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【フラミーの頭上で】聖剣伝説3クラス22【大地噴出剣】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:23:03 ID:rz/aA3Ri
前スレ 【マナの剣】聖剣伝説3クラス21【必要ないじゃん】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1209975351/

攻略サイト
ttp://njoy.pekori.to/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集)

過去スレ
【シルバー】聖剣伝説3クラス20【うダーツ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1204973275/

チート・改造に関するお話は[裏技・改造]板へどうぞ
※実機で再現可能な裏技等は、上記に該当しない。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:24:18 ID:rz/aA3Ri
過去スレの続き
【ローグ】聖剣伝説3クラス19【ギャラクシー】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1201910553/
【古代遺跡で】聖剣伝説3クラス18【ポト夫妻乱獲】http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1198300111/l50
【カボチ】聖剣伝説クラス17【カボチカボチカボチ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1194409186/l50
【二連】聖剣伝説3クラス16【デッドクラッシュ】ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1189588069/
【黒幕】聖剣伝説3クラス15【フェアリー】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1183798217/
【ダーツで】聖剣伝説3クラス14【ピコーンピコーン】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1177859752/
【ヒヨコ戦士】聖剣伝説3クラス13【ウコッケイ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1173672053/
【カボチカボチ】聖剣伝説3クラス12【カボチカボチ】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1170215424/
【あいさつがわりの】聖剣伝説3クラス11【分身斬】ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1166753832/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス10【カウンターシステム】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1163293131/
【うだつが】聖剣伝説3クラス99【上がらない】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1158849886/
【デュエロスト】聖剣伝説3クラス8【マラディン】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1154707555/
【真の黒幕は】聖剣伝説3クラス7【フェアリー】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1151582000/
【女王様は】聖剣伝説3クラス6【ツンデレ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説3クラス5 【1%の希望】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説3 クラス4 【安泰】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説3 クラス3【万歳】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:25:10 ID:rz/aA3Ri
デュラン デュエリスト以外の攻撃力は団子状態
 デュエリスト:ケヴィン、ホークアイに次ぐ攻撃役、大噴は強烈だが旋風剣×2で敵は大抵全滅。
       ダークセイバーイラネ、オーラウェイブくれ。シャドウゼロにコピーされると地獄を見る
 ソードマスター:セイバーの鬼。ただしセイバーの有用度は仲間次第。旋風(ry
 ロード:全体必殺と引き換えの全体回復。安定度の高さがウリ、固有装備の誓いの盾は
     多くのST異常を防ぐ唯一まともな効果を持つ盾 
 パラディン:セイントセイバー(単)・・カナシス、全体必殺が救い。局地的な強さはある。

アンジェラ ソーサレスが全盛期
 ルーンマスター:スタンウィンドとストーンクラウド、デススペルが軸。狙った敵を確実に葬れるのが強み
          デススペルは反撃の対象にならないがレベル依存という欠点もある
 グランデヴィナ:上級魔法の全体化と強力な固有魔法がウリだが決定打に欠ける
 アークメイジ:上記のステータスと固有魔法を変えた程度、好みで選んでいい
 メイガス:エインシャントは強い、本当に強いがそれ以上に演出があまりに長すぎる (消費MPも高い)
       それさえ気にならなければ○。一応上級魔法も覚える

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:26:19 ID:rz/aA3Ri
ケヴィン どれ選んでも強い
 デスハンド:昼夜問わず最強の打撃クラス 魔狼の魂も強力
 ウォーリアモンク:全体回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体ムーンセイバーと色々器用。
         代償としてケヴィンのクラス3では攻撃力が最低で唯一単体必殺
 ゴッドハンド:Mr.雑魚散らし。オーラウェイブは本人ではなくレベル3全体必殺が使える仲間に
         使うのが良い、当然筆頭はデュラン
 デルヴィッシュ:ムーンセイバーがキャラを選びかつ汎用的でないのがネック

シャルロット ポトの油がライバル
 イビルシャーマン:攻防一体のデーモンブレスがウリ、スペクターの瞳が店売りでなければ・・・
           ブラックカースは灰の小瓶で代用。打撃がシャルロットのクラスでは一番強力
 ネクロマンサー:全体回復+ブラックカースで鉄壁の安定度、ダークセイバーは窓から捨てれ
 セージ:全体セイバーもこなす器用さが魅力、しかし切り札は灰の小瓶
 ビショップ:アンデッドキラー、主人公がケヴィンorシャルロットなら真価を発揮出来る。
       セイントセイバーとマジックシールドはあまり使わない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:26:51 ID:rz/aA3Ri
ホークアイ 器用貧乏でない万能キャラ
 ナイトブレード:攻撃力がホークアイのクラスで最大、ダウン&ST特技、全体必殺と死角無し。
          凶器攻撃は性質上 初回限定だがラスボスにも1万前後のダメージを与える
 ニンジャマスター:水遁と火遁の全体化はかなりオイシイ、打撃も普通に強い
 ワンダラー:便利な補助魔法を数多く覚える、が覚えきるまで時間がかかるのと攻撃力
       の低さが欠点。凶器攻撃(MP4)ルナティック(MP5)は納得いかない
 ローグ:打撃は強いが特技が攻撃中心のため他のクラスのような万能さはない。
      スリープフラワーとボディチェンジはそれなりに使える

リース クラス2が両方とも全体必殺、全キャラ共有装備有
 スターランサー:全体アップと全体沈黙で打撃、魔法両方を活かすことが出来るのが強み
         闇ホークだけでなく他のキャラとも相性は良い
 フェンリルナイト:全体ダウンはやっぱり使える、ダウン系アイテムは非売品なので
         闇ホーク、ネクロシャルがいないならスターランサーよりコチラを。召喚は忘れていい
 ヴァナディース:女性キャラ最強の攻撃力、全体チビっこ、全体必殺が長所だが
          単体アップなのが大きな短所。選択肢として決め手に欠ける
 ドラゴンマスター:特技、ステータス共にフェンリルに劣っているため趣味以外で選ぶメリットは無い
          一応召喚に追加効果があるが毒では・・・

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:27:51 ID:rz/aA3Ri

   聖剣スレの住人達に、マナーの加護があらんことを

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 01:28:49 ID:TEELkL1n

サブタイに感動した

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 12:21:41 ID:aIOc1uus
脳味噌噴出剣だな

9 :マナーの女神:2008/07/17(木) 19:10:29 ID:4RyYiLdg
人間はこの世から、弱者から、沢山のものを奪いすぎました

救う事などできるはずもありません。私の心の中のマナの剣も
闇に染まりきってしまいました。染まりたくなくても染まってしまう
そんな人達を沢山見てきました。美獣・イザベラ
彼女もそんな中のひとりですね。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めてしまいました

結 局 、 悪 と さ れ て し ま い ま し た

彼女は救われず命を落としました。現実だとわかるでしょう
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げられる。これが現実です

私にはわかります。あなた方に弱者を救う事などできない、と
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない、と

それも仕方のない事です。今の私達に、闇を、悪意を、拭いきるだけの力は残されていません
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事です
人間はこれからも変わらず奪い合い続けるでしょう

悲しいだけの世界に、早く…終止符を…

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 20:55:07 ID:4RyYiLdg
裏技発見。対物理無敵。ティンクルバリア張れる
これで今さっき美獣回復無しで倒した

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:37:13 ID:BPX5NC3q
そんなことより、おっぱいについてもっと語るべき事があるはずだ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 21:44:04 ID:Eol4imDl
998 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 03:19:04 ID:JONLA8bC
ついでに設定すれば勝手に魔法うってくれるってものほしいかな
いちいちリングコマンドだすの面倒すぎる
999 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2008/07/17(木) 03:23:54 ID:lgkZBjS/
>>998
それ、大賛成

あと、個人的には、パーティーに入れなかったキャラの、その後のフォローストーリーを追加してほしいな



↑これなんてガンビット?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:02:24 ID:M87/MhXx
>>10
相手が攻撃動作に入ってから、ダメージを受ける前にリングコマンド開くとか?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:21:46 ID:4RyYiLdg
>>13
Lv.1の必殺動作中は打撃無敵になるけど、LR法でこのLv.1の必殺技をリロードキャンセルすると
打撃無敵が消えずにずっと残る。敵の打撃を受ける度「キン!」と弾く音が出る

必殺技の使用、戦闘の終了で効果はリセットされる
アンティマジックを掛けられても効果は持続したまま

これを使えば美獣すら回復無しで倒せる
他にも使える場面は沢山あるんじゃない?

ティンクルバリア始動だな

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:55:23 ID:nY3zU7Mx
>>13
それってつまりこれと同じ?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3425292

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 22:56:38 ID:nY3zU7Mx
すまん。
>>14だった。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:06:09 ID:92niuaUl
ニコ動まで準備してるとは、ずいぶんと用意周到だな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:08:02 ID:4RyYiLdg
>>15
ごめん俺ニコ動登録してないんだ。どんな内容?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:35:16 ID:3ZYilaPo
ナイススレタイ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/17(木) 23:47:27 ID:4RyYiLdg
>>15
登録して見てコメントしといた。これだね。間違い無い

>>17
これは俺じゃない

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:03:23 ID:ih1yKrAu
ラストダンジョンまで来たが急激にやる気ダウンなのは何でだこれ。
ちなみに暗闇洞窟。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 17:03:52 ID:j4P5QLGy
そこはまだラストじゃない!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/18(金) 18:33:45 ID:XuV5kxtu
リースにマインドアップしてもらえ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 04:59:06 ID:0GIhIeGO
デュランってデュエリストよりもソードマスターのほうが万能に強くね?
真空剣が単体必殺技だったら釣り合ってたと思うけどさ。

なんかデュランって光いっても闇いっても微妙だよね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 05:14:33 ID:Bw31N9OG
全体セイバーは1レベルで1つずつしか覚えないから
たいがいの人は、覚えきる頃にはそれを活用する敵はほとんどいなくなってる
まあその辺はプレイスタイルにもよるけどな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 07:09:35 ID:qMEu+2ny
聖剣無双かモン聖スター剣ハンターが出れば、能力が微妙なデュランやリースは、モーション的に強キャラになるよ。
来年の七夕はこれを短冊に吊すよ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 16:23:11 ID:ShtZ337x
デュエリストorソードマスターについては
火力を取るか、リーフセイバーを取るかの選択だと思っている

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 17:16:19 ID:ixhwsiji
今、
リーフ(スターランサー)
ホークアイ(ナイトブレード)
デュラン(ロード)
のPTでやっててそろそろクリア間近なんだけど

次にやる時
こんなPT面白いよってのあるかな?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 20:23:41 ID:74gMcgL0
デュランのlv1必殺技が遅すぎて遅すぎて

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 22:14:22 ID:35Nerfhz
女三人かな
もちろん攻撃魔法とlv2以上の必殺技は使いまくること
クラスチェンジもランダム
種目当ての虐殺も不可
一番初めに使ったパーティだけどサクサク死ねて楽しかった
二度とやるものかって思ったよ



31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/19(土) 23:53:22 ID:LZupRnPr
3人よりウォーリアモンク一人旅のが楽だったりしないかな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 01:28:59 ID:DkG17SVC
>>28
ローグ3連特殊。最大限に反撃を食らいながらも最速で駆け抜け全てを巻き込む・悪の激情
グランデヴィナピンクタイフーン。最大限のエロス・抗えない本能の激情
ビショップヒールライト。反撃を最大限に食らう者を最大限癒す・弱者を思う矛盾の激情

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 05:32:48 ID:nPNZi9J7
大砲屋にいきなり切り掛かったり、闇商人をガチで斬ろうとしたり
清楚でおしとやかなリースさんが大好きです
でも、ジェラさんの方がもっと好きです

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 06:40:52 ID:B2+NFF2L
アンジェラ「あたしと一緒に死んで頂戴っデュラァーン!」

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 10:29:46 ID:dyD1q1l1
>>33
占領兵に斬りかかろうとする思慮深さも持ち合わせているぞ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 13:20:21 ID:CICQ8Xc8
クラスごとに性格分析しても楽しそうだな

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:18:43 ID:PyTRMWvu
デュランを二番目の仲間にすれば、意外に冷静でクレバー

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:20:43 ID:RlsdKfPZ
けど今のスクエニがリメイクすると会話にとんでもない顔グラが表示されるようになるからなあ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 14:50:50 ID:afHobjmm
ベタ移植すらできないスクエニ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:09:38 ID:XyflErA5
このゲーム、戦闘を快適にするテクニックがいまになって次々と発見されてるって
聞いたんですが、本当ですか?ちょくちょくのぞいてましたがおもいあたらない
んです。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:18:06 ID:CICQ8Xc8
>>40
リロードキャンセルの事じゃない?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:18:57 ID:7ekN8OVP
夜にケビンで殴って蹴ってればとても楽だよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 15:37:10 ID:PyTRMWvu
>>40
どこでその話を聞いたの?そこで聞けばいいんじゃない?
あと改行が変。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/20(日) 16:44:58 ID:wAPLEaxn
携帯だろ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 10:46:37 ID:1gt5xDos
>>23
リースのアップ系ってどんな事してくれるのかな?
その場で脱いだ生パンティの匂いでも嗅がしてくれるのかな?
ダウン系は言葉責めだと思うけど、俺には逆効果だし

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 12:52:57 ID:pmzpovIe
DA☆MA☆RE

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:38:53 ID:zdlU+3sU
ワンダラーの覚える魔法でこれは使えるっての何がある?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 17:44:50 ID:z6vmKpIS
ボディチェンジ(全)
ルナティック
カウンタマジック
ポイズンバブル
オーラウェイブ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:41:26 ID:cn1YXFZX
ボディチェンジ(笑) に見えた

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:49:07 ID:YG2BDXzz
エナジーボール(笑)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 18:54:44 ID:FkhfTwx4
パラディン(笑)

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 19:56:13 ID:3pIVgfAc
まるごとバカにすんなw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 20:18:10 ID:uNypJFWq
セイントセイバーの詠唱が短かったら良調整だったのに

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 22:37:23 ID:mll23B3Z
>>51
バカにすんなあああああwww

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:46:46 ID:IkGe/JYj
パラディンマスターにパラディンの有効な使い方を説いてもらいたい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/21(月) 23:53:06 ID:pmzpovIe
昔はパラディンマスターがいたんだけどな
セイントセイバーの有用性を延々と語っていた

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:03:11 ID:iDeOqUyW
見た目で能力の微妙さはペイできる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:03:58 ID:xO3QXipV
mjd

俺もビショップ連れてるからセイントセイバーの有用性を知りたい
セイントセイバー>パワーアップのコンボとかマジパネェんですけど

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:08:19 ID:JqIVeHba
セイントセイバーが、何故か俺の脳内ではホーリーセイバーという呼称になっている
なんのゲームと勘違いしてるんだろ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:16:16 ID:5L5Q4jE4
セイントセイヤー

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:17:22 ID:oZqE/yfE
>>59
ウィスプが体育界系じゃなかった頃のセイントセイバーがホーリーセイバー

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:29:18 ID:qoAM/n9a
確かに終盤は光属性に弱い敵が多いけど、如何せん単体じゃちと不満
デュランの能力値じゃ詠唱時間も伸びがち
セイントセイバーが使えないんじゃなく、それと全必だけじゃイマイチってことだな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 00:40:45 ID:Elflsvkw
セイントビームの消費MPが8だった頃はホーリーセイバーだったな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:21:07 ID:itn2U/Og
盾もロードに比べるとアレだしな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 01:51:58 ID:LvlB8Qlg
でもチンコはでかそうだよな

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 06:55:05 ID:iHhkxSH1
シャルロットがいる場合はロードよりパラディンのが良いかな思う
ロードだと必殺技が全部単体なのがイタイ。デュランのlv1技は遅いし。

シャルロットいたらデュランは闇いくだろ常考ってツッコミはやめて><

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 08:40:57 ID:sjMJXPTG
二次作品だと大抵、デュランはパラディンだからそれで満足しているw

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 10:46:37 ID:iDeOqUyW
クラスチェンジの時に髪色まで変わるから、あの何とも言えない微妙なガッカリ感が漂うんだ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:15:52 ID:iFokiSwE
閃光剣だけでご飯三杯いける俺はパラディンまんせー。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 18:53:34 ID:7q4fo+wX
パラディンの公式イラストとかすげー好きだった。
もう見ることはできないのかな…クラスチェンジイラストすげー好きだったのに。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 19:38:11 ID:QLMtAM53
プロローグ2冊持ってるけどうpろうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:26:45 ID:yQgZFwNV
PC使えないのでバシュカーレンジャーエンチャントレスの特技必要ステ教えてください

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:33:23 ID:QLMtAM53
>>72
http://i-njoy.net/sd3_top.html

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 20:45:55 ID:yQgZFwNV
あざす

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 22:16:48 ID:JqIVeHba
デルヴァーがバニーガールに見えた

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 23:39:54 ID:tAhKwnWX
>>66
単体ヒールライトが重複するぐらいは問題ないとして、
パラディンと組み合わせるならセージか?
そこまで悪くは無いと思うけど、二人とも闇にするのに比べると
使える魔法にあまり差が無い分だけ火力に劣るのが気になるかな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 01:42:30 ID:vt/qIfbx
>>45
パワーアップ→「まあ!なんて素敵な筋肉なの?もっと近くで見せて下さい!」
スピードアップ→「わー!すごーい!もっとビュンビュン飛ばしてー!!」
マインドアップ→「わ、私は…あなたとずっと一緒にいたいです///」
プロテクトアップ→「あんっ!凄く…か、硬いです///」


パワーダウン→「えっ…?本当に、入っているの…?」
スピードダウン→「わー サラマンダーよりはやーい(笑)」
マインドダウン→「低学歴低収入とは、まさにあなたの事ね」
プロテクトダウン→「フニャフニャですね…がっかりです…」

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:11:52 ID:Qt6WEaS+
ちょっとだけドラゴンマスターがきらいになった

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:39:03 ID:zyPqgeWZ
マインドアップ→「合格できたら、結婚しようよ」
スピードアップ→「早く終わらせて、良い事しよっ」

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 02:50:26 ID:aXeeTx45
スパイラルムーンなんて名前がとてもいやらしい

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 03:07:10 ID:lD1zsdor
ちんこがドリル回転するんですねわかります

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:10:22 ID:vcRzLoG0
二連必殺出してもヒールライトで仲間回復させるイビルシャーマンとネクロマンサーうぜえ
沈黙は必須か。他になんか楽でいい対策ないの

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 12:37:30 ID:U5rLLcPL
ヒールライトはカウンターじゃなかったか?
それとHPが1/2以下になったときもしてきたような気がする。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 13:54:04 ID:vcRzLoG0
そうなんだよ半分になってもヒールライト、ゼロになってもヒールライト
うぜえ超うぜえ全員ゼロにしてんのにひとりだけ黄泉帰りやがる

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 15:09:23 ID:UQ9xVMlp
ビーストキングダムでも回復無限ループで涙目
道にも迷いまくりだし、あの時はスーファミを窓からぶん投げたくなった
最新の武器にする→白いの以外から倒す→白いのは最後にフルボッコ
でどうにか切り抜けたけど

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:09:26 ID:vcRzLoG0
全体二連必殺派の俺涙目
でも最後に倒すつもりでいれば少しはましになるかな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 18:29:09 ID:IJqsB+eo
シルバーウルフが一番やっかいな敵だと思うんだが。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 19:46:48 ID:gZfw5Z0j
ネクロマンサーなんかは、別の敵を味方に殴らせておいて、ネクロマンサーを自キャラで
コツコツ叩いてりゃ倒せる。最後の一人にしてしまうほうが面倒くさい

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:19:19 ID:lD1zsdor
一撃の強いデュランがいれば解決ですよ!

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 20:41:13 ID:R3v54bIY
>>83>>84
他にもイビルシャーマンはアンティマジック、ネクロマンサーはブラックカースの反撃がある
HP1/2を経由した時にはヒールライトが優先されるけどそうでない時の反撃はこっちを出す
イビルシャーマンは確実にアンティマジックを出すから2連必殺に利用出来る

ダメージの低い何か>2連必殺

これでおk。ヒールライトを出さずアンティマジックを出して死ぬ
でも2連必殺が遅れると技と技の間でアンティマジック>技後にヒールライトされて乙
HP1/2を経由するとヒールライトされるからなるべくダメージ量を抑えた方がいい
手っ取り早いのなら素早さの1番低いキャラでダーツ投げるとかワンダラー・ローグの罠
状態変化系も有効。でもスリープフラワーはHPが1/2以下になってから起きる事になるので駄目
あとダメージ技もダメージが0以下のものは駄目。反撃して来ない

ネクロマンサーのブラックカースは反確じゃないから諦めろw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/23(水) 21:51:04 ID:vcRzLoG0
ダークキャッスルなら使えそうだがミラージュパレス派な俺涙目

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 04:44:48 ID:I/Npqf+6
そこでマインドダウンですよ
モルテンよりかしこーい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 07:49:11 ID:tZKHoyTZ
ヒールライト回復量アップ乙w

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 11:24:58 ID:qsHbg59L
デュラン(ロード)
アンジェラ(メイガス)
シャルロット(ビショップ)


最弱パーティー

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 15:43:29 ID:52NiQixE
クラス1プレイで沈黙アイテムをリングに入れるの忘れて
ミラージュパレス入り口にいるネクロマンサーを倒すの苦労したなあ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 17:05:17 ID:M20iT1Oq
なに、気にする事は無い

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 20:08:11 ID:VW3mCvt9
>>94
そんな弱いか?
まあ確かにムダが多いパーティではあるけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:16:26 ID:M20iT1Oq
うむ、気にする事は無い

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/24(木) 21:16:30 ID:EzwYN2s3
>>96
.       ノ八ヽヽヽ
       'リ  ^_ゝ^ハ
  -=≡  /    ヽ   
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_    ∩_∩
    /    ヽ⌒)==ヽ_)=〃ノノノMハ    スミマセン、
-=   / /⌒\.\ ||  ||  川 ノ_ゝ`)  直ぐに片付けます
  / /    > ) ||   || ( つ旦O
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 00:01:58 ID:6VnAWRvx
王様乙

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 16:20:45 ID:JYBnFv3L
グランデヴィナとアークメイジってどっちがおすすめかなぁ?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:15:11 ID:w8k/xvHz
性能的には光属性以外の魔法と物理が強いグランデヴィナ
光属性の魔法とクラスチェンジアイテムのルーンの書が強いアークメイジ
あとは色と必殺技の演出とステグラの趣味だけ考えればいい

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 17:18:17 ID:w8k/xvHz
あぁあと最強魔法の演出の趣味もね

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:28:05 ID:fgf86dgP
グランデヴィナは金髪でたまらんし、服の色も水色で可愛らしく見える
あと、太もものムチムチ感とおっぱいが楽しみたければグランデヴィナ
本当は俺だってこんな下品な事は言いたく無いんだぞ。アンジェラが悪いんだ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 18:56:06 ID:XMsRSWVO
アンジェラからはじまってリースを通りまたアンジェラにもどる

たまにそれてシャルロットへいくけど

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:09:37 ID:A4gJzrX7
>>104
アークメイジのウインクの前には金髪もムチムチも虚無に等しい

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 20:49:11 ID:agYcrihT
あれ、ウインクしてるのか?ドットが重なってそう見えてるだけじゃ…

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:23:49 ID:laQJzydy
まあステータス画面のポーズ的にアークメイジだな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:27:11 ID:DsPGrHyQ
パラディン
アークメイジ
ビショップ

赤青黄小鬼トリオで良い感じw

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 21:53:09 ID:w8k/xvHz
そうかウインク派か。仕方無いな
http://j.pic.to/qaz4d

111 :アンジェラ派:2008/07/25(金) 22:09:11 ID:agYcrihT
>>110
いいぞ、もっとやれ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/25(金) 23:38:27 ID:84VGs+6I
アークメイジウィンクしてたのかああああああああああ!!!
十三年経って初めて気がつきました。嫁にしていいですか。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:34:41 ID:i7x6YGt8
ところで、アンジェラの頭に乗ってるのって何なんだ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 00:45:42 ID:nFz4bIzh
ティアラだろ。青くて大きめだからナースキャップみたいに見えなくもないけど
これがあるからエロいんだよな。無かったらほぼただの水着っていうw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 01:13:17 ID:+aSRGf3J
エナジーボールどんだけー^^

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 02:04:01 ID:nFz4bIzh
こんだけ〜^^
http://j.pic.to/r8bpf

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 07:26:16 ID:Kvh4cR4V
クリティカルは実在しない。

クリティカルとは、面白いRPGを、聖剣伝説2に劣らないレベルの高いRPGをやりたいと望む人々の間で、自然発生的に生まれた理想のシステムである。

はじめはジョークに過ぎなかった。
クリティカルは聖剣伝説3のどこかにあるはずの理想のシステムだった。
しかしそれは当時のまさに『糞』と呼ぶに相応しいRPGにウンザリしていたプレイヤーの間で瞬く間に広まって行った。
クリティカルならあのボスを倒せた。エナジーボールのあのクリティカルは良かった。
プレイヤーはそうやって、少しずつ理想のシステムクリティカルのイメージを固めていった。
クリティカルは一定確率でダメージが増えるシステムである、エナジーボールでクリティカル率を上げることができる、攻撃回数が一回のデュランはクリティカル率が高い、そしてクリティカルは親しみやすいことに運が高いと発生しやすくなるのだ!

