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elona 解析・改造スレッド 4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:53:24 ID:kamtdnjn
ローグっぽいフリーゲームelonaの解析・改造スレです。

■公式
ラフランティア
ttp://homepage3.nifty.com/rfish/index.html

■有志によるサイト
冒険者の休息所 〜Wiki for Elona〜
ttp://elona.wikiwiki.jp/

■過去スレ
【フリーゲーム】 elona 改造スレッド
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1185677496/
elona改造スレッド3
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1203585769/

解析関連の書き込みはこちらへ
:解析 - 冒険者の休息所 Wiki*
ttp://elona.wikiwiki.jp/?%3A%B2%F2%C0%CF

解析関連の話題は本スレでは避けるようお願いします。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:54:16 ID:kamtdnjn
Google http://www.google.co.jp/
Yahoo http://yahoo.co.jp/

Alquade http://search.vector.co.jp/search?query=Alquade
スペシャルねこまんま http://hp.vector.co.jp/authors/VA028184/

必ず読め。そして忘れるなかれ

・鉄の掟
 人に聞く前にとにかく調べる
 わからない五大理由に値する奴はスルー
 明らかにこのスレに必要の無いようなヤツに対してのレス禁止
 スルーできない奴も同罪
 次スレへの誘導禁止
 Unpackの話題禁止

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:54:55 ID:kamtdnjn
<<チートスレ汎用テンプレ>>定番解析ソフトと解析勉強サイト

●デバッガOllyDbg
http://www.ollydbg.de/

●プロセスメモリエディタ兼デバッガスペシャルねこまんま57号
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se254476.html

●プロセスメモリエディタ兼デバッガうさみみハリケーン
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se375830.html

●ヘキサエディタStirling
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se079072.html

●PCゲーム解析指南+OllyDbg日本語化パッチDigitalTravesia
http://hp.vector.co.jp/authors/VA028184/

●参考書
DigitalTravesia推薦図書一覧
http://www.k3.dion.ne.jp/~dt2/

ゲーム解析・アセンブラ本には、表紙や目次はまともだが、その内容は
解説デタラメ・ツールのヘルプの劣化コピーなどで買う価値が無いものもある。
この手の「初心者を騙して買わせようとする」クズ本を買わないように注意。
もちろん、DigitalTravesiaの推薦図書一覧は、この手のクズ本は紹介していない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/13(水) 17:55:25 ID:kamtdnjn
<わからない五大理由>
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 03:22:16 ID:HQnHHM7v
過去スレ抜け補足

elona改造スレッド2
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1191168874/

あとこっちはURL無い方がいいのか?もしかして
HSP逆コンパイラ
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se390297.html

Susie Plug-in for HSP (Hot Soup Processor)
ttp://gocha.s151.xrea.com/ の自作Susieプラグイン置き場

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:20:00 ID:JA55gt22
1さん乙です


うっかり未鑑定のクーラーボックスとジュア様の像が吹っ飛んだ(しかもシスター殺しまくり)んで、
初めて改造してるんだけど楽しいね。

最初は金額とか、使った杖の回数補充とかしかわかんなかったけど、
段々アイテムのグラとか効果までいじれるようになってきたよ。

アイテムの使用効果って、アイテムの種類依存じゃなくて、
別に格納されてるんだよね?

Wiki見ても効果とか使用できるアーティファクトの識別子見つからなかったから
手探りでいろいろやってたんだけど、

使うと首が切られるツンなジュア様像や核爆発を起こす小さなコインができたり
地味におもしれー。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 17:45:15 ID:TAJsAgO1
>>6
http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 20:09:58 ID:JA55gt22
>>7
無駄なことかいて正直すまんかった

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/14(木) 21:43:01 ID:w4Ve9kao
>>7
それ懐かしいなw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:52:13 ID:cy8gi+f9
こっちは平和だのう

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 01:57:21 ID:5wyXBnI+
本スレ1日でレス500
その9割が嵐…

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:09:28 ID:U63CPeEn
本スレの住民Aは、モンスターボールの中身がルルウィに変わっていることを発見した。
恐らくバグだが、これはなんという幸運だろう。
住民Aと本スレ民達は、バグが起こる原因があるであろう行動を細かく調べ。
その結果ついに、バグ利用によりモンスターボールの中身をルルウィに変え、どんなNPCも仲間にできる方法を発見した!!

一方チーターは中身のメモリを書き換えた。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:19:14 ID:cy8gi+f9
初出は十ヶ月くらい前だの < カプセル怪獣ロミアス

ちなみにあのバグ、ヘンなやり方すると奇跡、神器装備の名称がおかしくなるぞ、多分
おかしくなったデータがどんな風に表示されるかは知らん。
もしかすっと以前の戦士ギルドのバグアイテム見たくインベントリで
表示するだけで強制終了とかするかもしれん。その辺り追っかけてないから
知らんが。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 02:20:57 ID:1sZHyrZ8
信じられるか?4ヶ月ぐらい前まではやどかり肉出す人が現れれば喧嘩すら収まってたんだぜ…?
お互いが自分の非を認めて謝りながらさ…
今じゃやどかり肉で我に返って反省するなんて風習はなくなってしまったが。
あの頃はほのぼのしたノリのスレだったのにな…

前スレで出てた時止めエンチャントが*****+しか出ないって話だが、
ver1.14fix2では効果値+1が*の数になってる。
つまり効果値5以上で*****+
*****以下の表記が見れれば超ラッキーw

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 04:19:10 ID:kw/HN9z2
>>13
そういやインベントリで楽器があるページを見ようとすると強制終了したんだけど
原因はそれだったんだろうな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 08:46:27 ID:Cr91hfDr
冒険者の攻撃対象のフラグってどこ?
名声の位置しかわからん。

親友のくせに、わざわざゲロ吐きに家に来るなよ。ガード!ガード!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 10:06:21 ID:cy8gi+f9
攻撃対象のフラグ…?
あってるかどうかわからんが関係なら
status_data(009,ユニットNo.) = 関係
だな。名声が
status_data(034,ユニットNo.) = 名声
なんで後は自分で。
冒険者の場合の関係の値のデフォルトは知らんがマイナスだと
敵対的方面なんで適当にプラスの値にするとよろし。
ちなみに-3:敵対、10:ペットかな。
分かってるとは思うが弄る単位は4バイトだぞ?
しかしほんと平和だな、ここ。

18 :16:2008/08/15(金) 10:22:19 ID:Cr91hfDr
>>17
d
やってみる。
名声の後ろばっかり探してた・・・・

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:27:22 ID:5wyXBnI+
実はバランス結構変わってるのか?
全く同じステータス、装備で1.12→1.14に移行したら命中率激減、盾持ちだがPVが半分以下に激減した

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:43:58 ID:9df906sU
更新嫁
ver1.13より盾は武器に
盾スキルは防具スキルから盾攻撃の武器スキルに変更

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/15(金) 21:54:29 ID:S9f9V6Ol
>>20
そうだったのか。
version.txt読んだ限りではそんな事があるなんて全然気が付かなかったぜ

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:01:04 ID:ZUeLGvc3
盾スキルはPV比例でPVが更に加算、って部分が丸々無くなったのか?
盾、重装備でガチガチに固めてもほとんどPV上がってない
これからの盾は軽装、武器代わりに盾を持つスタイル用か?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:55:28 ID:xNZQtfBS
ん?と思って該当部分を見てみた。
wiki:解析/戦闘の基本値、装備等による効果の中の
>盾装備が有効で、PVが正の値なら、
>PV = PV * (120 + 盾スキル / 3) / 100
の部分の式が
Ver1.14fix2(開発版)だと
PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル)) * 2 / 100
に変更されてるな。
ちなみにsqrtってのは平方根を求める関数。
面倒なんで詳しく計算はしないけど以前に比べると盾(スキル)による
PVへの恩恵は結構下がってる気がする。
ん〜っと…とりあえず計算の楽そうな所つまんでみるか
以前はPVを1.4倍にするには盾スキル60あればOKだったのが現Verだと
盾スキル100必要…で合ってるのかな?
1.6倍するには以前は120、今は400…
ま、がんばれ。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 02:58:53 ID:xNZQtfBS
ついでなんで>20も見てみた。
盾で攻撃も出来るってだけでバッシュ発動時にゃ盾スキルに経験値入らないので
攻撃スキルではなく防具スキルのままだと思ふ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:04:57 ID:EXOz3jve
スキルレベル2000でも3.32倍…
以前はスキルレベル2000ならPV5000以上も可能だったのに
今ではPV2000も不可能か?
それなのに低レベル時では効果爆発
初心者向けに特化した仕様変更だな

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:11:11 ID:EXOz3jve
違った、スキルレベル2000で3.28倍
スキルレベル1で2.42倍か

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:20:44 ID:xNZQtfBS
えぇ?そんなばかな?
……ごめん、括弧1個抜けてた。
× PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル)) * 2 / 100
○ PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル)) * 2) / 100
ですた。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:24:24 ID:ZUeLGvc3
>>26
PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル))) * 2 / 100
じゃ無くて
PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル)) * 2) / 100
じゃね?

