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NHK杯囲碁トーナメント Part37

1 :名無し名人:2008/02/11(月) 03:20:34 ID:MbvJijMs
日曜日のおたのしみ、 NHK杯の情報・講評はこちらにどうぞ。
トーナメント表>>2

[関連リンク]
将棋と囲碁の番組紹介 〜NHK杯テレビ囲碁トーナメント〜
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/
ttp://www.nhk.or.jp/goshogi/gotou/tournament-go55.html

[棋譜]
ttp://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html

[棋譜 + 棋譜再生]
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bg2t-tkg/nhk/nhk.html
ttp://igo.client.jp/nhk/55.html

[棋譜再生]
ttp://homepage1.nifty.com/maznaga/IGO/goview/NHK/
ttp://homepage3.nifty.com/amihot/igo/index.html

[実況] 番組ch(教育) http://live22x.2ch.net/liveetv/

NHK杯囲碁トーナメント Part36
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1198631884/

2 :名無し名人:2008/02/11(月) 03:23:15 ID:MbvJijMs
O趙    治勲  十段━┓              ┏━結城  聡  関西一
 横田  茂昭  九段┏┗┓          ┏┛┓林    海峯  名天
 今井  一宏  六段┛  ┃          │  ┗苑田  勇一  九段
 三村  智保  九段┏┓┗┓      ┏┓┏┓矢代久美子  五段
 仲邑  信也  八段┛│││      │┃│┗山田  規喜  九段
 王    銘琬  九段┓┏┛│      │┗┓┌趙    善津  九段
 青木喜久代  八段┗┛  ├┐  ┏┓  ┗┷井山  裕太  七段
O依田  紀基  九段━┓  ││  │┃  ┏━小林   覚  九段
 柳    時熏  九段┯┗┓││  │┃┏┛┯加藤  充志  九段
 工藤  紀夫  九段┘  ┃││優│┃│  └今村  善彰  九段
 村川  大介  三段┓  ┗┛│  │┗┓  ┏本田  邦久  九段
 小松  英樹  九段┗┏┛  │勝│  ┗┓┛武宮  正樹  九段
 河野    臨  天元━┛    ├┴┤    ┗━張      栩  名人 O
 羽根  直樹  王冠━┓    │  │    ┏━山田規三生  九段
 中野  泰宏  九段┏┗┓  │  │  ┏┛┯小林  光一  九段
 清成  哲也  九段┛  ┗┓│  │┏┓  └山城    宏  九段
 森田  道博  九段┓  │││  ││┃  ┌潘    善棋  七段
 溝上  知親  八段┗┯┛││  ││┗┓┷倉橋  正行  九段
 今村  俊也  九段─┘  ││  ││  ┗━坂井  秀至  七段 O
 王    立誠  九段━┓  ┏┛  └┤  ┌─黄    翊祖  七段
 林    子淵  六段┏┗┓┃      │┏┷┓梅沢由香里  女棋
 謝    依旻  女本┛  │┃      │┃  ┗片岡   聡  九段 O
 藤井  秀哉  六段┐  ┏┛      ┗┛  ┌蘇    耀国  八段
 金    禿俊  七段┻┏┛          ┗┓┷彦坂  直人  九段
O山下  敬吾  棋聖━┛              ┗━高尾  秀紳本因坊

3 :名無し名人:2008/02/11(月) 03:26:30 ID:MbvJijMs
354 名無し名人 sage 2007/03/28(水) 15:29:48 ID:T2RngHx3
王銘琬って書けるそうだ。

王銘&#29740; <--の&#を半角で打つと琬ってなる。

4 :名無し名人:2008/02/11(月) 09:26:37 ID:I8wD1YQd
邢道栄は&#37026道栄で書けます

5 :名無し名人:2008/02/11(月) 09:43:22 ID:P/+t3m9w
片岡聡優勝おめ

6 :名無し名人:2008/02/11(月) 09:52:49 ID:9qRC58EQ
金七段はもう直されることはないのだなw

7 :名無し名人:2008/02/12(火) 00:11:25 ID:L4/T3ibO
回 西暦 優勝者    準優勝者    
54 2007 趙 治勲九段  結城 聡九段
53 2006 羽根直樹九段  今村俊也九段
52 2005 張  栩九段   依田紀基九段
51 2004 小林光一九段  趙 治勲九段
50 2003 三村智保九段  王 立誠九段
49 2002 張  栩七段   羽根直樹八段
48 2001 石田芳夫九段  趙 治勲九段
47 2000 依田紀基九段  今村俊也九段
46 1999 依田紀基九段  東野弘昭九段
45 1998 依田紀基九段  本田邦久九段
44 1997 王 立誠九段 小林光一九段
43 1996 趙 治勲九段 小林 覚九段
42 1995 小林 覚九段   清成哲也九段
41 1994 大竹英雄九段  加藤正夫九段
40 1993 依田紀基八段  加藤正夫九段
39 1992 趙 治勲九段 王 立誠九段
38 1991 依田紀基八段  王銘エン八段
37 1990 石田芳夫九段  大竹英雄九段
36 1989 武宮正樹九段  小林 覚九段
35 1988 加藤正夫九段  王 立誠八段
34 1987 石田芳夫九段  林 海峯九段
33 1986 小林光一九段  武宮正樹九段
32 1985 橋本昌二九段  石田芳夫九段
31 1984 本田邦久九段  武宮正樹九段
30 1983 趙 治勲九段 大竹英雄九段
29 1982 坂田栄男九段  杉内雅男九段
28 1981 藤沢秀行九段  高木祥一八段
27 1980 橋本昌二九段  趙 治勲八段
26 1979 東野弘昭九段  高木祥一八段
25 1978 林 海峯九段 大平修三九段
24 1977 坂田栄男九段  武宮正樹八段
23 1976 坂田栄男九段  呉 清源九段
22 1975 大竹英雄九段  武宮正樹七段
21 1974 林 海峯九段 加藤正夫八段
20 1973 大竹英雄九段  橋本昌二九段
19 1972 坂田栄男九段  大竹英雄九段
18 1971 大竹英雄九段  石田芳夫七段
17 1970 林 海峯九段 坂田栄男九段
16 1969 藤沢秀行九段  藤沢朋斎九段
15 1968 大竹英雄八段  橋本昌二九段
14 1967 橋本昌二九段  藤沢朋斎九段
13 1966 高川秀格九段  藤沢秀行九段
12 1965 坂田栄男九段  宮下秀洋九段
11 1964 坂田栄男九段  藤沢秀行九段
10 1963 橋本宇太郎九段 藤沢秀行八段
9 1962 坂田栄男九段 橋本宇太郎九段
8 1961 坂田栄男九段   木谷 実九段
7 1960 木谷 実九段   藤沢朋斎九段
6 1959 坂田栄男九段  高川 格九段
5 1958 坂田栄男九段  木谷 実九段
4 1957 坂田栄男九段  藤沢朋斎九段
3 1956 橋本宇太郎九段  坂田栄男九段
2 1955 岩本 薫八段   藤沢朋斎九段
1 1954 島村利博八段  高川 格七段

日本棋院のHPから抜粋。
ずれてたらすまぬ。

8 :名無し名人:2008/02/12(火) 00:38:53 ID:rxQK6pT0
優勝回数
1 坂田栄男(11回)
2 大竹英雄、依田紀基(5回)
3 趙治勲(4回)
4 橋本昌二、林海峯、石田芳夫(3回)
5 橋本宇太郎、藤沢醜行、小林光一、張栩(2回)
6 島村利博、岩本薫、木谷実、高川秀格、東野弘昭、本田邦久、加藤正夫、武宮正樹、小林覚、王立誠、三村智保、羽根直樹(1回)

こうやってみると、坂田の偉大さがわかる。あの呉清源師でさえ優勝することがかなわなかったこの棋戦で、これだけ勝っているのだから。
坂田の記録を破るのは誰か?治勲か?依田か?張栩か?果てまた別の誰かか?


9 :名無し名人:2008/02/12(火) 00:47:17 ID:/EJ6XV2a
普通のタイトルってのは一度獲ってしまえばまあ半分の確率で防衛できる
わけだしな。実力差以上に特定の人に偏ることもある。

それに比べて、毎回一回戦からのトーナメントで何度も勝つのは
本当に強くないと無理。坂田すごいな。

10回優勝すると名誉NHK杯となるわけだが、確か将棋の方では
達成者はいなかったはず。

10 :名無し名人:2008/02/12(火) 22:48:50 ID:s/6JHxp5
まだ存命なのがすごいよな

11 :名無し名人:2008/02/13(水) 01:16:18 ID:spJyslHB
え、生きてんの?

12 :名無し名人:2008/02/13(水) 05:50:16 ID:xEkkcVD+
坂田の時代はNHK杯、今ほど人数いなかったんじゃないっけ
まぁそれでも凄いけど

13 :名無し名人:2008/02/13(水) 06:20:05 ID:6r05JUjD
張栩×趙治勲で張栩に3000点!

14 :名無し名人:2008/02/13(水) 17:15:20 ID:r/jkguAq
私生活は大目に 碁は華麗なんだから

15 :名無し名人:2008/02/13(水) 17:24:20 ID:7dJKnd1I
NHK杯は最初の頃は8人。だんだん人数が増えていった。
坂田は50人制になってからは1回しか優勝してないと思う。
そういう意味では依田の方がすごいかもしれない。
3年連続優勝もあるし。

16 :名無し名人:2008/02/13(水) 17:31:55 ID:r/jkguAq
最後のNHK杯優勝、何歳のときか調べてみたら

17 :名無し名人:2008/02/13(水) 18:25:06 ID:dFYy0XEc
>10回優勝すると名誉NHK杯となるわけだが、確か将棋の方では
>達成者はいなかったはず。

大山 8回
加藤 7回
中原、羽生 6回

だったかな

羽生は名誉NHK杯なんて楽勝と思ってたのに
今年も敗退した

スレ違いスマソ

18 :名無し名人:2008/02/13(水) 21:51:24 ID:kPcfsjcA
ホント、将棋厨ウザイ。よっぽど経営が苦しいのか、見苦しいほど
囲碁板にちょっかいかけてくるな。馬鹿のくせに、自分が賢いと思
い込んでるトップがやらせてんのかねw

19 :名無し名人:2008/02/13(水) 21:54:46 ID:zpAfmU35
おもしろい情報くれてんのに、
将棋というだけで拒絶反応って、、、
ゴミですね、おたくは。


20 :名無し名人:2008/02/13(水) 22:09:19 ID:bWICAm9A
>>19
ゴミ語が分かるお前もゴミだな

21 :名無し名人:2008/02/13(水) 22:11:03 ID:UnCX4y/s
おれも将棋はわからないが、単発で>>17くらいなら別にかまわんよ。
>>18>>19みたいのは勘弁してくれ。

22 :名無し名人:2008/02/13(水) 23:32:47 ID:nzGtel2m
>>8
酔拳ぇ〜んっ!!


23 :名無し名人:2008/02/14(木) 00:41:11 ID:vN+niGHQ
将棋は子供の頃からやってたしきらいじゃないけど
囲碁のスレに登場する将棋厨はたいていうざい。
でも>>17はうざくないよ。

24 :名無し名人:2008/02/14(木) 00:49:10 ID:l/2hur4C
>>8
醜行って・・・

25 :名無し名人:2008/02/14(木) 01:11:32 ID:mW1raUjt
坂田がすごいのはもちろんだが、初期のラジオ放送のころは確か16人とかじゃなかったっけ?
50人になってからの依田の三連覇もそれに劣らずすごいと思う。

26 :名無し名人:2008/02/14(木) 01:32:15 ID:l/2hur4C
>>25
10レス前くらい読めよw

27 :名無し名人:2008/02/14(木) 03:24:28 ID:NoDPrdb3
>>26
レスの前におまえはググレ。

28 :名無し名人:2008/02/14(木) 04:55:12 ID:Oa9sD9Xl
>>27
なんかしらんがお前は黙ってろ

29 :名無し名人:2008/02/14(木) 05:43:37 ID:vSkzcdy9
>>28
とりあえずお前は半年ROMってろ

30 :名無し名人:2008/02/14(木) 05:47:44 ID:l/2hur4C
なにこの流れ

31 :名無し名人:2008/02/14(木) 05:48:30 ID:98iQRyej
16人が32人に増えても勝数は1回増えるだけなんでさほど難易度は変わらん

32 :名無し名人:2008/02/14(木) 05:51:25 ID:Oa9sD9Xl
1/16が1/32になるんだぜ?

33 :名無し名人:2008/02/14(木) 09:57:37 ID:hCHlwRpg
対等の人間が16人→32人になったらそうだけど、普通は格下16人が追加されるんじゃね。

34 :名無し名人:2008/02/14(木) 11:20:22 ID:/VdOyXuH
坂田は早碁も強かったんだな。
昔の写真を見るといかにも「勝負師」というルックスをしてるし
現役時代の対局姿を見たかったなあ。

35 :名無し名人:2008/02/14(木) 11:52:52 ID:HobLh6Is
坂田翁は1920.02.15生まれで、明日が米寿のようですね。
1982年のNHK杯当時は61-2歳。

36 :名無し名人:2008/02/14(木) 12:03:16 ID:/FPl6zrE
>>33
ほとんど対等だよ
紙一重の差しかない

37 :名無し名人:2008/02/14(木) 12:36:30 ID:saAgfj5A
時間の無駄だからじゃんけんで優勝者決めろということか

38 :名無し名人:2008/02/14(木) 13:37:17 ID:mp5hw8Hu
あみだくじでもいいよ

39 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:00:46 ID:XZvx19oC
当時の坂田とほとんど対等な棋士が31人も居たと思うか?

40 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:38:37 ID:mp5hw8Hu
坂田は遠くになりにけり、って言われたくらいだものね。

41 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:39:51 ID:OqBKDIli
8人トーナメントだと、きれいにばらけたとして
ランキング8位、4位、2位のやつに勝てばいいんだろ。
16人32人だとそれに16位、32位が加わるわけか。
こう考えればたいしたことなさそうだな。
1位と32位は差で言えば二段くらいの差かな?
一段くらいの差だったとしても、互いなら7、8割方負けないだろうな。

実際は当然ある程度の偏りが生じるから、そんなに簡単じゃないだろうけどな。

42 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:42:15 ID:X9xStI+k
チクンによれば林海峯を境に1強時代は終わったと
坂田は林が初優勝する以前に7回優勝している
その辺をどう考えるかだが

43 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:47:05 ID:0lIc9tNU
NEC杯はTOP16しか出場できないわけで
誰が優勝してもおかしくない雰囲気である

しかしNHK杯はあきらかにお前は優勝できないだろう
という奴が多数参加しているし、事実優勝できない

44 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:51:10 ID:3hY1NWC8
あ〜そういう比較があると分かりやすいな。
NEC杯に出場するような棋士が
NHK杯の1回戦で負けることなんて滅多にないもんね。

まぁなんにせよ坂田は史上最強。
これは俺が定めた天下の法則。

45 :名無し名人:2008/02/14(木) 20:56:48 ID:X9xStI+k
NHK杯は順当な人が優勝してるね
タイトル取れなかったのは
東野、本田、三村の3人だけ?