クリティカルはこうして、プレイヤーの理想のシステムのイメージのコラージュとして生まれたのである。
プライヤーはクリティカルを欲した。
故にクリティカルは存在するのである。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 08:03:00 ID:vY4dNJ+d
遠まわしな聖剣3叩きか

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 09:58:15 ID:nFz4bIzh
ダメージ計算が安定するから無くていいよ
予想外の大ダメージでHP1/2以下になって反撃されたんじゃたまらん
イビルシャーマンのヒールライトなんかそれこそ目もあてられん

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 10:06:20 ID:AZHV6mGr
クリティカルなんてあったら、
びじう強すぎだな。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:26:28 ID:8Du/BU6f
話題ぶった切ってスマンが、
バードのウロコやスピードアップで飛び道具の威力って上がるんだろうか?
命中率と回避率が上がった、ってメッセージが出るけど、
素の素早さが上がったわけじゃなければ威力の補助ってかからないよね……?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 12:54:43 ID:WGGByiRL
>>117
元ネタかまいたちの夜?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 13:29:02 ID:IF3FPypP
>>121
その通り。やってみればわかる事だけど素早さ依存の技も威力が上がるのはマインドアップ
補助系で上がるのは物理攻撃力・命中率(?)・回避率・魔法攻撃力・魔法防御力であって
力・素早さ・体力・知性・精神・運じゃない="素早さ"から魔法攻撃力を計算する飛び道具の威力を上げる為に
スピードアップを使って"命中率(?)・回避率"を上げても意味が無いって事

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:08:29 ID:DKV4tm43
このゲームってもっとところどころ改善すれば神ゲーにぎりぎり引っかかった気がする。
いや人によっちゃ現状でも神ゲーなんだろうけどさ。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:45:19 ID:BJ/Kam42
シナリオといい、戦闘システムといい
改善すべきところは山ほどありすぎるぜ・・・

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 17:54:53 ID:nFz4bIzh
個人的にはウォーリアモンク・ナイトブレード・スターランサーの厨性能で他キャラが霞むとこを
なんとかして欲しい。巷の編成でこいつらが入ってるの見るだけでなんか残念な気持ちになる

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:11:14 ID:d0UJw7av
>>126
安定して強いし、なおかつ汎用性も高いからね、仕方ないんじゃない?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:27:14 ID:2BqEYKYq

移 植 し れ

(リメイクは絶対ダメです)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 18:53:42 ID:nFz4bIzh
そんな事わかってんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
仕方なくないっつってんだ強キャラ厨がぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:05:37 ID:uG6intjr
別に強キャラ使っても良いじゃないか。
格ゲーやってる訳じゃあるまいし。
強キャラというか強クラスをパーティに入れるも入れないも本人の自由。
ケヴィンで厨性能を楽しむも、あえてケヴィンを使わないのも人それぞれさ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:26:26 ID:nFz4bIzh
すいませんでした。ウッ(´;ω;`)


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 19:27:29 ID:IF3FPypP
ローグ使い乙

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:18:34 ID:qtm2rQVL
リースさえ入ってれば後は誰でもいい俺
セーブデータ三つヴァナ、スタラ、フェンリルが主人公で埋まってる

でもドラゴンだけはごめんなさい
せめて攻撃力だけでも高ければ…

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/26(土) 23:51:41 ID:DKV4tm43
せめてステグラが魅力満載だったら。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:01:08 ID:mERcsc62
ドラゴンマスターの有用性を懇々と語ってくれる方はおらんか

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:03:13 ID:Va9mDpPW
>>135
竜牙槍がカコイイ(・∀・)!!

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:31:16 ID:z3vbyVP/
人気高いのアマゾネスVerのカラーリングに一番近い…くらいしか思いつかない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:42:33 ID:AWZnPlyH
・名前がカッコいい
・多分、ママンと同じクラス

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 00:48:19 ID:qChoT8Tq
メニュー画面のグラフィックってどれもかっこいいよな
特にデルヴィッシュとスターランサーあたりが

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 01:11:01 ID:AVmyairh
ヨルムンガンドも召喚の中で一番カッコいい。ダメージは追加の毒を除いても最高
全員毒に出来るのもこれしか無い。誰か毒の有用性を語ry

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 02:46:24 ID:k2HveBY8
ドラゴンマスターなのにドラゴンが竜帝しかいないという悲劇
たぶん昔は最強のクラスだったのだろう

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 04:34:05 ID:A2Y8+tJ+
ダイの大冒険で例えるとバランみたいな存在か

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 08:49:58 ID:Vs8ircAy
ルーンメイデンのステグラかこいい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 11:25:01 ID:JvT+bHBJ
プチドラゴン系を忘れてるぞ
ティアマットのサンダーストーム&サンダーブレスと
ドラぞんびのメタンガスブレスは厄介だな
とくに沈黙。リースが居ないとちびハンマンドクレになる

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 14:34:51 ID:2EMbEPte
むしろプチドラゾンビのメタンガスブレスが
ブボッ! ってつまり屁にしか見えない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:11:55 ID:k2HveBY8
つうか屁じゃないの?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:13:24 ID:nOJTYwZa
ワルキューレのソックスの匂いが嗅ぎたい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:40:34 ID:AWZnPlyH
臭いぞ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 17:47:33 ID:nOJTYwZa
だがそれが良い

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 19:49:16 ID:mwpEygep
>>144
沈黙防ぐアクセサリーがリース居る時だけ買えるんだっけ。
しかも全員装備可能なおまけつきで。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/27(日) 20:11:22 ID:JvT+bHBJ
>>150
そうそう。せっかくこっちは沈黙自重して反撃させてやってるのに
あいつらときたらかけらも遠慮しやしねぇw全くかわいい奴らだ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:13:14 ID:BRhpvvWM
>>71
すげーお願いしたい。
あの絵がもう一度見れるなら俺は満足だ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:37:52 ID:p8EUiG2C
>>152
ほらよ
http://j.pic.to/r8bpf



ところであんた、ローグは好きか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:43:45 ID:RKXY5Bhi
キリンさんが好きです

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:44:45 ID:pEPPZfln
エナジーボールって意味無くね?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 00:50:48 ID:jhBsDgSj
>>155
>>115>>116

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 08:52:56 ID:GIgPhygW
>>153
やっべ超なついなこれ。イラストだと性格まで違いそうなのがいいよな。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/28(月) 10:37:51 ID:eybwZaO/
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|   男は黙って   |
 \_  ____/
    ∨                       _人__人__人__人__人__人__人_
                 ∧_∧      ≪                 ≫
            (・∀・ )    <    エナジーボール!!!
  ∧_∧   | ̄|__0_0_ノ )     ≪                 ≫
  ( ´∀`)  |_| ̄ ̄ヽ ヽ ヽ      `Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´
  (  つつ| ̄ ̄ ̄|    ` J J
 ( ̄__)__) |___| ぺったん


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 12:17:41 ID:xkO0WGwv
もうHPなくなってるはずなのに大地噴出剣とか使ってくるのやめてくんないっすか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 15:15:25 ID:37gqxISn
エナジーボールは下手に2で有用だったことが悲しみを増幅しているね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 18:34:25 ID:j55sxvVi
エナジーボールに強力な効果があったらワンダラーが補助役として磨きがかかる
そしてデスハンドが本当に手が付けられなくなる

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 19:46:04 ID:eJk6+p+P
強キャラが更に強キャラと化す訳か。無くてよかったのかもしれんな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:12:23 ID:j55sxvVi
デスハンドはともかくワンダラーにはもう一つぐらい
使える魔法があってもいいと思うけどね

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:15:48 ID:NcZRGa8W
>>160
悲しみは雪のように

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 20:32:32 ID:q+OdOI3D
シルバーうダーツが詠唱時間短いと聞いたんだが、
やはりアイテムのダーツと比べたら時間がかかるのかね。

アイテムのダーツやハンドアックスは数さえそろえて行けば
ビルベンを一方的にハメ殺せたが、そういった感じの使用法が出来るのかどうか知りたい。

まだLv18で一回目のクラスチェンジしたばかりなんで、誰か教えてくれ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 21:07:43 ID:eJk6+p+P
>>163
うん。ワンダラーならいいかも。ローグ使いだから悔しいがw

>>165
アイテムと同じ使い方は出来んよ。ヒールライトの次に詠唱が短いってだけで
詠唱はしっかりある。まぁヒールライトは詠唱ほぼ無しだけどね。ちょうど動画もある
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4090404

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/29(火) 23:19:14 ID:Xci2YewM
いきなりだが全通りプレイに参加してくれる人募集のお知らせ
まあ全通りといっても選択順とかクラスチェンジ方法まで含めるとどえらい数になるんで
キャラの組み合わせだけで数えたこの20個のパーティでやろうと思う
勿論選ぶ順番とかクラスチェンジは各自のお好みで、でもちゃんとラスボスは倒してね^^
俺も余った一個を担当するから定員は19人
はたしてこのスレに重複なしで19人の人間が居るのかって疑問もあるけどそんなの気にしない
19人の勇者が集わんことを切に願う

以下組み合わせ、名前は頭文字のみだけど分かるでしょ

デ-ケ-ホ デ-ケ-ア デ-ケ-リ デ-ケ-シ デ-ホ-ア デ-ホ-リ デ-ホ-シ デ-ア-リ デ-ア-シ デ-リ-シ
ケ-ホ-ア ケ-ホ-リ ケ-ホ-シ ケ-ア-リ ケ-ア-シ ケ-リ-シ ホ-ア-リ ホ-ア-シ ホ-リ-シ ア-リ-シ


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 01:49:47 ID:jmFvFalt
たぶん常駐3人、たまに来る人7人くらいと予想

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:26:10 ID:cLp/UQvA
全通りプレイの趣旨は?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 02:33:51 ID:wADybz/d
それぞれの組み合わせの効率や感想を調べるならクラスも関わってくるぞ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 10:50:51 ID:QUJhbvMV
いやまあぶっちゃけ点呼的な意味もあるっちゃある
ちなみに選択順・クラスチェンジ方法etcも考慮すると153600通りあった
つまり理論上はそんだけ遊べるゲームなんだなと改めて感心

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 11:10:17 ID:OS5ehJol
>>166
サンクス。やはり詠唱時間は入るのか、残念。
ローグ・ワンダラー共に全体攻撃の特殊技も無いみたいだし、
やはりクラス3になればナイトブレードの独壇場になるのか

でもロケットランチャとか活用してみたいんでこのまま進んでみるよ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:13:49 ID:MDhPr8Ni
>>172
ロケットランチャとか気まぐれでしか使わないぞw
ドラゴンズホールのフロストドラゴンに特効かと思いきや1発で"ギリギリ"倒せんしww
んじゃ誰に使えとwwwwww詠唱早いからネタには使えるけど。演出もカッコいいし

総合的にナイトブレードの独壇場なのは揺るぎ無いと思うよ。そうかローグ使うのか

ローグのいいところは合体飛道具全部の詠唱時間とシルバーダーツと飛燕投の
演出時間が短い事に集約されてるからこれ多用して極めないと雑魚戦でさえ弱いよ
極めれば雑魚戦の攻撃効率はナイトブレードと並んだり抜いたり
でも反撃食らいまくる。一部なら自力で防ぐ方法が少なからずあるけど
ボス戦はホークアイの最終4クラス中で最弱。言うまでもないか
だから雑魚戦で頑張らないと戦闘効率的にはまじでイミフ
せめて千枚斬りに燃えられるくらいじゃないと

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 20:41:43 ID:wADybz/d
カウンターがあるせいで気兼ねなく魔法や必殺技を撃てないのが面倒
カウンターがなければローグだって敵が寄ってくるまでに技を乱射してから
接近戦に移行するとか、地形次第じゃかなり活躍できそうなのに
MP回復用のグレネードボムもあるんだから

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:18:37 ID:D4PewXoa
スターランサー、ナイトブレード、ソードマスターのパーティなんだがラスダン楽勝すぎワラタw
能力agesageほんと強いんだな。あと何でセミラスボス三体の中で美獣だけ弱点あるんだ。かわいそす。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:44:14 ID:OS5ehJol
>>173
主役がホークアイなんでフロストドラゴンに"すら"使えないんだ。
とりあえず今ナバール要塞でレッサーデーモン狩りしてるから、
フィーグムンドや邪眼の伯爵あたりにぶっ放してロマンを感じようと思う。
後は円月輪をMr.クラッコとカニに、シルバーうダーツを闇の神獣に。

いや、ロケットランチャだけなんか空気読んでない気がして気になるんだよ。
何故かこの技だけ近代的なニオイがする技だから。
マシンゴーレムとかは魔法生物らしいけど、
このロケットランチャも魔法的なナニカなのか非常に気になる。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 21:48:38 ID:MDhPr8Ni
>>174
魔法だけならイビルシャーマンには気兼ね無く出せるパターンがある
カッターミサイル>シルバーダーツ。これでアンティマジックの反撃後倒れる。大安定
だから二連飛燕も活きるダークキャッスルならローグはかなり使える

でもグレートデーモンは微妙。光属性が弱点の敵は基本シルバーダーツ二連で倒せるけど
反撃がデーモンブレスだった場合は割り込まれる。でシルバーダーツ威力ダウン乙。倒せない
ネクロマンサーも弱点が無いから乙。グレネードボム二連でもダメージ不足
この二匹はまじでだるい。反撃を必要経費と思って小細工せず二連飛燕した方が早い
ミラージュパレスはナイトブレードでいいよもう。諦めた

対シェイプシフター最強は間違い無くローグだけどな
シェイプシフトさせない。聖域で最強の悪人。うん凄くカッコいい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:44:50 ID:uhOZRHpj
聖剣シリーズはリメイクされても、BGM担当は菊田じゃないんだろうな。
サガシリーズのイトケンとかレジェンドオブマナやKHの下村がBGM担当だったら、
リメイクされても買わないな俺・・・。
それと、ステグラやイラストなんかもSFC版のような微妙にエロい絵柄とは全く違う絵に変貌してそう。
嫌だな悲しい。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:49:20 ID:RtaDptLO
権利的に完全移植版も同時発売!とかは無理なのかなぁ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:53:34 ID:D4PewXoa
このゲームって最初にクラスチェンジするあたりまでがハイライトだよな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 22:57:21 ID:Jq4u0DZL
オープニングのスタッフロールがクライマックス

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:00:32 ID:dfgA9dSi
結城氏の絵柄も昔とだいぶ変わってる(悪い意味で)からな・・

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:20:40 ID:MDhPr8Ni
リメイクだったらクラス間のバランスとか大幅に変わるかもな
それはそれで楽しみかも。まぁニーズ的には移植+αで安定か

>>176
あんた楽しみ方わかってるなwwwwww近代的なロケットランチャを肩に担ぎ
連発してそれとは逆に野性的な銀狼の毛皮&ガレアの毛並を爆風でなびかせる
アンニュイな犬耳ローグを想像して俺も今までに何度燃えた事かw
ミスマッチ具合が半端無ぇw明らかに空気読めてないこの技wwww

個人的にリアルでは魔法でなく純粋な機械から放たれていると信じたい
そっちの方がミスマッチだし何しろ悪人冥利に尽きる

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:29:23 ID:D4PewXoa
>>181
ちげぇねぇw
曲はいいが使いどころ間違ってる気がしないでもないよなあれ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:49:59 ID:Jq4u0DZL
>>184
確かCMでも使われてたような。鳥肌立つほど感動して、それまで関心無かったのに、すぐに買いに走った。
クライマックスが早いから、全キャラのオープニングを見る気が起きたと言っても過言だ。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/30(水) 23:57:54 ID:D4PewXoa
そうだったかもしれんが覚えてないなぁ……CM。
このゲームってクオリティ高いところと微妙なところが混ぜこぜになって不思議な魅力をかもし出してるよなw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:16:26 ID:/XOrloAM
リース  「みんなもう聖剣作品は終わったと思ってるでしょうね」
アンジェラ「そうみたい。じゃ、私達が教育してあげよっか」

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:19:12 ID:toY5UZtn
十年前に跳んでスタッフに未来を伝えてくるべきだと思うんだ。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:25:25 ID:N+t35flx
>>184
スクウェアお得意のパターン。
ちょっと序盤をプレイ→クライマックス的なオープニングテーマ

FF1,3,4なんかが好例か

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 00:31:28 ID:toY5UZtn
何か「どういう手順で作ったんだろう」って思うようなシナリオだよな。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 14:47:12 ID:6NOqYVY3
チョ〜絵が綺麗になった聖剣3マダ〜?//|_|⌒☆マチクタビレタ〜

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 17:04:25 ID:toY5UZtn
ドット絵としては今でも通用するクオリティだと思うんだが。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/31(木) 19:52:59 ID:toY5UZtn
ひさびさにやっててクリアしちゃったんだが異様にさみしい。この世界観好きだ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:17:02 ID:rnTYdqlB
聖剣ブランドは失墜した、だが我々はまだ負けたわけではない

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 00:30:56 ID:cS6b0Ya1
そもそも何の勝負だw

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 01:13:17 ID:LIfOJord
新しい聖剣3はドット絵が滑らかに動く
そしてクラスチェンジすると見た目が変わる。くどくない程度
背景もすごい、昼夜の変化に加えて天候も変化。どうやら曜日に秘密があるらしいぞ
アンジェラ「ジンの日にガラスの砂漠に行くのは嫌だわん」

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 02:44:39 ID:dTNiOo59
装備により見た目が変わる
好きな格好をさせたいときは課金

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 04:12:35 ID:QXnCJ8ER
リースの衣装がなぜか1500ゲイツするんですね、わかります

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 08:45:57 ID:3ekCQprL
仲間の会話少しだけ増やしてほしいなー。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 12:13:02 ID:GPSleVV0
キャリバー級の着せ替え実装。
ダメージ蓄積で服、鎧が破損。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 14:44:03 ID:QNR6lWeJ
ドット絵で着せ替えは難しいだろ
3Dにされちゃうぞ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:51:20 ID:3ekCQprL
あのフィールド全部3Dにするのはすごい労力になりそうだなぁ。
つうかグラフィック面ではあれ以上要求してない俺は。召喚獣もうちょっと動いたりしたら楽しいけど。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 17:58:23 ID:bOqjDuYK
全体ホーリーボールとかあのテラ拡大処理なところは昔から微妙に感じてたので
そういう面はもうちょっと綺麗にして欲しいな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:14:26 ID:W4YtEwV7
思い立ったんでホークアイの特殊技をまとめてみた。
素早さ(知性)を各クラス最大まで上げた場合の威力比較。

順位     名称      威力 属性 MP 効果
  1 ブラックレイン(単)  270.75 闇  6
  2 グレネードボム.    258.75 木  7 MP回復
  3 アックスボンバー.   246.25 −  6
  4 ロケットランチャ.   240   火  5
  5 円月輪         233.75 .闇  4
  6 地雷           228.75 .−  4
  6 凶器攻撃       228.75 .−  4 HP減80%
  8 カッターミサイル   227.5  −  3
  9 ポイズンバブル    225   .木  .5 毒+MP回復(知性異存)
 10 シルバーダーツ   221.25  光  2
 11 手裏剣(単)      217.5  −  1 命中↓
 12 ブラックレイン(全)  216.6  闇  6
 13 手裏剣(ナ)      208.75  −  1 命中↓
 14 毒霧ブレス      183.75  −  3 毒
 14 火炎ブレス      183.75  −  3
 14 含み針.        183.75  −  3 沈黙
 17 岩石落下       182.5  −  3
 18 手裏剣(全)      174   .−  1 命中↓
 19 スパイク(ロ)      170   .−  2
 20 スパイク(ワ)      162.5   −  2
 21 忍術(単)        160    複  3 色々↓(知性異存)
 22 弓矢(ロ)        157.5   .−  1
 23 忍術(ナ)        152.5   .複  3 色々↓(知性異存)
 24 弓矢(ワ)        150    .−  1
 25 忍術(全)        128    .複  3 色々↓(知性異存)

ナイトブレードのブラックレインが一応威力最強だけど、単/全の切り替えが任意で出来ない事、
さらに終盤では耐性持ちが多い闇属性である事の二つが結構なネックっぽいね。
敵が複数居てピンポイントで狙いたい場合は凶器攻撃の方が強いワケで。

凶器攻撃のせいで地雷(´・ω・`)
カッターミサイルのせいで岩石落下(´・ω・`)……これ二つともローグのスキルじゃん。
黒こげのST異常非実装で火炎ブレスが手裏剣に総負け(´・ω・`)
全体化で威力8割になった手裏剣にも負ける単体弓矢と単体スパイク(´・ω・`)

素早さ異存の特殊技は魔法攻撃と物理防御異存なので、雷神の術を先に使うと良い感じ。
あとニンジャマスターの手裏剣って無属性で敵全攻撃でMP消費1ってよくよく考えれば強くね?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:15:52 ID:W4YtEwV7
うは、何だよ異存ってwwwww全部誤字してるよ。正しくは依存だね。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 18:56:00 ID:5eQW/jfo


