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【囲碁】名人戦総合スレッドPart20(第33期〜)

1 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:50:14 ID:bbeq2soP
囲碁の名人戦のスレ

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart19(第33期〜)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1217248758/

▼関連サイト
朝日新聞:囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

2 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:51:00 ID:bbeq2soP
      名人       挑戦者
1976 大竹英雄 4−1 石田芳夫
1977 大竹英雄 0−4 林 海峰
1978 林  海峰 2−4 大竹英雄
1979 大竹英雄 4−1 坂田栄男
1980 大竹英雄 1−4(一無勝負) 趙 治勲
1981 趙 治勲 4−0 加藤正夫
1982 趙 治勲 4−1 大竹英雄
1983 趙 治勲 4−1 大竹英雄
1984 趙 治勲 4−3 大竹英雄
1985 趙 治勲 3−4 小林光一
1986 小林光一 0−4 加藤正夫
1987 加藤正夫 4−0 林 海峰
1988 加藤正夫 1−4 小林光一
1989 小林光一 4−1 淡路修三
1990 小林光一 4−2 大竹英雄
1991 小林光一 4−1 林 海峰
1992 小林光一 4−3 大竹英雄
1993 小林光一 4−1 大竹英雄
1994 小林光一 4−0 林 海峰
1995 小林光一 1−4 武宮正樹
1996 武宮正樹 2−4 趙 治勲
1997 趙 治勲 4−2 小林光一
1998 趙 治勲 4−2(1無勝負) 王 立誠
1999 趙 治勲 4−1 依田紀基
2000 趙 治勲 0−4 依田紀基
2001 依田紀基 4−2 林 海峰
2002 依田紀基 4−1 趙 治勲
2003 依田紀基 4−1 山下敬吾
2004 依田紀基 2−4 張  栩
2005 張  栩 4−3 小林覚
2006 張  栩 2−4 高尾紳路
2007 高尾紳路 3−4 張  栩

3 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:51:47 ID:bbeq2soP
〈第33期名人戦七番勝負〉

張栩名人 対 井山裕太八段

第1局 9月4、5日  ホテル青森(青森県青森市)
☆井山八段 白番5目半勝ち

第2局 9月17、18日  比叡山延暦寺会館(滋賀県大津市)
第3局 9月24、25日  高山グリーンホテル天領閣(岐阜県高山市)
第4局 10月8、9日 あたみ石亭(静岡県熱海市)
第5局 10月15、16日 わかつき別邸(静岡県伊東市)
第6局 10月30、31日 鬼の栖(静岡県伊豆市)
第7局 11月5、6日 常磐ホテル(山梨県甲府市)


4 :名無し名人:2008/09/05(金) 22:52:55 ID:bbeq2soP
[碁盤]

__ A B CD E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

5 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:02:39 ID:bbeq2soP
あと一応?

33期挑戦者決定リーグ最終状況
http://www.asahi.com/igo/meijin33/league.html

6 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:10:50 ID:bbeq2soP
第一局棋譜(前スレ>>901引用)

