2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

みんなで読みを晒して打っていくスレ

1 :名無し名人:2008/03/03(月) 05:00:01 ID:nep4xVFO
基本的にはみんなで自由に打っていくスレと同じです。
ただし読みを披露して打つことにより他人の感覚を認識ことを目的とします。検討感覚です。

【簡単なルール】
黒の着手は★壱弐参四五六七八九拾……を使用します。
白の着手は☆@ABCDEFGHI……を使用します。

着手する場合は最低三手以上書き込みます。
相手の進行に不満のない場合はそこまで進行させて、そこから最低三手以上書き込みます。
ただし進行させられるのは相手の手番までで、相手の着手を変更するのはダメです。
すなわち自分の着手と相手の読みが一致すれば次の相手の読みも採用します。

石を抜いたら盤下のアゲハマの数を書き換えます。
黒白続けるのはダメだけど、黒または白を連続で打つのは可能です。

【形勢判断】
ここでは現局面の形勢判断も書き込むことにします。
表現の目安として、有利:六目半以内(白の盤面勝負)、優勢:13目以内、勝勢:それ以上、としておきます。

基本的に自分が有利と思う方を持ちましょう。
ほぼ全員が勝勢と判断したところで投了とします。

2 :名無し名人:2008/03/03(月) 05:01:01 ID:nep4xVFO
【碁盤テンプレ】

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

3 :名無し名人:2008/03/03(月) 05:01:59 ID:nep4xVFO
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼@┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
互角

4 :名無し名人:2008/03/03(月) 05:20:32 ID:1zcjk2JB
参加させてください ^^

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼☆┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
互角

5 :名無し名人:2008/03/03(月) 06:00:00 ID:nep4xVFO
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★六拾┼八弐┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋四B┼○┼@●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼D┼┼┼HF┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
互角

6 :名無し名人:2008/03/03(月) 06:20:48 ID:1zcjk2JB
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼壱A┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○参╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼☆┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼C┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
互角

7 :名無し名人:2008/03/03(月) 06:44:16 ID:MSUsD4n3
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋弐┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼@┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

8 :名無し名人:2008/03/03(月) 06:50:10 ID:q7mbZigm
良スレっぽいage

9 :名無し名人:2008/03/03(月) 06:59:58 ID:nep4xVFO
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼弐四┼┼┼┨
04┠┼┼@┼┼┼┼┼╋┼┼B○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼★┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

10 :名無し名人:2008/03/03(月) 07:09:32 ID:1zcjk2JB
先着優先で
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼☆┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼A┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
互角

11 :名無し名人:2008/03/03(月) 08:03:39 ID:Z/DcBAZS
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼★╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼@┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼B┼┼弐┼┼┼四┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左上隅しまっておけば一応互角

12 :名無し名人:2008/03/03(月) 08:39:48 ID:1zcjk2JB
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼G┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼C┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼参┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋七┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼☆┼●┼A┼壱┼┼E┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
互角

13 :名無し名人:2008/03/03(月) 10:18:26 ID:Z/DcBAZS
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼★弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼@┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼B┼┼┼╋●┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
まあ互角だけど
左下隅かかりに回れては若干打ちやすい印象
(白の側で考えると前の手では左下隅に一手入れ、上辺と左辺のヒラキヅメを見合いにする相場かと思われた)

14 :名無し名人:2008/03/03(月) 16:57:51 ID:1zcjk2JB
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼壱┼┼┼┼┼五┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼EC参┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋●A┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

下辺の黒が不完全なので、黒は局面をいそがしくしないと踏んでいた。
白攻勢。

15 :名無し名人:2008/03/03(月) 17:15:00 ID:Q7GdhBc1
ふむふむ

16 :名無し名人:2008/03/03(月) 22:59:59 ID:X1s0v4S/
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼★┼╋●┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼@○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
左下隅に回れてはと言うか左下隅に回ったのが悪かったんじゃないの?
まあそれ以前に黒は上辺に偏り過ぎて両辺を星に詰められて苦しかったと思うが
黒若干不利(苦しい)

17 :名無し名人:2008/03/04(火) 01:12:19 ID:a4YNPSrZ
>>16
>>14から2手もどしている
Bがない

18 :名無し名人:2008/03/04(火) 01:25:45 ID:IVqYcHrE
難解になってくると読みが合わなくて凄いことになる予感

19 :名無し名人:2008/03/04(火) 07:22:08 ID:oaxac5PB
>>17
四は恐らく消し忘れかと。
図は次の1手の表示のみにして、読みの内容は
棋譜コードで表示するのが見やすい気がします。

20 :名無し名人:2008/03/04(火) 07:29:42 ID:oaxac5PB
(;GM[1]FF[1]SZ[19]
;B[qd];W[nd];B[lc];W[dp];B[pf];W[pp];B[ed];W[pj];B[cd];W[dj]
;B[jq];W[hq];B[nq];W[lq];B[no];W[pn];B[pr];W[qq];B[kp];W[gc]
;B[cn];W[co];B[dn];W[fp];B[ch];W[dl];B[hp])

21 :名無し名人:2008/03/04(火) 08:23:23 ID:f8cSZiuE
>>19
分岐図も使えるしね
ただ、参加者、観戦者は少なくなりそう

>>1はどう思う?

22 :名無し名人:2008/03/04(火) 08:24:47 ID:f8cSZiuE
>>20 ツケにはヒキではなく、ブツカリたい

23 :名無し名人:2008/03/04(火) 09:00:02 ID:W92CnxpV
>>19-21
それだと見直すとき面倒だし全員がSGFを使える訳じゃないから漏れは盤面に図示するのがいいと思う。

24 :名無し名人:2008/03/04(火) 09:16:34 ID:6gWF51ni
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼┼┼┼弐┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼★○●@●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>14の読みどおりなら白に好都合だが・・・ 
序盤のこの段階だと大概黒は当てるでしょうね
もし白が弐にノビなら沿い上げくらいで

当て返しなら、白は地は殖えるものの、
全局的に黒が厚くなると左辺白石への寄りつきも見込め
黒十分打てる局面ちゃうかな

25 :名無し名人:2008/03/04(火) 10:21:59 ID:f8cSZiuE
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼┼┼A☆壱┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼C┼参●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

ポン抜かせるっていうのはないな。
沿い上げっていうのは壱のほうかな?

26 :名無し名人:2008/03/04(火) 10:44:59 ID:W92CnxpV
黒持ちの人と白持ちの人がいるし実践的には良い勝負なんでしょうね。
>>24-25は形勢判断を書いてないので取り消す必要はないけれどイエローカードでしょう。形勢判断によって評価も異なるし。

27 :名無し名人:2008/03/04(火) 11:04:18 ID:f8cSZiuE
この局面では石の強弱の判断が、そのまま形勢判断。
>>26はどうみる?

28 :名無し名人:2008/03/04(火) 11:09:04 ID:adGdofy4
この局面で○目半有利とかアホでしかないしな

29 :名無し名人:2008/03/04(火) 11:13:34 ID:6gWF51ni
なんか家本審判がカード持って出てきたけど
勝手に二手戻した>>16が無効じゃないのん?
しかも自分で若干不利にしてるし

>沿い上げっていうのは壱のほうかな?
逆の側を沿い上げれば簡明じゃないの

30 :名無し名人:2008/03/04(火) 11:24:39 ID:f8cSZiuE
>>14から>>24-25で続けようよ
俺は白持ち

31 :名無し名人:2008/03/04(火) 23:14:58 ID:W92CnxpV
>>27-28
形勢判断を書くのは一応ルールだし棋力や大局観は人それぞれなので明示すべきと思う。
序盤で形勢判断はアホみたいでも有利になるように工夫するしそれでどちらを持ちたいとかはあるはず。
そしてそれをさらけだすのがこのすれの目的でしょ。
ちなみに自分は現状なら白持ち。

>>16は単に書き換えミスだと思うけど>>24-25を支持する人が多いようだしそれでいいんでない?

32 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:59:12 ID:ab9Hx75t
異議なし

33 :名無し名人:2008/03/05(水) 08:30:00 ID:HEEAv7pe
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼A┼┼○●┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼☆壱●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
すれが停止しているので棋力が低いから端から見ていたけど着手
些か黒持ちだけど禁止されてないし誰も打たないから打ってもいいよね

34 :名無し名人:2008/03/05(水) 09:05:51 ID:ab9Hx75t
いや、今、黒番です

35 :名無し名人:2008/03/05(水) 09:11:19 ID:ab9Hx75t
>>27の想定した黒壱に賛成なら、次の白Aまでは確定しています。
>>27の白Cの後を続けるか、あるいは黒壱か参で変化してください。

36 :名無し名人:2008/03/05(水) 11:07:34 ID:ZY2OYhus
>>33
棋力はともかく、ルールをよく読んでください。

37 :名無し名人:2008/03/05(水) 13:05:26 ID:prqgRhzf
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨ 25から書かれた通りに続ければ
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ こう進むよな
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼┼┼★○弐B┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼●○●@●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

もしこうスッポンと亀の甲に抜ければ
地は白が多いものの、なんとなく黒有利な感じ

38 :名無し名人:2008/03/05(水) 14:35:05 ID:ab9Hx75t
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼A┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼壱┼●○┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼○┼┼┼┼┼┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

すぐには決めない
ダメをつながらせて白優勢と思う

39 :名無し名人:2008/03/06(木) 22:59:59 ID:q5F/AeUL
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼A┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼┼┼●○┼┼┼┼○┼┼┨
15┠★○参┼┼┼┼┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠A┼○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
隅は無理なので補強のため決めてしまう
互角黒持ち
>>37抜ければ黒有利だけど都合の良い展開にしないで現局面の判断をすべきでは?
>>38天麩羅だと優勢はそこそこの差だけどそんなに差は開いていると思う?

40 :名無し名人:2008/03/06(木) 23:58:31 ID:3MZWMg2b
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼A┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼壱┼●○┼┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼┼┼┼┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠○☆○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

白優勢
もちろん地を数えて言ってるんじゃないけど
黒壱と1手むだ打ちさせれば、コミ分はもうけているはず

41 :名無し名人:2008/03/07(金) 01:46:49 ID:GzaAFJnW
>>39
いくらなんでも悪手でしょ。
一連の黒の着手に白が手を抜く状況ってどんな状況?
単にB14でも受けるだろうし、場合によってはD15で
B14でも受けるかもしれない。

42 :名無し名人:2008/03/07(金) 03:32:00 ID:dczRRwJb
出た貧乏神w

43 :名無し名人:2008/03/07(金) 07:48:02 ID:GzaAFJnW
>>39=>>42
自己弁護乙

44 :名無し名人:2008/03/07(金) 20:37:21 ID:dczRRwJb
>>43
なにトチ狂ってるの
どう見たって39が貧乏神なのに

45 :名無し名人:2008/03/07(金) 22:23:06 ID:wdcNGDe3
>>1
>基本的に自分が有利と思う方を持ちましょう。

これは、形勢が傾いたら優勢のほうに乗り換えろってことか?
それだと劣勢のほうを打ってるのは勘違いしてる雑魚ばかりで
たちまち3手読めるやつがいなくなって、進行が止まると思うんだが

46 :名無し名人:2008/03/08(土) 00:31:57 ID:cMCfAwy+
次々ー

47 :名無し名人:2008/03/08(土) 15:39:34 ID:C5BLahUG
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼B○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼弐H八┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼D四F┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●六@┼●○★┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼┼┼拾┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○┼┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

>>39はコミ分くらいの損
下辺の白石の持込みも大きいので、まあ概ね互角くらいではw

もしもBで両ノゾキならタケフ
Bでは他にG-12なら下ノゾキから渡るくらい

48 :名無し名人:2008/03/08(土) 20:36:00 ID:59nEoPEG
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼○┼●○●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼参┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○壱┼C╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼A┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

黒ツブレに見えるんだけど、なんか見落としてるのかな。
参で一路下のノビならキリ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/08(土) 20:56:51 ID:klHUe1pY
勝てる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d83247403


50 :名無し名人:2008/03/08(土) 21:39:17 ID:T0BnamCc
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼二┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼○┼●○●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●★●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●D○@●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○六○四●B○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼拾八F┼H┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

決定打と言う程ではないな

51 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:04:39 ID:C5BLahUG
>>48
それは参がモロに悪手

52 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:50:22 ID:59nEoPEG
>>51 互角の図ができるなら後で示してね。

>>50 から続けます。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼A┼┼○┼壱┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠☆●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

白優勢。

53 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:55:07 ID:59nEoPEG
黒にアゲハマ2つでした。

54 :名無し名人:2008/03/08(土) 23:19:46 ID:T0BnamCc
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼★○┼二┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼@┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

55 :名無し名人:2008/03/08(土) 23:52:50 ID:C5BLahUG
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ この位は少し考えれば分るかと思ったが
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●★○┼●○●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼┼┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●┼┼╋●○┼┼┼○┼┼┨ ふくらみ決めて繋がる所
17┠┼┼┼┼○┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

56 :名無し名人:2008/03/09(日) 00:13:56 ID:oYg6JmLA
>>55 一段落するまで並べてみ?