DQ5DSの儲け分は当然聖剣サイドにもまわされるんですよねスクエ二さん?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:08:02 ID:c7Azy3lI
スクエニってまだ聖剣スタッフいるの?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:17:41 ID:GPSleVV0
聖剣チームはね、もういないんだよ…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:25:38 ID:3ekCQprL
凶器攻撃テラツヨスだよなぁ。ボスにも効くなんて。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:45:04 ID:0psnl/v4
>>204
乙。手裏剣はコストパフォーマンスいいと思ってたけど地味に詠唱長いんだよな。詠唱キャンセルしたいところ
ブラックレインは詠唱短いらしい。パーパポトならドラゴンズホールで2匹出て来るところがあるから
先に倒してグレートデーモンを最後にじっくり料理したりすれば楽しいんじゃないかな

弓矢はイビルシシャーマンのアンティマジックを誘発させるのに便利だよ
詠唱時間も合体飛道具並みに短いからヒールライト防止に三連特殊のパーツとしてよく使ってる

効率的に色々踏まえた最終ダンジョン別操作キャラおすすめクラス
ドラゴンズホール:(かろうじてローグ)・ナイトブレード
ミラージュパレス:ナイトブレード
ダークキャッスル:ローグ・ナイトブレード

CPUキャラおすすめクラス
ワンダラー・ニンジャマスター・ナイトブレード

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:53:11 ID:GI4eN8m5
ポイズンバブルとかどうせホークアイじゃそんなに活かせないしボムと被ってんだから
MP回復弱化させてでもアンジェラにやって欲しかったよ、どう進んでも月木に縁が無いとかガッカリ

他属性の方が弱点付けて便利と解っててもドリアードの攻撃魔法っていうだけで
バーストを重用してた俺としてはこの微妙さが非常に悲しいんですよ、バグ瞳万歳

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 19:57:04 ID:GPSleVV0
さあ盛り上がってまいりました

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:26:19 ID:3ekCQprL
分身斬全体だもんなぁ死角ねぇよなぁ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 20:30:29 ID:xlamYXs8
・カウンター無し
・ローグの特殊技の威力うp
・エナジーボールに強力な効果
・分身斬と影潜りを交換

こんな具合ならナイトブレード安定、他クラスも一考に値するって状態になるか

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:04:49 ID:uiwBU7H3
影潜りってあのお笑いコンビのおかげでやたらとインパクトはあるけど
いざ自分の段階になると全然使いたいと思わなくなる不思議

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:05:53 ID:QGxMpgb6
あいつらは笑えねーよ・・・

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:20:49 ID:m5RtXYJH
>>204
ポイズンバブルが結構低い位置にあるけど、
序盤を除いて殆どの敵が 物理防御力<知性魔法防御 だから、
与ダメで比較するともっと上になるはず。

以下は某所の魔法ダメージ計算機から(どちらも単体での与ダメ)

--------------
使用魔法:ポイズンバブル(知性16)
被術者:紅蓮の魔術師

敵に与える魔法ダメージは 356 〜 358 です。
---------------
使用魔法:ブラックレイン(素早さ21)
被術者:紅蓮の魔術師

敵に与える魔法ダメージは 316 〜 318 です。

218 :217:2008/08/01(金) 21:22:38 ID:m5RtXYJH
物理防御力>知性魔法防御
の間違い

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 21:43:03 ID:SpFhagNw
ローグ(に限らないが)の特殊武器系が冷遇される理由はソコなんだよな
相手の防御力でダメージが減衰しやすい
特殊効果がないとカウンターや詠唱に見合った成果が得られない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:19:49 ID:lAPif4ix
>>219
逆にそこらへんで1番冷遇されてないのがローグだと思う
シルバーダーツだけは本当に強い。厄介な敵に限って弱点が光だからかな
ダメージ系の中で詠唱時間最速。更に演出時間も最速

俺の中ではローグのシルバーダーツとナイトブレードの含み針がツートップかな

Lv.1必殺の入力直後LorR>Xで攻撃判定が出る前にリングコマンドを開ける
ここでシルバーダーツを選択しておけば、背面斬り>シルバーダーツの連携が成立する
相当カッコいいからローグ使いはお試しあれ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/01(金) 23:22:15 ID:N4Fahatf
あ〜あ、やばいなこりゃ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 00:31:55 ID:6aXcA+g0
カウンターマジックで忍術が弾かれるとか糞萎えるわ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 01:14:53 ID:V9Hpqeq9
>>214
デスハンド大暴れですね
分かります

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 02:31:13 ID:Bi1ROE4s
背面>残影斬のほうがカッコイイ。ムズいけど
でも十字>3段斬りが一番カッコイイ

阿修羅>水月(投げ技)はイマイチなんだよなあ

225 :>>204:2008/08/02(土) 02:44:28 ID:wmAakgGs
>>217
フォロー乙というか、サンクス。
相手の防御は考慮に入れてないランクだから、
確かにポイズンバブルと忍術のランクは不当になるか。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 03:15:28 ID:JALe78A9
ポイズンバブルはあの効果音だけでメシ3杯はいける

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 13:15:41 ID:8SzDEV1v
ホークアイが主人公です、って言われても違和感ないから不思議

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:04:16 ID:TRq+lyn9
Lv.1必殺>魔法・特殊能力:

リロードキャンセルが成功していれば、その入力直後からは
例え物理攻撃の動作中でもリングコマンドを開く事が出来る。これを利用し
Lv.1の必殺技をLR式でリロードキャンセル入力した直後>魔法・特殊能力を選択すれば
必殺技の動作中から詠唱が開始される為、魔法・特殊能力発動までの時間を短縮出来る
敵が複数居る場合はキャンセルされるまでに多少時間を要する為
リングコマンドボタンを押し続けておく開き方をすると良い。逆にすぐ閉じてしまわないように
開いたのを確認したらすぐボタンを放す事。入力手順上、CPUのリングコマンドが開く事もあるが
それはリロードキャンセルが成功している証拠なので操作キャラのリングコマンドに戻れば良い
一部の詠唱時間が短い魔法・特殊能力を使用した場合は反撃で割り込まれる事もほとんど無くなる
更に性質上、>>14のティンクルバリアも兼ねる。よって反撃が痛い相手でない場合なら
以降は魔法・特殊能力を連発しても余計なダメージを被らずに済む


イビルシャーマンにヒールライトで反撃され難くする方法:

特定の必殺技・魔法・特殊能力を食らった後にHPが1/2以下でなければ必ずアンティマジックで反撃して来る
これを利用し、飛燕投を出すまではなるべくダメージを与えず3連特殊に1番ダメージの低い弓矢を使う
成功すればアンティマジックで反撃され、ヒールライトを出されずに倒せる。時々、飛燕投と飛燕投の間に
アンティマジックで割り込まれる事はあるが、その後のヒールライト時には他の敵が既に倒されていたりと
少なくとも2連飛燕投だけよりは上手くやり過ごせる事が多い。イビルシャーマンだけで構わないのなら
ノーダメージの状態からカッターミサイル>シルバーダーツの連携でもヒールライトを防ぎながら倒せる
どちらも初手のダメージを最大HPの1/2以下に抑え、次手で致死ダメージを与える事がポイント
他、背面斬りをLR式リロードキャンセル>攻撃判定出現前にリングコマンドを開き
シルバーダーツを選択(Lv.1必殺>魔法・特殊能力項参照)しておけば
ダメージをたたみ掛ける事が出来、例え背面斬りが1ヒットでも次手のシルバーダーツで
反撃前に致死ダメージへ至る。これらの倒し方は通常攻撃を空振りし難い混戦時にも比較的使いやすい


ローグ始まった

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:14:50 ID:NcYZK9li
結論:夢想阿修羅拳で突撃が安定

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 14:25:09 ID:gBZ72qs+
リース主人公でホークアイ仲間だとローラント侵攻がらみの会話イベントがあるのに
ホークアイ主人公でリース仲間だとない!

デュランとアンジェラだと侵攻する側される側両方で違うパターンがあるのに
これは差別だお!

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 15:09:13 ID:ZXTkZjc/
PSP移植決定!!!

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:16:16 ID:3rBrNEKY
必殺技のかっこよさはやっぱデスハンドよりデルヴィッシュだよな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:39:36 ID:310DUrP5
わおーんが入るからな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 20:43:43 ID:Ebc7JMYl
含み針って詠唱時間短いのか?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/02(土) 23:35:11 ID:TRq+lyn9
>>234
短くないよ。普通くらい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 00:44:29 ID:XYVyQa0C
いつまで準備中ですか?
実はまだ期待してもよかったりしますか?
それとも第5列のワナですか?

さて、俺らは完全に退路を絶たれたのかね?
せめて敵くらいいればまだ戦えるというのに

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 03:46:52 ID:rFIGlX/o
大便噴出剣!!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 03:52:54 ID:UQtmKWN/
アンジェラ見る鼻血が噴出剣

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 04:16:15 ID:V0Kr2AUR
精子噴出剣!!

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:46:53 ID:cOY1Mug3
ジャドの牢を抜け出して〜


今の家に船で脱出しよう!
マイア行きの船が待ってるはず!


よし、港に着いたぞ!
さあ船員さん、とっとと出してくれ!

船員「船が出るぞおぉぉぉ!」

一同「ちょwww船員声デカスwww」

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 11:48:24 ID:cOY1Mug3
×今の家
〇今のうち

しまった、これは罠よ!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 12:51:45 ID:eMoS9Thu
ごめん、どこで笑えばいいのかわからない。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 15:30:40 ID:cOY1Mug3
いやいや…
コッソリ出航しなければならない(?)場面なのに
「船が出るぞおぉぉぉ!」はマズいんじゃないかと思って…

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:05:34 ID:gxpmisEq
草生やせば面白くなると思ってる厨房多すぎ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:06:00 ID:LH6tkaMg
乗組員に対してだろ常考。
言わなきゃ船動かせない

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:46:06 ID:YtpZt45u
20代のおっさんには10代のセンスについていけん。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:49:23 ID:eMoS9Thu
容赦ないなおまえら

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:51:48 ID:QnSlf5yL
そういえば幽霊船の出航時も大声で「船が出るぞ」って言ってなかったっけ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 16:59:59 ID:LH6tkaMg
>>248
ああ、それまでは無気力に話してたのに
いつも通りの船が出るぞー!だったな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:33:02 ID:mDGGALQo
流れをダイヤセイバーするが。

もし聖剣伝説3がリメイクされるとしたらやっぱりバランス調整が入るのかな。
・発生しないクリティカル
・存在しないST異常「黒こげ」
・吸収も無効化も半減もしない四属性の盾
・こんごうの盾と巨人のヤリの消失
・幽霊船バグ
・ミラージュパレス・ダークキャッスルの黒ラビ
・最強ケヴィン

この辺りの不備・バグは修正対象だろうとは思うけど、
現状仕様なのかそうでないのか微妙な奴もあるわけで。
・防御力の限界が300でプロテクトアップが要らない子
・木属性攻撃で消費以上にMPが回復
・光闇クラスで闇のクラスチェンジアイテム入手

後は純粋なバランス調整。以下個人的な願望、もとい妄想だけど。

・デュラン
 →パラディンの盾にも何か特殊効果を
 →ソードマスターのセイバーを憶える順番を月・木・四属性全体に変更

・アンジェラ
 →光クラス3の差別化を。片方が木属性憶えて片方が月属性憶えるとか
 →メイガスもちょっとどうにか。エイシャントの演出と消費MP控えればそれだけで良さそうだけど。

・ケヴィン
 →とりあえず最強バグがなくなれば現状でもバランスは取れてるような。
 →デルヴィッシュにもう一声。ライフブースターとかどうよ?・・・え、イラネ?
 →エナジーボールが修正されれば、取れていたバランスをデスハンドが崩す?

・シャルロット
 →ビショップにブラックカースの対となる単体全ST↑魔法とか新規で与えると強すぎるだろうか
 →そうでもしないとビショップが局所戦特化過ぎる。対アンデッド以外が平凡。
 →そもそもSTアップ系魔法はアイテムでも補える程度のモノだからそこまで強すぎにはならないか?

・ホークアイ
 →ローグの岩石落下がカッターミサイルの完全下位互換なので、全体攻撃にしてみるとか
 →トラップや飛び道具に威力と消費MP以外の差別化を。数ばっかり多くても結局下位互換が多い。
 →適当な合体飛び道具はアイテムと同等の詠唱無し発動とか。相手のカウンターが挟めない程の速さで。
 →そんな事すると強すぎるんで消費MP高めで威力はそこそこに。弓矢・槍床・地雷のどれか辺りで。
 →ルナティックが凶器攻撃より消費高いのがふに落ちないので調整を。

・リース
 →ST変化の全体化をクラス3の分岐で土・火と風・水2つずつに割り振ってみるとか。
 →火・水と風・土で割り振ると現状後者が壮絶に要らない子に成り下がりますが。
 →召還魔法のST異常の修正。マルドゥークの沈黙だけ現状強すぎるので。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:45:07 ID:eHdrPEaM
本日のNGID:mDGGALQo

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 18:53:01 ID:vczCWQDY
>>236
たとえメーカーが降伏しようとも我々は次回作をあきらめない。
反聖剣的な奴等は全員ドリアン送り。そこで死ぬまで宝石採掘の重労働に従事してもらおう。
さてじゃあまた言わせてもらうか。

絵がちょ〜綺麗になった聖剣3マダ〜?//|_|⌒☆マチクタビレタ〜

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 19:00:07 ID:nSyoanuj


聖剣3好きの童貞の数が異常すぎるw


クソげーやしw

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 20:20:25 ID:YtpZt45u
リメイクねぇ……w

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 01:05:52 ID:bLHMXgY4
聖剣3はノーメイクのままでいてほしい

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:09:29 ID:LWT84fMT
>>250
ローグには飛燕投以外の全体対象技を持って欲しくないな。でないと
雑魚戦・ボス戦どっちにおいてもナイトブレードに劣るニンジャマスターがかわいそ過ぎる
忍術全体化が一見おいしく見えるだけでこいつはカウンターシステムが1番足枷になってるクラス
全体化だから雑魚戦で活かせなきゃ意味無いのに使えば使う程反撃もらうだけ
ダウン系だからローグみたいに連携の次手として倒す寸前に使うのは勿体無いし、詠唱が長いから
そう使っても実際問題連携にならない。ならせめて影潜りと分身斬入れ替えるか
277と294の物理攻撃力を入れ替えるべき。個人的には含み針が強過ぎるから

ワンダラー:275 ローグ:277 ニンジャマスター:294 ナイトブレード:258

に、物理攻撃力を入れ替えればかなりバランス取れると思う
これでもナイトブレードは含み針&2連分身斬やってりゃ強い
岩石落下は土属性でいいんじゃないかな?これもそうだけど
地雷の詠唱時間が意味わからん程長いのをどうにかしないと‥

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 03:16:13 ID:o2abmAFU
まーた始まった

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 04:41:05 ID:J9mi57Li
ノーリメイクは面白くないな
ただの移植ならSFCやらエミュやらでやればいいし。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 08:22:25 ID:QOlznMPt
道具購入禁止プレイ、意外と楽しいのでおすすめ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 09:35:15 ID:REKx91DW
×リメイク
×DSへの移植

FFDSの二の舞になるわ。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:01:04 ID:G9oxlhFg
・3D化
・声つき
・補助魔法前提な難易度
・だが補助魔法のエフェクトが長い
・LOMの如きアクションボタン追加
・SFC版以上にもっさりした処理
・各キャラ毎のオリジナルクエスト(一人旅)で最強武器が手に入る
・隠しダンジョン隠しボス追加

いまのスクエニがリメイクしたらこんな感じか

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 10:17:29 ID:TFHPhWxs
3Dは最低

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 13:37:37 ID:4gEpV2vj
つまりデュランがハゲてリースが変なトサカを頭につけて筋肉もりもりになって
アンジェラがただのババァになってホークアイがホームレスみたいなワカメ頭&髭になるんですねわかります
そしてケヴィンがイケメンになって一部のケモノスキーのためだけのゲームになると

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:46:41 ID:WcLv9Bs9
・会話にうすっぺらい顔グラ表示

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 15:47:07 ID:5hY4xqX8
3Dでコミカルな部分をうまく再現できるような気がしない
コカトバードの被ダメ絵とかを3Dで再現できんのか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 16:52:51 ID:EA2lbayf
ゲームの難易度って基本は簡単めなほうがいいなぁ。これとかクロノトリガーみたいに。
>>261
なんか無駄にストーリー補完しまくって妄想の余地をことごとくかき消されそうな気がする。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:02:28 ID:OFYZFORd
間違いなくリースがツフみたいになる

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 20:06:10 ID:ISkp8GAn
CV皆口なら許せるかもしれん

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:08:26 ID:w7x+HAni
PS1とかの時代ならともかく、未だになんでそこまで2Dにこだわる人がいるのか理解できない。
聖剣4は論外だけど、3D自体に問題があるわけじゃないし。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 21:13:18 ID:qWmQd9G2
3Dには3Dの良さがあり2Dにも2Dの良さがある。そしてこのゲームは2Dドットがあってる気がする
なんとなく想像の自由度が高いというか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/04(月) 22:35:34 ID:3m4p85yO
ホークアイがニキータの為に土下座するシーンはいつみても胸に来る

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:15:44 ID:988RbDIE
PSPで通信協力とかしても周りは巫女装束アンジェラとかメイド服リースばっかで
俺みたいな重装デュラン使いは浮くんだろうな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 01:22:11 ID:vzMqBvnP
>>263
>そしてケヴィンがイケメンになって
FF2のガイ思い出したわ、あれはねーよw

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 02:25:12 ID:btvei/Mr
>>268
皆口も良いけど、大本眞基子の声が良い
特にダメージ時のボイスは必須の方向で…

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 04:50:30 ID:u/ACJX1h
買い物、装備、魔法のシステム面は操作性悪いからリメイクして欲しいな
SFC後期なのになんでシステムが微妙なんだろ?不思議だ

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 08:52:44 ID:SFSDuGED
まとめ買いできるようにするのが最優先だ個人的にw
でもドラクエとかもまとめて買えるようになったの6くらいからだったよな。同時期か。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 11:08:19 ID:vzMqBvnP
>>275-276
ナーシャがいなくなって聖剣チームに3939動くプログラムを造れる人がいなくなったんだろうな
あと魔法が説明書と実際の効果がかみ合ってないことから、
開発自体も(発売日との兼ね合いもあって)かなりグダグダだったと予想される
まとめ買いに関しては、昔のドラクエは袋がなかったし、聖剣2も所持数4つだから
必要性がなかったんだろうな。
事実アイテムが99個持てるFF3では既にまとめ買いができていた

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 12:04:32 ID:/LCk0kUT
>>272
LV99到達特典で貰える特殊コスか?それならシャルロットのミニスカも相当(ry
それはともかく俺が忍術特化ホークアイでばっちり援護してやるから安心汁。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 17:02:05 ID:SFSDuGED
>>277
確かにエナジーボールとか色々煮詰まってないところあるよな。
ストーリーも最初と最後だけ作っといて帳尻合わせた感じがするし。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 18:16:54 ID:V9O6nMUj
ここの住人的にはBGMは菊田さんに外注でリアレンジ欲しい?それともイトケンさん?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/05(火) 23:38:04 ID:OgJgUIhB
戦闘もアイデアは良いけど、システムや展開が複雑ぶんつくりが雑
アクションゲームなみの完成度だったらすごいゲームだったと思うよ

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 01:35:49 ID:NM4slhDh
・過剰すぎないエフェクト
・絶妙なゲームバランス
・陳腐なキャラ、ストーリーを極力排除

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 09:12:37 ID:GBTTkKmx
あれ以上ストーリー排したら何も残らない気もするがw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 10:34:51 ID:zTvuYe+g
まあフェアリーの思考障害はどうにかしてほしいがな、今のままじゃ自分が女神になるために主達を操ったか
もしくはマジでアホなのかってとこだからな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 11:10:03 ID:NM4slhDh
聖剣シリーズから陳腐なキャラとストーリーを排除しちゃったら何も残りません><

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:29:16 ID:gMRKOUui
皆が何と言おうが、凄く楽しいゲームですたい

…こういう考えは認められないのだろうな…

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:29:25 ID:GBTTkKmx
設定作ってから話アトヅケしてる感じ。
まあストーリーにふりまわされてゲームがないがしろになるより千倍いいが。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:44:31 ID:CPRsIKdQ
アンジェラの乳が振り回されんなら良いんだがな

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 20:47:06 ID:GBTTkKmx
そこの表現力が上がるとアンジェラ派が増えそうだな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/06(水) 22:55:29 ID:EpIMHhLh
フェアリーの池沼ぶりはマナの減少が原因じゃねーだろ絶対

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 07:52:20 ID:H2EQGUx1
他の三匹もあんなに頭弱い子だったのかしらん。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 10:22:09 ID:H7Bqv/yk
渡り鳥みたいに一発勝負じゃなくて休憩しろよ休憩

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:14:12 ID:IHASaATt
ドラン>ゼーブルファー>ライトゲイザー>ダンガード>フィーグムンド>スライムプリンス>ザンビエ>かぼちゃ(笑)

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:39:12 ID:hTATlmhI
>>291
あの三匹は、仮病だよ。
フェアリーはハメられたんだよ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 18:49:56 ID:HwTiGUHJ
>>294
実はその三匹がラスボス三人を世界征服に導くために案内していたt…いや、何でもない

>>293
スライムプリンスwwww

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:20:14 ID:Z4aCjIMv
フィーグムンドもザンビエとどっこいじゃね?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:33:07 ID:H2EQGUx1
>>295
あのストーリーだとマジでそういう裏がありそうだから困る。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 19:37:01 ID:6K5uDqy2
アイスクレイドルで攻撃力下げられるから、スライムプリンスと同じくらいうざい

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/07(木) 21:28:01 ID:hos0Maos
今日ポニョ見てきたんだけど
ホークアイとアシタカを彷彿させる宗助君
どっちがモテるの?