(;FF[3]GM[1]SZ[19]
EV[第33期名人戦]RO[第1局]
PB[張栩]BR[名人碁聖]PW[井山裕太]WR[八段]
DT[2008-09-04,05]PC[ホテル青森]
RE[白5目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[fc];W[df];B[dp];W[pq];B[db];W[od];B[ch];W[gd]
;B[fd];W[ge];B[gc];W[id];B[hc];W[fe];B[hd];W[he];B[ie];W[jd]
;B[if];W[gg];B[ld];W[ke];B[le];W[ig];B[jc];W[jf];B[ic];W[cn]
;B[ck];W[fq];B[dn];W[dm];B[en];W[em];B[cm];W[co];B[bm];W[do]
;B[eo];W[ep];B[fm];W[dq];B[el];W[qf];B[pe];W[rc];B[qc];W[rd]
;B[re];W[qe];B[rf];W[qg];B[rb];W[pd];B[sc];W[nf];B[qo];W[pm]
;B[gp];W[gq];B[oo];W[np];B[qh];W[rg];B[oh];W[og];B[kd];W[je]
;B[kf];W[jg];B[nh];W[qi];B[pi];W[ri];B[qq];W[pp];B[qp];W[po]
;B[qn];W[pn];B[ql];W[jp];B[ip];W[io];B[jo];W[fo];B[fn];W[ko]
;B[jn];W[hp];B[iq];W[hq];B[kp];W[jq];B[lo];W[qm];B[rm];W[pl]
;B[kn];W[rl];B[ir];W[rn];B[ro];W[sm];B[pr];W[or];B[qr];W[jr]
;B[ho];W[in];B[im];W[hn];B[hm];W[gn];B[gm];W[go];B[kr];W[hr]
;B[bo];W[cp];B[bn];W[dh];B[cg];W[dg];B[be];W[cd];B[bq];W[pj]
;B[nk];W[pb];B[oj];W[ok];B[ol];W[pk];B[ml];W[lb];B[mb];W[mc]
;B[lc];W[nb];B[kb];W[jj];B[nr];W[ma];B[oq];W[op];B[nq];W[cq]
;B[br];W[cr];B[hj];W[di];B[ce];W[de];B[bb];W[ci];B[bi];W[bd]
;B[bg];W[kq];B[lq];W[is];B[mj];W[hi];B[gj];W[cb];B[cc];W[dc]
;B[ca];W[bc];B[cb];W[qb];B[sd];W[ij];B[gi];W[gh];B[bs];W[dk]
;B[cj];W[fi];B[ii];W[hh];B[dj];W[ek];B[ik];W[kj];B[ej];W[fj]
;B[fk];W[gk];B[hk];W[fl];B[ei];W[fh];B[dl];W[ra];B[sf];W[rc]
;B[sb];W[lr];B[mr];W[ks];B[rh];W[eb];B[ec];W[ab];B[fb];W[lh]
;B[si];W[rj];B[mp];W[pg];B[ph];W[kl];B[fk];W[ek];B[ne];W[nd]
;B[me];W[oe];B[jl];W[lk];B[ng];W[mi];B[mf];W[of];B[ni];W[lj]
;B[mh];W[li];B[cs];W[ds];B[no];W[nn];B[km];W[ll];B[lg];W[kg]
;B[lf];W[bp];B[ap];W[cf];B[bf];W[pc];B[rd];W[ka];B[ja];W[la]
;B[eh];W[eg];B[ed];W[ee];B[gl];W[fk];B[so];W[sn];B[ms];W[ls]
;B[sj];W[sk];B[sh];W[jk];B[ae])

7 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:16:21 ID:bbeq2soP
(※レス番はすべて前スレのもの)
---------------------------------------------------------------
【名人戦予想 途中経過】

張 4−1 井山  >>134 >>151 >>154 >>165 >>168 >>189
張 4−2 井山  >>145 >>127 >>171 >>172 >>188
張 4−3 井山  >>125
張 3−4 井山   >>159 >>157 >>174 >>190
張 2−4 井山  >>129 >>164 >>173
張 1−4 井山  >>126 >>124 >>166
張 0−4 井山  >>175

<はずれ>
張 4−0 井山  >>149 >>158

【井山からみた名人戦の星取予測】
>>164 ○○●○○
>>168 ○●●●●
>>173 ○●●○○○
>>175 ○○○○
>>189 ○●●●●
>>190 ○●○●○●○

<はずれ>
>>159 ●○○●○●○
>>162 ●●○○○●○
>>171 ●○○●●●
>>172 ●●○●○●
>>174 ●●○○無●○○
>>188 ●○●●○●

8 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:25:07 ID:y5g9XKxL
>>1
乙♪

9 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:30:19 ID:bbeq2soP
ごめんなさい>>4ずれてるのでこっちでお願いします



____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

10 :名無し名人:2008/09/05(金) 23:31:47 ID:zhEn5DfE
ハイハイ、本物の碁盤

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
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アゲハマ ●★先番(名前)=0 ○☆白番(名前)=0

11 :1:2008/09/05(金) 23:35:36 ID:bbeq2soP
あっ!!

