうし…
あと混沌は鉄壁のせいで確実に禁止になる気がする。鉄壁は制限か準制限か最低変更かね

231 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:48:34 ID:8pM1WKNz0
選考会を参照しても、ダムド・寒波規制論には賛成だし、百歩譲って猫や剣闘獣規制論も否定はしない。
だが、ライロや裁き規制論には、さすがに私怨乙と言わざる得ない

232 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:53:53 ID:0xGq1jCO0
剣戦獣やシンクロダムドを抑えすぎると
今度はライロ一色になるからライロも抑えておかないと駄目だと思うぞ。
一番いいのはカードで環境を変えることなんだけどねぇ

なんか感覚麻痺してるよなwサイドラですら準制限になったのに。

233 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:54:20 ID:xJaqXuHlO
>>228
だったら遊戯王やめてLyceeでもやってれば?

あっちだとキャラ1人除去するのに最低3枚以上カード使うから

234 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 15:58:19 ID:uGoDkbhk0
>>232
ライロも押さえるとガジェ一色になるからガジェも押さえた方がいいな
ガジェ押さえると帝一色になるから帝も押さえた方がいいな
スタンは押さえようがないからスタン一色でいいな

235 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:01:33 ID:+qTRMy9eO
>>230
鉄壁は裁定が面倒だから制限にするんですね、わかります

236 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:01:34 ID:0KQcVK5rO
ダムド、寒波が準になるかなぁ。
制限になったら、ダムドなんて使われなくなるだろうし。

剣闘獣は使ったことないからよく分からん。

ライロは次回はスルーか。サポートなり相性のいいカードなりが出れば一気に化けるだろうけど。

あと、上にある「鉄壁のせいで混黒禁止」のロジックについてだれかkwsk

237 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:01:37 ID:/Mcbi1pc0
>>233
やめろとか言わないでくれよ〜
あくまでこういう考えがありますよっていうだけなんだから
ここって禁止・制限について議論する場だと思ってたからさ

それに俺は遊戯王をやめないよ
俺のルイーズ達で頑張ってダチの帝や、ダムド、ライロを倒すまではな!

238 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:01:52 ID:ClzpWpvP0
>>234
それ抑えるっていうか完全に潰していってるじゃねぇか

239 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:08:27 ID:0xGq1jCO0
今の環境に納得できないならやめちまえ遊戯王はそういうゲームなんだ!
と思考が停止してっるやつって何なんだ?
シンクロダムド使い?

240 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:15:34 ID:uGoDkbhk0
>>238
数枚のカードを使って勝つために多くの単体では脅威にならないカードでサポートする
こういうデッキが今の環境のトップなんだから規制するとパワーが激減するようなのばっかり
だから次に来るから規制とかやってると限が無い

喩えるなら天秤だな
ガジェやスタンが30〜50グラムの錘の集まりのデッキ
対して今のトップデッキは10グラムか100グラムしかない集まりのデッキ
釣り合いを取ろうとして100グラムの分銅を取り除くとすぐに偏り無い集まりの方に傾いてしまう

241 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:16:05 ID:DRkYhKKX0
オンラインですら実装前にダムド制限になってるのに、
OCGは…前回の時にかけとくのが正解だったな。
あと2ヶ月弱、今の環境はもう変わらないだろうし。

242 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:16:57 ID:e60I10cx0
ダムド準じゃ大して変わらないだろう。するなら制限じゃないかな
あと制限になったとしても使われなくなることはないと思う
あくまでダムドに頼ったデッキが駄目になるだけで普通に使われると思うんだが

243 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:21:10 ID:0xGq1jCO0
>>242
遊戯王ONLINEでは一足先に制限になってるんだけども、
完全に手札の肥やし状態でちょっとガチデッキになると
間違いなく抜かれてしまうカード化してしまってる。

まぁ手札で腐ったりするのも遊戯王だとは思うんだが、
制限というのは「強いものを弱くする」のが目的ではなくて、
正常化するのが目的だから準制限くらいが妥当かな?と思う

244 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:22:04 ID:LAXF0G5MO
ダムドは制限になったらほとんど使われんだろ
リクルート出来ないし、たった一枚の為に墓地調節だるいし
現状寒波が汎用性の面で考えるとぶっ壊れてるし寒波制限すりゃ除去もしやすいし良いだろ
まさか奈落とかつみたくないとか言わないよな?

245 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 16:45:20 ID:8pM1WKNz0
別にダムドは制限になっても、愚埋や終末で墓地に落として転生で回収とか、
ファンカスでコピーとか、やりようによっては頑張れるだろ。
キンテレダムド然り猫ダムド然り、墓地に闇3枚は簡単すぎてさすがに無制限ではダメな存在。
てか、寒波が準制ではほとんど意味ない。
寒波3枚のスロットのうちの1枚がハリケやらなんやらに変わるだけで、別に・・・
寒波はやるなら制限以上。
奈落幽閉も、今後の鉄壁の流行具合によっては汎用性下がるし。
寒波さえ消えれば、弾圧ガジェや弾圧ハイビも普通に強くなるから、環境もかなり変わるかと。

246 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 18:20:23 ID:CXCqhVCX0
ああ、寒波は1積みぐらいがコンボっぽくていいかもな。
一応弾圧とか虚無とかもいるこたいるけど、サイドからメイコウライラ砂塵ライコウスナストお触れ帝だとか何だで
除去パーツが増えてるから、ガジェ一色ってことには成らない・・・と思う。
個人的には猫とゴヨウブリュをどうにかしたほうがいいと思う。、手札一枚でシンクロは危ないだろ。
ブリュは戦闘反応型のカードの存在意義をほぼ完全になくすしね。ゴヨウも汎用性が高すぎるし、普及率も半端じゃない。
でも規制はないだろうな、シンクロプッシュしてるし。

247 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 18:39:47 ID:1t00NcgPO
おろ埋終末で落として転生で回収w
クロウがいたら終わりだし、持ってきても出せるか分からない。そんなものが使われるわけないだろw

248 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 18:44:19 ID:q2K3GrMR0
カード3枚も消費してまで使うカードではないな

249 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 19:31:49 ID:lZJVHs8F0
>>247
墓地回収にクロウ乙とかばっか言ってたらキリがなくね
そんなこといったら早埋ブリュループだってクロウ乙って言えるよ

250 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 19:45:55 ID:VL9A01aP0
埋葬ブリュループ→失敗してもブリュが残る&アムホでもあればもう一回
終末ダムド回収転生→失敗したら残るのは終末のみ。後も続かない

251 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 19:49:40 ID:DUdWa3dC0
まずブリュで伏せカードを戻してくるからサイクロン砂塵は使えないって事は
DDクロウが2枚無いとループは止められないな

252 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 20:26:32 ID:c9D68KhsO
どうせ今のトップメタ規制されても次のトップメタに文句言うんだろwww
ゲーム性どうたらこうたらと御託を並べてwww

253 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 20:47:40 ID:MUH33VMeO
問題は規制しなきゃいけないようなカードを出しまくる馬鹿コナミ

254 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 20:50:05 ID:9avI8wURO
終末から転生は悪魔で例えだろ
それが強いとは言わんが必ずしもない選択肢ではないだろ
それにブリュが場に残っても次のターンまで生き残ってるのかどうかわからないこんな環境じゃあな

というか最近議論うんぬんより人の意見にケチつけるだけの奴が増えたな

255 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 20:58:39 ID:DUdWa3dC0
最近はどのTCGもインフレしてるからそこまで馬鹿じゃないだろ
かの有名なMTGだって最近はクリーチャーのパワー等が異常になってきてるし

256 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 21:06:05 ID:+dtcgXn00
例えとして通用しないものを出されても困る。

257 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 21:24:19 ID:wh+trEReO
あと約60日で早埋とお別れか・・バイバイベイベーwww

258 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 22:12:29 ID:ClzpWpvP0
>>255
そうしないと売れないんだろうな。というかそこまで考えてカード出すほど頭が良くないってことだな

259 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 22:49:58 ID:KmKI9R6O0
>>254
自分の願いにそぐわない意見が補強されるのが気に食わない奴が多いだけだ

260 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 22:53:12 ID:JLSyXo+20
パワーインフレしすぎて末期になったカードゲームってあるんだろうかなぁ
遊戯王がそうなりかけたこともあったけどw

261 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 22:54:43 ID:GrYa+Vl/0
・・・もうさ
「お互いの墓地にあるカードを全て除外し、その枚数×100ダメージをお互いに与える」
ってカードだせよ。
ダムド裁き涙目やんw

262 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 22:56:35 ID:KmKI9R6O0
汎用性がやばいカードとか1キルが楽に出来るカードを出した性で
大幅な調整を行なわなきゃならなくなったゲームなら多い……というか今ある殆どのTCGがそうだぞ
ただ、パワーインフレしすぎた所為で末期になったゲームはまだ無いな

カードパワーのインフレとゲームバランスはまた別なのよ

263 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:01:33 ID:ClzpWpvP0
6期の第8弾でまたダーク化したゴヨウとか出なければいいな

264 :245:2008/07/04(金) 23:02:41 ID:8pM1WKNz0
帰ってきて覗いてみたら何故か叩かれてる俺乙
別に>>225では、ダムドが制限になっても、ダムドを墓地に落として、転生回収、ファンカスでダムドコピーという使い方もある、
という一例を出しただけで、それがトーナメントクラスのコンボだとか、今の環境にあってる云々とは一切言ってないんだが。
ましてそれを環境最強コンボの一つ、早埋ブリュコンボと比べて弱いとか、イミフにも程がある。
何故かファンカスの方は華麗にスルーされて転生の方だけやり玉に上がってるしなw
>>248
ダムド普通に妨害なく展開できれば、3枚は相手のカード割れるんだし、。
今の平気でアド取れまくるぶっぱ環境が異常なだけ。

最近は何でも無意味に叩きたがる厨が増えて困る

265 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:07:53 ID:KmKI9R6O0
無意味に叩きたがるというかね、特に理由も無く異常って言ってるから突っ込まれるのよ

君の言う異常ってそもそも何を基準にしてそういってるの?

266 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:10:22 ID:ClzpWpvP0
前から話題にはあるが、ぶっぱ促進の寒波はやっぱ厳しい規制を望むところだ

267 :245:2008/07/04(金) 23:13:01 ID:8pM1WKNz0
>>265
寒波ダムド、ブリュ、ガイザ、裁きなんかでフィールドのカードなんてゴミの様に割れる
アドも糞もない今の環境が「異常」じゃなくて、「正常」な環境だと思ってるの?

今の環境を正常だと言い切れる君の基準を是非聞きたいなw

268 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:18:58 ID:+dtcgXn00
>>245はアレだ。
「蝶の短剣が禁止だからエルマは使われない」に対して「セットして太陽の書すれば使える」って答えてるのと一緒。
実用性のかけらもない使用法提示されて、「じゃあ制限でも問題ないか」になるわけがない。
叩いてるんじゃなくて、「お前大丈夫?」状態なだけ。
あと、大寒波とハリケーンは用途が似て非なるものだから。穴を埋めるのにはいいけど、あくまで代用にしかならんね。
そもそも、リバースを封じたいなら最初から大嵐サイクハリケーン寒波フル装備してるし。

269 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:24:49 ID:KmKI9R6O0
>>267
どう足掻いたところで過去の環境に戻る事はないし、
未来にどんな環境が待っているかはわからない以上、今の環境以外は評価した所で無駄

つまり比べる相手がいないのにどうして異常か正常かの判断ができるの?って聞いてるんだよ

270 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:24:59 ID:q2K3GrMR0
>>264
相手のカード3枚割れるかもしれない状況を作るのに手間がかかりすぎてる
手札消費も激しいし、実際そのコンボができるオンラインでもダムドは流行ってない
まあ未実装カードの多さも理由の一つではあるが

あと環境なんて時代によって変わるものだし、そのゴミのように割られる環境ってのが今の正常な環境だろ

271 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:41:27 ID:YE22Se/qO
おいおまえらwwwwサイコショッカー使えwwwwwww

272 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:50:07 ID:ClzpWpvP0
>>271
準制だがエンドフェイズに使えるお触れのがお手軽な気がする

273 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/04(金) 23:58:37 ID:1t00NcgPO
ガジェ・帝・ライダー→検討・ライロ・ダムドとインフレしてってるけど、相手のやれる事を狭めていって勝つって所は変わってないね

274 :245:2008/07/05(土) 00:01:02 ID:8pM1WKNz0
>>268
愚埋、終末+ダムド+転生、ファンカス
がエルマ並のコンボだと?
普通にダムド登場初期にはよく見た形だがな。

>>269
このスレの存在意義の全否定ですね、分かります><

>>270
そりゃ猫やらキンテレがある今の環境でこんな劣化コンボが流行る訳ないだろw

275 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:09:12 ID:IJnIhx3d0
>>274
ダムドが一枚しか入らないって前提条件が付いた時点で
愚埋、終末+ダムド+転生、ファンカスの全てのコンボが
エルマを無理やり使うレベルのコンボになりさがるって事に何か問題がある?
はっきり言って安定度と爆発力の両面から見て
ファントムノーレより弱いゴミコンボとしか言いようが無い

混黒規制厨もそうだけど、「勝利するためにそのカードを使う」のが普通の事であって、
「そのカードを使って勝利する」方法を述べた所でそれは論点からして間違ってるんだよ

276 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:17:01 ID:eYetaAN30
ダムドって墓地調整面倒だからそんな回収方法まで組み込むとさらに面倒になる
ちなみに裁きはデッキの性質上、回収手段を考えるのは当たり前だから問題ないけど 制限にな
ってもダムドと回収手段を共存できるのはフロンティアに載ってたダークライロとかだろうよ

277 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:19:33 ID:K0q1cF/f0
ダムドの効果は、1ターンに一度だけ があれば良カードだった

278 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:24:17 ID:2KyYXQHfO
手札3枚消費してまでダムド加えたって、除去されるのがオチだろ
手札にあるってわかってて何も対策しないとかありえないし

279 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:26:55 ID:IJnIhx3d0
>>273
それはこのゲームの基本であり王道の戦法だからな
そもそもこのスレにいつも出てくる「もっと色々なカードを使える環境にして欲しい…」
と言う台詞が大抵は妄言・スルー扱いになる理由が、
「相手を否定しないデッキじゃ永久に勝てない、というこのゲームのコンセプトを無視してる」
からだし

280 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:36:37 ID:tfl8V8qy0
コナミさん次の制限改訂は期待してますよ。

281 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:46:44 ID:edxmtrWsO
コナミは3月の改訂を9月にしてれば神だったのに

282 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 00:51:07 ID:NlT9DY7OO
今は運ゲーばっかでツマンネ
ついでに試合が速く終わりすぎてツマンネ

283 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 01:09:19 ID:cWkmRzkp0
>>275
ノーレライス「ファンカスダムドはファンカスレーノより弱いゴミコンボと断言できるあなたが眩しいです!」

284 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 01:11:11 ID:tfl8V8qy0
          ∧___∧
       ∧´{ {     } |\∧
      ./  \// ̄\/ //\_
    :| ̄|   / {_∧_}\/   }/}
   | ̄|  |´ /∨ YミvrY'} /   / ∧              俺は?
   \ \ \ |「 ̄「ヌニソ∧ |  /  /V|
  <〈\ >、∧ } リノイ  ‐| | / / _ .二フ
    >‐>ヘ> " ' ; . /∨</ |  |
   f^Vゞ/' ".. 、_ . '、 ; ', イ∧}ー----へ
 rイ;´  ,. 'V、}/ ∨ニ; ',./ ∧ >―t‐'′
 ー/^YYY>―小二/<__、 、ノ }>一'⌒ヽ
  ー' YYト‐<ー ∧ \   ` _' '_ ヽ  _/⌒\
   〈 }リトゞ ーフ /\-\__/ }\、 ' レ―ヘ}、
     V_>'/  」 }、>‐-、 / /r ∧,   /{_)
       ‘ー'´   \ ̄「 V ( //r、ミ、  /^ヽ)
               ∨r∨_ノー'^ Vニ{ >ー'′
               ト、リ

285 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 01:12:19 ID:edxmtrWsO
試合が早く終わるのは別にいいけど特定のデッキしか勝てないとこがつまらん
検討みたいにもっとテーマを均等に強くしろや

286 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 01:14:31 ID:IJnIhx3d0
>>283
ダムド1枚って時点でデッキから抜かれる事が確定したようなモンなのに
墓地リソース吹っ飛んだ挙句相手を殺す事すらできないコンボの何処が強いんだよ…

287 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 02:50:52 ID:+zF07zd5O
ここが掃きだめスレだとわかってないやつがいるようだな

ダムドは制限でも使う人は使うだろうし、使わん人は使わないで終わるんでないの
ダムドをメインとしたデッキが消えるだけでアンデとか相性のいいものは存在するしな

288 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 06:09:23 ID:2KyYXQHfO
>使う人は使うだろうし、使わん人は使わないで終わるんでないの

何当たり前のこと偉そうに言ってるんだか…

289 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 06:58:01 ID:HLLt6/kr0
剣闘マジで強化されすぎだろ
苺とガイザに規制かけてもいいくらい

290 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 07:11:10 ID:aFW8jyGi0
剣闘なんて奈落幽閉で的確に潰せば何もできません。

寒波?そんなものは禁止カードです。

291 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 08:32:39 ID:ed926Pf30
ダムドはしかるべきタイミングで引けばホームランを打つが
それ以外では確実に三振を取るバッターのようなもの

良くも悪くも大味極まりないモンスターだから、
1デュエルに確実に1枚は引けないとデッキに入れる意味がない

292 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 08:48:02 ID:aFW8jyGi0
>>291
ファールで粘ってればタイミングが合ってくるという

293 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 08:56:49 ID:ed926Pf30
ファールのタイミングでは奴はそもそもフィールドに出られない

294 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 09:33:31 ID:NlT9DY7OO
厳密に例えてる訳じゃないしフィーリングで分かろうぜ

295 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 15:51:06 ID:2KyYXQHfO
>>290
てか寒波さえなければダムド一色な現状は終わる
まぁ代わりに剣闘一色になるけどね

296 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 16:06:21 ID:cWkmRzkp0
いやいや、寒波なければ剣闘だって弾圧だなんだで苦戦は避けられないだろjk

297 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 16:43:11 ID:TeZq8t/5O
シンクロダムドが大暴れいている件

298 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 17:04:59 ID:edxmtrWsO
禁止
次元
埋葬
混沌

制限
セイマジ
腕穴
奈落
帰還
幽閉
リビデ


ダム
エアベ
賄賂
宣告


解除
ライダー
お触れ


寒波規制するなら各種罠も規制してもらわないとガジェの天下になるからこんな感じだろう

299 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 17:43:19 ID:7C3c0cIc0
>>298は結構当たってそうな気がするわ

300 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 17:43:47 ID:cOaXBPqH0
アムホは腕じゃなくて武器だろ・・・

301 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 17:44:55 ID:K0q1cF/f0
サイドラ「・・・」

302 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 18:38:37 ID:9kGmJUou0
今回の結果を見てもまだ混黒禁止(笑)
今後何が出るかわからない、むしろ強力なカードは出続けると予想されるのに賄賂宣告規制(笑)
挙句の果てには>>1さえ読めない(笑)

こんな低能君の願望に従ってたら遊戯王が終わっちゃうよw
コナミがこんな低能中卒みたいな屑の集団だったらとっくに潰れてるよw

303 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 18:49:12 ID:edxmtrWsO
いや、寒波規制するなら相対的に罠も規制せなダメだろ
そもそも寒波と相性のいい帝が出てくるまでガジェ祭りだったのをもう忘れたのかよ
寒波に規制入れば寒波と同等のカードが出るまでガジェ祭りになるのは自信を持って言える

304 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 18:56:24 ID:Qa9StOnH0
>>298
幽閉、奈落規制とか暑さで頭やられたか?今日は暑かったよな
私捻だけどエアベを規制するよか猫を規制するほうがまだいいと思う
いい加減俺制限で
禁止
次元
埋葬
混沌 は見飽きたな

多分コイツはダムドを準制に押さえて寒波に規制を掛けない点から寒波ダムドつかってんだろうな
↑これは単なる予想です
まさかとは思うが・・・ダムってダムルグじゃないよな?