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 01:39:25 ID:/0S/L6vZ
>>292
あれだけ急ぐんだから、道中もやたら急かされそうだ


〜夜の宿屋〜

デラン「ああ…このひと時が唯一の長旅の楽しみだ…」 シュッシュッシュッシュ…
フェアリー「こら!シコッてる暇があるなら早く寝なさい! …て、デカ!!」

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 09:43:43 ID:ih1G/XFh
厨房って何でこんなに下ネタ好きなの?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/08(金) 11:32:25 ID:74TbmEwT
というか男がシモネタ大好き

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:20:52 ID:ix/vqqbT
そういやフェアリーって全裸だよね

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 01:40:57 ID:DHYO6yUu
>>299
映画なぞ知らんが
宗助みたいなダサい名前の奴がモテるわけねえだろ
ホークアイを見た事あんのか?馬鹿が

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:12:17 ID:QDBJfYHK
ローグの華麗な連携でも見てろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4090404
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4203689

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 02:37:09 ID:5s4BJRwV
>>303
kwsk

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 17:57:11 ID:WuhvfQLV
カオスな流れなので、
このスレにマルドゥークを降臨させますね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/09(土) 22:44:29 ID:Lyfi+hiB
303は知性が10未満だから服が見えない。うらやましいね
とりあえず妙な足の組み方すんな、と言いたい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 17:39:55 ID:ARZgXWva
ソードマスターにクラスチェンジすると、ラスボス以外の敵が全て一撃で倒せるという都市伝説を耳にしたのですが…本当ですか?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:18:16 ID:WnHT7dHp
本当だよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 20:59:54 ID:vMjPP4Wn
そしてEDが激ショボになるよ

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/10(日) 21:29:15 ID:zwdp+PtX
マジレスすると、そんなことはない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 02:28:32 ID:qsrPyEi3
初心者はシャルロット必須

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/11(月) 08:39:13 ID:foeSv966
野郎三人でごり押しもなかなか

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 11:10:20 ID:ummi8Pr6
さて、ホークアイの下半身事情の話でも

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 18:03:20 ID:BnLNYghM
ほー、ホークアイ、アイ!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/12(火) 20:28:19 ID:LB1s3+Ax
チームスーパーヒールライトとかどうだろう。
激しく無意味だが。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:12:22 ID:76bj+Gs7
>>317
必殺技のことごとくが単体ですね。
……ケヴィンのLv2旋風脚が出るのを願うしか……。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 01:56:57 ID:LB445hXN
>>317
俺やってみたけど開幕超必以外で絶対全滅しないから
弱くは無い。敵倒すのがそんなに早くないけど、
敵を通常攻撃でチマチマ殴るのが好きなら別にいいかも。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:06:44 ID:41n/MpGJ
ウォーリアモンクが入るってだけでもうお腹いっぱいです

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 14:19:08 ID:dtKBiT60
ウォーリアモンク、ロード、ネクロマンサーですね?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:45:03 ID:DNpsGGvg
ヒールライトチームの役割

ケヴィン:ヒールライトで全体回復。殴り合いでも十分強い。さらにリーフセイバーでMP回復。
シャルロット:ヒールライトで全体回復。さらにセイバーorブラックカースorデーモンブレス
デュラン:ヒールライトで全体回復。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 16:46:16 ID:03Vyhs/n
デュランカワイソス

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 20:54:35 ID:gUGoVQGG
デュデュ(デュエリスト・デュラン)の微妙な冒険

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:14:36 ID:5AFUitzF
デュデュのパートナーの女性はバランス的にシャルになっちゃうな
ロードデュランとだったら誰とでも組める

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 22:50:46 ID:qIcP3FmY
チーム緑

ルーンマスター
ロード
デスハンド

意外とバランスが良さそう
もう一人クラス3で髪が緑っぽいやつがいた気がしたけど、気のせいだろう

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:22:00 ID:si17InB9
ちょとシャレならんしょこれは・・?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:27:07 ID:OFP6pECo
フェンリルナイトは緑と言って差し支えないぞ。おしまい

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:28:29 ID:Hm3vziUP
デスハンドを緑って言ってる時点でシャレだろw

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 03:11:38 ID:Hm3vziUP
njoy投稿者クラス別使用数統計

スターランサー:260
ナイトブレード:208
ビショップ:160
ソードマスター:126
デュエリスト:108
デスハンド:105
ネクロマンサー:102
ウォーリアモンク:95
メイガス:92
ゴッドハンド:84
パラディン:81
デルヴィッシュ:81
フェンリルナイト:80
グランデヴィナ:75
ワンダラー:74
アークメイジ:64
セージ:62
ヴァナディース:59
ロード:55
イビルシャーマン47
ニンジャマスター:43
ルーンマスター:39
ドラゴンマスター:31
ローグ:28

話のネタにでもどうぞ

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 05:13:27 ID:ba4xwnsQ
マジな話
シャルロットで抜けるやつはおるか?

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 05:16:16 ID:47RL8R1H
ドラマスより使われないローグm9(^Д^)

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:28:44 ID:fQOaV+lZ
ローグ一度も使ったことないから、いつも今度こそ!って思うんだけど、
レンジャーの白髪がイヤでニンジャにしちゃう‥

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:49:32 ID:M3QFzZEW
>>331


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 11:56:21 ID:rDCQeuVU
ローグの使いやすさは確かにすごいよ
派手さはまったくないけど

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:19:07 ID:Hm3vziUP
>>332
強キャラ厨m9(^Д^)

>>333
頑張って耐えてくれ。新境地を開拓出来るぞ

>>335
ローグの一般的評価は「使い難い」だから
使いやすいって言う人はわかってる人だと思う

地味なのは飛燕投の演出だけだと思うんだが‥
千枚斬りの派手さは何回も使わないとわからない気がする
俺も最初は全然カッコよく見えなかった
でも結局はそれが1番飽きない技になってた

最近は背面斬りロリキャンから攻撃判定発生前にリングコマンドを開いて
アックスボンバーへ繋げる連携にはまってる。単独で物理から魔法へ
間髪いれずに連携出来て尚且つそれが実用的なのはローグくらいのもんだよ
アックスボンバーよりシルバーダーツの方が使えるけど
アックスボンバーは発動モーションの途中で投げるせいで
背面斬りから流れるように繋がって見えるのが凄く楽しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4251965

他にもナイトブレードとビショップが出来るけど
ブラックレインは演出長くて闇属性だし
ターンアンデッドはアンデッド特効だから連携しなくても倒せる

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 13:43:46 ID:EqZlty+k
>>336
連携かっこよすぎるだろ乗降
俺もローグ使いになるわ

338 :ドラゴンマスターマスター:2008/08/15(金) 13:43:46 ID:vnErR5N8
今更かもしれないけどローグの話題性は本当にすごいと思う。羨ましい

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 14:50:50 ID:Hm3vziUP
>>337
うん。本気でおすすめ

>>338
竜牙槍とヨルムンガンド大好き。「カッコよさ」をもっと訴えようよ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:21:36 ID:EjrfGh+C
>>338
あらゆる意味での純正劣化品をローグと一緒にしないでもらえますか。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 15:51:39 ID:rDCQeuVU
千枚斬りは画面の点滅がちょっと激しすぎるんだよな
ボス戦ではケヴィン操作だったし

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 17:03:06 ID:AXIocAG9
>>338
これからドラゴンマスターの時代が始まるかもしれないよ
カッコいい技ばっか持ってるんだから
少しでも便利な事がわかれば使い始める人はきっと増える

>>340
不人気同士争ってどうするw

突き詰めればヨルムンガンドだけは独自の使い方を見出せそうな気がする
全体対象の毒の活用の仕方で思い付いた事がある
上手く行けば一部の雑魚戦でマルドゥークより効率を出せるかもしれない
これから調べてみる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 20:36:24 ID:suFW22lq
パラディン>ロードってのが地味にウレシス

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 20:44:19 ID:aBFI0MRC
ロードは本当に中途半端でクソ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 20:57:14 ID:QuOJTqlK
デュランはイメージ的にはパラディンだしね
シャルロット以外の回復役ならウォーリアモンク使うな、自分は

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:19:21 ID:6t1ZOMgb
デュラン主人公で
デュラン闇シャルロット闇ケヴィン闇

クラス3は何がいいか意見を聞かせてください

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:46:07 ID:yCXLFsOi
テロリスト、ネクラマンサー、デスバンド

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:50:34 ID:OPpL1Q7p
最初にでたクラスチェンジアイテムに身をゆだねる

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:01:07 ID:V5b8jHyf
>>327
何が?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:15:57 ID:V5b8jHyf
>>327
あーそういうことか
あの人召喚しちゃったわけね

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 22:49:50 ID:4HXwNFoU
同人誌見ると必ずホークアイとリースがラブラブカップルなんだけど、
ゲームやってても特にそんな感じはしなくない?
ホークアイは青い髪の彼女とは結局どうなったっけ?
データ消えたので確認できない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:15:03 ID:OZ/45X9Q
妄想の余地が多いほど同人人気は出るもの
デュラアンあたりは鉄板過ぎて面白みがない

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 23:19:38 ID:82qh2X97
だよな、あと十数年したら剣士なのに何故か魔法使いだもんな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 01:48:23 ID:PG8t9Fug
ローラント城奪還の時とかも含みのある(妄想の余地がある)セリフとかはお互いにある

あと、サントラのブックレット(リーフレット?)のマナの木の下に六人そろってる絵だと
ホークアイとリースは寄り添って抱き合ってたりする

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:18:25 ID:my6T7FL1
リース→モナ
亀頭→二岡

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:42:52 ID:08HC7IPt
>>334
うん、世の中にはいろいろな人がいるもんだ。
俺はどう足掻いてもシャルロットでは抜けないんだ・・
それで君は、シャルロットでどんな妄想をして抜くのかな?




357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:38:40 ID:rUk6euVg
ttp://manabbs.com/seikenboard/data/IMG_001472.png
htp://manabbs.com/seikenboard/data/IMG_001443.png
ttp://manabbs.com/seikenboard/data/IMG_001439.png

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 11:21:56 ID:TMc2mgmY
>>356
二次平面で補完すれば余裕。多少技術はいるけど。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 15:20:16 ID:NFckP4uL
>>349>>350
あの人って誰?ローグを馬鹿にするのがシャレになってないって言っただけなんだけど・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 17:08:30 ID:yU5jaRE9
>>359
パラディンマスターじゃね?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:05:23 ID:RdksXEjB
デュランマスターかもよ?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 21:42:00 ID:vwskkDSy
シャルロットに色気が無いのは巻き髪だからだと思うね

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:19:08 ID:EpHouRsW
>>359
あの人→ID:Hm3vziUP
書き込みを見る限り、ロードマスターさんですね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:33:48 ID:iKmLGNh0
ハイウェイスター

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:07:20 ID:OPVWUZxR
不覚にも、闇の神獣に萌えました。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:26:19 ID:jON25Jcc
ドラゴンマスターの使い所について色々試した
やっぱりヨルムンガンドだけは独自の使い方を見出せた。少しだけ‥
リースが覚える召喚魔法の中でヨルムンガンドは1番威力が高い
これを活かすには"グランデヴィナと組む"事

「ヨルムンガンド詠唱→ダブルスペル詠唱→ヨルムンガンド発動→ダブルスペル発動」

この詠唱キャンセル連携でマップに配置されてる全ての雑魚敵へ致死ダメージを与えられる(※)
メイガスと組んでダブルスペルをエインシャントに変えればマルドゥークでも
ラミアンナーガでも事足りるが、ダブルスペルと組み合わせて
マップに配置されてる全ての雑魚敵へ致死ダメージを与えられるのはヨルムンガンドだけ
攻撃魔法特化PTでアンジェラをメイガスからグランデヴィナへランクダウンする時にのみ
時効率を上げられるって事。イビルシャーマンやネクロマンサーのHPが
ぎりぎり半分以下にならないダメージ=ここから致死ダメージだから
ヒールライトでの反撃はされない。これで演出が高評価な竜牙槍も使えるなら中々悪くない

マルドゥークやラミアンナーガの場合はプチドラゾンビとかカーミラクィーンでダメージ不足を起こす
プチドラゾンビは雑魚竜最強だからある意味竜族特効でドラゴンマスターっぽい
けどプチドラゾンビはターンアンデッドで死ぬからやっぱりおすすめは
Lv.48のカーミラクィーンが出るダークキャッスルかな
※Lv.48のカーミラクィーンだけはHPがわずかに余ってワンテンポ遅れで毒死するw

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:38:02 ID:/AXziFPz
ゼーブル・ファーの真ん中の顔猫っぽいよな
ヘルクロスの時とか特に

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:56:13 ID:rUk6euVg
>>367
可愛いよね

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:56:58 ID:OHHz7uPE
>>357
不覚にも吹いた

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 06:49:37 ID:GQf5oJFe
このゲームって男子と女子の属性が妙にバランスよく揃ってるよな
六人だけでも、全員苦手で一人も好きなキャラがいないって人は少なそうだ
アンジェラとリース、どっちも嫌いだ…なんて言う男子はいなさうだし
90%の男子小学生は初見のアンジェラでムクムクしたはず。特にメイガスで

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:12:59 ID:yuHp5dKf
おかげで聖剣3する人間には男女問わずスケベが多い、という事態を招いてしまったわけだが

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:53:50 ID:xsXJc5qC
そりゃ初プレイはデュランリースアンジェラのパーティで悶々とするだろ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:59:34 ID:K+BYvrin
>>372
兄弟が多いし、家族の前でやってたから、アンジェラ入れるのに手が震えました><
メイガスにする時は家族に隠れてこっそりとクラスチェンジさせました><
次のパーティーでリース主人公にした時は兄弟に言い訳をいっぱいしました><

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:25:47 ID:OHHz7uPE
>>373
俺もリースを主人公にするときはチープな言い訳をしたもんだ
「まだ主人公でやったことないキャラだから」とか
いやー懐かしい

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:10:18 ID:xsXJc5qC
聞かれてもいないのに、自分から進んで言い訳するんですねわかります。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:32:38 ID:GUqhoeuO
俺が初めてやった聖剣は3なんだが(勿論大好き
2chで2のが圧倒的に評価が良い事を知って2を買ってきて久々に弟とSFC起動してプレイしてたんだ
ちょっとずつやって3ヶ月ほどかかりようやくクリアしたんだけど・・・俺には2が少しショボいと感じてしまった
物語終盤のあっさり感・・・イマイチ入り込めなかったなぁ。特にEDのあっさり感がちょっと肩透かし食らった
最後妖精の子が木の上で風に揺られてるところからずっと動かなくて弟が爆笑してた
あれはリセットしろって事でおkだよな?
後から出た+SFC最終期の最もドットが綺麗な時期だからグラフィックは3の方が良いのは当然として
俺にはキャラもストーリーも音楽も3の方が良いと思える。

多分3が酷評される理由は・・・やっぱり戦闘システムのダルさにあるんだろうな
俺が2で素晴らしいと思ったのは魔法詠唱中にも動いたり攻撃したり出来る点。
暗転中にも行動出来るってのはアクションRPGとしてとても重要だと思う
3でもレベル2の必殺技からいちいち時が止まってすごいテンポが悪い。
ああいう演出は最上級魔法or最上級必殺技だけにすればよかったのに。敵もまた然り。絶対に当たる攻撃が多くてアクション要素が薄れて勿体無い
そこだけはホント2のが上だと思う
長文スマン。丁度この間クリアしたもんでw
ここか2のスレかどっちに書き込むか迷ったけど、2の方に行くとアンチだと誤解されそうだからこちらにした
2が嫌いな訳ではない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:07:22 ID:ruOTGQkc
あれ?俺いつ書き込んだかな…?
俺が大量発生してるぜ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:43:31 ID:GQf5oJFe
PS2に移植されたらCERO15になって帰ってくるんですねわかります

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:04:21 ID:f0f1GOku
いやむしろ有志集めてPC版作ってくれ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:39:49 ID:d98K7h7q
ケヴィン主・シャルロット・リースでクリアしたんだが……

フェアリーに一つ言いたい。
なんでケヴィンの母さんほったらかしでヒース助けたんだ?
お前無理矢理ケヴィンに取り憑いて散々こき使ったじゃないかあ
シャルロットが主人公なら妥当な展開だけどさ。
最後、母さんと再会するケヴィンが見たかった。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:55:00 ID:OVNTgeFl
それを言ったら、ひよこ、シャル、リースの縁故も復活させなきゃならん

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:02:58 ID:oTdaomZD
そもそもヒース復活だって公平に考えたら駄目だろ
死人をホイホイ簡単に生き返らせてどうする

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:19:30 ID:QYyklRMl
>>382
そのセリフ、鳥山明にも言ってやってくれ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:47:05 ID:oTdaomZD
ドラゴンボールはその世界観における一つの手段として確立されてるじゃん

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:32:45 ID:Hs7is/TB
さすがにスレ違いだろ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:57:57 ID:+6N/6ugk
ケヴィン「ごめん、おいらズルズルボールにしか興味無いんだ」

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 05:31:02 ID:jtKd7ukA
エナジーボールを7個集めると願いがかなうんですね

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:54:22 ID:CPTN23gQ
デュラン「よし!仲間が増えてこれでボールが全部で四つになったぞ!あと三つだ!」
リース「ボール?ボールってなぁに?
ホークアイ「これさ(ピラッ)」
リース「きゃー!」

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:36:07 ID:SXlz4gHx
>>382
ヒースを助けるのがシャルの旅の目的だろ
ルートにもよるけど他のメンバーは旅の途中でほぼ叶ってる

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:42:25 ID:X6gse7Th
>>346だけど、別のデータで遊んでたら間違ってそのまま>>346のデータの上にセーブしてしまった・・・・死にたい

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:01:57 ID:RtpTZzt7
>>389
シャルロット ヒースを探す
ケヴィン カールを生き返らせる
リース 国復興とエリオット奪還
デュラン 紅蓮の魔道士をぶっつぶす
ホークアイ 何だっけ?イーグルの妹助けることだったかな?
アンジェラ 何だっけ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:08:12 ID:AaU1C9ED
功労者への報酬と言っても女神が選り好みして生き返らせるのはアレだけどな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:12:49 ID:flOOmP6V
聖剣3における最強の敵は
ラスボスでも、ブラックラビでもなく
セーブデータの上書きシステムである

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:06:57 ID:+6N/6ugk
間違って上書き→俺の姉ちゃんが鬼と化す

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:16:35 ID:DJGtMt9w
ホークアイの目的はジェシカの呪いを解く事、イーグルの仇を取る事が目的
アンジェラは母親に自分を認めて貰う事が目的かな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:23:26 ID:QYyklRMl
>>393
普通の敵なら全滅だけで済むが
奴の攻撃は一回喰らっただけで、記録が消滅するからなぁ
しかも自分の手で…orz
ホント、アレは人として作ってはいけないシステムだよ…


397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:04:00 ID:FTYKOQKE
>>394
それを思い出させないでくれ
何度我が兄のデータを消してしまった事か……orz、orz

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:01:44 ID:czTwHECE
>>380
主人公達がこれからの世界を導いてくには、やっぱりちょっと不安だったから、一番しっかりした人を残したかったんじゃないかな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:51:59 ID:iDPi9ALp
奇跡?で死者を甦らすってなんか某ゲーっぽくで嫌だな
つーかそもそも死んだ母親との再開なんで望んでないっぽいし

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:08:11 ID:0H4CZtRj
アンジェラ始まった。致死ダメージからの反撃詠唱時に
リングコマンド開くと発動されずに倒せる

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:47:22 ID:CPTN23gQ
起きないから奇跡って言うんですよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:02:43 ID:HcvSEIOL
>>399
ケヴィンの母さんは生死不明の行方不明だよね?
獣人としての母ウルフは死んだと明言されてるけど。

OPで、
「獣人王……あんな奴、父さんじゃない……だから母さんも逃げ出した……
母さん……どこかで生きているんだろうか……会いたい……」
というセリフがある。
……けど、それ以降は母さん完全スルーなんだよな。
フェアリーのせいだ!

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:12:36 ID:IidDwuQ0
ケヴィンの母は理の女王
豆致死着な

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:25:15 ID:5wKgip9x
( 0w0)<ウゾダドンドコドーン!!



ところでこのスレの住人ははどのキャラのどのクラスが好きなんだ?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:50:01 ID:faGXkTh2
リースならなんでもいい

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:14:15 ID:o1/I5WgP
ローグ以外ならなんでもいい

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:29:35 ID:usM6DIsL
>>402
あれ?ケヴィン主人公でのビーストキングダムでのやり取りは?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:49:01 ID:HcvSEIOL
あ……
母さん病死だったね……


変な事書いてごめんぬ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:07:10 ID:5wKgip9x
俺もリースはどれでも好きだー!
ローグはなんで嫌いなの?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:38:29 ID:jF/mvZuh
イビルシャルかぁいい

小悪魔、小悪魔

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:31:50 ID:5uE/XV+c
ローグについては触れないで下さい
面倒な事になりますので

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:52:41 ID:LHaTnjaZ
メイガスは強くないがステータス画面で見たい(´д`;)

ニンジャマスター テケテケテケテケテケテケテケテケドガシャカチャポン!

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:25:19 ID:b6wTHOJw
フェンリルナイトの狼がどこから来たのか、生きてるのかどうかが気になって仕方ない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:34:35 ID:9fLn7Ifa
やっぱりナイトブレードかな

>>409
あるローグ使いが過去スレで大暴れしてたんだよ。
トラウマになってるっぽい人もちらほらいる。今もきっと潜伏してるぞw
>>411
まだ粘着してるんすかwローグマスターにコテンパに叩きのめされて化けの皮が剥がれた性悪古参さん^^

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:47:24 ID:1YXyJ6IZ
草生やしてる奴は最高に頭悪く見えるな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:08:42 ID:rKI8zE3U
農作業の話は他スレでどうぞwwwwここは聖剣3スレですwwwwwwwwww
農業と聖剣3間違える頭のいい人wwwwwwwwwww

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:38:36 ID:Tu0UKEMA
おっとドリアードの悪口はそのくらいにしてもらいましょうか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:59:52 ID:xWb+LBIi
煽り叩きエロ妄想。相手の言葉を完全無視した駄レス。
キモい奴らばっか。ここはいつからこんな糞スレになったのか。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 01:01:59 ID:EUnL51Zr
精霊だったらだんぜんルナだね
サラームちゃんは2だとかわいいのに・・・

道具なしプレイでローグを使ったことがあったけど、ボスに弱すぎ
クリアできなかったんでワンダラに変えちゃった。これはこれでいい思い出

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 01:33:48 ID:CIoqL3PY
>>418
ローグマスターのせい。化けの皮がはがれたってのも一理あるけどそれ以上にローグマスターがむごすぎる。

>>419
ローグってボスでは使えば使うほど効率悪くなる魔法ばかりだから結局ほとんど殴るだけになるよね。
雑魚戦での飛燕投が主力みたいだけど主力技が地味ってのはちょっとな。
ローグといいローグマスターといい俺の肌には合わない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 06:12:08 ID:vOdNApgk
>>416
       _, ,_
 w  (・ω・ )  あんま生やすなよ
 (~)、 /   i  ) 
  \ ` |_/ /|  
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 09:16:23 ID:7zJy5Aum
>>420
お前の意見は聞いてません

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 09:47:14 ID:V58VmL7L
ローグは殴るだけでもデラン以上に強いんだよな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:15:06 ID:CIoqL3PY
>>422
ローグマスター乙

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 11:33:39 ID:+7S5nErU
>>413
ケヴィンのともだち

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:56:35 ID:5bnXf6wH
ローグマスターって本当にそのまんまな奴だなw

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:02:23 ID:m8m36nQf
久々にこのスレ来たが何だか糞スレになってんな・・・
ローグマスターが半角カナ使わなくなったんで初めは誰か分かんなかったぞw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:50:14 ID:Lorcz4PN
まあ以前〜こんな感じですが

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:21:13 ID:CIoqL3PY
俺がローグマスターだ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:34:49 ID:+7S5nErU
俺はアンジェラの婿だ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:56:39 ID:/Aioy4Tf
俺はカミラの下僕だ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:11:35 ID:pEiMhprC
じゃあ俺はドラゴンマスターマスターをめざす

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:14:13 ID:Z0zNT9i2
デルヴィッシュ・有

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:27:11 ID:cJ71s6yA
シャルロットちゃんとちゅっちゅしたいよぉ〜

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:48:28 ID:qAcYWrZp
俺は・・・ローグマスターになれない・・・

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:55:30 ID:QSM3OA4s
ドラゴンマスターは名前の通り、ドラゴンズホールがいいな
にじり足で遠回りしてる間に毒で弱らせておくと、真価が発揮されるし
イライラしない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:16:40 ID:ST3BKBdl
>>435
何の為になる必要がある?うざいだけだろ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:55:23 ID:5sG1EmNS
ネタにマジレ(ry