46 :名無し名人:2008/02/14(木) 21:42:45 ID:TDJHFUBB
>>45
前の2人は知らないが、三村は本因坊になってるだろうが。

47 :名無し名人:2008/02/14(木) 21:44:58 ID:3hY1NWC8
おいおい

48 :名無し名人:2008/02/14(木) 21:45:34 ID:WgclklNa
NHK杯のメンバーがNEC杯に見劣りするのは人数の多寡もあるが、
それよりも関西枠・女流枠の存在の方が大きいと思う。
無差別に32人選べばもう少しマシになるのでは。

49 :46:2008/02/14(木) 21:47:31 ID:TDJHFUBB
本因坊はプレーオフだった


50 :名無し名人:2008/02/14(木) 22:32:44 ID:QMJAjYrS
最強は呉清源だろう


51 :名無し名人:2008/02/14(木) 22:36:05 ID:vN+niGHQ
>>46
名人の間違いだろ
中学生の時だけど

52 :名無し名人:2008/02/15(金) 05:22:11 ID:HIdlZK2T
>>48
中部総本部枠、関西総本部枠も入れろよ

53 :名無し名人:2008/02/15(金) 13:52:48 ID:Nev4FM8u
トップ棋士を除いた中堅、ベテラン棋士主体のトーナメントを見てみたい

54 :名無し名人:2008/02/15(金) 13:59:24 ID:vLAps7lV
>>52
レベルで言ったら
関西総本部(キミオ、井山)>本院
でしょ。

55 :名無し名人:2008/02/15(金) 14:15:29 ID:anRW74F6
総本部枠のその他の棋士はスルーなんですねw

56 :名無し名人:2008/02/15(金) 14:29:29 ID:vLAps7lV
ごめん、他にいるの?

57 :名無し名人:2008/02/15(金) 14:49:14 ID:4vP7yzM8
他に総本部から出場している棋士というと、羽根・山城・今村(善)・仲邑あたりか。

普通に強い棋士ばかりだと思う。

58 :名無し名人:2008/02/15(金) 15:01:48 ID:vLAps7lV
あと彦坂。強いね。
今期出てないけど小県とか仲野寛也とかも結構強い。

59 :名無し名人:2008/02/15(金) 15:03:45 ID:anRW74F6
今期出てないけど
後藤 俊午
円田 秀樹
植木 善大
も常連だった
でも井山が出て枠が減ったw

60 :名無し名人:2008/02/15(金) 15:09:00 ID:vLAps7lV
>>59
確かにちょっと微妙かな……

61 :名無し名人:2008/02/15(金) 15:10:33 ID:anRW74F6
ちなみに関西棋院では陳 嘉鋭が出てない

62 :名無し名人:2008/02/15(金) 19:20:08 ID:WWIuNmP8
>>57
羽根は実力じゃないのか?
結城が関西枠とかだったら嫌だぞ

63 :名無し名人:2008/02/15(金) 19:29:30 ID:pKNNP/J1
誰か解説頼む

64 :名無し名人:2008/02/15(金) 19:57:10 ID:rEAbLr7w
>>61
名人リーグ入ったから多分来期は出るだろうな。

65 :名無し名人:2008/02/15(金) 20:23:47 ID:FqjgVqMm
優勝年度を調べたら、依田は世紀末覇者だな。

66 :名無し名人:2008/02/15(金) 21:29:02 ID:hbe33Jed
実力があろうとなかろうと各棋院に割り当てられる枠は同じじゃないのか?
それともタイトル保持者とかは確定で残りを各棋院に割り当てられるのか?

67 :名無し名人:2008/02/15(金) 21:43:35 ID:JeJbABM8
>>65
 で、新世紀覇者が解説名人とw

68 :名無し名人:2008/02/15(金) 21:55:18 ID:0C8/xpg2
ヨーダの時代までに限定させてもらうが
優勝するべき人はすべて優勝しているような

あれ?この人優勝してないの?
っていう人いるかな?

呉清源くらい?

69 :名無し名人:2008/02/15(金) 23:13:32 ID:HnUvy58P
山城宏

70 :名無し名人:2008/02/16(土) 01:04:20 ID:W4nDBaxK
山城より片岡だろう。他の早碁棋戦では何回か優勝してるんだから。

71 :名無し名人:2008/02/16(土) 15:37:10 ID:R2K9HsY+
小橋本が3回優勝してるって凄いな。本田さんもまだ元気なうちに関一獲れるといいね

72 :名無し名人:2008/02/16(土) 15:44:20 ID:AfMY/NxM
片岡も山城も時代を代表する棋士ではないからな〜
‘時代’とまで言うのは大袈裟すぎても、
‘年’を代表する棋士にもなったことないでしょ?
NHK杯獲ってないのは不思議でもなんでもないな。

早碁の得手不得手があると言っても、
高尾や山下のような棋士が引退するまでにNHK杯獲れなかったら、
後世の人は不思議に思うだろうけど。


73 :名無し名人:2008/02/16(土) 17:03:06 ID:g0AW31PD
解説あほばかりでお願いします。

74 :名無し名人:2008/02/16(土) 17:18:21 ID:Bd/CRmpP
■2月17日 準々決勝第3局
片岡 聡 九段 VS 坂井 秀至 七段
解説者:淡路 修三 九段


75 :名無し名人:2008/02/16(土) 17:59:01 ID:1glva6ub
高尾はともかく山下は生涯NHK杯に縁がない可能性の方が高いな
とか言ったら今年優勝してしまったりしてw

76 :名無し名人:2008/02/16(土) 18:06:11 ID:6BRzywKA
ありそうだな。

山下は、いい意味でも悪い意味でもファンの期待を裏切るのが好きそうだから。


77 :名無し名人:2008/02/16(土) 18:09:27 ID:6BRzywKA
坂井と片岡かぁ。
昇り竜と下り竜の戦いだなあ。

勝機は坂井のほうに多い。
ただ、片岡はNHKから本を出している。

その本がなかなかいいので、片岡を応援することにした。


78 :名無し名人:2008/02/16(土) 18:42:13 ID:8uqjbPsC
準優勝回数 cf.>>8
1 藤沢朋斎 5回 (優勝なし)
2 武宮正樹 4回 (優勝1回)
3 藤沢秀行 大竹英雄 加藤正夫 王立誠 趙治勲 3回
4 高川秀格 坂田栄男 木谷実 橋本昌二 石田芳夫 高木祥一 小林覚 今村俊也 2回
5 橋本宇太郎 宮下秀洋 呉清源 大平修三 杉内雅男 林海峰 王銘エン 清成哲也 小林光一 本田邦久 東野弘昭 羽根直樹 依田紀基 結城聡 1回

何かを暗示しているかもね

79 :名無し名人:2008/02/16(土) 18:44:33 ID:XJy/hhwV
なんか坂井から変態の臭いがする
見たら寒気がするし馬用の浣腸とか使ってそうな感じがする

80 :名無し名人:2008/02/16(土) 19:02:47 ID:31RDcp1F
>>79
つ鏡

81 :名無し名人:2008/02/16(土) 19:29:48 ID:6BRzywKA
>>79
つ拡大鏡


82 :名無し名人:2008/02/16(土) 20:57:25 ID:xBx+vEyv
>>79
食わず嫌いせずにやってみ。
素晴らしい世界が開けるぞ。

83 :名無し名人:2008/02/16(土) 22:01:57 ID:nKFpZRaj
>>79
なんかわかる。
結城とかのオタクっぽさとは違う、医者系のねっちょり感が・・


84 :名無し名人:2008/02/16(土) 22:41:34 ID:g0AW31PD
なぜ馬用なんだ。

85 :名無し名人:2008/02/16(土) 22:54:22 ID:ZUk6iCl7
名人戦の最終予選で1つ2つ勝つとNHK杯に出る
というのは感じている

86 :名無し名人:2008/02/17(日) 04:44:52 ID:ont3elb/
>77
おいおい、そんな理由で・・・・
・・・・・俺もマイコミから出た本でヨセが上手くなったので片岡応援する

87 :名無し名人:2008/02/17(日) 04:49:18 ID:X05IwJzm
片岡さんとメーエンさんは囲碁界の良心。

88 :名無し名人:2008/02/17(日) 08:39:37 ID:WYua31pr
坂井秀至プロのwiki見たが面白い人だな
俺はこっち応援しよっと

89 :名無し名人:2008/02/17(日) 12:21:56 ID:HyFai5U/
片岡の人生すべてを賭けた戦いが今始まる

90 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:23:08 ID:WYua31pr
俺なら簡単に右下で白に生きられてしまう自信がある

91 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:32:17 ID:DzzOE7f5
さあ、得意のサバキを見せてくれるか??

92 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:39:32 ID:zbQQ0RUK
今日のはわかりやすくて見やすいな!ところで坂井は医者なの?どうりで変態臭がするわけだ

93 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:45:44 ID:3ltxHsmZ
淡路の解説いいじゃん

94 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:47:40 ID:EnuuDPqc
>>92
先生に注射してもらいなさい。

95 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:55:33 ID:kieNjgCg
>>92
しかも奥さんも女医だよ

96 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:58:43 ID:DzzOE7f5
まさか半目か・・・!

97 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:58:46 ID:WYua31pr
半目勝負かよ

98 :名無し名人:2008/02/17(日) 13:59:54 ID:WYua31pr
ヨーダvsチクンのおしゃべり漫才対局かよ

99 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:01:12 ID:PHDcKOoO
ぶつぶつ言ってるから結構負けてるかと思ったら半目かよ、三味線か!

100 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:01:55 ID:YGQBc23+
白が半目残ると思ってたのに…

101 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:02:08 ID:HyFai5U/
結論:ずっと片岡が優勢でした

102 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:03:18 ID:TNKONOCy
最近みんな解説いいな

103 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:04:14 ID:PJy1Kjni
なかなか面白かった。
黒を攻めて左辺が綺麗にまとまれば良い勝負だよな。
ヨセもゆっくり観たかった。

104 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:05:47 ID:2ORIwNR7
黒の中央二子が落ちたのはなんだったんだろ。

105 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:07:26 ID:ont3elb/
目算を外したのは淡路だから仕方ないな
それ以外は対局も解説も素人にわかりやすくていい碁でした

106 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:07:31 ID:e1xkpThh
雰囲気や試合の流れで形勢判断しちゃダメなんですね

107 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:12:19 ID:wCZ5RuJe
片岡のボヤキを聞けたのは貴重だったな

108 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:12:20 ID:92j4Lidb
坂井の布石は
俺が打たれると困るったなぁといつも思うやつだった。

舐めくさりやがって、地になると思ってのかよ、と打っているうちに、
地にされちゃうところも俺とそっくり。

109 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:13:35 ID:wCZ5RuJe
>>106
雰囲気や試合の流れというか
解説に頼りっきりなんだろ

自分で並べて評価出来る奴がどれほどいるか

110 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:14:38 ID:92j4Lidb
どうしてこの人はいつも喧嘩腰なの?

111 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:32:37 ID:aQoTJcWe
>>104
左下のウッテガエシとかわったから、あれで白得した気がするんだが。

112 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:33:37 ID:i+f3J7mg
同意

113 :名無し名人:2008/02/17(日) 14:38:04 ID:eUblMPJL
なんかよく分からんうちに、黒半目勝ちになったが、
片岡の感想からすると、正しく打てば黒1目半勝ちだったみたいだな。
意外に細かかったが、逆転のチャンスはなかったということか。

114 :名無し名人:2008/02/17(日) 15:39:17 ID:ont3elb/
淡路の解説聞いてて私個人の視点では気になるポイントが2つあったのだけど

結局上辺2子を取り切った手は遅かったのかな?
淡路が示したような図で上辺は凌いで
左辺の白石から中央に頭を出してた場合と比べてどうなんだろう

あと、最後の方に坂井が下辺で少し緩んで
その結果左下の黒石が取りかけに行かれた結果、左辺が纏まった感もするが
あれは坂井がヘタ打ってしまったのかな?

115 :名無し名人:2008/02/17(日) 15:52:42 ID:l0el1hLr
俺の髭男爵が負けた・・

116 :名無し名人:2008/02/17(日) 16:02:11 ID:HyFai5U/
片岡は強いのにな
何でこういつもいつもだめなんだろう

117 :名無し名人:2008/02/17(日) 16:18:37 ID:/mcqnQ0B
上辺は、最初に中央を押した手で、いきなり二目の頭に付けたらどうだったかなという気はした。
押したところに黒が打つと締め付けて右上は固まるが中央は打たれない。よく読めませんけれど…
実戦は味がいいだけでなくて、あと右上も削ってるから大きい手だろうな。善悪はわからない。
下辺は緩んだというより、仕方が無かったのでしょう。中で生きられたら大きいからね。


118 :名無し名人:2008/02/17(日) 17:27:39 ID:g2BiyB7i
相場相場で打つ片岡は、準々決勝くらいが相場と考えているのだろうか。
細かい碁が得意なのに形勢判断が狂ったら、ポンコツコンピュータと
同じ運命になる。

119 :名無し名人:2008/02/17(日) 17:38:19 ID:mPOkG9f4
半目勝負だったなんて
わからんもんやねえ

120 :名無し名人:2008/02/17(日) 17:59:58 ID:4ionjRXQ
坂井は半目勝負になる碁が多いなぁ。依田は盤十勝てる碁でも狙って最後半目にする碁があるけど

途中信じられないくらい緩む依田に対して、今日の坂井は何でだろ?片岡が凄かったと云うことなの?

121 :名無し名人:2008/02/17(日) 19:11:38 ID:YiJYIaWu
取りにいったらどうだったのかね。やっぱり駄目?
もし取られないのなら坂井の左辺ツケは危ない手で、まさかワリコミから半目勝ちを
読みきっていたわけではあるまい。
あとワリコミでも細かく負け、取りにもいけないとすると
片岡の下辺ツケコシから決めたのは2目損だが・・・このへん片岡に勝ち筋はなかったか?

そのあたり淡路解説ではまったく不明だ





122 :名無し名人:2008/02/17(日) 21:27:05 ID:EnO9q0QX
盤十と思って半分寝てて起きたら半目って...淡路大先生信用しすぎた
左辺の黒が楽々生還して終わったんじゃなかったんかいな
そういえば、片岡さん地で行こうとしてるとも言ってたけど

123 :名無し名人:2008/02/17(日) 21:34:47 ID:QyeFiMQe
聡くんは男色家

124 :名無し名人:2008/02/17(日) 21:42:50 ID:DnCccual
これだけ手が当たる解説はよかった。
あれが半目はすごいな、白の名局かも。

4級

125 :名無し名人:2008/02/17(日) 23:55:00 ID:vFq9q9ns
まあ、予定通りだな。
半目というのは片岡ががんばったということで。

今のところ、俺の予想は今月は全部当たってる。
というか、今月の組み合わせは力の差が大きかったからわかりやすい。


126 :名無し名人:2008/02/18(月) 20:40:52 ID:YOFt4IlR
>>125
じゃあ次局を予言してくれ

127 :名無し名人:2008/02/18(月) 20:45:06 ID:yjT8rg5a
ヨーダの2目半勝ちだな。

128 :名無し名人:2008/02/18(月) 21:15:46 ID:whA4cEvL
依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど1だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
 ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
 喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・18歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・小学生名人に二子を置かせて記念対局した際には、対局前に「二子で負けるなんて
 考えられない。ぶっ潰してやります」と、小学生相手に大人気ない勝利予告をする。
・その宣言通りに潰して勝利。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
 が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・名人奪取後に受けた週刊誌のインタビューでは囲碁のことはほとんどしゃべらず、
 なぜか当時ハマっていたシミュレーションゲーム『三国志』についてアツく語る。
・NHK杯で三連覇。
・NHK杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
 こじれ、NHK杯の出場を辞退したことがある。
・月刊現代2002年5月号にNHK杯騒動の顛末をまとめた「痛憤手記:
 依田紀基名人--NHK杯辞退の『真実』を明かそう」を発表。

129 :名無し名人:2008/02/18(月) 21:16:30 ID:whA4cEvL
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
 そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策。
・名人なのに近所の人たちからは無職と思われていた。
・タイトル戦に羽織袴で登場したものの、休憩時間に袴を脱いだあとで履き方を
 知らないことに気が付き、困ったことがある。
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
 てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・自宅の住所を憶えておらず、帰宅できなかったことがある。
・自分の家の電気のつけ方がわからず、友人を呼んでつけてもらったことがある。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・銀行のATMを使ったことがない。
・オランダ人の少年から「アルファベットでサインを書いて欲しい」と頼まれたが、
 「Yoda」のスペルまではわかったものの「Norimoto」の部分に自信が持てず、  
 「ここで恥をさらすわけにはいかん」と考えて結局断った。
・中国に行った際に、乗る予定だった飛行機が墜落。
・ファンの人が握手してもらうのをためらうほどボロボロヨレヨレのスウェット姿で
 コンビニに現れ、漫画ゴラクを買う。