305 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:07:31 ID:edxmtrWsO
>>304
ごめん寒波は制限で確定した場合のを書いてたから寒波は書いてなかった
寒波は制限な。
奈落、幽閉、宣告、賄賂は寒波規制後のガジェ祭りを抑止するため。
寒波規制入れば寒波みたいなカードが出ない限りガジェ祭りなのはわかりきったことだし、
あるいは罠規制反対なら寒波規制もやってはいけないと思う。
ガジェだけ生き残るような改訂はさすがに困る

306 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:23:52 ID:K0q1cF/f0
そして9月・・・そこにはかつて遊戯王界を支配したヤタガラスが・・・!

307 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:28:17 ID:ZHhZIyAIO
そんなにガジェに環境を支配されるのが嫌ならガジェを禁止にすればいいじゃないか
剣闘獣や墓守を抑える為としても罠規制は使えるだろ

308 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:31:45 ID:Qa9StOnH0
>>305
ごめん俺も少しきつくいいすぎたかな
ただ寒波の規制に比例して罠を規制していくと制限リストがヤバイことになるって話だ
攻撃するときの緊張感をゲームに与えるためにも攻撃時に発動する罠は規制が甘いって話だ
そもそも罠はショッカー、お触れとかすばらしい対処法があるって話しだ、わざわざ規制まで掛ける必要はないって話だ
ジェ○イの真似をしてるって話じゃないんだ

309 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:34:34 ID:1bAaXFrpO
寒波制限ぐらいでガジェ祭になるとは思えんが


あと〜を規制したら〜が流行るから〜を規制する
ってのは止めような

制限の目的はメタを広げることであって
トップメタをメタから引きずり下ろすことじゃないから

310 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:37:38 ID:edxmtrWsO
でも、寒波規制入れば弾圧やらパキケやらで間違いなく検討は死ぬし、対抗できるデッキがスキドレくらいしか無くなると思うんだけど。
その辺みんなはどう考えてるの?

311 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:53:23 ID:AO5TK21n0
>寒波規制入れば弾圧やらパキケやらで間違いなく検討は死ぬ
なんで?

312 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 19:55:17 ID:ZHhZIyAIO
弾圧?パキケ?ゴッドバートアタックしますね^^

313 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 20:03:06 ID:edxmtrWsO
>>311
そりゃサイドからの寒波投入が出来なくなるんだもん。
完全にメタ搭載したガジェ相手には手も足も出ないだろ
しかも今時ゴトバって(笑)

314 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 20:05:27 ID:t9OldPmh0
名推理とモンスターゲートって制限されると思う?
大会上位にあんまりいないけど、ワンキルだから規制されんのかなー

315 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 20:12:50 ID:cWkmRzkp0
ガジェ・・・唯でさえライオウやらスキドレやらに押されて、戦車エクイテループにもまんまとカモられ、
大量に伏せても大災害やらディストラクターやらで・・・
ガジェを気分良く数並べてもサイドラから全部フォートレスの素材にされるという伝説の・・・
こんな可哀想な存在から奈落幽閉宣告やらを取り上げて完全にネタにしようと!?

316 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 20:16:36 ID:edxmtrWsO
そりゃ寒波あればエクイテ止められないもんな

寒波無くなってからそんなループさせちゃうようなガジェはただ雑魚なだけ

317 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 22:52:32 ID:u4RCaMw90
賄賂は準制限行くかもしれないなぁ
こういうカードがぽんと規制されたりするし。

今の環境、あまりにも破壊カードが多すぎて、
罠の採用率が激減してるんだけど、
罠の復権も視野に入れてくれたりしないもんかなぁ

318 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/05(土) 22:58:58 ID:gTwqaWlU0
とりあえずおジャマトリオは制限解除されるべき

あんなのただの敵のシンクロサポートカードだろ。
エアベルン呼ばれただけでミストウォーム出てくるし。

319 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 00:28:48 ID:OkvpIJmfO
カイクウ、ライオウ、伝説の柔術者、ショッカーあたりが強いよ

罠大量に搭載してる剣闘獣ならショッカーだけでかなりいける

ゴヨウガーディアンなんて知りません

320 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 00:36:04 ID:s0nqAR2DO
>>319
プリズマーがいるからなあ検討は
簡単にガイザ呼んでこれてしまう

321 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 01:01:07 ID:9AYo2EFEO
安くリビングデッド手に入ったから復活希望
死者蘇生再び禁止になってくれ

322 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 01:09:20 ID:ijlLSso60
リビングなんて、コモンでいいならストラクとかで大量に出てるし、今禁止だから、1枚100円もしないだろ・・・
逆に蘇生も、ノーマルでも何でも気にしないなら、1枚200円程度か。
ちなみに、俺は初期スーレアで1800円した蘇生を使ってるぜw

323 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 01:11:00 ID:s0nqAR2DO
下手したらばら売りで10円とかで売ってるかも

324 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 01:28:57 ID:GWADLxCm0
大量展開して何ぼの現環境なら、
ソーサラーくらいは制限復帰してもいいはず。
どうせ573の頭の片隅にも記憶されてないんだろうがな。

325 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 01:42:19 ID:DqsgGlK8O
>>321
リビングデッドの呼び声?そんなカード(ryって人たくさんいるだろ
ストラクに加えてヘルカイザーもある
安くもクソも誰かからタダで貰えるんじゃね?

326 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 02:08:50 ID:b6FjHMt00
とりあえず鉄壁の入ったアンデットストラクを売るために
幽閉、奈落、ガイウスなどの除外関連は全て規制かからないと思うんだけど

327 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 02:10:41 ID:JFruVLs30
幽閉とか制限掛けて意味有るのかね
3積みとかしないっしょ 準制でも全然困らない

328 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 02:27:21 ID:ijlLSso60
鉄壁だけシングルで1枚750円で3枚買えた俺は勝ち組
潜水艦もストラクチャーのばら売りなんて良心的な事するから、つい買っちまうんだよなw

329 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 02:33:31 ID:rJD3ggCM0
奈落入ってるんだし3箱買った方が早くね?

330 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 02:37:09 ID:H8vham8mO
>>329
副音声:潜水艦ボッタすぎんだろフザケんなそれならストラクかうだろJK

331 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 02:52:15 ID:ijlLSso60
>>329
奈落も確か1枚250円でばら売りされてたけど、俺は奈落はまったく必要ないからね。
必要な鉄壁だけ効率よく買えたので満足してる。無駄なゴミも出ないし。
他の、ピラタやらゾンマスやらはシングル100円、ウルレアの上級と下級の新ゾンビはどっちも600円だったかな。
まあ、俺は鉄壁以外はまったくいらんけどねw

332 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 04:34:20 ID:+ts/LHQBO
本気で言ってたのかよww
カード運用下手すぎ

333 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 07:04:13 ID:nRAF6WnXO
>>328
むしろ負け組中の負け組
750円で3枚ならまだしも1枚でとかぼったくられすぎ
地元じゃ一枚300円以下だぞ

334 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 07:14:55 ID:1CcTQCxe0
750×3で3枚のカードを買うよりは1000×3で120枚のカードをゲットして
いらないカードを売り飛ばした方が何ぼかマシな気が

335 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 07:25:14 ID:8Hu8cHrh0
250で3枚かと思って( ´_ゝ`)て感じだったのに1枚750かよw
バカスw

336 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 07:37:02 ID:lPkqWLs10
鉄壁750円吹いたw

337 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 09:12:00 ID:j8qlhZQv0
なんで禁止制限を語るスレでお買い得自慢してる奴がいるん?
しかも全然得してねーし

338 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 10:15:02 ID:NV5k+qYNO
私怨だが
禁止
早すぎた埋葬

制限
大寒波

準制限
エアベルン

シンクロダムド少しは自重しろやハゲ

339 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 10:17:36 ID:L4yUVTU20
エアベルンじゃなくてレスキューだろ?

340 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 10:30:03 ID:im6FmnnB0
基本エアベルンを呼ぶだけのレスキューよりも、
レスキューで呼べて、かつ単体でも十分すぎる性能を持つエアベルンを規制する方が妥当だと思うが。

341 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 10:36:11 ID:8Hu8cHrh0
海外展開してないエアベルンが規制される訳ないし

342 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 10:54:04 ID:im6FmnnB0
あそこまで恣意的にデザインされてるんだから、
海外事情言い出したら猫も規制されないだろ。

343 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 11:40:38 ID:rJD3ggCM0
じゃ猫シンクロは早埋以外規制しないんじゃない?
それなら一昔前のガジェと同じポジションに落ち着くだろ

344 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 12:07:28 ID:nRAF6WnXO
ぶっちゃけダムドは寒波や早埋なかったら恐くない
魔法や罠さえ使えればダムドなんぞいくらでも破壊する手段はある

345 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 12:24:21 ID:s0nqAR2DO
寒波消えたらガジェがまた暴れ出す気がするが

346 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 12:30:36 ID:bmZ8ZbGW0
除去・バウンスは全カード制限にしてもいい気がするな・・・。

347 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 12:52:06 ID:+coSmq/50
エアベルンがなくても獣族レベル3のチューナーがまた出れば結局レスキューからシンクロが出てくるのは同じ事だ、獣族のチューナーは一生出さないつもりか。

348 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 12:53:50 ID:aYPGa7lZO
ガジェが消えたのは寒波のせいじゃなくて現環境のスピードについてこれなくなったからだろ

寒波帝の多かった去年の選考会でもガジェが日本代表じゃないか

349 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 13:26:59 ID:cHn/tj+1O
>>348
このスレでほんとに稀にしか出ない鋭い考察である。

350 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 13:32:50 ID:HOrDFlxH0
去年寒波帝がいたにもかかわらず、ガジェが優勝したことぐらい、考察力なくともわかるはずなんだけどな。
事実の確認すらできないのに、騒いでるやつもいるけど。

351 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 13:37:57 ID:rJD3ggCM0
>>347
このモンスターはデッキから特殊召喚する事ができない
これを付ければおk、ってかレベル4の獣族チューナーを出せばいいんじゃね?

多分573としてはサポートが強烈すぎて中々強化できなかったアンデットに
ゾンマスやイルブラ、それにダークモンスターを出して強化しても全然問題無かったから
レスキューのサーチ範囲に入ってるレベル3チューナーも出して問題無いんじゃね?と思ったんだろうな

環境が早くなんてガジェが着いていけなくなったのはよく分かる
今までだと多少除去を切らしても後で挽回できるってか
デッキ圧縮のおかげで後半になればなる程除去カード等を引けて有利になれる所が
今だと4ターン以内で場を抑えきれなければ負けるからな

352 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 13:55:07 ID:0wE1YNeyO
リビデ、聖マジ、変異が大量に余って仕方ない。
禁止解除されないもんかね

353 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 14:08:32 ID:+ts/LHQBO
去年の寒波は大して強くなかった
寒波撃たれてガジェ2、3体倒されるぐらいは想定内だし大抵ライフは残る。
今は寒波スルーすると猫やら要塞絡みで即死するから困る

354 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 14:46:16 ID:aYPGa7lZO
>>353
それが環境の高速化だろ

大体その場合寒波がなくたってガードが崩れれば一気にやられるわけだし

355 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:07:36 ID:+ts/LHQBO
>>354
なんで味方してるのに攻撃的なのか
まぁ敢えて否定するなら去年は寒波が「多かった」ってトコか。

356 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:21:10 ID:s0nqAR2DO
帝と今のダムドや検討を比べるのはどうかと思うが

357 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:33:11 ID:Bt0jYUhg0
猫ダムドと剣闘獣とライトロードの3つが大会上位を占めるんだから
制限
ダムド 猫 イチゴ 裁き 
でなんとかなる。

358 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:42:41 ID:CO1sB7ug0
そのうち全デッキが1kill並に早くなっちゃったらカードゲーム終わりだな

359 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:52:37 ID:Hv3v8l8+0
このスレ初めて見たけど埋葬がかなりやばい雰囲気でビックリした。
俺の周りでアームズ持ってるやついないからわからなかったけど、アームズあると
そんなにやばいんだ

360 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:57:29 ID:TFd/nusdO
勝ちたきゃ現環境で一番強いと思うデッキを使えばいいと思うんだがね。
勝つのが好き、ネタに走るのが好き、人それぞれだろ。
勝つのが好きなのに勝てるデッキで行かないで負けてギャーギャー騒ぐのはみっともない。

シンクロダムド使ってるけどサモプリ、アムホないから除去ガジェとはいい感じの試合になることが多いよ
寒波が来ればなんとかなる場合は多いけど、そこら辺は引き勝負だからお互い様だし。
カードゲーム、特に遊戯王なんて運ゲーなんだから負けたら運を呪えよ



てことでサモプリとアムホを制限にしようか

361 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:58:51 ID:8Hu8cHrh0
お前はまず資産のなさを呪え

362 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 15:59:36 ID:s0nqAR2DO
ダムドは皿みたいに禁止に吹っ飛ぶ気がする

363 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 16:34:24 ID:PaeV4C3U0
壊れ→コンマイ儲ける→制限禁止→壊れ→コンマイがっぽり→制限禁止
遊戯王は半年間壊れに付き合う無限ループだからね。

むしかえすけど鉄壁の話おもろかったな。


364 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 16:38:17 ID:Yqdvz+OG0
いいかげんどうして皿が禁止されたのかくらい学ぼうよ…
ただ海外で流行ってたからじゃないんだぞ

365 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 16:47:51 ID:9Q8YzeWb0
シンクロダムドライロガイザに荒らされても
帝やガジェにチマチマ削られても、文句言う人は言うと思う

今よりデュエルスピードが少し遅いくらいで
各種テーマデッキがそれなりに活躍できるような感じが理想なんだろうか

366 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 16:52:22 ID:QjMdzB2V0
・万能カウンター・除去の規制
=防御側の一方的な戦いの規制

・魔法カード・特殊召喚の規制
=1ターン中にラッシュをかけにくくする。

まぁこういう方面が良いと思うよ。

367 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 17:15:29 ID:ijlLSso60
>>357
ライトロードで笑えばいいところですか?
選考会でも、トップ8に何とか1名出すのがやっとなライロを規制・・・


368 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 18:34:11 ID:nvoBoAnk0
>>366
そんな遊戯王つまんないって

369 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 18:42:21 ID:ERvDj0u5O
ラッシュをかけられないテーマはスタンの前では屑だと何度言えば

370 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 18:56:01 ID:/k5+5ZAl0
スタンじゃなくてグッドスタッフな

371 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 19:09:55 ID:s0nqAR2DO
スタンのほうがまだ勝ち目あるだけいいわ

今の検討やダムドはどうやっても勝てると思えない

372 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 19:15:11 ID:qQZ1WCV3O
勅命制限にしたら?

373 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 19:43:26 ID:s0nqAR2DO
勅命はダメだろ
あれはサンボル箒烏終焉苦渋に並ぶ永久欠番

374 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 19:46:41 ID:1CcTQCxe0
>>371
ダムドライロ辺りはメタガジェに勝てるデッキとして作られた感があるな

基本的にメタガジェはビートダウンキラーのビートダウン
あれにビートで勝つにはメタガジェより速いか、メタガジェでは潰し切れないデッキで無きゃいけない
結局、制圧力か速度がすごいけどメタられると五分以上に戦えるデッキを作るしかない
前者はDライダー、後者はダムドライロかな…

375 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 19:47:36 ID:1CcTQCxe0
メタれば五分以上に戦える、だな
主語がおかしいわ

376 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 19:53:22 ID:Ye9XRtXp0
勅命は1ターン限りの使い捨てだったとしても
ノーコストでそのターン全ての魔法を無効とか頭おかしいわ

377 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 20:04:06 ID:DqsgGlK8O
てか勅命は使い捨てできるってのもぶっ壊れじゃね?

378 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 20:20:17 ID:1CcTQCxe0
使い捨て出来なくて漸く制限クラスだな

379 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 21:10:47 ID:hDpgSJMfO
ダムドに制限を掛けたにしても、新規カードに壊れが出たら同じなんだから、サンボル箒ぐらいは禁止解除で良いじゃないかw

380 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 21:42:05 ID:qQZ1WCV3O
サンブレ箒ぐらいって・・・

381 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 21:43:57 ID:JFruVLs30
>>379-380

382 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 21:51:53 ID:1CcTQCxe0
ゲームバランスを破壊するカード≠カードパワーの高いカード
である事は散々議論されてたと思うんだがな

383 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 21:52:14 ID:jhn5p7ZJO
羽箒はダメだろ。

384 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 22:18:34 ID:ykbprUyJ0
寒波に賄賂打ったら大嵐ハリケーンに加えて羽箒まで引かれたら虚しいにもほどがある

385 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/06(日) 22:44:38 ID:CO1sB7ug0
314

推理とモンスターゲートは大会上位に来ないし大丈夫じゃないの?
今はもっとヤバイ奴たくさんいるし
このスレでもあんまり話題にならん

大体、メタが簡単な成功率の低い1killなんか他にもあるよ…

386 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 00:09:56 ID:Xy/Mtxqc0
サイドラ制限解除されんかな・・・
効果無しの2100なんてもう雑魚なんだから
タダで出してもいいと思わないか

387 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 00:20:59 ID:jyj0yU5/0
>>386
シンクロしやすくなるから駄目だろ
と言いたいところだがサモプリもあるし手札消費してるしで真っ当なシンクロサポートだと思う
生贄にも使えるところはサモプリに勝ってるとは思うけどその程度許容範囲だとも思う

388 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 00:29:44 ID:7yIv9XRO0
フロンティア見る限り、日本代表のデッキには全てサイドラがフル積みされてる
ある意味一番「流行ってる」カード。規制を緩くするとは思えないぜ

389 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 01:03:46 ID:rfLq5nIQ0
だな。
サイドラはEXのフォートレスの所為で機械メタにもなってるし、制限でもいい位だ。

390 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 01:05:10 ID:wUDA0OzC0
王宮の勅命は制限に復帰しても良いだろ
罠・モンスター効果は防げないし
魔法・罠カウンターの賄賂もあるわけで
現環境では普通の性能。

391 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 01:12:56 ID:uF9By/w2O
>>390
賄賂はアド損だが勅命は最低でも1:1交換できる

さらに相手ターンに発動して自分ターンのスタンバイフェイズに自壊させれば
自分だけ魔法を使うこともできる


どう考えても異常な汎用性だと思うが

392 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 01:13:18 ID:piDDSp5x0
サイドラはフィールドではバニラだが問題は容易な特殊召喚。
現環境では存在感ないけどポンと出せる多様性はやっぱ危険。

緩和だったらちょっと前にもでたけどブレイカーに期待。



393 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 01:16:12 ID:7yIv9XRO0
コストの支払いが強制で、好きなときに破壊できないのであればそれでも良いが
ほぼ間違いなくどんなデッキにでも入るのだから、戻してもゲームや構築の幅が狭まるだけだろう

394 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 01:38:28 ID:lnevGOel0
サイドラに危険なんていわれる程の力は皆無
汎用性が評価されるかどうかだけ

395 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 02:12:59 ID:dJHmKDS+0
サイドラよりフォートレスをなんとかするべき

396 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 02:37:49 ID:RrPibh3xO
フォートレスなんかより早埋ダムド猫次元融合何とかしてほしいな

397 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 11:37:24 ID:wUDA0OzC0
>>391
汎用性といってもモンスター効果で普通に除去できるし、
ガイザレスやダムドでぽんぽん破壊できる現環境においてなら
禁止にしなければならないほどのカードではないと思う。
制限くらいが妥当

398 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 13:39:19 ID:S3ucwMOAO
>>397
だからその汎用性の高さでどんなデッキにも入るのがダメな理由だろ
魔法封印の呪符みたいな専用カードならともかくな。
カードパワーが相対的に下がってきたとしても、必ず入り得るならデッキの多様性を狭めるだけだ。
コンマイの制限決定方針が、
昔のようなスタンのみ有利になるものならば別だがな

399 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 13:41:35 ID:ki1Hs390O
勅命は永久欠番だろ
まだ箒が復帰したほうがいいわ

400 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 13:43:06 ID:OPWEQsFU0
俺は皿を無制限→禁止にした573を信じる。ダムド・・・消えておくれ

401 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 13:45:14 ID:YQ9CORyG0
前回改訂で俺達は何を学んだのか良く思いだすんだ

402 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 13:54:05 ID:XAQnFQtYO
前回から考えるにLODT以降のカードは全てスルーか。

403 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 14:17:46 ID:9kSI9snSO
ライトロードには一切制限かからずか。
拳闘はどうだろ?
かけるとしたら何を制限するんだろう

どうせノータッチだろうがな

404 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 14:47:47 ID:rfLq5nIQ0
前スレでも、検討、ヌコシンクロにはノータッチであろう事は日本・海外の売り上げの関係上仕方ないという話だったろ。
で、虎入り検討やヌコシンクロが規制無しで、それより弱いライロを規制する必要はどこにもないな。

405 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 15:12:26 ID:xBmaaNQt0
>>398
どんなデッキにも入るから駄目なら大嵐とかサイクロンとかミラフォも禁止行きじゃん

406 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 15:18:11 ID:cr8Br56GO
汎用性(笑)
コナミはそんなもんで禁止を決めちゃいないよ。

407 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:17:09 ID:slINCzI20
でもスタンを嫌う傾向になってるしなあ
スタン=汎用性のいいカード群ってとこもあるし全く無視ではないんじゃね?
まあそんなわけでダムドや猫なんかはスルーだろ
早埋なくなれば大して怖くないし寒波まで規制されれば全く怖くない


とかいって強がっとくわ…本当はダムドこええけど

408 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:29:53 ID:ZRjy6iTwO
>>405
それらのカードはカードの出しすぎという駆け引きがあるから禁止にはならん

同様の理由でゴーズもおそらくは

409 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:47:11 ID:y1ac3JgsO
早すぎた埋葬が禁止になるとかぶざけてるの?
なるなら今頃ストラクに収録されてないだろ

410 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:48:43 ID:EH3ffR9iO
されてないだろ

411 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:50:43 ID:y1ac3JgsO
そーなのかー

412 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:51:34 ID:rfLq5nIQ0
早埋禁止にすると、海外で未販売のアムホやブリュの魅力が下がるから、早埋は禁止論多いけど、何だかんだで禁止にならない希ガス

今回の規制できるのは、寒波・ダムド・次元
程度だろうな〜

413 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 16:55:56 ID:iDlPJ83F0
早すぎた埋葬は禁止にして、リビングデットを制限で復活で良いんじゃないの。

とりあえず、何でライロだけ腫れ物扱いされてるんだかワカンネ
野良でやってると十分強いと思うんだけどね、ライロ
駄目な点って何処なんよ?