ぐだぐだでごめんなさいほんとごめんなさい
20年ROMります調子こいてすみませんでした

12 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:07:04 ID:2+QKtPM4
乙です

13 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:09:54 ID:YTPk1X3I
>>1
頑張った頑張った

14 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:10:44 ID:SBcOQv47
井山裕太四段に聞く 高校進学捨て棋士に専念・悔いないようにやりたい
http://hobby.nikkei.co.jp/igo/kaiken/index.cfm?i=2005052407347g3

5月24日に16歳になったばかり。普通なら高校1年だが、自ら進学の道を捨て、プロ棋士として腕を磨く毎日だ。
12歳10カ月での入段は趙治勲十段に次ぎ、林海峰名誉天元と並ぶ2番目に早い記録。入段4年目にしてトップク
ラスの棋士とも互角に渡り合っている。韓国、中国に比べて若手の育成が遅れていると言われる日本で、次代を
担うホープとして周囲の期待は高まる一方だが、本人は「実力はまだまだ」と至って冷静。半面、「当面はNHK
杯などで頑張りたい」「将来はリーグ入りを目指したい」と意欲満々だ。幼さも残る顔立ちに似合わず、プロ棋士
としての自覚は十分。タイトル戦線に躍り出る日も、そう遠くはなさそうだ。
(聞き手は日本経済新聞社文化部編集委員 木村 亮)

――最近、放映されたNHK杯で彦坂直人九段を破りました。

 内容は悪かったのですが、中盤で彦坂先生に見損じがあり、運よく勝つことができました。中学のときの友人や、
父や母の仕事仲間から『おめでとう』の電話を何本かいただき、とてもうれしかった。その後、本因坊戦で小林覚
九段と対局し、最終的には負けましたが、途中までは悪くない碁でした。トップクラスの棋士と打てるようになり、
少しは力がついたかなと思っています。

――碁を教わったのはやはり父親から?

 父がテレビゲームで遊んでいるのを見て興味を持ったのが最初です。5歳のときでした。ですから初めは画面上
でしか打ったことがなかった。父も初心者でしたので半年ぐらいで抜きました。祖父がアマ5、6段で、その後、
年配の方々などがよく碁を打っている場所に連れていってもらいました。
 9路盤で勝ち抜き戦をやるテレビ番組があり、母が応募して出場したところ、5人抜きを果たしました。6歳の
ときです。当時、アマで2、3段ぐらいだったでしょうか。その番組の解説をしていたのが石井邦生先生(九段)
で、それがきっかけで石井先生と知り合うことができました。

15 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:12:57 ID:SBcOQv47
――子供の大会で優勝しています。

 小学校2年のとき少年少女名人戦に出場し、小学生部門で優勝。翌年、3年のときも勝ち、連続優勝しました。
当時は本とか詰め碁には興味がなく、もっぱらネットでよく石井先生に打ってもらっていました。手合いは3子
か4子だったと思います。その実績により、3年のとき中国・北京の少年少女大会に特別に日本から1人だけ出場
が認められました。9歳でしたので11歳以下の部に出たのですが、結果は5勝4敗で60人中29位。日本では敵なし
で、行く前は負けるわけがないと思っていただけにショックでした。特に8歳の子に負けたのは、年下に負かされ
たのは初めてだっただけに大きなショックを受けました。しかも向こうでは負けてたたかれて泣く子もいて、その
厳しさにも驚かされました。

――その後、院生修業が始まります。

 中国から帰ってすぐに、石井先生の推薦により日本棋院関西総本部の院生になりました。中国行きは、院生にな
る前の武者修行の意味合いもありました。文字通り石井先生の弟子になったわけですが、先生のご自宅が宝塚、私
の家が奈良と離れていたこともあって、もっぱら土日に打った私の棋譜を郵送し、論評を加えて送り返してもらう
パターンでした。
 もっとも院生になって1年ぐらいは、棋譜を見てもらう以外、あまりまじめに勉強しませんでした。プロになり
たいという強い気持ちがなかったためで、友達とテレビゲームで遊んだり、外で遊んだりすることが多かったよう
に思います。手合いの成績は当然悪くなり、石井先生からは『少しは勉強しなさい』としかられました。温厚な先生
ですが碁のことになると厳しい先生です。私自身も成績の低下が悔しく、碁に没頭したというほどではありませんが、
多少勉強時間が増えました。
 本気でプロになりたいと思ったのは5年生、11歳のときです。その年は大阪と名古屋の院生の中から1人だけプロ
になれる年で、私は大阪で2位となり、大阪の上位2人、名古屋の上位2人の計4人によるリーグ戦(各2局ずつ)
に出ました。結果は3勝3敗。入段のチャンスを目の前で逃し、ようやくプロになれなかった悔しさを感じました。
翌年は大阪から1人プロになれる年で、院生のリーグを71勝8敗で乗り切り、1位でプロ入りを決めました。