57 :名無し名人:2008/03/09(日) 01:22:53 ID:zTxDgIcA
>>54 形勢判断もよろしく。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼☆┼●┼┼┼A参┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼C┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

白優勢?自信なくなってきた ^^;

58 :名無し名人:2008/03/09(日) 08:01:09 ID:VWklRNdW
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○E●┼┼┼参┼┼┨
04┠┼●╋●┼A┼┼╋┼七┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼五┼★┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼C┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼G┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼九┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

白苦しい

59 :名無し名人:2008/03/09(日) 12:13:50 ID:zTxDgIcA
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼A☆壱┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●参┼┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼C五┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼E┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

白優勢。

60 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:38:23 ID:LPsONgco
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●@B┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼弐○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼四┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

互角

61 :名無し名人:2008/03/10(月) 02:38:54 ID:+2tDwxTn
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼E┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼参┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼五☆●C┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼壱A┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

互角

62 :名無し名人:2008/03/10(月) 20:10:15 ID:E1oFHpAJ
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐@┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○★┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

その想定図は黒の厚みが重複し不満。
まだ互角

63 :名無し名人:2008/03/10(月) 20:45:00 ID:0wTOVqAY
互角と単に書くと味も素っ気もないので黒持ちか白持ちくらいは書いて欲しいと注文してみる。
それとも着手している方持ちと解釈していいのかなかな?

64 :名無し名人:2008/03/10(月) 21:07:27 ID:E1oFHpAJ
それは失礼した。着手しているほうが有利となると、みんなが勝ってるほうを
持つのでいかがなものかという至極もっともな意見があったように思う。
ああ、わかった。いまなら白のほうが打ちやすい。でもわたしは黒で打ってる。
白持ちなど、口が曲がっても言えません。


65 :名無し名人:2008/03/11(火) 03:14:45 ID:JSyirXgF
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼A┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●☆┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

互角、白持ち

66 :名無し名人:2008/03/11(火) 03:28:10 ID:vxELJ9no
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●七┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●C五┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼E○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●A┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○参┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼★┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0
下辺はおそらく死んでるので白は捨てる。
上辺は白殆ど生きてるので切られては黒は仕方なく当てて固める。引きでは薄い。

67 :名無し名人:2008/03/11(火) 03:28:40 ID:vxELJ9no
あ、生きてたわ
じゃあなしで

68 :名無し名人:2008/03/11(火) 03:40:00 ID:vxELJ9no
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●┼参┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○★┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼A┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0
下辺は★が(おそらく)利くので、切られないように補強する。
上辺はよく分からないが中央にあまり地が付かないようなので適当に補強する。

69 :名無し名人:2008/03/11(火) 03:44:51 ID:vxELJ9no
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○●┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○C●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○参壱AE七●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷五┷┷┷┷┷┛
白が手を入れないとシボリが成立。
黒は位置の下に継ぐ必要がなく、その二路左にハネる。

70 :名無し本因坊:2008/03/11(火) 04:43:23 ID:yY1OMtCK
成立してないお^^

71 :名無し名人:2008/03/11(火) 04:50:21 ID:dxR48wj0
どどんまい

72 :名無し名人:2008/03/11(火) 05:35:05 ID:JSyirXgF
>>65から続けよう。黒番。

73 :名無し名人:2008/03/11(火) 10:59:59 ID:44FqZ51R
別に黒持ち白持ちくらいなら不利と思う方を持っても構わないと思うけどね。特に打つ人がいない状況なら。
基本的には有利な方を持つべきだけど。
しかし高度な応酬が繰り返されているようで棋力が低い者には手を出し難い。
自分じゃ疑問に思える手が平然と打たれ普通に思える手が非難されていて。

74 :名無し名人:2008/03/11(火) 11:12:58 ID:P6rLg1hy
ここまで指摘されてない悪手や、見当違いの異論がいくつもあったと思うよ
局後の検討を楽しみに待ってます

75 :名無し名人:2008/03/11(火) 11:57:32 ID:tuwFu2lg
>>72
そもそも>>61から続けるのが正しい

それに62→65は、実際のところは黒が損してるじゃないの
ヘボの判断休むよりも悪しだよw

76 :名無し名人:2008/03/11(火) 12:02:10 ID:vxELJ9no
>>61の人も読みの理由を書いてくれたらよかったのに

77 :72:2008/03/11(火) 12:44:01 ID:JSyirXgF
>>75
>>68の続きはまだ打たれてないから
取り消してもかまわないだろうと思っただけ
もっともどしたほうが楽しめるという人が何人かいるなら
俺はそれでもいいよ

次の黒さんに任せるってことでどう?

78 :名無し名人:2008/03/12(水) 19:16:45 ID:HfIAmKMY
>75
>62を無効とする理由は何でしょう?

79 :名無し名人:2008/03/12(水) 19:31:00 ID:moVW5hWO
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼四┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠B●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○★┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼@弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0
そうだよね、重複するとは言えポン抜かないとどうしようにもないしポン抜いた方が悪い訳がない、と漏れも思っていた。
とは言えこの局面は白の言い分ばかりが通り黒は苦しいと思う。
まあちょっと停滞気味なので小生がちょっと打たせて貰います。
それから不可解な(理由を書いて欲しい)のは>>61じゃなくて>>62じゃないの?

80 :名無し名人:2008/03/12(水) 20:50:36 ID:HfIAmKMY
ポン抜いて悪いわけがないというのは思い込みで根拠がない。いま左上が焦点
になっている。そこにどちらが先着するか重大だね。右下は三々入りがないそ
の地域に味のよい白地をしかも先手で作らせるなど戦略がない。わたしたちの
中にヘボではないものが一人でもいるわけではないから、自分の考えだけで打
たれた石をはがして好きに打ちかえるのなら、どこかで一人碁をやらないか。

81 :名無し名人:2008/03/12(水) 21:37:30 ID:8y2++3WC
>>80の最後の2行に禿同。
今後は打ち直しはもっと慎重にしよう。

とはいえ、>>68を没にしたのは、理由がはっきりしてるのでよいと思う。
>>79を採用するか、>>65から再開するか、もうすこし意見を待とうか。

82 :名無し名人:2008/03/12(水) 22:07:07 ID:HfIAmKMY
KGSで1局打って考えが変わった。前言を取り消し>79の意見に賛同する。
それを根拠にして>79のこの着手を認めない。荒らしに来た白にどうぞ
お収まりくださいなんてぬるくて泣けてきます。


__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼B┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠★●四●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○┼@┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


83 :名無し名人:2008/03/13(木) 00:18:15 ID:fL1jQVRz
白としては>>82の★がずっと待ち構えていた応手なので、これを採用したい。
C07にツケてコウを挑むのは無理。

その次の焦点は左辺を白がワタるか、黒が阻止するか。
勝手読みは避けようといろいろ考えた末、なんだかちぐはぐな手順ができあがった。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼I┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼G┼●○┼┼○┼●壱┼┼●┼┼┨
04┠●●九●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○┼E┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
09┠┼A┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼五○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠参┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15C●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=0

アゲハマ修正。
白優勢。

84 :名無し名人:2008/03/13(木) 18:00:59 ID:h5v8YHfI
高段者?にすれば当然の応酬かもしれないけどこんなに簡単に先着優先のルールを無視していいものなの?

>>62は様々な意見が出ていたし次の人にって言ってたからしようがないとして
>>82は相談も提案もせず認めないというのは横暴すぎないか?
>>83にしても二対一とは言え読みに合う方も採用とするのは勝手すぎないか?(ID:HfIAmKMYの自演の可能性もあるし)

ID:HfIAmKMYの場合は特に自分ではがすのはダメと言っておきながらその数レス後には自分ではがしており目に余るにもほどがある!
碁が強いのか知らないがこのスレは君の独断と偏見に基づいて進行するのか?(以前に文句言った人と同じ人でしょ)

勘違いしないでほしいが別にはがしをするなと言っているのではない(むしろ賛成派だ)
打ち直すならそれなりの説明と同意があるべきと言っているのだ
特に双方の着手の想定図と変化図を披露しそれを比較するならともかく
緩いとか待ち構えていたとか感覚的な判断に頼るのであればその判断が同じ判断かどうか他の参加者に伺うべきであろう

更に言えばここは読みを晒して打つスレであって検討しながら打つスレではない
打ち直すならそれなりのルールを設定するべきであろう
今後も打ち直す気があるなら尚更である
ここに至るまでの疑問手はあるにも個人的に気に食わない着手だけ排除するのは賛同できない

自分はそれほど強くないので双方ともそれなりにある進行に思える
打ち直しの方が優ると言うなら弱い人にもそれなりに納得のいく説明をして欲しいと思う

85 :名無し名人:2008/03/13(木) 20:33:05 ID:79o6ZdSk
碁の基本ルールははがし禁止だから、>65からの進行が正当でしょう。
読みを晒すのと打ち直すのとは別の問題です。あらしは打ち直しでい
いとして、碁が弱くてもそれなりの読みを示してもらえばよいと思います。

打ち直しを認めるなら、それはもう・・・碁石を使ったなにか別のゲームな
ので。それに強いといっても、>79はKGSなら1-3k。>83が4d。どのみち
みんなヘボですよ。え?わたし?わたしは>62ですが何か?

86 :65=81=83:2008/03/14(金) 03:54:27 ID:ypMiAs80
おや、いたのかい。
できればもうすこし早く声をかけてほしかったよ。
人がいなくちゃ碁は打てない。よかった、よかった ^^

>>85
>>65の後を続けてくれる人がなかなか現れないんで、いる人と打つしかないかとあきらめていた。
4dもないよ。ずいぶん時間をかけて打ってるんだ。俺も没になんかされたくないんだよ。

>>84
>>79に対して、>>82は途中からスレの(碁の、ではない)ルールを言うのをやめて、盤上で優劣を争う姿勢に転じた。扱いにくいが、碁打ちらしいとも言える。
>>83ではその土俵の上で答えてみた。>>79>>82はこれで不満を残さず受け入れるだろうという自信があった。昨日はこの3人しかいないように見えたんだ。
俺もせっかちだったかもしれないけど、碁に向かう熱を冷まさないように仲裁するのはむずかしいよ。

状況は変わった。>>65から再開することを提案する。

87 :名無し名人:2008/03/14(金) 21:00:17 ID:9kaYuijH
>>61から打ち直すのに賛成します。
>>62がヘボであると言うのは何人かの言っている意見ですし自分もその意見に賛成します。
>>79>>82の差は明確な理由が記述されていませんし私もそれほど差がないように思えます。
なにより>>82の態度が気に入りません。
それから>>85さんはヘボのくせに他人の棋力を査定するだけの実力があるのでしょうか?まあどうせ>>82と同一人物なんでしょうけど。
やっぱりせっかく読みを披露しているんだから多少の打ち直しは認めても良いのではないでしょうか?

88 :名無し名人:2008/03/14(金) 23:26:53 ID:yPc0inQx
>61の時点で黒コミ分足りないと思う。
>83の☆に対して黒壱に継ぐ手はちょいと驚いた。その白☆ツメで白有利
になるので、>65で右辺の上半分を黒地、下半分を白地に分け合おうとし
たわけだが、このスレ的には評判が悪いな。


89 :名無し名人:2008/03/14(金) 23:55:50 ID:yPc0inQx
>65 再掲
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠┼●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼A┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○●┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○●☆┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0

互角、白持ち




90 :名無し名人:2008/03/14(金) 23:57:34 ID:yPc0inQx
>79 再掲
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼四┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠B●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○★┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼@弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0


91 :名無し名人:2008/03/14(金) 23:58:15 ID:yPc0inQx
>83 再掲
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼I┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼G┼●○┼┼○┼●壱┼┼●┼┼┨
04┠●●九●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○┼E┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼七┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
09┠┼A┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼五○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠参┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15C●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=0

アゲハマ修正。
白優勢。


92 :名無し名人:2008/03/15(土) 00:01:19 ID:LK/TJr1a
日曜日になっても誰も打つものがいなければ、先着優先のルールにより
>89から継続します。ほかの図がよい方はお早めにどうぞ。

93 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:32:22 ID:jv8nXR61
ここらで>>1の着手を希望
かまわんから自分の碁にしてしまえ

94 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:42:49 ID:jv8nXR61
ああ、手番が合わないなら待ってればいいぞ

95 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:00:59 ID:49Sjmudm
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠壱┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠☆●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼A┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠┼┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=2 ○☆白番=0
じゃあ>>79より。へぼという意見は受け付けません。

96 :名無し名人:2008/03/16(日) 04:27:51 ID:+/LvnIfN
>>79>>95は同じ痛い子が連着してるので無効
いいかげんにしろ

97 :名無し名人:2008/03/16(日) 05:13:00 ID:D0OAdxp4
気の短いやつだな
自演かどうかは>>1に聞けばわかることだ

>>1よ、もういちど応答せよ

98 :名無し名人:2008/03/16(日) 08:56:39 ID:U0ANI4Sv
>95
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯D┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼B四┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼弐┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●六┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠★┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15@●○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=0

アゲハマ修正した。

99 :名無し名人:2008/03/16(日) 09:01:28 ID:U0ANI4Sv
>98 形勢核の忘れた。
死ぬかもしれない石は、黒が左上に一団。白は上辺と中央にふたつ。
白が打ちやすいけどまだまだ。

100 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:55:17 ID:+/LvnIfN

ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )<おらっ!出てこい、>>1!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪

101 :名無し名人:2008/03/16(日) 20:21:24 ID:U2tF9MUn
                           ,:'⌒;
                        /:::::::::l
                        /:::::::::::|
                         /、:::::::::,'
                ,ィ::、    /::::';:::::::ト、
                  /:::l:::l    /::::::::';:::::|:::',
              /::::::l:::l     /:::::::::::';::::|::::l
              /::::::::l::::l   /、___;::_|_:::l、
                /::::::::::l:::::l   ト‐┬----'-‐h
            /::::::::::::l::::::l   _!::::/ __゙",jL"_ l:!
            /::::::::::::::l:::::::l  {fi、:! '` ゚´ノ l`゚`lj  !!
           ムニニニニlニニl  `ート! _ノ^ー': /
           fミシ'__'" _`'_i:!   ト、 <二) /
           ,lミ' 'ィiぅ': ,friュ゙il   /{ ` --イト、
           〈lリ '",r_'_;t` :,l! ,ノミ=====彡'`丶、
             ,ィJ -', ='=、_,.ィ´   `i ̄ ̄ ̄´ ヽ  `丶、
        , -く__`'_、 ´ ̄/      |       ',    ヽ、
      _ノ  「lTTTTi`i:'′ i、    |          |      ヽ、
    ,r'ニ、  i | | | | | l/  、 |i、    |          |  ,.-、、  li l
    /  ヽ   | | | | |/   ヽ |l!     |   、_ _,  | ////>、 l| '、
   ,{   /!  | | | |/    ヽ li!     |  ,;;>}三三三三ヲ//>! ヽ
   ,ト、  /リ   | | |/      `'l|    |  " ※`  ///////   ヽ

102 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:33:42 ID:M85yjuhW
>100
>1はいいから、ここを良スレに育てないか?