414 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:01:32 ID:ki1Hs390O
>>413
弱くはないけど検討猫ダムドが鬼畜すぎるだけ
クロウでオワタになることも結構ある

415 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:05:27 ID:v7mv31kjO
そもそも制限だの準制限だのと中途半端なのがいかんだろ
パワーカードを全部禁止にした方がバランスとれる

416 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:08:48 ID:W+hXj/lS0
おまえは何を言っているんだ

417 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:11:47 ID:piDDSp5x0
ライロは強いよ。
ライロスルーで他規制ならライロの時代だよ。
ただ鯖スルーされるのかな?準でもライロはキツイよな。



418 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:13:47 ID:AAVUIPINO
魔導戦士ブレイカーの禁止が解除される見込みはある?
最近のシンクロとか寒波ダムドとかよく分からんから
代わりにいろんな観点から分析してほしいんだが…。

419 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:23:54 ID:XtTsvtv3O
寒波と猫規制で均等とれるよ

少し検討が抜けるかも

420 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:26:20 ID:piDDSp5x0
>>418
何の代わり?ww
ブレイカーの心配いいからそこは分かろうぜ!


421 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:27:12 ID:XyOj3eW4O
裁きは効果強いだけじゃなく、条件揃えば連続召喚できるのが強いからなぁ
ダムドにも言えることだけども、準制限止まりじゃこれが変わらない

422 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:35:31 ID:ki1Hs390O
>>421
同意
特に消臭で回収されるから裁きは余計にうぜえ

423 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:43:12 ID:XAQnFQtYO
海外のライトロードモンクが出たらライトロードは始まるだろうな。
増援で呼べるドリルロイドの上位互換&墓地肥やしだから他のデッキにも投入されそうだ。

424 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:58:32 ID:nZMNKoZm0
なんで一つのテーマだけをここまで強化すんだ
コンマイはアフォ?
もっと多くのテーマを強力にした方が購買率が高くなると思うけど

425 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 17:59:42 ID:AAVUIPINO
>>420
俺の代わりに

寒波ダムドもライロも剣闘獣も、どんな感じのデッキかは大体わかるんだが、
実際に使ってるわけじゃないからブレイカーが解除されたらどう影響するかとか分からん…

426 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 18:09:07 ID:rfLq5nIQ0
ブレイカー解除→弾圧やらお触れやら苦痛やらの永続系が少し弱化するだけ

ていうかさっきから裁き回収が怖いとか、クロウメインのこの時代に、一体何を言ってるんだ?

427 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 18:16:41 ID:piDDSp5x0
>>425
承知だと思うがブレイカーはサイクロンを背った優秀なモンスター。
闇でダムド、効果使用後シンクロとか、
影響云々よりテーマデッキじゃなければ必須に近いカード。


428 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 18:20:05 ID:nZMNKoZm0
魔法戦士ブレイカー(場に居る時のみATK1500、通常時は500、効果はバーサーカーソウル)
を出せば皆納得

429 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 18:26:08 ID:bfn+GdTM0
こうやって毎回議論しているが
そんな我々の期待を見事に裏切って下さるのがコンマイ様。

ということで某はブラホとファイバーPの帰還をあえて予想する


そういえば第4期以降に出た中で禁止になったカードってまだないよね
第一号はどのカードになるのだろうか


430 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 18:37:36 ID:R8b6PDfzO
>>424
別にコナミはお前の願望を叶えるために動いてるわけじゃないから

431 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 19:28:52 ID:iDlPJ83F0
ダムドなんて、色々なものの混合で強くなった感があるしなぁ
サモプリ制限すれば☆8シンクロは出しにくくなるだろうし
サモプリ、裁、猫制限でダムドじゃ準制限とかで良いんじゃないの
裁は準でも良いと思うけど、シンクロを過度に加速させてるサモプリと猫は制限のが良いきがする。

でも、剣闘はほんとどうすりゃいいんだろうな
ガイザレスは制限にしても意味無いだろうし
ほかを制限しちゃうと剣闘一色になっちゃうからなぁ・・・・

ある意味現状の3強はバランス取れてるのかもしれんね、壊れた部分でとってるバランスだけど。

432 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 19:31:08 ID:YvAGBckx0
他のデッキも1ターン目から攻撃力2800クラスのモンスターを何体も出せるようにすればいいんじゃね?
早すぎた埋葬規制したらシンクロダムドの速さがガクッと下がるからできないし

433 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 19:38:05 ID:lyhkY1310
今からでも遅くないからチューナー指定のないシンクロモンスター(ただしガイアナイトは除く)は禁止にすべき

434 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 20:11:28 ID:ivuSI7aI0
ゲームバランスが取れているゲームが必ずしも高い戦略性を持っているとは限らない
今の環境はそれを体現していると言える

435 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 20:21:40 ID:wUDA0OzC0
ドローソースはもうちょっと増やしても良いなぁ
今ドロー方面がものすごいギチギチに固められてるけど、
ちょっとくらいゆるめても問題ないと思う。

436 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 20:32:29 ID:ki1Hs390O
最初から強欲施しなんて出すからいけないんだ!

437 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 20:52:19 ID:dJHmKDS+0
次はデミス制限だな

438 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:01:24 ID:vWUG9V540
>>434
同意
でも遊戯王のもともとのルールからしてある程度はしょうがないんだろうなぁ
そもそも色やコスト面でのデッキ構築制限がないから必然的にグッドスタッフが支配する環境になる
それを打破できるほどの強力なテーマ用カードを量産した結果が今の裁きだったりするわけで

439 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:11:25 ID:ivuSI7aI0
別に戦略性の低さが悪だと言ってる訳じゃないんだけどね
結局大衆向けのゲームにした時点で、こうなるのはある程度見えていた結果な訳で

440 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:24:12 ID:slINCzI20
大体注文が多すぎるんだよ
スタンは糞
ガジェはチマチマしてる
で、今のぶっぱにも文句言ってんだろ

お前らの希望してる環境ってのは具体的にどんな環境だ?

441 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:30:05 ID:BdBSEs760
>>440
〜のほうがマシ
〜なら良かった
〜するなんてコンマイはアホ

つまりはどうなっても文句を言い、
それでも自分よりアホだと思ってる企業が作ってるゲームにしがみつき続けるんだろうよ。

442 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:33:26 ID:YvAGBckx0
わざと環境を悪くしておく事で飽きを来させないってか改変期に期待を持たせられるからな
他のTCGもやってるけど遊戯王は他のと比べると頭を使わない代わりに無理矢理な構築でも回せたりするからいいな
悪魔+アンデットとかさ

443 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:42:53 ID:piDDSp5x0
能力がインフレ状態でスピード勝負なのは確か。
動画サイトで人気急上昇。
ここが儲け時と踏んだコンマイのラッシュ。
俺も地方だからお世話になってるが原因はニコ動だよな。

444 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:45:48 ID:SKJDlM6G0
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445 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:46:45 ID:SKJDlM6G0
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446 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:47:27 ID:SKJDlM6G0
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オネスト制限バルバロス

447 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:48:16 ID:YvAGBckx0
他のゲームのスレでもニコ動が叩かれまくってるのを見て思ったんだが
ニコ動って何の為にあるの?

448 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 21:49:23 ID:ZNpY9QlN0
>>440
アニメみたいな環境になればいいじゃない?
ライフは8000でいいけど。

449 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:03:48 ID:BdBSEs760
ニコニコにそんな影響力あったら、とっくにバーサーカーソウルがOCG化されてるっての。
アニメみたいな環境なんてそんなの友達同士の対戦で、独自ルールでも作ればいいだろ。

450 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:04:47 ID:uF9By/w2O
>>448
アニメのコンボは手札消費激しいし戦闘をはさむのが多いから
よっぽどのことがないかぎり主流にはなれんよ

451 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:11:50 ID:piDDSp5x0
>>449
それはテレ東圏内の意見。
全国的には動画サイトなければ結城十代って誰?だった人間は多い。
売り上げにはだいぶ貢献しているはず。


452 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:16:40 ID:axtysogeO
オタクって自分の世界が全てだと思ってるからな
全国的にはニコニコって何?な人が圧倒的に多い

453 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:21:47 ID:/zICyyIQ0
ニコ厨でも十代知ってる奴は少ないんじゃないか
知っててATMとHAGAと社長くらい

言うまでもなくアニメの展開は魅せるための演出
あれがいいというのは・・・現実は非情である

454 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:22:13 ID:ZNpY9QlN0
>>449
今までの話聞いてた?

455 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:42:33 ID:R8b6PDfzO
ニコ厨は空気読まず内輪ネタをどこでも引っ張り出す上に
それ以外をボロクソに叩くから嫌われるんだろ
はっきり言って百害あって一利無しの存在

456 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:44:06 ID:YFlRqE3j0
ID:R8b6PDfzOのレスが的確すぎる

457 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:45:41 ID:piDDSp5x0
>>453
うん、まぁニコ厨全体ではなくあくまでDM流れの地方民の話し。


458 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:51:37 ID:axtysogeO
>>455
カードゲーマー全体に言える事じゃね
ワケ分からん内輪ネタを続ける奴がどれだけ居るか・・・

459 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:52:26 ID:mR9mbVWM0
【遊戯王】闇のゲームについて語るスレ2【ニコニコ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210931794/

460 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:52:49 ID:slINCzI20
お前ら早く次期制限リストの製作作業に戻るんだ

461 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 22:53:33 ID:XAQnFQtYO
そろそろスレ違い

462 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 23:47:03 ID:rfLq5nIQ0
573様「早埋禁止?猫エアベル規制?ブリュゴヨウを規制?ムリムリ。
    海外と日本の制限統一するから、日本・海外でどっちかで未販売のカードと
    その関連パーツは今規制できる訳ないじゃん。常識的に。
    今回は海外に合わせて次元禁止は仕方ないとして、あとは寒波制限にすれば十分じゃね?
これで寒波ぶっぱを弾圧やら戦車やらで止められるようになるんだから、
環境も相当変わって、ヘビーユーザーも飽きないし、売り上げも最大限になるでしょ^^
    え?猫ダムドと虎検討が強すぎる?
   御前試合でライロ強化&植物もブロッサム見据えて増草剤と椿姫出して、3強並の強さにしときますね^^
    は?アリュール?
    もう出したでしょ。処方箋として王宮の鉄壁を。
    これからも遊戯王は不滅ですよ^^^b」

463 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/07(月) 23:50:25 ID:kdcY8Bii0
「ぼくのもうそうするおばかなこなみ」は飽きた。
いつまでその馬鹿企業のゲームに踊らされてるんだよ。

464 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 00:05:58 ID:axtysogeO
下手にいじって何かの一人勝ちになるより現状維持でいいよ
微妙にトップを弱める意味でガイザ制限ダムド準制限ぐらいは必要か
猫は残しとかないと虎の加わった剣闘の一人勝ちになっちまう

465 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 00:19:14 ID:lm8Bk5mE0
剣闘獣はガイザ規制してもほとんど無意味でしょ。とばっちりでかわいそうだけどもベストロウリィを制限にするしか…。

あと現環境で寒波は強すぎ。嵐やハリケより全然強いし。寒波が制限になれば、猫もダムドもガイザ(ベストロウリィ)も今よりは止められる。

466 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 00:44:10 ID:jMpo1FHA0
確かに下手な規制するくらいなら、寒波制限にするだけで十分だな。
別に検討も寒波が無くなれば、弾圧対策で砂塵やらサンブレやらも積む必要が出てくるから
何だかんだで検討も勝手に弱化するはず。
御前みたいな検討・猫メタカードを今後もコナミは刷り続けるだろうし。

467 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 00:47:12 ID:zmHt3mt60
ガイザは準制限なら大差ないと思うが、制限だと随分違ってくると思う
一度除外しても後続が控えてるのとそうでないのとでは全然違うはず

468 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 00:53:32 ID:jMpo1FHA0
ガイザ制限はさすがに無理だろ。
コナミとしても、下手なことして日本でテストタイガーの魅力が下がれば困るはず。
別に猫ダムドも、検討もどっちも寒波以外は放置でいいんじゃない?
寒波が規制されれば、どっちも寒波ぶっぱで簡単に勝てる環境じゃなくなるし、
弾圧ガジェや弾圧ハイビも寒波が無くなれば↑の有効メタとして台頭するだろう。
そこに植物やら何やらの新勢力も絡めば、ある程度猫ダムドと検討の2強になるのは否めないけど、
環境としては、結構楽しくなりそうだけどなぁ。

469 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 00:54:22 ID:xSVt2sTj0
ここから剣闘以外がプッシュされる可能性は滅茶苦茶高いんだから
放っておいても所詮テーマデッキに過ぎない剣闘は勝手に弱体化するだろ

470 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:12:27 ID:PHXzbB+vO
いみがわからん

471 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:18:59 ID:xSVt2sTj0
デッキパワーは相対的なもので絶対の基準はない、
ゆえに強化されないデッキは相対的に弱体化する事になる

さらに、特徴的なギミックを用いるテーマデッキである以上、
そのギミックを歪める事は出来ないから自由に相手のデッキをメタるのは絶望的

以上二つの理由から検討は勝手に弱体化すると予測した

472 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:36:18 ID:/tdNRYhC0
テーマっつうかデザイナーズデッキな。

473 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:38:39 ID:PHXzbB+vO
その理屈だと常にグッドスタッフが最強のハズだな
大体デッキパワーは絶対値で測るもんだろ・・・

474 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:40:08 ID:jMpo1FHA0
>>471
同意。
新カードの御前試合なんかも、ライロに検討を叩かせようとしてるコナミの意向がミエミエ。
虎加入後も、検討、猫ダムドメタの新カードをコナミが出してくるのはほぼ間違いない。

475 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:42:26 ID:/tdNRYhC0
>>473
どうやって計るの?

476 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:46:10 ID:jMpo1FHA0
>>473
そもそも、今は環境の高速化&寒波での魔法・罠メタカードの効果が薄い、という環境だぞ?
そもそもデッキとしてのコンボ性が低い=デッキパワーがデザイナーズより相対的に低くなるのは避けられない
グッドスタッフ何かが常に最強なんて事ある訳無いだろjk

477 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:52:57 ID:8K07sf2R0
>>473>>471の言ってる自由にメタれるって意味でその理屈だとデッキ内を好きに再構築できるグッドスタッフが最強って言ったんだろ
ちゃんと人のレス読んで意味を噛み砕いてから飲み込んでるか?

478 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 01:56:04 ID:73DDSmJ00
そして9月・・・
573「みんなの希望に答えてモグラと黄泉禁止にしますね^^今更??そんなこと言われましても^^」

479 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:08:43 ID:PHXzbB+vO
>>475
そりゃあ強いカードが使えるデッキがデッキパワー高いって事だろう
はっきり数値化しろとか無茶言うなよ

480 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:20:21 ID:jMpo1FHA0
>>477
>>411
「特徴的なギミックを用いるテーマデッキである以上、
そのギミックを歪める事は出来ないから自由に相手のデッキをメタるのは絶望的」
てのは、デザイナーズデッキが強化されなくなり、相対的に環境で弱くなる付随的な理由であって、
それを、構築がデザイナーズより自由だからメタを多く積める=グッドスタッフが最強、というのは、
話が飛躍しすぎにも程があるだろ。
まして今は寒波に押さえ込まれて、環境のトップメタに対する有効なメタカードも少ない状態なのに・・・

>>497
そもそも君の言う強いカードって何?
それぞれ強力なカードには縛りも色々あるし、一概に裁きがガイザより強いとか、ダムドがブリュより強いとか、
そんなの比べようが無い=「デッキパワーは相対的なもので絶対の基準はない」
という意見に「大体デッキパワーは絶対値で測るもんだろ・・・」と異を唱えたのは誰だっけ?