スキルレベル1で1.22倍
スキルレベル2000で2.08倍

これじゃもう武器スキル扱いされても仕方ないな…
泣いてないもんね、絶対泣いてないもんね、つД`)・゚・。・゚゚・*:.。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:51:45 ID:EXOz3jve
さらに計算間違えてたかorz
バッシュの登場で盾の防具としての効果が飾りになったとは思ってたが、本当に飾りレベルまで弱化してるとはw
もうほぼ武器だな、これは

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 03:58:38 ID:aJxqa4Ck
朦朧と麻痺狙いの武器か…
バッシュの確率が5割くらいあれば妥当なのか?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 04:00:08 ID:xNZQtfBS
あ、何気にバッシュの発動率も変更されてら。
Ver1.13時は固定5%にフィートでさらに5%だったのが
limit(sqrt(盾スキル) - 3, 1, 5)%にフィートがあればさらに+5%かな。
rnd(盾スキル) + 1のHPダメージと効果強度int(sqrt(盾スキル)) * 15の朦朧は
変更なし。麻痺がrnd(4)ターンからrnd(3)ターンに変更っと。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 04:18:24 ID:ZUeLGvc3
盾レベル64で発動率はカンストか
朦朧強度が盾スキルの武器としての脅威になるな
高レベル討伐で速度高い盾持ちに囲まれたらずっと敵のターン
自分で使う分には武器としても防具としても微妙(´;ω;`)

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:14:54 ID:FpmvQA8F
解析のことはよくわからんけど、代わりにDVの方に補正が入ったりはしてないのかな?
ソードワールドなんかだと盾は回避力上昇だし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 09:50:13 ID:Pux9k7df
多盾ペットでも作ろうと思ったのに微妙そうだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 12:12:34 ID:ShN2XhdI
盾スキルの何がうざいって、圧倒的早さになった高レベル盗賊団に何もできずリンチされる所がなぁ・・・
ヘルメスの血もゴミカスになったし
あ、もしかして盗賊団には勝っちゃいけなくなったんですかね?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 21:56:07 ID:/96zUKio
とりあえずPVDV補正の強い杖を盾代わりにすればいいということはわかった

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:17:14 ID:F1l84pKb
しかしこの仕様変更は酷すぎるな
旧盾Lv264=新盾Lv2000
弱体化なんてレベルじゃねぇ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:33:47 ID:GKsxVAfQ
普通の人は主能力値にしてもスキルにしても4桁なんて行かないから
あんま関係無い気がする。
大体がVerUPの度にどこかしら変更が入るような未完成状態なゲームで
可能とはいえ旧Verから引き継いだデータを基準にでバランスがどうこう
言い始めたら調整なんてしようがなくなると思うが。
高レベル盗賊団とかにしても今のVerだと名声の上昇がかなり抑えられているはず
なんで新規に始める分にはそれほど気にならない…と思う。
つかこっちの住人ならぐちぐち言わずにざくっとステ弄っちゃいナ!

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 01:40:57 ID:bAsZJqSX
まあいじっちゃえば手っ取り早いけどさ
ここは解析情報を元にバランス調整が妥当かどうかを考える人もいるからね
作者が英語版のフォーラムで計算式公開して意見求めてるのも同じ様な考えなんだと勝手に考えてる

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:00:28 ID:gzUTjSr/
盾の武器化はさすがに迷走しすぎだと思うが
盾に求めてるのは防御力で攻撃力じゃないだろうに
そして結局どっちつかずの性能に

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:27:47 ID:GKsxVAfQ
ふむふむ。
んじゃ
>PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル)) * 2) / 100
のような単純な式ではなくPVへの補正は、盾スキル及び盾でがっしり受け止める
イメージから筋力が絡むように。なおかつ盾で攻撃を逸らすイメージから
盾スキルによるDVへの補正を付けるように。その際器用、感覚辺りも絡むように。
…とか?
いまいちそっち方面のセンス無いのでつっこみは許可。但し聞かない。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:06:28 ID:S4vi1RkJ
盾は攻撃をそらそうとせずに力で押し返せとラノベのロードス島戦記でカシューのおっさんが言っていたな

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:15:53 ID:7p5Y6KaH
盾が1人で使っても攻防、共にゴミなのに大人数で突撃されると何もできずに制圧されるのはリアルだな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:28:50 ID:HEGs89YX
盾もそうだが速度の仕様変更も酷い
たった速度120程度でヘルメス血10本飲んでも速度上がらないとか

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 04:15:42 ID:owtyJuGy
俺は別に速度上がりにくくなるのは構わないと思うけど
敵の速度も調整して欲しいとは思うな。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:43:25 ID:urT1kTaQ
バランスとかどうでもいいので早く第二部を・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:03:04 ID:FXsMoeAN
つっても、敵の速度に困るのはこっちもスキルLv三桁後半とかいう世界なんだしそんなに調整要るか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:36:19 ID:pFRaGR5K
そんなに高速で走り回ったら、ぱんつ破けるじゃないか!

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:43:49 ID:wJq/NFMY
リトルの肉食ってもHP上がらなくなってるしなぁ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:54:42 ID:GObPZ6xz
あれは確率になったんだよな確か

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:11:41 ID:GKsxVAfQ
ほほぅ?
……見てみた。
生命力、マナは以前だと確実に1(?)アップ。
Ver1.14fix2だと
rnd(現在値 * 現在値) + 1 < 2000
ならば、1(?)アップ。
高くなればなるほど上がりにくくって感じだの。
……『リトルシスター』殺せば殺すほど(元となる『ビッグダディ』が)
生成されにくくなるってのは既出だっけか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:46:04 ID:wJq/NFMY
本スレで出ないと騒がれてるのを2回ほど見たがやっぱりそうだったのか>リトル
願いみたいにブレーキかけてきてるんだろうけどきついな HPくらい気軽に上げさせて欲しいぜ(データいじるのではなく

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:52:29 ID:5b1+/4CG
>>51
食べる前に弱体化の手のお世話になれば上げられるのかな。
しかし、殺せば殺すほど出なくなるんだし別にそこで制限かける必要あるのかなあ。


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:57:40 ID:5b1+/4CG
現在の値って現HPMPなのか最大HPMPなのか、生命力マナなのかよく分からんな。
HPMPだと恐ろしいことになるから生命力マナっぽさを感じるけど、
それでも100に+1する時点でも1/5くらいの確率か、低いなー。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:05:33 ID:GKsxVAfQ
むむ、現在値に補足。
食べた時点の装備、フィートの補正がかかる前の生命力、マナの値。
ちなみに『ビッグダディ』の生成は、
ランダムダンジョンフロア時(ここ自信無し)に
1/rnd(15 + リトルシスター殺害数 * 2)の確率で生成。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:11:59 ID:wJq/NFMY
時間によって殺害数軽減は・・ないんだろうなぁ
救出しても奇跡になるだけだしいよいよリトルの存在感も薄くなってるな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:23:06 ID:S4vi1RkJ
リトルシスター殺害数で確率が下がるから
いやなら救出して英雄チーズとかマジックフルーツと交換しろ
って考えなのかな
でも交換だと必要救出数は増えるしスキル成長度は変わらんのよね

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:35:05 ID:FXsMoeAN
単に、HPMP上げるだけなら救出して食い物に変えるほうがよくなったってだけだろ。
もともとそんな(チート無しに)凄い数かき集める類のものじゃないし、大して変らん。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:44:14 ID:/dHACOcP
冒険者のLVの決め方はどうなってる?
手元のデータじゃランク一位でもLv75なんだが
スレによるとLv95のNPC冒険者も出現するらしいが

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 04:42:40 ID:30tZrHDT
せめてリトル1〜3匹でマジックか英雄と交換できればそうするんだけど
救出しなきゃいけない数どんどん増えるんだもんなあ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 06:36:18 ID:HzauUgmV
内部情報を知ってなおかつそれがバランス的にどうかと思うのならば
公式BBSなり公式からのメールフォームなりでそのように意見するがよかろう。
それを作者がどう受け止めるかは別の話ではあるが。
つか1050円出せば好きなように改造できるぞ?
さすがに出来上がりのブツの公開に関してはuser\customize.txtで
>ゲーム本体(elona.exe)を改造して公開するのはおやめ下さい。
ってなってるが。
…俺?俺専用のミニマム改造ツールで適当に遊んどるが。
ちなみに言っとくと俺はまずげなバグの修復ツール以外は出す気は無い。
内部情報CSV、内部情報テキストに関しては…その時の気分次第。
ま、あれだ。
>救出しなきゃいけない数どんどん増えるんだもんなあ
ここらも普通に礼節をわきまえた文章で要望出せば改善されるんでないか?
これに限らず思う事があるならしゃんとした文章で要望出してみるのも
いいかと。

以下チラシ
いぇっふぅ、バグ報告のメールフォームへの文章の写しがそろそろ20KBだぜぃ。
何気に冷静な時に眺めると
「俺何やってんだろう…orz」
とか思うぜぃ。
ま、趣味でやってるからいいんだけども。まだ飽きてないし。
チラシ終わり

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 09:47:19 ID:4iIK192+
自分の運の数値がいくつか知る方法ってありませんか?
クロークとブーツ以外ずっと幸運を願ってきたんだが
効果実感できなくて泣きそう…
せめて数値を確認できたら
自己満足というモチベーションを保てそうな気がするんだ…

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 11:18:54 ID:Qq4/M7iT
>>62
メモリ覗くくらいしかないんじゃない?
ちなみにメモリだと速度の下だったかな
確か初期値50くらいのはずだから、
ドーピングの効果が普通のスキルと同じだとすると…
素直に幸運の日(+100だっけ?)狙った方が良いと思うな

本スレのうみみゃあ耐えるキューブ、
名声二億で☆3200、レベル24000なキューブもうみみゃあ一発だったし、
≪キューブ≫でもせいぜい一.二回耐える程度な気がするんだが
同じ位のレベルの≪デミリッチ≫も一回で四割くらいは削れたし
200000レベルの盗賊団も軒並み一撃
頭領は十発くらい耐えそうだったが
言って見ただけならいいんだけどな