130 :名無し名人:2008/02/18(月) 21:17:36 ID:whA4cEvL
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・清水次郎長伝、森の石松などを全て暗記しているだけでなく、オリジナルの
 浪曲までつくるほどの熱の入れよう。浪曲師への転向も視野に。
・神田英九段の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
(「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため)
・本因坊リーグのプレーオフで蘇耀国八段に勝ち、本因坊位の挑戦者に決定。
・囲碁の指導をしている民主党の小沢一郎代表から「あなたが本因坊を獲ったら、
 ボクは総理大臣になることを約束する」と言われ、本因坊を獲る約束をする。
・本因坊戦直前にNHKの番組で意気込みを聞かれて「高尾君には申し訳ないけれど、
 獲らなくちゃならない理由があるので獲ります」と、本因坊奪取を宣言。
・その本因坊戦に一勝四敗で敗れる。さらに高尾本因坊から「依田さんの敗因は
 浪曲疲れ」と指摘される。
・参議院選挙で民主党が大勝し、小沢総理大臣誕生の可能性が一時的に高まる。
 しかしその後の大連立構想と辞任騒動で民主党の支持率は急落。世論調査では
 「小沢一郎は代表をやめるべき」と考える人が全体の52パーセントに。
・高尾本因坊のことを「高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
 しかし本当は大変な頭脳の持ち主です」と、失礼な言い回しで褒める。
・対局開始時に「ここに打て」という天の声を聞き、それに従って前代未聞の布石を試す。
・しかしその布石で二連敗。「あまりいいお告げじゃなかったのかな」と反省する。
・「緊急連載スタート!依田九段の放つ衝撃コラム」と銘打って、日本棋院の
 会員向けに、連載コラム「依田紀基の言いたい放題」を始める。
・その四日後にコラムの内容が「財団法人日本棋院が囲碁ファンへ提供する
 内容としてふさわしくない」と判断され、連載を中止させられる。
・2008年の新年の抱負は「生きてるだけでまるもうけ」
・家に遊びに来た友人を、レモン汁をかけたキャベツ炒めでもてなす。
(「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため)

131 :名無し名人:2008/02/18(月) 21:59:04 ID:yjT8rg5a
中国で乗るはずだった飛行機が墜ちて、それから座右の銘にしたはず>「生きてるだけでまるもうけ」

132 :名無し名人:2008/02/18(月) 22:00:59 ID:t5KSIbm1
盤十と言っても本当に十目差なら三目半しか差がないからな。
二目寄せ間違えて、半劫譲ったり手止まりが来たり九目差を盤十と言ったりすればすぐ半目差。
まあ逆に言えば安全な半目と言える。

しかしコミが六目半になってから、(既に何年も前の話だけど)
黒の盤十ってのは白の盤面勝負と比べて安心できなくなったよね。
高が一目だけど経験上プロの二目の寄せ間違いは多いけど三目の寄せ間違いはずっと減るし。


133 :名無し名人:2008/02/18(月) 22:46:06 ID:SDurjY/s
>>127
またネタバレか!

134 :名無し名人:2008/02/18(月) 23:15:00 ID:ISTtRuyN
チクン先生が勝ったでしょ?

135 :名無し名人:2008/02/19(火) 00:17:33 ID:idMHgh/x
チクン先生の大逆転勝ち

136 :名無し名人:2008/02/19(火) 02:02:25 ID:1XAz4uRg
ヨーダの時間切れ勝ち

137 :名無し名人:2008/02/19(火) 02:17:29 ID:LbT+awUV
ヨーダの1目半勝ち。

138 :名無し名人:2008/02/19(火) 05:23:18 ID:03bco1Si
チクンが咥えたハンカチが歯槽膿漏で血まみれになり出欠多量で無効試合

139 :名無し名人:2008/02/19(火) 07:24:36 ID:jLtG118a
大地震で放送順延

140 :名無し名人:2008/02/19(火) 10:40:32 ID:pD2C1Vsd
「依田紀基の言いたい放題」は国会のねじれとか政治絡みのことを書いちゃったのね
まるで現代の幻庵因碩だなぁ キャッシュで見たら思いっきりオザワ支持だし
こりゃ削除されるわ

141 :名無し名人:2008/02/19(火) 11:53:32 ID:tyDykvwk
次の対局は去年のようなヨーダのパフォーマンスが見られるかどうか
楽しみですね。

142 :名無し名人:2008/02/19(火) 12:36:11 ID:idMHgh/x
よだのりもとの言いたい放題

日本棋院で削除されたものに、さらに加筆したもの(笑)らしい
ttp://ozawa-ichiro.jp/massmedia/ctr/column.php?cmd=a_back&cat=5


143 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:03:32 ID:idMHgh/x
依田紀基の言いたい放題」超ダイジェスト

1.[言いたいことを言わせろ!]
テレビマスコミは情報操作する。だから俺の本音をここで発表する。

2.「小沢さんは、本当はシャイなんだ!」
妻の友人経営の囲碁サロンのお客が小沢さん。この縁で、小沢さんと話をした。

3.「接待なんかじゃない!」
与謝野馨さんと小沢一郎さんの対局は、与謝野さんの接待碁説。とんでもない。小沢さんは大局観が優れてる。


4. 「ねじれ国会はルールのないコウと一緒だ!」
ねじれ国会はルールのないコウと一緒。
福田総理は大連立というハメ手を用意した。


5.まさに「死せる孔明生ける仲達を走らす」だ!
対談後、凱旋気分の小沢さんが党に帰って説明をして孤立無援ショック。
辞任騒ぎ。ぼくは小沢さんの気持ちがわかるのでつらい。


6.「ビラ配りをやってみました」
選挙応援で、民主党のビラ配りやりました。
でも、やっていたのはぼくだけでした。選挙事務所よ、お前らやる気あるのか。

7.[ビラ配りは勉強になる]
ビラ配りで、人から無視されるつらさを勉強しました。
みんなもやってみたら?勉強になるよ。


8.[政権担当能力とは]
一部議員が執行部批判。内ゲバしているときじゃないでは?
小沢さんも同意見。小沢さんの話はわかりやすい。
私は小沢さんが総理大臣になることを願っています。


単純に小沢さんの人たらし術に翻弄された、人のよい、性格もいいおにいちゃん、って感じの文章だった。


144 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:05:03 ID:idMHgh/x
やはり、人気商売、客商売だから政治がらみはだめなのかね。
たいした内容じゃないようにも思えるんだが、、、、、


145 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:12:18 ID:GAfUAdUp
小沢と民主の広報塔みたいなことやられちゃ困るよなあ
小沢に教えてるってきいてそうゆう処世術もできるのかと意外だったけど
マジで入れ込んでるみたいだな

146 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:14:25 ID:BlZ8+MVq
個人の活動としては問題ないが、棋院のコラムとしては問題だろうねやはり。

147 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:16:25 ID:8H++SBJM
代筆臭いんだが、書いたもの他にない?

148 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:17:39 ID:8H++SBJM
あっ、それも代筆だったら比べても意味ないか

149 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:18:04 ID:h8B9qiUN
これは依田ファンの自分もひくわ。

150 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:36:14 ID:C6altHI+
依田はもっと他にやることあるだろ。名人はやく奪回しろよ。

151 :名無し名人:2008/02/19(火) 14:31:24 ID:siocOi+o
昔から、小沢・野中・平沼を始めとして自民党の政治家は
驚くほど人当たりがいいからね。つーか、人たらしが商売。

ヨーダが入れ込むのは当然の話だろう。
小沢嫌いだからって引く方がおかしい。

152 :名無し名人:2008/02/19(火) 14:44:45 ID:Ts7VR6gz
そういう純なところがマスターヨーダのよいところ

153 :名無し名人:2008/02/19(火) 14:46:26 ID:B49UckSY
依田スレでやるべきではないかと。

154 :名無し名人:2008/02/19(火) 14:47:12 ID:h8B9qiUN
小沢嫌いだからじゃなくて、入れ込み具合にひくんだよ。
付き合いだけだったらいいけど、応援までしてそれを宣伝するのはなあ。

酔っ払って低脳呼ばわりしてしまったとかって話ならいいけど、ビラ配ったなんて話は
聞きたくなかった。


155 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:13:38 ID:uxJ5hpwn
いいように利用されるところが山下画伯に通じるものがある。

156 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:18:06 ID:siocOi+o
>応援までしてそれを宣伝するのはなあ。

そこがいいんだよ。なにごとにも真摯で真っ直ぐ向き合って
市民として政治参加している。

斜に構えすぎ。

157 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:18:52 ID:ZZpfYI2Z
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part24【高尾】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1202476746/l50

はじまたよ

158 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:29:28 ID:h8B9qiUN
>>156
俺の好みの話をしているのになんなんだ?おまえは。

159 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:14:40 ID:qZr2ru04
批判されたくない好みなら
自分の中だけで反芻しとけ。
それとも、自分の意見は根拠のない、よく分からないけど〜だと思う
程度の意見なのか?
それなら好みなんだがなと言えるけどな。

160 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:14:59 ID:Ts7VR6gz
深呼吸してリラックスするとよいとおもうよ

161 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:23:40 ID:souVvHCJ
自転車に入れ込んで
浪曲に入れ込んで
小沢に入れ込んで  


いいじゃん

162 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:31:05 ID:hZwjS7Dk
キャベツに入れ込んでw

163 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:31:19 ID:jtK/cdKe
好みに批判も何もないでしょ。
巨人が好きな人に、あんなチーム好きになるなと言っても仕方ない。
善悪はロジックで説明できても、好悪は感情だから。

164 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:33:05 ID:h8B9qiUN
>>159
ちゃんとレス読んでないか、日本語能力がおかしいか、頭がおかしいかのどれかだと思う。
根拠ってなんだ?

165 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:35:44 ID:Ts7VR6gz
もうやめて!
あなたの病気にふりまわされるのはうんざりよ!

166 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:44:11 ID:siocOi+o
つーか、そこまで揉めたり嫌ったりするほどのこととも思えないが…

167 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:00:49 ID:LbDUXNFz
テスト
王銘琬と書いてみるテスト

168 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:08:40 ID:LbDUXNFz
書けた。辞書登録しとこ。


169 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:04:03 ID:XsOvDwmH
日本棋院は地方自治体を金ヅルにしたいから政治がらみの話は避けたいだろう



170 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:41:10 ID:idMHgh/x
& #29740;

171 :名無し名人:2008/02/19(火) 23:53:27 ID:a6p2nHv/
コピペではだめか

172 :名無し名人:2008/02/20(水) 00:57:13 ID:n4Fa6hV8
芸は「夏炉冬扇」が一番じゃよ

173 :名無し名人:2008/02/20(水) 04:40:35 ID:Gw7KGSTX
梅澤が女流棋聖を防衛したらしい
来期のNHK杯が楽しみだ
陳嘉鋭あたりなら勝てるかもしれない
(力戦派は取りこぼしが多いので)

174 :名無し名人:2008/02/20(水) 06:11:40 ID:VtzU3j9w
対局してるゆかりちゃんはあんまり可愛くなかったからなぁ
早く潰れて検討でニコニコしてる姿を見るぐらいしか楽しみが・・・

ようこそ先輩で出てた若かりし時の対局はいいとこ選んでたけど

175 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:40:28 ID:QZ15ngte
多分あれはスタイリストが悪かったんだと思う。
その後別のイベントで見たが、問題なく可愛かったし。

176 :名無し名人:2008/02/20(水) 20:17:28 ID:Rz1ZQogt
今、女棋放送中だが対局中はダメだな…
目をパチパチパチパチと…寝不足のおばちゃんだ

177 :名無し名人:2008/02/20(水) 22:12:51 ID:3jr7uAU0
風邪気味なんだってね

178 :名無し名人:2008/02/21(木) 06:57:32 ID:4++hkzE3
可愛い所も見たいけど
一番見たいには勝つ所なんだからね
勘違いしないでよね

179 :名無し名人:2008/02/21(木) 06:59:44 ID:P7ev/4ig
来季はユカリンのポロリがあるかな?

180 :名無し名人:2008/02/21(木) 07:50:16 ID:Pu33v40T
じゃじゃ丸〜ピッコロ〜ポ〜ロリ〜

181 :名無し名人:2008/02/21(木) 21:55:42 ID:PE4LhA9Q
棋聖戦コンビが残ってんのか

182 :名無し名人:2008/02/23(土) 05:06:20 ID:eBR2q38Y
なんか明日梅沢戦みたいな流れだな

183 :名無し名人:2008/02/23(土) 13:31:21 ID:99FBa2Ad
今日のジャーナル(生放送)で張木羽が出てたんだけど
アナウンサーが「NHK杯の頂点が見えてきましたね」といい
張が苦笑いとも照れ笑いともとれる笑顔で返していた
張の表情から優勝したのかわからんが
アナウンサーの遠慮のない話の振りっぷりから張が優勝したと見たね

184 :名無し名人:2008/02/23(土) 13:33:22 ID:3UJO5rkv
決勝の依田先生はちとふがいなかった

185 :名無し名人:2008/02/23(土) 13:36:41 ID:v5XedP7T
うそばれ乙

決勝のチョウチョウ対決はいまいちだった

186 :名無し名人:2008/02/23(土) 13:37:49 ID:HFbxazO4
NHK杯はチクンの連覇だったよ。



187 :名無し名人:2008/02/23(土) 13:41:36 ID:+ZvkrcLe
棋聖戦の時、趙十段は今年は山下さんにしか負けてないみたいなこと言ってたから・・・

188 :名無し名人:2008/02/23(土) 15:27:09 ID:JyiXM1TA
187が暴露したからもういいだろう。
山下がまさかの優勝を果たした。

189 :名無し名人:2008/02/23(土) 15:34:40 ID:W6RnfkGs
あの苦笑いは逆にもう収録オワって負けました的な意味合いととってしまったよ。
知ってるのか知らないのかはわからんが、あれはアナウンサーが悪いな。

190 :名無し名人:2008/02/23(土) 16:01:42 ID:HgUdj6Wj
■2月24日 準々決勝第4局
趙 治勲 NHK杯 VS 依田 紀基 九段
解説者:林 海峰 名誉天元


191 :名無し名人:2008/02/23(土) 16:15:02 ID:y4cGmO62
なんで囲碁関係者(TV局の人含む)はこんなに阿呆ばかりなの?

192 :名無し名人:2008/02/23(土) 19:26:47 ID:tFPkzKzH
さあ,明日は楽しみだねえ。きっとまたぼやき合戦だねえ。
録画して何度も見るよ。

193 :名無し名人:2008/02/23(土) 19:40:59 ID:osUCq4Ib
うわあ信頼度高いネタばれ

194 :名無し名人:2008/02/23(土) 20:14:23 ID:aKApKSqA
3人とも重量級だな。

195 :名無し名人:2008/02/23(土) 20:18:44 ID:qBASjNaN
優勝は山下
準優勝は張

196 :名無し名人:2008/02/23(土) 22:13:20 ID:TvDmiAF6
いや、実は依田の返り咲きらしい

197 :名無し名人:2008/02/23(土) 22:50:48 ID:62IhrCWx
俺は治勲の2連覇って聞いたよ。

198 :名無し名人:2008/02/23(土) 22:51:37 ID:bf8almqn
そうか。
もう決勝対局も終わってるころだな。



199 :名無し名人:2008/02/24(日) 00:43:19 ID:W4Jc24Jh
今期の優勝は梅沢だったと思う

200 :名無し名人:2008/02/24(日) 00:45:23 ID:JKmAfYlm
>>195
自重汁

201 :名無し名人:2008/02/24(日) 01:26:52 ID:0mZRrRZY
みんな何を言ってるんだ?
優勝は坂井だぞ。

202 :名無し名人:2008/02/24(日) 05:23:59 ID:SEzuvufM
治勲の勝利に10マソペリカ

203 :名無し名人:2008/02/24(日) 06:26:14 ID:cB38PpW0
>187が何戦目のときの台詞かわからんが
それがNHK杯の結果が出た後ならば
優勝はチクンか山下で、今日はチクンが勝ちということだな

204 :名無し名人:2008/02/24(日) 08:43:21 ID:YOO10Mw5
ヨーダ「なんだこりゃ!?」

205 :名無し名人:2008/02/24(日) 09:27:40 ID:shvTuHu8
棋士や棋院や新聞やNHK自身がネタバレしてるんだから世話ねー

片岡早碁に勝ち○○○勝ち達成(棋院)
日程から放送何ヶ月も前に梅沢敗戦確定

張はこの布石ではまだ負けたことがない(名人戦第7局=朝日観戦記)
覚戦でその布石があらわれ肩書きが張碁聖だったため張勝ち確定






206 :名無し名人:2008/02/24(日) 10:38:49 ID:5+GoMkaa
楽しみにしてたのにテンションさがるなw

207 :名無し名人:2008/02/24(日) 11:26:05 ID:ph+0Iyzh
まぁ撮って出しなんてできないだろうし、しかたないだろ

208 :名無し名人:2008/02/24(日) 11:35:13 ID:QadR078n
収録は去年かもしれないじゃないか

209 :名無し名人:2008/02/24(日) 11:49:44 ID:8qeYIIWe
ジャーナルで張ウにトーナメントがんばってくださいって言ってたけどもう終わったの?