481 :480 :2008/07/08(火) 02:24:14 ID:jMpo1FHA0
×>>497
>>479
だった。
スマソ

482 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:24:16 ID:0aD8i1T00
>>478
確かに今更すぎるww

ところでモグラって鬼畜鬼畜言われてるが禁止にするほど強いかね
召喚権使うし手札に2枚以上きても微妙に困るから緩和されてもいい気がするのは俺だけか


483 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:25:56 ID:8K07sf2R0
>>480
こっちのアンカも間違ってるぞw
開いたらルーミアがいて吹いたじゃねーかwww

484 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:27:49 ID:/tdNRYhC0
>>479
だからさ、その強いカードが次の環境でも強いかどうかなんて分からないだろ?
カードパワーなんてカードプールがちょいと変われば、一気に変わるもんなんだから。

485 :480 :2008/07/08(火) 02:33:19 ID:jMpo1FHA0
>>483
あ、マジだw
ゴメww
もう睡魔が襲ってきて色々とやばいから寝ますw

486 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:40:55 ID:fEk6TClI0
寒波あるからってだけで、魔法・罠除去の無法は去ってないと思うんだがどうか。
そも、ダムド裁きみたいな決めちゃえばなカードでバランス取られちゃ話にならん。
ぶっぱ系カードはそりゃ寒波1枚通せばどうにでもなるんだろうが、
そういうカードの無いデッキじゃ何出そうがはい奈落はい幽閉はい収縮はい神宣で
ホント寒波がなきゃろくに殴れんこの環境はどうかと思うんだが。

487 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:55:41 ID:HUPvDEIt0
>>482
今のご時世誰がモグラ禁止なんて叫んでんだよ……。
つーか、モグラが禁止級だった時代すらねーよ。
緩和されることはないだろうが、禁止になることもない。そんなカードだろ。

>>486
相手は攻撃させまいとカード積んでんのに、自分は何の対策もせず殴りたいですなんて理屈が通るかボケ。
自分も収縮宣告賄賂お触れ積めよ。

488 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 02:59:05 ID:/tdNRYhC0
モグラなんて無制限でも問題なしだろ・・・、今の環境じゃ。

489 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:02:54 ID:fEk6TClI0
>>487
それで結局お互いに寒波収縮神宣賄賂除去・・・
どのデッキも最早そうせざるを得ないこの環境を見直すべきじゃないか?って言ってんの。
ブレイカーとか強欲とか、あまりに皆が積むから禁止行ったんだろ?
デッキの多様性を無くすカードはTCGとして規制すべきだ。
カードの種類は沢山あるのに、現在まともに組んで回せるデッキの幅が少な過ぎると思う。

490 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:10:06 ID:PHXzbB+vO
>>484
強いカードをどう決めるかは結局アドじゃねーの。あと出しやすさ
例えばガイザは簡単に出せてアド+1なんだから単純に強いよね
環境で強さが変わるカードなんて弾圧とか極少数しかないし

491 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:13:19 ID:/tdNRYhC0
>>489
はあ?収縮、宣告、賄賂、除去罠を全てのデッキが入れざるを得ない環境なんていつ来たんでしょうか?
あとデッキの多様性とかほざく奴がたまに沸くが、どんな環境だろうと使われるデッキの数なんてたかが知れてるよ。

492 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:17:24 ID:bjC0kYJc0
アニメみたいに上級で殴り合えれば1番いいんだけどね
まあ今更無理だろうね

493 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:20:59 ID:HUPvDEIt0
>>489
あるタイプのデッキは、効果モンスターと寒波を積んで罠を一桁枚数に抑えている。
あるタイプのデッキは、ショッカーやお触れを積んで罠に依存しないようにしている。戦闘補助は主に速攻魔法。
あるタイプのデッキは、除去罠やカウンター罠を多く積んで相手の行動を抑制するようにしている。
十分な多様性だと思うが?ガジェ一色の時代よりはだいぶマシ。
ブレイカーも強欲も、上記タイプのどのデッキにも入るから問題。
そもそも、ライロやシンクロダムドはほとんど除去罠積んでないから攻撃素通りだろうに。

494 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:28:57 ID:HUPvDEIt0
>>491
>あとデッキの多様性とかほざく奴がたまに沸くが、どんな環境だろうと使われるデッキの数なんてたかが知れてるよ。
ちょっと違うな。なにも、「デッキ」は大会上位に来るものだけじゃないんだぜ?
【HERO】や【サイバー流】だって立派なデッキ……なんだが、もし壺に施しサンボル羽根箒が使えたら、どのデッキでも積むでしょ。
それらが制限としても、どんなデッキでも40枚中4枚が不動になっちまう。これが、「多様性が失われる」ってこと。TCGとしてはあまり望ましいコトじゃないわな。
それをいったらサイクロンは、とか言われそうだが、残さないとマズいカードってのもあるだろうよ。

495 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:41:24 ID:fEk6TClI0
>>491
そうでもしないと戦えない、レベルの違うデッキだらけって意味では
充分そんな環境に近いんじゃないかと思ったんだが。
まぁ俺の感じたそれを押し付けるような書き方になってたのは良くなかったな。
だが、デッキに多様性を求めて何が悪い?
同じようなデッキばっかりしかないカードゲームなんて面白くも何ともないだろ。
そこを求めることまで否定されちゃ敵わんな。

>>493
・・・む、落ち着いて考えれば、確かにその通りかもしれない。
除去寒波宣告賄賂山積みの剣闘獣に完膚なきまでにやられてな・・・少し感情優先で書き込み過ぎたかもしれん。
もう少し考えて、サイドデッキ組み立ててみることにするよ。

496 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:41:42 ID:/tdNRYhC0
>>494
それは一理あるが、『今どのデッキにも入る強いカード』を規制したところで次に強い『どのデッキにも入る強いカード』が採用されるだけでしょ。

497 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 03:45:18 ID:0blazrqd0
必須カードが出てくるのは仕方ないことだし
各デッキパワーが均等化してくるから構わんと思うけど

遊戯王の場合はデッキパワーが上がりすぎてワンキル率が酷く高いのが難点
LPとか2万ぐらいあっても良いんじゃないか、と思ってしまう
コンボ重視のデッキがブンブンするにはそれぐらいは必要

そんかわり、場をリセットするカードの制限を消せばおk
デュエルが長丁場になればどんでん返しが何度かあってもすぐ終わらん



特にデッキ切れ死を狙うデッキががんばれそうな予感がしてwktkしちまうぜ

498 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 04:36:25 ID:/tdNRYhC0
>>495
別に多様性を求めることを否定してるわけじゃないよ。ただ不可能だといってるだけ。
カードの強弱がはっきりしている以上、自然とデッキに入るカードは決まってくる。

499 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 04:36:30 ID:EUHP/wF00
昔から遊戯王なんて必須カードだらけのゲームだろうが
それが若干移り変わっただけだろ常考

500 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 04:43:44 ID:8K07sf2R0
つーか必須カードって何よ?
死者蘇生・宣告くらいしか思いつかんぞ

501 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 05:09:18 ID:fEk6TClI0
強弱は確かに仕方ないといえば仕方ないとは思うんだ。
そりゃ誰でも、「人喰い植物」積むくらいなら「ボタニカル・ライオ」積む。
どうしようもないバニラとかあからさまに下位互換なカードは、旧カードとかの関係上仕方ない。
でも、デッキとなると別じゃないか?
相性は仕方ないにしても、上位互換なデッキジャンルってのは潰していってほしい。
だから、結局スタンが一番強いって時代よりは今のライロやダムドやスキドレビートが牽制し合ってる環境は悪くないと思う。
でも、今はそれらのデッキが抜きん出ていて、それらのデッキと戦おうと思ったらこういったカードがないと勝てない、ってカードが多いだろう?
そういったものがなくても戦えるようなデッキパーツとなるカードを増やしていって、
最終的には各々のデッキがそれぞれの色でバランスを取り合える環境が欲しいんよ、俺は。
ぶっちゃけて言えば、ライトロードは裁きが強い、ならトゥーンにも植物にもバーンにもそのデッキ用のそういったカードがあれば
条件は同じじゃない? ってこれは極論だが。 勿論、それぞれのデッキの特色は活かしてって欲しいがね。

何にせよ、上位クラスのデッキとそれ以外のデッキとの実力差が開き過ぎてないか?と、
そう思っただけさ。スレ違いになってきてるみたいですまんね。

502 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 05:44:10 ID:W3Z94L0tP
神宣が必須の時代は終わっただろ

503 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 06:13:00 ID:2f5l8kqp0
神宣告3積みだけじゃ空回り

504 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 07:27:02 ID:DeBHNctx0
ソステーマの引き上げは現状行ってる最中だろ
結局専用サポ頼みが大半だからよほどはっちゃけない限りすぐ置いてかれるのが目に見えてるけど

505 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 08:12:14 ID:ETR+Uh790
友達がライトロードや猫シンクロばっかり使ってきて僕のHEROが勝てませんって事だろ
だったらお前も猫シンクロやライトロードを組めよ、友達はそれを組むのに金使ったんだから組んで当然だろ?

506 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 08:35:45 ID:zRpCD0tAO
>>505
だよなぁ、こだわりを捨てたくないならある程度は覚悟が必要だよな
俺はシンクロダムド、電池メン、アンティークギア、次元帝、アンデットって使ってるけど
やっばり大会とか出るのであればガチだと思えるダムドと電池メンでしか出ないと思う。
そこら辺はゲームと言う性質上仕方ないだろうしね。ポケモンで言えばタケシ相手にピカチュウで挑むようなもんだろ。


507 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 08:38:40 ID:w8TOwIfJO
波乗りピカチュウですねわかります

508 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 08:42:13 ID:ef8/M8ttO
>>506
つレベルの低いイワークでポケモンリーグ突入。

509 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 08:46:56 ID:ETR+Uh790
カンナに瞬殺されるなw
今ならバイトすれば猫シンクロ組めるぜ?

510 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 09:30:24 ID:BTwFc3jm0
ていうかライロ・グラディはテーマだしシンクロは新カテゴリっていう注目株。
サイエンカタパだのカオスだのよりはだいぶマシかもしれん

だがダムド、お前は許さん

511 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 09:47:23 ID:/YaEUpnBO
ダムドとかちょっと強いくらいのモンスターだろ
猫やブリューナクより遥かにマシだし無規制でいいよ

512 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 10:09:36 ID:ppXK5UBW0
結局デッキを闇で縛るからな
少なくともカオスだのエアーマンだのと比べると問題性は限りなく薄い

まあ、カードパワー的には確かに凄いが

513 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 10:10:27 ID:8atG/D350
ドグマ、ダムド、剣闘獣、ライロ、次元帝、次元ビート
今時のオレTEEEEEEってここらかな?
いや、時代の流れに乗れなくてね。シンクロって一体何なの?って状態なんです。

514 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 10:16:35 ID:g0PMGy660
ダムドがちょっと強いくらいのモンスターって・・・
ダムド無規制を主張するダムド厨か周りがよっぽどプレイスキルの無い奴らばっかのどっちかだろ・・・
召還条件が満たせやすく攻撃力、効果共に良く相性のいいカードも多すぎるあれが無規制って



515 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 10:17:26 ID:vCiBUJBi0
主力は猫ダムド剣闘ライロ
次いでメタに走った次元スキドレメタガジェ墓守
一部KY地雷のドグマ

こんな感じじゃない?
TF系列しかやってないにわかだから自信無えけど(・∀・)

516 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 10:24:15 ID:ppXK5UBW0
逆に言えば、相性のいいカードを乗せないと碌に回らないとも言える

召喚条件は満たしやすいが狭くてジャマしやすいためよく手札で腐るし、
耐性があるわけじゃないから三体リリースバルバロスと同じく
返しのターンで死ぬ可能性は非常に大きいし

それに、コナミはもうカードパワーの高低で禁止制限を決めてない
嘗て、禁止制限をカードパワーの高低だけで決めた結果、
カオススタンが登場しゲームの衰退を招いたのを忘れてないようだね

517 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 10:32:37 ID:zZFZrw7RO
ダムドはダメだろ
検討やライロみたくダーク縛りなら良かったけど、闇属性なんて遊戯王の属性の中じゃ最強の属性なんだし、闇単で組むのなんて何の縛りにもならねーよ

518 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:00:25 ID:/YaEUpnBO
>>514
攻撃力2800で3枚破壊できるモンスターが1体出てくるだけだろ?
3000で自分以外を全て破壊できたり2300だけど2800を何体も呼べる上に相手の場をガラ空きにできるモンスターより遥かにマシ

519 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:34:46 ID:JF/ehiSiO
まぁ今の必須カードって言ったら『サイク、大嵐、早埋、蘇生』ぐらいだべ

で早埋が次に消えるだろうから禁止から一枚緩和される事になって・・・

俺は『ハーピィの羽箒』に倍プッシュだ!!

520 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:38:58 ID:aqtGkYuMO
聖なる魔術師に3万ペリカ

521 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:40:26 ID:JF/ehiSiO
必須じゃないけど・・・負けた・・・

522 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:43:33 ID:hvSi/TZbO
本家アームド涙目www

523 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:51:55 ID:bjC0kYJc0
サイクも早埋も禁止でおk

524 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 11:58:32 ID:DH7Eki31O
>>523
サイク禁止…?
どう頑張っても1:1交換が限度な奴を禁止にかけるって…。
デッキの幅を狭めるのが嫌だとしてもなぁ。

525 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 12:17:02 ID:weAnCfeiO
ダムド無規制とか言ってる奴は・・・

526 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 12:18:04 ID:w8TOwIfJO
サイクは1:2交換簡単にできそう

527 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 12:25:15 ID:3xMrp+Mq0
サイクは砂塵やツイスもあるんだし禁止のほうがいいと思うけどな

528 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 12:26:07 ID:hP6Vorhv0
サイク禁止とかどんだけ

529 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 12:28:36 ID:W3Z94L0tP
1枚だからこその良カードだろ

530 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 14:07:07 ID:NgiR7uBeO
まあ寒波制限かかれはダムドはなんとかなる
今以上に奈落とかフリーチェーンとか流行るだろうが

531 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 15:58:10 ID:sEXbtJUx0
サイクと大嵐どちらか1枚でいいような気がするのは俺だけか

それより混黒の行方が気になる
鉄壁・・・そう鉄壁さえ出なければ・・・


532 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:15:13 ID:hIsmxxkVO
鉄壁があると、混黒の行き先が一つに固まらなくて、逆に再利用しにくいと思うんだけどなぁ

533 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:27:50 ID:ef8/M8ttO
大丈夫。鉄壁の混沌ループなんて決まる前に、ゲームが終了してるから。

534 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:29:55 ID:JUPZ0qH90
混沌はワンキルで悪用されやすいからもう禁止でいいよ
早すぎた埋葬もアムホブリュがあるから禁止にしてリビング復活させればいい

535 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:37:08 ID:Bvp0nTC10
>>531
[鉄壁の布陣]<正直すまんかった


・・・冗談は置いといて
王宮の鉄壁は『破壊による除去>除外による除去』の構図を崩した良カード、除外トリガーの強力な効果も増えてきた事だし
次元マクロと同じような類似カード出して計6枚体制でも全然おk、アンチ除外をテーマに出来るしね
更に閃光追放者と同じような(ry

混沌はまた別の問題、アムホDDRで矢面に上がった時となんら変わらないだろう
鉄壁蘇生混沌キャノンだって永続1魔法1モンスター2、潰され易すぎてデッキの中核になるとは思えない
むしろ(混沌存命である内は)混沌入りデッキのバリエーションを広げてくれるメリットの方が強いんじゃない?

536 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:43:33 ID:jMpo1FHA0
王宮の鉄壁は『破壊による除去>除外による除去』の構図を崩した良カード

・・・・・

不等号逆じゃね?w


まあ、あれだ。
混黒とキャリア、ヘッジホッグと鉄壁で∞ループは、相当強いけど、
そこまでではないはず・・・と信じてる。
永続罠だからサーチが無い&割れば何とかなる、というのが救いだな。

537 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:46:37 ID:G4XCRnEm0
猫でサーチできるやん

538 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:50:33 ID:jMpo1FHA0
黒猫、黄金櫃なんかはサーチというにはあまりにも・・・w

539 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:51:13 ID:ef8/M8ttO
カード3枚以上使ったコンボで、キーパーツがサーチ不可。
しかも引いても相手ターンからしか使えず、決まったとしてもシングル一勝。
こんな糞遅いコンボ決めるより、ガイザやらシンクロやら使って殴る方が断然速いし強力。

540 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:54:01 ID:Bvp0nTC10
>>536
>王宮の鉄壁は『破壊による除去>除外による除去』の構図を崩した良カード
>
>・・・・・
>
>不等号逆じゃね?w
うわありえんw
きっと疲れてるんじゃね? そろそろ寝る事にするよ(・ω・)シ

541 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 16:55:28 ID:UUkCrERSO
鉄壁張って混黒を死者蘇生で過労死うめぇwww

と思ったが、モグラや爆風で帰ってきたときはどうしようかと思った。

542 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 17:39:36 ID:0aD8i1T0O
ここであえてドルドラ制限解除と言ってみる

543 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 17:54:23 ID:ap1EQbN1O
>>542
理由がどれがどれだかわからんくなるから
だからなぁ

いっそエラッタでも出せばいいのにね

544 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 18:10:57 ID:fEk6TClI0
>>543
既に闇竜の黒騎士がアンデットワールド下で効果発動する時
「こいつは殴り殺した」「いや、それはさっき蘇生した」とかで問題になった俺が通りますよ
jドラくらい許してやれよ・・・(´・ω・`)


545 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 18:35:24 ID:sEXbtJUx0
ルール関係はオンラインが問題なくていいんだけども、如何せんリアルに比べ収録カードがおいついてなさすぎるからなぁ

レベ4で闇属性かっこいいドラゴンを出してくれコンマイ・・

546 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 19:29:01 ID:DmyI6/14O
なぜフォートレスは禁止カードに指定されないのだろうか。
機械族のみとはいえ、相手フィールドのモンスターをごっそりなんてひどすぎる。

547 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 19:34:07 ID:/YaEUpnBO
機械族を使わなかったらいいだけの話だろ

548 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 19:47:45 ID:jMpo1FHA0
ガジェ涙目w
そういえば、昔はサイバーガジェなんてのもいた気がするなぁ・・・

549 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 20:04:49 ID:73DDSmJ00
ダムドは皿と同じ運命を辿ってしまえばいい。

550 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 20:40:33 ID:vRePK2x40
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551 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 21:49:45 ID:zRpCD0tAO
剣闘を弱体化させるにはプリズマーを制限にすりゃいいのかな

552 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 21:58:08 ID:Sag0xlog0
>>518
寒波シンクロキャット、何かもの足りないような・・・あダムドがあるじゃん。
いつかの○○カオスと同じ感覚なんだが。

553 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 22:36:09 ID:/YaEUpnBO
>>552
その〇〇カオスが流行ってた時ももっとヤバイデッキがあっただろ?サイエンカタパとかさ
今回は早埋ブリュかな…それさえ規制すればおk

554 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 22:39:36 ID:ydz5g8u20
やっぱり今回規制されるカードは少ないのかな

555 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 22:44:34 ID:Sag0xlog0
>>553
早埋ブリュはそのヤバイに該当するかもしれん。ダムドの規制はその後でもいいか。

556 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 22:47:58 ID:jfFp+4yu0
>>544
それは単なる管理不足。ドルドラが制限にいる理由とは根本的に異なる。

557 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 22:52:12 ID:rfyLAIlu0
ドルドラは制限級のパワーではないけど3枚あると地味に強い
帝全盛期ならデッキに入ることもあったんじゃないかなと思ってる

558 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:30:35 ID:W3Z94L0tP
ドルドラが制限なのはテキストのせいだから
2枚以上あるとどっちが使ったかわからなくなる

559 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:31:17 ID:gcLi+tkS0
ドルドラ2号機、3号機作ればおk

560 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:33:25 ID:DeBHNctx0
ダムドはデザイナーズデッキとスタンの中間という非常に貴重な立ち位置のカードだし
代わりがでてくるまで弱体化はあっても抹消まですることはない

561 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:40:06 ID:UCJcTdLF0
ヒント:皿

562 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:43:15 ID:DH7Eki31O
>>561
皿は結局スタン環境を作り上げてただけでダムドとは違う気がするんだが。
汎用性を見ても皿のが若干勝るから当時は禁止でも仕方なかった。

563 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:45:47 ID:V6MWX2LL0
とは言っても、皿が制限な時代はあっても良かった

564 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/08(火) 23:52:18 ID:ef8/M8ttO
皿なんて禁止行く前だって、大して使われてなかっただろ。
寧ろ皿(笑)状態だったし。

565 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 00:09:23 ID:g98CLuZuP
海外で大流行
日本でも最高のフィニッシャーとなりかけていた

566 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 00:30:29 ID:XmNT2bzRO
今の環境なら皿一枚くらい戻ってきてもいいだろ。

567 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 00:50:05 ID:Nu69XCaF0
D-ENDと星屑とかが簡単に除外されるのはたまらんな。

568 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 00:51:31 ID:sWtydNFd0
今の環境で貴重な墓地コスト割いてやってんだからそれくらい当然

569 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 00:57:25 ID:/YGkjbD30
エニシ「俺じゃ力不足ですかそうですか」

570 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 02:00:07 ID:0qaffvpJO
お前らが皿皿言ってるから何事かと思ったじゃねーか

571 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 02:13:28 ID:vci91I9E0
皿の規制理由はスタンを一線級のデッキにしていたからではないかと思う俺ガイル

572 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 02:37:51 ID:/VkaTOMS0
ノーコストでのモンスター除去はやっぱ強いだろう。
ダムド召喚のための墓地調整役にもなるし、墓地に行けばダムドの弾。
やっぱマズイんじゃないだろうか。

573 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 05:34:37 ID:yAJyuUp5O
皿が一線級だった?メタガジェに完全にメタり殺されていたじゃないか。
ダークカオスが代表に入った時は勇者みたいな扱いされてたとおもうんだが…。
皿はカードガンナーと同じでメリケンに使われまくったから禁止になっただけで、強すぎるから禁止に行った訳じゃないだろ。