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:41:20 ID:Kkkb0bPj
ローグマスターにクラスチェンジするアイテムって何だっけ?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:23:54 ID:AKboSrdw
厨二のサイコロ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 07:14:41 ID:cXULKUl7
DQNのサイコロ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 08:42:32 ID:Mw1wxeX1
フラミーの頭上で大地噴出剣するとどうなるの?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 08:54:56 ID:ST3BKBdl
三連特殊のサイコロ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:33:12 ID:qVtqMEDv
>>442
フラミーは魔法力で飛んでるんだよしかも飛ぶってすごい面倒で強力なので制御も気をつけないとダメなんだよ
しかもフラミーの頭ぶっ刺すのって神獣戦だろ?あいつメッチャ速いからフラミーも必死なわけ
だからフラミーはいっつもクライマックス、フラミーがちょっとミスるだけで空間が乱れて地球がヤバイ
どんぐらいヤバイかっていうと魔法ソニックウェーブが起こって通り過ぎた空間が歪む
歪むともう戻るのに地球は凄いエネルギー使うわけ、マジ地球もマジ半端なく体力使う
だからフラミーにちょっかい出すと半端なくヤバイんだよそれをあの戦闘狂は自分から剣ぶっ刺すわけもうねアホかと
あんまり歪ませて地球がバテて歪みを戻せなくなったりしたらもうアウト
空間がゆがみ過ぎてもうわけわかんなくなる、だから剣は刺さない方がいい
お休み、寝る

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:23:05 ID:Rk9Xy/wV
ただでさえ先行き不安なのに444なんて数字で止めんなよ
俺がフォルセナ王

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:15:16 ID:IkfddLQ2
リング開閉式反撃回避
 敵の魔法・特殊能力・必殺技は場合によって残りHPが0でも発動されてしまうものがあるが
 これは致死ダメージを与えた直後にリングコマンドを開き、すぐ閉じる事で防げる
 よって反撃の伴いやすい魔法・特殊能力・必殺技を積極的に利用しても、攻撃を畳み掛け
 反撃される前に、致死ダメージを与えリングコマンドを開きすぐ閉じれば効率良く戦闘を進める事が出来る
 リングコマンドを開くタイミングと閉じるタイミング双方共に早ければ早い程成功しやすい
 Lv.2・Lv.3の必殺技は演出中からボタンを押しておけば、演出終了直後最速で
 リングを開く事が出来、そのままボタンを放さずに押し続けておけば最速で閉じる事が出来るので
 連携の締めくくりとして使用すれば簡単にこの技術の最高精度を出す事が出来る


スタンウインド・含み針・マルドゥーク敗れたり

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 04:58:08 ID:Gz4ZU6Au
>>444
とにかく地球がヤバいんですね よくわかります

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:35:46 ID:q5ejPKzp
たまには、後ろ向きで全速飛行するダンガードさんのことも、誰か誉めてあげてください

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:06:58 ID:3eHzVMc5
ダンガード戦ではいったい何が噴出してるんだよ

>>446
カウンター発動の特技も防げるって言いたいのかな?
どうやって調べたのか書いておくと良いんじゃない

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:44:58 ID:JaVnBc+T
フラミーのちんこしゃぶりたい

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:59:51 ID:Gz4ZU6Au
ま○こ だろう?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:50:40 ID:Sg/K4zpL
>>449
脳ミソ噴出と言いたいのかwどうやら俺の脳ミソもどこかへ噴出してるらしい

駄目なんだよ。昨日は全然カウンター受けなかったのに今日出された
種類によって防げないっていうよりただ単に反撃率そのものが下がる感じ
昨日は30回くらい連続で食らわなかったから100%行けると思ったんだけどな
やっぱり100%防げる訳じゃないらしい。聖剣3の裏技はどれも不安定だから
どうせ例外があるだろうと思って確実に防げるとは書かなかった
正解だったね。でも確率が下がるのは間違い無さそう

調べ方はダークキャッスルでイビルシャーマンやグレートデーモン相手に
2連飛燕で致死ダメージを与えてからのリングコマンド最速開閉

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:57:25 ID:3pMX6b4+
フラミーって女の子だっけ?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:00:47 ID:elVzvUZw
女の子だよ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:30:13 ID:wv7SDdkB
3才の幼女だよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:42:33 ID:HBLjNps4
ロリっ娘だったのか

フラミー擬人化キボンヌ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:55:23 ID:84yxKst/
国同士ガチで戦ったらナバールが一番弱そう

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:43:09 ID:0T2b+WVL
強さは
ビースト>>アルテナ>>フォルセナ>ローラント>>>>ウェンデル>>ナパールって感じ?

ホークアイ達はイザベラに操られなければただの盗賊だもんなあ
ウェンデルは光の結界があるけど、司祭が倒れたらおしまいだもんな

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:10:32 ID:zLcSiT/G
そもそもナバールは国じゃないからな〜
規模は1番小さいだろう

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:12:12 ID:YUMAeLvD
ただの盗賊どころか、戦後は国際テロ組織認定受けて、各国から攻撃対象になるよ。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:43:11 ID:famDwLxI
“世界最強のアマゾネス軍”と言われていただけに、軍事力だけならローラントが一番強いんじゃないかな
ただ、実際の戦争は軍事力があれば勝てるってほど単純なものでもないだろうけどね

現代表者が城を放っぽってどっか行っちゃったりで、ローラントは政治的に大きな問題があるからなぁ

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:05:20 ID:2vR/cCaE
>>452
カウンター発動は防げないみたいだな。こんな厄介なものを確実に防ぐ方法があるなら
とっくに情報が出回ってると思うが。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:57:07 ID:1boUeB5J
>>462
裏技じゃなければあるんだけどな。マルドゥーク。もうスタラン使えと
色々こだわってしまうから話がややこしくなる

何かもう嫌になってきたぞ。反撃回避しつつキャラ単体で雑魚を倒す事なら

ボデイチェンジ>物理攻撃

これが最速。ワンダラーの物理攻撃力で充分。更にボス戦でも強い
よってボディチェンジを使った時点でローグはいらない子。雑魚単体を倒す事なら
ボディチェンジを選択肢に含めてもローグに軍配があがるけど
ケヴィンが更に早いだろ。しかも簡単。経験値が欲しいなら
やっぱりローグは反撃覚悟で二連飛燕・三連特殊・背面特殊を畳み掛けるしかない

ワンマン攻撃×経験値取得×反撃覚悟じゃないと長所を見出だせない

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:12:52 ID:84yxKst/
確かに正式の軍隊とか持ってないしな
次期頭領?も嫌王制だし「国家」的なものにはあたらないか
でもよく考えるとそんな奴等にフルボッコにされた国もあるんだよな(笑)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:49:55 ID:1bcllYYD
ビースト:文句なし最強。獣人やばい
アルテナ:魔法強い。ただしその強さは女王依存
フォルセナ:城が城としての機能を為していない。
ローラント:立地、築城共に好条件。しかしなぜガキが鍵をもっている。
       そもそも風止められたからってあそこまでボロクソにやられるな
ウェンデル:アルテナと同じく司祭依存
ナバール:作中の描写をみる限り、国ではないとはいえ結構強大

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:06:11 ID:ucaGgjHo
強国
ビースト…肉体が強靭だが兵士の質に関してはムラがある。一部は錬度が異様に高い
アルテナ…マナ技術国。兵士が弱いかわりにギガンテスが厨性能。Rシリーズも強い

微妙
ナバール…美獣の統率が切れた後はニンジャLv1が量産される予感
ローラント…城は攻めにくすぎて港町制圧されたら脂肪。兵士の士気は世界最強
ウェンデル…国防は光の司祭の力に依存。
        中立国の戦力がカスなので宗教的象徴を利用しての防衛策は使えない

カス
フォルセナ…謁見室にアンチマジック的な措置すら用意できない本当に剣の国。完全に後進国。
        橋を消し飛ばされても普通に活きてるので生産力はたぶん強い

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:56:27 ID:oq6TPE+z
フォルセナは「草原」を冠している事から、農業生産主体なんだろうか?

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:21:44 ID:famDwLxI
獣人は個人個人では強いけど、「夜になると血が騒いでじっとしていられない」って特質が、多数対多数となる戦場においては致命的な弱点になると思う

アルテマは極寒の不毛の地にありながら最重要経済拠点の港が使えない状態なんで、強いとか弱い以前に、国家としての存続も疑わしい

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:36:53 ID:DR8r0vF3
アルテナは帝政ロシア。
100人死んでも1000人産めばいいじゃない。という考え方。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:37:46 ID:crD5Sbd9
ローラントをあっさり落とすナバール最強

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:18:50 ID:IbfHfNLk
補給や地形や城塞だのを無視した場合
つまりフォルセナの軍とローラントの軍が平地に集まってガチで合戦したりしたら
やっぱフォルセナが勝つよねえ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 05:26:30 ID:NlwytbBS
HOMローラントはペダン、ナバール連合に瞬殺されたヘタレ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:37:18 ID:xpPfm4ld
広大な平原を有し食料自給率も100%↑
大商業都市バイゼル・自由都市マイアで交易もばっちり可能
黄金街道は通行税とか一切ナシなので商業面でも栄える
ドリアンで宝石や貴重鉱石を採掘でき資金面もばっちり
さらにはボンボヤジとドワーフ族に採掘した鉱石で強力な兵器や武具を開発させる

フォルセナ本気出せば余裕でファ・ディール統一できるぜ
同大陸の獣人族も常時ベルセルク状態でいれる月夜の森から出しちまえばこっちのもんだ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:54:05 ID:c/bOsDa4
超ロングレンジ且つピンポイント射撃が可能な大砲所持してるんだ。
フォルセナに対抗できるのは、同じ兵器を持つローラントくらい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:39:50 ID:EbihcDh/
カウンタマジックって思ったより使えないな
覚えるのが遅すぎて紅蓮魔戦くらいでしか活躍できない
トランスシェイプもだけど全体化できたら雑魚戦で役に立ったのに

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:42:48 ID:O6NJJ5s3
ラスボスに使えたら十分だ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:22:17 ID:qJVk3RBg
雑魚戦でなんか使ったら絶対効率下がるしな
何だかんだで一番使えるのはボディチェンジ

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:02:28 ID:52QN0aSe
アンジェラって寒さに強い代わりにきっととんでもない暑がりなんだぜ
砂漠辺りじゃ、真夏の雪女みたいにだばだば汗をかくんだろうぜ
なんか興奮しないか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:52:03 ID:pUlYC0rH
汗臭い女って、いくら外見が良くても、なんか萎える

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:09:55 ID:SONQ8JsP
その上、腋臭だったら最悪

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:24:46 ID:52QN0aSe
汗=汗臭さ という発想になぜ行き着くのか?
汗は雑菌が繁殖しなければ無臭に近く、悪臭は放たない

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:30:08 ID:XyF/LOwR
美人で汗臭い女性とか最強すぎだろ常考
リースやアンジェラが汗臭かったら、それはもう、興奮しますね

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:14:35 ID:SONQ8JsP
       ⌒ヽ‐、__,r┘冖:⌒::::::::::::⌒:冖└vL      __,
        ー、、_>:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\__,〃´ ̄
   辷 ‐ 、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::く   }レ'
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     _〕:::::::::::::::::::::、:::::::≧三三三三≦::::::::::::/.::::::::::::::::::L、__ __
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   ー┘    >、__:r‐く〕:_::::_「レ^}::::く_}:_:_:_:_::::::::{^ヽrく_〕\__,
        し' _」ニ{_}{_}┼'7/、‐く_}{_rァ_ノ_:_:_} L二、 _
        〔_r┘\_}:</:〈/く_{\__>{/└─::L」 ̄¨´ー′
              〃7/`ー、:::::_::::::::::::::::::_:_rヘ::く
         / 〈/    }:「//}冂::「    ヽ\

バックベアード様>この変態どもめ!

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:31:24 ID:QOIgOlwi
気持ち悪い…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 12:23:59 ID:p3pPNEkf
ライトゲイザーさんなにやってるんですか

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:53:42 ID:dUjCZSGt
そもそもおまいらセクロス中に汗かかないのか…?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 18:44:21 ID:4vXUPfoM
童貞は無理すんな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 19:20:31 ID:MLq0eQ9b
アンジェラのつっ立ってるポーズがエイラに被るわ
最近クロノやり直したから

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 13:03:32 ID:UN+EkpIf
>>488
なんで俺と同じ行動するの

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 14:27:27 ID:W0NqaTlI
俺がお前で
お前は俺だから

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 18:31:27 ID:VPDPIrbV
私も私だ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 19:16:52 ID:yjl0cFXl
聖剣3の初期装備クリアってハードル高いかな?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 21:36:08 ID:IkMNJ7Zh
レベル1クリアよりましじゃね?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:30:24 ID:P/DplQY8
>>483
タングラムかと思った

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 22:54:35 ID:QS0pRNRs
武器防具の種でねえええええええええええ
かれこれ一時間竜の穴ほじくりかえしてるのに

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 08:43:38 ID:Bd+rY/3r
ホークアイでローグってやったことないんだけど、
シルバーダーツとかの改造武器って、例えばダーツを消費、改造してシルバーダーツで攻撃って感じなの?

改造前のアイテムの個数分MPを消費して使用って感じ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 09:22:11 ID:A+omUe5Q
いや、ただMPを消費するだけ。飛道具って名目な理由は多分
詠唱の無いアイテムを使うのに近い感覚で出せるからだな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 09:29:45 ID:pT6Y0V3G
まあ、多分開発者はそんなこと全然考えてないと思うけどな
勝手な解釈乙

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 10:14:58 ID:0f9gYt9i
デュラン→強化・変化系
アンジェラ→変化系
ケヴィン→強化系
シャルロット→放出系
リース→操作系
ホークアイ→具現化系


あーあ、夏厨って楽しいな

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 11:45:56 ID:A+omUe5Q
>>496
煽られても知った事じゃないが>>498の言う通り
これは個人的で勝手な考えだから鵜呑みにせず参考までに

>>498
これからも勝手するしお前にそれを阻止する能力は無いから

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:33:53 ID:pT6Y0V3G
とかいいつつ、煽られたら煽られた分反応してくるローグマスターに萌えた

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:34:35 ID:Bd+rY/3r
>>497
質問の答えはちゃんとくれてるし助かったよ。d。

ホークアイの光クラスに就いた事がないんだけども
クラス3の必殺技ってみた感じカッコヨスかい?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:15:55 ID:evuU4oDq
千枚斬りだったかな?
あれはかっこいいと思う

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 14:17:00 ID:A+omUe5Q
>>501
煽るのもあんたの勝手だな。阻止する能力は俺にも無い
あんたのストレスを発散させてやる能力も、な

>>502
操作キャラとして使うならバラの舞や千枚斬りより
2連飛燕が主力になる。だから飽きは来難いと思う
使わない分「決め技」感が増すから補正かかってよく見えるかもね

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 15:55:19 ID:j7vAD9Lg
何でいつもこうなるんだよ・・・

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 16:56:39 ID:A+omUe5Q
欲望があるからだよ。目を背けるのもあんたらの勝手だ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:16:51 ID:j7vAD9Lg
何と言う厨二病・・・

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:53:32 ID:H72DVKZ4
          ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \     欲望があるからだよ。目を背けるのもあんたらの勝手だ
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /      
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //  だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/    
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ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     バ
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バ   ン
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、    ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 17:56:41 ID:uY3Blg5n
ID:A+omUe5Q
こいつ毎回煽られると顔真っ赤にしてレス返してくるよな
自分の意見が絶対正しいと思ってる厨かな?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 18:13:09 ID:A+omUe5Q
厨でも顔真っ赤でも何でも俺は黙らんぞ。まぁ顔真っ赤なのは多分お前の方だけどな

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 18:48:32 ID:gudS8Y1f
ローグ好きの俺としては、いつもこいつのせいで肩身の狭い思いをさせられるんだよなぁ

二連必殺って…
裏技使えば別にどのキャラでも最強になれるっつうの

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 18:55:55 ID:t5/jE6bd
>>511
>肩身の狭い思いをさせられるんだよなぁ
ローグ使いざまぁwと言いたいところだがローグの不人気は元からだろ

>裏技使えば別にどのキャラでも最強になれる
釣りすぎるwwwwwwww

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:05:21 ID:NZE0/roc
まあ闇デュランを操作キャラにして二連必殺するか、ケヴィン通常で一掃できるしな
あえてリース二連で進むのも楽しいが

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:09:17 ID:Bd+rY/3r
すまん。なんか俺のせいで荒れてんのか‥?
ホークアイの話題がこんなに荒れるとは思わなんだorz

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:13:23 ID:NZE0/roc
>>514
いや、君には何の影響力もない。安心しる

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:21:04 ID:8/MyJEyK
>>514
別に君のせいじゃないよ
安心して

しかし、こんな流れになるなら、下手にホークアイの話も出来んな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:42:35 ID:x9WNHRPk
下ネタよりはるかに有意義なような・・・

>>511
裏技使えばみんな最強とか馬鹿にしすぎ。
ローグマスターはローグにとっては明らかにプラスになってるでしょ。
お前じゃローグマスターの足元にも及ばないよ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 19:59:06 ID:x2jmrlHg
うわぁ…

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:02:01 ID:8/MyJEyK
ドラゴンマスターマスターはいないのか?


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:18:01 ID:A+omUe5Q
>>511
本当にローグが好きなら何でローグを持ち上げず「誰でも同じ」なんて言う?
お前はアンチローグ。騙せると思うな。肩身なんか元々狭いんだよ
今より幅をきかせるにはそれ相応に奪う事をしなきゃならない
"人気"を他キャラ・他クラスに奪われた事もわからんか?
「ローグ使えねー」って発言がどれだけ鵜呑みにされて
使われずに終わる結果をもたらしたと思う?
ものには必ず限りがある。誰かの損無くして自分の得はありえない
だから奪うんだよ。奪うんだ、そりゃ当然叩かれる
叩かれる程度でへこたれて何がローグ好きだ。軽々しく好きなんて言うな
お前にローグの何がわかる!奪わずして何が肩身だ。俺にペテンは通じない

>>517
自演乙

>>519
うん。ドラゴンマスターマスターも俺なんだ。すまない

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:27:57 ID:NZE0/roc
>>517
ごめん、俺下ネタ大好きなんだ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:35:43 ID:gudS8Y1f
マスターを名乗っておきながら、馬鹿の一つ覚えのように二連飛燕を繰り返すだけの単細胞くせに、たいした自信だな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:54:23 ID:7G+5c0es
誰がどうあがこうとも聖剣伝説3マスターの俺には勝てないんだけどな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 20:56:20 ID:qQhH6Ppk
つ マスターベーション

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:17:46 ID:A+omUe5Q
>>522
だから、名乗ってない言ってんだろ。そう呼ばれてるだけだ

2連飛燕が馬鹿のひとつ覚え?2連分身斬を差し置いてか?w
単細胞はそっちだろ。最大物理攻撃力から2連で出してれば
雑魚全種に致死ダメージ。必殺ゲージ溜めるのが面倒ならオーラウェイブ
反撃だるい奴には含み針。馬鹿過ぎるw甘い汁吸い過ぎ
最早スウィーツ(笑)。物理攻撃力の数値に騙されて
敵のHPを半分以下にしてももたもたして早く必殺出さないから
反撃食らったりな。こういうのを「馬鹿力(笑)」ってんだよ
無駄に強い攻撃力で喜んでるからこうなる

ローグは考えに考えて裏技を酷使して敵の反撃を知り尽くして
掻い潜ってはじめてナイトブレードの戦闘効率を超えられる。必殺ゲージも
Lv.3まで溜められないから仲間のオーラウェイブもあてにならない。考えないと強くない

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:33:15 ID:hn4VcxED
スレにスピードアップがかかると大半がローグマスター
ゲーム同様このスレにもスピードアップはいらない子

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:34:38 ID:pT6Y0V3G
案の定荒れてるw

まあ、別に誰もローグマスターの弁論の自由を制限しようなんて思ってないわけだが
そのせいでスレが荒れ、ローグの株がますます下がってる事実には目を背けるなよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:44:13 ID:j7vAD9Lg
自分には何ら責められる理由、忌避される要素は無いとでも思ってるんだろうか・・・


思ってるんだろうなあ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:14:09 ID:A+omUe5Q
>>527
白々しいぞアンチローグ

的外れにも程がある。背けてもない。「ますます」なんて無い
現時点「1番下」「底辺」なんだよ。マイナスがあるとしたら願い下げだ

言われなくてもひき続き大暴れするつもり
俺は「思い知らせてやりたい」んだよ。「ローグ使えねー」
って言葉で奪って平気な顔してる真のDQN共にな


>>528
思ってるのはお前だろ。理由なんかあろうが無かろうが責められようが
知った事じゃない。気付いてようが気付いてなかろうが奪われるし、奪う

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:20:19 ID:2lBLPFY/
ぶっちゃけ普通にプレイしてたらリロキャンとか使わない

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:22:41 ID:gudS8Y1f
考えに考えて裏技を酷使して敵の反撃を知り尽くした結果が、2連飛燕一辺倒なわけか…


じゃあ、そこまで言うのなら、ローグマスターさんの優秀な頭脳を試すために、一つ問題を出させてもらいましょうか
もし、ローグではなく、レンジャー単独でダークキャッスルを攻略するには、どんな戦術で進むのが最も効率的かな?

あぁ、勿論、「俺はローグ使いでレンジャー使いじゃない」とか「そんな問題になんか答えてやんない」みたいな答えは期待してないから

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:27:36 ID:j7vAD9Lg
>気付いてようが気付いてなかろうが奪われるし、奪う


さすが真性厨二病は言うことが違うな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 22:28:23 ID:NZE0/roc
普通にプレイしてて楽しむんならアンジェラのおっぱいかリースのヒラヒラだよな
無理してホークアイのナイトブレード以外を開拓しようなんて思わない
その前に聖剣3攻略に飽きるから

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:20:08 ID:A+omUe5Q
>>531
敵がひとりしか居ない時にわざわざ2連飛燕は出さない
主力を言っただけでピンポイントなテクは他にもある

レンジャー単独でダークキャッスル?