210 :名無し名人:2008/02/24(日) 11:54:51 ID:ciN1mMZ+
>>209
あの微妙な反応はもう終わってるってことだろうなあ

211 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:22:11 ID:0Dzyfyle
きょうはゴージャスやなあ

212 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:22:48 ID:OaIZBZyI
今日の扇子には何て書いてあるのだろうか

213 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:24:30 ID:OaIZBZyI
でも優勝したのが山下ってのがわかってるのなら、あまりこの対局自体には意味がないな

214 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:26:57 ID:x35iG5lE
どこでチクンが無茶な打ち込みをやるかだな
それまでにメシ食っとこう

215 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:27:10 ID:Kf37el6k
ぼやき合戦は内容を見てこそ面白さがわかる
ぼやきあった事だけわかっても何も面白くない

216 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:40:39 ID:OaIZBZyI
軽いぼやき一回目

217 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:42:26 ID:x35iG5lE
もうキターーー!

218 :名無し名人:2008/02/24(日) 12:48:19 ID:Ygwo3c01
チクンの対局は毎回面白過ぎ

219 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:02:56 ID:shvTuHu8
依田気楽だな

220 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:04:33 ID:OaIZBZyI
解説もわかりやすいしボヤキいい感じ
オモシロス

221 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:04:34 ID:JFF4Ik55
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤ オラオラ、かかってこいよ
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤

222 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:05:46 ID:x35iG5lE
白巨大な壁

223 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:06:54 ID:OaIZBZyI
黒い方が勝つわ

224 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:08:52 ID:x35iG5lE
あの3子を逃げ出すのがチクン
さすがにそれは無理か

225 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:10:02 ID:OaIZBZyI
四隅全部黒

226 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:11:36 ID:q1bOnxwj
チクンがくるーーー

227 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:11:55 ID:OaIZBZyI
天元突入きたwwwwwwwwwwwwwwwwww

228 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:16:45 ID:jdhxEewb
実況禁止じゃないか?

229 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:21:12 ID:Kf37el6k
依田9段って何時頃から無冠なの?

230 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:22:34 ID:x35iG5lE
なんか凄い大差じゃないの?

231 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:23:33 ID:OaIZBZyI
俺がヨーダならもう泣いて逃げる

232 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:25:03 ID:RJJDRT/K
ボヤッキーvsトンズラーかと思ったw

233 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:28:07 ID:QwVKwjmL
あ〜〜ぁ自愛も大佐

234 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:29:02 ID:OaIZBZyI
それでも依田なら・・・依田ならきっと何とか半目勝負にしてくれる・・・

235 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:29:37 ID:Kf37el6k
これはチクンの気合の入ったぼやきは出そうもないな、残念

236 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:30:55 ID:q1bOnxwj
毛根を鍛えない時は余裕の証

237 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:33:42 ID:CF52gQdl
YO☆DA(笑)

238 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:33:57 ID:OaIZBZyI
はい、勝ちましたよ、って手だな

239 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:34:25 ID:Kf37el6k
やだやだ、こんな落ちついたチクンは見たくなかった

240 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:34:37 ID:QwVKwjmL
和服をほめるしかなくなった中島さんw

241 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:54:20 ID:SExxd8oC
ルールとか全くわからないんだけどこれどっちが勝ってるの?ヒゲ?桝添?

242 :名無し名人:2008/02/24(日) 13:59:34 ID:UoJ7rAKs
やっぱこの二人はいいわw
面白い

243 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:00:33 ID:jdhxEewb
2目半になるとは

244 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:00:44 ID:OaIZBZyI
面白かったけどチクンが余裕すぎてその分面白みに欠けたな

245 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:01:52 ID:x35iG5lE
ヨーダも下辺の寄席で大分得したみたいだけど追いつかなかった

246 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:01:53 ID:rLl0UyIu
趙先生勝ちましたね。なかなかハラハラしましたよ。

247 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:01:53 ID:7a1ycW/D
中島アホだろ
勝数1位と紹介するからには勝数把握してるだろうし
最初の紹介のときに出場回数と優勝回数言ってるんだから
負け数もわかるだろ
何で即答できないんだ

248 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:02:12 ID:QwVKwjmL
面白かったけどもうちょっとボヤいてほしかったw

249 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:03:08 ID:YDFS8Hxi
四隅取って碁に勝てるのは、もうチクンくらいしかいなくなったかのお。

250 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:03:14 ID:6YaEjuwr
中島の、両手入りそうですよね、ウフフってのがおもろかった

251 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:03:24 ID:0covixLj
意外に細かかったが黒が負けるような碁ではなかったな
チクンの完勝か

252 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:03:44 ID:QRW92iRl
趙NHK杯は酒飲んでからやってんのかっていつも思ってしまうわ

253 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:04:34 ID:OaIZBZyI
碁的には序盤だけ面白かった

254 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:07:28 ID:EwQbuumo
とりあえず実況してたアフォどもは自重しろ。


なんか厚い2目半だったな。敗着はどのあたりなんだろうな。
個人的には右辺の一間がなんともな。
相手の受けにもう一着いれないといけないようなところだったのなら、
中央囲わないと変な感じだしな。

半端に石をとってるとガリガリヨセられちゃうのを再認識したな。

255 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:07:29 ID:0covixLj
チクンが模様をどこから荒らし始めるかも興味深かったぞw

256 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:09:53 ID:1oZyCa3x
2目半か・・・
一応、治勲マジックでは有るんだけど、依田も上辺とか下辺とか逆に寄せ返して、
結構、細かくなったね。
しかし、治勲がからむと碁が面白くってしょうがない。
左辺、一間トビで生きるんだねw
でも、この前の棋聖戦(対山下)の4局目にしてもそうだけど、碁の流れを一方的に
寄せても、思いとおりに最後までいかなくなったね。
やっぱ治勲も年をとってるのは確か。
それでも柔軟な頭脳をもってることには違い無いが‥。
大竹、加藤(故人)武宮、石田とか、この世代が一線を引いた今、
治勲の碁くらいしかワクワクして見れる碁は無いね。
棋聖戦はさすがに苦しくなったけど、せめて早碁だけは一線のままで
居てほしいね。

257 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:10:20 ID:YTgl8uMH
終盤、差が詰まったのは趙が緩めたから?

258 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:10:31 ID:x35iG5lE
趙は最近山下に負けてばっかりだからなあ・・・

259 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:26:30 ID:H87PM0nI
多栄子の座標説明が何気にすごかった

260 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:27:13 ID:TaAINcF4
なんか中島がかわいいと思った。
こんな気持ちはじめて。。。

しかし、ヨーダとチクンはセオリー無視で格好良いな。
ああいう変人が変人のままで生きられる囲碁界というのは貴重だよ。


261 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:31:37 ID:5+GoMkaa
意外と僅差だったなあ。
実況民もちゃんと形勢判断できてた奴ほとんどいなかったな。

262 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:32:18 ID:0C+Ev4EU
隅取られて中央荒らされたときにはヨーダ投げるかと思ったけど
2目半までよく頑張ったな。

263 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:35:35 ID:TaAINcF4
むしろ検討みたかった。

264 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:36:56 ID:/QuUyEID
>>257
頑張ったからじゃね?


265 :名無し名人:2008/02/24(日) 14:37:04 ID:XAocrscn
>>258
山下敬吾のが強いのか!かっこいいな

266 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:00:06 ID:YTgl8uMH
>>260
絵美子はいつでもかわいいよ。

267 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:00:26 ID:0Hgwb7Mu
最近の依田は一本調子で先に損をする碁が多い。
これでは勝率が上がらない。

268 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:03:20 ID:KsStUlbS
>>261
実況してると碁をちゃんと観て数える余裕までは
なかなか無いからね。
特に今日の碁みたいなのは形勢判断しにくいし。
解説者も決着が着いてるような雰囲気の中、
思ったより細かいとか、白追い上げてるとか
言ってた人がいたから実況民は頑張った方じゃね。

269 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:07:24 ID:ew146HlP
今日はうまく編集してた

270 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:41:59 ID:1MHcSreb
依田が裏になってる白石をいちいち表にひっくり返したりしてるのみて集中してないなーと思ったよ

271 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:51:39 ID:TaAINcF4
依田の石の打ち方って格好良いね
絵になるとおもた

272 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:54:18 ID:VzY+bWXr
チクンにとって、今日の依田の打ち方は、かつての武宮の二番煎じ
みたいなもので、御しやすかったろうな。

273 :名無し名人:2008/02/24(日) 15:58:50 ID:H3TQPZ9K
なぜ実況してはいけないか考えようぜw
石田はよく言う「3目はプロの碁では大差」と
勝敗の緊迫感はなかった

274 :名無し名人:2008/02/24(日) 16:04:05 ID:6XCplLQm
序盤の左下、チクンの1間トビが新手と解説してたけど
その前の依田の1間トビもはじめてみたぜ

275 :名無し名人:2008/02/24(日) 16:06:49 ID:0C+Ev4EU
「白、怒ってますね」 ワロタ

276 :名無し名人:2008/02/24(日) 16:13:46 ID:7a1ycW/D
「いけね。いけね。」とぼやくのは優勢で余裕がある時


277 :名無し名人:2008/02/24(日) 16:19:57 ID:t7BFANZM
絶好調のときのチクンちゃんのの碁だったね。

4隅をまず取る。
次に、中央に捨石を撒き散らしながら相手の模様を制限する。
終盤近くでは、そのまいた捨石にひもをつけて、ひとつひとつ回収して回るw。
もし自分が実戦であんなことやられたら、なにんすんねんって、気が狂いそうになるよ。


ただ、依田もさすがに、下辺のヨセで意地を見せたのは、さすがだったなあ。
さすがに、腐っても鯛。敗勢でも依田。伊達に民主党のビラ配りはやってない。

それにしても、4隅とって、中央を荒らして、楽勝でしょうってずっと言われて、
結果が2目半って、少なくない?思わず声をあげちゃったよ。

プロの1目ってのは、大きいんだろうなあ。
俺の碁で2目半ならほとんどジゴ扱い。

まあ、それにしても面白かった。
囲碁的には、左下の白の新手。機会があれば俺もやってみようと思う。
外回り基本であれば、細かい変化は同でもよさそうなのがうれしい。

さすがに面白い碁だった。
これがベスト8の碁、というのはちょっともったいない組み合わせだったような気がする。

278 :名無し名人:2008/02/24(日) 16:22:12 ID:H3TQPZ9K
将棋600超、囲碁約30の実況禁破りだったw

279 :名無し名人:2008/02/24(日) 17:29:59 ID:qc2i6wQP
終局図からみて上辺を渡られなければよかったのでは?
もっとも中央は味が悪く薄かったので止める暇はなかったかもしれませんけど

280 :名無し名人:2008/02/24(日) 17:31:23 ID:7KyK4b9E
>>270
木谷実もやってたことだし

281 :名無し名人:2008/02/24(日) 17:53:46 ID:QadR078n
久しぶりに名人でも読むか

282 :名無し名人:2008/02/24(日) 17:57:18 ID:03taGLQV
>>277
さすが、さすが、さすが
山田悠介?

283 :名無し名人:2008/02/24(日) 17:58:41 ID:B1oCxgLY
ネタバレの書き込みがいくつか出てきたが、坂井優勝の可能性は
あるのだろうか?

284 :名無し名人:2008/02/24(日) 18:11:43 ID:Cmp3o2G7
>>282
日本人じゃない人も来てるのだから、
見逃してあげなよ。

285 :名無し名人:2008/02/24(日) 18:28:29 ID:tji0Np3V
ポコペン

286 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:13:36 ID:EjiegFly
今日さ、終局直後ヨーダ怒られてなかった?あれなんで?

287 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:16:53 ID:ujE4vdOs
「石をもっとやさしく置いてください」って言われたんだよきっと

288 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:18:56 ID:EjiegFly
>>287
いや、マジで聞いてんだよwなんかムダづめの手順にケチつけてたような気がしたんだが、、、

289 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:26:35 ID:GJNJudu4
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
(動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。)

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

290 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:27:44 ID:QadR078n
>>288
ん、チクンの「3目先に取らないといけないよね」ってやつ?
下辺3子あたりのヨセの検討じゃないの?

291 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:29:12 ID:EjiegFly
>>290
いや、でもヨーダが「はい、すいません」って言ってたからさ

292 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:30:12 ID:QadR078n
今ビデオで確認したが「そうそう、そうなんですよね」だったぞ。

293 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:31:08 ID:EjiegFly
あ、まじで

294 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:31:12 ID:UoJ7rAKs
>ヨーダが「はい、すいません」

聞いてみたいわw

295 :名無し名人:2008/02/24(日) 19:40:06 ID:lHWnEEaW
やっぱヨセの検討かな。

296 :名無し名人:2008/02/24(日) 20:05:25 ID:FcbCvQ3s
今日のヨ〜ダチクンに興奮しつつも
フェデラーとサンプラスどっちが強いか見てるやつも多いのか・・・

面白いのはチクンとサンプラスだろ

297 :名無し名人:2008/02/24(日) 20:22:07 ID:qtRXHfVI
右上隅のツケはあれが最善なのかな?

298 :名無し名人:2008/02/24(日) 20:27:26 ID:Hk8QV6Dc
最悪だろうね、固めて。



299 :名無し名人:2008/02/24(日) 20:41:08 ID:TwxJlTyG
ちょっとアッサリし過ぎてたか

300 :名無し名人:2008/02/24(日) 20:49:21 ID:t7BFANZM
最善か最悪かはわからないけど、いかにも依田らしいと思った。
依田は、ああやってツケツケして形を決めて土俵を作ることがよくあるから。

で、今日は隅を取って中央を削るチクン流のチクンと、ぺたぺたつける依田流の依田が見れたので
ハッピーだった。しかも、左下では新型もできたし。

依田のぼやきも聞けたし、チクンの秒読みも堪能した。

今日は、結構面白い碁だったと思う。



301 :名無し名人:2008/02/24(日) 21:03:33 ID:brEy3ZZ+
いつ見ても治勲の碁は業が深いな。

302 :名無し名人:2008/02/24(日) 21:33:55 ID:Cs34x6uP
上のほうで優勝者をバラした人がいた。せっかく今日の碁を
楽しみにしてたのに…。
興味半減。もう!プンプン!!