574 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 05:35:19 ID:QlwCE3ELO
多分ダムドと皿入れ替えた方がマシなゲームになるな
猫が弱まってライロが強まる

575 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 07:15:19 ID:M6tuBt4z0
コナミはこのゲームの癌である、グッドスタッフとも言えないようなジャンクデッキを消したいんだろ。
それにカオスが禁止されたのは出た後の強さよりも、その異常な召喚条件の緩さのせいだろ。
ダムドと比べる奴もいるが、
十億円で新築の豪邸が建てられるのと、100万円で新築マンションが買えるのとどっちが異常かって話。

576 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 07:24:54 ID:cjSP96G9O
意味が分からん
ダムドもカオスも出しやすさなんて変わらん
しかも連続召喚できるだけダムドのほうが鬼だろ
カオスを連続召喚するにはかなりターン経過するがダムドは早ければ3ターンくらいでぞろぞろ出てくる

577 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 07:30:35 ID:yAJyuUp5O
×新築マンション
○借家

578 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 07:53:31 ID:d0NuzZoc0
グチスレと聞いてきたんだけど

この前久しぶりにデュエルしたんだが、最近のカードは強すぎて吹いた
俺のエンジェルパーミッションと除去ガジェとワイトが
全部負けちまったよ

新しい戦略とか新しいルール作るのはいいけど
カードの効果とかパワーのハードルまで変えないでくれ

すぐ終わるデュエルとか遊戯王じゃねぇよ
って5dsからは別ゲームか

579 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 08:31:59 ID:hnTfDfSb0
そりゃあ新しいカードが強くないと売れるわけないじゃないか…それは当たり前だろう…

580 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 08:45:10 ID:xtCUYOT00
>>453
ま、十代の知名度なんて無いに等しいな
大抵上がるのは社長かバクラ

581 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 09:22:49 ID:2HqJjy4pO
>>557
だな。俺はマクロ裂け目出る前は帝に普通に入れてたわ

582 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 10:04:11 ID:ArxEbdi00
てか、ある程度同程度と思えるデッキとやらん限り早く終るだろ遊戯王は
しかも古いデッキとか、新しいカードには駆逐されるもんなんじゃないの遊戯王って
MTGとかなら昔のデッキのが強かったりする事は歩けど
遊戯王なんてインフレのインフレで来てるんだから、昔のデッキ使って言うのは筋違いだろ

583 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 10:07:51 ID:58I5zA1V0
>>576
光と闇を合わせてデッキを組むってのが気に食わなかったんだろ
ライトロードとダムドがその後に出すカードとして控えてたんだしな

いまやカオスはライロとダムドの潤滑剤にしかならんし、
だからこそ帰ってこれないんだと思う

584 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 10:40:01 ID:FiD1S5i3O
光と闇なら裁きとダムドとカオス達の夢の共演が出来るんじゃね?
除外?そんなの知りませんよ

585 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 10:58:33 ID:ArxEbdi00
まあ、ダムド消えても9月のエクストラパックで闇版裁龍が出るからあんま変らんけどな。

このスレ見てるとライロ使用者が被害者面してる感じがするわ。

586 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:03:15 ID:PpEQsDNj0
>>585
闇版の裁き?

587 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:10:46 ID:QlwCE3ELO
ダークゼラートとかカスだろ

588 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:18:23 ID:PpEQsDNj0
ダークゼラートて……。もう海外じゃ使われてない過去のカードじゃん。
ダムドは消えないだろうし、わるいゼラートがダムドの位置に納まることもないね。

589 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:19:33 ID:3btDTSNgO
ダムドとかが規制されたら、闇ゼラートの強さが分かるよ

590 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:27:08 ID:Fi8iRc/M0
聞きたいんだけど魔轟神レイヴン先生は効果ですよね?暗黒界始まったでいいんですよね?

591 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:33:26 ID:27+UXVWL0
今時ドグマの一人勝ち
ダムドとライロと次元系の御三家
検討とガジェがそれに続く

592 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:33:37 ID:s5Dr+t2uO
月読命は制限でおk

593 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:34:25 ID:s5Dr+t2uO
>>591
時代遅れすぎ

594 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 11:41:44 ID:QlwCE3ELO
ゼラートとか所詮アリュール帰還の1発屋じゃん
3枚コンボにしちゃ地味だな
ダムドなけりゃ闇で纏める必要ないから更に使われなくなるし

595 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 14:25:49 ID:Ib9Oj9eVO
a

596 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 15:23:28 ID:KbXfRejgO
主流:猫ダムド、剣闘獣、ライトロード
メタ:スキドレ、次元、ヒロビ、ガジェ
地雷:ドグマ

597 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 16:35:52 ID:+KqDU43dO
>>593

まじで!!!!!!?
最近は色々と早いねぇ

598 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 17:36:25 ID:vgxpdft+0
正直、種族デッキの俺には今の環境は辛すぎるwww
新しいの買えってことですね、サーセンwww

599 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 18:15:19 ID:UzS7Y1RPO
最近はカードパワー高がすぎる

600 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 18:30:52 ID:D0xcAPXvO
そろそろ魔法使いにもエースを…
混黒を光と闇の洗礼の効果のみにしてください

601 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 18:40:39 ID:lGu7+Q5ZO
洗礼のみとか弱すぎて誰も使わないよ

602 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 18:56:27 ID:MeEoqVgy0
種族とかカジュアルプレイの領域だろ
構築環境に顔だして文句いわれても困る

603 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 18:57:21 ID:ArxEbdi00
電池メン使ってるけど、三強の次ぐらいの位置に電池メンはいるんじゃないかと思ってる。

604 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 19:00:53 ID:Yzxlhvof0
1キル可能なデッキはいつだって強い
運が絡むとはいえ己より上位のデッキを食えるからな

605 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 19:38:09 ID:BZtfruwF0
>>592
月詠命+青血で毎ターンモン除去か
ならサウサク戻ってきておk

最近墓守系がキテると思うんだが、どうかな?


606 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 19:43:35 ID:ubPVDkyn0
月読命はマッチキルのキーパーツになるから、解除なら最低でも闇の仮面は禁止ね。

>>605
昔からスキドレとかと併せてそこそこ頑張ってるけど、最近は群雄割拠まで持ち出してロック色が強まってる様だな。
個人的には、さらに御前試合も加えて、ガチムチのロック系墓守に期待してる。

607 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 19:45:50 ID:sWtydNFd0
成功率度外視のご意見かっこいいです

608 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/09(水) 20:49:05 ID:Nu69XCaF0
>>600
魔法使い族は特殊召還時に効果を発動するモンスターが多くても面白いかもな
せっかくディメンション・サークルがあるんだし

609 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 14:33:56 ID:32ZmMSng0
時が止まった?

610 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 16:18:55 ID:w8/tnteT0
モグラと混黒禁止だろ…jk





そして時は動き出す

611 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 16:22:23 ID:wN4pKlQz0
混沌禁止は原作厨の俺が涙目になるから駄目

612 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 17:00:12 ID:ohpwmnXX0
>>610
もう議論しすぎて餌にならんだろ、それは。

制限復帰
《強欲な壺》
・・・こいつを使用するだけで1:2の交換ですが、逆転の布石としてのカードと考えれば、これくらいは許せるでしょう
このまえには、永遠禁止であろうと予想されていた死者蘇生がまさかの復活、これに驚いたプレイヤーも多いハズ、つまり死者蘇生も逆転の布石として認められたのでしょう
ディスクガイと違い、こちらはサルベージしないと1回きりなので、これくらいは許せてもいいのではないでしょうか
アニメでも、このカードが禁止カードに指定された時にもしっかり放送され、しっかりそのキャラが使用していましたしね
ちなみに、このカード専用の壺魔神は、手札から強欲な壺を1枚捨てる事で3枚ドローするという、壺が存在しても使えそうにないカードが・・・^^;

613 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 17:03:18 ID:Ph9DdRt90
良くも悪くもプレイングになんの影響も及ぼさないただの厨カードが復帰するかぼけ

614 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 17:03:33 ID:6ESN5TZx0
サイドラとディアボリックを無制限に戻してくれ・・・

どちらも2枚だと体裁が悪すぎる

615 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 17:08:47 ID:UE8HT3/V0
そういや最近ディアボリックの人気が再上昇してる気がする。
しかし、3枚と2枚でこれほど差があるカードも珍しい。

616 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 17:54:51 ID:wN4pKlQz0
>>612
ドロー系が弱いからここらで復帰させるのもいいかもね

617 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 18:19:04 ID:aLxZXowD0
ディアホより目頭鬼の方が明らかに強いと思うが・・

618 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 19:37:00 ID:KIY/9B+B0
強欲は制限にしてもいいかもね

619 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 19:55:14 ID:tSoIxbLw0
詳しい事はよく知らないんだけど、次元融合(禁止)と異次元からの帰還(準制限(制限だっけ?))はほぼ確定的なの?
統一しないと世界大会とか無理なんだっけ?

620 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:06:15 ID:31sDlMpj0
強欲よりは施しじゃないかなぁ
強欲は単なるアドバンテージカードであって面白みも糞も無い
施しは悪用できるといっても制限なら施し中心の構築は不可能だから、他の捨て手段も必要になってくるわけだし

621 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:11:55 ID:BpXyWJDdO
・禁止
早埋
混沌
・制限
ガイザレス
裁き
レスキュー
・準制
ダムド
・禁止から制限
強欲
勅命
時の封印
ブレイカー
セイマジ





混沌が禁止になったらセイマジは帰ってくるな
ブレイカーは雑魚だからもう制限でいいよ

622 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:12:42 ID:M7KQeJXLO
>>620
トレード・イン「・・・・・・」
デステニー・ドロー「・・・・・・」

623 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:29:23 ID:ue70mR9y0
釣り…だよな…?

624 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:29:38 ID:31sDlMpj0
>>622
だから結局4枚目のトレインとかDドロー、あるいは普通のデッキで「引いたらラッキー」的な潤滑油の役割を果たすだけであって
施しに頼らなきゃ捨て手段が無いような悪用の仕方は出来ないという話
少なくとも問答無用で手札の量が増える壷よりは良い

625 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:36:36 ID:bjsFpi/IO
施しは2枚捨ててから3枚引くならまだマシだったがな
月読命も制限復帰だろ
てか準でも全く問題ない気が

626 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:41:02 ID:QH8CWI8B0
施しが入らないデッキってあるの?

627 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:43:19 ID:ohpwmnXX0
>>616>>618
いやいやいや、さすがに強欲は帰ってこないっしょ。
デッキ40枚中1枚がどのでっきであっても完全固定になっちまう。

>>620
施し中心で組めなくても、ダムドは墓地操作が楽になって、ライロはソラエク1枚追加。
単純に考えても、手札で腐ってるカードを有用なカードに変換出来る。
墓地利用が死者蘇生だけだった時代は過ぎ去ったんだから、施しは壺より危ないべ。

628 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:45:45 ID:VaE+w4/20
この際、強欲・施し・サンボル・心変わり・双子悪魔・押収・番兵・羽箒・勅命
のモンを抜いたパワー9を全て戻してみてはどうだろう。現状死者蘇生があるから、
↑と併せて伝説のパワー10復活だな。
構築の幅は狭くなるけど、今のデザイナーズデッキは必須が増えれば増えるほど構築が難しくなるから、
逆にそれ以外のスタン系が台頭しそうで、それはそれで面白い。

629 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:54:33 ID:bjsFpi/IO
>>628
死ね

630 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 20:57:13 ID:Ph9DdRt90
スタン台頭させる気があったらこんなデザイナーズデッキラッシュなんてする訳ないだろ

631 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:12:40 ID:a3AgH2zU0
でも毎回必ず禁止から戻ってくるカードがあるし何が戻っても不思議じゃないね
強奪や破壊輪のときみたいなことも十分ありえるな

632 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:27:31 ID:fEwlf2x6O
昔はスタンなんて無くなればいいのにと言われてたものだけど時代も変わったなぁ

633 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:50:57 ID:Ph9DdRt90
そりゃ大半は勝てない奴の妬みだもの

634 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:51:40 ID:7/PZUqw00
その嘗ての俺たちの要望にコンマイが答えた結果、今の環境があるからな

635 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:56:04 ID:KIY/9B+B0
無いものねだりって奴やね

636 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:56:47 ID:bjsFpi/IO
いやコンマイが極端なんだろ

637 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 21:59:53 ID:7/PZUqw00
途中でスタン落ちさせなかった以上は多少極端になるのは仕方がない

少なくとも、ここまで高速の環境になった理由の大半は
第三期までに出てきたデッキを選ばない1:1交換可能なカード群が
やたらと汎用性が高かった所為な訳で

638 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 22:04:06 ID:x5Wu18Br0
地割れ地砕きシルクラあたりは禁止にすべき

639 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 22:05:17 ID:bjsFpi/IO
>>638
どんだけ私怨よ

640 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 22:22:55 ID:Ph9DdRt90
>>637
汎用性皆無のデザイナーズデッキ群が非常に高速ですが何か?

特殊召喚と除去ばっか強化してきたせいだろ

641 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 22:51:54 ID:3dAf8mnm0
地割れ地砕きは戦闘破壊というコストが要らないモンスター破壊手段が存在する以上、
含み的に「ノンアドバンテージのカード」と見られてんだよな
今の環境では。有れば便利なんだけど。

642 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 22:56:49 ID:Ckk31FlXO
禁止から帰ってこれるのはマジで甘く見れば

皿、開闢、封印、月、同族くらいかな
もちろん帰ってこなくていいけど
ただどのデッキにも入るようなカードじゃないカードは戻ってくる可能性はあると思ふ
蘇生は例外として

643 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:12:35 ID:ohpwmnXX0
>>642
闇と光の入ってないデッキってあるんだろうか、とふと考えた。

ブレイカーなら帰ってくる可能性もあるかなと思ってる。
シンクロダムドにならともかく、剣闘獣とライロに居場所は無さそう。
まぁシンクロダムド強化してどーすんだって話ではあるけど。

644 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:21:10 ID:KIY/9B+B0
シンクロダムドはデザイナーズデッキなのかな・・・?

645 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:38:34 ID:xv6qMmxoO
グラビティはもう無制限で良いだろ。永続(笑)な環境な訳だし。
カードガンナー、サイドラ、ディアボもも無制限でok。

646 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:39:01 ID:ohpwmnXX0
>>644
いや、違うでしょ。
デザイナーズデッキってのは剣闘獣やら六武衆やら宝玉獣やら、明らかに「こういったカードを固めてデッキ作って下さいね」なデッキと思ってる。
明確な定義があるわけじゃないから、地域によってそれぞれだと思うけど。
古くは、トゥーンなんかがデザイナーズデッキなんじゃ?

トゥーン・キングダムまだー?


647 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:45:00 ID:31sDlMpj0
猫とエアベルンのコンボはDTの攻略本のOCGで使えるコンボ集みたいなのに早速乗ってたな

648 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:50:02 ID:jUiQX4CjO
>>647
それをトーナメントレベルにするために、ブリューナクやゴヨウをゴニョゴニョしたんじゃないの?
詳細は守秘義務だけど

649 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/10(木) 23:54:27 ID:VaE+w4/20
>>648
kwsk

650 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 00:13:25 ID:4GHU/5uL0
そこで獣族ストラク出してこっそり1枚だけ猫突っ込んで3つ買わせる、とw

651 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 00:20:43 ID:YrWvLmu30
>>649
開発中はどちらもチューナー指定がついてたけど
土壇場で外したとかいう噂のことだろ。

652 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 00:35:42 ID:JKZmac4UO
自宅警備員の妄想にマジになんなよww

653 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 00:43:49 ID:p0xt5XBp0
そそ、コナミはな〜んにも考えてないよ。
新制限だって、開発部の上席執行役員会議の5分くらいで全て決められるんだってさ。
それとも何か?
日本屈指のトッププレイヤー達の作り上げた現環境さえも、コナミの掌の上で踊らされてる、
とでも言うのか?w
逆だろw トッププレイヤー達の掌で踊らされてるのはコナミの方・・・なはずw

654 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 01:32:45 ID:TwIhMS050
まあ、カードテキストはアルバイトが考えてるんだけどな。
コナミに踊らされてるのはたかが紙切れに一喜一憂してる俺らだろ、アホか。

655 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 01:50:05 ID:JKZmac4UO
コナミがトッププレイヤーの掌で踊らされてる(爆笑)
強いカードやデッキが勝手に流行るだけだから、環境をコントロールする必要も把握する必要も無いワケで・・・
「遊戯王はワシが育てた」とか言うなよ?ww

656 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 01:52:50 ID:YrWvLmu30
それこそ公式大会上位者を雇ってゲームバランスの調整作業とかやってもらえばいいのに。

657 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 01:56:15 ID:uUfJtM0CO
公式大会上位者を集めて意見を募ったACネクサスというワゴンゲーがあったような

658 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 01:59:31 ID:TwIhMS050
まあ、ユーザーの意見を聞く≠良いゲームになる
だからな、必ずしも良くなるとは限らない。
ただ、ユーザーの声を無視だけするのはそれもそれで駄目なんだけど
そのバランスが結構難しかったりするんだよな。
ネトゲの運営見てると、聞き過ぎても聞かなすぎても駄目な事は分かると思う。

そういやACfAじゃ馬鹿ランカーが「ユーザーに数値を弄らせろ!」とか多数騒いでたな、
そういう奴は一生作る側の人間にはなれんわ。

659 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 02:05:36 ID:spVseWla0
少なくともこのゲームじゃ
「ユーザーの意見を聞く=ゲームが終焉に向かう」なのは間違いないw
ただでさえTCGなんて人間的に屑な廃人が集まりやすいジャンルなのにw

660 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 02:05:48 ID:pnlCF6tKO
せめて選考会上位の人間の話聞くとかしてほしいな

661 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 02:24:25 ID:JKZmac4UO
話は聞いてないけど結果で判断してるんだろう
まぁその結果が半年遅れの制限に繋がってるんだろうが・・・

662 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 02:53:49 ID:gKCz+9cOO
きっとアレだって
リストは施行1ヶ月前には出来てるのさ
でもそれを提出して許可を貰いたくても上司やそのまた上司が夏休みとか決算で忙殺とかで、
やっとハンコ押されて戻ってきたときには9月や3月は過ぎてるのさ

663 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 09:15:44 ID:ICdOQF/mO
それこそ全国予選の上位者などプレイヤーとしてはかなりスゴいが人間的にはクズが多い。
見た目はキモいはまともに喋れないは変にプライドあるはで早い話常識がない。
流石にコナミもそんなヤツらに下手に出てまで参考意見は要らないんだろ。
コナミだって馬鹿じゃないんだから。

664 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 09:32:25 ID:bSHUqHSjO
関東代表って中3だったっけか

665 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 09:43:00 ID:y8BnbXbJO
>>663
いい得て妙だなw
全員が全員そうだとは言わないけど、そういう奴は多いな。
格ゲー何かもそんな感じだけど、オタク向けゲームになるほど強い=絶対的な正義って思ってる勘違い君が増える気がするわ。
前に違うゲームで「対戦なんて相手が嫌がる行動、戦略をぶつけあって、相手により多くの嫌がらせをしたほうが勝つだけだろ」って言ったら
有名ランカーのコテハンにめちゃくちゃ叩かれたわ。

666 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 10:40:39 ID:VGNRyyyNO
僻みか

667 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 11:35:25 ID:qhu81qxQO
>>664
エキスパートの関東代表は22歳^^

668 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 12:43:14 ID:rJ37ar4O0
で、上位ランカーの容貌だの対人能力と禁止制限に何の関わりがあるの?