実 機 で 再 現 不 可 能 な 話 は N G

と論議されて決まった筈だが?散々叩かれた
お前もその時俺を叩いた奴のひとりだろ
わざわざ墓穴を掘りに来たのか。呆れたな

まぁそうでなくても勿論お前の期待には応えない

>>532
だったら何なんだ?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:27:13 ID:/x6QfbC5
仲間2人殺せば単独攻略になるだろ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:49:18 ID:A+omUe5Q
>>535
ならない。開幕で仲間が全く居ないのとHP1の仲間がふたり居るのとじゃ遥かに違う
マップが変わった時点で蘇るし、蘇ってる間はLR式リロードキャンセルも出来る
更に、仲間が死ぬまでにLv.1必殺を出してそれを
LR式リロードキャンセルすれば物理無敵にもなれる
他にも開幕時に武器を振れば仲間が敵に突っ込むから
敵はその仲間を対象として移動する。即ち詠唱の時間稼ぎになる

これだけ違うんだよ。こういう細かいところで答えは変わる。アイテムの有無も大いに左右する
>>531はこんな事すら書いてない。正直俺から言わせてみれば「やる気あんのか?」ってとこ

俺はレンジャーなんかやる気無いけどな
中盤で2連飛燕使えるなんてフォローするまでもなく強い

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:06:34 ID:2+N61UCq
「ローグ使えねー」とは誰も言ってないけど
「ローグマスターのせいでローグ使いたくなくなった」って人は結構いたよな

自分を擁護する人まで片っ端からはねつけて
何がしたいのか分からない。
あと株の意味分かってないでしょ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:07:02 ID:avXzOvg3
まぁ、レンジャー単独での最効率的戦術を答える問題だから、実機で再現の可不可は対して重要でもないけどな

しかし、それでもこちらの期待には応えてくれない(正確には応えられない)ようだから、残念だ


これで、ローグマスターは裏技というルール外の手段で、超安定プレイしかできない、ただの卑怯なプア・ボーイであることが証明されてしまったようだな

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:22:55 ID:Ou6CVGZ0
やりこんでる人にはアイテム、回復なしプレイをローグ入りでやってみてほしい
おれは一度クリアをあきらめたことがあるんで・・・

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:25:29 ID:+g+yKGSj
ローグマスターは釣り師を演じてまでスレを戦闘のネタに持ち込みたいんだよ

俺も戦闘ネタは好きだが、ローグマスターは長文かつ持論の押し付けが酷い上に
裏技を利用しての戦法が主体で仲間も活用しないから実に面白くない

聖剣3が好きなのは認めるが、自分のキャラに溺れて
他の多くの聖剣3好きを蔑ろにしてることに気づいて欲しいね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:28:35 ID:dnlS+N/o
>>537
俺を誰が擁護したって?ローグ使えねーって奴が沢山居て
ローグマスターのせいでローグ使いたくなくなったって奴が少ないんだろ
逆。釣り乙としか言い様が無いな。全部でたらめ

お前だろ。「ローグマスターのせいでローグ嫌いになった」
って言った奴。他の奴は欺けても俺は欺けないぞ


>>538
重要。ここらへんの解釈が違う事からして絶対意見合わない。試しに
お前の考えを書いてみろよ。プアボーイとやらじゃないなら出来るだろ

それとも最早煽ってるだけなのか?w

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:30:10 ID:AZkDYQ9w
またNGID登録し直さなきゃダメか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:33:20 ID:YXCsi7St
>>539
それくらいの縛りならローグマスターは勿論の事俺でもクリアできる。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:34:16 ID:rJ5y0sDI
>>542
スルー能力を身につけるほうが応用力が高くてオススメ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:35:12 ID:NkctvRfg
流れぶった切りでわりぃんだけどさぁ、
ケヴィン闇クラスの必殺技3って使う時狼化すんだっけ?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:38:01 ID:avXzOvg3
敵と戦わない


余計に生き恥晒したいなら、理由も書くけど

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:41:35 ID:+g+yKGSj
>>545
変身しなかったはず

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:45:38 ID:AZkDYQ9w
>>545
別に変身はしないよ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:53:49 ID:eUxCCnru
ローグは雑魚戦なら文句なしで一番

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:58:25 ID:YXCsi7St
>>546
その答えは流石にないわ。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:02:23 ID:2+N61UCq
証明の過去ログ漁ってたけど見つからなくて
おかしいと思ったらずっとあぼーんしてたことに気付いた

一気に面倒くさくなった
とりあえず擁護はねつけのレスだけ見つかったから、これだけ貼っつけて寝るわ


775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/16(水) 04:48:09 ID:X152/IaT
格好いい!?見え透いたおべっかはやめろ
そんな糞の足しにもならない言葉のかわりに遠慮させられて堪るか

ローグの話だけしてても叩く奴は居る。「気に入らない」と勘に障るだけで何でも叩く
そんな奴らがはびこる中どこに遠慮する道理がある?
俺を叩いてる奴らだって同じ事考えてる筈だ
だからこいつらも決して遠慮しない。気持ちはわかる
叩く事を止められる道理も無い。気持ちがわかる

だから俺も「知るか」で通す

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:08:09 ID:Ou6CVGZ0
>>543
よかったら最終戦の立ち回りを教えて
おれはスタラン、ローグ、ルンマスのPTでボスは黒の貴公子
パワーアップ発動までいったことはあるんだけどね

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:12:37 ID:dnlS+N/o
>>540
奪ってる自覚があるのか無いのか、どちらにせよペテンだな
言う通り俺は多くの聖剣3好きを蔑ろにしてる。わかってやってる
気に入らないだろ。俺もお前らが気に入らないからやってる

これから先もいくらでも蔑ろにするぞ

>>546
そう来なくっちゃな。俺の生き恥を晒すつもりで理由も書いてみろ
>>549
早さ、だけならかろうじてね。負ける部分も沢山ある

>>550
それが1番時効率のいい場面は確かにある
問題なのは彼がこの1論だけで済ませるかどうかだ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:13:50 ID:NkctvRfg
>>547>>548
サンクス〜

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:18:02 ID:IO+993Gh
>>552
リロキャンとか使ってる?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:22:43 ID:YXCsi7St
>>553
場面と言うのがどの場面なのかは分からないが

そもそもダークキャッスルって強制戦闘ばかりだぞ。
敵倒さないと先に進めないのに敵と戦わないでどうやって攻略するんだよ。

って意味なんだけど。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:27:56 ID:IO+993Gh
>>556
俺もそれ気になった。>>546がどういうつもりで戦わないといってるのかさっぱりわからん。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:28:51 ID:dnlS+N/o
>>551
ヒント:自演

誰が誰だかわかりゃしないんだからそんなの集めても無駄
お前が複数のID使って俺を叩いてるだけかもしれないしな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:46:55 ID:NkctvRfg
さーて眠いしそろそろ寝るか。
>>558もそろそろ寝よーぜ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 01:58:13 ID:dnlS+N/o
>>559
言われなくても‥

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:12:04 ID:Y4Da/B67
ロー愚マスターうざいな。

ワンダラーのほうが使えるし、
ザコは全部ボディチェンジ使えばいい。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:17:00 ID:dnlS+N/o
それ前に俺が言っただろ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:43:26 ID:25iSrP+k
戦闘効率がうんたら言ってるけど、それが一般にあまり重視されないから
ローグマスターの持論は受け入れにくい。
ニコニコの投稿動画も見たけど、ものすごく早いわけでもないし微妙だった。

どうせならタイムアタックでもやれば?
それで結果出ればさすがに一目置くようになるしょ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 08:59:59 ID:AZkDYQ9w
タイムアタックするならクラス3(LV38)まで鍛える意味が無いんじゃないの?

テンプレのサイトじゃタイムアタックはラスボス直前で
6:21:17 Lv32 リース(闇)・Lv33 ケヴィン(闇)・Lv32 デュラン(光)らしいし

結局は体感的な趣味の問題を毎度長文で強調してくるから忌避されたり煽られたりする

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:00:20 ID:dnlS+N/o
考えた事もあるけどひとりでやってもな
比べる相手がいないとそれも大した説得力にならん
「戦闘を重視しない」なんて言ってるなら尚更

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 09:45:02 ID:25iSrP+k
俺も聖剣じゃないけど、ほぼ一人でタイムアタックやってるゲームがある
けどたまに2chで話題にされるだけで「ああ、見てる人いるんだな」って思う。

あ、あと一つ
せっかく2chっていう同じコミュニティにいるんだから
表面上だけでも仲良くしようとは思わないか?
一人で突っ張っても何もいいことないしょや

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:12:51 ID:dnlS+N/o
他にも色々問題はある。制限が無く何でもありなら
仲間と連携した方が速いし、制限があってなるべく
クラス単体の力での攻略としてでもアイテム使用制限の是非で順位は変わる

例えワンダラー・ローグのボディチェンジがクラス単体の力で
雑魚戦を1番早く終わらせる事が出来るとしても
詠唱中に多少は攻撃を食らう。例え食らわなくてもアイテムの使用が
認められなければ結局ラスボスで死ぬ。よって最速はウォーリアモンク。とかいう考え方

「仲間と連携しない場合はこれが早い」に対して「いや仲間と連携しろよ」って返答
何も問題無い。互い言いたい事言ってるだけなんだからな。「ローグ使えねー」も同じ

>>566
今更無理。俺が黙っても煽りは続く。遠慮なんかしないって何度も言ってる

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:38:03 ID:25iSrP+k
無理じゃないって言ってるのに
真面目に話しても聞いてくれないんだ。悲しいわ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 12:48:58 ID:LkdPWk7p
人と人との文字のやり取りしかない掲示板という場で
人の話を信じられず、自分の話も聞いてもらえなくていいというのなら

お前何のためにここにいんの?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:04:55 ID:8IFHi2ud
嫌がらせのためだろ

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:15:32 ID:dnlS+N/o
俺が叩かれるのは摂理。何もおかしくない

>>568
悲しかろうが悲しくなかろうがやる事は変わらない
原罪って言葉知ってるか

>>569>>570
認める

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:35:11 ID:vxfDwWLp
もう普通に聖剣3の話できないのかね

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 15:45:04 ID:Dizg5EmQ
女三人パーティーって使い勝手どうすかと空気読まずに聞いてみる。
特に、アンジェラ使ったことないんで、残り二人と組み合わせて
お薦めクラチェンとかあったら教えてくれると有り難い

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:29:06 ID:Tn4P0UZB
フェンリルナイトにアークメイジにセージもしくはスタランにアークメイジにネクロマンサーとか

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 17:51:04 ID:kx6CpYeO
>>573
ロード画面の仲間選びでフルメタルハガー戦がアンジェラとシャルロットだけになるように組むとかなりキツい

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 18:10:41 ID:XsSitmj8
リース→沈黙要員or全体ダウン
アンジェラ→沈黙要員orセイントビーム
シャル→セイバー要員&セイントビームorデーモンブレス

って感じで役割を重複させないように組むな
スターランサーorフェンリルナイト
ルーンマスターorグランデヴィナ(攻撃力)
セージorイビルシャーマン(攻撃力)

の6クラスで組み合わせる。ちなみにシャルのセイントビーム(単)は強力だぞい

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:11:47 ID:9SptWpei
>>575
確かに比較的きついとは思うけど、まあ最初のボスだし
それなりに腕があれば楽に勝てるレベルだったぜ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 20:23:13 ID:IO+993Gh
>>546は何だったの?これだけ荒れてる中で釣り?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 21:53:32 ID:2GT/3HZj
>>578
蒸し返すな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 23:12:57 ID:TzZNaXkb
>>579>>546

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 00:14:00 ID:1WJtlgh1
ただの卑怯なプア・ボーイだろう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:48:29 ID:fgk0+fdK
昨日の今日だろ。「蒸し返すな」とかよくも抜け抜け言えたもんだな
ペテン。お前もやってる。されて当然。してなくたってされる
言っただろ。気付いてなかろうが奪われるし、奪うって

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 08:56:00 ID:7Ao8nPx/
相変わらずオサレな台詞だ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:32:46 ID:drh9sbzU
誰か>>582の文章を日本語に訳してくれ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:42:38 ID:MD5rqexb
難民あたりにローグマスターヲチスレでも立てて、そっちでやってくれ。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 12:53:39 ID:fgk0+fdK
誰も従わないな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 15:56:48 ID:CkAf47nN
>>573
中盤楽したいならフェンリルナイトでもいいけど、後半楽したい場合はスターランサーとネクロかイビルで。
アンジェラは好きでいいけど、止まってる時間が長いのがうざいから、やっぱりルーンマスターだな。
俺なら、スターランサー、イビルシャーマン(ボス戦は灰のこびん使用)、ルーンマスターにするね。

フルメタルハガーとモグラは山場かな。
それ以降はアンジェラの魔法でザコもボスも楽勝なんだけど、
一部の敵がカウンターしてくるので注意しないといけないな。
ザコだとプチデビル系とかマジシャン系とかダークプリースト系とか。
ボスだとルガーとかは100%カウンターしてくるが、ゴーヴァとかは弱点だとしてこない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 19:35:28 ID:QhvrgWAS
>>587
モグラはちょっと頑張ってアサシンバグの瞳狩りをしとけば
上位魔法レベルの威力があるからそれなりに楽になる。

589 :573:2008/08/29(金) 21:41:58 ID:tHDTOuWs
皆さんdです
魔法に対してカウンター来たり序盤魔法が使えなかったり物理攻撃に弱かったり、
システム的にどうにもアンジェラは使いにくいのが悪い。
特にカニ戦をアンシャルだけなんて考えるだに恐ろしい。
後半になれば属性全体攻撃を乱発出来る、やれば出来る子だと信じるしかないか。
スタランとネクロのコンボはやったことあります。デスハンドを加えてゲームバランスが崩れました。

しかしリースとアンジェラの組み合わせは萌(ry

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 21:43:03 ID:i7l8COLs
そもそも>>579は、荒れるから蒸し返すなと言いたかったのでは?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:02:19 ID:R897cW3b
アンジェラは最近までずっと食わず嫌いだったけど使ってみたら意外と悪くない
まあボス戦では置物だけどザコを無傷で倒せたりできるのは嬉しい
どっちかというとボスよりザコの方がきついゲームだし決して使えないキャラではない

ただザコ戦での被ダメージを抑えるのが主な役割だから
回復役のシャルロットとは相性が悪いと思う

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:16:37 ID:fgk0+fdK
>>590
蒸 し 返 す な

これで満足か?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:11:33 ID:bntt3U5E
肉類や魚介類は動物の生命が犠牲にされていると容易に理解できるかもしれませんが
穀物や野菜類も植物の生命の犠牲なのです。米や麦、キャベツやニンジンにも花を咲かせて
種子を実らせて、やがては枯死していく、植物としての生涯があったのに犠牲にされたのです
キャベツはアオムシにかじられると、その天敵であるハチを誘い寄せる物質を発散させて
助けを求めることが、近年の研究で明らかにされています

植 物 で す ら 生 物 と し て、殺 さ れ た り、傷 つ け ら れ た り す る の を 本 当 は 望 ん で い な い

という事がうかがえるでしょう。それを知って下さい。そして、それを奪わないければ
私達人間も生きられない。事実です。考えた事がありますか?
私達が奪って生きているという紛れも無い事実を

"原罪"を思い知って下さい。奪うしかないという事を思い知って下さい

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:30:26 ID:5qZ3vCHP
カウンターのせいでアンジェラ唯一の取り得を殺されがちなのが痛すぎる
ポトの油によるヒールライトの効果が高いとか、ストーンクラウド&デススペルという
変則的なところに強さを見出すしかないのが悲しい・・・

属性攻撃もセイバーで補強できるのが何ともなあ
アンジェラにも味方への補助魔法があればいくらかマシだったかもしれない

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 00:06:39 ID:nm7p5f7o
>>594
リースと組んで召喚>最強魔法の詠唱キャンセルコンボ
悲しさから解放されたいならやってみな
ワンマンじゃなく連携する方が好きな尚更すすめる

召喚全種>エインシャント
ヨルムンガンド>ダブルスペル

この2つの組合せだけがマップに配置されてる雑魚敵を全種倒せる。筈
後者の時効率は以外といい。ヨルムンガンドのダメージがちょうどいいから
「特定の技に対するカウンター」を除く反撃は以外と受け難い

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:02:13 ID:dx2X2seM
敵の特技はカウンター発動よりHP発動のほうが優先されるみたい
HPを半分あたりにしてから魔法を当てて倒せば封殺しやすいよ
デススペルはどっちも出させない。ボスの特技も一部飛ばしちゃう

アイテムなしプレイやっている人多そうだね。今やってる人PT教えて

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 02:22:12 ID:YnQMXI9p
>>596
それが現実的なところかな
属性を突けばある程度の殴り合いから一気に殲滅まで持っていけそう

といっても、敵との距離があるうちに魔法ぶっ放して打撃を与えてから
接近して殴って仕留めるのがRPGらしい戦い方なんだろうけど

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:08:47 ID:Qx3TXwsZ
開幕>物理>全体魔法は敵のHP管理がかなりだるい。仲間は勝手に攻撃するからな
全体掛けして致死ダメージに至らなかった敵が反撃とか目も当てられん
開幕>全体魔法>物理もほぼ反撃食らうしどうしたらいいんだと
開幕>全体魔法>全体魔法を反撃覚悟でやった方がまだ効率いい気がする

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 03:15:34 ID:0DndIBAq
終盤はカウンターする雑魚が多すぎるからルーンマスターしか使う気が起きない
HP計算はめんどいし召喚→全体魔法はリーフセイバーが無いとすぐMPが尽きる

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 07:54:05 ID:YnQMXI9p
アンジェラ・リースにウォーリアモンクを加えれば
MP回復しつつ、カウンター喰らったときも安心の全体回復が補える


うん、夢想阿修羅でいいよね

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:46:48 ID:EAwSFf4n
そもそもケヴィンが強すぎる

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 11:58:27 ID:D+WfB+Ym
最強はスク水ランサーの召喚

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 20:40:21 ID:dmSYa9j9
手裏剣使いたくて知識上げまくったのに結局覚えなかったホークアイさんへ。
すばやさあげたら覚えました
知性とすばやさ以外糞になってるんですが…

という懐かしい消防の思い出
980円新品にはお世話になりました。

デュランは光と闇以外の六つのセイバー魔法覚えさせるか、盾と回復魔法優先するか少し迷う
(クラス3でのダークセイバーがゲーム終盤では光の神獣以外使い物にならn(ry)


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 23:49:53 ID:Qx3TXwsZ
>>603
>ダークセイバー
パーパポトやフルメタルハガーで使えるよ

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:02:18 ID:EukcFVut
仲間連携系

オーラウェイブ>全体対象2連必殺
 おすすめ度:☆☆☆☆☆ 時効率:☆☆☆☆
 お手軽さが半端無い。キャラ・クラスのバリエーションが多いので
 PT編成に多少こだわりがあっても組み込みやすい
 MPを消費しても反撃を受けるところがネック

{リース召喚魔法>アンジェラ最強魔法}詠唱キャンセルコンボ
 おすすめ度:☆☆ 時効率:☆☆☆☆
 組み合わせによっては致死ダメージに至らないので注意
 初手でマルドゥークを出せば反撃は受けず、ダメージが低いので
 おすすめ度☆+1 時効率☆-1

{全体対象ボディチェンジ>全体対象魔法}詠唱キャンセルコンボ
 おすすめ度:☆☆☆ 時効率:☆☆☆☆☆
 お手軽さが半端無い。経験値が入らなくなるのがネック
 レベルアップが必要無くなったらおすすめ度☆+2


ワンマン系

ケヴィン物理攻撃力370>{通常攻撃>夢想阿修羅}*n
 おすすめ度:☆☆☆☆☆ 時効率:☆☆☆☆☆
 パラメーターがカンストしてからは恐らく最強。真の大器晩成型
 雑魚戦では反撃を受けるがそれでも時効率は良く、更にボス戦でも猛威を振るう
 パラメーターがカンストするまではおすすめ度☆-2 時効率☆-1

通常攻撃>2連飛燕
 おすすめ度:☆ 時効率:☆☆☆
 通常攻撃でゲージを溜める手間がかかり、更に反撃も受ける
 そもそもワンダラーは味方にオーラウェイブを掛けられるので使用する機会はあまり無い
 ローグの場合攻撃力が高いのでおすすめ度☆+2 時効率☆+1

全体対象ボディチェンジ>物理攻撃
 おすすめ度:☆☆☆ 時効率:☆☆☆☆
 お手軽さが半端無い。経験値が入らなくなるのがネック
 レベルアップが必要無くなったらおすすめ度☆+1

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:17:56 ID:XiSZ7zOK
全体攻撃って実際には敵全員を画面に収めるのが面倒で使いづらい
特に終盤のダンジョンはマップが広かったり地形が複雑だったり

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:25:35 ID:0+q4TJeU
しかし連携とかしてるといちいちリングコマンド開くのが面倒くさいな
魔法ショートカットがないのが悔やまれる

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 01:47:18 ID:jif6/FS1
>>606
わかる。だから個別撃破のケヴィンが強いんだよな


他にも1発目で画面外に吹っ飛んで2発目当たらなかったりとかね
ボディチェンジ>魔法は吹っ飛ばないから安定して当たるけど

2連必殺なんか普通にやるととくになりやすいんだろうな
事前に空振りしておく方法を知ってるなら
ちゃんと全員2発当たる場所へ来るまで冷静に待てるけど

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:02:48 ID:Y58+OEbH
溜めるのがちょっと手間だが闇デュランなら二連旋風剣も十分強力だぞ
特にデュエリスト

つーか時間効率とか種集めぐらいしかあんまり気にしないなあ。
エインシャントみたいに極端なのは例外として。
趣味でゲームという作業やってるわけだし、連携・キャンセル系のテクニックとかも
傍から見てると追求すること自体が目的になってるように感じる。
普通に楽しむ上では魅力的に思えない

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 03:14:44 ID:jif6/FS1
追及する事自体が目的だし、これが自分にとっての楽しみ方
これが自分にとっての普通。自分にとって何も問題無い
勿論そちらの考え方もそちらにとっては問題無い

ただ、相容れない。それだけだね

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 06:12:33 ID:We2kRCA2
どう楽しむかは人それぞれだね
おれは回復なし進行で、詰まるたびに色々おぼえていったな
リロードキャンセルに気づいてモグラを倒せたときは結構うれしかった
りゅうていを倒すためノートまでつくってしまった。今思うと馬鹿らしい

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:23:00 ID:jif6/FS1
馬鹿らしくはないんじゃないか?自分が楽しかったんなら‥

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 16:16:10 ID:Ccqfu1U0
2がWiiのVCで出るみたいだな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 08:16:49 ID:cRmq3PWR
ガキの頃はバカだから
世の中のゲームと漫画とアニメは全てメディアミックスされてると思ってて
聖剣3のアニメ化はまだかなー?とずっと思ってたっけ
自分の好きなゲーム=メジャーだとも思い込んでいたし

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:01:50 ID:9Wa2U6PW
>>610
追求する事自体が目的で、それが楽しいなら、他のSLGとかSTGとかやってた方がよっぽど向いてると思うんだが。



別に、やるやらないは個人の自由だし、聖剣やるなとは言わないが、もう少しレベルの高いゲームに手を付けた方が、610の欲求も満たされると思うぞ。




616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:43:48 ID:zxAGj2ch
>>615
格ゲーやってた時もあるよ。崩しネタとか結構晒したけど同じように叩かれたね
実際崩せても大体の奴は「やる必要無い」「そんな事しなくても勝てる」って返事
こういうのってどこでも一緒なんだよ。互い相手の話なんか聞いちゃいない

そんな中で自己主張が強い奴は当然更に叩かれるわな
そのネタが不出であったなら尚更、先駆者なら尚更恨みを買う
コロンブスの玉子って言葉もあるくらいだ
出る杭は打たれるよな。でも出るよ。ローグが使えないってのは
間違い無く誤認識だから。思い知らせるよ

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:36:34 ID:guNstKH+
ローグが強いのはよく分かったからもう力説しなくていいよ^^