103 :名無し本因坊:2008/03/17(月) 03:05:51 ID:iD2cR3EQ
uhen

104 :名無し本因坊:2008/03/17(月) 03:09:51 ID:iD2cR3EQ
ミス。
右辺でさ、黒の打ち込みで61がツケたじゃん。
そのとき黒下にぶつかってればしびれるんじゃね?

あと左上5Cにつけられたときだが、黒は仕方ないけど4Dにつぐんじゃね?
味とか消す意味で渋いと思うが。

最後に98の黒6はかたすぎってかそこ出ても意味ないと思う。
素直に12Cにカケツギが妥当かと


てかなんかアク禁くらってたんだがどういうことだ?

105 :名無し名人:2008/03/17(月) 06:21:32 ID:19Q1pIE5
ふむふむ、言われてみればごもっとも

>>98は中央での力戦を目指しているのかな
がんばって盛り上げてくれ

106 :名無し名人:2008/03/17(月) 06:29:24 ID:19Q1pIE5
ところでこのスレ、もっと打ち手が増えないと続かないと思う
ROMってる君、白打ってみないか?

107 :名無し名人:2008/03/17(月) 13:58:56 ID:mVKW0UYM
こうるせー文句を言う爺さんが約一名居るから誰も打ちたくねーだろうよ
爺さん一人の趣味で着手が取り消されたらたまったもんじゃない
文句やAA貼る奴が居ても続き打つ奴が居ないのが何よりの証拠だ

108 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:02:37 ID:yjs4zyR3
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05A┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠壱●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠☆┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

白有利。ただし左辺で白が後手を引くようなことがあれば逆転。

109 :名無し本因坊:2008/03/17(月) 18:41:22 ID:WiYwYsJO
7Dのキリも黒結構怖いな。
一番でかそうなのは右上のキリか。あるいはケイか。
そう思うとなおさら黒の出る手はなかったな。

110 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:27:25 ID:PCk+FN0k
むかーしね、自由に打つスレでの話なんだけど、もうどうにもならない
ぼちぼち投了かなーってところに突如現れた一人の若武者。あれよあれよ
というまに、数手で逆転して見せた。土曜日の夜の出来事。プロかなにか
その手の人だったのだと思う。
そんなわけで、強いか弱いかどちらかにすごい人が次の黒を打ってくれ
ないかなー

111 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:34:56 ID:19Q1pIE5
それのパロディみたいなのが先々週17路スレであったw

112 :名無し名人:2008/03/17(月) 23:18:06 ID:vOadLAHv
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼@┼┨
09┠┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

KGSの4dan連中はなんでもかんでも劫にする。
あいつら、品がない。
黒非勢。15目ほどかな?


113 :名無し本因坊:2008/03/18(火) 02:04:47 ID:LbX5YV8c
非勢のわりに固い手打つとか矛盾しすぎワロタw
コスミツケはいくらなんでも堅すぎると思うよ。
あと右辺ケイマしたって上辺切られたらオワタだからつらい。

散々言ってるが黒は右辺のポン抜きと左上の受け方で失敗してる。
その分白いいかと。

あと蛇足ってか聞いてみたいんだが、上辺2Lに白ツケたとき
黒黙ってノビとくのが最善だと思うんだがどう思う?


こっから戻そうってわけじゃないけど、結構黒つらいんじゃねここからだと

114 :名無し名人:2008/03/18(火) 12:19:23 ID:fpBStisX
>>113
右辺のポン抜きはいい
劫に強くなればハネ出しの狙いも有力だし
M-15あたりから切られたら薄かったところも手厚くなってかなり地もつきそうだし

左上はB-02に抑えなかったのがひどいな >>98には読みの内容が無い

L-02ツケに対しては実戦のようにおさえてヒキにツグくらいだ
其処に関してはその前にP-03と地を守ったのがヌルいんだよ

115 :名無し名人:2008/03/18(火) 14:14:59 ID:8ty0kIkc
>>114
そうだよね。俺もずっとそう思っていた

右辺のポン抜きは順当なところでこれが嫌なら即座の打ち込みを避けるべきだし
左上は両方あるところで押さえず地を大損したのが悪く見える原因(直前に非難されたから敢えて押さえなかった?)
上辺は押さえた以上は継ぐところで隅を守ったのが中途半端な着手

俺は全面的に賛成。


ていうか途中落ちてた振りしているけど名誉本因坊(笑)って
ポン抜きを否定した>>62でありオナニー持論をぶちまけた>>82でありわざと隅を悪くした>>98だろ?
(最後だけは別の低級者でその前後に煽ってたのが名誉本因坊(笑)の可能性が高いが)

こんな 特 殊 な 感 覚 の奴が何人もいると思えんよ!

どちらにしても自分は打たずに他人の打った手を扱き下ろすだけなのはやめてくれる?
検討するのは結構なことだが
おまえのは他人の意見に耳を貸さずに自分のヘボい意見を垂れ流しているだけなんだよ


116 :名無し本因坊:2008/03/18(火) 15:18:08 ID:Zf5p08l7
>>115
俺のことを言ってるだったら見事なる勘違いだぜ
俺は一応ここに4回しかカキコしてないし。

弱いことは認めるぜ。ポン抜き程度しかしらない雑魚ですから
ぶっちゃけると打ち方がわからんってのが一つ。
検討程度しかできない雑魚ってのが一つ。
あとそう思ってたじゃなくて意見いえよ自分のさ。

俺も同じこと思ってたってどんだけ他人思考なんだよ。
あと>>114へ。
下辺先に黒コスミ決めとけばさ、切られても左下あるからそこは生きてるだろうし。
右下も醜くハイとか全部決めればダメ詰まりで生きてるからそれほど怖くなくね?

左上押さえなかったのは確かに酷いね。そこどうしてか見逃してたわ。コスミツケ成立するとか思ってたんかな
上辺は確かに押さえた以上はツグんだろうけど、やっぱ後手は痛いんだしヒキでもいいと思うんだけどなぁ。

右上コスミは確かにぬるそうだ。いわれるまで気づかんかたw

117 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:03:25 ID:U6FIz/W3
>113 IDが変わる前に次を打て。

118 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:29:32 ID:bFsKZze5
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●壱┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○A┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

>>112の★は固く守ったんじゃなくて、次にE10にハネるのが大きいということだろう。黒G12ノビの顔も立てていて好手。
>>112の白@、黒弐の後を読んでみると、どう打っても黒の楽勝らしい。昨日まで白優勢と思ってたのでおどろいた。
なので、右辺のハネダシの関係はあるのだが、一間にトンでみる。黒有利。

119 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:20:52 ID:U6FIz/W3
弱ったな。黒有利となると後が打ちにくい。
白☆・・・1間かよ、ケイマじゃないのか・・・

120 :名無し名人:2008/03/19(水) 00:10:31 ID:tXJIggDX
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●D┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●@B┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼弐○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼四┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼六┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○★┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

右辺を一間とびされここ(★)をのびられされたんでは
黒打ち切れませんね。
黒が@に接いでも、そこにある白の1子を取りきれてな
いのでこの接ぎは小さいのです。

白有利

121 :名無し名人:2008/03/19(水) 00:16:56 ID:tXJIggDX
ああ、すみません。わたしが白なら、白@切りは打ちません。
みなさんはここが大きいというので、切ればこうなるということ
で手順にしました。ルール違反なら、だれか>120の変わりに
黒を打ってください。どうぞ。

122 :名無し名人:2008/03/19(水) 01:44:58 ID:7dYmEyrH
>>118>>121
ルール違反ではないと思うけど黒有利の人と白有利の人に分かれてるときは
基本的に有利と思う方を持つべきなんじゃないの?
あと多分変化図は幾つ作ってもルール違反じゃないと思うので
そういう場合はみんなの意見に対する対処と自分が最善と思う着手に対する対処と複数作ればいいんじゃない?
それから右上隅はキリが残るのが大きいと言う意味で
今すぐ打つのが大きいと言ってる人はそんなにいないと思う


123 :名無し名人:2008/03/19(水) 14:37:50 ID:CUTT7zpX
>>121 自分で打ち直してくれ

>>122 なんどか指摘されてるように、有利な方を持つというルールはうまくいかない
なしにしよう

124 :名無し名人:2008/03/19(水) 21:20:20 ID:9zI/zvxA
>120の打ち直し図

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●四┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●@┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼B┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○★┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

黒10目足りない。


125 :名無し名人:2008/03/19(水) 21:21:05 ID:9zI/zvxA
連碁なんだから、負けてるほうがおもしろい。

126 :名無し名人:2008/03/21(金) 02:09:26 ID:dPh6H1fw ?2BP(0)
sf

127 :名無し名人:2008/03/24(月) 23:57:30 ID:AobpB+ze
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
なんか止まってる・・・不利な方を持って打たれると次の人は打ち難いんじゃないかなあ。
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼△┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼A┼☆┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
△との連絡を見ながら中央に進出してみる。白若干有利。
記号が多いと現局面を把握し難いのと消すのが面倒なので盤面を複数にしてみた。

128 :名無し名人:2008/03/25(火) 20:00:47 ID:B7PFUqJz
着点は疑問だけど二面にするとみやすいね。

129 :名無し名人:2008/03/25(火) 21:33:19 ID:alpOblEx
前半は一言多い。そうやって打ち手がいなくなった。
2面だと250レスほどで容量いっぱいになる。べつにいいか。
黒の次の手も難しいので、あした手番が回れば打ちます。

130 :名無し名人:2008/03/25(火) 23:50:25 ID:H4zEo97x
age

131 :名無し本因坊:2008/03/26(水) 08:05:32 ID:8cgaMx8P
しかし12Cのワリコミでかいな。
でも黒不利ってんならそろそろ右辺のコウでごまかしにいくか

オレのパソ弱いから棋譜貼れんから数字だけでいく。すまん
黒09O

132 :名無し名人:2008/03/26(水) 19:10:52 ID:bTESy262
>131 さらす手は最低3手で。黒★、白@、黒弐、まであればいいです。
そう打つ理由も書いてください。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼六○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼四弐★D┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼B@○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
★ >131が言うので
@ 中央進出
弐 仕方なく
B 力いっぱい
四 ただいいなり
D 劫アジ解消
六 中をあつく

白有利

133 :名無し名人:2008/03/26(水) 20:01:02 ID:DnQXpnia
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●☆┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼参┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼C●A┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●☆┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼壱○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○┼○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
>>127は余計なことを言ったかなあ?
>>132のB四の交換は黒の上方を厚くさせて損と見る。
対して壱なら右上隅に着けて仕掛ける。

134 :名無し名人:2008/03/26(水) 20:53:56 ID:bTESy262
>133の白Aから
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼@┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○★○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●弐┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
★ >131が言ったので
@ ヒキより眼形よいと思われ・・・
弐 分断

135 :名無し本因坊:2008/03/26(水) 22:37:42 ID:rDv31KFP
>>132
あれ? 白トビと黒ウケ交換してるとっからじゃないの?
あと黒弐の手はコウ材多いんだから押さえる一手。
書かなかった俺が悪かったw サーセンw

>>134
白1は多分13Aだと思う。分断されるならね。
あと別に黒悪くね?とか思うのは俺だけだろうか。
上辺も確定じゃないから黒中つきそうだし


136 :名無し名人:2008/03/27(木) 21:01:16 ID:PEp3vi/S
>>120と頭跳ねられたのが悪いんだと思う。漏れが思うに。
元々過剰気味に厚かった黒と連動して中央の黒地が深くなった。
白は地で先行しているものの財産は右辺にしかなく中央に進出しないと逝けない。
この展開になると中央の重複した厚みが憎らしく見える。
プロ同士なら中央を削げそうなので白有利かもしれないが、
アマ同士なら取るや取らざるやになって勝負的には互角ではないか?