669 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:06:20 ID:bzVqtfDj0
容貌はともかく、このゲームは相手が居ないと成り立たないゲームだから
対人能力のない奴が禁止制限を考えた所で碌な事にはならないだろうとは思うが

670 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:10:45 ID:/tma1MT60
>>669
ゲームバランス考えるのに対人能力がどう作用するのかkwsk。

671 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:21:40 ID:bzVqtfDj0
いかに相手のやる気をそぎ落とさないように相手を邪魔できる環境を作るか、
それがゲームバランスを考える上で最重要である事の一つな訳だ
言い換えるなら、如何にユーザーに「このカードを使って二人で遊ぶ事が楽しい」
と思わせるかが重要だって事だな

つまり、コンマイ的には禁止制限を考えるってのは、限られた手札で如何に
複数の第三者の感情を操るかって事になる

俺には目の前の相手ですら対話できる能力がない様な奴が、
こんな問題を考えられるとは思えん

672 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:27:52 ID:+RQiJGQ20
そんな曖昧な基準を誰が判断するんだよ

673 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:43:42 ID:/tma1MT60
対話(笑)

674 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:51:59 ID:FFNwtwz80
経営方針をキチガイに任せてどうする

675 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 15:59:57 ID:9RpuhWmp0
>>672
曖昧な基準であるなら尚更微妙なさじ加減を要求される訳で、
やっぱりコミュ能力すらない常識知らずに任せる訳にはいかんと思うぞ

676 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 16:03:04 ID:/tma1MT60
常識は知らなくてもこのゲームを知り尽くしてるなら別にかまわないよ。

677 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 16:37:20 ID:y8BnbXbJO
コミュ能力は話すだけの能力じゃないけどねぇ

678 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 21:00:28 ID:rJ37ar4O0
>>668でスレの主旨から大幅にズレてる事を指摘してやったつもりなのだが
いつの間に禁止制限を対話で決める流れになってんだ?

679 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 21:06:57 ID:qvLxmdds0
メビウスガイウスを早く制限にしてください

680 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 21:14:38 ID:BruuFYQY0
>>679
そう思っていた時期が僕にもありました

681 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 21:30:11 ID:pIK/klRR0
ガイウスはまだしもメビウスはねーよ

682 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 21:38:59 ID:Zd5T0wuMO
制限はないとは思ってたが、ガイウスがここまで使われなくなるとは思わなかった。

683 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 22:03:07 ID:qvLxmdds0
俺もしかして時代遅れてる・・・

684 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 22:29:12 ID:4eUANtMy0
ライザーは次の制限改訂でどうなるかね。

685 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 22:53:34 ID:lUqQD+Qg0
連鎖爆撃や魔法の筒みたいに、1枚だと弱いけど3枚あると危険なタイプかと。

というか、前回のライダーを見ると今更モグラや帝の規制が強化されそうな気がする。

686 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 23:12:05 ID:unh5symU0
いや前回の改訂は9月で今の流行りを完全に取り締まって
「573神だなwwww見直したぜwwwww」と言わせて集客&金を毟り取る戦略と見た

687 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 23:13:34 ID:a7n0nqZH0
ダムド裁きを皿のようにしたら俺一生573についてくわw

688 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 23:14:32 ID:wSv/w4TeO
現環境から禁止すべきカードを考察するのと
コナミが発表する禁止カードを予測するのは全く別物だよなぁ

特に近年の儲け主義は正直引く
それを考えると、限定カードの規制は気持ち程度じゃないかなぁ

689 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 23:15:04 ID:unh5symU0
多分7月発売のパックの内容が神に見えるように改訂してくると思うぜ
今の高速環境を一斉に取り締まってブラックガーデンTUEEEEEEEと思わせるとか

690 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 23:19:27 ID:p5pUFyNS0
真面目に禁止になりそうなのは次元融合くらいか?
制限候補は寒波ダムドあたりがきそうでウルベルムか猫、裁きにベロストロウリィも怪しい。

こんなところでしょうか?


691 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/11(金) 23:25:35 ID:EaJaxiMU0
>>688
コナミの禁止制限は現環境ではなく来期環境を見て構築されてるからな
儲け主義、と言うよりはこれから出す予定のカードが
最大限に映えるように規制をかけてくる、と言うべきだと思う

>>689
ロックを初め積極的に相手に干渉しないデッキが流行ると、
ゲームバランスが崩れるからまずそれはない
今の高速環境にロックパーツを加えて強制的に低速化させる、ならまだありえるが

692 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 00:02:33 ID:So92GG8y0
準ダムド ガイザ 寒波 猫 裁き

で破壊輪を戻せばそれでいい

693 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 00:46:18 ID:hV540Nza0
商業主義で結構
むしろ我侭なガキの顔色伺って商売失敗して遊戯王が終わる方が胸糞悪い

694 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 00:56:04 ID:jyorSNcy0
多少波乱がある制限改訂の方が面白いよな
まさかのオネスト制限とかさ

695 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 01:07:47 ID:NS9OyGfA0
変なもの制限しても、元から使ってなかったりメタ張ってなかった奴からしてみれば意味ない
変なものの制限解除した方がサプライズ的には大きい

696 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 01:22:39 ID:5Z/f2SH9O
デビフラ復帰させます^^

697 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 01:36:51 ID:lIHFemED0
ヤタ復活させてサプライズ(笑)起こそうぜ

698 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 01:40:47 ID:jyorSNcy0
大寒波スルーしてサイエンティストを復帰させます
たっぷりワンキルしていってね!

699 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 06:04:05 ID:4fTWv0RV0
裁き・ガイザ・ダムド・ダメド・FGD・ガイウス・猫・寒波
↑全部制限かけてくれ

700 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 06:27:44 ID:gy7eKA5i0
>ダメド・FGD
明らかにこの2枚だけ浮いてる件

701 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 08:14:53 ID:EU/0QMT80
ガイウスも浮いてる

702 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 08:17:51 ID:8lZ/b/lXO
エルマ復活希望

703 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 09:23:55 ID:O2KLaqs/O
ガイザだけ制限にしても剣闘獣の天下だと思うが・・

704 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 10:22:19 ID:QM0vv8jC0
害薄は地と雷がかわいそ過ぎるから制限でいいよ

705 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 10:27:37 ID:8HWO3aWI0
>>704
地はガイウスの存在で逆に強くなったくらいだぞ
ダークガイアで

706 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 10:31:03 ID:luvY7Jr20
検討は虎が来るから強いゆえに虎を規制しないと大して意味はない

現状では寒波と早埋だけ規制して
ライダーとか制限解除した方がまだデッキの多様性は保てると思う

707 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 11:24:16 ID:MTXCVk1vO
>>706
ライダー戻っても環境はまるで変わらないだろうしな。

708 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 11:25:00 ID:oRM5QUCz0
マイクラ:準制
ダスト:解除
で少しはましになるんじゃね?

709 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 11:26:38 ID:jyorSNcy0
おいおい…またハンデス地獄かよ

710 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 11:27:24 ID:t58pfVG90
ていうか、現状でも別に大会に出なけりゃデッキの多様性とやらは気にしなくても良いレベルだと思うんだが。
フリー対戦でガチデッキばっか使ってるような奴らなんてほとんどいないんだけどこっちじゃ。
大会はみんなガチで出てるけど。

711 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 12:19:59 ID:MTXCVk1vO
多様性も糞も、勝ちを狙う大会で使われるデッキが限定されることなんて異常でもなんでもないんだがな。

712 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 12:22:38 ID:luvY7Jr20
最近の、と言うか4期以降のコンマイは
大会で勝ちを狙うデッキに多様性を持たせようとしてるんだよな

多分、コンマイ的には大会でのデッキの固定化は問題なんだろう

713 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 12:25:05 ID:5Z/f2SH9O
まあ今年の選考会は結構多様性あった気もするな
検討、ダム、猫、ライロ、ガジェ、
まあ強いのは限定されてるけど

714 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 12:54:53 ID:P41GhN0PO
5つって今までの遊戯王でトップクラスに多いんじゃね?

715 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:08:10 ID:NS9OyGfA0
色の概念がない=色が1つしかないのにここまでメタデッキが増えたんだから
コナミは褒められるべき
まあデザイナーズデッキは色と同じようなものだが

716 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:27:03 ID:t58pfVG90
結局多様性多様性言ってる奴はなんなんだろうな
ニコニコとかでアニメ見て始めた奴とかか?
僕のHEROが勝てません><って感じか?w

717 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:32:38 ID:hGJOuI+EO
つまりネタデッキを使いたいならフリーでやればいいって結論だな。
あくまで禁止制限改定は大会レベルのデッキの調整な訳だし。
これらを踏まえると今回は猫の特権みたくなってる早埋とハリケーンよりも厄介な寒波規制してくれれば問題無い気がするな。

718 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:40:36 ID:5Z/f2SH9O
でもそんなこと言い出したら制限なんて必要ないだろ
大会なら多様性求めねーならカオスとか禁止の必要ないじゃん
全員同じデッキ使えばいいってことだろ?
寒波嫌いなら寒波されても問題ないデッキ使えばいいから寒波は規制必要ないな
みんな猫ダムなら寒波されても返しで猫出せれば巻き返せるもんな
フリーだと寒波が鬼畜だろうが関係ないもんな

719 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:41:10 ID:Zvclzm2k0
もしカオスが風属性と地属性(もしくはライロやダムドが闇と光じゃなかったら)とか
の召喚条件だったら、皿とか開闢(さすがにカオスエンペラーは無理だろうけど)が
戻ってくるくらいの環境だよな

720 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:43:36 ID:QdOblpGb0
さんざん言われてるけど、大寒波は規制していいと思うわ。
トップメタのデッキにしか積まれず、有利な状況をさらに維持して一方的な展開をできる。
多少不利な状況で引いても、ダムドや裁きや猫ならカウンターされなければ1枚で劣勢を覆すパワーがある。
寒波ライダーや寒波帝に始まって上位デッキでしか使われているのを見ない、あまり良いカードとは言い難いものだし。

721 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:48:01 ID:V1KYmnKo0
毎回定番の一枚戻ってくる禁止カード

やっぱ今回はセイマジ、リビデ、ブレイカーあたりが無難なんだろうか
夢を見ていいなら皿やブラホあたりが戻ってくるとおもしろそうなんだが

722 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 13:58:37 ID:xNcS9Y7lO
禁止にするのは多様性を持たせるためって言ってる奴って馬鹿なの?死ぬの?

723 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:01:33 ID:oTIkLYBj0
ワールドトランス規制のために世界を制限にするKONAMI・・・という夢を見た

724 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:04:02 ID:5Z/f2SH9O
>>722
いや、そうだろ。強すぎてみんなそれしか使わない→多様性皆無じゃん
カードゲームとしてつまらないから禁止なんてもんが出来るんだろ
大会云々でフリーは知らねならみんな同じデッキを大会で使えばいいだけのことで、ワンキルだろうが何だろうが関係ない

725 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:05:47 ID:jyorSNcy0
×多様性を持たせる
○環境を変える

726 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:13:44 ID:xNcS9Y7lO
遊戯王で禁止にする理由なんて2つしかねーよ
新しいカードの邪魔もの排除とぶっ壊れたカードの劣化版を作って売るためだろ
良く見てみろよメインアタッカーとして使われてて禁止になったカードは
たいがい能力とか召喚条件が限定的に変更されたカードが出て来てるから。

補助として使われててぶっ壊れてたカードは劣化版が出ても弱かったりするけどな。


727 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:33:17 ID:1PxOyBdQ0
バルバロス壊れすぎだろ
妥協でも1900
トレードイン対応
3体リリースで相手限定ぶっぱ
スキドレで最高クラスの下級アタッカー
禁止すべき

728 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:33:21 ID:xcjIDTm90
つうか、どんな環境でも結局使われるデッキの数なんてたかが知れてるよ。
遊戯王の禁止ってスタン落ちみたいなもんだろ。

729 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 14:36:10 ID:Ui6FLNB80
>>727
スキドレ次元が今以上の安定性を得る様になったらわかんないけど
現状では行って準制限がせいぜいだろ
流行のシンクロライロ剣闘には居場所が無いしな

730 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 15:32:14 ID:oRM5QUCz0
現環境の各種ぶっぱ>サンボル
よってサンボルを規制解除すべき

731 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 15:32:54 ID:NS9OyGfA0
つまんねーよ

732 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 15:49:55 ID:0mdaTULzO
サンボルと言ってもプチ強い地砕きだから・・・
絶対にデッキに入るとも言い切れん
まぁサンボルは無理でもブラホ復帰は十分有り得るな
並べゲー抑制にもなるし

733 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 15:53:55 ID:1PxOyBdQ0
サンボルもブラホも大差ないと思ってる俺

734 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 16:01:47 ID:F5nIY96mO
ふつーにねーだろ。ブッパ的に考えて

735 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 16:04:52 ID:uCcu7mPh0
どんなデッキでもぶっぱできるとかありえねえとしか

736 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 16:46:41 ID:Ntn4zCPhO
つまり激流葬禁止ですね

737 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 16:54:03 ID:xcjIDTm90
>>736
発動条件が有る物とない物を、同じ物差しで計るなよwww

738 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 17:32:20 ID:znCQVIN+O
裁きは制限なしでおけ

739 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 17:40:34 ID:5Z/f2SH9O
裁き制限(笑)

740 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 17:58:35 ID:IdYbymS50
裁きの鷹制限ですね、分かります

741 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 19:18:50 ID:NKshtM/5O
裁き制限は専用デッキ組まなあかんしないでしょ

742 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 19:42:51 ID:yuhEi8WT0
専用デッキを組まなくてはいけないのでカオスが規制解除されると聞いて飛んできました

743 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 20:21:24 ID:5Z/f2SH9O
光闇とライロを一緒にする池沼がいると聞いて

744 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 20:30:32 ID:0mdaTULzO
>>735
みんながブッパするから一部のブッパが目立たなくなるんだよ!

745 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 20:51:16 ID:AAt2VRzf0
>>742
あれはカオスというなのスタンダートだから

746 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 20:58:05 ID:NIfbdlUUO
シンクロダムド、検討、ライロを小波が厳しく規制すると聞いてやってきました

747 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 21:14:37 ID:5Z/f2SH9O
>>746
それは無いんで安心してお帰りください

748 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 21:51:27 ID:qm5eZf3N0
やっぱり今回の規制枚数は少ないのかな

749 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:08:27 ID:Zvclzm2k0
ドグマは規制しなくていいんだろうか

750 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:10:25 ID:jyorSNcy0
なんでドグマなんだよw

751 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:17:43 ID:7HKQZgKS0
次元融合なくなれば終わるだろ

752 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:22:36 ID:F8A2E96w0
トリップつけて当てっこしようぜ

753 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 22:43:55 ID:NS9OyGfA0
まだ弾が出揃ってない

754 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/12(土) 23:21:47 ID:5Z/f2SH9O
今回の予想は前回のがあるから難しいってレベルじゃねーなあ
しかも前回改訂から全く環境が変わってないしな

755 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 07:20:15 ID:HWX3zjXh0
どうでもいいが、海外で次々と死者蘇生が再販されてるね。
次はスルーなんだろうか。

756 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 08:33:01 ID:grvAa9xqO
宣告賄賂制限にしてください

757 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 09:09:09 ID:HWX3zjXh0
>>756
  /\___/\   
/ ⌒   ⌒ ::\
| ( ゚ ), 、 (。 )、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::|  <お断りだ
|   ト‐=‐ァ'   .:::|   
\  /  ノ=´  ::/
/`ーヽノ--一''´\

758 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 11:46:02 ID:Z1DqiDZQ0
まあコンマイ様のことだからいつも通り斜め上を行く改定をやってくれるだろ

759 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 11:51:19 ID:e9oIgOHY0
EXTRAPACKの発売が制限改訂直後なのはコナミの陰謀ですか。
虎つええ、アリュールつええってなるの見え見えなのに。

760 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 11:52:31 ID:CdFUDtLW0
>>759
ダメドラの時にも似たような事言ってたよな?

761 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 12:00:23 ID:haa0pqwz0
禁止にしたことで来るユーザーの批判とかをパック発売で抑えるのが目的だろ
普通そんなもんだろ、ムチやったらアメもやらんとついて来ないからな

762 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 12:24:55 ID:Sc2brY/I0
ダメドガイウス制限しろってレス見ると和むわ
まったりと遊戯王楽しんでそうで

763 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 13:04:57 ID:NVMoxDGW0
お前はカードゲームをまったりと楽しまないで何をしてるの?

764 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 14:08:24 ID:Sc2brY/I0
最近の遊戯王はポーカーみたいにさくさく進行させて楽しむものじゃないの?

765 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 15:26:46 ID:q1S5tOXy0
カジュアルプレイヤーだろうがガチプレイヤーだろうが
自分の価値観を他人に押し付けるなと言いたい
どう楽しもうが人の勝手

766 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 15:54:58 ID:6AgCMgb90
そのうちDTのスピードデュエルがリアルでも出てきたりな

767 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 16:35:24 ID:haa0pqwz0
ダムドは色んな所で恨まれてるなー、本スレでああまでなるとはw

でも、絶対にダムド叩いてる奴ってダムドに勝った時の事忘れてるよな
負けるときは確かに1ターン〜2ターンで勝負はつくけどさ
絶対に毎回勝つダムドなんてありえないわけだし、積み込みでもしない限り。
負けたときの印象が強すぎるのがここまで言われる要因でもあるのかね

768 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 16:53:17 ID:wmKFXTRp0
不死世界で大騒ぎするような連中だもの
どこもそうだけど

769 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:09:25 ID:9Zh0AWrq0
結局ライロもダムドも猫シンクロも勝つときは相手のフィールドを空にするからな
そりゃ何も出来ずに負けるのは悔しいだろうよ

770 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:12:44 ID:/p/rwelm0
猫ダムドはでのデッキをとっても同じような構築だから
多様性を出せるような規制をしてくれればそれでいい。

771 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:25:28 ID:/p/rwelm0
× でのデッキを
○ どのデッキを



772 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:32:23 ID:oP/SbcERO
自分だけは違う

773 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:44:57 ID:X3jqOmw4O
サモプリ猫ダムエアは確定だもんな
カオスより個性ねーよ

774 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:47:35 ID:wmKFXTRp0
コンマイがデザイナーズデッキを推し進めてる以上デッキの内訳固定は直接の理由にならんけどな

775 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:55:12 ID:Sc2brY/I0
猫ダムドはソリティアだからデッキがすぐ最適化されるのは仕方ない

776 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:55:13 ID:/p/rwelm0
>>773
それだけじゃない。
ライコウに寒波にアムホ、それにサイクロンなどの必須系を入れれば
個性なんて微塵も無い量産デッキが出来上がる。

777 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:58:29 ID:CdFUDtLW0
ソリティアならなんで選考会で剣闘獣が優勝してるんでしょうね^^
結局はソリティアだと感じてしまうくらい対策できない俺含むお前らが弱いだけじゃないの?

778 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 17:58:39 ID:5ZzBPzUHO
ライロ検討よりはマシだけどな

779 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:06:38 ID:Sc2brY/I0
デッキの性質を指してソリティアって言われてるだけだろ

ドグブレや倹約1killも強くはないけどソリティア系列のデッキだし

780 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:19:12 ID:X3jqOmw4O
テーマ強化するのは有り難いんだけど何故か均等に強化しないコナミ

781 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:24:58 ID:wmKFXTRp0
種族・属性すら格差ありまくりな現状でテーマを均等に強化なんてできる訳がない


782 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:30:33 ID:/p/rwelm0
逆に考えると海竜族の強化だって突然始まるってことか。
アッパーの連中はマイナー種族を無理矢理強化してる感じだが。

783 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:39:10 ID:BP5ujJ7UO
パーミよりな猫ダムド作ってみたけど回りから全否定喰らったよw

でもさーダムド制限来てもシンクロあるからあんま変わんないよな
引き運のせいだとは思うがダムドで殴るよりレモソとかブリュで殴り勝ちする事が多いわ

禁止制限語るにも短絡的で目の前の物しか見えてないのが多いと思う。

連携の終点を叩くより始動部分を潰すのが今後似たような連携が出てくるの防げると思うんだがね。

784 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:44:09 ID:9Zh0AWrq0
猫ダムドはダムドなんてなくても十分動けるってのはもう何度も言われてる
もう寒波と埋葬規制すりゃいいよ、ってのはそういう現実を踏まえての意見だしな

785 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:47:51 ID:sUrgx6Ug0
>>784
それでもみんなダムドを突っ込むよね


786 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:51:42 ID:/p/rwelm0
「無くても動ける」というのと「必要無い」というのは違う。

でも猫を規制すれば猫ダムドは完全に崩壊するな。
そこまでする必要があるのかは別として。

選考会で結果を出した以上、剣闘もなんらかの規制を受けるだろう。

787 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 18:53:49 ID:9Zh0AWrq0
現状では入れない理由がないんだから当然だろ…
「入れなくてもいい=入れない」って等号がどうして成り立つのよ

788 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 19:42:05 ID:E3whcMmv0
個人的にプリズマーが規制されてほしいわ

789 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:18:50 ID:X3jqOmw4O
プリズマより苺だろ

790 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:19:49 ID:HWX3zjXh0
むしろアンダルを。

791 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:20:57 ID:rKDr26nUO
まぁ猫はダムドのカードパワーに頼ってる部分もあるよね
5伏せされたら嵐ハリケかダムドでしか突破できんし
寒波してモン倒しても大したダメージにならんし

792 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:27:13 ID:IebdhH/aO
頼ってるも何も
デュエル中にダムドが出ないことのほうがおおいだろ

793 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:31:36 ID:Yjwyz9K+0
誰か拳闘獣ムルミロを制限にしてください

794 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:34:04 ID:/p/rwelm0
>>793
じゃあ俺がする

795 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:34:58 ID:X3jqOmw4O
この間俺のモンスターがセット状態でムルミロ出して自爆した奴がいて盛大に吹いた

796 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:38:53 ID:/p/rwelm0
>>795

 ん?