――プロ入りしてからの手応えはどうですか。

プロ入りが決まったときは不安がありましたが、その年に二段になれてやっていけるような気がしました。1年目
の21勝4敗は、実力からみてやれた方だと思います。2年目の32勝13敗は、成績自体は悪いことはないのですが、
碁の内容に自分らしさが出ていなかった。ただ、その年に石井先生と初めて当たり、勝った碁はよく覚えています。
3年目の25勝7敗は、強い人とも当たったうえでの成績なのでまあまあかなという感じ。4年目はさらに強い人と
当たっていますが、(5月末まで)15勝4敗です。

16 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:14:10 ID:SBcOQv47
――今年3月で中学を卒業しましたが、高校進学は考えなかったのですか。

 祖母は高校に行ってほしかったようですが、両親は好きなようにしていいと言ってくれました。私自身は『悔い
のないようにやりたい』という思いから高校に行く気はありませんでしたし、かなり早い段階から、棋士に専念
すると決めていました。

――普段はどんな方法で碁の勉強をしているのですか。

 入段当初から若手プロや院生の10人ほどで研究会を作って毎週火曜日に集まっています。また、月に2回、関西
棋院の研究会があって、結城聡九段や坂井秀至七段ら多くの棋士が集まるのですが、そこにも顔を出すようにして
います。東京でよくお世話になるのが王銘エン九段や釼持丈七段で、東京で手合いがあると、その翌日にご自宅な
どで勉強させてもらうこともあります。以前にネットで釼持先生とは知らずに打ってもらっていたこともありまし
た。藤沢秀行名誉棋聖の主宰する合宿にも参加したことがありますが、とても勉強になりました。

――今後どんな碁を打ちたいか、将来の目標についても教えてください。

 以前は切れるところは切るというような碁で、とにかく目いっぱい打っていましたが、そういう碁ではさすがに
勝てなくなってきました。ヨセには多少、自信がありますが、超一流の先生に比べるとまだまだですし、半目勝負
を読み切るのはやはり大変です。

 とにかく一局一局を大事に打ちたいと考えています。当面は、勝ち残っている新人王戦や、NHK杯で頑張りた
いですし、長期的にはリーグに入って超一流の先生と打ってみたいと思っています。特に趙治勲十段は、無敵の時
代の印象が強烈で、これまで指導していただいたことがないので、手合いでも何でも教えてもらえる機会を楽しみ
にしています。
--------------------------------------------------------------------------------
井山 裕太(いやま・ゆうた)四段
 1989年5月24日、大阪府生まれ。石井邦生九段門下。2002年入段、同年二段。03年三段。05年四段。

17 :名無し名人:2008/09/06(土) 02:58:19 ID:V+ifhsAN
コピペが最近問題になっているらしいよ、大学の論文なんてみんなそれ
みたいだよ、囲碁は頭脳の究極的なゲーム文章は出来る限り自分の
言葉で書くのが良いと思うよ、もしくは引用したい場合はリンクにしといて
容量も大事にしないとね。

18 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:28:08 ID:1qCnFc45
>>17
…………え?