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:14:28 ID:4iIK192+
>>63
基本的に見られない運の数値を見たかったので
本スレじゃマズイかなと思って
こちらのスレに書き込みさせてもらっただけで
解析知識とかまったく無いんだ…
どっかのフォルダに運の数値がわかるテキストファイルがあるのかな
くらいに軽く考えていたんだ…
メモリの覗き方なんてさっぱり… orz

おとなしく盲目に運を願う生活に戻るよ(´・ω・`)
レスありがとう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:16:45 ID:9u/LZreR
殴られるかなんかしてうみみゃあうみみゃあ言ってただけで、「うみみゃあ!」飛ばしたのは最後の一発だけとか?
それかホラじゃなきゃ、なぜか契約しまくってたとか。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:21:13 ID:jN1S/XoJ
おかしい点は探せばいくらでも出てきそうだしな
速度おっつかないとか
お前の生物兵器は飾りかと

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:22:12 ID:YBcq/gQj
>>64
難しくなんかないさ
さあ君も解析うはうはライフへtry!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 15:34:59 ID:aqfyLRK2
まぁ、解析なんてことは一部のエロい人がやって、
その恩恵でチマチマ改造してるだけだけどな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:31:03 ID:12HUHfUV
>>61
いつもお世話になっております
みんな言わないだけで結構メールでバグ報告してるものなんだな
そのお陰で改造しないプレイヤーにも恩恵が与えられると
ありがたやー

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:43:48 ID:HzauUgmV
>素直に幸運の日(+100だっけ?)狙った方が良いと思うな
発生した状況によって運の上がる数値は違うざんす。
睡眠中イベントだと、777アップ。
エヘカトル像の発動だと、77アップ。
祝福された食べ物だと、100アップ。
で、運の絡む要素だが…前スレに書いた気がするのでそっち参照してくれ。

……本スレのキューブにしてもこっちに出てた高レベル討伐依頼対象(?)に
しても…処理的にはあってるのかな〜?
なんかダメージ与える処理の中でcbit(26, ユニット番号)とかcbit(28, ユニット番号)を
参照してダメージ値変動させてるところあるんだよな。
cbit(26, ユニット番号)がオン(1)で、魔法属性以外のダメージならダメージ0に。
cbit(28, ユニット番号)がオン(1)なら、ダメージ値 = rnd(基本ダメージ値 / 10 + 2)とか〜。
問題はcbit(26, ユニット番号)、cbit(28, ユニット番号)共に設定方法が
ちょっと特殊で吸い出しきれてないところだな…どうやろう?これ。
とりあえずざっと手作業で見てみたところ
キューブ、クイックリング、クイックリングの弓使い、
シルバーベル、ゴールドベル
がどちらかもしくは両方の属性を持ってる様に見える。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 22:01:56 ID:HzauUgmV
あ、間違った
× cbit(26, ユニット番号)がオン(1)で、魔法属性以外のダメージならダメージ0に。
○ cbit(26, ユニット番号)がオン(1)で、物理属性、魔法属性以外のダメージならダメージ0に。
かな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:34:03 ID:BcSVEla2
それのどこが問題なのかさっぱりわからないんだが

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:11:19 ID:snDn5wza
物理でも魔法でもないってーと毒とか火災とかか?
餓死とか出血とかマナ関係とかうみみゃぁ!もそうなるんだろうか

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:21:42 ID:w14Sln+c
>>70
これが前スレで討伐以来モンスターの異様な耐性の正体か
報告が確かなら《ミスリルゴーレム》も同じ耐性持ってるはず

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:28:37 ID:w14Sln+c
>>72
>>73
ちなみにこれが前スレで報告された2つのケース

> 730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/07/15(火) 16:59:40 ID:bSOn3pb1
> 種族で極端な耐性持ってる敵以外でも全然効かないんだ
> 依頼で出た《ミスリルゴーレム》を調べたら魔法耐性以外は素晴らしい耐性だった
> こいつにver1.03製の超魔法ブーストで幻影の光線撃ってもノーダメージ
> 素晴らしい耐性でも以前は無効にまではならなかったはずなんだが

> 972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/11(月) 22:23:18 ID:n3n6i8pq
> おそらく>>730の人と同じバグが起きたので報告
> 相手は討伐依頼の《キューブ》lv1441
> 分裂生物だから始めの1匹以外はアイテムは装備してない
> 全属性の魔法をぶつけてみたけど、効果があったのは魔法属性だけ
> 投擲の硫酸、鎌のエンチャントの首狩りすら無効(サンドバッグで吊るしてダメージ0を確認)

両方とも

> cbit(26, ユニット番号)がオン(1)で、魔法属性以外のダメージならダメージ0に。

この属性持ってるっぽいな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:33:53 ID:X5rTjmiF
これ見る限りだとうみみゃあで死ぬわけないな
本スレのうみみゃあ数十発で死ぬキューブはガセか
…つっこみどころも大量にあるしなw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:58:40 ID:snDn5wza
しかしなんだってベルはともかくキューブだのクイックリングだのがそんな属性もってるんだ?
しかも高レベル討伐依頼で出るのはわけがわからん

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:01:32 ID:w14Sln+c
クイックリングはベルと同じHP極小キャラだからわかるが、キューブは完全に意味不明だな

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:23:05 ID:X5rTjmiF
最近、作者の魔法使い迫害が激しいな
魔法属性以外育てても高Lvモンスターには効きません
さらに魔法属性も耐性で無効化する敵が居ます
ここは1つ物理属性魔法の追加でバランスとって欲しいものだ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 04:53:40 ID:juEx+Vxo
>>79
CardWirthネタですね、わかります

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:00:53 ID:FCSTXxq/
いや、CWネタだと、物理的魔法じゃ、物理軽減魔法軽減の両方喰らうから余計酷い事にだな…

レベルによる耐性上昇に上限を設ければいいだけじゃないか?
何種類か魔法の効かん敵が居るってのは悪い事じゃないと思うし。(物理に超耐性の敵も居れば、だが)

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:07:43 ID:oyhxuadp
そもそもそんな超高レベルが出る事が普通のプレイでは有り得ないしなぁ

ところで、生きてる武器のエンチャントに何かしら法則はあるのかしら
本スレ見るに耐性に制限、同スキルブーストのエンチャントは出ない報告があったが

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:08:30 ID:WMVeNXxq
今まではレベルによる耐性は上限があったのに
無効になる敵が出てきたってのがこの話題のキモだろう

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:10:41 ID:s/GCaBNN
ログに、パンティーで窒息死した。とか、パフパフされて死んだ。とかあるんだが、
これってどこいじればできるんだろ?全然わからん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:17:09 ID:WMVeNXxq
>>84
まず自分の名前を空白に変えて異名だけ出る様にして
名前」は我が家で『風を聴く者』ラーネイレにパフパフされて死んだ。「as
をチャットで発言
わが家なら有るけど我が家なんて場所は存在しない

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:34:20 ID:X95cLagZ
>>85
とんでもない法螺吹きだな

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:38:18 ID:X95cLagZ
>>84
ラーナイレの高感度を256にあげると攻撃が変わるんだよ^^)

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:46:44 ID:WMVeNXxq
法螺吹き呼ばわりされるってことは間違ってるのかもな

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 08:41:14 ID:7K8VIsFX
本スレより

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/19(火) 07:48:08 ID:Rvc9kXq2
チャットのログ見たらなんかラーレイネのパンティーで窒息死とかパフパフされて死んだとかあるんだが
どんな殺され方したんだ、アレw

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/19(火) 07:52:47 ID:IjIOwnGy
>>758
落ち着け、チャットウィンドウで入力してるだけだ

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/19(火) 08:06:20 ID:+vZ/1P1B
>>760
夢を壊さないで欲しい…

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:25:29 ID:j2PwQpH0
実装されたりしてなw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:48:10 ID:djW1M0ca
本スレに日本語の理解力の乏しいのがまぎれこんでるな
テンプレに書いてあるんだからこっちでしか出てないネタを
あっちでしれっと書くなと

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 19:10:27 ID:lrKiCJoc
あふぉは防げんょ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:27:01 ID:LTcI5/64
初歩的な事で申し訳ないんだけど、調理器具にはそれぞれパワーが設定してあるようですが
羽の巻物で軽くしたらこのパワーは減りますか?装備品に使ったときだけ性能が落ちるんでしょうか

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 01:51:54 ID:LF7SkmnO
調理器具にはパワーが設定されてるそうだが
酒にも強い酒と弱い酒という違いはあるのか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 02:08:17 ID:tufb3OcG
羽巻物とはまた豪勢だな 素材変化で充分な気もするが・・(回答になってない

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 05:49:52 ID:PaqiTLnz
まぁ、スルーできないお前みたいな奴とアフォいるから定期的にここも荒れるんだうけどな


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 08:50:57 ID:Up7d7Rau
>>93
その説だと、素材次第で調理性能も上がる計算なんだが、
その辺が変わったという情報は無い。
調理性能は変わらないけど、軽い素材はあるよ?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:33:23 ID:HlwWus/V
何で本スレが落ちとるんだ…

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:41:14 ID:GUa8LgFs
どこの本スレを見てるんだ・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:47:03 ID:HlwWus/V
検索で出てくる奴。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 17:43:40 ID:t9IUqXPq
板移転しただけだろ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1219143473/

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:15:08 ID:LF7SkmnO
安西先生…WIKIに載っていない固定アーティファクトの価格が見たいです…