>>118は素直に伸びておけば充分ではなかったか?

137 :名無し名人:2008/03/27(木) 23:32:23 ID:UIIlQOPT
ややこしくない人はいないのか

138 :名無し名人:2008/03/27(木) 23:47:59 ID:Abp81204
手についてはともかく現状では
中央は多くて20目ぐらいに見える。全く地にならないことはなくても
囲って地が付くというほどでもない。

139 :名無し名人:2008/03/28(金) 20:59:56 ID:ChWefDUo
現状で中央の黒地は11の横線でまとまっても20目はあり、8の横線でまとまれば50目はあるだろう。
後手寄せに手を抜きまくっても20目は固く、白地の増加に目を瞑って囲えば50目はあるだろう。

多くて20目なんてとても言えないのでは?


140 :名無し名人:2008/03/28(金) 23:43:39 ID:xe+UHGJS
そうか左の白は目がないのか
左の白が完璧生きてたらH12に打つと手になる
というかぱっと見止まってないように見えた

それでもG4があるし白から打てば減るけど

141 :名無し本因坊:2008/03/29(土) 00:12:09 ID:gYHOzCFh
>>140
止まってないよ。ちゃんと手になる。
けど、そんなとこから出たってたいしたことない。

黒4Iが結構厳しい手だったりするんだよな。
上から先キカしとく意味もあるけど。
エロノゾキに白10Oに出た手があまりよくなかったかも。
まぁ勝負はこれからかな?(ぱっと見で

左辺寸断しちゃったら黒いいと思うけど・・・

142 :134:2008/03/29(土) 21:36:07 ID:MpuhnwGT
読みをさらすから実力以上の手を打てる。企画はよかったが
打ち手がいないらしい。いま、黒が優勢と思うなら、そこのきみ
たち、白と黒を一手づつ打ってくれないか。その後、わたしが白
を持ってもう一度白優勢にする。

143 :名無し名人:2008/03/29(土) 22:57:31 ID:br1ZshOi
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠B四┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13@●弐┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
左辺は無条件生きは無理そう。
左下隅の生死もあるので上図にするしかないと思う。
しかし私には切なくて打ち切れない。(誰か打ってw)
形勢は互角だが白乗り。

割り込みが大きいのでE10の叩きには挨拶するしかなかったと思う。
左辺の白が崩れて中央の黒地が大きく膨らんでしまった。
D09の着けに手を抜いたのは確かに疑問に思う。
O09の覗きに一本出たのは問題ないと思う。

144 :134:2008/03/30(日) 13:56:30 ID:JweMnV11
>143は☆がないから打ち継ぎの図ではない?


145 :名無し名人:2008/03/30(日) 23:00:58 ID:fc0VzUTS
>>143
誰か打ってって書いてあるし参考図なんじゃない?

確かに参加したいけど迷惑かけるのは嫌なので参考図だけ晒すのは画期的な方法だと思う
自分は責任持てないけど助力はしますみたいな
何人か賛同があれば打つ気になるし他人の読みの参考にもなるし
参考図だけ晒す人も増えれば多少は活気づくんじゃない?


146 :名無し名人:2008/03/31(月) 23:57:29 ID:/CoGuzUP
白が良い気がするけど俺様が打つと黒が良くなる希ガス(ボソッ)

147 :名無し名人:2008/04/01(火) 02:16:39 ID:YyYuaJGK
>>142 >>146
はいはいワロスワロス
誇張はいいから打ちましょうね

148 :名無し名人:2008/04/01(火) 07:49:08 ID:PKDBLSQp
>146は自分が白を打つと黒が〜って言っているような・・・

149 :名無し名人:2008/04/01(火) 18:59:28 ID:+4R8m3gW
>147 >142の名前欄に書いてあるとおりで、>134をわたしが打ってから
後が続かない。笑うのはいいから、あなたは打てないの?
あ、そうだ、>146さん、白で打って^^


150 :名無し名人:2008/04/01(火) 21:57:30 ID:HJB7EeYn
>>147
って言うか自分の主張を持たず、煽ってだけ逝く奴はなんなの?
こういう人種の人達がこのスレが過疎った一因なんだと思うな・・・

151 :134:2008/04/01(火) 22:29:43 ID:+4R8m3gW
>143 ひまだからコメントする・・・黒四には受けません。
黒四で中央が厚くなるので、それも戦略ですけど、右上の
形を決めるのが先だと思う・・・と、このように相手が読みを
さらしたとき、それでも白Bにノビます?

このスレでは実力より2子くらい高い位置で打ててると思う。
打つ人がいないっての、もったいないな。>147とか、こんなの
がいるからいやなんだろな。んーー、それにしても>113には
いまだに腹の虫が収まらんw




152 :名無し本因坊:2008/04/02(水) 00:57:18 ID:WizXBOfl
批判ご苦労
とりあえずageてくれないと打ちようがない

右上決めた方が>白から決めるとなると少し難しい(味消しな意味を含め
白3はかなり大きな手だと思う。でもどっちが打っても後手なんだよなぁ
黒四と打たないんだったら、黒6Hくらいで中地ウハウハだな(そこそこまとまるはず
かなーり筋悪いけど黒3Kとかやって様子きいてみるとかも案外あるかもしれん
まぁ俗筋なんですがね(まぁないか

とりあえず黒ならのーんびり6H
白は左辺の味悪と上辺のぎりぎり眼なしを考慮して3Mキリあたり
黒は右上7Qハネだしで稼ぐ

一貫してないけどとりあえず黒はこんなんでどうでせうか

153 :age:2008/04/02(水) 20:41:55 ID:OLMMOI9S
>134 再掲。ここからどうぞ

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼@┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○★○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13┠●弐┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1


154 :age:2008/04/02(水) 20:53:04 ID:OLMMOI9S
>152 目からうろこのすばらしい論評です。聞いただけで
1目上達したような気がします。もしかしてプロの方ですか?
ぜひ、その神の御手で白番のほうをひとつ。よろ^^


155 :名無し名人:2008/04/02(水) 22:57:29 ID:k9Tsb2Hl
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●┼┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼A┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13☆●壱┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
じゃあ漏れが打つよ。といっても同情初段だから文句言うなよな。

156 :名無し本因坊:2008/04/03(木) 03:06:37 ID:MAcvInIx
>>155
文句どころか褒めたいくらい妥当な手
とりあえず黒はD18、白C18と決めて・・・
黒M3についでカラミも含めて様子訊いてみる

あ、毎度毎度すまないけど、俺のパソ弱くてコピペ貼りができないんだ。
スルーしてもらってもかまわないけど、打てるなら上の番号で

157 :名無し名人:2008/04/03(木) 17:02:37 ID:yt4+zf2l
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●★┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼○●●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋B┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼弐四●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼D┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼@┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
>>156
打ち手が希少だから採用しますけどその上手目線の物言いはやめませんか。
実際に上手なのかもしれませんがそれが過疎の進行した一因だと思いますよ。

★には黒にそれほどおおきくないところを継がせたことに満足して中央を削減しつつ補強します。
弐と遮ればBと覗いてDと覗く。
見損じが怖いのでとりあえず参考として。問題なければ打ち直します。

158 :名無し本因坊:2008/04/03(木) 17:18:50 ID:VHW6xp9c
日本語おかしいぜ?
打ち手がいないから過疎ったと言い、物言いが不満だから過疎したと言い、
2chで敬語正しく相手思いやりで碁打つことが正しいのか?
という俺が一番最悪なのは自覚している。正直すまん。
でもまぁあれだ。おまいさんの言い方も俺をムカっとさせてるんだぜ?
相手がこいつだから・・・なんて考え方は俺含めてよくないなうん。反省するぜ。

次黒だよな。
まず8Kにのぞく。白は一路上につぐしかないと。
んで、2Iに置いて様子見。受け方次第で黒今後の方針を変える。
コスミツケなら出てグイグイの8Oからデギリ
上からなら地だけ稼いで右上コスミツケ単調に無理やり切ってカラミ殺し
ステイはちょっとでかいと思うけど、何しろ難しいところだから見損じは仕方ない(ぁ
ねーよwって思うなら却下の方針で

159 :名無し名人:2008/04/03(木) 19:57:29 ID:yt4+zf2l
打ち手がいないから過疎ったとは言っていませんが。
あと敬語を使えとは言いませんが2chでも……と言うか逆に2chでは雰囲気作りは大切ですよ。
雰囲気を壊すDQNが約一名いるだけで再来しようと思わなくなることは多々ありますし。
あと怒らせる言い方をしたのはわざとです。
態度を改めないならいなくなった方がましだと思いましたから。
別に無理から瞬間沸騰させる必要もないしバカに絡まれたくないからそういう言い方にしましたが。

160 :名無し名人:2008/04/03(木) 19:59:55 ID:yt4+zf2l
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼@┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼B四┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○弐○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼D★┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
覗きには継ぎません。
重くすると捨て難くなるので固めずに逃げ道を増やします。
そこで上辺の補強を兼用して@に飛びます。
出てくるならば一度だけ受けておいてDへ押します。

あと形勢判断は互角なもののこの展開なら中央の黒地を削げそうなので白乗りです。

161 :名無し名人:2008/04/03(木) 20:05:52 ID:VHW6xp9c
多分君のが見下してるぜ?
自分はDQNじゃない、馬鹿じゃない。けどこいつはそうだから距離置こう。
そういう考えはゆとりC型と似てる。今の政治家にも似てるな。
あとな、自分がよくないと思ってることを、わざとやるってやり方はどうよ。
説教たらしめるのは筋違いだからアレだが・・・

あともう一つ、ここは読みを晒すスレだよな?
なら前の手だって誰かが読んで打った手なんだ。
否定はしない。けどこうすればどうするの? みたいな感想くらいあってもいいんじゃないか?
プロだって間違える。これは仕方がない。人間だもの。
気分が悪いから俺の手は批判すんなって書いておけばまだしも、書いてないし。
まぁ、明らかに変な手(まさに俺のみたいなw)なら注意ってかねーよwって批判されても仕方がない。
悪手は悪手。言ってあげないとむしろ改善されない分つらい。

159もつまりはそう言いたいわけだ? 改善させるためにはまず注意。
間違ってないと思う。というより正解だと個人的には思う。
けどだから間違えた方法を以って解決手段に乗り出すのはいただけない。
と、159曰くDQNがDQNなりに考えて物言ったわけだけど、

あと打ち手がいない(ryは、上のレスを見ていただければわかる。
今ここで禁じ手なのは、戻し手と批判オンリーだろ?
他にもルールがあるなら言ってくれ。従うよう最低限の努力はしてみるつもり。

162 :名無し名人:2008/04/03(木) 20:08:12 ID:VHW6xp9c
待った待ったw
白1のとこには黒あるんじゃないのかw
黒と白トビトビの交換してるとこからだと思って打ったんだが
やっぱコピペできないとつらいなぁ


163 :名無し名人:2008/04/03(木) 21:09:08 ID:ZxDJYB2C
>162 着手と予想手順は簡潔明瞭にお願いします。
>156程度に明瞭なら間違いも起きないでしょう。
あと・・・あなたすこし打てそうな方だから予想手順は
5手までお願いしますねー。決まりじゃないけど。


164 :134:2008/04/03(木) 21:34:20 ID:ZxDJYB2C
混乱しているので確認します。>157の下図が白の正規の着手として
進行しているようですが、それなら次のようになりますね?

>162を図示。>157下図の白Dから継続したとして。
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼弐┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○@○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼★┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

>158でどのレス番の白のどの手から継続か示されなか
ったのが混乱の原因。と思われ


165 :134:2008/04/03(木) 23:37:47 ID:ZxDJYB2C
>161 あいもかわらずぐだぐだとよくしゃべるやつだな。
名誉本因坊(笑)をコテハンにしろ。




166 :名無し名人:2008/04/04(金) 14:58:00 ID:N1/lxsCG
>>161-162
何を止めろってまずそのダラダラとした長文を止めろ。
読みの披露や着手の説明ならまだしもおまえの場合は半分以上が関係ないことばかりじゃないか。
誰もおまえの低俗な思考や思想を聞きたくないんだよ。
おまえの周囲じゃおまえは水準以上なのかもしれんがツッコミ所大杉、かといって指摘する気にもなれん。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼☆┼┼※┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋△┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●▲●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼◎┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

進行の方は確かに※のオキは痛い。
おそらく◎のノゾキが欲張り過ぎだと思う。
△▲の交換をするかは別として☆あたりへ自陣の補強が先決なのでは。

参考図と言ってるしこちらでよければこちらを採用しては?