19 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:38:06 ID:CLpMAK3R
>>17
日本語でおk

20 :名無し名人:2008/09/06(土) 03:40:17 ID:X/jC+7fD
>>17
どこの国の人間かすぐわかる書き込みw

21 :名無し名人:2008/09/06(土) 04:04:52 ID:PjpW81do
お前ら釣られすぎw
元ネタは茂木健一郎の発言だろ

22 :名無し名人:2008/09/06(土) 05:11:55 ID:uV/yiz/y
朝日のサイト、去年までに比べると記事のボリュームが少なくなってると思うが、
気のせいか?
今までは会場の詳しい紹介や、控え室での検討内容、地元の人の様子なんかもあったよな。

23 :名無し名人:2008/09/06(土) 07:52:33 ID:RghkfQ+z
>>17

 1 コピー先(著者)が明確なこと
 2 文章全部を転載しないこと
 3 研究対象として、活用すること
 4 紹介文として、活用すること

 著作物として、十分な金銭価値のあるものは、要注意...
 ただし、著作者手にとって宣伝効果があり、かえって利益が期待できる場合は、
 問題が少ない。.....著作者の才能と努力への思いやり、大切に... 

24 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:20:56 ID:V+ifhsAN
まあそうなんだけど出来るだけ自分で考えた方が脳の活性化に
いいかなって思って

25 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:35:04 ID:SBcOQv47
ID:V+ifhsANは無視するとして…

たった1戦で1スレ消化しちまったねえ。
やはり井山効果なんだろうな。

26 :名無し名人:2008/09/06(土) 08:58:44 ID:vgcx90d4
1スレにはちょっと足りてないけど700レスは進んだよね。

27 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:35:22 ID:SBcOQv47
>>26

将棋名人戦は、5スレくらい消費するのと比べると悲しいけど…
そういえば、9月4日の最終予選で、依田・羽根・河野・小県が勝ち上がって
いるんだよね。

今回の勝利で、もっともっと、マスコミが盛りあげないかな

28 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:39:23 ID:wCf3Kz7b
張栩どこで悪くしたかわからない と言ってる
5目半も負けたのに
ショックだろうな

29 :名無し名人:2008/09/06(土) 09:42:33 ID:SBcOQv47
新垣三姉妹と新垣結衣が親戚関係にあれば面白いと思うんだけど
ないのかなー

30 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:06:44 ID:9jOEcIUF
>>22
私も同じような気がする。
去年までは、もっと写真が多かったような・・・。

31 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:13:10 ID:uWYGAoLN
>>27
世間的にももっと騒がれてもいいのにね。
将棋で言えば、谷川クラスをもう越えちゃってると思う。
谷川は21才で名人取って大騒ぎになったけど、その年の勝率は実は5割
6分で、実際すぐスランプになった。

比較するなら羽生、趙クラスだよ。

32 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:18:10 ID:sRr4XdCU
>>28
以前チャンホに負けたチクンが同じようなこと言ってたな。
悪くないと思って打ってるのに、いつの間にか数目負けてる。

33 :名無し名人:2008/09/06(土) 10:49:00 ID:SBcOQv47
>>31

将棋の谷川クラスは、たぶん、依田・山下…

34 :名無し名人:2008/09/06(土) 11:34:30 ID:tJCp4x9b
今日のBSジャーナルは、ちゃんと解説できるのだろうか

35 :名無し名人:2008/09/06(土) 12:10:47 ID:h7Kyo9NB
NHK-BS2 専用実況スレッド 1177
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1220629247/

36 :名無し名人:2008/09/06(土) 19:19:01 ID:TPwnBBM6
>>30
去年と一昨年の第一日目。
http://www.asahi.com/igo/meijin32/7ban01a.html
http://www.asahi.com/igo/meijin31/7ban01b.html

やっぱり今年は少ないね。
将棋の名人戦の主催を獲得したから(共催だけど)、
囲碁の方はやる気がなくなったのか。だったら許せん。

37 :名無し名人:2008/09/06(土) 21:07:12 ID:9ywXZPD3
谷川の21歳名人は、挑戦まで最短5年のシステムでは凄いことではある
囲碁では本因坊が大きいんじゃないかな(それにしては3連敗4連勝でも
いまいちだったか……)。まあ井山が勝てば注目されると思う

38 :名無し名人:2008/09/06(土) 23:35:57 ID:2uw4DuI6
>>28
足りなくて勝負手を放ったための5目半
半目負けも5目半負けも同じこと

39 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:06:26 ID:umGhpBuN
もうみんな言っちゃいなよ

井山の方が強いって

40 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:21:38 ID:2EF5TmQ/
山下の方が強い