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:49:17 ID:0/isCxRM
>>95,97
うーん、無さそうですか。武器や防具に使った際のダイスや修正値が減るような事は特にないのかな
実はもう霊布のBBQセットなんですが、妖精魔法使いで引き継いでみたらこれでも重く感じて…
っても能力値低い最初だけなのかな
なんか普通のプレイの質問になっちゃってごめんなさい、ありがとうございました。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:01:56 ID:Is54e/0h
本スレで魔法ブーストで50%取り続けるなんて話が出てるが、エンチャント生成式は
> rnd(rnd(500) + 1) + 1 : (1〜500) 
50%出る確率は
1/250000
魔法ブーストが出る確率を仮に1/100とすると
1/25000000
出血が絶対に付かないレベルでも1レベルにつき2千5百万枚必要だなw
まぁエヘ様フィート有りだと
> rnd(rnd(550) + 1) + 1 : (1〜550) 
だからだいぶ楽にはなるが

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:37:43 ID:gsGLvsmw
多分正確じゃない魔法ブーストが出る確率
250 / 53250 * 3 / 3
で、1/213?
ちなみに最初の250が魔法ブーストの付加率。
53250が(魔法ブーストがランク3の為)ランク1〜3の近接武器に付与されうる
全てのエンチャントの付加率の合計。
* 3がエンチャントの候補が3回抽選される為。
/ 3が魔法ブーストが選択された場合に1/3の確率でしか有効にならないため。
とりあえず五千万枚くらい用意すれば出るかも?(あくまで数字上の確率的には)

羽巻き物だが〜
質量(inv_data(7, アイテム番号))が正の値のアイテムにのみ効果を発揮し、
質量 = limit((元の)質量 * (100 - スペルパワー / 10) / 100, 1, (元の)質量)
PV(inv_data(15, アイテム番号))が正の値なら、
PV = (元の)PV * 9 / 10 - 2
ダメージ修正(inv_data(12, アイテム番号))が正の値なら、
ダメージ修正 = (元の)ダメージ修正 * 9 / 10 - 2
ってことで変化するのは質量、PV、ダメージ修正だけのはず。

酒はだな〜
wiki:解析/アイテム/魔法書・薬・杖・巻き物を見てみ?
各酒類にそれぞれ違ったスペルパワー設定されてるだろ?
つまりそゆこった。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:07:00 ID:DLp8x4Ux
生きてる武器で抽選されうるエンチャントは有限だからなあ
解析はできないけど1.03の頃の経験則だと名称乱数+Lv*10を種にして生成っぽいことをやってるんだよね
乱数1でエンチャント候補リストが1つずれて10ずれるとLv1の差が出たし


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:11:28 ID:Is54e/0h
>>105
53250は多すぎないか?
表にあるランク0〜3の付加率合計しても20000も行かない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:20:29 ID:DLp8x4Ux
よくよく考えると
仕様が変わってないなら良いエンチャントを取ったら乱数-10すれば次のLvでもう一度取れるってことだな
乱数によって血吸いのLvも変わってくるけど


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:24:18 ID:NFk/DfFF
魔法威力って付けすぎるとエラー落ちしませんか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:05:28 ID:OKxgDdss
当時の公式フォーラムのバグ報告見たらどうだ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:40:42 ID:na2iCgM6
本スレ214のスルーにワロタ
みんななんだかんだでスルースキル上がってきてるんかな

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:46:47 ID:1luyGHxG
>>107
お、やっぱ間違ってたか。
もちょっと真面目に計算…
× 53250
○ 19050
…かな?ついでに54:攻撃された時、相手に切り傷のダメージを与えるの
付加部位修正しといた。
なので1/213では無く、1/76.2だな。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:52:24 ID:OKxgDdss
更新乙
計算してたときに気付いたけど、解析で根拠得た情報じゃないから修正できなかったんだ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:52:41 ID:1luyGHxG
>>111
本スレ214ってなんぞなもし?…と思ったらアレか。
限りなくって言うからにはメモリ弄りやファイルを解凍してのバイナリエディタで
編集ってのは無さそうだが、逆にその2つを除外するといったいどんな方法なのかは
ちょっと気になる。
ファイル単位での切り貼りだとその他諸々ごそっと初期化される方法しか
思いつかないんだがなんか別の方法思いつく?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:55:52 ID:OKxgDdss
1瞬ver1.003にダウンデートしてver1.011にアップデート、フラグ初期化させてからver1.14にアップデートとか

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:05:48 ID:OKxgDdss
ちょっと試してみたが
1瞬ver1.003にダウンデートしてver1.14にアップデートだけでいけるな

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:06:39 ID:na2iCgM6
>>115
同じ方法考えてたけど実際にできるかどうかは試してないからしらん

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:17:09 ID:1luyGHxG
なるほど、バージョンチェックの緩い旧Verに一旦戻す方法か。
弊害…になるのか分からんが、冒険者の友好関係周りとか、願いの累積回数辺りも
初期化されるな、多分。
その他で悪影響出るかどうかまでは知らん。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:20:14 ID:FEEA/sfN
なんにしろゲーム外の話か

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:50:54 ID:/umHnL6n
試してみたいが、1.003は持ってないな

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:58:40 ID:4ni5SGCf
>>120
本スレで配布やってた

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 04:39:16 ID:zf+wM9oo
あれは1.03だ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:36:09 ID:VVqmoSVq
解析スレ住人の方がスルースキルが無いということか・・・

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 07:07:37 ID:1luyGHxG
なにに対してか言ってるのか分からんが…
本スレ214の件ならあっちではスルー推奨だろうが、こっちだとかまわんネタだろ?
>114でも書いたが限りなくチートに近いって方法に興味あったから>111にレスしてみた
だけなんだが。
本スレのネタこっちで振るなってことなら…なんでサ?
相互完全隔離のためにスレが分けてあるって言うのなら俺こっちで書くこと
かなり限定されるな…本スレでネタ拾ってきて解析して結果をこっちにってのを
結構してるからな。
……もしかして>123自体がスルー推奨なのか?
それはそれとしてゲロゲロ関連とかイベントシーン再生関連とかやばげなのも
含めて結構バグあるのになかなか次Verが出ねぇな。
週明けまでに次Ver出なきゃ1.14fix2版抽出CSVうpすっかも。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:52:50 ID:gAW/vG4E
なに興奮してんだ、もちつけ

っ [かぐわしいぱんつ]

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:05:16 ID:ETDUVrJW
>>125
あっ、あああああああり画がががあああとっととととおととお!!!!!!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:07:49 ID:f54TmguY
まぁリトルシスターでやすくしたところでHPとマナの上がり方が絶望的なんじゃなぁ・・
プラチナコインの節約になるくらいか

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:48:51 ID:/j/kMxxC
上昇率考えると、特に乱取型のプレイヤーには節約ってレベルじゃないわけだが。
とりあえず頑張って(三代くらいかけて)20程集めた。装備と内装も整ったんで、次週から本気出す。

…その前に収穫の魔法書も集めとくか。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:05:18 ID:gAW/vG4E
なんか本スレが荒れてるなあ。
今から準備しておくか。

っ [クリムエール]
っ [ウィスキー]
っ [媚薬]

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:41:53 ID:MwKe4qEZ
おっと、それは仕事上がりの俺が飲むよ
にしても最近解析ネタが本スレにも目立つ様になってきたな

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:57:29 ID:/j/kMxxC
前から晒す奴は居た。
さも経験したかの様な文章のオブラートに包んでる奴とか。

ただ、作者も解析を黙認状態だしWikiにも解析ネタは載ってはいるし。

しかし、今のきっかけはやっぱりゲロバグモンスターボールだと思う。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:04:17 ID:za9Q56k3
それは実際に経験した内容を書き込んでる人に失礼だぞ
モンスターボール以前にも解析ページをコピペする奴すらいたし関係ない

人が増えて解析晒すのがルール違反、wikiにあるくらいだから触れても大丈夫だと誤認した奴が増えたからだろ
まぁ、でも段々元の流れに近くなってきてはいる
数スレ前はやどかり肉に手を出す人間も居なかった

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:28:02 ID:2QvcKVBl
いや、ここだけの話だが、さも経験したように〜…は、主に、おれだ。




マジゴメン

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:32:34 ID:slczReNi
やどかり肉厨うぜえ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:29:48 ID:AQs73iS9
やどかり肉厨うぜえ厨うぜえ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:50:02 ID:pEGgEayn
やどかり肉を出すだけで流れを沈静化させるとか
人を小馬鹿にするのにも程がある
そんな事なかれな態度だから
いつまでもスレは荒れると言うんだ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:05:03 ID:Lte5okAQ
では今度から little girl でも仕掛けてこようか
一瞬で沈静こえて浄化されるぜ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:27:54 ID:AiEbvI4A
>>136
荒らしてる本人が言うセリフじゃないよねBE:200695924さん
http://be.2ch.net/test/p.php?i=200695924
こっちまで荒らさないでくれる?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:31:29 ID:nQrXl651
やどかり肉は事なかれではないだろ
誰も馬鹿にするつもりはないし、スレ住人に好んで荒らす人も殆ど居なかった
初心者にもwikiを検索するだけで見つかるようなことでもなければ親切に返答してた
そんな空気を愛する人が多かったからこそ効果があった風習
荒れてきた流れを提供者と食べる人で1度リセットさせる
売り言葉に買い言葉で空気悪くしてる人は1度冷静になって自分の発言を振り返る
荒らしを嫌うからこそ自分が荒らさないように心がける
それができれば冷静さを保ててる人が注意するだけでも沈静化できる
冷静にお互いの言い分を冷静に考えれば少なくとも喧嘩にはならないだろ?