797 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 20:50:22 ID:CdFUDtLW0
ムルミロは表側表示のモンスターしか破壊できないんだぜ

798 :793:2008/07/13(日) 21:04:27 ID:Yjwyz9K+0
>>797
えっ?今日ムルミロ出された時に裏守備の素早いモモンガ破壊されたんだけど……
消防に

799 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:08:50 ID:CdFUDtLW0
効果モンスター
星3/水属性/魚族/攻 800/守 400
このカードが「剣闘獣」と名のついたモンスターの効果によって
特殊召喚に成功した時、フィールド上の表側表示モンスター1体を破壊する。
このカードが戦闘を行ったバトルフェイズ終了時に
このカードをデッキに戻す事で、デッキから「剣闘獣ムルミロ」以外の
「剣闘獣」と名のついたモンスター1体を自分フィールド上に特殊召喚する。


ガイザレスとベストロウリィは表裏関係無く破壊できるからそりゃ間違えるよな…

800 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:10:42 ID:oox2vKaN0
コンマイ「そういう間違いが起きないようにモモンガを禁止にします。」

801 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:16:27 ID:X3jqOmw4O
ムルミロ効果間違える奴はどうみても強いから最近使い出したにわか検討使いだな
昔から使ってるならこんな間違いしない

802 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:18:16 ID:BP5ujJ7UO
プリズマーもHEROと名のつく融合モンスターって能力なら良かったのになぁ
このままだと制限来そうな気がする。


803 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:19:49 ID:wmKFXTRp0
どうでもいいですね

804 :793:2008/07/13(日) 21:20:28 ID:Yjwyz9K+0
>>800
むしろ制限にして世界中のデュエリストにコンマイは何がしたかったんだ
と困り果てさせる

805 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:22:31 ID:Yjwyz9K+0
むしろ制限にして世界中のデュエリストに「コンマイは何がしたかったんだ」
と困り果てさせてやれ

806 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:22:42 ID:X3jqOmw4O
でもプリズマって検討以外で使われてんのか?
苺規制すればいいだけじゃん

807 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:24:00 ID:Yjwyz9K+0
むしろ制限にして世界中の決闘者に「コンマイは何がしたいんだ」
と困り果てさせてやれ

808 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:27:26 ID:BP5ujJ7UO
>>805
たまにはネオスの事も思い出してあげてください

809 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:28:59 ID:BP5ujJ7UO
>>805>>806ね、間違えた

810 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:41:24 ID:+vDByFU60
>>805
各融合HERO、青眼、真紅眼、ブラマジ、VtoZ、表・裏サイバー・・・etc
結構いろんな使い道がある。テーマ向けカードだけど

プリズマー自体は多くのデッキで使える良カード。ガイザがおかしいだけ

811 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 21:43:23 ID:+vDByFU60
あ、俺も>>808のをコピペしてたら間違えてしまった。すまん

812 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:05:10 ID:dIv3ArtG0
苺、鯖、ダムド、早埋、寒波
まとめて禁止にすればいい
またガジェだらけになりそうだけどなw

813 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:09:20 ID:X3jqOmw4O
どう考えてもガジェだらけになります
そもそも寒波規制すんのはいいけど罠だけ規制無しはどうなの?
元々寒波は対ガジェ対策で出てきたんでしょ?
ガジェ歓喜にしかならないような気もするから寒波規制するなら罠も多少規制してほしい

814 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:12:29 ID:oP/SbcERO
そこでお触れ解除ですよ

815 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:16:28 ID:MXsjOrAgO
ガジェも禁止にしたらいいんじゃね

816 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:18:16 ID:v+9ysjLUO
>>813
ショッカー規制解除されたんだから好きなだけ積み込んで下さいよ

817 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:18:38 ID:X3jqOmw4O
>>814
お触れはスピードが足りないし、サイドからツイスターが飛んでくるのがなー

818 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:18:42 ID:0ZJp+57B0
ガジェ自体はライロでなぎ倒す事も可能だがね

819 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:20:10 ID:wmKFXTRp0
まぁ他の除去の規制ぷりだけ見れば奈落が無制限なのは理解できんな

820 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:25:35 ID:wirDrywP0
ガジェはライオウを中心としたメタビートで乙るんじゃ・・・
奈落・幽閉は禁止とは言わんが多少規制してほしい

821 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:26:18 ID:X3jqOmw4O
奈落は受動式だからだろ
地割れ等と同列に語るのは無理がある

822 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:28:37 ID:oP/SbcERO
鉄壁も出たし奈落はスルーじゃないかな
ついでに幽閉も

823 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:29:29 ID:X3jqOmw4O
っていうかここまで来るとメタビ=ガジェでいいんじゃねーの
ガジェにもライオウ入ってる型とかあるし

824 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:41:11 ID:wmKFXTRp0
>>821
受動式と比べても浮いてるよw普通にミラフォ激流に見劣りしないどころじゃないし

825 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:44:10 ID:rKDr26nUO
メタビ=ガジェというよりガジェ=メタビだな
ガジェ⊂メタビって感じ

826 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 22:49:43 ID:/p/rwelm0
幽閉が制限になっても炸裂やグレイモヤで代用が利くかもしれんが、奈落の汎用性は別格だな。
一時期は炸裂装甲のほうが持てはやされてたというのに。

まあ、幽閉が規制されれば、今の星屑空気な状況も幾分マシになるだろうね。

827 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:08:27 ID:+w41tog9O
とりあえず埋葬。
あと猫。
これだけじゃ剣闘獣一色になるから剣闘獣規制。
何を規制するかはみんなで考えよう。

828 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:12:10 ID:FbNIjE2Y0
早すぎた埋葬がまず重要だな
剣闘はtest tiger来ると環境支配する可能性も結構あるからなぁ
海外じゃガイザ無しでも優勝経験のあるデッキだったわけだし・・・
ガイザ制限とかがもしかすると実質的な解決に繋がるかも

829 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:12:18 ID:0ZJp+57B0
一番速いのは虎準制限だろ

830 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:22:47 ID:haa0pqwz0
剣闘はプリズマーを制限にすりゃ昔のまったりに戻る

831 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:44:25 ID:zeIpp2Ix0
プリズマーを制限にしたとしても剣闘獣はもうぶっぱデッキだよ

832 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:52:44 ID:JxCSc8WE0
まったりと1から全部流し読みしてきたが、このスレは>>462-469で終了してたみたいだな。

また無駄な時間を使っちまったぜ

833 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/13(日) 23:52:51 ID:nm+tl2540
まさかのガイザレス禁止


はないな

834 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:00:33 ID:CdFUDtLW0
つまり早埋はスルーでいいと

835 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:07:21 ID:yAkZP/AS0
>>834
しょうがないだろ。
まだ海外でアムホとブリュ発売してウハウハしてないんだから。

もうクロウメインがデフォな環境だし、何とかするしかない。
寒波→ブリュブリュ→返しのターンで早埋ブリュブリュ
の鬼畜ゲーが弱化すれば、早埋にも魔法罠である程度対抗できるし。

836 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:09:57 ID:iVHg77bN0
本当に危険だと判断すればコンマイは規制するがね
ゴーズもエアーマンも即規制に飛んでったし

まあ、その危険だという判定基準に謎があるのは事実だが

837 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:18:20 ID:H4Nkqsmm0
KONAMIは昔社員でやりこんでる人がいて
その人は結構ヤバイカードの規制を早めに進めてたとは聞いたけど
今はどうなんだろうなぁ、そこら辺の情報入ってこないからわかんないな。

838 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:21:43 ID:gOciurt90
>>835
海外でアリュールとダラートでウハウハしすぎて次元融合が禁止になっちゃってるから早埋くらいは規制されるんじゃね?

839 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:32:11 ID:yAkZP/AS0
>>838
早埋禁止にすると、ブリュは増草剤なんてポスト早埋が出たからまあいいけど、
アムホは環境に制限必須クラスの装備カードが最低1枚はないと高額カードとしての市場価値が完全に失われるからな〜
早埋禁止&強奪復帰なんてこともありえないとは言えないけど、あんまり期待しない方がいいと思う。

840 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:37:03 ID:iVHg77bN0
本当にまずいと思ったらアムホの市場価値なんか気にする訳ないだろ
海外での次元融合やアリュールの値段はとんでもなかったんだぞ?

841 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:43:43 ID:H4Nkqsmm0
シングル価格なんて店が勝手につけるもんだしな
それで買取以下になったとしてもコンマイ的には痛くもないだろうし。
ただ、制限とか警戒して限定書籍とか買わない奴が出てくるかもしれんけど

842 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:44:57 ID:vV6IqZDx0
とりあえず寒波だけどうにかなればいいよ
寒波→賄賂→じゃあ大嵐で^^とか
次のパックからは
寒波+サイドラ、クレボンスで場が吹っ飛ぶとかアホだろ
大体ハリケーン制限なのにその上位互換の寒波に規制がかかってないのはおかしい
寒波さえなければ罠型のメタビとかスキドレとかガジェとかも頑張れるのに・・・

843 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:48:05 ID:H4Nkqsmm0
ハリケーンと寒波が同種・・・・?

寒波制限来ると罠系も制限くるんじゃないかね
除去ガジェ対策に出来たのか寒波帝とかなわけだし。

844 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:55:30 ID:AmI2jIZ+O
インフレをカードの規制だけで抑制するのはもう限界だと思う

初期ライフを10000にするとかこんまいさん考えてないかな

845 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:55:33 ID:iVHg77bN0
デッキAを規制したらデッキBが流行るかもしれない、
だからデッキBのパーツを規制しよう!なんて考えで規制されたカードは
第二期以降はないから、まず寒波が規制されたところで罠は規制されないだろうよ

それに、除去ガジェならライロ以上の速度が有るデッキなら問題なく勝てるしな

846 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 00:59:42 ID:H4Nkqsmm0
制限改定後のこのスレで「除去ガジェUZEEEEEEE」がどの程度でるかは楽しみであるけども。

現状、寒波制限されてライロよりも効率よくモンスター出せるデッキなんて出てくんのかな
クロスロードも確かに植物が強化はされるけど、そこまで速度は出ないだろうし
結局除去マンセーで終ると思うけどね。

847 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 01:03:59 ID:iVHg77bN0
モンスターを並べるだけなら猫やキンテレからのゴヨウ+ダムドとかあるだろ
デッキを選ばないならジャンクロンからのカタストルとかもそれなりにいい手だし

後、ビートダウンを使ってる限り除去ガジェ相手に分が悪いのは仕様

848 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 01:29:40 ID:EIJ5g1Cq0
まさかのヘラクレイノス制限

849 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 02:16:32 ID:CLbIbk5fO
苺制限で検討はだいぶ弱るから制限でよしw
ライロも裁き準制限にして寒波制限で弱る
シンクロダムドはダムド、猫制限で早埋禁止で乙ガジェ達制限でアムホ賄賂スキドレ帰還制限でプッ
もち次元融合は禁止でw
さぁ並べゲーからおさらばだぁ!!!!!!

850 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 02:23:58 ID:ZiWUvZTT0
その下には速度と除外で1歩及ばなかったノーコスト特殊召喚持ちが一杯ですよ^^

851 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 02:27:09 ID:H4Nkqsmm0
つまり、電池メンが最強ということですね、わかります。

852 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 05:42:12 ID:CLbIbk5fO
ダムドが制限になったら米版ダムドシク買おっとw

853 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 08:27:34 ID:lS3pT5j+O
>>849
キモい、バカは黙ってろ

854 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 08:31:44 ID:lS3pT5j+O
>>842
日本代表のブログに書いてあったことそのまま書いて恥ずかしくないの?
てか大寒波がハリケーンの上位互換ってバカなの?

855 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 09:26:24 ID:rFA3sbID0
戦闘破壊と効果破壊両方に対応できるリクルーター欲しいな。
リクルート対象は属性縛りの攻撃力1500以下でも
今の環境なら強すぎるとは思えないし。

856 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 09:50:50 ID:qQCvtQtvO
ハリケーンと大寒波は役割が違うな、どっちも伏せには強いけどさ
とりあえず早埋さえ禁止になればいいよ、アムホは薔薇の刻印でもサーチしてブリューナクは増草剤でも使い回しとけ

857 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 10:36:15 ID:DSE9aZDf0
そして薔薇の刻印を売るためにアムホはスルーか

858 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 14:24:38 ID:zsClb0rQO
ブリューナクに回数制限つけなかったのが失敗だったな
それでも十分強いだろうに・・・

昔より特殊召喚の方法がずっと増えたんだから蘇生埋葬リビング全部禁止でいいよ

859 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 14:30:27 ID:ZiWUvZTT0
プ

860 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 14:51:32 ID:zejMq9qhO
蘇生は残していい

861 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 15:35:57 ID:Ev8SJAxZ0
俺はいつでもリビングデッドの帰りを待っている

862 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 16:03:33 ID:FKPrcuGH0
もうガジェ制限でいいよ

863 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 17:16:28 ID:XPCnNwKRO
全カードを同じルールで規制しようとするのに無理がある。
マジックみたいに、スタンダードやらレガシーやら作ればいいのに。
遊戯王の「良さ」の1つがなくなってしまうが。

864 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 17:44:41 ID:x/+8vw9w0
ところで思ったんだが何で寒シンダムドの大会優勝者のEXデッキってガイザレス入ってんだ?
使う場面とかあるの?

865 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 17:55:19 ID:Ucg9I9BVO
剣闘獣への対策用
なんらかのの方法で相手の苺となにかしらの剣闘獣のコントロール奪えば出せる
まぁ確率はかなり低いが0ではない

あと一応EXの一番上に置けばブラフにならんこともない

866 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 17:56:07 ID:H4Nkqsmm0
この間御用で奪って出せた事あったよ

867 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 17:56:40 ID:GABUHKtI0
相手が検討だったらガイザ呼ぶ機会がないわけではない
というのを相手に意識させるだけでも意味がある

868 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 17:58:23 ID:57nUKjYW0
>>864
蘇生や早埋で蘇生、洗脳でコントロール奪って召喚

869 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 18:01:24 ID:57nUKjYW0
って使う場面についてか、すまんね。

870 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 18:02:51 ID:yAkZP/AS0
>>864
ヒント:ブラックパンサー

871 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 19:30:47 ID:x/+8vw9w0
>>865->>869
ありがとう…だけど一番>>870が分かりやすかったよ
ていうかブラックパンサーいいよな
このまえ相手に裁き二体召喚されてもろに直接攻撃受けて残り1200
で相手のライフがさっきブリュコンボ決めて残り100そして俺は手札ゼロ
「ここまで削ってもう成す術なし…だと?」
もう…デッキに猫はいない…勝てない…ド…ロー………
……「N・ブラックパンサー」……
そして俺は見事大会に優勝しました

裁きのコピーはやばいほど強い

872 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 19:33:53 ID:qQCvtQtvO
俺もパンサーにライラやヤイチの効果を取られた事があるぜ

873 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 19:47:21 ID:yAkZP/AS0
パンサーは猫ダムドのデスコアラに取って代わって星3闇獣の主流の座を射止めた。
同系のブリュダムドやらその他コピりたい起動効果は環境に多いし、死デッキ媒体にもなるしな。

話は変わるが、寒波はやるなら制限じゃなくいきなり禁止にして欲しい

874 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 21:19:00 ID:NcAHyLTPO
寒波は制限ならかなり使いにくくなると思うけどな

875 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 21:37:49 ID:lS3pT5j+O
>>872
ヤイチって単体では…

876 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 21:49:42 ID:qQCvtQtvO
>>875
洗脳でザンジを取られた後に出されたから使える

877 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 21:58:09 ID:lS3pT5j+O
>>876
そんなの知らねえよ

878 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 22:02:22 ID:yAkZP/AS0
そんなのどうでもいいだろww
いずれにしてもパンサーは、相手フィールドにサイドラいたらコピーしてフォートレスにしたり、
苺がいたら猫からパンサー×2でガイザ出してみたり、汎用性の高さは折り紙付き

879 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 22:18:56 ID:42L7CBQnO
ソーサラーはやり過ぎだと思った

880 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 22:21:23 ID:3cwVfEWT0
というかレスキューのせいでやたら強くなっただけだな
あのムカつく顔の猫がどれだけ環境に悪影響与えてるか。制限にしろよさっさと

881 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 22:39:20 ID:ZiWUvZTT0
条件反射的な私怨の多さは相変わらずだな

882 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 23:14:55 ID:cgGMkA8A0
>>877
ごめん。吹いちゃった。

883 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/14(月) 23:38:39 ID:LZ+UZc1HO
>>880
お前よりは可愛いと思うよ

884 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:07:23 ID:PRGirEpO0
このスレって同じ話を何回もぐだぐだ言って本当に不毛なスレだな


885 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 00:13:56 ID:/yx9iIcg0
だってただの吐きだめスレだもの

886 : ◆tbYrCgujzM :2008/07/15(火) 01:18:32 ID:0lRHzdF6O
ごめん今まで黙ってたけどもう制限リスト完成してるんだ
ネタバレしちゃうと
無制限→禁止一枚
制限→禁止三枚
無制限→制限五枚
無制限→準四枚
禁止解除→準一枚
禁止解除→制限三枚
制限解除→準1枚
制限解除→無制限1枚
準解除→無制限三枚
です。

887 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 01:26:41 ID:DtFBzCif0
無制限→禁止一枚


制限→禁止三枚
・早すぎた埋葬 死者蘇生 ハリケーン

無制限→制限五枚
・名推理 モンスターゲート E・HEROプリズマー アームズ・ホール 大寒波

無制限→準四枚
・召喚僧サモンプリースト 終末の騎士 レスキューキャット オネスト

禁止解除→準一枚
・刻の封印

禁止解除→制限三枚
・突然変異 遺言状 ブラックホール

制限解除→準1枚
・異次元の女戦士

制限解除→無制限1枚
・カードガンナー

準解除→無制限三枚
・王宮のお触れ 魔法石の採掘 闇の仮面

こうですか、全然分かりません

888 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 01:27:29 ID:DtFBzCif0
無制限から禁止?
そういやダムドが抜け落ちてるな、もうそいつでいいよ

889 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 01:28:24 ID:nQYoSyJ20
なんでこんな妄想に飛びつくかね

890 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 01:38:52 ID:s04JzluUO
ごめん今まで黙ってたけどもう制限リスト完成してるんだ(笑)
ネタバレしちゃうと(笑)
無制限→禁止一枚(笑)
制限→禁止三枚(笑)
無制限→制限五枚(笑)
無制限→準四枚(笑)
禁止解除→準一枚(笑)
禁止解除→制限三枚(笑)
制限解除→準1枚(笑)
制限解除→無制限1枚(笑)
準解除→無制限三枚(笑)
です。(笑)

891 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 02:25:12 ID:KTo8EgvG0
携帯な上に鳥付きとかもうね

892 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 03:03:06 ID:cQQWMyDj0
無制限→禁止一枚
・剣闘獣ガイザレス

制限→禁止三枚
・早すぎた埋葬 死者蘇生 次元融合

無制限→制限五枚
・ダーク・アームド・ドラゴン 大寒波 名推理 モンスターゲート 異次元からの帰還

無制限→準四枚
・神の宣告 レスキューキャット 召喚僧サモンプリースト アリュールオブダークネス

禁止解除→準一枚
・聖なる魔術師

禁止解除→制限三枚
・キラー・スネーク カオス・ソーサラー ブラック・ホール

制限解除→準1枚
・カードガンナー

制限解除→無制限1枚
・高等儀式術

準解除→無制限三枚
・魔導師の力、闇の仮面、魔法石の採掘

さっぱりわからない

893 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 09:01:11 ID:oDGROx5pO
猫はサーチできるから規制するなら制限以上じゃね?

