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【囲碁】 9路盤極め部屋 【研究】

1 :名無し名人:2008/03/29(土) 21:40:20 ID:O5C4r6bb
意外と奥が深い9路盤は手筋と死活の宝庫。布石は苦手でも9路なら名人級な人もいます。
伸び悩みの方や初心者は9路を極めてみませんか?
自慢の最強布石をさらすもよし、定石や棋譜をさらすもよし。
マターリ行きましょう。
注意 対局は各対局スレでお願いいたします。

2 :名無し名人:2008/03/29(土) 22:14:08 ID:oChEdZcH
とりあえず、盤です。
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

3 :名無し名人:2008/03/29(土) 22:21:14 ID:oChEdZcH
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼○┼●┼●☆┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
手始めに。どこかのスレに黒必敗とありましたが、定石ですか?

4 :名無し名人:2008/04/01(火) 12:22:57 ID:CpCJXsJ2
>>3
それで必敗はないだろw

5 :名無し名人:2008/04/01(火) 14:53:16 ID:XlEvd2eR
>>3
mogoとその形でやってみたけど黒有利っぽい

6 :名無し名人:2008/04/01(火) 21:19:03 ID:CpCJXsJ2
>>5
mogoの実力ってどれくらいですか?
9路なら最善手をほぼ打てるって聞いた気がする。
あと、9路のコミが19路と同じなのも不思議なんですよねー
このハイテク時代でも完璧に解明できない囲碁ってすごいと思う。
もうちょいメジャーになってくれればいいのに。

7 :名無し名人:2008/04/02(水) 11:48:41 ID:XE04MZct
9路の初手最強ってどこよ?天元に打つヤシは確かに強いけど布石のパターンを定石として覚えてるからじゃね?
天元から打つのがパターンを一番狭められると思う。

8 :名無し名人:2008/04/02(水) 13:09:01 ID:KNxmFzUC
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼★┤
05├┼○┼●┼●○┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0


9 :名無し名人:2008/04/02(水) 17:26:11 ID:d9Zar2KS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼●☆┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>7
黒の天元には↑☆ツケるのが一番辛い気がする・・・

10 :名無し名人:2008/04/02(水) 17:27:14 ID:d9Zar2KS
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●☆┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

>>7
一路ズレてたゴメン。

11 :名無し名人:2008/04/02(水) 17:47:05 ID:XE04MZct
>>10
たしかにいきなりつけは布石がないよね。
でも、辺まで4路しかないから定石がありそう。


12 :名無し名人:2008/04/03(木) 18:43:35 ID:WNz43pxg
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○┼★○┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼●┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この場合まず上辺を崩してから下辺を固めて左右に進出というのはどうですか?
よくできる形なので最善手を教えてください。

13 :名無し名人:2008/04/13(日) 18:55:12 ID:3YzetDWY
似たようなスレがこんなにあるのに
どうして立ててしまったんだい?
どのスレも閑古鳥が鳴いてるよ

9路盤で最強を目指そう
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1148026597/l50

9路最強になりたい
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1161268914/l50

9路盤の定石集作ろうぜ!
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1136382272/l50



14 :名無し名人:2008/04/15(火) 08:00:58 ID:JH3GWYMM
囲碁板には検索できない池沼や親父が多いからな

15 :名無し名人:2008/04/28(月) 00:41:39 ID:fYabNXOb
あっそう

16 :名無し名人:2008/04/29(火) 11:35:52 ID:fnCVnmSX
太郎

17 :名無し名人:2008/05/03(土) 11:54:31 ID:jNEtejLz
9路って人気無いのか?
高段の方に質問!初手天元に対しての一番厳しい白の打ち方の一例を教えてください。

18 :名無し名人:2008/05/06(火) 11:53:13 ID:q5rQ6L79
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼参┼┼┼┤
04├┼┼八九┼┼┼┤
05├┼四┼壱┼弐┼┤
06├┼┼┼七六┼┼┤
07├┼┼┼五┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼●┼┼┼┤
04├┼┼○●┼┼┼┤
05├┼○┼●┼○┼┤
06├┼┼┼●○┼┼┤
07├┼┼┼●┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

MoGoとの一戦で出来た形
白勝だと思う


19 :名無し名人:2008/05/20(火) 00:45:46 ID:KeFIPwQJ
いやいや

20 :名無し名人:2008/05/20(火) 10:20:25 ID:4hkRqlmA
覗きがとんでもない悪手ですね

21 :名無し名人:2008/05/24(土) 23:34:34 ID:25zkVB3R
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼☆●┼┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
この後の黒の打ち方を教えてください
大桂馬が既に悪手ですか?