まぁ、ここは解析スレだからほどほどにな。俺も今後は自重する

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 05:27:30 ID:l2+nVTsD
主能力の潜在が上がる夢って主能力が高くなると出にくくなる?
始めたばかりのデータだと結構出るけど成長させたデータだと全然出ない

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:15:12 ID:aqvmqECi
増加する分母に睡眠経験値が単純に足りないだけだろ
バカか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:30:46 ID:J/KSMvir
夢の話だから経験値は関係ないと思うんだ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:08:20 ID:J7Og9qLi
なんか公式バグ報告スレの1.14fix3の修正で
>* 睡眠時のイベントの効果に呪いや祝福の効果が現れるバグの修正(他にも見つけたら報告お願いします)。
ってあるけど…あちらこちら(アイテム使用時、飲食時等)で設定、初期化している
祝福状態フラグを睡眠中の1時間ごとのイベント処理の呼び出し前に
初期化すればいいだけの話だと思うんだ…これなら1行で済むし。
ちなみに「成長の開花(主能力値の潜在の上昇)」の発生確率は
1/300 - 1/90で各種能力値(スキル含む)、プレイ時間、レベル等は一切関係無いっす。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:13:12 ID:J7Og9qLi
…なんか違う…
× 1/300 - 1/90
○ 1/300(但し1/90の確率で「幸運の日」によって上書き)
だな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 03:45:02 ID:sIKSIcwS
睡眠時の潜在アップの夢は確率が低すぎる
夢以外の潜在アップもそのうち幸せのベッドでも合計1%しか上がらなくなる
結局はそのうち潜在POT1択になるのか…

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:58:42 ID:ZtpG0Dt7
根本的な問題として、能力値を青天井にしたいのか実質上の上限ありにしたいのかって話だからね。
後者ならばもうそういうものだということだから。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:56:37 ID:J7Og9qLi
個人的にゃパラメータの最大値が大きなものよりアイテムが豊富な方が好きかな。
ベースアイテムの種類、エゴの種類、ランダムアーティファクトに付与されうるエンチャントの種類、
固定アーティファクトの数とかね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:34:47 ID:xtbNDslp
> ver1.10で入手した幸せのベッドは、要睡眠緑表示まで洞窟で活動すると
> クリアすると成長値が10%は上がる。
> version.txt中の記載はver1.10以前ではなく、ver1.10未満の間違いのようだ。

> つぎにver1.10からver1.13にして
> ver1.10入手とver1.13入手の幸せのベッドを並べ
> 同一のセーブデータで使っても成長率上昇値は変わらない
> 問題はver1.10時の睡眠と比較して、かなり成長率上昇値が低くなっているような気がする。

1.10では上限値が高く、睡眠で主能力の潜在が上がりやすいのか。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:18:41 ID:4cVFb6yu
> 生きてる武器では無いが★の再生成を数百回やってるが
> 魔法ダメージ+のエンチャントは1.13以前より急激に出にくくなってる(体感1/10程度にまで減少)

魔法ブーストエンチャントの出現率がまた下がってるのか?
上の式から計算して1/762?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:09:23 ID:J7Og9qLi
魔法ダメージ+ってのが単に34:魔法の威力を高めるの出現だけを意味しているのか
もしくは出現かつ効果値が*+クラスなのかによってかなり変わると思うんだが。
ちなみに1/76.2ってのは設定値から導いた数字上の確率なんで実際にその値に
なるかどうかは知らん。つか多分ならん。
乱数種の設定が1回きりで試行回数増やすのならその値に近づくのかもしれんが
あっちこっちで乱数種の再設定やってるからなぁ。

>>148
1.10と1.14fix2の関連部分を比較してみた。
1.10
成長値の上昇が10を超えた場合、1/13の確率で睡眠経験値を0に。
1.14fix2
成長値の上昇が6を超えた場合、1/5の確率で睡眠経験値を0に。
……
>1.10では上限値が高く、睡眠で主能力の潜在が上がりやすいのか。
あってるな。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:16:24 ID:0PnDWxxc
なんにせよ非常にしょっぱいバランスになってきてるのは間違いなさそうだな
あらゆる面で

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:11:34 ID:TSXPPfGT
プレイ上の上限設けてるだけなんだろうが長くプレイするには向かない仕様になってきてるとは思う

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:26:43 ID:HFJp51Nh
HP、MP、速度に加えてパラメーターも地味にブレーキかかってたのか

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:40:34 ID:2GsKBKg7
ペットのステはグングン伸びるのに自キャラは全然だもんなぁ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:40:49 ID:iow+dzqG
だがそもそも以前に比べると質の高いベッドなら高能力値でも潜在が確保しやすいってのはスルーか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:40:35 ID:RLILgqzk
そんな面倒なこと考える前に改造しちまう俺ガイル

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:55:25 ID:J7Og9qLi
>>156
多分、スレの趣旨的には間違ってないと思うから安心するとよい。

で、馬鹿が改変(しかも改変ミス)してあっちに貼ったのでついでに1.13も
調べてみた。
1.13
成長値の上昇が6を超えた場合、1/5の確率で睡眠経験値を0に。
ん、どこからこうなったのかはめんどいからもうやらん。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:16:17 ID:WBOiRS62
>>155
合計0%上昇が合計1%上昇になっても全くありがたみ感じないしなぁ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:45:38 ID:oItGQNuP
どんどん成長率関連が窮屈になっていくなぁ
量産したハーブの種でもでhopeless〜bad抜けきらないぜ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 04:23:06 ID:ZKcuPaPm
属性関係を検証であそこまで調べ上げるのは中々にスゴイなマルチ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:41:09 ID:qOcfhNs7
<チラシの裏>
ふふん?本スレの最近の傾向を見るにもし俺がでたらめ情報をここで書けば
馬鹿があっちにコピペするっぽいな?
あれをスルー出来ないあっち住人にゃ悪いがfix3以降はたまにロミアスっぽい事を
させてもらおう。
なんで俺っぽいのを見ても100%信じないように。(元々そうなんだけども)
ま、いちおこっちの分かる人にゃ分かるように書くようがんばってみる。
</裏チラシの裏>
<裏チラシの裏>
あの手の馬鹿は弄ると面白そうなんで種まいてみる。
本人その気は無いだろうがコピペ元がほとんど俺なんで。
</裏チラシの裏>

162 :タレス:2008/08/24(日) 21:51:06 ID:xaEHVnT1
スルースキルないやつは見てて面白いな

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:10:31 ID:sJH/pdKQ
ちょっとした解析すら自分でできない奴だからなあ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:31:52 ID:nRGHqvbm
多レス目立ってるのが気に入らんから叩こう
→「荒らしが悪いんだけど、多レス消えてくれよ」って方向で多レスと住人を踊らせよう
 →反応が悪い。多レスが有益だからだろうから、嫌がらせの騙りと解析ネタの転載で価値を落とそう
  →あんな騙りすら真に受けてる元気のいい奴がいたから、ID切り替えでの名無し叩きレスも継続しよう

三、四番目は両スレ住人全員を敵に回す(つまり、多レスがいなくとも荒らされると認識させる)発想の
やり口なんで、二番目の戦略が破綻してる。迷走してるな。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:43:17 ID:CWmcehnu
本スレ用にNGExが日々進化を続けて困る(面倒くさい的な意味で)


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:00:27 ID:Yt2y+Yv1
まぁ九月になったらいなくなると思うよ
荒らすのに必死で宿題やってなかったのを先生に怒られるだろうし
まさかあんなのが社会人だなんて思いたくないよネ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 06:42:57 ID:mlQdLjQt
学生ではない
社会人でもない
そんな人間だったらどうする?

168 :ta& ◆sM/YnZkppc :2008/08/25(月) 07:01:10 ID:qaKmBAph
盾の仕様変更について
wiki:解析/戦闘の基本値、装備等による効果の中の
>盾装備が有効で、PVが正の値なら、
>PV = PV * (120 + 盾スキル / 3) / 100
の部分の式が
Ver1.14fix2(開発版)だと
PV = PV * (120 + int(sqrt(盾スキル)) * 2) / 100
に変更されてるな。
ちなみにsqrtってのは平方根を求める関数。
面倒なんで詳しく計算はしないけど以前に比べると盾(スキル)による
PVへの恩恵は結構下がってる気がする。
ん〜っと…とりあえず計算の楽そうな所つまんでみるか
以前はPVを1.4倍にするには盾スキル60あればOKだったのが現Verだと
盾スキル100必要…で合ってるのかな?
1.6倍するには以前は120、今は400…
スキルレベル1で1.22倍
スキルレベル2000で2.08倍

これじゃもう武器スキル扱いされても仕方ないな…
ま、何気にバッシュの発動率も変更されてるがな。
Ver1.13時は固定5%にフィートでさらに5%だったのが
limit(sqrt(盾スキル) - 3, 1, 5)%にフィートがあればさらに+5%かな。
rnd(盾スキル) + 1のHPダメージと効果強度int(sqrt(盾スキル)) * 15の朦朧は
変更なし。麻痺がrnd(4)ターンからrnd(3)ターンに変更っと。
盾レベル64で発動率はカンストか
朦朧強度が盾スキルの武器としての脅威になるな
高レベル討伐で速度高い盾持ちに囲まれたらずっと敵のターン
自分で使う分には武器としても防具としても微妙

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:13:23 ID:K0HBU+6B
本スレと間違えてやんのw

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:21:01 ID:mlQdLjQt
馬鹿だなー…

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:57:32 ID:2hiZCEMj
今までどっちでも良いと思ってきたが、最近のジェノパ復活とか見たり、最近の荒らしを見て俺も多レス擁護派になりたくなりますた

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:31:16 ID:QHbBaRKo
多レスも多レスアンチも多レス信者もみんな死ねばいいのに

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:30:56 ID:9GypdPVW
>最近のジェノパ復活
何故それで擁護派になるw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 18:54:40 ID:QvM/ekVY
ムキになって構っちゃう奴って…

175 :タレス:2008/08/25(月) 19:29:05 ID:qaKmBAph
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綾波レイのおっぱいを吸うスレ [ニュー速(嫌儲)]

解析厨まじきもいわ


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:02:21 ID:9bgL4Mab
>>175
最後で吹いたw


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 20:20:24 ID:pA+a7aIh
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本スレも似たようなもんじゃねえかwww

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 21:59:01 ID:Noa6dgoi
学生の夏休みっていつまでだ?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:21:31 ID:OPVx7JV8
大学生の夏休みはまだ1月あったりもするんだぜ!