41 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:28:34 ID:5PxBieMx
石井の方が強い

42 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:37:07 ID:o3zc6P5U
どなたか9月2日の朝日新聞夕刊の詰碁中級(出題:石田秀芳二十四世本因坊)をごらんになった方はいませんか?
どうも、間違っているようにおもうのですが?いきなり、切っても白死ぬような・・・

43 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:43:01 ID:beQ8lPvc
ここにその詰め碁載せてくれればいいんじゃないかな

44 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:50:36 ID:o3zc6P5U
┯┯┯●○┯┯┯○┓
┼┼●┼○●┼┼○●
┼┼●┼┼┼○○●┨
┼┼●○○○●●┼┨
┼┼●┼●●┼┼●┨
┼┼●┼┼┼┼┼┼┨

こんなのです


45 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:55:29 ID:2qVzlsXM
白16の2に打ったら生きられちゃうんじゃないかな?

46 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:56:56 ID:o3zc6P5U
黒先白死です

47 :名無し名人:2008/09/07(日) 00:58:30 ID:2qVzlsXM
いや、黒が17の3に切った場合ですよね?

48 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:00:51 ID:o3zc6P5U
16の1であたりになります


49 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:02:50 ID:2qVzlsXM
17の2で白つないで生きていると思うんだけど

50 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:05:06 ID:o3zc6P5U
そうですね、大変お騒がせしました。

51 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:09:30 ID:2qVzlsXM
>>47
のは黒15の3か。失礼しました。

52 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:14:54 ID:1K+2JXi3
やはり黒16の2が正解ですね。すっきりしました。おやすみ

53 :名無し名人:2008/09/07(日) 01:51:06 ID:9/tWKU1U
あんなにため息ばかりの張栩も珍しかった

54 :名無し名人:2008/09/07(日) 02:51:21 ID:2WlCNiJ5
酷いマルチに答えてやるお前ら優しいな。

55 :名無し名人:2008/09/07(日) 02:59:29 ID:heOCYykb
どうみても一人だけどな。

56 :名無し名人:2008/09/07(日) 08:17:01 ID:R2NlB1G3
ほんとにひどいマルチだな
死ねばいいのに


57 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:01:38 ID:wKXy+f/B
井山が羽生クラスに育てば未来は明るいのにね。
あまり期待を負わせるのも酷かな

58 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:18:46 ID:UBXPvvm9
第一局で、白72および黒89で2目を抜かないのはどうして?
抜かないのが一般的なのか、両者のケースでたまたまその方が良いのか。

59 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:57:51 ID:bCph5pM2
井山は4冠まで想像ができる。大3冠も達成しそう。
5冠、6冠いけるかが問題。

60 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:34:10 ID:17poG5dp
黄イソはあっという間に抜かれて悔しかろうな

61 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:46:13 ID:5X2u4KST
>>58
中に手を入れると損するからだと思うよ

62 :名無し名人:2008/09/07(日) 11:58:30 ID:2Fz2EwcV
>>58
この場合2子の味もほとんどないし
外回りに石が来た方が有利だからです。
結局は個別論ですけどね。

63 :名無し名人:2008/09/07(日) 12:21:44 ID:EZ3qYfaK
>>60
生涯のライバルにありがちな晩成型に違いない

64 :名無し名人:2008/09/07(日) 13:09:00 ID:2qRvFka9
加藤正夫、小林光一が4冠達成者だったっけ。

8タイトル中、7タイトルを取ったことがある坂田のレベルに達するかな…

65 :名無し名人:2008/09/07(日) 14:19:30 ID:+77/riYN
この調子だと井山一強時代がきそうだが。
盤外でも真面目そうだし、ハメを外しすぎずに順調に伸びれば治勲を超えるかも。
まあ今の状況だと治勲よりチャンホやセドルを超えて欲しいけど。

66 :名無し名人:2008/09/07(日) 15:57:48 ID:cT8b/S/R
コウイソは今天元戦挑戦者決定戦まで勝ち上がってて木曜に張ウと打つよ
井山とそこまで差無い