167 :134:2008/04/04(金) 20:27:41 ID:pR/geapx
>157に参考とかいてありますね。進行図はこちらです。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●★┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1


168 :名無し名人:2008/04/04(金) 20:31:47 ID:pR/geapx
間違えました。こちらが正規の進行図です。

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●弐┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼@★┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1


169 :名無し名人:2008/04/04(金) 20:33:26 ID:pR/geapx
で、>168が正しい進行でよければ、次の白を打ちたいのですけどw

170 :名無し名人:2008/04/05(土) 23:45:45 ID:akajLanC
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼A┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼壱┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼☆┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

171 :名無し名人:2008/04/06(日) 11:55:46 ID:82RhCvyX
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼四┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○弐┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼@DB┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼★┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠六┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

黒厚みを頼りに寄せ勝負。白優勢。

172 :名無し名人:2008/04/06(日) 19:55:03 ID:04VaDGU1
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○☆○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○壱┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼A参┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼C┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
>>171の@は☆と固く継いでおきたい
>>171のBと四の交換も微妙
>>171と同様に壱なら上図のAと引いておいて手入れなら後手だし手抜きなら跳ね出しの味が残る

白有利



173 :名無し名人:2008/04/06(日) 20:27:33 ID:nSgVJBCy
石はがしちゃだめだよw。>172はもう一度お願いしますね

174 :名無し名人:2008/04/08(火) 20:14:59 ID:twWdvaMM
剥すって言うか石を足し忘れたんでしょ
前の変化図の手順が長すぎて前の前の変化図を修正したときに忘れたと言う
漏れも失敗したことあるもん
三手ならまだしもそれ以上の手順を書き込むときは確定部とそれ以降に分割した方が無難かと

175 :名無し名人:2008/04/09(水) 19:30:47 ID:wux0t6qI
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼丙丁┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼○●┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼☆┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼●┼乙┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠甲┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
この局面はやはり甲の押えが最大なのかな?
それとも乙と囲うのが最大なのかな?
若しくは白の丙や丁に備えるのが良いのかな?

176 :名無し本因坊:2008/04/12(土) 01:00:48 ID:ZVeLtrZ5
黒08Kのノゾキ、
白大人しくツギなら、
黒甲の押さえで、若干黒楽しみな形勢だと思う
右下も、左下も、あと中のオマケも含め、黒は増える一方
白はもうほとんど増える地がない せいぜい右上がちょい程度

あるいは俺の趣味に他ならないが、黒02Eに押さえて、様子を訊いてみるって手もないわけじゃない
自信もないけど、一応上の白に生きるかでしゃばるか聞いて、それから中央の態度を決めるって意味で
他は知らないけど、俺は黒を持って負けるとは思えないな

177 :名無し名人:2008/04/12(土) 10:38:38 ID:43R10yhT
こういう碁形だから、ヨセの下手な奴が黒側を沢山打ったら
勿論どうなるかわかったもんじゃないけれども
形勢は黒が厚いだろうね

178 :名無し名人:2008/04/12(土) 22:02:29 ID:kQteZMYe
白有利〜優勢の評価から一転して黒有利に・・・
>172の着手の何かが疑問手なのか・・・?
私の棋力ではそんなに疑問手があるように見えないけどw

179 :名無し名人:2008/04/13(日) 15:41:34 ID:/7R4bNWj
本当は、もともと黒が厚かったんだよw
下辺で亀の甲に二子ポン抜いてるのとか厚くて得してるものね

180 :名無し名人:2008/04/14(月) 09:01:00 ID:hg4CR0yo
どっかの誰かは厚みが重複してポンヌキは悪いと言っていた気がするがw
亀の甲すら黒潰れとまで酷評されているしw

しかし過去ログ読んだけど悪手とかコミ分損とかコメントが悪辣だな。
他人の手を評価するなと言う訳じゃないけど評価するなら図を並べて納得する説明しないと。
それを断定的に言ったんじゃ荒らしているのと同じ。評価した人物の棋力も不明だし。
そりゃ打つ気も失せるわwww・・・ってか全部同一人物?



181 :名無し名人:2008/04/14(月) 18:45:28 ID:3gkk3EJe
>>180
亀の甲にポン抜かれたのが悔しくてムキになってたんだろうね
大人か子供かジジイかは知らないけど、大人げないよねw

182 :名無し名人:2008/04/15(火) 16:57:29 ID:JH3GWYMM
>>181
彼の暗躍は亀の甲に抜かれる前からだと思うがw
>28>41>47>51は少なくとも彼の仕業に思える

それはそうと亀の甲に抜かれたあたりはパタパタと進んでよく読んでないんだよねw

そのあたりの黒潰れとか決定打と言う程ではないと言う評価を鵜呑みにしてしまった

冷静に見てみると
下辺の白石は救出したけど左下隅を食い破られているから白地は増加してないんだよね
黒地は減少したけど亀の甲の厚みが出現したからそれほど損失はない
何より左側の黒石の一団を先手で救出したのがおおきい

下辺の折衝のみではないけれどそのあとの展開を見ると黒有利だったのかなと思ってしまう
漏れは>118のあたりでは逆転していると思うし現局面も白持ちなんだけどね


183 :名無し名人:2008/04/15(火) 21:44:29 ID:Mzz4vdAQ
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○弐┨
07┠┼●┼┼┼┼┼六○┼○┼┼┼@★四┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○B┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠D┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

ヨセ勝負。黒★時点ではまだ白よし。
黒の勝手読みで黒六まですすめば黒2目ほど優勢。




さ、えさ投入した。くいつけ。

184 :名無し名人:2008/04/15(火) 21:55:12 ID:Mzz4vdAQ
打った後に気づいたが甲とか乙に黒のうすみがあるのか・・・

02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋乙┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼★┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●甲┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨


ともあれ>183を正規の進行で。


185 :名無し名人:2008/04/17(木) 20:14:59 ID:i5ctklP/
跳ね出されたら白困ってない?
壱のところへ切るんじゃ最初からそこへ打つべきだし

186 :名無し名人:2008/04/17(木) 20:56:24 ID:59nwCN2p
んーとね。こんな感じの受けかな?

05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼☆┨
09┠┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨

でも黒は利かしにほくそえんで手抜きだろ。
どうでも、ここの住人の棋力ではハネ出しが見え
ないらしく、奇妙な変化図が語られ。

187 :名無し名人:2008/04/18(金) 21:30:00 ID:+gw2c+/X
>>186
おまえ何様のつもりだよ

188 :名無し名人:2008/04/19(土) 19:36:55 ID:7qVEJdit
口先ばかりで打とうともしない。あんたらをなめているが、ナ ニ カ ?

189 :名無し名人:2008/04/20(日) 15:28:53 ID:TViRE8bf
<<143-<<155辺りで左辺ごちゃごちゃやってるけど
黒はアタリにつがずに中央囲えば勝ってたんじゃないの?

190 :名無し名人:2008/04/20(日) 17:32:06 ID:ZQMG8pmh
>>187
そんな事、言っちゃダメだよ
(´・ω・`)

191 :名無し名人:2008/04/20(日) 17:32:30 ID:8c1jJfnV
>>189
それなら>>134のところで割り込む必要もなかったのでは?
まあ確かに中央が大きいので>>120のところで頭叩かれたのは痛かったと思う(直前手を素直に立っておけば白良かったと思う)

>>188
打とうとしないのはあなたの方なのでは?

192 :名無し名人:2008/04/20(日) 19:23:24 ID:psigTy30
>60でこのスレに迷い込んでから、黒を打ってる。
ほかの人の手は、>79、>132、>134、>157。
>172で黒寄り付けたと思う。白が負ければ敗着かもね

193 :名無し名人:2008/04/24(木) 22:03:16 ID:bxhqEAY8
あとからならなんとでも言えるよね

194 :名無し名人:2008/04/25(金) 20:22:12 ID:jkDUPm26
>>1は対局中の三味線を推薦してしまった。それがこのスレを
あれさせた原因だろう。

以下はルールから削除すべきでしょう。


>ただし読みを披露して打つことにより他人の感覚を認識ことを目的とします。検討感覚です。
>【形勢判断】
>ここでは現局面の形勢判断も書き込むことにします。
>表現の目安として、有利:六目半以内(白の盤面勝負)、優勢:13目以内、勝勢:それ以上、としておきます。

>基本的に自分が有利と思う方を持ちましょう。


195 :名無し名人:2008/04/25(金) 20:23:53 ID:jkDUPm26
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●壱☆┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●A┼┼┼┼●┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1


196 :名無し名人:2008/04/27(日) 12:00:01 ID:jsxbhkTr
>>194
そうかな、他のすれの方が荒れていると思うけど。
言葉を使わず打っていくのに慣れているから荒れているように見えるけど
対局の方は他のすれよりまともに進行しているんじゃない?
この程度のことで荒れているとはこの板の連中は他の板のことをしらなすぎ。

197 :名無し名人:2008/04/27(日) 16:23:31 ID:B5sQVr3W
荒れてるわけではなくただ打ち手がいなくなっただけか。ひとの着手をく
そみそにけなすやつがいる。それをさせないためには発言の抑制しか
仕方がないと思う。>>1は行方不明だし、この辺で新しいルールに変え
ませんか?>この板の連中、といっても言ってるのはおれひとりで、ほか
のひとはけなすことが彼のプライドだからあれよね。

198 :名無し名人:2008/04/29(火) 22:02:31 ID:dIsjsjmF
打たないのは非難されるからじゃなくて困ってるからじゃないの?
そりゃ荒唐無稽な非難をする奴はいるけど非難されるのに耐えれない奴はここには来ないと思う

199 :名無し名人:2008/04/30(水) 21:07:30 ID:P/ztaeCY
別に着手を批判するのは構わないけどな。
想定の範囲内だし、寧ろ批評してほしい部分もあるし。
ただ説明もなしに自分の感覚だけで批判する奴には反吐が出るけど。
そういうのに限って(後から見ると)見当違いの意見のことが多いし。

200 :名無し名人:2008/05/03(土) 15:46:22 ID:GKPc5rvH
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼@┼四┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○★┼B┼●┼┼┼●●○┼┼┨
10┠┼┼○●弐┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1


201 :名無し名人:2008/05/03(土) 21:14:59 ID:A/acjYS+
いや進めてくれるのはありがたいけど形勢判断もなし?

202 :名無し名人:2008/05/04(日) 22:29:00 ID:0BqRO/TL
黒勝勢だし検討して次局でいいんじゃない?

203 :名無し名人:2008/05/04(日) 22:36:11 ID:wu9egpsY
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼┼●┼A┼●●○┼┼┨
10┠┼壱○●●┼┼┼╋┼┼┼●○○┼┼┨
11┠☆┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

黒優勢。

204 :名無し名人:2008/05/12(月) 20:57:30 ID:kwE/PYNO
進めたいけど漏れのせいで逆転されそうで怖いw

205 :名無し名人:2008/05/12(月) 21:21:07 ID:TMmS8JRs
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼@●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼D弐╋┼★┼●○○┼┼┨
11┠○四B┼┼○┼六┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

黒優勢。

白で打ちたかったけどw

206 :名無し名人:2008/05/13(火) 10:55:55 ID:U+QyslkT
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼A●☆┼●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○┼┼壱┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1

黒優勢。

207 :名無し名人:2008/05/14(水) 19:27:30 ID:wjwR+0bM
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼┼┼@┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●○弐●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○┼★●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=3 ○☆白番=1
僭越ながら黒有利

208 :名無し名人:2008/05/14(水) 20:47:33 ID:M6VqNsBl
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●┼┼┼A┼┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼☆┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○壱●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=1

抜いてくれたので黒優勢。
>>206 では黒勝勢だと思う。

209 :名無し名人:2008/05/15(木) 18:37:29 ID:5PVvXSka
だから他人の着手を批判するときは手順を示せって言っているだろ。
その言葉足らずに他人を馬鹿にした物言いが打ち手が減少した原因だと理解できないのか?

210 :名無し名人:2008/05/15(木) 20:25:16 ID:5AE7U5pj
>他人を馬鹿にした物言いが打ち手が減少した原因だと理解できないのか?

オマエモナー

211 :208:2008/05/15(木) 21:10:18 ID:7M782VJ0
>>207で弐とヌイたのはただのポカだろ?
俺ならそれ以上、説教されたくないけどなー

黒の代案はいろいろ考えられるんだよ。
>>208のAに、黒の応手はなかなか悩ましい。
中央で後手を引いたのはまずいようなので、俺なら手を抜いてN06にトブ。
でもこれが最善かどうかは、かなりあやしい。
先にいくつか先手ヨセを決めたほうがいいのかもしれない。

さらに、>>208のあとの変化がぜんぶ読み切れる人にとっては、中央で後手を引くのはまずくないかもしれない。
それなら>>207の弐では黒H09とアテ、白弐、黒H08ノビ。
左辺の白3子をにらみ殺して、さらにリードを広げている、かもしれない・・・

いずれも>>208のAへの応手を読む過程で気がつくことで、どこまで気がつくかはその人の棋力しだいということでいいと思うんだよ。

212 :名無し名人:2008/05/15(木) 21:56:05 ID:8MJyeI6C
>>209
まずその瞬間湯沸かし器をどうにかしろ
わからないなら聞けばいい

213 :名無し名人:2008/05/15(木) 22:22:41 ID:hV5F6ciI
それより>>207が黒有利と書いた理由がききたいな
白に妙手を見つけた?