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 22:38:22 ID:fciFl9+h
NGしたいだけならとっくにNGExであの形式のレス内容をNGしてるはずだから、
「コテつけて」ってのは、ターゲットの反応がほしくてたまらないだけだろうな。

多レスと関係ないネタで荒らして遊ぶのは今まで通りだろうし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/26(火) 00:19:05 ID:cjE/imwB
別に全員が全員Jane使いとは限らないんだぜ
自分基準に物を考える>>180

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 11:44:38 ID:Dw85XQFY
こっちだ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:21:16 ID:Dxxfayht
3スレ目を立てたのは私ですが、多レスの方は非常に不愉快です。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:24:41 ID:Dxxfayht
3スレ目というのはこれです。

【ローグ?】Elonaスレ その3【ルナドン?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184258471/

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:28:17 ID:IdyWc8IF
ここは議論スレじゃないからな
あしからず

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 12:49:21 ID:Y2grYv4K
>>183
空気を吐くように嘘をつくというのはこういうことか
3スレ目を立てたのは100%お前じゃない
なぜならオレが3スレ目を立てたからな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:19:54 ID:MHiBnAJd
@の溜まり場からいる自分はたぶんかなり古参。

…何の自慢にもならない

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:23:32 ID:Dw85XQFY
古参も数が逆転すると新参が幅をきかすからなぁ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:26:56 ID:O5PNlqrs
>>186
貴方が立てたのは、先に立てて「使われなかった」3スレ目ですね。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:28:37 ID:O5PNlqrs
>>186
【店!】Elonaスレ その3【金庫が落ちてきた】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1184258455/

このいんちきくさいタイトルの方でしょう?
ちなみに嘘かどうかは私が削除依頼を出していますので、私がフシアナすれば証明されますよ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 13:53:27 ID:Dw85XQFY
うわ…勝手に寒いスレ立てしてたんだ…

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 15:11:32 ID:VQI2wYjV
たぶんID変わってるけどID:Y2grYv4Kだ
>>183 >>190
わりいわりいwリンク先見れなかったから解析スレの3スレ目のことかと勘違いしてたわwww
こっちの前スレのことなwオレはずかしーwwwww
オレが本スレはじめて見たのは3スレ目だったな当時はバージョン0.954ぐらいだったはず

あらためて>>183すまんかったオレは仕事に戻るわ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 21:49:30 ID:dmawwFSB
本スレなんて見てねーよどうでもいい

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/27(水) 23:03:43 ID:j1UKovnM
             ,,_yyrl|_._.
          . ,ー,,エ(フ个 ¨゙.巛r.r
        _)()|「リlll|,エ,,   _,,,,,,,,,〔
      ilァ.爻)ll(''ト'リ》ll!h/′ ''゙¨¨¨゙冖''_,._
     _yr!'゙》||/||》ミ|||W'〕u彡 .ノ‐ .′,z厂′
    _,彡l|'l《》「⌒Wl|リi|i{ノ巛r, .^.゙' 、ミ|》
   .ー¨7リフミ.|Mllyii'|yl!.干zz| (z、u..彡゙「゙.┘
    ._yil|ミ)《l!|》!|il》lリli|||zz|¨;;ll《《リ}l|.┘ v.|ト
   .ー″,,iトリ「|レ「〕:|/リlll!|z|ト厶|,.厶 冖 r  y
     ll|゙.ll|ili|トz||:iト /|《;li《z|》リ||,}゙ _yrl|レr .
   .__y-トミ「゙川lyl)彡《i.ノ》|レ「)「「ll||゙)ミ)rl! ¨/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,z厂    .^.「゙》!「 `.r厂|′ 《》リ,||}″<  どうでもいい
 ¨′      ,l.フ|′   .r!   .「|ll|フ^、  \____________
         `,〕 i!.,,  .‐!ll,. .' .,i!||リ
         ″y   .″ _,r;yミ,|″

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 00:21:22 ID:AfFHsLka
よくないよー

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 02:31:37 ID:8ohEy5fz
          从川川川川川川川川川川川|
           从川川川川川川川川川川川川
         从川川川川川川川川川川川川川
       从川川川川川川川川川川川川川川
      从川川川川川川リ      .:::   ヾ川川
     从川川川川ルリ  :::...   .::       ヾ川
   从川川川川リ′    ::::. .::: ∧       :|
   从川川川lリ:.     A :::. ::. |__|     |
    从川川川: .     |lll| ::  :: |lll|     .:|
     从川川l||: : : .    ∀..::::  :::.∀    .:.:|
    从川川川: : : :  :::::::::: r'_ _ヽ:::     . : .:|
    从川川川:. : .                   . :|
    从川川川、:. .         /ハヽ       :|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヾ|川l川l从:.:.       |:|::|::|        :/!  <  どうでもいい
      ヾ|川川从:.:.      ヽv:/       .:厶|    \____________
       ハ,r‐一ヽ:.:.:.:. .       .:  .:./三|
.        /:|ニ三三≧x、:丶.___ノ  .:/::三:!
       /::/三三三三ニミ、:.      :/三三|
.      /::/三三三三三三ミ、:. . . . . :/::三三:|


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 03:41:45 ID:kHoiXvXS
1.13のベッドと1.14のベッドって別物?
それか祝福効果の賜物?

効果が大きく違うみたいなんだが…

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 11:24:24 ID:nHJgDokU
wikiの解析情報のページを見たんですが
クロスボウの矢束ってあんなに軽いですか?
どうも通常弓の矢束よりは重い気がするんですが……

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 13:50:09 ID:baYNFo1Y
>>198
>以下の内容はver0.975に基づく。

今は大剣がもっと重くなってたり三叉槍がちょっと軽くなってたりで
色々変更されてるし当時とは違うことも他にもあるだろう。
銃の弾も通常弾は重くてエネルギーセルはが軽いし。


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:24:16 ID:Ux+HAiCy
>* 変数チェックのスクリプトを導入し、多数の変数のスペルミスを修正。
…お?俺要らなくなるか?

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/28(木) 19:31:44 ID:nHJgDokU
>>199
結構変わってるんですね、ありがとうございます

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 19:44:37 ID:kfKQEG38
またあっちに検証の存在を否定するのが出てるなぁ
解析が嫌だから見ない人が情報を得る手段でもあるのにな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:05:03 ID:6H5ioFKB
前々から思ってたがここを向こうのヲチスレ化してる奴は一体なんなんだろう

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 21:12:08 ID:r2keESNZ
む、すまんな。以前にやったことあるんで以後気をつけよう。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 00:04:15 ID:FyRlq7jD
Mapediterの付加情報、タイプとは何でしょうか?
適当に変えてみたところ変化が見られないかゲーム上で表示されなくなる事は確認できたのですが、用途が今一掴めません

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 11:00:20 ID:B/R8W9Ug
タイプがinv_data(21, アイテムNo):アイテムの状態で
付加情報がinv_data(23, アイテムNo):付加情報…に代入される値だったと思ふ。
readme.txtの
>あとは適当に弄ってみてください。
の辺りから察する事が出来るかもしれないが元々ある程度内部情報がわかってる人を
対象にしたツール(だと思ってる)なので使い方がよく分からないなら使わなくても
いいかと。作者側でもマップエディタなりシナリオエディタなりの構想があるみたいなので
真っ当なプレイヤーならそっちを期待しとくとよろし。
真っ当じゃないプレイヤーなら…自分でなんとかすべし。
大体アレってマップ生成用の基本情報の方を弄っちゃうんでその点だけがちょっとイヤ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 12:07:16 ID:FyRlq7jD
>>206
有難う
もう少し色々調べて理解できたら活用してみるよ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 22:09:28 ID:YDrIHUfc
過疎ってるなー

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 23:19:19 ID:B/R8W9Ug
他の人は知らんが、俺的には1.15が来ないのでネタがない。 ※興味を惹かないネタはパス
過疎がイヤならなんかネタだせ、ネタ。
気に入らなければ当然パスするがな?
……2行目以降はアレなところもあるが正直な話、1行目って感じだ、俺は。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:03:31 ID:jJtyLfwc
装備の○○%+xdyってどうやって出してるんだ?
xdyは解るんだが、○○%は全く意味不明なんだが…