303 :名無し名人:2008/02/24(日) 22:06:18 ID:EwQbuumo
おいおい、まだ収録終わってねーぞ。多分。

304 :名無し名人:2008/02/24(日) 23:21:06 ID:tB9ZGyem
今回のについては読売新聞でのネタバレで結構早くわかってしまった。
「今月は棋聖戦以外にも山下‐趙治勲の顔合わせが2回ある」
というのを前に見た。「山下以外に負けてない」で決定的だったけど

305 :名無し名人:2008/02/24(日) 23:59:23 ID:WFaXmHyU
ちょっと碁を知ってるだけのド素人だがNHK杯を見るかぎりでは依田や片岡って人の碁はあんまり好きじゃないや。
治勲、河野、井山って人の碁のタイプはかなり好きだ。山下や張栩って人も結構好き。

306 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:01:39 ID:w5uBgm2M
いや、お前はヨーダを誤解している。

捨石の名局 依田 でググってみるといい。



307 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:04:01 ID:lFruFq0A
依田と片岡じゃ、全然違うと思うがな

308 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:07:51 ID:KuegbDEM
バランスの片岡、捨石の依田、居直り強盗の趙チクン

309 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:17:30 ID:aBX58QTV
>居直り強盗の趙チクン

ワロタ。強盗して帰り際に冷蔵庫の中身まで持っていくような対局だったな。w

310 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:30:09 ID:bkMO4gSy
だよねぇ。
地を稼いでおいて厚みも攻めちゃうという何と強欲な。
絶対真似できない。

311 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:49:49 ID:dLutauSq
今からビデオ見ます。楽しみ。
チクンさんは年々ビートたけし扮する鬼瓦権三(アルプス工業)
に似てきてる希ガス。

312 :名無し名人:2008/02/25(月) 00:52:29 ID:UOWxJWWj
でも、流れだけ見てるとチクンの圧勝だったはずなのに
厚かったとは言えわずか2目半。やっぱり寄る年波には逆らえず
細かいところでは損を重ねるようになってるんじゃない?

313 :名無し名人:2008/02/25(月) 01:26:13 ID:KuegbDEM
下辺の依田のヨセは鮮やかだった。
局面が細かかったらあれで逆転だった。
依田のために、残念。

それにしても、去年に続き、チクンに止めを刺され、さされるときにおもいっきりぼやき続けていた。
よだちん、かわゆす。


314 :名無し名人:2008/02/25(月) 01:38:31 ID:xyUl3ng0
>>312
数えながら見てたけど、中央荒らした時からこまかかったよ、依田がアゲハマ隠してたから最後までどっちがいいかわからんかったww

315 :名無し名人:2008/02/25(月) 01:51:36 ID:zhyaZQFe
左下、林先生は「新手だ」って言ってたけど、
実は過去に打たれたことがあるんだね。
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display11&kid=10879

316 :名無し名人:2008/02/25(月) 02:04:22 ID:1e7tBcXu
>>314
アゲハマを数えるんじゃなくて、抜いた場所を覚えたほうがいいよ。

なんて教えなくちゃいけないようじゃ、君の形勢判断なんてあてにならんけど。

317 :名無し名人:2008/02/25(月) 02:47:06 ID:xyUl3ng0
>>316
抜き跡でわかるだろとよく言われるよ、けど実際細かくなかったかい?まぁ追い付けない差なんだろうけど

318 :名無し名人:2008/02/25(月) 04:29:42 ID:4yKVwopC
左上のキリに対して、黒は外をツゲなかったのかな?
シチョウで抱えた瞬間は、白よしだったような気がする。

319 :名無し名人:2008/02/25(月) 06:23:22 ID:GApi0KnO
>>315
しかも自分の対局て・・・w

320 :名無し名人:2008/02/25(月) 06:24:18 ID:0m8SfIt6
好みを言ってるだけなのに誤解してる、これを見て理解しろとか、どんだけ宗教なんだよ

321 :名無し名人:2008/02/25(月) 06:28:11 ID:4Z/C0b8a
決勝戦の収録日?

322 :名無し名人:2008/02/25(月) 06:50:32 ID:repLbVHj
素人の好みなんぞどうでもいい。

323 :名無し名人:2008/02/25(月) 09:00:31 ID:TylU/rP2
>>322 お前の発言がどうでもいい

324 :名無し名人:2008/02/25(月) 09:01:33 ID:NP6M7Q0a
>305
手厚く打つタイプの人間が好きじゃないんだね。

325 :名無し名人:2008/02/25(月) 09:23:53 ID:/zWQqImy
ヨーダの華麗な捨石を見たら意見変わりそうだけどな

326 :名無し名人:2008/02/25(月) 10:37:00 ID:yqVy5bhP
「誰と誰が好き」で終わらせずに「こういう特徴があったから」と
理由を書いてくれるとレスもしやすいな

327 :名無し名人:2008/02/25(月) 11:47:13 ID:yqVy5bhP
チクンが左上の抱えられている1目を動き出した手から後の数手が変調だったね
右辺に回らず、カケて中央2子取り込んだのに、すぐさま中央を囲わず右辺を守りにいった

328 :名無し名人:2008/02/25(月) 14:19:01 ID:J5kdsvEw
アマ低段の俺が感覚的におかしいと思った手
・中央のコスミで覗いた手
・1目逃げた時にかけて受けた手(左辺5.6子捨てるコースで右辺取りきり)
・直後の右辺一間に飛んだ手

2番目は問題外かもしれない
高段者から見たら「何言ってるのお前」レベルですかねぇ・・・

329 :名無し名人:2008/02/25(月) 15:37:37 ID:KuegbDEM


林 「これは、新手ですね」
聞き手 「でも、先生、10879の棋譜によると、過去に打たれたことがあるようです」

林「そうですか、・・・しかし、プロといっても、すべての棋譜に目を通せるわけではないし、そこまでは把握し切れません」
聞き手「ちなみに、棋譜によると、打ったのは加藤正夫、打たれたのは林海峰となっています」

林「・・・・」
聞き手「・・・・」

聞き手「・・・打たれたのは、先生と同姓同名の方ですね」
林「・・・・」

聞き手「・・・いい天気ですね」
林「そうですね」


330 :名無し名人:2008/02/25(月) 15:57:33 ID:repLbVHj
メーエンさんに比べりゃかわいいもんだ。

331 :名無し名人:2008/02/25(月) 16:15:24 ID:4lYgjK3P
>>329

332 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:59:14 ID:keyFOmCS
>>315
左上のツケヒキ定石でヒラく手を省略して、一間トビでカバーしてるのが新手であって、

その碁は左下の厚みとのバランスで左辺の模様の拡大としては自然な手かと。

333 :名無し名人:2008/02/25(月) 18:34:59 ID:KuegbDEM
林 「これは、新手ですね」
聞き手 「でも、先生、10879の棋譜によると、過去に打たれたことがあるようです」

林「そうですか、・・・しかし、私も全部は把握できません」
聞き手「ちなみに、棋譜によると、打ったのは加藤正夫、打たれたのは林海峰となっています」

林「・・・・えっ!?」
聞き手「・・・・どうでしょう」

林「・・・・こ、こ、これは、ですね、、、、、、左上のツケヒキ定石でヒラく手を省略して、一間トビでカバーしてるのが新手であって、
  その碁は左下の厚みとのバランスで左辺の模様の拡大としては自然な手かと。つまり、周囲の条件が違うので、このときと同じだとはいえないと
  だから私の新手だという発言の間違いをこの棋譜は証明しているわけではないと」
聞き手「・・・先生、何かをごまかすかのように、妙に多弁ですね」

林「うっ、、、、、」
聞き手「・・・・」

林「・・・・」
聞き手「・・・・」

聞き手「・・・いい天気ですね」
林「・・・・そうですね」





334 :名無し名人:2008/02/25(月) 18:51:16 ID:tV4Sf6om
は・・・林海峯

335 :名無し名人:2008/02/25(月) 18:54:18 ID:zhyaZQFe
えっと、林先生は左上の模様を意識した白の一間トビは「工夫した手」
その後の黒の単トビを「見たことない新手」って言ってた気がするので、
左の白の一間トビは珍しい手ではないのかも。

336 :名無し名人:2008/02/25(月) 19:42:05 ID:m8aMix72
チョーウの反応およびチクンの発言よりケーゴの優勝が確定的になったな。
しかしまだ決まったわけではないので境のがんばりに期待する。

337 :名無し名人:2008/02/25(月) 19:48:43 ID:H/hUIkeO
あの時点ではまだ収録されてないというのに…

338 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:24:27 ID:yHu4IrAs
坂井が優勝したら脱いでもいい

339 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:44:35 ID:yujMvzUl
この時期に捏造や思い込みで
ネタバレだとギャーギャー騒ぐヤツはほんとに馬鹿だよな。
何が楽しいんだろ。

340 :名無し名人:2008/02/25(月) 21:15:24 ID:xyUl3ng0
将棋の決勝戦は、生放送でしかも10:20〜14:00まであるらしいではないか

341 :名無し名人:2008/02/25(月) 21:42:43 ID:yHu4IrAs
女流棋聖戦で完璧なネタばれがあったのは記憶に新しい

342 :名無し名人:2008/02/25(月) 21:52:01 ID:R8B/d77g
ネタばれする人の心理ってどうなんだろうね
(1)「人が知らないことを知ってる俺SUGEEE」ってことを主張したい
(2)ネタばれされて悔やしがる人を眺めて楽しみたい
(3)結果を知らない人に教えてあげる善意のつもり
ぱっと思いつく限りではこんな感じか。

まあ、収録日がいつかなんて普通の人は知らないから、
ウソばれかどうか判断なんてできないんだけど。

343 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:11:02 ID:tV4Sf6om
まあ俺の場合はNHK杯を生中継か少なくとも三日以内で放送してほしいという願いからかな。
当然だろスポーツ中継でもなんでも。
三ヶ月も前の撮り貯めなんて視聴者をなめてるよ。

これは主に棋士の責任。
棋士なんて週五日、ごく一部のスター棋士でも週四日は休日。
いつでも収録はできるのに怠け癖遊び癖でだらけきってる。




344 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:26:52 ID:z3ixDFF0
週5日、4日休日ってどういう意味?
単純に、対局しない日=休日ととらえてるわけ?
それにしても実情と合ってませんが。
だって週に1回も対局があればトップ棋士だよ。

345 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:39:30 ID:/zWQqImy
棋譜さらされたら流石にあれだけど、別に「○○が勝つ」とか
言われても困らないだろ。適当に言っても1/2だし。

346 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:57:54 ID:w5uBgm2M
決勝戦はドームとかで行ってファンが観戦できるようにすればいいんじゃね?

347 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:58:01 ID:+KQx2jL0
まあ特殊な職業に対して普通の職業に単純換算しても現実的な意味はないけどね。
しかし囲碁をしらない人間からすればこの労働時間の少なさは異常。
仮に公式戦全敗としてその対局料を時給換算すれば幾等になるのか。
一般企業の論理を適用すれば平日は棋院に通勤して研究するのが当然なくらいに。(仮令研究と称して遊んでいても)

348 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:58:02 ID:AvFNzM5j
撮りだめは棋士じゃなくてNHKの都合だろ。

349 :名無し名人:2008/02/25(月) 23:03:41 ID:z3ixDFF0
恵まれた生活してるのは上澄みだけ。
でもそれは、人にはない才能があったんだからねえ。

並の棋士は、指導碁でやっと生活の糧を得るカツカツの日々、
肝心の自分が強くなるための研究はろくに出来ず
タイトル挑戦は夢のまた夢・・・という満たされない人生。

350 :名無し名人:2008/02/26(火) 00:04:40 ID:aDnxo7Zm
もうちょっと囲碁棋士には収入があってもいいにゃ、と思う。あ
れだけ努力して選ばれてんだし。これでは外国勢に勝つのは難し
い、と思うのは変?

351 :名無し名人:2008/02/26(火) 02:01:09 ID:naT5TALw
>>350
あってもいいと思うけど、
財源とかそういうのが大変なんじゃない?

352 :名無し名人:2008/02/26(火) 02:13:20 ID:eqihSS6l
というより女流の人とか経済的には恵まれてるはずだけどな。
昨日、今出ている碁ワールドとかの国際戦のニュースちらっと見てきたんだけど、
収入の多そうな人かならずしも強くない。誰とは言わんが・・・


353 :名無し名人:2008/02/26(火) 02:28:33 ID:8Uh/ViFW
女流は弱くても収入は多い。アマのイベントでも引っ張りだこだしな。
中低段の男なんか普通のサラリーマンに負けてるだろ。

354 :名無し名人:2008/02/26(火) 02:41:51 ID:8diZ5uFj
>>347
棋士と話をする機会があったが
「一年中仕事のこと考えてないといけないのが・・・
勉強サボるとすぐダメになりますしね
それを楽しいと思える人は強いんですけどね」
って苦笑いしてた。
普通の人の労働=勉強なんだから棋院に出向く必要はないでしょ

355 :名無し名人:2008/02/26(火) 04:45:55 ID:SAWKoyFt
勉強と考えるとわかりにくいかもしれないが
漫画家と考えるとわかりやすいかもな
発行は週1回だけど仕事は毎日

356 :名無し名人:2008/02/26(火) 05:01:27 ID:+QT3X4Bw
>>343
そんなNHK杯を軸にした対局スケジュール組めるはずもないだろう。
NHK杯以外の棋戦がどれだけあるか知らないのか?
あと昇段に関わるような主要棋戦の中にNHK杯など入っていないことを。

後半の寝言に関して言えば、>>343
年間対局数40局の棋士 = 年40日出社すればよい会社員
とでも考えてそうだな。
たとえていうなら、年収と身分に直結し結果がTV・新聞で全国に公開される試験が年40回あるようなもの。
そんな立場に立てば、対局日でないからといって「怠け癖遊び癖でだらけ」るわけがない。
そういう棋士がいたとしてもNHK杯の50人枠になど入らない。

357 :名無し名人:2008/02/26(火) 07:10:33 ID:+oj0QisX
「チクンは今年ケーゴ以外に負けていない」て記事が根拠だけど
負けたのは棋聖戦の話でNHKではチクンが勝ってたって可能性もあるんだろ?
もう坂井の負けは確定的だけど

358 :名無し名人:2008/02/26(火) 07:38:51 ID:xB+b9uuO
それはありますね。誰かと何かを考えたり、
目に見える形での勉強は、毎日ではないけれども、
棋士は毎日、頭の中で考え続けている分だけかつかつよりも厳しいよ。

「対局数が楽だね」と言う人は、
その場にいればいいと考える人なのだろうか。
対局というのは、常に自分を表現する場所だから、
そんなものが続いたら、それこそ心身ともにまいってしまう。

単純に試験と同じだからな。
学生だって毎週、小テストでなく、期末テストが起こされたら暴動だろう。
検討会などが小テストみたいなものだ。

359 :名無し名人:2008/02/26(火) 08:31:23 ID:cTCMNYFA
まぁ多分普通の会社員よりは、よっぽど自由な生活をしているとは思うが、
怠け者、というのは違うよな。
才能も必要だが、この種のプロは、ある一定の時期、普通の人ではありえない密度の勉強を必要とするから。
会社員なんて、(一流企業でも)、遊んで対して勉強しなくてもなれる。
そもそも、会社員とプロを比較する事がナンセンス

360 :名無し名人:2008/02/26(火) 08:46:23 ID:RjGv6EzC
ここはプロ棋士の多いスレですね

361 :名無し名人:2008/02/26(火) 09:32:54 ID:pUa9E/7c
試合意外は仕事してないってことは
サッカー選手だと一週間に90分しか働いてないのかw

362 :名無し名人:2008/02/26(火) 09:51:15 ID:gaGyxzT+
サッカー選手は一日2時間しか働いてないってテレビでやってた。
練習しすぎも良くないらしい。

363 :名無し名人:2008/02/26(火) 09:51:37 ID:I9tM9m+P
朝青龍なんか1年で1時間ぐらいですよ。

364 :名無し名人:2008/02/26(火) 10:35:47 ID:oUbgdwzN
巡業も行って下さいね

365 :名無し名人:2008/02/26(火) 10:45:15 ID:mg20EKy5
将棋は決勝生放送。
囲碁もやってみてくれたらいいのに。

366 :名無し名人:2008/02/26(火) 10:55:14 ID:FTL0SqcT
>>358
>>359
三流プロさま 熱心な反論 乙
ネタバレもあなたたちがしたのね−
そんなことで素人のあたしたちに自慢しないでよ−。

367 :名無し名人:2008/02/26(火) 11:17:43 ID:S+Kr62An
去年は今日が決勝の収録だったらしいから
今年もまだだろう

368 :名無し名人:2008/02/26(火) 11:34:55 ID:cTCMNYFA
素人にはプロのすごさとそこに至る努力のすごさを感じ取れないようだ。
だから素人なんだろうが。
道を知れば知るほど、その道のプロのすごさがわかる。
あなたの低俗な発言からは、道を知ろうともした事がない事が伺える。

369 :名無し名人:2008/02/26(火) 11:38:27 ID:y+UpxQya
>>367
KINくんのホームページには25日ってあったよ。

370 :名無し名人:2008/02/26(火) 12:37:47 ID:Pbk8l1DE
>>368
俺は小さな会社で事務をやっているが、休みの日も仕事のことばかり
考えてるよ。いわばその道のプロだ。
囲碁棋士がなにか特別なもののように思っているようだが
彼らに俺の仕事が務まるとは思えない。坂井とか石倉は別枠だけどw
あなたも道を知ろうとしたことがない人間だ。



371 :名無し名人:2008/02/26(火) 12:50:06 ID:cTCMNYFA
ふーん。
囲碁のプロに限らず例えば野球のプロも、慣れてない事務はすぐにはできないと思うけど。
ま、事務なんて取り替えのききそうな役割な気がするけどな。
具体的にどの辺がその辺の事務と違うのか聞きたいよ。
どうせせいぜい囲碁でいう碁会所三段ぐらいなんじゃないの?
ま、真実はこっちにはわからないけどね。

372 :名無し名人:2008/02/26(火) 12:56:56 ID:cTCMNYFA
あとプロ意識を持っている事と、道を極め…てはないにしろ、はるか高みまで高めたプロとは全然質が違うよ。
当たり前の質問をするが、君はアマの中ではプロに近い棋力をもつのだよな?