214 :名無し名人:2008/05/15(木) 23:02:40 ID:76hCV7wT
>208白Aから
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋┼┼┼○D╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●┼●六┼┼○★┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B●○@┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼四●弐┨
08┠┼●┼○┼┼○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=1
黒4目有利

215 :名無し名人:2008/05/15(木) 23:15:02 ID:vX2fPUfR
>>210-212
おれは209の言いたいことは分かるけどなあ

>>211
そりゃ誰も説教されたくないかもしれない
じゃあ何で説教じみたことを書き込むの?
そういうことを書き込むから
いやそういう言い方で書き込むから
ここは廃れてきたんじゃないの?

ここは読みを晒して打っていくスレだから
読みを説明する過程で着手を批評することは
ある程度は許されているかもしれない
しかしそれは読みを説明するための前提であって
肝心の読みを説明しなければ単なる誹謗中傷に過ぎない

説教するって言葉が出るってことは
多かれ少なかれ誹謗中傷する意図が
あったんじゃないのかな?
しかも自分の方が正しい前提で・・・
だから理由を説明しなくなるんでしょ

それに正しい大局観に基づいた批判ならまだしも
本当に正しいのかどうか分からない
着手の指摘だけではなおさらのことだ
あるいはヘボの戯言かもしれない
実際にそういうことがあったしね

あとその説明だけど各々の主張の意図が分かり難いし
何故悪手なのかはほとんど触れていないよ
思い付いたことを箇条書きにしているだけ

>>210>>212
君達の方が湯沸いているように見えるけど
最初の方で高飛車に批評していた人?
それとも便乗で煽りに来ただけ?

216 :208:2008/05/15(木) 23:43:50 ID:7M782VJ0
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋A┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●C●参┼┼○●┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆●○壱┨
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼┼○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=1

まだ黒有利だと思う。

217 :208:2008/05/16(金) 00:03:28 ID:pPtR2B/D
ところで俺は序盤、ほとんど一人で白を打ってた。
2か月ぶりにのぞいてみたら投げ場だった orz

ぜんぶ読んだよ。
俺が抜けたほかは、打ち手は減っていないんじゃないかと思う。
終盤に差が開いてから興味をなくしたのはしかたがないでしょ。
ほかの対局スレでも同じだし。

>>214
黒番で一番たくさん打ってる人ですか?
またよろしく ^-^

218 :208:2008/05/16(金) 00:09:12 ID:pPtR2B/D
>>215
>抜いてくれたので黒優勢。>>206 では黒勝勢だと思う。

これは >>207 の形勢判断が俺とだいぶ違うから、自分の判断をくわしく書いたんだよ。
ちゃんと通じて、>>214 で答えてくれたみたいだよ。

打ちながら話そうな。
打たない評論家が多すぎる。

219 :名無し名人:2008/05/16(金) 00:17:16 ID:TlXyDxuU
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼┼●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●╋●┼○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
07┠┼●●○┼七┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼┼○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○B┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼弐○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼D四┼┼●★@┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=2
黒有利・・・たぶん、おそらく、だったらいいな〜


220 :名無し名人:2008/05/16(金) 00:28:25 ID:TlXyDxuU
これって自分の悩んだ手をいきなり聞いてももいいのか?
具体的には左上の決め方が分からなかったんだが。

221 :名無し名人:2008/05/16(金) 14:54:55 ID:aAksXZs7
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●@四●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●弐●B○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼八┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨
06┠┼○●┼六┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
07┠┼●●○┼★┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○FD○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○○┼┨
17┠┼┼H┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼○●┼┼●●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=4 ○☆白番=2
とりあえずでかそうなとこ打ってみた
まぁバンジーは固いだろうな

222 :名無し名人:2008/05/16(金) 18:44:22 ID:08zjj8yS
>>221白Dまで同意。次黒番。
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼●●○┼┼○┼●●┼┼●┼┼┨
04┠○●●●○○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼┼┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨
06┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
07┠┼●●○┼●┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○┼☆○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○○┼┨
17┠┼┼┼┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼○●┼┼●●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=5 ○☆白番=2

>>221の予想図は盤面ジゴなんで、ここで黒長考w



223 :名無し名人:2008/05/16(金) 19:14:59 ID:3yuKUy7w
数日ぶりに覗いてみたら展開が早過ぎて着いて行けないぜw

>>220
答えてくれる人がいるなら聞いてもいいんじゃないの?
非難されることにみんな戦々恐々としているから誰も答えてくれないかもしれないが・・・

224 :名無し名人:2008/05/16(金) 19:46:13 ID:HguZo0fd
>>222
バンジー=黒盤面十目って意味だからな?w
つまり黒優勢ってわけだ(言い方悪かったスマソ

そこで他打つとすれば3Kさしこんで様子見
どっち守ってもキカシと見て左下ブツハネツギの2子取りか

225 :名無し名人:2008/05/16(金) 23:51:15 ID:pPtR2B/D
>>221
>>219の白@ではO16にノゾいて先手を取って、G06と中央を囲うほうがよくない?

>>221の白@から有無を言わさず決める手順、おもしろいね。
俺はE02にブツかる逆ヨセだけ見ていた。

>>220の疑問はこれで解決したのかな?

226 :名無し名人:2008/05/16(金) 23:55:35 ID:pPtR2B/D
俺の勘定では>>221白Hまでの進行で黒勝勢。
みんなバラバラの形勢判断だなw

227 :名無し名人:2008/05/17(土) 00:12:30 ID:nwxeLhro
盤面勝負あたりから盤面二十目(黒勝勢)までかなり幅あるな。
誰の判断が正しいかは局後のお楽しみだな。

それにしてもおまえら数えもしないで五目単位でよく形勢判断出来るな。
最善次善あたりを積み重ねるプロの碁ならともかく千差万別のこの碁では辛いは。

228 :名無し名人:2008/05/17(土) 02:37:14 ID:Lqqwej7R
黒の12目半勝

229 :219:2008/05/17(土) 08:10:16 ID:QtsUiR8W
いまどの局面か分からないので参考にしてください。
自分は>>219ですので下が予定でした。222さんを優先するなら上でお願いします。
>>222から
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ 
02┠┼○●┼○┼┼┼@○○●┼┼┼┼┼┨上辺★で様子見。
03┠○●┼●●○┼┼○★●●┼┼●┼┼┨どっちついでも左下か右辺。ここは見合いと思う。
04┠○●●●○○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨とりあえず左下打ってみた。
05┠┼○●┼八┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨そのあと真ん中。
06┠┼○●┼六┼H┼┼┼┼┼┼○●┼●┨9で止めて右下。
07┠┼●●○┼●┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨受けたら左上決める。
08┠┼●┼○F○○┼○┼┼┼○○○┼D┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○┼┼┨これでコミを出して黒が10目以上勝っていると思う。
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼┼┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○四○●○○○●○┼┼┼○○┼┨
17┠┼B弐┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●┼●●○┼○┼○●┼┼●●○┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷拾┛
アゲハマ ●★先番=5 ○☆白番=2

>>221から
_ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼D○○●┼┼┼┼┼┨先に中央打って、左下と右辺を見合いに。 
03┠○●┼●●○┼┼○四●●┼┼●┼┼┨そのあとB八を見合いに。
04┠○●●●○○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼●┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨やっぱり黒が勝勢〜優勢と思います。
06┠┼○●┼●┼B┼┼┼┼┼┼○●┼●┨★で@の下までいければもっといいけど
07┠┼●●○┼●┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨安全策でおkだと思った。
08┠┼●┼○○○○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○弐★┨結局、左下、上辺、右辺のうち、黒が二つ打てるから
10┠┼●○●●┼○●┼●●┼●○○┼@┨黒がいいのかなぁ?
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○○┼┨
17┠┼┼○┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●八●●○┼○┼○●┼┼●●○F
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷六┛

これでどうよ?突っ込みよろ。

230 :219:2008/05/17(土) 08:18:31 ID:QtsUiR8W
掲示板の碁盤だとぜんぜん分からないので、
マルチゴでつくったら、ぜんぜん形勢判断変わりましたw

>>220の質問ですが、単純な見損じをしてたので忘れてください。

>>225

> >>219の白@ではO16にノゾいて先手を取って、G06と中央を囲うほうがよくない?
O16には右下はねつがれて地が損とおもって打ちました。
黒はその瞬間に手抜きも出来そうな気がします。

> >>221の白@から有無を言わさず決める手順、おもしろいね。
> 俺はE02にブツかる逆ヨセだけ見ていた。
自分もそれしか見てなかったです。しかし一応白が損なので微妙なのかな・・・

> >>220の疑問はこれで解決したのかな?
全く関係ないところで自分が間違ってましたw

231 :名無し名人:2008/05/17(土) 19:01:06 ID:nwxeLhro
やっぱり局面は分かり難いので進行が確定した盤面と読みを晒す盤面は別にしないか?
対局者は把握しているかもしれんが後追いしたり見直したりするとき混乱しがちになる。

232 :名無し名人:2008/05/17(土) 22:26:27 ID:zS8vKCt4
>>222まで進んで、>>224は参考意見のようだから
>>229の下の図が本譜ということだね。黒★まで確定で、次は白番。

233 :名無し名人:2008/05/17(土) 23:10:47 ID:zS8vKCt4
ここまでの総譜をsgfにした。
参考図や文章で示された手順も、俺が読み取れる限り入れてある。
レス番を分岐名にした。
分岐だらけで本譜がたどりにくいが、検討に使ってくれ。
CGoban3で作成。ほかのソフトでどう見えるのかは知らない。

その1

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:3]ST[2]
RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]
GN[みんなで読みを晒して打っていくスレ 第1局]PW[白]PB[黒]DT[2008-03-03]
;B[qd]N[3](;W[dc];B[dq])(;W[nd]N[4](;B[oc]
;W[dp])(;B[lc]N[5](;W[pd];B[qc];W[ld]
;B[kd];W[le];B[mc];W[qe];B[pc]
;W[pe];B[nc])(;W[dp]N[6](;B[nc];W[oc]
;B[od];W[pp])(;B[pf]N[7];W[pp];B[ed]
;W[pj]N[10](;B[cn];W[cl])(;B[cd]N[11];W[dj]
;B[jq](;W[gq];B[nq])(;W[hq]N[12];B[nq]
;W[lq];B[no];W[pn];B[pr];W[qq]
;B[kp];W[gc];B[cn]N[13];W[co];B[dn]
;W[fp](;B[ch];W[dl]N[14];B[fn];W[lp]

234 :名無し名人:2008/05/17(土) 23:11:52 ID:zS8vKCt4
その2

;B[lo];W[ko](;B[ln];W[jo])(;B[jo]N[24]
(;W[mo];B[kn])(;W[kn]N[25](;B[ln](;W[jn]
;B[io];W[go])(;W[ip]N[33];B[jp];W[hn]))
(;B[jn]N[37](;W[mo];B[ln];W[mn];B[km])
(;W[gk]N[38](;B[hn];W[jc])(;B[bo]N[39];W[bp]
;B[do];W[cp]N[40](;B[hn];W[jc])(;B[ln]N[47]
;W[hn];B[fl](;W[fk];B[hm];W[gm]
;B[gn];W[im];B[hl];W[gl];B[ho])
(;W[em]N[48];B[fo];W[fm];B[gp];W[fq]
(;B[ho];W[ip];B[io]N[50];W[jp];B[km]
;W[kq];B[iq];W[hp];B[gq];W[hr]
;B[gr];W[jr];B[fr];W[bn]N[52](;B[ic]
;W[dc])(;B[fc]N[54](;W[gd];B[ic])(;W[jc]N[57]
(;B[gb];W[pc];B[qc];W[ld])(;B[le]N[58]
;W[gd];B[pc](;W[nf];B[je];W[kc]
;B[ld];W[nh];B[pl])(;W[lb]N[59](;B[mb]
;W[kb](;B[mc];W[ce];B[de];W[cf])
(;B[pl]N[60](;W[mc];B[md];W[nc];B[ne])
(;W[ol]N[61](;B[om];W[pm];B[ok];W[ql]

235 :名無し名人:2008/05/17(土) 23:12:19 ID:zS8vKCt4
その3

;B[nl];W[ce]N[79](;B[de];W[cf];B[df]
;W[bd];B[cc];W[bc]N[95](;B[bb];W[cg])
(;B[bm]N[98];W[ao](;B[cg];W[cb];B[db]
;W[ca](;B[gl];W[bl]N[108](;B[bg];W[ae])
(;B[di]N[112](;W[qh];B[oh])(;W[ph]N[118](;B[mc]
;W[ej])(;B[ej]N[120](;W[mc];B[md];W[nc]
;B[ne];W[nb];B[nh])(;W[qf]N[124];B[nh]
;W[ig];B[mc])(;W[nh]N[127](;B[nf];W[lh]
;B[oi]N[131])(;B[oi]N[132];W[oj](;B[ni](;W[nj]
;B[mi];W[pi];B[mh])(;W[pi]N[133];B[nj]
;W[qf](;B[qe];W[of])(;B[cl]N[134](;W[ck]
;B[cm])(;W[am]N[135];B[cm]N[143](;W[bk](;B[ck])
(;B[hf]N[152];W[mc];B[qg]))(;W[lg]N[155];B[dr]N[156]
;W[cr];B[mc];W[jg]N[157](;B[je](;W[kd]
;B[ke];W[nf];B[kh]N[158];W[kg];B[ib])
(;W[fb]N[166];B[ji]N[171](;W[pg];B[rf];W[rg]
;B[qe];W[qg];B[bk])(;W[oh]N[172](;B[rf]
;W[qg];B[rg];W[rh](;B[bk]N[175])(;B[li]N[175])
(;B[kh]N[176];W[kg];B[bk])(;B[eb]N[176]))(;B[qg]N[183]
(;W[pg];B[rf];W[qh];B[rg];W[bk]