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:32:22 ID:Li1qJ+ME
:解析/戦闘#ダメージ計算の防御力にでてる
防御力 = PV + 適用されている装備スキル + 器用 / 10)
が計算用の元の値。これを
(100 - 10000 / (防御力 + 100)) %
として表示してる。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:39:02 ID:UBujhecp
>>210
攻撃値を1と仮定すると
100/(100+?)で、本スレから借りてくると7211を代入して
100/7311=1.36…となり99%
3379を代入すると100/3479=2.87・・・となり切捨てなら98%
実際には防御力には器用/10も含まれるので、多分上記の近似の方法で算出してるんじゃないかと思う。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 12:53:32 ID:UBujhecp
>>211
更新すべきだったか。そっちのが正確だな。
これだからミジンコはどうしようもない。ってことで自重します。

しかし、本スレで表示が出鱈目云々言ってる奴が居たが、合ってるんだよなあの表示。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 13:14:16 ID:Li1qJ+ME
ま〜な。流し読みできっちりとは見てないが敵から受けた生ダメージに対して
:解析/戦闘#ダメージ計算の計算の所の
攻撃値 = 攻撃値 * 100 / (100 + 防御力)
で軽減をかけて(ここが多分○○%表記)、その後
非貫通攻撃値 = 非貫通攻撃値 - (防御ロール数、防御ロール面数のロール結果) - 防御固定値
でダメージを減少させている(ここがxdyの部分)。
で、そのあとに
・フィート:あなたが受ける物理ダメージは軽減されるによってダメージを1減少
・52:被る物理ダメージを軽減するの効果によってダメージを軽減
 式はダメージ = ダメージ * 100 / limit(100 + ダメージ軽減強度, 25, 1000)
 ダメージ軽減強度は52:被る物理ダメージを軽減するのエンチャント1つにつき
 効果値 / 40 + 5として、その合計。ちなみに*表示は*1個につき50。
とやってるように見える。HPの減算処理でなくあくまでダメージ値の計算処理だけどな。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:37:53 ID:TI/qJsLc
>>213
いや、合ってるとはいえないだろ
超ブースト聖なる盾で100%出るって本スレで見たことある。防御力9901以上で100%か?
だが、それで物理攻撃無効化にはならないし
攻撃値10000の攻撃をどれだけ軽減できるかを表してるようだが

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 15:45:06 ID:UBujhecp
>>215
一応、聞くけど、貫通率0でも無効化できないって事?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:13:47 ID:N/AJ4ao6
そもそも防御力計算が単なる減算なのに
さも除算しますよと言わんばかりに%表示がある意味がわかんね。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:19:25 ID:N/AJ4ao6
除算ってなんだ、乗算。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:24:59 ID:TI/qJsLc
>>216
もちろん無理

wikiのハウスドーム1番下の実験部屋のお嬢で
2d39+214×287.
重量10.0s以上の武器だからクリティカルで×1.5して攻撃値125706

ダイス値最高のアダマン大槌だけを持たせたとしても
2d39+14×287.
重量10.0s以上の武器だからクリティカルで×1.5して攻撃値39606

ステ晒しスレにあったMAX格闘ステ参照すると
2d255+500×160.
格闘だからクリティカルで×1.25で攻撃値202000

全然防ぎきれません
あと、付け加えると貫通率なんて一部の状況を除けばダメージに全く関係ないからな
解析ページで理解できないなら前スレで誰かが詳しく説明してたからそれ見れ


物理ダメ軽減*×10で効果値500とするとダメージ軽減強度17.5
100/117.5=0.851…
このエンチャントってゴミだったんだな…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 16:32:24 ID:N/AJ4ao6
あ……>>214の上の方を見逃してたorz
それにしても防御力100%でも1/2ダメージっすか、やっぱり誤解を招く表現だなあ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:25:08 ID:6plaYXai
>>220
211,214をもっとちゃんと読め

>>それにしても防御力100%でも1/2ダメージっすか、やっぱり誤解を招く表現だなあ。
これも誤読

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:26:36 ID:Li1qJ+ME
ん〜っと…
表示が100%って事は
(100 - 10000 / (防御力 + 100)) %
から逆算して(>215で出てるが)防御力9901以上と。
で、防御力を9901とすると軽減用ダイスは248d11…かな?
攻撃値を>219のダイス値最高のアダマン大槌から拝借して
攻撃値 = 攻撃値 * 100 / (100 + 防御力)
を計算すると
39606 * 100 / (100 + 9901) = 396
大槌は貫通率0なので396から248d11を減算すると〜
あらかた吸収できる気がする。
実験部屋のお嬢の場合だと
125706 * 100 / (100 + 9901) = 1256
で248d11の期待値は〜間違ってなきゃ1488なのでこれも大体おけ?
MAX格闘ステだと〜
202000 * 100 / (100 + 9901) = 2019
で貫通率が50%なので、非貫通ダメージは
2019 - (2019 * 50 / 100) = 1010
っと。上記の期待値からするとほぼ吸収かな。なので貫通する1009がダメージ。
貫通率が無い場合は防御力の軽減+軽減ダイス分でほぼ吸収できると思うな。
あくまで机上の計算だし、ダイス運によるところもあるけども。
>219で挙げてある状況で防御側が100% 248d11な場合だと怖いのは
高貫通率と十分な耐性の無い属性攻撃かな?
属性攻撃のダメージ計算用の基本値って防御力などによる減衰がかかる前の
値になるから(>219のお嬢だと125706)。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 20:41:24 ID:Li1qJ+ME
あぁ、書き忘れた。
>214見れば分かると思うけど52:被る物理ダメージを軽減するって
高レベル格闘の高貫通率攻撃でも貫通したダメージに対して効くので
ゴミじゃないと思うぞ?
効果が低すぎるってことなら…まぁそのあたりは好みとか色々あるだろうが
何ぼ最大値でもさくっと1/2だの1/10だのにされると俺は面白くないと思う。
効果値最大で15%減衰ならそんなもんかな〜と。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:02:31 ID:N/AJ4ao6
>>221
読んだ、結果が%表示だったか
なんかもう俺だめだorz

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/01(月) 23:27:20 ID:Li1qJ+ME
よくよく考えるとちょっとずれた事書いてた気がする。
要は%で表記してて場合によっては100%って表示される事もあるのに
物理攻撃無効化にはならないってことだよな…
(100 - 10000 / (防御力 + 100))
の部分をdoubleで計算して小数点2桁まで表示するようにすればいいかな?
と思った。そうすれば精度にもよるだろうけど最大でも99.99%で見た目的にも
物理攻撃無効化には見えないし。
防御力9901の場合をdoubleで計算して小数点2桁まで表示すると
99.00%になるんだよな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:10:27 ID:sBxWXh27
でも防御力9901なんて超魔法ブーストの聖なる盾無しでは不可能な域だな
本スレのデータだと、盾持ちの天井クラスで

> ver1.12以前だとサンドバッグないからペットの詳細なダメージは出せないんで2000Lv格闘を死ぬまでに耐えた回数で
> 両方ダメージ軽減無しの同じ装備だ

> ver1.12 PV5211+重装2000、実質PV7211、99%+186d11で63回で死亡
> ver1.13 PV1379+重装2000、実質PV3379、98%+90d11で20回で死亡

物理ダメが15%軽減されても軽減前のダメージが3倍以上になってるの考えると盾の弱体化が激しすぎる

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:30:10 ID:kRbInQVt
>>226
格闘のダイス目やクリティカル率考えると、その回数だと偏ってる可能性もあるが。というか偏ってる。
理論値は2倍程度。
弱体化ではあるが、このレベルならそれくらいガッツリ削れてしまっても良いんじゃないかと思うが…。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:36:59 ID:sBxWXh27
ダメージ計算の

> 攻撃値 = 攻撃値 * 100 / (100 + 防御力)

この時点でダメージ2倍以上の差が付いてると思うが。さらにその後

> 非貫通攻撃値 = 非貫通攻撃値 - (防御ロール数、防御ロール面数のロール結果) - 防御固定値

で2倍以上の数のダイスで軽減されてるんだし、こんなもんじゃね?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 00:55:16 ID:kRbInQVt
>>228
詳しいHP不明だからあれだが、期待もう5~6回は耐えれる様にも思えるが…。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:23:59 ID:DCgajLsF
ん、提示された値+予想した値(器用を2000と仮定)で計算してみようか。
2000Lv格闘ってのは>222から引っ張ってきて
・貫通ダメージ  1009
・非貫通ダメージ 1010
としてみる。
まず
> ver1.12 PV5211+重装2000、実質PV7211、99%+186d11で63回で死亡
こっちな。
実質PV7211に器用2000 / 10を足して防御力を7411としてみる。
してみるとダメージ軽減ダイスの計算結果は186d11になったから合ってるはず。
186d11の期待値は1116になるんで非貫通ダメージの1010は(微妙だけど)
全部吸収できるとする。すると1発で受けるダメージは貫通ダメージの
1009となる。63回で死亡とのことなので
1009 * 63 = 63567
が予想できるHPかな。
次に
> ver1.13 PV1379+重装2000、実質PV3379、98%+90d11で20回で死亡
こっちな。
同じように器用2000 / 10を足して防御力を3579としてみる。
してみるとダメージ軽減ダイスの計算結果は90d11になったからこれもおけ。
186d11の期待値は540になるんで非貫通ダメージの1010を吸収しきれず
1発で受けるダメージは1009 + (1010 - 540)で1479とする。
20回で死亡とのことなので
1479 * 20 = 29580
……なんで予想できるHPに倍以上の差がでるのだ…
上で出た63567が実際の値に近いなら
63567 / 1479 = 42.97…
で43発で死ぬはず。下の29580が実際の値に近いのならば
29580 / 1009 = 29.31…
で、上のほうが30発で死ぬはず。
とりあえず試行回数が少なすぎる(多分それぞれ1回だろ?これ)ので
なんとも言えず。もちろん盾の弱体化によるPVの減少で受けるダメージは
増えてるけども言ってるほどの差は出てないように思う。
ちなみに下の方の結果にダメージ軽減エンチャ(効果値最大)を適用すると
1479 * 100 / 117 = 1264
で差は結構減る。受けるダメージは増えてるけども25%くらいだべ?