22 :名無し名人:2008/05/24(土) 23:52:47 ID:0Ai38UlM
六-04で黒がやれる気がする

23 :名無し名人:2008/06/02(月) 02:21:15 ID:uKgG43VW
2年以上9路盤研究してて、自分の研究をソフトに入れてみたいんだが、どうすればいいかな?
てか、ソフト自作してる人で組んでくれる人が居たら嬉しいんだが

24 :名無し名人:2008/06/04(水) 09:13:43 ID:cGO1irul
>>23
研究成果を披露していただけませんか?

25 :名無し名人:2008/06/04(水) 10:24:04 ID:rn0/ZO2w
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼○●┼┼┤
04├┼●┼┼★┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼○┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0


26 :23:2008/06/07(土) 01:18:15 ID:L1InjFYp
>>24
研究してるのは黒番の天元がメインで、他に白番は天元以外に対する打ち方を研究してる(コミは6目半)
披露するといっても、かなり量があるからとりあえず一部上げる

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼J┼┼┼┤
05├┼┼┼@I┼┼┤
06├┼┼┼DCH┼┤
07├┼┼GABE┼┤
08├┼┼┼┼F┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

黒番天元に対して、白目外しへの応手としてBのツケを研究 とりあえずハネダシの研究だけ書いてみる
J迄となった型は基本形 ここから


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼●┼┼┼┤
05├┼┼┼●○い┼┤
06├┼┼┼●○●ろ┤
07├┼┼○○●○┼┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

い、ろ、の2通りを研究 まず、い、の研究から

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼P21
04├┼┼R●FBDO
05├┼LQ●○○C24
06N23HK●○●@G
0722JI○○●○E┤
08SM┼┼┼●A┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

迄、黒半目勝ち



27 :23:2008/06/07(土) 01:32:27 ID:L1InjFYp
前図白Iのところで、二の5は三の4に受けて殺せる その後ヨセても黒半目勝ち その他も死ぬ・・・筈

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼HJ┼┼┼┤
03├┼┼EDI┼┼┤
04├┼┼┼●BF┼┤
05├┼K┼●○AG┤
06├┼┼┼●○●@┤
07├┼┼○○●○C┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

次に白が、ろ、に行った場合 以下、黒の手に対する白の応手は必然(だと思う)
Iが七の2を狙った手大事な手で、利かすタイミングはここしかない

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○┼┼┼┤
03├┼い●○●┼┼┤
04├┼┼┼●○○┼┤
05├┼●┼●○●●┤
06├┼ろ┼●○●○┤
07├┼┼○○●○●┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

白の応手は、い、ろ、を研究 まず、い、から

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○HC┼┤
03├┼@●○★FI┤
04├は┼┼●○○DG
05├┼●┼●○●●┤
06├MA┼●○●○┤
07├KB○○●○●┤
08にL┼┼┼●E┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

J(★)

ここでさらに、は、に、に応手が分かれる まず、は、から



28 :23:2008/06/07(土) 01:48:09 ID:L1InjFYp
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼○○○●JL
03├┼○●○○○●K
04├@AB●○○○●
05├F●┼●○●●M
06H●●G●○●○┤
07├●○○○●┼●┤
08C○DIE●●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=1

迄、黒半目勝ち

次に白が、に、に行くと、


※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├D┼○○○●┼┤
03├C@●○○○●┤
04├EGH●○○○●
05F┼●┼●○●●┤
06├●●I●○●○┤
07├●○○○●┼●┤
08@○B┼A●●┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=1
○☆番のアゲハマ=1

で、攻め合い勝ち Aに対してEなら、Gを利かしてBに切り込んで勝ち



29 :23:2008/06/07(土) 02:07:30 ID:L1InjFYp
白がろ、に行った場合

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├MJ○○FAN┤
03├┼I●○★DG┤
04├O┼┼●○○BE
05├Q●┼●○●●┤
06PK@┼●○●○┤
07├L┼○○●○●┤
08├┼S┼R●C┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
H(★)

迄、黒勝ち

あと、間違いと書き漏れがあった

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼●○┼┼┼┤
04├┼┼┼●○○┼┤
05├┼☆┼●○●●┤
06├┼┼┼●○●○┤
07├┼┼○○●○●┤
08├┼┼┼┼●┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

27で必然とか書いたんだが、この場面で☆に行く手があった

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼AF┼┼┤
03├┼I●○B┼┼┤
04├JHC●○○D┤
05├G@O●○●●┤
06├LKN●○●○┤
07├┼M○○●○●┤
08├┼┼┼┼●E┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