373 :名無し名人:2008/02/26(火) 12:59:15 ID:pUa9E/7c
解読できん、、
頭いいやつだけで別スレでたのむ

374 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:02:43 ID:8Uh/ViFW
>>370
才能を持ち狭き門を突破したプロ棋士が事務仕事が出来る必要なんかどこにもない。
自分の仕事に誇りを持つ事は大切だが、世の中には換えがきく人間ときかない人間がいる。

もしあなたが何千人の候補者をやぶって事務仕事を勝ち得たり、人間国宝とはいわずとも
誰からも認められるような職人であったり、特別高額の報酬を得ているならそれは換えのきかない仕事であり
換えのきかない人間だろう。

375 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:16:26 ID:Pbk8l1DE
>>372
どうして俺の棋力なんか問うのかな?
囲碁棋士に将棋の実力を問うのと同じくらい愚かな行為だと思うよ。
俺は事務で遥かな高みまで昇った神の一筆を極めんとする一人だ。
道端で道路工事してる人でも、営業の人でも、コンビニのアルバイトさんでも
そういう人はいるものだよ。
棋士は特別な仕事ではない。どの世界にだって求道者もいればぐうたらもいる。
君はどうせアマなのだろうからもうすこし囲碁だけじゃなく外の社会に目を向けてみたら?


376 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:17:27 ID:RBLtA+Z3
プロってこんなふうに囲碁ファンを見下してたんだねw

377 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:34:46 ID:FTL0SqcT
>>376
だから三流プロなのよ

378 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:35:13 ID:hYhLOta5
>>370
プロ棋士は幼いころから碁の勉強漬けなんだよ
それをお前、子供の時分はアホ面さらして遊び呆けておいて
いざ大人になって働かなきゃならなくなったら「棋士は休みが多くてずるい」
とのたまいだすたあ図々しいに程がある

379 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:41:30 ID:jor/+aY5
一流とよばれるプロは囲碁やってなかったら
高学歴だろうなって思う
見た目的に考えて

380 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:44:15 ID:Pbk8l1DE
>>378
俺も子供の頃から勉強漬けだった。そのおかげで
今の自分があると思っている。
そういう事は棋士だけ特別なものじゃないんだよ。



381 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:00:24 ID:hYhLOta5
棋士の休日が多いのはそれで十分な収入を得られるからな。
お前は能力がないから毎日働かなきゃいけないだけ。

お前は無能で怠惰。とっとと退社すれば?

382 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:00:55 ID:JGfPYdJV
タイトル挑戦とかリーグ常連くらいでないと、プロといってもいくらでも取り替えが利くと思うけどね
(普及に貢献している石倉さん、梅沢さん辺りは除く)

383 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:05:33 ID:8Uh/ViFW
プロ同士の取替えは利いても事務職員との取替えは無理だな。

384 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:06:09 ID:cTCMNYFA
380
簡単な話。囲碁のプロがどれだけすごいかは実際に囲碁が強くならないと実感できない。
プロがどれほどのものか理解してなければ意味のなす批判する事はできない。
だから囲碁の棋力を問うた。

385 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:11:29 ID:JGfPYdJV
>>383
比べる??? こんなことを言い合っていたの?
首突っ込んでごめん、退散するよ

386 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:16:06 ID:RBLtA+Z3
こうやってファンを見下しているからネタバレとか平気でやっちゃうんだろうね。

それぞれがそれぞれの場所で精一杯生きてるのに、
囲碁プロだけは一つ上のレベルにいて、
さらにはアマの棋力の低さを馬鹿にするなんてね。

誰のおかげで飯食わせてもらってるか分かってのかね?


387 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:19:15 ID:FTL0SqcT
>>386
禿同

388 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:22:30 ID:cTCMNYFA
なんでそこまでネタばらしを嫌がるんだろう。
スポーツと同じ楽しみ方をしてるんだろうか。

389 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:26:39 ID:pUa9E/7c
>>388
あたりまえだろw
少なくともNHK杯の方向性はそういうもんだ


390 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:29:58 ID:jor/+aY5
このスレはプロがいたのか
プロの方降臨ありがとうございます
俺は高尾本因坊を応援しています

391 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:10:20 ID:gaGyxzT+
みんな苦労してるんだね。
俺は親の七光りで家業を継いで、昼間から2chで遊んでても生きていけるから、
毎日忙しい事務の人や勉強ばかりの三流プロより幸せなんだな。

392 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:14:00 ID:PKQBF+k8
>坂井とか石倉は別枠だけどw


なんだ、学歴洗脳管理社会の犠牲者か。

393 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:25:24 ID:Pbk8l1DE
>>392
いや、その二人は極めたというほどではないにしても
ある程度囲碁以外のことで実績を見せたから例としてあげたまでだよ。

>>384
それも違うな。道を極めんと高みに上がった者にしかわからない共通の真理
みたいなものがあるんだ。分野はあまり関係ないのだよ。
俺は、住む世界が違っても血を吐くような思いをして精進する人には敬意を払うし、
ぬくぬくと楽に生きてるだけの奴はそれが顔に出る。


394 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:27:13 ID:WZxNpR47
高みに上がった方が延々とスレ違いの話題ひっぱって荒らさないでください。

395 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:33:24 ID:xkJMdEHA
やはり囲碁も将棋みたいに順位戦を導入して、あんまり弱いのは淘汰するべきだな。
ちょうど金と序列だけで誰も権威と思われてない棋聖戦があることだし。

育成・研究のシステムはなかなか変えられないから、プロ内の競争を激しくするくらいしか手はない。

396 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:34:40 ID:Pbk8l1DE
>>394
それは失礼したw
プロ棋士だけがあまりにも特別な存在だと言いたげな人がいたようなので付き合ったまで。
最近囲碁板のあちこちで見かけるんだよ。自分がプロでもないだろうに偉そうに
囲碁のプロはこんなに偉いんだから素人がえらそうなこと言うなみたいな人。
虎の威を借るなんとかっていうのだろうな。




397 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:35:51 ID:cTCMNYFA
>393
ずっと思ってたけど、読解力と論理的な力が欠けてるよね。

398 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:38:56 ID:RBLtA+Z3
第2R開始!

399 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:39:11 ID:S+Kr62An

■3月2日 準決勝第1局
張 栩 名人・碁聖 VS 坂井 秀至 七段
解説者:王 銘琬 九段

■3月9日 準決勝第2局
趙 治勲 NHK杯 VS 山下 敬吾 棋聖
解説者:柳 時熏 九段

■3月16日※放送はお休みです

■3月23日 決勝 ※午後1時25分〜3時20分放送です
解説者:高尾 秀紳 本因坊

■3月30日※放送はお休みです


400 :名無し名人:2008/02/26(火) 15:42:59 ID:xkJMdEHA
解説もなかなか充実しているな。

401 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:10:46 ID:CoSnI1PL
時間が長い?

402 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:17:35 ID:FTL0SqcT
決勝戦は就寝が解説するんですか−
楽しみですね

403 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:19:26 ID:vkdkokbR
どう見ても「三流プロ」とやらを見下したいだけの奴が煽ってるだけの流れだなこれ

404 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:33:35 ID:XvCwKqVv
NHKのホームページによりますと、将棋の決勝は3/16に囲碁の時間まで取り込んで生放送だそうです。

405 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:38:49 ID:jor/+aY5
>>404
何故将棋は特別扱いなのか

406 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:40:09 ID:RBLtA+Z3
決勝解説が高尾とは!
NHKも分かってきたな。



407 :名無し名人:2008/02/26(火) 16:48:35 ID:s+P74JkQ
高尾の自虐解説wktk

408 :名無し名人:2008/02/26(火) 17:23:48 ID:xzXcIguP
僕なんかじゃ全部死んでしまいそうですけどね♪

409 :名無し名人:2008/02/26(火) 17:49:10 ID:gw2Gngpx
決勝戦は、張ウの白番で、山下の中押し勝ち

410 :名無し名人:2008/02/26(火) 17:59:39 ID:SYmWrX3n
毎年、関西棋院の誰かが決勝あたりまで残るのが不思議だ

411 :名無し名人:2008/02/26(火) 18:26:00 ID:94IYTv1I
今村や結城が残ってても不思議ではないと思うよ

412 :名無し名人:2008/02/26(火) 19:02:35 ID:XCpFOrBe
さて誰でしょう
ttp://yoshiko3.exblog.jp/7351035/

413 :名無し名人:2008/02/26(火) 19:28:15 ID:+oj0QisX
判別は・・・・・無理

414 :名無し名人:2008/02/26(火) 19:43:35 ID:ukInYI8f
なんで稲場がいるんだ

415 :名無し名人:2008/02/26(火) 21:18:09 ID:Ge8sRqGH
>>414
レドモンド講座の聞き手なんかな。

416 :名無し名人:2008/02/26(火) 22:01:22 ID:TE/f+s62
相変わらずというか稲葉は収録日をばらすな。
放送の一月前に収録って、改編期だからとかあんのか。
タイムラグが一月って年末進行くらいかと思ってた。
どんなタイムスケジュールで動いてんだか。

余白なんぞ2週間あれば十分と思うんだがな。

417 :名無し名人:2008/02/26(火) 22:24:23 ID:xmyx0Vbr
囲碁が気になって仕方が無い将棋厨w

418 :名無し名人:2008/02/26(火) 22:39:42 ID:Ku/LIQDL
稲葉って何様?
NHKとはずいぶん懇意だね
一介のアマが何でこんなに大きな顔してるんだ
義父が白江7段だろうが関係ないね

1人くらい叩く人間が居たっていいよね

419 :名無し名人:2008/02/26(火) 22:40:57 ID:BIb2GcVY
>>416
こんなところで便所に落書きしてないで稲葉ブログで文句言って来い

420 :名無し名人:2008/02/26(火) 22:47:03 ID:jZfT5wtj
結城よりマシって・・・w

421 :名無し名人:2008/02/26(火) 23:03:36 ID:RBLtA+Z3
>>412
>棋士の安藤
とある時点で万波妹の秒読み交番。
これはチョウウの決勝進出を意味してんじゃないの?

稲葉しね。

422 :名無し名人:2008/02/26(火) 23:57:11 ID:18Y8iMj5
なんて読むの?
いなはみどりこ?

423 :名無し名人:2008/02/27(水) 00:20:47 ID:JjuLEI9y
チョウウのとき万波は出れないの?

424 :名無し名人:2008/02/27(水) 00:42:11 ID:orkwM/Xo
張栩 坂井 山下 趙治勲

万波姉が張栩の研究会に参加してるらしいが、
妹も参加しているのかな?

なんにせよ、この面子で妹に関係ありそうなのは張栩だけだな。


425 :名無し名人:2008/02/27(水) 01:47:46 ID:nmyiFtNt
山下か趙か、わからないけど、決勝に出た人は大変だね。


426 :名無し名人:2008/02/27(水) 02:30:35 ID:7ovZuU7T
決勝の解説は、趙治勲で見たかった

427 :名無し名人:2008/02/27(水) 03:39:33 ID:bK2/3PVX
チクンがその年がんばっちゃうと解説の機会がぜんぜん無い・・・
これは囲碁の醍醐味を半分損してるな

428 :名無し名人:2008/02/27(水) 04:59:31 ID:833og5vJ
治勲はもともとNHK杯ではぜんぜん解説なんてしないんだけどね。
4年前に何度か解説したのは
ただの気まぐれ。

429 :名無し名人:2008/02/27(水) 05:56:45 ID:C12UJSis
気まぐれと言うより、ちょうどあの頃は失冠中だったんで、
いろいろ思うところがあったんじゃないか。
ちなみに、若い頃は解説もやってたらしいけど、淡路−王立誠戦の
解説で後味の悪い思いをしてからは手を引いていたはず。

430 :名無し名人:2008/02/27(水) 06:22:14 ID:ELXj116z
>>429
何をやったのか詳しく。

431 :名無し名人:2008/02/27(水) 06:24:10 ID:x5Z3y4NF
>>365
枠に収まらない可能性があるからな

432 :名無し名人:2008/02/27(水) 06:28:20 ID:C12UJSis
>>430

尖ってた頃だったんで、解説で二人の着手をボロボロにけなしたらしい。
「こんなの碁と呼べるんでしょうか」とまで言ったとか。
その後NHKに抗議殺到。
で、自分は解説に向いてないと思ったんじゃないか。

433 :名無し名人:2008/02/27(水) 06:29:23 ID:x5Z3y4NF
もう残ったのは治勲しか居ないしな
若返りが起きたのは喜ばしいことだけど
それでも30前後ってのが悲しいな
20前後の天才棋士が現れる日は来るのだろうか


434 :名無し名人:2008/02/27(水) 06:31:01 ID:x5Z3y4NF
>>432
今だったら正直でいいとか言われるんだけどな
まあ、主な視聴者はお年寄りなんで抗議殺到は避けられないか

435 :名無し名人:2008/02/27(水) 07:43:11 ID:hyewNSTU
以前、囲碁に関して中国や韓国が当たり前に日本の上にいる話をしたときに、
「将棋の頂上は普通に日本だけですね」という流れになったら、
「それは競技人口に中国や韓国が無いだけ、参加すればやはり中国が上に来る」と言われた。

436 :名無し名人:2008/02/27(水) 07:43:42 ID:hyewNSTU
囲碁板で俺は何を愚痴っているのだ。すまない。将棋板への誤爆だった。

437 :名無し名人:2008/02/27(水) 10:43:19 ID:rBlWxWWJ
決勝戦は2月25日だったようだな。
それ以前のネタバレは嘘だったのか。完全にだまされていた・・・
どうやら>>409が最終的な結論のようですね。

438 :名無し名人:2008/02/27(水) 10:58:59 ID:IrsrgzjY
チェスに参加すればやはり中国が世界を制す

439 :名無し名人:2008/02/27(水) 12:03:30 ID:bE1PR8Jy
高尾「わかりません」
高尾「わかりません」
高尾「わかりません」
高尾「わかりません」
高尾「わかりません」
高尾「わかりません」


440 :名無し名人:2008/02/27(水) 12:31:45 ID:7GZ9fRw+
>>432
大筋は正しいけど、NHK杯ではなく、新鋭トーナメント(東京12チャンネルでやってた棋戦)での出来事。
この件がきっかけで淡路に勝てなくなった。

441 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:16:06 ID:wUfPfB8x
決勝戦は、どうして将棋が3時間40分で囲碁が1時間55分なんだろう
まさか、将棋は千日手指しなおしとかまで放送するのかな。

将棋より短いのはともかく、午後1時25分〜3時20分ってのは
勘弁して欲しかった。一日出かけられなくなるじゃんか

442 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:24:01 ID:3thenwFY
将棋は生

443 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:30:52 ID:wUfPfB8x
本当だ、びっくりマークつけて生って書いてあった。
時間あまり過ぎてぐだぐだにならなければいいんだが

444 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:33:51 ID:hMrOHjIq
そういえば、5年ほど前のNHK杯で
立誠―治勲の碁を淡路が解説してた(名局+名解説)
当たり前だけど、蟠りはもうなさそうだ

445 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:34:13 ID:orkwM/Xo
NHKに抗議の電話してきます

446 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:45:48 ID:1wibrSTM
抗議先は日本棋院では?
なぜ囲碁も同様の要請をしないのかと

447 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:53:14 ID:cWyGyjyG
録画しなおさねーといけねーだろ!
将棋死ねよ!