そういえば今ドグマブレードと猫ダムド裁き以外に1キルってあったっけ?
これくらいなら魔法石の採掘は規制解除でもいい気がしてきた。

あと今さらだけど抹殺の使徒って無制限でよくね?
強いけど序盤以外で引くと腐りやすいし、複数積みなんてなかなかしないと思う。

894 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 09:37:10 ID:LWNs1PG90
>>892
ライロ使い乙

>>893
電池メンも1キルできるんで禁止ですか><

895 : ◆tbYrCgujzM :2008/07/15(火) 13:20:27 ID:0lRHzdF6O
何がどうなるとかはまだ言えないけど
禁止解除の中に蘇生を凌ぐ驚きのカードが制限復帰しますよ(^▽^)
あと無制限から禁止は多分皆さん心当たりあると思います(笑)

896 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 13:31:34 ID:6JVaILkCO
>>893
黒炎弾が禁止かぁ…
ワンキルしたかったのに^^

897 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 13:32:39 ID:7bCorzR/0
>>895
お前が社員だと信頼できるソース出せよ

まあそんなもん出したら軽く社内問題になるんだろうが

898 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 14:37:21 ID:ERBudnCN0
サイドラはまだ帰ってこれませんか…

899 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 14:57:11 ID:titXM/HHO
キラスネはウンディーネちゃんで落とすんですね^^わかります

900 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 15:11:28 ID:vQG9n70e0
当たってたら鳥付きでもう一回来てくれよ、評価する

901 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 15:52:58 ID:bnNMRMIJ0
この前来てたコンマイ社員の友達がいるとか抜かしてた馬鹿の同類じゃねえの?

902 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 15:53:52 ID:IUb9bds/0
むしろ当たってなかったら鳥付きで来て欲しいわ、叩くから

903 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 17:18:29 ID:okj52IrV0
無制限→禁止一枚
・レスキューキャット

制限→禁止三枚
・早すぎた埋葬 次元融合 モグラ

無制限→制限五枚
・ダーク・アームド・ドラゴン 大寒波 名推理 プリズマー オネスト

無制限→準四枚
・ 召喚僧サモンプリースト 裁き ライコウ 終末の騎士

禁止解除→準一枚
・刻の封印

禁止解除→制限三枚
・魔導戦士ブレイカー 聖なる魔術師 ブラック・ホール

制限解除→準1枚
・おじゃまトリオ

制限解除→無制限1枚
・高等儀式術

準解除→無制限三枚
・魔導師の力、王宮のお触れ、魔法石の採掘

釣りじゃなったとしたらこんなトコか?

904 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 17:21:52 ID:bnNMRMIJ0
どう考えたところで私怨になるんだから無駄な予想はするな、と

905 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 17:25:30 ID:7CtGs/Un0
鳥月で結構
NGしやすいから

906 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 17:53:23 ID:dQwwzD+o0
>>903
ブレイカー 聖マジ ブラフォは永遠に禁止でいいわ
解除されたらどんなデッキでもほぼ3枚とも入ってデッキ圧迫するから

終末は準制でなくてもいいような気が・・・



907 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 18:08:07 ID:LWNs1PG90
ダムドが憎いんだろwww
私怨挟みすぎだろ、予想してる奴は。

908 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 18:08:09 ID:h6/BSGm1O
まあ、世界大会も終わってないのに決まるはずないよな
釣られなきゃネタがないっつったらそれまでだが

909 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 18:09:10 ID:YMlfmC/s0
すぐに私怨で片付けて何も考察しない低脳

910 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 18:10:49 ID:bnNMRMIJ0
「何故このカードが規制されたのか」が何一つ書いてないのに考察なんて出来る訳が…

911 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 18:54:05 ID:LWNs1PG90
考察?

俺が負けたから禁止だ!!!
って感じだろ、大半の奴が。

912 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:01:31 ID:C3RTqA2M0
458 :tbYrCgujzM :2008/01/27(金) 19:30:33.92 ID:34onZsxcO
まあマジレスするともうリストできてるんだけどねw

禁止→制限1枚
制限→禁止3枚
無制限→制限3枚
準→制限1枚
無制限→準4枚
制限→準3枚
準→解除8枚
だよ。詳しくは言えないけど今回の改訂で禁止から驚愕の復帰を果たすカードが一枚あるとだけ
いっておこうかなw



こいつと>>886同一か?

913 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:01:41 ID:SvZShAI20
わがまま喚いただけで考察してもらえる馬鹿は楽でいいなw

914 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:40:54 ID:vuVwQxIU0
もう寒波規制以外は全部私怨乙としか言いようがない

915 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:50:52 ID:C3RTqA2M0
むしろ寒波規制もガジェ使いの私怨にしか感じないんだが

916 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:52:10 ID:LWNs1PG90
寒波規制して良いから、撲滅を解除してくれ。

917 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 19:59:52 ID:hsFzK1PWO
トレード・インが制限になったらうわああ

918 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:17:36 ID:oDGROx5pO
撲・・・滅・・・・?

919 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:26:27 ID:LWNs1PG90
抹殺と間違えた\(^o^)/オワタ

フロンティアの選考会デッキみてて思ったけど
パキケガジェとか残ってるし、そこまで弱体化してない気がするんだけどねガジェ

920 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:27:07 ID:C3RTqA2M0
>>919
そうそう。だから寒波規制はやばい気もするんだよな

921 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:30:46 ID:T/rR3tb40
寒波規制したら確実にガジェ天下って訳でもあるまいよ
海外で寒波が出たのは最近だが、無い時でも別にガジェが勝ててたわけじゃないし

922 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:41:28 ID:C3RTqA2M0
とりあえず共通してることだけは埋葬禁止
今回はこれだけでいいよ。今はそこまで悪い環境でもないし

923 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:41:45 ID:s04JzluUO
単純に選択肢が増えたしな
昔はガジェorカオス、ガジェor帝みたいに2、3種類しかなかった

924 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:44:32 ID:8CsZ57JO0
結局はワンキルできるデッキが強いんですね。

925 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:44:34 ID:LWNs1PG90
んだなー、埋葬はループの原因にもなるし禁止で良いだろ。
その代わりリビデを復活させてくれないかな、いやカイザー編で大量に当たったから使いたいだけなんだ・・・・

926 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 20:45:51 ID:hsFzK1PWO
早すぎ埋葬は当然愛用してるけど
さすがに強力すぎだよなあ

927 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:03:37 ID:LWNs1PG90
死者蘇生を再販してくれ('A`)

928 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:07:31 ID:T/rR3tb40
まだ売ってるよ

929 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:13:28 ID:OsH2MHvL0
>>927
コナミは比較的新しいプロモ以外は再販して、今も手に入る状態になってるよ。

930 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:35:25 ID:LWNs1PG90
あー、いやストラクチャーでってことだった、口足らずですまない・・・
ビギナーのウルトラはちょときついわ・・・・
シングルで400円とかなら良いんだけどなぁ、こっちだと1000円越えはザラで

931 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:45:24 ID:s04JzluUO
貧乏人はお帰り下さい

932 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 22:55:26 ID:I8s2AfP10
ほぼ全てのデッキに入るトップクラスのカードに1000ちょっとも出せないとか

933 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 23:03:04 ID:DtFBzCif0
逆に考えるとデッキを組むために1000円を出さないといけないと言えるな
俺もミラフォ1枚しか持ってないから悩んでるが蘇生はフラゲ情報が分かってからすぐに買いに行ったから4枚くらいある

934 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 23:07:51 ID:LWNs1PG90
現状、デッキ4つあってメインには入れてあるんだが全てに入れるとなると3000円
今月ブリューナクとかシングル買いしてるから、流石にこれ以上カードに金はつぎ込めないわ
最近始めたから資産もあんまないし。
ビギナー3でも出してノーマルで入れてくれないものかね。

935 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 23:15:20 ID:vuVwQxIU0
>>934
よし分かった。
俺の死者蘇生×4(ストラクコモン)をおまいのブリュと交換してやろう。

936 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/15(火) 23:56:55 ID:dD3DViXI0
まあ汎用蘇生は死者蘇生1枚で十分だわな

937 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 00:19:17 ID:o5Yz0m09O
寒波は制限じゃぬるい

938 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 02:41:48 ID:XY22zdUW0
>>937
同意。
ぶっぱ系は今後も増えるだろうし、寒波は永久禁止クラス。
ゲームを一方的な展開でつまらないものにする。
で、これだとガジェが強すぎる云々言う奴いるだろうから、別にガジェ各種も制限でいいと思うよ。

939 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 03:04:50 ID:aLqJO94xO

ブレイカー
月読命
リビング
は帰ってきても良いはず

ブレイカーなんて奈落畳激流とかで簡単に対処出来るし怖くも何ともない

ツクヨミはダムドや裁き、モグラのメタとして有るべき
皿は今更帰ってきても怖くない
ダムド裁きガイザレスガイウスのがよっぽど怖い

940 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 03:53:26 ID:slG6LGae0
寒波を禁止もしくは制限にしてハリケーンを準くらいにするのはどう?
ぶっぱは変わらないけど弱体化はするはず
それにハリケーン自体もう制限じゃ無くていい気が
まぁ埋葬禁止もしくはアムホ規制前提の話だけど


941 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 03:54:31 ID:HaKHXXXa0
裁きモグラメタ?

942 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 04:06:30 ID:aLqJO94xO
>>941
モグラは裏守備だと効果発動出来ないじゃない?
裁きは守備2600だったwwすまんw

943 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 04:53:46 ID:tdjY6Isg0
ヤフオクで見てて、ヤタの亜版シクの値段が若干上がってる気がしたんだが・・・

社員よ、驚愕の1枚とはまさか・・・

944 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 07:36:27 ID:vyKRyzTn0
>>939
お前月読命が禁止の理由知らないだろ

945 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 08:41:42 ID:o5Yz0m09O
>>940
なんかハリケーンをよく引き合いに出す人いるけど、全然別物だと思うんだ

@先攻でも使えるうえ、その場合実質罠は3T封じられることになる
A魔法カードも封殺できる
B新たに引いたカードを使用・セット出来ない

こんな感じで寒波とハリケーンは全然違うと思う

>>944
いいじゃん的は得てるんだし細かいとこつくなよ
帝もリバモンも流行らん今、月読命が復帰したところで大して流行りはしないさ


946 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 09:16:23 ID:Blhk58lWP
危険分子を戻す意味がない
戻ってきたらどうせTODとかに悪用されるのは目に見えてる

947 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 09:18:58 ID:TOvS8nc20
リバモンも流行らん今かwww
第一復帰してもコンマイ的には何の利点もないだろ

948 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 09:28:45 ID:/UTIy08w0
流行が逆行することもあるだろう

949 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 09:31:39 ID:uzbdl2CoO
禁止解除は
王宮の勅命です

950 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 09:42:24 ID:XRgHY1mIO
月読命なんてVの名残だろ。Vが居ない今禁止にする必要がない。
ましてやこのスピードの速い環境で月読命が戻って来るだけでTODが台頭するかよw

951 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 09:49:34 ID:tdjY6Isg0
>>949
そうか
よし、勅命の亜版を安いうちに入手して来るぜ
>>950
新スレよろ

952 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 10:01:45 ID:XY22zdUW0
>>950
一部ではラクダ、カカシ、弾圧何かを積んで、TODも密かに狙うデッキは現在も存在はする。
ただ、今は寒波ぶっぱが隆盛の環境だから完全に負け組に入ってるけどなw
寒波規制、月読命復帰までやると、TOD系が絶対に上がって来ないとは言い切れないから、変な冒険する必要はないかと。
闇の仮面と月読命で、毎ターン宣告やらドローロック系のカードを回収できるギミックは、確率論云々以前に、
TODで精神的なストレスも与えるし、環境的にも宜しくないかと。

953 :950:2008/07/16(水) 10:06:25 ID:feEfW0YO0
ほい、次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1216170096/1-100

954 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 10:14:42 ID:U+s46I6G0
このゲームが対人ゲームである限り、ただ守ってるだけで勝てるデッキは
ぶっぱよりはるかにたちが悪く、存在しちゃいけない
だからトランスに使われる可能性があるツクヨミは帰ってこない

955 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 10:54:59 ID:j2HHCf5A0
ツクヨミの禁止は強力なリバース効果を何度も使用できる危険性だろ?
対象が相手のカードのみなら制限だってかかんなかっただろうに…

956 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 11:03:17 ID:i+AHvTdA0
即効性のない上、ステータスも貧弱なものが多いリバモンが
次の自分のターンまでフィールドに残ってるとは思えないんだが

957 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 11:12:22 ID:ypG63gB90
自発的に使うには攻撃宣言を必要とするモグラは禁止にする必要はないと思う。
制限で十分。

958 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 11:14:34 ID:ypG63gB90
裁きとオネストはどうにかして欲しいな。
オネストのせいでライトロード相手にうかつに殴りにいけんし
裁きは効果が凶悪すぎるし条件も緩いぞ。

959 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 11:22:27 ID:U+s46I6G0
どんなに強くても勝てないなら規制する意義は無い

960 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 11:35:22 ID:P64IUBMrO
裁きですら遅いと言われる時代だからな・・
裁きの真価は条件さえ満たせば回収するなりして何度でも召喚できることだと思うのだが
クロウが飛び回る環境では回収も難しいし、規制の確率は少ないのでは。

オネストはどうだろう・・
個人的に寒波発動されてダムド裁きにレイプされても
手札にあればわずかな希望をもてるカードだから規制して欲しくはないな。



961 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 11:37:26 ID:o5Yz0m09O
>>955
ワロス
wiki見てこい

962 : ◆CZrxb1PlvU :2008/07/16(水) 13:10:47 ID:4lE4GX090
ネタバレしてしまうと9月はこうなります
サイバーポットは今のうちに買っておくことをオススメします

無制限→禁止一枚 猫
制限→禁止三枚 早すぎ 次元融合 クリッター
無制限→制限五枚 ダムド ベストロウリィ サモプリ 寒波 帰還 
無制限→準四枚 貪欲 モンゲー 名推理 訓練所
禁止解除→準一枚 皿
禁止解除→制限三枚  リビデ セイマジ サイバーポット 
制限解除→準1枚 マイクラ
制限解除→無制限1枚 ガンナー
準解除→無制限三枚 おろか お触れ 採掘


963 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:16:16 ID:NUi1SGrYO
だからガンナー解除はねえだろw

964 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:16:28 ID:aObLftxf0
ねーよw
またデッキ破壊1キルが流行るぞ

965 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:30:44 ID:tlPdkcQXO
これはみんなで社員ごっこする流れだろw

966 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:31:14 ID:g93GLC9x0
ありえなくはなさそうななんとも573らしいリストだ

967 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:33:36 ID:26kxsHgOO
新禁止
早すぎた埋葬

新制限
リビデ ダムド ベストロウリィ 裁きの龍 救助猫 大寒波

新準制限
貪欲な壷

制限解除
サイドラ 光と闇の竜

968 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:39:21 ID:aObLftxf0
俺の友達の友達の父親が573関係者なんだけどダムドが制限になるらしいよ

こうですか
ってか友達の友達って他人だよな

969 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 13:55:44 ID:RLur/zA70
オネストは友人の電池使いとか天使使いとか青眼使いが泣くから
規制はしないで欲しいなw

970 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 14:01:46 ID:Dgd7SSkZO
しかしサイバーポットを制限復帰の考えはなかった。
意外とおもし………んなわけない…こともないな

971 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 14:39:36 ID:tdjY6Isg0
まぁでも勅命は制限化になっても別にいいと思うけどね
ダムドやら帝やらライラやら、割れるカードは豊富だし

972 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 14:45:49 ID:OT+vKCG50
>>962
もうサイポ以外これでいいよ


973 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 14:46:08 ID:RLur/zA70
>>971
勅命持っててよかったなんてことになればいいなw
まぁなくてもダムルグと芳香で擬似勅命してやんよ

974 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:08:36 ID:XY22zdUW0
>>937
はいはい、ゴヨウゴヨウでダムルグパクられて逆擬似勅命されるわけですね
分かります

975 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:12:49 ID:aObLftxf0
ダムルグ守備力1000しかないんだぜ?
殴り倒せばいいじゃないか

ってアロマダムルグを使ってる友人が言ってたな

976 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:20:49 ID:bycQdrbiO
猫シン最強ですね。わかります

977 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:23:16 ID:XY22zdUW0
猫シンクロ規制されたら次は終末キャリアシンクロが最強なんだろうな〜

978 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:35:24 ID:khB7Mig00
まさかの皿復活で猫合体デッキが究極形に進化して止められなァァい

という悪夢を見た

979 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 15:40:15 ID:HaKHXXXa0
皿なんてまさかでもなんでもないし

980 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 16:28:50 ID:3MIkzs6R0
今更皿とかw
今の環境で攻撃できないは雑魚過ぎる

981 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 17:29:49 ID:UWfMBVRi0
サイバードラゴンを制限解除して下さい

982 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 17:39:25 ID:8A2GR2XjO
>>980
573ならその今の環境を変えて皿最強にしかねない

983 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 17:42:19 ID:8v6feJKPO
俺のギラちゃんは今回も無事みたいですね

984 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 17:57:25 ID:o5Yz0m09O
勅命とか帰ってくるわけがない
バカじゃないのか

985 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 17:58:58 ID:bycQdrbiO
勅命は烏終焉に次ぐ永久欠番

986 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 18:37:52 ID:vQFy9St90
皿はEE2でスーレアだったら戻っていた

987 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 18:38:22 ID:3uJcsNxtO
>>975
月読「俺使え」

988 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 18:44:04 ID:/UTIy08w0
月読って女じゃないのか

989 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 18:47:28 ID:OT+vKCG50
>>987
セットできないじゃん

990 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 18:54:58 ID:tdjY6Isg0
スレの終盤で申し訳ないが、最強カードを見つけた。
【時の魔術師】
これ当たったらヤバイな。

相手の場にダムド&ゴヨウ&サモプリ。
しかも寒波状態。だが相手のライフは400。
ドローで引いたのがサイドから投入した時の魔術師。
コイントスで当たり相手の場全滅。
500ダイレクトで相手のライフ0。
鳥肌立ったよ。

というわけで時の時の魔術師を規制しないでくれ・・・。

991 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 19:06:19 ID:RLur/zA70
>>990
お前さんなんかスレ間違えてるぞ

992 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 19:09:29 ID:OT+vKCG50
>>990

つttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1135661424/

993 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 19:15:13 ID:RLur/zA70
>>992
そうそのスレを紹介しようとしたんだけど
タイトルがわからなかったw

994 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 19:40:25 ID:FP0pAWroO
1000ならセイマジとブレイカーとツクヨミ復活!

995 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 20:06:38 ID:xc+FSzL4O
ガンナーは自分のデッキから3枚墓地に送るんだろ?
なんで相手のデッキ破壊になるんだ?

996 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 20:10:45 ID:75KOwfkP0
ツクヨミで闇の仮面強烈な叩き落としドローロックですね、分かります。

997 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 21:15:48 ID:ZNTrYOiSO
まさかのハーピィの羽箒w

998 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 21:16:47 ID:ZNTrYOiSO
まさかのキラースネークw

999 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 21:17:43 ID:ZNTrYOiSO
まさかの天使の施しw

1000 :名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2008/07/16(水) 21:18:55 ID:ZNTrYOiSO
やっぱりハーピィの羽箒復活www

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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