67 :名無し名人:2008/09/07(日) 16:16:10 ID:8dSIvQCG
俺も翊祖と井山の力はほとんど互角と思う。

68 :名無し名人:2008/09/07(日) 16:29:57 ID:+77/riYN
いや、井山のほうが上だろ。
勝率が違うよ。

69 :名無し名人:2008/09/07(日) 17:46:03 ID:1jWMciAk
棋力は、ほぼ互角。
ルックス、喋り等は、黄翊祖が上。

70 :名無し名人:2008/09/07(日) 17:55:15 ID:17poG5dp
井山が名人挑戦失敗でイソが先にタイトルを獲る可能性もあるのか
面白いな

71 :名無し名人:2008/09/07(日) 18:01:16 ID:nig+9xR4
>>57
日本だけでしかやってないローカルゲームの棋士と
世界中に普及してる囲碁の棋士を較べるなよ。
井山に失礼だろ。

72 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:20:57 ID:yODvXpOR
天元挑決は井山が去年通った道だな
実力実績は井山のほうがまだ上だが
イソだって充分すごい。

73 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:32:36 ID:38xnuLj4
>>71
その意見には、大いに賛成だ。

しかし一方
日本の囲碁棋士は、残念ながら日本国内のローカル棋戦(名人戦・棋聖戦・本因坊戦・その他)
でしか勝てない、国際棋戦では勝てない、
と言う現実を忘れるべきではない。

井山が名人を奪取したとしても、国際的な実力は二流国のローカル棋戦
のチャンピオンにすぎない。
メディアは、表立って口にすることはないが、国際的なレベルの低下に不満をもっている。

74 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:36:21 ID:2qRvFka9
つーか、読売新聞のプロパガンダで院生数激減したんだしなあ

75 :名無し名人:2008/09/07(日) 19:43:56 ID:HYM3SStf
>>74
何があったの?

76 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:02:50 ID:+yDWawlr
>>73
別に>>57は国際戦について何も言ってないだろ。

あるJリーグの選手が有望だ、といった発言に対して、
「でも日本のサッカー選手は世界では通用しないよね」と
言うのは、無粋でしかない。

だからどーした、としか。

77 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:34:43 ID:2qRvFka9
>>75

名人戦騒動。
読売が契約金10年以上2500万円〜2750万円に渋ってたら
朝日新聞にとられそうになったので、紙面をあげて中傷記事

78 :名無し名人:2008/09/07(日) 20:50:33 ID:R2NlB1G3
おかげで依田あたりの世代が全然いないんだぜ

79 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:04:54 ID:PKJU/QtU
>>71
羽生侮辱すんなよ。
ローカルでもあれだけ勝てるのはすごすぎだろ。
それに井山が世界戦で勝つようになるには囲碁界の羽生にならないといけないだろ

80 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:17:11 ID:OIL7B8Lj
井山君は塔矢アキラっぽいから、そろそろヒカルの碁世代から進藤ヒカルが出てくるはず

81 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:27:41 ID:2qRvFka9
ハンサムな塔矢を侮辱するなー!!!

82 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:30:14 ID:2qRvFka9
>>78

趙治勲の2度目の大三冠は、あきらかに読売新聞のおかげだしなあ。
依田世代が充実していたらありえないよ

83 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:31:28 ID:oddDF0/J
井山がロン毛にすると陸力

84 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:33:10 ID:2EF5TmQ/
皆井山はぶっさいくとか言ってるけど俺はあの顔結構雰囲気あると思う

85 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:33:45 ID:2qRvFka9
明日の王座戦の挑戦者決定戦も、このスレでやった方が
もりあがるかも…

86 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:37:39 ID:HjZJ8fso
>>78
将棋は少し下に羽生世代がいる

しかし逆に木谷門下の時代は将棋の人材が手薄
中原くらいしかいない

87 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:42:19 ID:Or9bbmMv
王座戦は世界標準に合わせて3時間だよね。
その意味でも楽しみ。
張栩さん働きすぎな気もするけど。


88 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:43:07 ID:zn02iRZO
井山はイケメンとはとうていいえんだろうが、
いい顔になってきたと思うけどな。
できればこの世代にあと2人くらい競り合う相手がいると
レベルアップにつながっていいんだろうが。