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 14:56:01 ID:XEmw/Xsq
>>616
トリップをつけてくれないか?
別にお前がローグとかについて主張するのは構わないが、
実情としてはお前が出てくると、スレの話題が聖剣3でなくてお前個人の事になってしまう。
別にそれはお前の所為では無いが、その一因を不本意でも負っているのは確かだろうと思う。
俺は聖剣3の話題を見たくてこのスレを開いてるんであって、それが話題が関係ないところにいっては興ざめなんだよ。
お前自身も論題とは関係ないところで茶々を入れられるのも嫌じゃないか?
トリップを入れてくれればアンチは勝手にあぼーんして、スレが荒れることも無くなるだろうと思う。
これは別にお前が悪いからでなくて、ただこの問題を最も簡単に解決できる方法だから頼んでいるんだ。
俺自身はスレが議論で熱くなるのを望むし、それゆえ現状も嫌だが、問題提起するお前に去って欲しくもない。
しかしスレが機能不全に陥りかかっているのを見れば、何か解決手段をうたねば、とは思うのよ。
だから自身に非が無いと思っていても頼むよ。反論は是非とも甘んじるからもう一度考え直してくれ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:21:04 ID:Vyd2mCAr
初期:自分の意見を知らしめたい、理解してもらいたい、賛同して欲しい
中期:ウザがられ、反抗的な姿勢になってでも自己主張してやる
後期:敵対すること自体に意味があるんだ
末期:一人で戦ってる俺カコイイ
        ↑今ココ


もう意固地どころか自己陶酔に至ってるから何言ってもだめぽ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:47:07 ID:iKZMgsCF
何で楽しくマッタリと会話出来ないのかな?
子供じゃないんだから、それ位解るだろうに・・・

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 18:39:26 ID:dBMEh2yg
>>614
誰を主人公にしてパーティーをどうするかでまず困るんじゃないか?話も長いし分岐するから
余程ストーリーの上手な書き手と編集じゃないと難しいと思う。原作レイプなんかされたら目も当てられない

スレ違いだが幻水3は原作が糞で漫画が神。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 19:00:29 ID:4xWQ0ixM
>>616
同じように叩かれたんなら学習しろよ…
ゲームのテクニックより先にそっちをマスターしろ

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:38:32 ID:ORZad1Ci
>>617
うん。多分あんたはそう言って俺を黙らせようとしてるだけな奴だと思うが
実際に大分知れ渡ってる気もする。まぁしてやったりだな

>>618
お前、このスレが「実機で再現出来ない話題をNG」とした理由知ってるか?
そんなルール最初は一切無かったんだぞ。エミュでも裏技でもレトロはレトロなんだよ
このルールが出来てからもそれに反する話題がどれだけ出たか‥
「実機で再現不可能」な話題がな。漁ればいくらでも出て来る。誰も止めようとしない
わかるだろ。俺を黙らせる為だけにつくられたルールだったって事が
ゲスい。こんな奴らが居る中で情けを持てるか?俺は無理だね

どこまでおめでたいんだよ。酉付けたって荒れは無くならない
俺は叩かれ続けるんだ。何が楽しくてお前らの都合の為に俺が労力を欠かなきゃならん
奪ってる事を自覚しろ。わかってる奴がそう簡単に「頼む」なんて頭下げるかよ
ペテン。悔しかったら奪ってみろ。「喜んで煽ってる」奴が確実に居る
俺はむしろそういう奴の方が多いとさえ思ってる。はい大正解。様見ろ
勿論「このスレの未来を思ってるつもりな奴」も少なからずは居るだろ。古参とかな
でも俺はそうじゃないんだよ。俺も俺を煽る奴もお前らが労力を欠いて
あぼんすればいい。俺は奪う。奪ってる自覚があっても
それをかえりみるつもりは無い。何度も言わせるな

>>619
わかってるねぇ。その通り。欠片も遠慮しないよ

>>620
え?俺子供なんだけど

>>621
本当にスレ違いを憂うならまず黙れ

>>622
ペ テ ン

624 :618:2008/09/01(月) 21:33:42 ID:XEmw/Xsq
>お前、このスレが「実機で再現出来ない話題をNG」とした理由知ってるか?
>そんなルール最初は一切無かったんだぞ。エミュでも裏技でもレトロはレトロなんだよ
>このルールが出来てからもそれに反する話題がどれだけ出たか‥
>「実機で再現不可能」な話題がな。漁ればいくらでも出て来る。誰も止めようとしない
・大体のスレはルールを最初から持っていたりはしない。
・エミュの話題が禁止のスレは少なからずある。
・スレのルールに反する事をしてもスレ住人がそれを止めることはできない。板のLRとは違う。
スレのルールはあくまで「〜しないでください」ぐらいの効果しか持つことはできないはず。

>わかるだろ。俺を黙らせる為だけにつくられたルールだったって事が
>ゲスい。こんな奴らが居る中で情けを持てるか?俺は無理だね
>>623の想像にすぎない。

>どこまでおめでたいんだよ。酉付けたって荒れは無くならない
無くなりはしないかもしれないが、あぼーんされて内容が分からないレスに対して反応するのはより難しい。
なのである程度の効果は望めると思う。俺の言い方が悪かった。
>俺は叩かれ続けるんだ。何が楽しくてお前らの都合の為に俺が労力を欠かなきゃならん
・叩かれ続けるという根拠は。

>奪ってる事を自覚しろ。わかってる奴がそう簡単に「頼む」なんて頭下げるかよ
>ペテン。悔しかったら奪ってみろ。「喜んで煽ってる」奴が確実に居る
・「奪う」の主語が分からん。何が「ペテン」なのか。







625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:36:55 ID:MVsnvaRw
子供だったのか

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:47:10 ID:/2K8mChh
外見はおっさんだろうけど

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:49:21 ID:ASQGTlp5
専ブラにコテ登録するのが労力のうちに入るんだろうか
多少なりともお互い不快になりにくくなるなら、安いもんだろ

他人の不利益(不幸・不快感)と自分の利益(幸福・快適さ)を混同するのって
人間としてちょっと危険な領域に踏み入ってないか

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 21:55:49 ID:xN7xgiv7
またやってんのか。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:27:13 ID:ORZad1Ci
>>618
>無くなりはしないかもしれないが、あぼーんされて内容が分からないレスに対して
>反応するのはより難しい。 なのである程度の効果は望める
 効果が望めるとしてもそれはお前らにだけだと言ったつもりなんだけどな。うるさいよ?
 俺には何の得も無い。俺は論題と関係ないところで茶々を入れられる。避けられない
 例え何事も無かったかのようにスレが戻っても俺の苛立ちが消える事は無い
 だからお前らも道連れ。お前らと考え方の違いがある事なんてとっくの承知
 根拠なんて示す必要無い。俺の中では俺の考えが全て。諦めろ

>>625>>626
餓鬼だろうが大人だろうが黙らないから

>>627
自分が叩かれてでもお前らに損を被らせる。これが俺の得。愉快
今の俺の「人として」の定義。俺は紛れもなく人間なんだよ
そりゃお前にとっての「人として」の定義もあるよな
俺の知った事じゃない。せめて主観をぶつけて来い
お前の意見は決して客観的じゃないんだからな
「大衆は私の味方についています」的発想=「人として」
俺にペテンは通じない

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:28:34 ID:9Wa2U6PW
>>627
確かに。



過去の通り魔殺人犯と同じく、被害妄想過剰で、自分勝手な理屈並べて善悪の区別もつかないようだし、そのうち事件を起こしそうな要因がいっぱいあるな。


あんまり刺激するのはヤバいかもしれん。やっぱスルーするのが一番だな。





631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:31:45 ID:br2KO7uX
なんか度々荒れるよなこのスレ
同一犯か?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:38:51 ID:ORZad1Ci
「現代のナイトブレード」か?俺あいつの気持ちわかるわ
でも殺すなら殺すでもっと裕福な奴にすると思うけどな

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:40:29 ID:jHr4wCqp
そのいわゆる「ローグマスター」に反応してるのも同じやつだろうな

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:57:59 ID:Jx9QhhVo
疎んでるのも一人ならここまで揉めないだろうな


そんなことよりデルヴィッシュについて語ろうぜ
使ってる人、他にいるか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:00:19 ID:XEmw/Xsq
>>629
茶々が減れば議論しやすくなる。明らかに双方にとっての利益だ。
そもそも茶々の入らない議論なんて無い。国会中継でも見てみろ。

しかし、消えることのない苛立ちを持ってるなんて大変だな。同情するよ。
お前に一生モンのトラウマを与えた奴らは罪つくりだな。
だがこれにめげずに俺のためにも頑張ってくれ。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:09:12 ID:tyVpB7/G
>>635
もう構うなよ。可哀想な奴なんだからスルーしとけ

ケヴィンは基本的にデスハンドが多い(女キャラと組ませるから)。
パーティーにデュランがいたらデルヴィッシュもありかも

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:14:47 ID:RudYkRgg
3は移植・リメ等してもキモヲタと腐女子のエサにしかならないからしなくていいと思う

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:33:48 ID:z2GgKsCw
>>634
久しぶりだな魔狼マスター

>>635
わかってねぇな。屁理屈に屁理屈で返しただけ。互い情け無用
茶々なんてどうでもいい。「知るか」で終わり
俺をあぼんしたい奴こそが俺にとっての標的
みすみす標的逃すような事をする訳が無いって言ってんだよ

ローグの強さがわからないようなら下手糞。わかろうとしないなら俺の事が嫌い
そんなとこだろ。どっちにしても気に入らない。そんな奴らとまともに議論する気も無い
ただローグの強さがわかる奴を増やしてそいつらを端に追いやるだけ
ローグの強さをひたすら主張するだけ。これは議論じゃない
押し付け。だから必要無い、何の得も無いって言ってる
上手い奴ならローグの強さなんて議論しなくても
俺の言ってる事を試せばそれだけで充分わかる
それだけローグの押し付けは凄まじい

お前はローグの強さをわかってる奴か?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 01:49:14 ID:FLsIWiV3
どうやったらローグが強くなるのか教えて
ゲームはそこそこやり込んでるつもり

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:21:32 ID:k60/Oivh
>>638
お前の意見は分かったが、やってる事はなんとも無駄な気がする。
遅かろうと早かろうと何周もプレイしていたらそのうちローグを使うことになるだろ。
イメージで語ってる人が多いだけだよ。
お前の主張とは関係なく、ローグを使えば普通に強いってことは誰でも分かるよ。
逆に、「ローグは素晴らしいよ、最高だよ」って連呼されまくると、かえってやりたくなるのが人心ってもんじゃあないか。
温かく見守ってやれよ。

個人的にはそもそもローグが弱いというのは誤って広まった認識だと思う。
ローグは不人気⇒弱いという間違った発想が元ではないか。
確かにローグは不人気だが、それはナイトブレードの強さとワンダラーの多彩な魔法と比べたら地味だからだろう。
現にnJOYを見るとニンジャマスターもあまり使われない。
ただ、ニンジャマスターの場合は覚える技を知っているので、弱いというイメージは生まれないわけだ。
あくまで推測だけどね。

>お前はローグの強さをわかってる奴か?
とうの昔から分かってるよ。シルバーダーツにもお世話になりました。
あれでグレネードボム(全)が使えればなお良かった。
ただ、千枚切りは色々想像していたのと違ってがっかりだったな。目にも痛いし。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 02:57:58 ID:3MDmppo9
言ってる内容が正しければ絶対に誰からも支持されるべきで、支持しない奴は皆バカとでも思ってるのかなぁ
だったら「1+1=2!」と大声で叫びながら街中を疾走してくれ、全裸で。

マニアックなことを延々とやるのが煙たがられ、その他の言動も痛すぎるから煽られまくってるだけじゃん
過去に格ゲーでも同じような目に遭った理由は今も以前も本人が痛いってだけの話だろ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:01:26 ID:3MDmppo9
>自分が叩かれてでもお前らに損を被らせる。これが俺の得。愉快
>今の俺の「人として」の定義。俺は紛れもなく人間なんだよ

このくだりとか本当に重症。それともカコイイと思ってるのか・・・
嫌がらせを旨とする奴がまともに取り合ってもらえるはず無いだろ、常識的に考えて

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 03:20:18 ID:wVTAUiv4
ローグ(笑)

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 08:52:39 ID:z2GgKsCw
その調子その調子。もっと俺もといローグの話をしろ
好きだろうが嫌いだろうがローグにとってはプラス
存在感を知らしめる

>>639
ポイントは大雑把に分けて3つ

1:
操作キャラとして使い、2連飛燕を多用する
2:
二連飛燕だけで倒せない敵を把握・集中攻撃
3:
2が複数居る場合等事前ダメージの不十分な時
空振りしてからの合体飛道具>二連飛燕=三連特殊

雑魚戦での話。まずこれからやってみ

>>640
かえってやりたくなくなる、だろ?わかってんだよそんな事は
それでもあたたかく見守るもとい何もしなかったから
今のローグの不人気がある。事実。事実
ローグはあたたかく見守られてなんかない
これからはローグがお前らを冷やかに見つめ返す番だ
ローグは絶対になびかない

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:37:49 ID:hO89gSY5
他にローグだから出来るってのはないのか?
あれだけではローグTUEEEEは伝わらない

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:02:41 ID:Sa+RgcdP
この子、厨二の至りでなんとなく世間に反発してたら
どんどんエスカレートして引っ込みつかなくなっただけのような気もしてきた

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:20:07 ID:qCgrrc1P
ロー愚 使えません

そんだけ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:45:52 ID:z2GgKsCw
ロー愚使えます。それだけ

>>645
これだけ試せば嫌でもわかる。早さ=効率=強さ
でも強さの定義なら他にもあるから否定は出来るな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:38:24 ID:jL7P0XXj
『速さ=効率=強さ』ってのには賛成だな。ジャンルこそ違うが某SLGスレで主張しまくってたよ俺も
んで、それとは逆に『持久力=死ににくい=最強』って派閥と言い争ってたな〜

ボス戦なんてのは限られた場だから気楽だ。全力出していい。戦闘終了後は全回復するし
でもザコ戦はレベル上げの事もあり、何度も立ち塞がる障害だ。いかにダメージを抑えて進むかを考えりゃやっぱ速さだろ

いいか?元々ゲージが溜まり易い二刀流、満タンにしなくて良い速攻のLV2必殺、更にカウンターまでも封じつつ殺られる前に殺る…
公式技%c

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 11:46:34 ID:jL7P0XXj
途切れた…連書スマン

まぁあれだ、公式技では無いが事実は事実だ。むしろここまで来れば立派な職人芸だと思う

ローグマスター見てたら眠りに就きかけてた血がまた騒ぎ出して来たわw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:09:35 ID:xJH1nxtO
平日の午前中に、なんでこんなに伸びてるの?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:43:53 ID:RudYkRgg
信者って怖いな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 12:52:19 ID:z2GgKsCw
自演の可能性もある。お前らは何を信じていいのかわからない
真偽をはかりたいなら自分の手でローグを使ってみな
ついでにnjoyでクリアデータの登録をry

>>649>>650
そう。その感覚。仲間の援護が無い場合、早さは他の追従を許さない
それがローグ。ケヴィン・ナイトブレードのような万能さではないが
物凄く尖った性能。尖り過ぎてる。ただひたすらに「ひとり」で「早い」
ダークキャッスル特効。ダークキャッスルなら多分ケヴィンより早いんじゃないか

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:17:26 ID:XMENsRjN
× ローグの強さについて意見が割れている
○ 厨二病が煽られて炎上している

それだけ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 13:17:37 ID:MzAQECnV
うわあ久しぶりに覗いてみたが
更に病気が進行してるなあw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:04:05 ID:z2GgKsCw
×中二だから煽ってる
○ローグの強さに気付けなかった悔しー

バレバレ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:15:59 ID:lkMNoUuY
打たれ弱くても速くボコれる方が強いって感覚は良く分かる
自分もそんな感じだし
ローグは使った事ないから分からんな

まあ、このゲームはケヴィンが文句なしに強い
後、シャルロットは初心者でも使いやすい回復キャラ
それ以外は人それぞれなんじゃないのかな〜と思ってる

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:56:36 ID:T/PbCe4W
雑魚戦はローグを使いボス戦ではケヴィンを操作
もう一人はリース

これがつおい!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 17:35:18 ID:IQtj6o4z
ローグは使わない、使われない
終了

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:27:00 ID:z2GgKsCw
お前にローグは使いこなせない。絶対に知らしめる。絶対終わらせない

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 18:31:14 ID:RudYkRgg
エサを蒔いてまでスレを伸ばしたいのかここのキモヲタ共は

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:54:16 ID:mhICdxVn
なんだっけ、たぶん初期ローグマスターが言ってたやつ

光ホークアイの魔法の並べ方
ワンダラーはトラップ・魔法、ローグは魔法・トラップ
で並べるとキレイってやつだったかな?
そのためにはレンジャー時点で覚えさせる順番を変える必要がある…

ローグマスターさんあってます?><

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:58:23 ID:+mKqc340
意外と伸びてなかった。つまらん

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:20:57 ID:YbMriLLr
ロード=君主
ローグ=ゴロツキ

1字違うだけでこの違い

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:20:58 ID:+mKqc340
ちょうどいいものみつけた
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
ぜひやってもらいたい

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:41:14 ID:z2GgKsCw
>>662
そうそう。でなんなんだよ?

>>665
20点

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 20:54:08 ID:mhICdxVn
今度ワンダラーローグ共に使う予定あるから確認を、と思って
なんにせよありがとう

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:21:34 ID:0L5R861+
ちょっとおかしい事が起こった。
あ…ありのまま 今 起こった事を(ry

デュラン(ナイト)黄金の盾
ファイヤーボール:36(赤色)
ダイヤミサイル:33(赤色)
エアブラスト:70(緑)
アイススマッシュ:30(緑)
イビルゲート:37(緑)

な… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
ロードの『誓いの盾』以外まともではないはずなのにあろうことに黄金の盾が3属性を吸収し出した

もっと恐ろしいバグの末期を感じた。
回復する現象をはじめてみた。

>>634
エナジーボールよりもムーンセイバーをとったね
そもそもゲーム内にクリティカルの概念が無いのに
『発生率up!』とか説明あってもなぁ…

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 00:28:13 ID:p/oldeTA
二連飛燕刀って別に二連分身斬で良いよね。
カウントゲージも2目盛しか違わないから、ホークアイなら一回攻撃するだけの違い。
間にシルバーダーツとか挟んで三連(笑)特殊とかやるよりよっぽど早いんじゃね?
ナイトブレードなら含み針や凶器攻撃だってあるし、単純な攻撃力がそもそも違いすぎるよな。

まあ、でも、ロマンがある事は認めるよ?ロマンは。俺だって無意味にロケットランチャぶっ放してるし。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:21:03 ID:6A1EoJBq
昔からドラゴンズホールの曲が好きだったんだが、ガキだから好きなんだと思ってた
今聞いてもかっこいい曲だと感じられる。つまり俺は未だにガキ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:33:47 ID:5AcKv/ep
ローグは爽快感があるけどやっぱ弱い。でもホークアイらしくて良いじゃん
強さを考えるとテクるほどジリ貧だと思う

>>668
データが壊れたのかも
以前デュランがファイアーボールを覚えたことがあったよ
かわりに走れなくなったけど

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:13:18 ID:6ol13xS1
>>668
事実上何も覚えないよりはムーンセイバーひとつでもあった方が
暇つぶしになるからな。攻撃力もデスハンドと大差があるわけじゃないし。
というかデスハンドってMPに意味が無くなるのが何か悲しい

グラフィックでも何処か憂いのあるデルヴィッシュはたまに使ってみたくなる
ケヴィンのクラス3はどれも強くてカコイイから贅沢な悩みだ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 02:17:52 ID:vEiz6mZg
あれだ。エナジーボールはアピールだ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 03:12:05 ID:KvTKSRMt
エナジーボールみたいな名前の技をパーフェクトセルが使えた気がした
スーパー武道伝1の話だが

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 05:06:27 ID:yDnFXHmA
最近になって初めてシャルロットをパーティーに入れたんだけど
主な使い方が分かりません

パーティはデュランとリースです

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 07:11:42 ID:LvoFmfv4
>>669
飛燕投と分身斬の最大の違いは演出時間
何回も使うんだからちょっとの違いで最終的には雲泥の差が出る
三連特殊は毎回やる訳じゃない。しなくても倒せる敵の組合せで半分くらい占める
更に敵単体を倒すのはローグの方が早い。敵のHPを半分以下にする前に
必殺ゲージがLv.1を超える。ここから背面斬り>ロリキャン>攻撃判定発生前に
合体飛道具選択で攻撃を畳み掛けられ、大体の敵は倒せる。比べてナイトブレードは
攻撃力が高過ぎる。通常攻撃してるだけでHP1/2以下まで減らす事になって反撃もらいやすいよ
それを防ぐ為等で含み針を使えば尚更ローグの方が早い。装備を変えてローグと同じくらいに
物理攻撃力を下げても背面斬りと繋がるのは闇属性のブラックレインだけ演出時間を含め
使い物にならん。突き詰めれば突き詰める程ナイトブレードはローグに比べて「安定型」
含み針使って反撃を防いでなんぼ。防がなければ
ローグより反撃受けるわ遅いわで話にならん
「早い」ってのはこれだけ強い事なんだよ
勿論ボス戦を加味してナイトブレードにするのもありだけど
ボス戦ではローグがホークアイ最終クラスの中で間違い無く1番弱い

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:52:35 ID:x3veowwe
>>675
剣持ってるから主人公、デュラン
説明書に回復魔法覚えると記されていたからシャルロット
3番目に魔法攻撃を考えてアンジェラを選んだ俺が通る。

個人的な答え.回復、セイバー役(光光)
だがしかしデュランはソードマスターである。思いっきりかぶる。
アンジェラは間違って光にしてしまったのでそのまま光光へ

魔法攻撃には期待できないリースは、クラスチェンジ後の補助魔法がかなり使えることを昨日知った。
マインドアップマンセー
だがしかしシャルのマジックシールドの有用性が(ry

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 09:36:24 ID:V8Il52FT
>>676
反撃の事も加味してるのはわかるが100%出来るのか?
その辺はどうなの?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 10:20:42 ID:LvoFmfv4
>>678
100%にする為に仲間の物理攻撃ダメージをほぼ完全排除する
即ちダメージ1になる弱い武器を装備させる
ローグは仲間の物理攻撃ですら邪魔になるくらいシビアなんだよ
ワンマンってのはこういうところ。これで勝つる

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 13:47:08 ID:wQV1DfcN
要するにローグは殺られる前に殺る、というスピードタイプの
キャラ特性という認識でOK?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:30:42 ID:Lv8oPH0j
違う
使えないという認識でいい

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:48:24 ID:5jqlzmtr
ローグ自体ひよこ剣士よりは使えると思うが
ナイトブレードが完成されすぎててなぁ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:51:55 ID:lhH2yeA5
獣化後にダメージを喰らうか魔法をかけると自動でパワーアップがかかるけど、
セイバーをかけた場合は1.1倍効果とパワーアップのどっちが優先されるの?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 14:55:29 ID:LvoFmfv4
>>680
概ねそういう事。それでも反撃される時はされるから
回復方法は充実させといた方がいい

使えないっていう意見も出てる事だし、自分で使ってみないと真偽ははかれない
だから使ってみ?でその足でnjoyにクリアデータの登R(ry

まぁ本当にに使えるって言ってる奴の意見と使えないって言ってる奴の意見
どっちが冷静でどっちが顔真っ赤なものなのかくらいは使わなくてもわかる筈

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:29:00 ID:HikmAz3r
>>675
シャルロットは基本的に回復・サポート役なので
自分なら