236 :名無し名人:2008/05/17(土) 23:12:41 ID:zS8vKCt4
その4

;B[ig])(;W[rh]N[186])(;W[eg]N[195];B[dg];W[ei]
;B[fi]N[200];W[eh];B[fj](;W[hi];B[gh])
(;W[bk]N[203];B[cj];W[li];B[lj]N[205];W[ii]
;B[ij](;W[dk];B[ck];W[hj];B[ik])
(;W[jj]N[206];B[jk];W[hj];B[ik]N[207];W[jh]
(;B[kj];W[hh]N[208];B[hk];W[pe];B[qe]N[214]
(;W[rf];B[rg];W[of];B[pg];W[od]
;B[me])(;W[of]N[216];B[rf];W[kd];B[me]
;W[ke];B[qr]N[219](;W[rr];B[pq];W[qp]
;B[mr];W[lr];B[gg];W[dc]N[221];B[dd]
;W[fd];B[ec];W[gh](;B[ff];W[fh]
;B[fe];W[dq](;B[ri]N[229];W[rj];B[qi]
;W[hf];B[kc];W[jb];B[rs];W[sr]
;B[er])(;B[rk]N[229]))(;B[kc]N[224](;W[jb];B[dq]
;W[cq](;B[cs];W[bs];B[ds];W[br]
;B[ep])(;B[ep]N[229];W[rh];B[ff];W[fh]
;B[fe];W[hf];B[rs]))(;W[jd]N[224];B[dq]
;W[cq];B[cs];W[bs];B[ds];W[br]
;B[ep])))(;W[op]N[225];B[np];W[gf])))(;B[nf]N[211])
(;B[hi]N[211];W[kj];B[hh]))))))))(;B[kh]N[160];W[je]

237 :名無し名人:2008/05/17(土) 23:13:24 ID:zS8vKCt4
その5

;B[kg];W[kf];B[lf];W[jh]))))))(;B[nj]N[135])))))
(;W[ej]N[136])))(;B[cl]N[104]))(;B[bb]N[114])))(;B[bd]N[82](;W[ee]
;B[cf];W[dc];B[dd])(;W[ph]N[83];B[mc]
;W[ci];B[bm];W[ao];B[cl];W[ee]
;B[cf];W[dc];B[dd];W[fb]))(;B[dd]N[104]))
(;B[qj]N[62](;W[qi];B[pi])(;W[ql]N[65](;B[qi]
;W[ce])(;B[mr]N[66];W[oo];B[mp];W[mc]
;B[nc];W[md];B[nb])(;B[mp]N[68](;W[mr]
;B[nc])(;W[]N[69];B[lr];W[mr];B[kr]
;W[mq];B[ms];W[nr];B[or]))))(;B[pm]N[104]))))
(;B[mc]N[113]))))))(;B[hp]N[48];W[go])(;B[gn]N[55])))))))))(;B[hp]N[16]
(;W[gq];B[fn])(;W[gp]N[22])))))(;B[pp]N[9];W[dd]
;B[nc];W[md];B[oc])))))

以上、>>230まで入力。

238 :名無し名人:2008/05/18(日) 00:38:30 ID:fTyWaJtp
>>229の下の図から

_ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼●●○┼┼○●●●┼┼●┼┼┨
04┠○●●●○○┼┼╋○┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼○●┼●┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨
06┠┼○●┼●┼○┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
07┠┼●●○┼●┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○○○○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○┼●●○●●┨
10┠┼●○●●☆○●┼●●┼●○○┼○┨
11┠○┼┼┼┼○●●●┼┼┼┼●┼┼┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼┼┼○○┼┨
17┠┼┼○┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●●●●○┼○┼○●┼┼●●○○
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┛

白☆まで確定。

_ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯EC五┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼●●○┼┼○●●●七甲●┼┼┨
04┠○●●●○○┼┼╋○┼┼○I╋●┼┨
05┠┼○●┼●┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨
06┠┼○●┼●┼○┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
07┠┼●●○┼●┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○○○○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○G●●○●●┨
10┠┼●○●●☆○●┼●●九●○○┼○┨
11┠○┼┼┼壱○●●●┼┼┼┼●┼K┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼参A○○┼┨
17┠┼┼○┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●●●●○┼○┼○●┼┼●●○○
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┛

甲は黒11。黒勝勢。

239 :名無し名人:2008/05/18(日) 01:19:10 ID:fTyWaJtp
あ、黒七まちがいだった・・・

240 :名無し名人:2008/05/18(日) 19:35:55 ID:ls5FHmMM
ここまで来たら中押しでよいと思う。
>112での形勢は黒そんなに悪かったか。厚みの評価は難しいから。


241 :238:2008/05/18(日) 21:09:24 ID:fTyWaJtp
んでは、>>238の下の図の白☆、黒壱までで、
白投了ということでいかが?

242 :名無し名人:2008/05/18(日) 21:24:47 ID:ls5FHmMM
>238下図白Kから
_ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯○┯┯┯┯┯┯┯┯○○●┯┯┯┯┓
02┠┼○●┼○┼┼┼○○○●┼┼┼┼┼┨
03┠○●┼●●○┼┼○●●●●●●┼┼┨
04┠○●●●○○┼┼@○┼┼○○╋●┼┨
05┠D○●┼●┼┼┼●○●●┼┼○●┼┨
06四┼○●┼●┼○┼B★弐┼┼○●┼●┨
07┠┼●●○┼●┼┼○┼○┼┼┼┼●┼┨
08┠┼●┼○○○○┼○┼┼┼○○○┼┼┨
09┠┼┼●○●┼┼○●┼○○●●○●●┨
10┠六●○●●○○●┼●●●●○○┼○┨
11┠○┼┼┼●○●●●┼┼┼┼●┼○┼┨
12┠○●○┼●●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┨
13○●●┼○○┼┼┼┼●┼┼┼●○┼┼┨
14┠○●●┼●┼○┼●┼●┼┼┼○┼┼┨
15○┼○●┼●┼●●●┼●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○●○○○●○┼●○○○┼┨
17┠┼┼○┼○●○●●○○┼●┼●○┼┨
18┠┼○●●●●○┼○┼○●┼┼●●○○
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷●┛
アゲハマ ●★先番=5 ○☆白番=2

手番を守らないといけなかった。



243 :名無し名人:2008/05/18(日) 21:26:47 ID:fTyWaJtp
>>240
ん?>>112ではもう黒有利だったんじゃない?
ちなみに次の>>118は俺が打った。

244 :名無し名人:2008/05/18(日) 23:14:59 ID:rfblEz8X
>>241
白棟梁でいいと思うけどここまで来たら誰か適当に寄せておおよその形勢差を出してほしいな。

>>240
この段階で再度形勢判断してみるとその段階ではまだまだ難しい形勢だと思う。
主な黒地は右上にしかなく白地はあちこちにちょこちょこあるので黒は中央に二十目程度確保しないといけない。
思ったより厚みが強いので黒持ちだと思うがそんなに悪くないと思う。

漏れは>112-118の手を抜いた発想が疑問だったと思う。
ここを押えられて中央の黒模様が雄大になり黒優勢が確立した。
相手は愚形なんだし素直に立っておけば右辺の味はあるもののまだまだ難しい形勢だったのでは。

思えば右上も左上も黒損しているけどそれはプロレベルの些細なことで、
下辺の失敗(その段階では失敗どころか成功と評されていたが)が強大だったんだな。
亀の甲は相応に評価されている気がするが上辺を放置して育てた下辺を先手で安全に処理されたのが辛い。
しかもそこそこの白地になるはずの左下をえぐられてしまっている。
白石の三石程度は多く黒を攻めるべき下辺でこの結果じゃ苦しくなるのも当然だろう。潰れとまでの評価が嘘のようだ。
抜かせた>47-48も問題だがえぐらせるのを了承した>52も問題な気がする。

245 :名無し名人:2008/05/19(月) 00:50:34 ID:TMEU5v6t
>>244
>>118の☆で白Aノビなら、黒は☆。その図は白にはもうチャンスがなく、無難に負けるだけと見て実戦の白☆を選んだ。この手は次に壱のキリではなく、M05コスミツケがねらい。
黒Aハネはとても大きいが、白は中央に深入りしてなんとか戦いを起こし、M05コスミツケが活きるチャンスを探す構想。うまくいかないかもしれないが、ほかに勝機はないと読んだ。

優勢の黒は、ぜんぶお見通しなら白の勝負手を未然に封じて黒壱ツギ、白Aノビ。これも黒の負けにくい碁だが、白Aノビ黒☆よりは差を詰めている。

・・・という読みだったんだが、下旬から俺は長期出張。白有利または優勢という前提で打ち継がれた orz
厚みの評価はやっぱりむずかしいので、俺の読みはまちがい、白Aノビしかない、それがいやなら白投了という局面だった可能性があることは認める。

246 :名無し名人:2008/05/19(月) 01:18:38 ID:TMEU5v6t
遡って、白は>>59の☆ツケで後手を引いたのがまずかった。
P12なら白有利だろう。下辺の黒は骨と皮ばかり。

黒はもっと早く右辺に打ち込まなければいけなかった。

247 :名無し名人:2008/05/19(月) 15:07:31 ID:Y0ZZBQSK
>>246 白有利の変化があるってことは、下辺のわかれは白がよかったの?

248 :名無し名人:2008/05/19(月) 19:57:30 ID:D/awdPWK
>>245
というか形勢判断を明記するのが義務のこのすれでそれを怠ったのが悪い。
そういう大局観の不一致や読みの根拠付けのために形勢判断が要求されているのに。あとからならなんとでも言える。

>>246
右辺の打ち込みはたいしたことないと思うけどなあ。実戦もたいしたことないと思うし。
漏れもそのあたりでは黒打てると思う口だが現状ではどちらの支持派が多いのだろう。

249 :名無し名人:2008/05/19(月) 21:06:58 ID:YeCZWnKV
5段ひとりが阿といい。初段10人が吽という。どちらの意見が正しいのだろう。

250 :名無し名人:2008/05/19(月) 22:36:11 ID:F6O1EFRM
初段十人だろJK

251 :245:2008/05/19(月) 23:18:41 ID:TMEU5v6t
>>248
ん?なにを言ってるんだ?
>>118で形勢を明記し、双方最善と思う手順を示した。

>>247
黒がもっと早く右辺に打ち込む進行が本線で、
それで黒よしなら下辺のワカレも黒よし、白よしなら下辺も白よし。
打ってみないとわからないけど、どうも黒が打ちやすそう。

亀の甲だから黒がいいと思いこむのはまちがい。
下辺だけ見てても答えは出ない。

252 :245:2008/05/20(火) 00:49:46 ID:KoZqlFDq
ところで、ここの常連で初段は、はじめから >>1 一人しかいないと思っている。
十人のふりをして悪態をついていたのでは、まともな検討ができない。
ここまでずいぶん世話を焼いてきたつもりだ。
いいかげんに、ちゃんと向かい合って話さないか。
三ヶ月かけて碁を打った仲だぜ?(四月はいなかったがw)

253 :名無し名人:2008/05/20(火) 02:02:59 ID:ItvP2uuf
>>251
いや、下辺のワカレはどう見ても黒いいだろ
亀の甲以前に、左下とサカレになって白は後手ひかされてる
まぁ結果だけ見れば、な

左辺で黒損してるから全局的にはどうにもいえない
右辺打ち込む必要があったかどうかは、個人で確認してもらえればいい
ちなみに俺は3月頃からやってきますた

254 :251:2008/05/20(火) 04:22:56 ID:KoZqlFDq
>それで黒よしなら下辺のワカレも黒よし、白よしなら下辺も白よし。

これ、言い方がおかしかったな。ごめん、引っ込める。
全局の形勢のことが言いたかった。
下辺だけ見れば、もちろん黒が威張ってる。

255 :名無し名人:2008/05/20(火) 06:14:59 ID:yuuspqg0
たとえ言っていることが正しかろうと説得力がなければ意味はない。
それがプロの意見でもそれがプロの意見と分かるから説得力があるだけで
にちゃんの匿名で書き込めば多くは一笑に伏せられる。
(多彩な変化図を即座にたりすれば別だろうが)

そして説得力があろうと言ってることが理解されなければ価値はない。
プロの意見であればまあそれが最善である可能性が高いだろうと推量はするが
その根拠として主張している内容は後付のことが多い。
(場面によって意見を逆にしたり例外を多用するプロのなんと多いことか)

そして>>251は高段者なのだろうか?
私には彼の言っていることは稚拙過ぎて理解しかねるのだが。

亀の甲だからという天下り的な意見は否定しているくせに
自分は右辺に打ち込むのが本戦と天下り的な意見を主張している。
というか亀の甲だから良いと言ってる人はのはほとんどいないんじゃ?