89 :名無し名人:2008/09/07(日) 22:44:17 ID:zkT/bc61
木谷門下が出てきた時、将棋では大山が強かったので、
将棋の方が人生経験が必要とか言われていましたね。
羽生世代が出てきたら、囲碁の方が人生経験が必要だ。
とか言う論調に変わりました。
結局、強い奴は若い時から強いんでしょう。

90 :名無し名人:2008/09/07(日) 23:41:00 ID:8dSIvQCG
井山は、どんどんいい感じの顔になってきとるよ。

内面の魅力が顔ににじみ出て来ている。

91 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:23:03 ID:nOj3C9Fu
とりあえず塔矢アキラは俺の嫁

92 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:27:50 ID:6iKO6KHy
>>91
よく見ろ。それは金子さんだ。
髪型が似てるから間違えるのも無理はないが。

93 :名無し名人:2008/09/08(月) 00:43:10 ID:Vi9Yo4oy
俺はどちらもいけるぞw

94 :名無し名人:2008/09/08(月) 01:47:29 ID:cSqqFhQ/
>>54 >>55 >>56

それに黒16の2は白16の1で生きてるしなw

95 :名無し名人:2008/09/08(月) 02:41:43 ID:Jwgy+IBN
そいつはクールな意見だな

96 :名無し名人:2008/09/08(月) 04:48:24 ID:hRQj/B+1
>>82
俺が以前同趣旨のカキコをしたら在チョンに叩かれて参った経験があるよw

97 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:20:13 ID:3i6yS8Lq
そう、井山いい顔になってきた。
伸び盛りだからかな。
今日は王座戦の挑戦者決定戦だっけ、楽しみだな。
でも、真価が問われるのはこれからだね。
同世代でもう一人強いのがいると面白いのにな。
名局は一人では生まれんのじゃよ。

98 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:27:37 ID:0jXTrDXx
木曜日にはイソが天元戦挑決に登場するのか
チョーウは一人で若い世代の挑戦を受けてる印象だな

99 :名無し名人:2008/09/08(月) 08:40:23 ID:qL2/RfCS
井山 「張挧オワタ\(^o^)/」
張挧 「こっち見るな」
井山 「くやしいのうwwwくやしいのうwwww」
張挧 「あなたとは違うんです」
井山 「で?っていうwwwwwwww」
張挧 「これ以上相手したら負けかなと思ってる」
井山 「張挧終了のお知らせーwwwwwwwww」
張挧 「てめぇーボコボコにしてやんよ、オリャァァァー!!バキ!ボコッ!」
井山 「。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン」
山下 「おいおまいら、棋聖の俺様が来ましたよ」
張挧 「棋聖ってレベルじゃねーぞ」
山下 「井山君はわしが育てた」
張挧 「いいえ、石井先生です。バキ!ボコッ!」
井山 「。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン」
山下 「待て、あわてるな。これは陽光の罠だ」
張挧 「だが断る、バキ!ボコッ!」
井山 「。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン」
山下 「もうやめて!井山君のライフは0よ!」
張挧 「すまん、ついカッとなってやった、今は反省している。」
山下 「ぬるぽ!」
井山 「ガッ!ヽ(゚∀゚)ノ」
張挧 「駄目だこいつら…早く何とかしないと…」

100 :名無し名人:2008/09/08(月) 11:02:01 ID:WpFABizW
つまんね

101 :名無し名人:2008/09/08(月) 13:32:03 ID:UsfxGBxX
>陽光の罠
ここだけ笑った

102 :名無し名人:2008/09/08(月) 14:46:57 ID:q76+sJAH
んで王座戦…

103 :名無し名人:2008/09/08(月) 16:44:59 ID:nOj3C9Fu
うっくん勝ったな

104 :名無し名人:2008/09/08(月) 19:30:35 ID:q76+sJAH
井山の次が不安

105 :名無し名人:2008/09/09(火) 00:11:51 ID:zO6QKpgt
まだ井山と張の力は拮抗しているのかねえ。
10代名人の前途は厳しい

106 :名無し名人:2008/09/09(火) 01:50:35 ID:qcZEYkIv
>>104
 そこでイーミンですよw

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