448 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:53:16 ID:HjA1g74P
若手がどんどん強くなって
チクンが解説に押しやられるくらいが丁度いいのかなぁ
結局強い棋士を育てるには今後の棋院の経営、予算次第だ

449 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:55:43 ID:llCA/PAC
「この対局は放送時間を大幅に超えて打たれました。
しばらく手順のみご覧いただきます。」

「それでは終局直前からご覧ください。」

450 :名無し名人:2008/02/27(水) 16:11:18 ID:aynpVpKG
将棋1時間ぐらいで終わっちゃったらどうするんだろう。

451 :名無し名人:2008/02/27(水) 16:16:49 ID:llCA/PAC
>>450
昭和の名曲

452 :名無し名人:2008/02/27(水) 16:26:22 ID:7ovZuU7T
王将を流す

453 :名無し名人:2008/02/27(水) 20:18:18 ID:lRGVDmo5
回り将棋大会

454 :名無し名人:2008/02/27(水) 20:28:08 ID:orkwM/Xo
しかし、なんで将棋だけ優遇?




455 :名無し名人:2008/02/27(水) 20:33:21 ID:Gd7X87CY
米長のゴリ押しじゃね?(頑張っているとも言う)
囲碁がサボり杉とも言う

456 :名無し名人:2008/02/27(水) 20:46:21 ID:r34Vn8lC
囲碁の場合、300手を越す戦いになって放送時間内に終わらないのが怖いな

457 :名無し名人:2008/02/27(水) 21:28:31 ID:6G7sefvo
囲碁は土曜日深夜に3時間くらい(対局)でやって欲しい。
無理だってことはわかってるけど

458 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:13:28 ID:Cc/P4/C8
将棋は両対局者と解説の三者の都合がついたから
生放送に踏み切ったのだろう

ついでにネタバレ対策
将棋板の方がネタバレが酷い

459 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:15:50 ID:wKGNohCA
2ch見てるのなんて視聴者全体からしたらごく一部なんじゃね?
都合がついたからじゃないかってのは同意するけど。

あとなんか棋譜っぽいIDだね。

460 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:16:25 ID:Cc/P4/C8
囲碁も生でやりたければ
っつっても
もう決勝収録しちまってんじゃないの?

生でやりたければ来年からだな
三国人相手に生放送の了承取れるのかなー?
取れるのかなぁー↑?

461 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:33:25 ID:cpe2v0nt
張挧、チクンはもう飽きたから、坂井か山下に優勝してほしい。

462 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:43:33 ID:P2OWG4hu
将棋が生でやることや、時間が長いことに文句をつける気は無いんだが
3時間40分ってのはどうやって決めたんだろう?
上でも言われてるけど、将棋は1時間40分枠でもほぼ毎回感想戦までいく
もちろん表彰やインタビューなんかにいつもより時間は食われるだろうけど
普通に考えると対局1時間半、それ以外で2時間って言うぐだぐだ展開になりそう。

463 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:45:43 ID:9I2yUbDf
いつぞやの亀田のように
対局開始は放送一時間後とか

464 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:46:32 ID:G5kovf3g
>>461みたいなヤツがチクン何連覇みたいな時代にいたら文句しか言わなかったんだろうな

465 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:48:27 ID:TVDWpGIB
将棋みたいな最初から詰め碁というか
攻めあいみたいなゲームなら
なおさら韓国の方が強そうだけどな

中韓が本気で将棋始めたら 羽生?プッ とかいわれそうだ

466 :名無し名人:2008/02/28(木) 00:10:48 ID:va80jVDj
ニダーは今日も元気です

467 :名無し名人:2008/02/28(木) 02:19:19 ID:jQ5QS5te
持ち時間、考慮時間を増やすのかなあ

468 :名無し名人:2008/02/28(木) 03:01:52 ID:KWJ3XQgV
賞金も考慮時間もいらないからNHK杯に出してくれ

469 :名無し名人:2008/02/28(木) 03:09:17 ID:Wxrio1/l
チョンってまじキモいな。

470 :名無し名人:2008/02/28(木) 03:57:15 ID:TyjHWk3h
ドラマ相棒って知ってるか?レンタルして見てるけど、伊丹っていう刑事!「特命係の亀山」っていつも言う奴!小林覚そっくりだなおい

471 :名無し名人:2008/02/28(木) 05:52:23 ID:38m8h9YK
囲碁板ってさ
ぶっちゃけチョン多くね?

472 :名無し名人:2008/02/28(木) 07:48:06 ID:yefRhHXI
国籍や出自がどこだろうと囲碁好きならいいんじゃないか
そういう話がしたければいろんなスレあるのでそちらで

【中韓】日本囲碁界復活の方策【打倒】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1148296907/l50

 ● 囲碁の発祥地は韓国 ○ 
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1149320513/l50

日本人=将棋 韓国人=囲碁
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1169929120/l50

473 :名無し名人:2008/02/28(木) 07:53:04 ID:smct/4+w
>>464
優勝経験のある張挧・チクンの強さに対するリスペクトが込めてあるんだけど
ワカランかなあ?

474 :名無し名人:2008/02/28(木) 09:00:47 ID:kxzaogJD
>>461
NECカップみたいになったら寂しい

475 :名無し名人:2008/02/28(木) 21:59:12 ID:gQAW94Tj
将棋連盟の馬鹿が、囲碁ファンに構って欲しくてしょうがない
件についてw

何で、いちいち囲碁板に将棋のことをしつこく書くかね?いい
加減、見苦しいぞ

476 :名無し名人:2008/02/28(木) 22:00:22 ID:y5eQ4Ors
世界に広まらないから妬んでるのかな
国内で人気なんだからそれで満足してればいいのに

477 :名無し名人:2008/02/28(木) 22:17:08 ID:Ux6t3l6N
195は神


478 :名無し名人:2008/02/28(木) 23:13:02 ID:sb+qaHgl
>>477
なんでそんなに必死なの?

479 :名無し名人:2008/02/28(木) 23:20:24 ID:PcM8hFfA
頭が悪いから

480 :名無し名人:2008/02/29(金) 00:21:09 ID:6yr85+cL
頭がいい奴は2chのこんなスレ覗かないよね

481 :名無し名人:2008/02/29(金) 00:39:09 ID:Fq880Okr
>>480の対偶
2chのこんなスレ覗くのは頭が悪い奴だよね

482 :名無し名人:2008/02/29(金) 00:44:03 ID:jFqzyWQc
対偶を取れてない件について

483 :名無し名人:2008/02/29(金) 00:51:47 ID:WW7bXIjU
待遇 三食まかないつき 宿泊施設あり 土日休 月額20万円以上

484 :名無し名人:2008/02/29(金) 00:56:15 ID:dj+Og0hR
最高やん

485 :名無し名人:2008/02/29(金) 14:07:55 ID:vzpjqhG5
対偶になっていると思うが

486 :名無し名人:2008/02/29(金) 14:13:30 ID:V54UHDMS
正確には、

2chのこんなスレ覗くのは頭が良い奴じゃないよね

かな?
人間を頭の良い奴と悪い奴にきっちり二分できるなら>>481でもいいんだろうけど。

487 :名無し名人:2008/02/29(金) 19:27:09 ID:lTyE6al3
>>195
神降臨か!

488 :名無し名人:2008/02/29(金) 19:56:46 ID:SY/HWJtC
>>468
マルゼンスキーかよ

489 :名無し名人:2008/02/29(金) 20:11:26 ID:INFgHHOL
なんのコピペかと思っていたがスッキリした
ありがとう

490 :名無し名人:2008/02/29(金) 20:51:47 ID:b/CAurAd
逆 裏 対偶

論理学について語るスレがあると聞いて飛んできました

491 :名無し名人:2008/02/29(金) 21:10:12 ID:IKfjxGlS
ゆとりスレと聞いて飛んできた

492 :名無し名人:2008/02/29(金) 21:30:59 ID:2lyfvI9o
>>486
きっちり二分できないならおまえのだって成り立たねーよ
そもそも集合をきっちり定義しないことには古典的論理学は成り立たない
それとも君は頭の良い人・頭の悪い人・どちらでもない人(普通の人)とかきっちり有限個の集合に分類できると思っているのか?
良い人と悪い人には二分できないと考えてるのにwww

493 :名無し名人:2008/02/29(金) 21:39:36 ID:SY/HWJtC
世の中には2種類の人間がいる
集合論を理解できる人間と出来ない人間だ

494 :名無し名人:2008/02/29(金) 21:52:34 ID:/WMMXQAR
世の中には2種類の人間がいる
頭のいい人間と頭の悪い人間とどっちでもない人間だ。

495 :名無し名人:2008/02/29(金) 22:18:05 ID:SY/HWJtC
これが釣りでないなら哀れすぎて涙が出るわw

496 :名無し名人:2008/02/29(金) 22:22:48 ID:bGEvf6q+
>>495

497 :名無し名人:2008/02/29(金) 22:38:49 ID:Q+eQR+C0
>>483
申し込み先はどこですか!

え、チクン先生に勝つことが条件?

498 :名無し名人:2008/02/29(金) 22:57:02 ID:V54UHDMS
そうだね:)

499 :485:2008/02/29(金) 23:12:31 ID:QsoSkrzo
>>486
なるほど そこだったか。

>>492
話の筋が理解できていないようだな。

500 :481:2008/03/01(土) 00:39:11 ID:s8zf31Wv
対偶の件でここまでになるとは予想外だった

501 :名無し名人:2008/03/01(土) 00:55:29 ID:B05fnNs+
>>480の自演でした^^

502 :名無し名人:2008/03/01(土) 07:38:08 ID:hxmR1OFa
本当に結果を知ってるのならどちらが何番で何目勝ちだったか書くだろ
それが書けないのは単なる予想

503 :名無し名人:2008/03/01(土) 09:53:10 ID:HYJQq8tk
BS2囲碁・将棋ねーよどうして?

504 :名無し名人:2008/03/01(土) 11:54:28 ID:wU+lfd0n
明日のNHK杯もチョーウが勝つのが分かっているので見る楽しみが
なくなったね。

505 :名無し名人:2008/03/01(土) 19:41:55 ID:PvCcuvoE
だからなんでそんなに必死なの?

506 :名無し名人:2008/03/01(土) 20:33:29 ID:oxmzi/nF
しかしあの山下がチョーウを降したとは今でも信じられない。

ウソバレではないのだろうか。

507 :名無し名人:2008/03/01(土) 20:46:06 ID:K50KCe95
まぁ見てみなくては分からん

508 :名無し名人:2008/03/01(土) 23:20:53 ID:wU+lfd0n
>>506
神を信じなさい

509 :名無し名人:2008/03/02(日) 03:10:27 ID:hgikBE1g
今日は銘エンか。


510 :名無し名人:2008/03/02(日) 08:27:39 ID:MdgyYoz6
文句ない

511 :名無し名人:2008/03/02(日) 10:50:15 ID:87kVc2Cz
195が当たってたら、本当に神かもしれんね。
2/23に書き込んでるからな。
決勝の収録は2/25だもんな。

512 :名無し名人:2008/03/02(日) 10:58:05 ID:FbFiQMKD
決勝の組み合わせが分かっていれば
確率は2分の1になるんだから
別にすごくもない。

513 :名無し名人:2008/03/02(日) 11:07:30 ID:4ffnmdaA
ということはまだ優勝者は誰かはまだわからないってことか
山下かうっくんのどちらかってことは確実なようだが

514 :名無し名人:2008/03/02(日) 11:09:08 ID:CdoyWO2w
俺は来年のを当てるか
神が降臨してやるよ
どっかに全部の組み合わせ書いとくから探せ

515 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:01:18 ID:jQLH1sfw
木羽っくんの3目半勝ちと予想

ばっちゃんが言ってた

516 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:18:50 ID:CoqEfnca
今日は将棋の実況禁破り500超w

517 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:32:21 ID:MdgyYoz6
ここは実況は禁止。

着手や、解説者の発言にレスするときは最低2、3分は待つこと。



518 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:33:51 ID:4ffnmdaA
このエスパー伊東みたいな人は誰ですか?

519 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:33:55 ID:lcs1SLxu
いや、2,3分待って書いても
それは実況だろ

520 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:34:50 ID:MdgyYoz6
>>519
そんな実況あるかよ。

521 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:36:18 ID:4ffnmdaA
昔はサーバーが弱くてサーバーを守るために実況を隔離したけど
2chも人が減ったしサーバーも強くなったからどこで実況しても別にいいよ
俺が許可する

522 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:43:41 ID:MNDIWqVs
>>518
先に言うなよwww

523 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:51:10 ID:aVszUoDX
囲碁は実況しにくい
大体どっちが勝ってるのか全然分からない
2目半で大差って、ほとんど解説者頼り

524 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:55:09 ID:4ffnmdaA
銘琬の解説がないと何でこう打ってるのかとか全くわからないな
プロの碁は深すぎる

525 :519:2008/03/02(日) 12:58:56 ID:lcs1SLxu
>>520
実況の定義にもよるが、
少なくともここで「実況禁止」と言ってるのは
番組に合わせてリアルタイムなレスをつけるな、という意味だ。
2,3分遅らせればいいとかいう問題ではない。
たとえばの話、皆が一斉に2,3分遅らせて
レスしたならば、レスの増加速度、サーバの負担は
結局同じなのだから、何の解決にもなっていない。

526 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:05:01 ID:CoqEfnca
だから鯖の負担になるほど人がいないつ〜〜のww

527 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:08:20 ID:aVszUoDX
イカン、名演も解説を投げてきた。もう全然分からないよ

528 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:30:44 ID:4ffnmdaA
白の6.5目勝ちと予想

529 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:32:08 ID:7MwB0eB4
右上三々にまわり白優勢か 中央も厚くなった

530 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:45:46 ID:4ffnmdaA
坂井に勝ってほしいけど相手がチョーウだからなあ

531 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:56:47 ID:4ffnmdaA
僅差の勝負なのか

532 :名無し名人:2008/03/02(日) 13:58:36 ID:4ffnmdaA
投了しちゃうのか

533 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:00:19 ID:F8+AfE+E
一瞬の隙をついたなあ

534 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:03:41 ID:qa3BQe5M
坂井がセドルやチャンホと打つ姿はあまり見たくないのでこれで良かった

535 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:04:12 ID:hvMPvc5S
日本なのに決勝戦で韓国VS台湾になるやも

536 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:04:59 ID:hgikBE1g
やっぱり銘エンの解説は最高だな!