Gが急所で、以下は一例 黒勝ち

ハネダシの研究は、過程を全部抜いてまとめるとこんな感じ ただ、書き忘れてるのがあるかもしれない
ちなみに、研究は一人でやっているわけではなく、何人かの仲間とやってる  


30 :名無し名人:2008/06/08(日) 10:47:40 ID:1PJhVEU9
>>29
乙です。
やはり黒番は初手天元が強いですか?
9路だけべらぼうに強い天元打ちがいますが、定石化してるんですかね?
強い天元打ちを倒したいです。

31 :名無し名人:2008/06/08(日) 15:27:08 ID:llhgkUs3
いや、そもそもハネダシする人は稀だと思うのだが・・・
たぶんそれが分かっててハネダシの研究だけ晒したのだとは思うけどね。

32 :27:2008/06/08(日) 19:28:17 ID:VfklHHQz
>>30
そんなことはない ただ、2手目が少ないから研究しやすいかなと思った
>>31
別にハネダシは稀じゃないと思うが 一本道の変化が多くて見やすいから選んだだけ

今、MultiGoに入れてる 出来たら晒すわ

33 :名無し名人:2008/06/26(木) 13:48:55 ID:ZlH9iOoK
黒番ならほぼ勝てる相手なのに白番の時に初手天元打たれるとほぼ負けるorz
天元対策を有段者のかた教えてください。
私は二ヶ所生きが天元対策かと思い、盤の半分で生き型になったら反対側に打ち込むって感じでやってます。それがだめなのかな?


34 :23:2008/06/26(木) 23:49:25 ID:Qi1VdCYO
>>33

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼A@┼┼┤
07├┼┼┼○●B┼┤
08├┼┼┼┼CD┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

自分は横ツケ派だが、この型はまだどうやるのか分からない

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼A@┼┼┼┤
03├┼┼┼●B┼┼┤
04├┼┼┼C┼D┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逆一間にはこれがメジャー 研究範囲の外だが、互角だと思う

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼@┼┼┼┤
04├┼┼B┼D┼┼┤
05├┼AC●E●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼F┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

横の一間には逆の目外しに打つ 上は例だが、多分白勝ち

35 :23:2008/06/26(木) 23:59:57 ID:Qi1VdCYO
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼DF┼┼┼┤
03├┼C@○┼┼┼┤
04├┼EAB┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼●┼┤
06├┼┼G┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

横ツケにはこの型がおすすめ ハネダさずに下からハネると難解な変化になる

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼C●G┼┼┤
03├┼┼B@AF┼┤
04├┼┼┼ED┼┼┤
05├┼┼┼●H┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

逆二間にはこれ 途中変化されることもあるが、ここ迄くれば白勝ち

こんな感じかな 型を覚えておけば、ずいぶん楽になるよ

36 :23:2008/06/27(金) 00:04:59 ID:Qi1VdCYO
悪い 書き漏れ ↑は白目外しの型 小目とか三々ももちろん有力

37 :名無し名人:2008/06/27(金) 10:47:07 ID:3NjbIj4g
>>34-36
乙です

38 :名無し名人:2008/08/24(日) 21:07:18 ID:T+EF10va
ほしゅ

39 :名無し名人:2008/08/25(月) 10:57:36 ID:cl8e3SRT
良スレハケン
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼割ゥ┼┼┤
04├┼B┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼@┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0
よくなるパターンだけど白の次の一手は?


40 :名無し名人:2008/08/25(月) 21:52:52 ID:K2m40Lc4
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼☆┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
●★番のアゲハマ=0
○☆番のアゲハマ=0

BはAでおk?
俺は白番で三々使わない上に黒番でケイマも使わないから
一度も見たことないんだが、7の五の一間トビで様子を見たいな 以下想定図だけど、

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼C┼┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼B┼┼┤
07├┼○┼○@┼┼┤
08├┼┼┼┼A┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘



41 :名無し名人:2008/08/25(月) 22:06:04 ID:K2m40Lc4
7の六のツケは下ハネで、BのヒキならCが死ぬことはなさそうだ

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼A┼┼┼┤
04├┼●┼┼┼@┼┤
05├┼┼┼●┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

4の七のケイマならAに打ち込んで様子見 これは互角だと思う

※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼@い┼┤
04├┼●┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼●┼ろ┼┤
06├┼┼┼┼┼は┼┤
07├┼○┼○┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘

最後に、3の六 これが一番厄介そうだ
い、ろ、はの3通りが考えられるが、どれも難解で先が見えない
どれも互角だと思う

18 KB
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