デュエリスト・スターランサー・ネクロマンサーで攻撃・能力上げ下げ
または
ソードマスター・ヴァナディース・イビルシャーマンまたはネクロマンサーで全体必殺技乱発

どっちにしろクレリックで回復覚えるのでデュランは闇、
リースはドラゴンマスター以外ならそれなりに使えるがフェンリルナイトとネクロマンサーの組み合わせは効率が悪い
デュランが闇ならシャルロットはセイバー重複を防ぐため闇のほうが効率がいい
攻撃役としてはシャルはホーリーボール、ターンアンデッド、ブラックカーズなど強力なものばかり

逆にデュランを敢えて光にして回復魔法を重複させると速攻には欠けるが安定したパーティーになる。
その場合はシャルを光にしてセイバー、リースをヴァナディースにして全体必殺技という手もある
まあ、何だ、この面子ならいくらでも使いようはあるってことだ
長文スマソ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:54:08 ID:K6qr0+oy
通常攻撃の上乗せ分があるから大抵分身斬一回で敵全滅
分身斬発動から再び操作可能になるまでだいたい5s(敵3体の時)
わざわざ弐連しなくてもいいからその分早く済む

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 19:03:18 ID:LvoFmfv4
その上乗せ分のダメージが敵全員にまんべんなく行き渡る事は少ない
まぁ仲間と連携する場合、遥かにナイトブレードの方が使いやすく早い事は認める

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:03:13 ID:doQ2n+3u
三連デーモンブレスとかないわ
死にかけた

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:23:44 ID:I+6aKAlF
>>677>>685
助言ありがとうございます
とりあえずデュエリスト・スターランサー・ネクロマンサーを目指してみます

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:17:24 ID:G63zarDL
ワンダラー「(味方に対して)逃げるか?戦うか?援護する。」
ローグ「(味方に対して)邪魔だッ!どけ!!」
ニンジャマスター「(味方に対して)これで敵は弱くなった。煮るなり焼くなり好きにしろ。」
ナイトブレード「(味方に対して)かかれ。仕上げは俺がやる。」

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 00:54:52 ID:+k2VRa/T
「ローグ使われてない」情報のソースはnjoyだったのか。
それだったら恐らく全く気にする必要はない
そもそもnjoyはネットの攻略サイトだからその時点でバイアスかかって正しい統計は取れなくなる
まぁ少しでも統計学かじれば分かることだけど

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:10:11 ID:G63zarDL
ネットだけでこれほど差出てるんだからリアルじゃもっと差が出てると考えるのが普通なような・・・

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:17:05 ID:j5tMNmH2
>>691
統計学をやれば>>692の見解も覆るってのか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:35:03 ID:T3aOUsS7
久しぶりに攻略本をよく見てみたら、伝承上最高と目されているあの
エクスカリバーが時空が違うとはいえペダンで買えてしまう事実に驚愕した。

「ヴァカめ!私の店頭販売は12世紀から始まった!!!」

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:42:04 ID:mmKIKUWv
>>692
リアルでやってるやつにもよると思うけどな。
攻略本とか攻略HPとか見ないでやってるやつは何が使いやすいとか
良く分からないでプレイする事になる。
そうなると、ローグを使用する率はあがると思うし、クラス使用率の差も
小さくなると自分は思う。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:45:10 ID:1rbZHocX
攻略本の説明カッコイイ
竜騎兵の鎧は愛竜の形見なんだぜ。量産できるけど

>>693
サイトが勧めるキャラが上位になって、逆のキャラが下位になるってことだよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:50:51 ID:oHzijJ1c
>>695
リアルプレイ世代なら公式イラストのないローグはますます選ばれんだろ…

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 01:55:24 ID:j5tMNmH2
やっぱりな。結局ローグ好きは少ないんじゃないか
のほほんと使われてるんじゃローグは可哀想な評価になる

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:05:26 ID:67Bnny84
ホークアイは光は使えないから闇にしろ。
ガキのころよく耳にした言葉だ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 02:25:25 ID:mmKIKUWv
>>697
リアルの意味が違う。
ネット世界、リアル世界のリアル、勘違いさせて悪かった。

公式イラストだったらナイトブレード選ぶやつが多いだろうね。
ホークアイの光クラスは使えると思うけど、ナイトブレードの性能が
優秀過ぎる。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:16:51 ID:WDYJovCj
最初にホークアイ使ったときはローグにした。
理由は特にない。
ただ、その時は攻略情報みたいなものが何もなかったから
何を使うのがいいかよく分かってなかったところがある。

攻略サイトの統計=攻略サイトを熟読してる初心者〜中級者のプレイになるから
一般に使いやすいと言われるクラスが多く選ばれるようになる。
攻略サイトすら見てない初心者と、攻略サイトの必要ない上級者だったら
その統計ももっとバラけるんじゃないかと踏んでるんだが

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:27:57 ID:j5tMNmH2
なるほど。そういう見解か。悪くない

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 08:38:51 ID:j5tMNmH2
待てwそれはやっぱり総合的に使われてないって事じゃないかw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:05:47 ID:WDYJovCj
まあ初〜中級者にはお前の言うようなローグの使い方はできないだろうよ
上級者向けだ。悪くはないだろうけど

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:33:41 ID:QdvPjarb
実機でやってる時、すでに光通信だったが攻略サイト探そうとしなかったなあ
グーグル検索を忘れるくらい、重要な事ではないからだろうがw

ホークアイか…影潜りカッコイイの理由以外選ばんからなぁ…
主人公はデュランかケヴィンの2択だな

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 09:46:55 ID:j5tMNmH2
>>704
果たして本当にそうかねぇ。誰でも出来ると思うが‥
まぁ俺のせいでもうやる気しないのかな。散々暴れたし

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:01:45 ID:zdHCvCzz
6キャラでデュランが最も使えないな 間違いなく

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:22:35 ID:j5tMNmH2
>>696
プレイヤーに恵まれないドラゴンマスターの悲愴感はいいね

マンスローターなんか意味「計画性の無い衝動的殺人」だぞ
感性にドハマりなんだよ。ぶっ殺したくなる奴ばっかだからな

統計を見る>人気なクラスがわかる>それを使う>クリアデータ登録
の、デフレスパイラル的な事が起こってると言いたいのか?

709 :701:2008/09/04(木) 15:43:52 ID:fAk8yvJq
ちなみに正真正銘の初プレイでは
リース主人公でドラゴンマスター使ったぜ。
比較対象のない初プレイなら「こんなもんか」って
特に弱いとか思わずにプレイできた

>>706
味方の攻撃次第で簡単にひっくり返るほどの
微妙なダメージ調整が必要って、自分でも言ってるじゃないか。
自キャラだけの攻撃でも、タイミング一つで連続で反撃食らって全滅できる
しかもホークアイって体力ないからガチで生き残れない…
その時に味方の武器が弱くて敵に勝てないとかだったら尚更本末転倒。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 15:47:00 ID:pG6qRc8k
>感性にドハマりなんだよ。ぶっ殺したくなる奴ばっかだからな

つ 【カウンセリング】

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 16:24:11 ID:j5tMNmH2
>>709
最初にドラゴンマスターだったのか。それから先また使う気したのか?

言われてみれば‥そういう時に仲間の物理攻撃力はあった方がいいかもな
俺の場合はアンジェラとシャルロットで物理なんぞ端から戦力外だけど

>>710
カウンセラーとか詐欺だろ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 17:25:28 ID:fAk8yvJq
>>711
使ってないな、言われてみれば。
まあもともと2回以上使ったクラスなんてデスハンドとスターランサーくらいなものだけど

他のクラスも一通り使ったことあるけど、
結局ゲームに慣れてないうちに使ってたこいつらは
記憶にも強くは残ってないな〜

あと本物のカウンセラーは馬鹿にできないぞ。
受けたこともないのに詐欺呼ばわりするのはどうかと

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 19:30:34 ID:cg7i6gtl
>>708
意味調べたのかよww

俺個人としては攻略本(基礎知識編)で拝める形状に惚れたね
さらに柄を握った手を保護する形で突起が付いてるからコレで殴る事も出来る、って設定

それと『千枚斬り』っていうシンプルな響きもイイな
でも未だに使った事なから今度拝んでみるつもりだ
噂では目によろしくないらしいが…

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:42:41 ID:epWX3rhW
斬撃の度に画面発光、それが無数に繰り返される

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:46:08 ID:j5tMNmH2
>>713
ローグの卑屈さは伊達じゃない

優美とか書いてるけど他のナイフに比べて明らかに下品で野蛮だよな
それがいい。ローグに相応しい圧倒的な存在感。押し付け感
千枚斬りにハマったらもうローグからは離れられなくなるぞ
カッコいいってのが1番使いたくなる理由になるからな。俺の原点
フラッシュなんか眩しいと思った事無い。それ以上にローグ自身の動作が眩しい

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:21:15 ID:sfB0R7qh
>>707
使えなくはない

ただし
旅立つ理由がヘタレだったり
フラミー刺したり
盾が金かかる割に大した効果なしだったり
必殺技のカウントの溜まりが悪かったり

とネタ満載なのは確か
能力だけならアンジェラのほうが使えないが、彼女は動機が分かりやすい

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:36:21 ID:y58GYpjV
デュランよりはアンジェラの方が使えるだろ
オーラウェイブがあれば別だけど

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 22:56:17 ID:6K7PMTz3
デュランだけ、自分のためだけ旅立ったわけだが
そこがなんか主人公らしいなと思う。
EDで一人だけ不幸のどん底になって帰ってくる所とかも。
あのまま父親と同じ役職で国に仕え続けるのかと思うと
希望があるんだかないんだか。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:01:52 ID:xT2/3NZS
全キャラ中、一番使いやすいと思うキャラがデュランな俺は、ヘタレなのだろうか・・・orz
特にクラス1縛りの時にはお世話になりました



ケヴィンは獣化システムが面倒だし、ズルすることが可能だからあまり好きじゃないし

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:14:41 ID:lv3k29zl
幽霊船前にローランド城でLv18にしてクラスチェンジしちゃうのは俺だけじゃないはず

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:31:42 ID:ht3DSRU4
>>720
よう同士!!
初回の時、ローラント奪還前に風の回廊でLv18まで上げたが、
途中、アーマーナイトの旋風剣で何度も全滅したのは今ではいい思い出になっている

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 23:51:01 ID:bvBO3EMT
>>720
当時は当たり前のようにやってたが、今はもうそんな気力が無い
悲しいね

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 03:07:41 ID:+ODh7uX7
>>720
同士が居たか
初プレイ時は早くクラスチェンジしたくて、
ジン前後でLv18まで上げたよ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:43:47 ID:qDz4m6YS
クラス1で幽霊船乗っちゃうと、火山島のコカトリスとか苦労するんだよなぁ
コカトバードの石化羽ばら撒きで何度全滅したことか

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:17:20 ID:g0/xbWsB
幽霊船前で一人だけクラスチェンジ2回した人はいないのか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 15:29:11 ID:Pugv4Hhi
>>725
それってできる事なん?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 16:19:21 ID:rWkGyyYr
俺はむしろクラス1で幽霊船に乗った事ないし
クラス2でゼーブルファーと戦った事もない

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 17:10:59 ID:QlssJjiF
幽霊戦に乗る時はクラス1だな、それまでにレベル18まであげる気力がない
???の種はクラス3をはやく使いたいから粘るけど

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 18:31:22 ID:pCp8SmCv
バグが怖いし経験値効率が悪いから幽霊船はクラス1。
グールやスライムがウザイんで雑魚戦は避けつつゴーヴァを光のコインでぬっ殺す。

火山島ブッカもコカトリスがウザイんでさっさと洞窟入ってポトやぱっくんトカゲでレベル上げ。
18に火山島脱出して風のマナストーンでクラスチェンジしてから雪原or砂漠へ。

主人公がナバール行ける組だったら神獣を倒さず
レッサーデーモン狩りで???の種を集める。シェイドの像も副産物でたくさん。
後は月読の塔でケルベロスから武器防具の種集めたり、
幻惑のジャングルでマタンゴの油集めながらレベル上げ。
クラスチェンジを行ってから神獣を倒しに行ってスキルを満喫する。

コレが毎度の個人的パターン。ナバール行けない組は、
適当にランドアンバーとザンビエ倒して光の古代遺跡でパパママポト狩り。

そういえば殆どの神獣ダンジョンはボス倒すと雑魚が居なくなるが、
宝石の谷ドリアンだけは雑魚が居残るのは既出情報かな?

……敵の嫌らしさに比べてアイテムドロップの見返り少ないけど。
ラストダンジョンよりは比較的安全に経験値稼げる場にはなるんじゃなかろうか。
開幕分身斬とかそうそうエグイ攻撃は飛んでこないし。
星屑のハーブorパワーアップor奴隷苦の鱗がないと面倒だけど。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 18:53:12 ID:L5o4ksDw
3のドラゴン系の動きのムカツキ加減は異常

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:36:26 ID:UQCws8gD
余計なレベル上げはしない主義だからいつもペダンに着いた時点でレベルが30くらいで
毎回そこで38まで上げないといけないのが面倒で困る
ここでクラスチェンジしておかないとクラス3の出番が全く無いまま終わっちゃうし
どうせ種が手に入るまでクラスチェンジできないんだから必要レベルもう少し低くてもいいのに

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 20:49:58 ID:oT3OeHDh
>>731
天のクラスへチェンジする予定のキャラが居るならそいつの聖・天の
クラスチェンジアイテムはクラス3以降手に入らなくなる
それを集める為の猶予だと思えばいい。あとクラス2の最強装備もな

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 23:32:16 ID:1a0NCbi1
クラスチェンジは月読みの塔一階のマナストーンに着いたときだな

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:43:11 ID:wOdqRak6
飛燕投速えw3秒足らずとかwwwww

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 00:57:30 ID:1AOL+UFo
他のザコ戦はいい
シェイプシフターの効率いい倒し方を教えてくれ…

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 02:39:14 ID:IEZ/BJKd
聖域がつまらないんだよな。ただの茶番会場と化してしまってるのが嫌だ
クリアまでに喜劇を何度見させられた事か
吉本新喜劇の会場よりちょっとBGMと背景が良いだけ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 03:10:27 ID:mqAgybB3
シャドウゼロもブーイングしてる
デュランとかのジャンプする回避動作がツッコミに見える
その場で避けるやつは「それは無い」

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 12:06:55 ID:H0G1+Ez6
>>735
二 連 飛 燕

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:28:24 ID:QF1Z6b5l
変身するモンスターって
下手に2連必殺使うと致死ダメージ与えても
変身してしまって死なないと記憶してるが…
少なくともぱっくりオタマはそうだった。

シェイプシフターはいけんの?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:40:45 ID:a+4fOfuf
>>737
あれって回避に対してのブーイングだったのか。よく観察してるな
シェイプシフターはラスト前ダンジョンに出てくる敵より雑魚だったな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 00:48:40 ID:5OKxmKZN
違うぞ?ただの攻撃動作だ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 01:13:55 ID:QF1Z6b5l
マジか
俺がやったら、普通に叩こうが必殺使おうが
もう少しってところで変身されて絶対手間取るのに

俺だけか…吊ってくるわ

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 02:38:44 ID:5OKxmKZN
>>742
本当に二連飛燕試したのか?他の必殺じゃないのか

変化もシェイプシフトも決まったHPまでダメージを与えてされるものだから
まず2連必殺の1発目でそのHPに至った時にされる確率が発生する
重要なのは変化する事を始めるHP以下に減らすなら、一気に致死ダメージを与えHPを残さない事

これを踏まえて

シェイプシフターは多分、HP1/2になった時と1/4になった時両方で変化する可能性がある
だから致死ダメージに至らない中途半端に高いダメージの必殺技1発目でその両方を経由させれば
変化される確率は増える。弱いダメージの必殺技なら1発目でHP1/2しか経由させないから変化される確率が減る
1発のダメージ量に相性があるって事。だから1発が弱い二連飛燕はHP1/4以下を経由せず
致死ダメージを与える事が出来る分、変化され難い。それでも物理攻撃で必殺ゲージ溜める訳だから
ゲージを溜める為に攻撃を当てた敵は、変化される確率が多少増えるけどね

まぁあくまで予想。参考までに

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 12:53:55 ID:B8g5VC54
シェイプシフトした直後に何故か死ぬ事があるよな
回復するタイミングはプログラム的にシェイプシフト後って事なのかね
いまいちわからんな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 14:40:24 ID:E3siKqih
シャドウゼロはシェイプシフトもアレだが
リベンジボイスが地味にうざい

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 16:27:02 ID:yaQsv/lb
2がVCで出たってことはこれも時間の問題か

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 21:51:34 ID:ILFuEpxk
>>744
ムグッムグッ、ベチョッてやつだね。変身してから死んだりもする
HPがゼロになっても、倒れる動作よりシェイプシフトが先に予約されてる場合こうなるんだと思う
回復のタイミングはシェイプシフトの動作中で結構早いっぽい

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 01:43:55 ID:dYS1I2ka
となるとやっぱり死ぬまでひたすら攻撃とかしか無い訳か
シェイプシフト後ならボディチェンジが効くから
ダイヤミサイル>ボディチェンジ>ダイヤミサイル
とかで一掃出来る事は出来るけど‥魔法で3行程は微妙に長いか?
とするとやっぱり全員倒すまでひたすら二連飛燕はかなり手っ取り早い部類?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 03:17:00 ID:ZG3kWZNr
二連分身斬なら少なくとも俺が試した限りでは倒せなかった事はないぞ
二連飛燕でも大抵は全員死ぬけどたまに1匹残ったりする
あとは開幕オーラウェイブ→単発分身斬なら20回ほど戦って一回も変身されなかった

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:47:16 ID:VB7sMsV+
開幕オーラウェイブ>分身斬はシェイプシフトされないみたいだな
通常攻撃で必殺ゲージ溜めた場合はその過程でシェイプシフトされる訳だけど
この時変化する敵によって最大HPが変わるらしい。ここから分身斬1発でシェイプシフトされた
でも二連分身でシェイプシフトされる事は無かった=2連必殺で致死ダメージに至った場合
シェイプシフトされる事は無い。二連飛燕は単なるダメージ不足なんじゃないか。三連特殊の出番だろうか

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 12:54:10 ID:VB7sMsV+
わかった。2連必殺で致死ダメージに至った場合シェイプシフトされないのは
どうやら一度シェイプシフトをして姿が変わったシェイプシフターだけらしい
開幕生身のシェイプシフターは1発目の必殺を食らった時それが致死ダメージでなければ
間髪入れずに2発目を出しても確定でシェイプシフトして回復される
物理攻撃力低くして通常攻撃の時点でシェイプシフトさせなければ二連飛燕で変化前に倒せるか
とか思ったりしたが。これで二連飛燕じゃどうにもならない事がわかった
これならダブルスペル1発の方が遥かに早い。アンジェラが始まってしまった

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 13:48:38 ID:FoJ1cyb5
でもラスト聖域は出てくる敵がシェイプシフターとシャドウゼロだけだからなぁ
毎回ダブルスペルってのも無駄が多い気がする。特にMPが。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:18:36 ID:dc8Sfwu3
流れを切って超初心な質問で悪いんだけれど
クラス3のナイトブレードにした場合はステは1,2と同様に
力・素早さ・体力でいいんだろうか

知力も精神も上げないと技覚えないと聞いたけど
攻略見ると素早さだけで覚えるみたいであるし
ホークは複雑とも書かれていたしよくわからんです

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:38:04 ID:VB7sMsV+
>>752
全く心配要らない。金の女神像があるしラスボスで魔法なんか使えば効率下がる
とか冷静に突っ込んでみたけど逆に雑魚戦でグランデヴィナ使わないでどこで使うんだよw
どう考えても反撃もらわない聖域シェイプシフター戦が1番の使い所だろw

しかも1発で倒せるんだぞ?どうか考えしてくれ

>>753
http://i-njoy.net/sd3_16.html
恐らくそれでいい

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 17:15:10 ID:hPtC+e4w
>>753
反則技の為に素早さ最優先。
分身斬多用するなら力、忍術で支援に回るなら知性。
忍術以外は速度依存だから、忍術使わないなら知性は後回しで。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:14:59 ID:S27JyL6Y
久しぶりにプレイしてみたけど、2Pプレイの方法がわからないんです。
誰か知ってないでしょうか??今デュラン主人公でケヴィンを仲間にして
洞窟に入ったとこなんですが2Pプレイができません><
サイトみてたら倉庫画面に2PプレイのON、OFFがあるってかいたるけど、
そんなものないっていう・・・
詳しい方おしえていただけませんか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:37:43 ID:k1fOHchC
2P側でセレクトでおk

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:50:06 ID:Nkq4sN8N
その前に2P側がスタートで入らないと

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 19:40:15 ID:dYS1I2ka
て事は聖域雑魚戦最速はグランデヴィナ&アークメイジ?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 00:29:57 ID:voX7Eu/2
闇デュランもいいよ。敵のHPを調整しやすいし必殺技もいける
シェイプシフトのHP回復は、いちおう変身動作終了時かもしれない
食い止めにくいのはHP0からダウンまでの、タイムラグのせいって気もする

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:26:11 ID:lg1H/g1W
>>754
>>755
丁寧にありがとう。
PTはリース、ホーク、シャルなので素早さ+力で上げていってみます。
知能は後回しってことはある程度欲しいってことかな?
友人と2人でのんびりやってるのでまだぜんぜん初歩なんで
いろいろ調べつつやってみます

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:31:37 ID:j2+kOFHt
>>760
1発のダメージが高いデュランで敵のHPを調整しやすいってのは
いまいちわかりかねる。どういうところで便利なんだ?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 02:08:22 ID:voX7Eu/2
HPをより半分に近づけられるという意味ではなく、立ち回りの話
敵3体をまんべんなく攻撃してから全体必殺技とか
一体をRCで瞬殺してゲージ底上げとかよくやる
HP調整が大雑把でも必殺技のダメージが大きければあまり問題ないかと

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 02:18:59 ID:j2+kOFHt
HP調整の話はどこへ行ったwまぁ言いたい事は別のところにあったんだな?
シェイプシフター3匹を斬ってまわって全員シェイプシフト(これが言うところのHP調整?)
させつつ、必殺ゲージを溜めて画面中央二連真空剣。確かに早い。こういう事か。うん。カッコいい

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:10:14 ID:j2+kOFHt
いや、やっぱり通常攻撃でのダメージ調整はする必要無い。そもそも
一度も変化してないシェイプシフターは真空剣1発で確実に致死ダメージ
分身斬1発でも致死ダメージだから、二連真空剣は変化したシェイプシフターへ
致死ダメージを与える為にのみ機能する筈。即ちダメージ調整するという解釈なら通常攻撃でなく
必殺技でしてる事になる。開幕からシェイプシフトを一度もさせないように
Lv.3必殺1発で致死ダメージを与える目的なら、必殺ゲージを通常攻撃で溜めるのは
ダメージ的に不可能という事。絶対に変化される。以上を踏まえてデュランなら

変化する奴が居ようがしてない奴が居ようが無視して必殺ゲージ溜めに集中>溜まったら2連必殺
この単純作業で全滅させられる筈‥本当に食い止められない事なんかあるのか?条件的に考えられん
変化後のシェイプシフターは2連必殺の1発目で致死ダメージに至らなくても2発目で至れば
シェイプシフトしないで死ぬ筈なんだ。だからデュランの2連必殺なら食い止められない事はまず無い筈なんだ

駄目な事があるのか?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 03:38:46 ID:1XToH3SN
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
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