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 09:36:50 ID:DCgajLsF
なに寝惚けてるんだ俺…orz
>2000Lv格闘ってのは>222から引っ張ってきて
>・貫通ダメージ  1009
>・非貫通ダメージ 1010
>としてみる。
こんなことしちゃだめじゃん。
とりあえず真面目に再計算。
> ver1.12 PV5211+重装2000、実質PV7211、99%+186d11で63回で死亡
202000 * 100 / (100 + 7411) = 2689
・貫通ダメージ  1344
・非貫通ダメージ 1345
1344 + (1345 - 1116) = 1573
1573 * 63 = 99099
> ver1.13 PV1379+重装2000、実質PV3379、98%+90d11で20回で死亡
202000 * 100 / (100 + 3379) = 5806
・貫通ダメージ  2903
・非貫通ダメージ 2903
2903 + (2903 - 540) = 5266
5266 * 20 = 105320
…だいたいくるな…
ってことで>230の後半は無視してくれ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 10:00:56 ID:DCgajLsF
フルクリティカルな極限状態だけだとあれなので逆の無クリティカルも計算してみる。
>2d255+500×160.
((2 + (255 * 2)) / 2 + 500) * 160 = 120960
> ver1.12 PV5211+重装2000、実質PV7211、99%+186d11で63回で死亡
120960 * 100 / (100 + 7411) = 1610
・貫通ダメージ  805
・非貫通ダメージ 805
軽減ダイスの期待値が1116なので非貫通は吸収。
805 * 63 = 50715
> ver1.13 PV1379+重装2000、実質PV3379、98%+90d11で20回で死亡
120960 * 100 / (100 + 3379) = 3476
・貫通ダメージ  1738
・非貫通ダメージ 1738
1738 + (1738 - 540) = 2936
2936 * 20 = 58720
む…上が近いなら
Ver1.12 63発
Ver1.13 18発
下が近いなら
Ver1.12 73発
Ver1.13 20発
…差が余計出た気がする…

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:00:24 ID:omL8vsou
収穫の難易度っていくつ?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 14:45:54 ID:ACysaCKw
相手が心眼持ちだったと仮定すると高レベルの敵はかなりの確率でクリティカル出してくるし

> む…上が近いなら
> Ver1.12 63発
> Ver1.13 18発
> 下が近いなら
> Ver1.12 73発
> Ver1.13 20発

上成分多め、下成分は残りと考えたら大体計測と合ってるんじゃね?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:05:39 ID:ACysaCKw
違った、心眼持ってなくてもクリティカル出るんだった

> rnd(2000) < 攻撃側の感覚 + 50 を満たしたならクリティカルヒット。

2000Lv格闘なんて使ってくる相手なら感覚1000〜2000ぐらいか
1950以上とすると100%クリティカルになるな

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 15:43:49 ID:DCgajLsF
だよなぁ、と思いつつ1.14fix2を眺める。
……
・rnd(2000) < 攻撃側の感覚 + 50 を満たしたならクリティカルヒット。
・クリティカル率 < rnd(100) を満たしたならクリティカルヒット。

・rnd(5000) < 攻撃側の感覚 + 50 を満たしたならクリティカルヒット。
・クリティカル率 > rnd(200) を満たしたならクリティカルヒット。
に変更になってら。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 16:02:44 ID:ACysaCKw
プレイしての体感ではクリティカル率が半分以下になってるのに気付かなかったし結構前からか?
感覚2000でクリティカル率約4割か

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:55:28 ID:ACysaCKw
回避もLv2000だとすると非クリティカル攻撃は回避してるとか

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 19:55:56 ID:kyUxIjLU
board.txtのakaの項目に書き込んでも、ニックネームに反映されないのはどうして?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 21:02:09 ID:DCgajLsF
>>239
どう表示されるのを期待してどう書き換えたのかも示さずにどうして?と
聞かれても困ります。極稀に超能力じみた察する能力が発動する事も
ありますが普通は無理です。
なのでまず表示させたい形と書き換えた場所を晒してみようか?

>>233
魔術師の収穫の難易度は350な。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/02(火) 22:25:47 ID:vPujypBQ
9/02(20) : ヒーロームーンエローナははじまりの塔でエーテルの病に倒れた。「友人にエローナを勧めたらエロゲと間違われたorz」
9/02(22) : ヒーロームーンエローナは倉庫でマナの反動で消滅した。「友人にエローナを勧めたらエロゲと間違われたorz」

242 :239:2008/09/03(水) 01:10:24 ID:RyvzWBws
こんな感じで、1を2のように変えました。
board.txt
1.{aka} player's nickname(aka)
                 ↓
2.{aka} ザ・サファイア

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:24:18 ID:A6xV0Tt8
>>242
解析とかよくわからんけど
1.{aka} player's nickname(aka)
       ↓
2.{aka} ザ・サファイア

じゃなく

1.{aka} player's nickname(aka)
       ↓
2.{aka} ザ・サファイア(aka)

じゃないのかな?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 01:40:51 ID:XSuyhjxg
……それって掲示板依頼のテンプレートで
キャラクターの異名に置き換えられる記述の説明にしか見えないんだが。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 08:38:29 ID:8BPwk0Nj
board.txt眺めながら「まさか、ここを書き換えて自分の異名を変えようと
してるんじゃないよな…」とか思ってた場所そのものですかい。
とりあえず>244で正解。その部分は
> ####################### Begin ######################
より下の行の依頼文章テンプレート内で使用できる置換用文字列の説明だな。
例えば
>パン党:{you}はパン党?それともご飯党{かな}?

>パン党:{aka}はパン党?それともご飯党{かな}?
って書き換えると「あなたはパン党?〜」って表示されてた部分が
「(プレイヤーの異名)はパン党?〜」って表示されるようになる。
で、まぁやりたい事が自分のキャラの異名を好きなものに変えたい、
って事だと仮定して、こっち的に答えると。
cdatan.s1
これで分からんなら下手に触るとセーブデータ壊しかねんだろうから
やめとけ。

246 :239:2008/09/03(水) 17:41:03 ID:RyvzWBws
そうだったのか
解りやすい説明ありがd

cdatan.s1を見てみたけど、これは解らないな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 18:34:24 ID:8BPwk0Nj
結局「何がしたかったか?」にゃ答えてもらって無い気がするが…。
ま、納得したんならおけだな。
>245の仮定があってたとすればあれ見て分からんならヘンなことはせぬがよろし。
仮定が違ってたとすれば「ナニがしたいかはっきり言えやコラ」で。
<以下、チラシ>
大体がだな、自分に対してどうなるのかがベストなのかを示さすに「どうにかしてくれ」
っておこがましいとか思わんか?おまいが他人からそんな風に質問されたらどう思うよ?
そこらへん想像できないような人ならもう知らん。
</以下、チラシ>

248 :239:2008/09/03(水) 18:53:30 ID:RyvzWBws
異名を変更したかったんだよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 20:51:22 ID:8BPwk0Nj
おぅ、んじゃcdatan.s1見て「自分の異名と同じなのがあるな〜」とか
「自分の名前と同じなのがあるな〜」とか思わなかったかね?
それでも何をしたらいいのか想像も付かないってのなら……どうすべか?
俺はホントにもう知らん。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/03(水) 21:38:25 ID:mV/XGMmB
似た名前の別なファイルを見て
わかんねって言ってる希ガス

251 :239:2008/09/04(木) 03:38:42 ID:xl6ooOsi
その通りです。
cdata.s1を見てたw
んで、cdatan.s1の異名書き換えたら変更できたよ。
ありがとー!

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 00:19:31 ID:LXHWRkK7
そういえば生きてる神器でランク99以外のエンチャント付きのを数回見たけど、付き方変わったのかな。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 02:46:25 ID:KCEWRITf
前スレ658…つかその件に関してはwikiの:解析/エンチャントは既に更新されてるので
もっかいじっくり読み直しとけ。
装備品の生成の所じゃなく、エンチャントの所の付加の部分な。
バックアップから2008-05-13のと現在の差分を見ると変更点分かりやすいかもしれん。
が、1.12 -> 1.14fix2でまたどっか変更されてるかもしれんのでその辺は注意。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:01:16 ID:LXHWRkK7
>>253
把握した、ランク99の付加すら確実じゃなくなってたのか。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 14:07:44 ID:LXHWRkK7
書き忘れた、答えてくれてどうもありがとう。
しかし神器の特典の特別なエンチャントすらこれとは……泣ける。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 01:55:27 ID:UGI+CEYs
そこだけみれば明らかにnerfなのは否定できないな。
が、幸運の日が追加されて奇跡->神器の(運による)ランクアップのチャンスが
増えている事を考えると分母が増える分バランスは取ってあると思う。
…上手いバランスかどうかは別として。

ま、話は変わるが現Verの投資時の金額だが〜
 補正規模 = limit(規模, 1, 200)
 投資金額基本値 = 補正規模 * 補正規模 * 15 + 200
 投資金額基本値が500000を超えていれば500000に補正
 投資金額 = 投資金額基本値 * 100 / (100 + 投資スキル値 * 10) + 200
な、Ver1.14fix2だと。

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