まあ高段者なんて読みが広く深いから強いだけで理由を文章にさせればそんなものかもしれないがw

>>252
私には君が初段に見えるが。

256 :名無し名人:2008/05/20(火) 08:01:23 ID:ZEPG0tHf
もう少し短く書いててくれまいか?
もう少し仲良くできないか?

257 :名無し名人:2008/05/20(火) 14:52:53 ID:sD0Ovi/S
スレ主が荒らしてたのかよ・・・

258 :名無し名人:2008/05/20(火) 15:33:30 ID:00Fb3gC3
一人とわかれば扱いやすい
スルーでおk

259 :名無し名人:2008/05/20(火) 19:09:07 ID:KoZqlFDq
振り返ってみて、>>112が勝利を引き寄せた決勝点だったと思う。
本譜には入らなかったけど、>>82>>158も鋭かった。
この人強い!と思ったのは>>104>>114

260 :名無し名人:2008/05/20(火) 20:36:53 ID:WA74xUkl
いや、直後の白の対応がおかしかっただけだろ
じゃないと中央にあんな黒地できるわけないし

白はなるほどコスミツケに素直に立ってればよかった
まず攻められる石じゃないし、中央にできなきゃ黒きつい
麻雀でいう流れが変わったのは>>124あたりか
実際はワカランけどねw

261 :名無し名人:2008/05/21(水) 08:36:00 ID:Kb/DrQmR
投了の後を作って数えてみたら黒16.5目勝ちになった

262 :名無し名人:2008/05/21(水) 14:25:20 ID:Kb/DrQmR
遅くなったけど>>233
これ使って数えた

263 :名無し名人:2008/05/21(水) 22:57:30 ID:qyyggYEe
なんか252のせいで管理人がスケープゴートにされてますね
自分勝手に悪者にされて管理人が可哀想です

コスミツケに素直に立っていれば確かに白有利だった思いますが
それは結果的に言えることでやはり勝負手と言えるのではないでしょうか?

黒有利と思う人が白を打つからこういう逆転がありえるんでしょうね
最初の人の読みの第一感が手抜きだったので騙されたのかもしれませんが

264 :名無し名人:2008/05/21(水) 23:18:29 ID:O5kcYXHq
後からなら何とでもいえる。
この話はもう3度目になる。碁はあとから何を言ってもよいゲームなんだが
それも知らないのなら、意見を言うだけの棋力を持たないのだな。KGSなら
8k未満か。

黒有利とは思っていなかった。しかし、>>124で白がよそへ行って、必争点を
難なく打てたので、ここのひとたちって、あんなえらそうなことばかりおっしゃっ
て、大丈夫なひとたちなのかな〜ってw

次局打つようでしたら、>>1の決めたルールのうち、
有利と思うほうを持ちましょう。の、この項はナシにしてね。

265 :名無し名人:2008/05/22(木) 00:52:00 ID:IaIJxnAI
KGSがどうとか知らんけど、なら果たして>>264はどこを打ったのかと
てか読み直すと当時は白良しの意見が多数だったはずだが

古い話になるが、999人の五段がAを正しいと言い、1人のプロがBが正しいと言えば
俺はなるほどーと頷くだけでどっちが正しいかなんて思わないぜ

次局打つならどうぞ

266 :名無し名人:2008/05/22(木) 17:57:35 ID:KJHGv5V5
>>254
いやいや、えらそうなことを言っているのはあなたのほうでしょ。
結果的に見たら、いや検討した現時点での結論は必争点でも、
当時は必争点じゃなかったし、プロの目には必争点じゃないかもしれない。
それが正しいかどうかは検討しながら築くものだし、
どうしてそのような結論になったかという過程が重要なんじゃないだろうか。
棋力を傘に我を通したいのなら町道場にでも行けばいいんじゃない?

それになんでそんなにすぐに棋力を出すの?
碁はあとから何を言ってもいいことと棋力と何か関係があるの?
他の板ですぐ学力を持ち出す人と同じじゃない?
あなたはどこの大学を卒業したの?

あとそのルールがなくなったことは知っているけど
やっぱり自分は有利と思う側をなるべく打つことに賛成だな。
黒有利が多数派なら黒有利派が白を持ってもいいけど、
白有利が少数派なら白有利派は白を持ってほしいし、
同数のときもなるべく有利と思う側を持ってほしい。
有利と思っているのに頑張った手とか打たれたんじゃ、ね。

次局行ってもいいけど下辺の黒失敗したあたりの検討はしないの?
どのあたりかでK13に逃げるべきだったと思うのだけど。

267 :名無し名人:2008/05/23(金) 19:44:58 ID:BOtQGfik
>>266
まあそう言いなさんな。
世の中にはてんでどうしようもないような高段者も沢山いるってことだよ。

問題の局面は>>48かな?
☆はまあいいとしてCから覗いても※から突き出されて左下の実利の損が痛い。
×に逃げ出しておいてCから分断と右側の黒石の封鎖を見るべきでは。
しかしそれでも黒石が連結して安定しているしこの局面は既に苦しい。

10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼○☆┼┼┼┼×┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●●┼●┼○┼●○●┼┼┼○┼┼┨
15┠●○●┼●┼参┼●○●┼●┼┼┼┼┨
16┠○○○┼○壱┼C╋●○┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼A※○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

思うに>>14で出切ってのが時期尚早なんでないの?
それで上手くいくなら喜んで出切るけど。ただまあ適当な手段は思い浮かばないな。
改めて>>14を見ると壱が絶好点に見える。
とすると☆は壱に分断しておくべきか。それが無理ならコスミツケが問題なのだと思う。

燃料は投下したぞ。さあ爆発しろ。

268 :名無し名人:2008/05/25(日) 21:58:06 ID:CDSujhyt
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼×┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

序盤は非難も検討もなしに漫然と打っていたからな。
両辺の星を占めたあたりでは白が足早で若干有利な印象。

ただし、>>12の最終手、上図の☆はどうだったか。
上辺はどう囲っても打ち込みは残るし四線では囲えない。
左下の模様の方が発展性があるように思う。
右側の黒石への圧力も兼ねて×あたりに飛ぶのはどうか。

269 :名無し名人:2008/05/25(日) 21:59:06 ID:CDSujhyt
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼●╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼★弐┼×┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
15┠┼@┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
16┠┼#○┼B┼┼┼╋●┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼○┼●┼○┼●┼┼○┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左下カカリの上図の★に対しても、
四に×と挑めないのであればコスミツケは打ち過ぎに思う。

静かに#に閉じて相手に手を渡すか、
右側との黒石と分断をしながら星の一石と連絡を見る意味で
弐に着けていくのが有力なように思う。
右辺と連絡させると弱石を連絡させることになるから。
確かにコスミツケは第一感でそう打ちたくなるけど。
Bに受けても良いけど間が狭くて若干打ち難いと思う。

270 :名無し名人:2008/05/26(月) 19:40:37 ID:a2DbpoHt
ほっとくとどんどん馬脚を現すな、自演厨はww

271 :名無し名人:2008/05/27(火) 00:22:00 ID:iJ3eTWM8
レスが止まったのにあわてて、これまで使い分けてた自演キャラをぜんぶ見せちまった
もう丸見えだw

272 :名無し名人:2008/05/27(火) 07:30:45 ID:nh8dkyy8
IDTMEU5v6tさん、自演しないでくださいよw

273 :名無し名人:2008/05/27(火) 11:45:00 ID:hQ8dca0q
自分が相手にされなくなると自演ということにして溜飲を下げるのか・・・
昨年15路盤や17路盤荒らしていたのもおまえだろw

274 :名無し名人:2008/05/28(水) 20:32:31 ID:qVlYy+Dd
また自称五段の奴か。奴はこのスレの癌だな。

275 :名無し名人:2008/07/01(火) 23:15:03 ID:BTNqYEOt
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼弐╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋★┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼@┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
そろそろ再開。小五月蝿い奴は無視で。

276 :名無し名人:2008/07/02(水) 19:30:01 ID:EUYtNlhb
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱┼┼┼┼┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼☆┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼A┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
挟むなら右下隅を占拠

277 :名無し名人:2008/07/03(木) 20:01:38 ID:GKJIZegA
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★弐┼┼┨
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○@╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
とりあえず、地を確保(もどき)してみる。

白の石は開きを制限していると見るか、硬い石にへばりついて
重いものとなるかは…展開次第。 大ナダレの可能性もあり


278 :名無し名人:2008/07/04(金) 05:02:30 ID:a/dIN6Hy
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼☆╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼壱╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼A┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
白番は戦闘を回避したいので大雪崩は不利と考える
右上隅はキカシと見て空き隅に回る
白石が背後にあり掛かられ難い左上隅を選ぶ

279 :名無し名人:2008/07/05(土) 15:56:42 ID:UT/Yewms
一人碁ですか?

280 :名無し名人:2008/07/07(月) 21:11:47 ID:mhbC1Y5b
なにこれw

281 :名無し名人:2008/07/12(土) 20:27:30 ID:rGTaOG11
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼甲┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼○╋丙┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼乙╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
甲なら乙/乙なら丙

282 :名無し名人:2008/07/15(火) 21:27:30 ID:HWUigbF5
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼A☆壱┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
途中でちゃちいれる奴はなんなんだ?

283 :名無し名人:2008/07/16(水) 23:12:31 ID:WyTJd7BL
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼六┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼○╋●四┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼D┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★@┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋B┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

284 :名無し名人:2008/07/17(木) 02:38:41 ID:54SRjU29
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●壱┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼○╋●☆┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●A┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼参C┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

左上の手抜きは、右上の利かしを見てとがめられると判断。
右下は左下の強さから下辺方面の勢力を重視すると予想。

285 :名無し名人:2008/07/17(木) 04:44:29 ID:2RRczXVE
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼六●┼┼┼┨
04┠┼○╋●○D┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼┼弐┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○★┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B┼@┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

黒有利

286 :名無し名人:2008/07/17(木) 16:30:59 ID:6BBOs1yj
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼六●┼┼┼┨
04┠┼○╋●○☆┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●七┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼┼C┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼G┼┼EA○●五┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼参壱┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
>>285に受けるのは四の開きが絶好だし右下の形は次の攻めが厳しい。
左上の利益を確保して右下は軽く捌く。

>>285はちなみに☆はDだよね?

287 :名無し名人:2008/07/17(木) 16:35:59 ID:6BBOs1yj
右下のツケの形がいいので黒持ちの形勢

288 :名無し名人:2008/07/23(水) 13:29:33 ID:UEWS2bYi
ありえない勝手読みw

289 :名無し名人:2008/07/23(水) 23:02:29 ID:iozTbMOD
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼弐┼★●┼┼┼┨
04┠┼○╋●○○┼┼╋┼┼@○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼┼○┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼○○○●●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

なにかとちょっかいする人はなにかしたいんですか?
勝手読みだろうとなんだろうとここはそういうすれなんだと思います
勝手読みとか言うなら貴方様が手本を見せればいいんじゃないでしょうか

290 :名無し名人:2008/07/23(水) 23:30:23 ID:+KksSZtW
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨
04┠┼○╋●○○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼E┼●┼┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼伍┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼壱┼☆┼┼┼C参○●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼A●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0

えと、手を進めすぎなのを除けば、能書きの前に着手を書き込んでやることで
白黒つけるって態度は正解と思う。

白が、読みどおりに進めるかは、次の人次第なので、一手目だけ確定させて…

ハネには手抜きして、下辺の地をとりあえず割り打つ。
右は抑えてのサバキを保留し、割り打ちの石の強化に使用。 
次の黒の下辺着手と逆方向に開いていく方針ってことで。

291 :名無し名人:2008/07/24(木) 09:09:30 ID:ViXcUEC4
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼★●┼┼┼┨
04┠┼○╋●○○┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋@┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼B┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
17┠┼┼┼●┼┼●┼○┼┼┼○●┼●┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼D四○●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷六┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=1 ○☆白番=0

黒優勢

292 :名無し名人:2008/07/25(金) 17:05:06 ID:otz8Wjlz
>>290-291
289が先着優先なんじゃないの?
右下の形は半分定石のような形なので進め過ぎと言うことはないと思うけど

293 :名無し名人:2008/07/29(火) 20:29:59 ID:3C262AAD
__ A B C D E F G H I J K L MN OP Q R S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼○○●┼┼┼┼┼●┼●●┼┼┼┨
04┠┼○╋●○○┼┼╋┼┼○○┼╋●A┨
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱☆┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨
16┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼┼○┼┨
17┠┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┼○○○●●┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番=0 ○☆白番=0
じゃあここから

294 :名無し名人:2008/07/31(木) 11:28:56 ID:JOZrjXca
おなぬー

295 :名無し名人:2008/08/02(土) 21:58:59 ID:K5azCF+e
変な奴が沸いて出てホント夏だなw

191 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)