537 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:07:54 ID:MdgyYoz6
大差みたいだな。
坂井はヨセが得意じゃなかったのか?


538 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:08:47 ID:lzA/b2zC
メーエンは中盤で形勢不明って言ってたけど本当かな。
地合いは似たようでも、全局的に白が厚かったから
白のが良さそうに見えたけど。

539 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:10:11 ID:hvMPvc5S
そんなことはない

540 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:14:02 ID:7Obp9x2W
んーコウの振り変わりはどうだったんだろう?
それまでは容易ではない形勢に思えた白は負担がなくなって、先手を取れて満足な気がしたけど。

541 :名無し名人:2008/03/02(日) 14:15:19 ID:4ffnmdaA
絶対計算のメイエン先生に形勢不明など存在しない

542 :名無し名人:2008/03/02(日) 15:48:15 ID:frwbmn5Y
  ┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
  ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼●●┼●●●●┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
  ├┼○┼┼○○○●○○●●●●●┼┼┼┼┼┤
  ├┼○┼┼○┼○┼┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼○○┼┼○┼┼┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○○○┼●●●┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  ├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
  └┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


543 :名無し名人:2008/03/02(日) 16:23:53 ID:QUFXww/n
その碁盤、変だぞ。間違ってるだろ。

19×19になっていない。

544 :名無し名人:2008/03/02(日) 17:09:16 ID:hEtKTpL3
隅がガラガラだな

545 :名無し名人:2008/03/02(日) 17:38:53 ID:QUFXww/n
黒が圧倒的に有利なようだが、石数も多いから、妥当なのかもしれない。

しかし、盤のたて横の線が同じ数でないのはいかがなものだろうか。

546 :名無し名人:2008/03/02(日) 17:40:45 ID:c/3L0/Qd
>>542
また随分と古臭いものをもってきたな

547 :名無し名人:2008/03/02(日) 18:03:46 ID:3+x/RmVw
将棋のNHK杯は「3月16日 決勝 午前10時20分〜午後2時 生放送!!!」となっているのに、
囲碁のNHK杯は「3月23日 決勝 午後1時25分〜3時20分放送です」となっている。
扱いに、ずいぶんと差があるんだな。

548 :名無し名人:2008/03/02(日) 18:15:39 ID:QUFXww/n
おまけに
将棋のNHK杯は「3月16日 決勝 まで優勝者未定」だが、
囲碁のNHK杯は「3月23日 決勝 山下の優勝を報道予定」だしな。


549 :名無し名人:2008/03/02(日) 18:21:52 ID:QzyuQo3e
決勝戦ということで、普段より15分多いんだな
地味だけどうれしい

550 :名無し名人:2008/03/02(日) 18:22:28 ID:bA0M/xvv
テレビの内容が放送のどれくらい前に決められるのかは知らんが、
色んな可能性を考慮すると生だとチクンが死ぬ可能性が出るからじゃね?
日程的に考えて

551 :名無し名人:2008/03/02(日) 18:45:56 ID:DtVTHvGB
宇太郎先生が、亡くなった翌週に解説してたことがあったな

552 :名無し名人:2008/03/02(日) 19:01:48 ID:ukFJxolR
決勝で5分短いのか…こりゃ中押しでおわるな

553 :名無し名人:2008/03/02(日) 19:32:32 ID:45uKeQle
>>542
囲碁は愛なり   by 武宮師

554 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:11:14 ID:y4JcfXUL
「○○○!」 by 醜行

555 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:19:01 ID:7Obp9x2W
秀行先生のお得意は四文字言葉です。

556 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:21:41 ID:y4JcfXUL
訂正
「お○○○!」 by 醜行


557 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:21:44 ID:hEtKTpL3
お○○○

558 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:24:55 ID:sx4DuEQO
おしるこ

559 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:27:36 ID:bIiYJ6UE
>>552
15分長いのでは?

560 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:45:39 ID:Qp7QHgzP
くさった〇〇〇は聞いたことあるな。

561 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:46:25 ID:zIkQ0ePt
2ちゃん、人減ったの?
板を分割しすぎたようなキガス・・・

562 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:56:23 ID:08dOPK4J
張栩 ひとりレベルが違いすぎる。
もう引退させるか他所の国に売り払うべき。

563 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:58:52 ID:xFXiZdGe
そんなことしたら日本は世界で全く戦えないだろw
チョーウでさえなかなか勝てないのにw

564 :名無し名人:2008/03/02(日) 22:15:05 ID:KeA5PXR6
きびしい碁だったな

565 :名無し名人:2008/03/02(日) 22:31:18 ID:MiVTx5Nh
面白かったねー♪

566 :名無し名人:2008/03/02(日) 23:16:52 ID:nxSCF1DC
将棋のように囲碁トーナメントも決勝戦は生放送にして欲しい。
ネタバレのために準決勝と決勝は結果が分かってしまい、つまらなくなった。


567 :名無し名人:2008/03/03(月) 00:23:00 ID:SAciVhRF
劫争いで、メイエンが言ってたように二子取らせて劫を解消しなかったのは気合が悪すぎる。

今朝日新聞で坂井−井山戦が掲載されてるけど、
この碁も坂井は仕掛けておきながら自分で戦いから身を引いてるし・・・

この気合の悪さは秀行に見せたら大目玉だろうな。

568 :名無し名人:2008/03/03(月) 00:30:07 ID:/cUdCG5U
そういう坂井のアマチュア感覚に近そうなところが好きだ

569 :名無し名人:2008/03/03(月) 02:28:38 ID:9ERiI1Nn
坂井って小さい頃から碁ばっかやってたら
今頃トップ棋士なのかなあ。

570 :名無し名人:2008/03/03(月) 02:34:44 ID:7lycsWAj
断言はできないけど、可能性は高い。

灘高とか、京大医学部とか、受験勉強および在学中の勉強にものすごく時間がかかってるわけで、
これらはまあ、全部時間の無駄だった。

それと、アマチュアの中でぬくぬくしてたから悪い癖もついちゃったし。

それやこれやを考えると、かなりもったいない。




571 :名無し名人:2008/03/03(月) 02:40:04 ID:MlZZ26dL
だんだんトップに迫ってきたよね。密かに期待している。
棋士としてはかなり回り道してるからなぁ。
医者になるのも結構時間とエネルギー使うからね。その分を
碁に投入していたら・・・と思うと少し残念な気がする。


572 :名無し名人:2008/03/03(月) 02:49:07 ID:7lycsWAj
プロになったばかりの頃よりは明らかに強くなってる

アマチュアっぽいぽっきり現象がなくなったからね。
プロの目から見て、時々信じられないダサい手を打って好局を台無しにしたことが
最初の頃はあったらしいから。

今でも、、プロなら首を切り落とされても踏み込むだろうというところで、大事を取って
そのまま尻すぼみで負けてしまうと言う、アマチュアっぽい悪い癖はのこってるようだけど
でも、これも修正を書ければ、さらに飛躍する期待が持てる。

タイトルくらいはとってもおかしくないような気がする。

本人のイメージの自画像がいまひとつ弱いようだけどね。
なんか、今の境遇に満足してしまってるう感じ。

リーグ戦なんかでも、最初4連勝して、周囲が「すわ挑戦か」と色めきたってるのに
本人は「やれやれこれで残留決定、めでたしめでたし」見たいな感じ。

趙治勲みたいな死に物狂いの力が加われば、タイトルをとってもおかしくないと思う。
本当に「あと一歩」なんだよな。

もっとも、その一歩が大きい一歩でもあるのかもしれないけど。。。

573 :名無し名人:2008/03/03(月) 08:30:07 ID:xgasWYdx
タイトルをとりたいんなら関西棋院はどうかな?
何せ21年間公式タイトルなしな訳だし。
もっと所帯の小さい関西総本部や中部総本部でさえタイトルとってるのに。

574 :名無し名人:2008/03/03(月) 08:43:43 ID:9cyWGXgG
>本人は「やれやれこれで残留決定、めでたしめでたし」見たいな感じ。

この部分は不同意
プロの意気込みなめんな

575 :名無し名人:2008/03/03(月) 09:25:25 ID:x/AWqRVa
今日は将棋界の一番長い日か。
囲碁界の一番長い日も見てみたいなあ。

高い金出してるのに権威ゼロの読売さんあたりやってくれないかしら。

576 :名無し名人:2008/03/03(月) 15:03:59 ID:Dyjpkt+k
A級とB級だけの簡易順位戦方式を採用した
タイトルつくったら面白いかもね

んで、両リーグの最終戦と、B級入りを決める対局をいっせいにやる

577 :名無し名人:2008/03/03(月) 15:08:52 ID:D5ty13lP
俺はやるのは囲碁だけど
ウォッチングしてて面白いのは将棋界だな。
週刊将棋を定期購読してるくらいだし

578 :名無し名人:2008/03/03(月) 15:26:39 ID:ibSxnOM8
またここで実況し始めたのか
意地になってやってるのは1名だからすぐに飽きるだろうけど

579 :名無し名人:2008/03/03(月) 16:31:11 ID:1cR7PUI0
>>576
棋聖戦でそれやれば面白そうじゃね?
せっかくリーグも2つあるんだし

1リーグ6人じゃつまらんから7人か8人くらいにして
A級リーグ1位が挑戦権獲得、A級リーグ下位2名とB級リーグ下位2名が入れ替え
B級の下位3名はリーグ陥落で最終予選から見たいな感じで

スレ違いですまん

580 :名無し名人:2008/03/03(月) 16:33:47 ID:iS7c6B+H
タイプミスってのは解かってるんだが
B級の投了合戦を想像してフイタw
実質握り勝負の黒番初手投了w

>B級リーグ下位2名が入れ替え

581 :名無し名人:2008/03/03(月) 16:37:38 ID:1cR7PUI0
>>580
すまん、気付かなかった。上位2名に訂正するよ
指摘サンクス

自分でもちょっと笑ってしまったw

582 :名無し名人:2008/03/03(月) 16:56:16 ID:Dyjpkt+k
>>580
白番にも、開始ブザーと同時に着手するチャンスが

583 :名無し名人:2008/03/03(月) 17:10:48 ID:DDYl33Pd
ちなみに将棋の順位先はこうらしいです↓

クラス 定員 対局数 昇級者 降級者 降級点
A級 10名 9戦 ― 2名 ―
B級1組 13名 12戦 2名 2名 ―
B級2組 不定 10戦 2名 ― 2回で降級
C級1組 不定 10戦 2名 ― 2回で降級
C級2組 不定 10戦 3名 ― 3回で降級 降級者はフリークラスに陥落

囲碁もこんなのやれないかなぁ 人数多すぎて無理なんだろうなぁ

584 :名無し名人:2008/03/03(月) 22:38:43 ID:7v/A1AZV
>>580
その前に誰も対局場に現れないよ

585 :名無し名人:2008/03/03(月) 22:46:05 ID:7y+IZouN
>>583
人多すぎだからじゃなくて嫌がる人が多いからやらない

586 :名無し名人:2008/03/03(月) 23:05:17 ID:XM1+hEKH
>>585
弱い人はもとより、強い人も対局過多になるから
今のままじゃできないだろうなぁ
スポンサーも小金しか出さないから細かい棋戦がごちゃごちゃ増えるだけ
ファンはどんどん興味を失っていくと

587 :名無し名人:2008/03/04(火) 02:35:39 ID:RJfsSXEM
下のほうはどうでもいいからトーナメントでいいじゃん。
ABCの3リーグ制。

588 :名無し名人:2008/03/04(火) 03:05:12 ID:RJfsSXEM
なぜかタイトル戦以上の感動があるんだよね。
囲碁もやってくれんかなあ・・・
棋士に実力で序列をつけることになるんで、権力握ってる弱い九段が反対するんだろうなあ・・・

589 :名無し名人:2008/03/04(火) 06:34:53 ID:rY+zWHkO
日本碁界には竜星戦という順位戦に近いものがあるじゃないか

590 :名無し名人:2008/03/04(火) 08:16:12 ID:QrJBje4n
また将棋厨が暴れているのか…

冗談はともかく将棋の順位戦はあんまりうまくいってないと思うがな。
実力の反映という意味では。

591 :名無し名人:2008/03/04(火) 09:51:33 ID:/0TVKutm
順位戦導入すると硬直化が起こって若手の成長を今以上に妨げそう
やるとしても「順位戦」としてじゃなく「リーグ制」の棋戦として2階級or3階級
くらいに分けてやるくらいが良いと思う。
棋戦の順位は他棋戦に影響はしないほうがいい

592 :名無し名人:2008/03/04(火) 11:57:00 ID:aODtacDE
実力の反映の為の順位戦かどうかは知らんが、
将棋は順位戦を根幹にして組みたててるんだろ?
だったらそれはそれでいいジャマイカ。

囲碁であれほど熱くなれる棋戦がないのは悲しいが。

593 :名無し名人:2008/03/04(火) 12:07:19 ID:RJfsSXEM
30人も40人もいるのに上がれるのが2人とか3人なのが悪いだけでしょ。
3人無条件2人入れ替え戦とかにすれば、実力者は確実に上がれるようになるよ。

594 :名無し名人:2008/03/04(火) 12:08:28 ID:2vgap2FF
たしかに、C2,C1あたりの異常な競争率に
順位戦の歪みが現れてるな。

595 :583:2008/03/04(火) 13:12:50 ID:fkPNyN+s
なるほど・・・ 勉強になります
Fランクくらいまで作って上位/下位1割位ずつ入れ替えとかどうでしょうねぇ

596 :名無し名人:2008/03/04(火) 13:36:19 ID:3F/vQ2XG
将棋棋士は順位戦のランクに従って連盟から給料を貰ってる。
C2でも月給+賞与で年300万円弱。(さすがにフリクラ落ちすると給料はないらしい)
C2を維持できれば他の棋戦全敗したって最低限の生活は保証されるシステムだから順位戦には力はいるよね。



597 :名無し名人:2008/03/04(火) 13:48:25 ID:fPcwq+XC
昇段だけじゃなくて降段システムを作ればいい。
年間勝率が3割以下なら降段。
初段で勝率が3割以下ならに院生に落とす。
翌年カムバックできなければ準棋士に落とす。

そうすれば必死になる。
大変すぎて、プロのなり手がいなくなるかもしれんが。



598 :名無し名人:2008/03/04(火) 14:01:11 ID:/0TVKutm
>>597
今の段位は強さじゃなくてキャリアだからね
そんなことやらなくてもいいんじゃない?

タイトルも取ってないような九段〜七段くらいを対象に
今の規定を基準にした一斉降段くらいはやってほしいけど

599 :名無し名人:2008/03/04(火) 14:10:06 ID:fPcwq+XC
いやそれがね、段あたりつき2万円の給料が出ますがな。合理的に人件費を削減したくてね。

600 :名無し名人:2008/03/04(火) 18:33:03 ID:IVoJyPUh
制度改善を訴える根拠はなんなの?今弱いプロが9段でお金をもらってる問題点がよくわからん

601 :名無し名人:2008/03/04(火) 18:34:57 ID:IVoJyPUh
日本語が不自由やった。
いる問題点→いる事に対する問題点

602 :名無し募集中。。。:2008/03/04(火) 19:37:09 ID:d7ZhARad
NHK杯のスレで延々と関係ない話が続いてるな。
もう皆、結果を知ってるからですか?

次回は今、棋聖戦で戦っている二人がここでも激突
楽しみにしてるのは私のような部外者だけ?


603 :名無し名人:2008/03/04(火) 19:41:48 ID:b6hsFxO/
部外者は知らないだろうけど、
このスレでは平日の雑談はデフォです。

604 :名無し名人:2008/03/04(火) 20:26:22 ID:PKLfGsAb
>>600
段位が実力あらわしてないんじゃ段位の意味ないじゃん。
まあ年功序列的なことを考えると
給料は過去最高段位を元にしてもいいけどね。

605 :名無し名人:2008/03/04(火) 20:27:45 ID:XsS0JYVt
>>600
日本棋院が黒字ならそれでいいんだよ別に
赤字垂れ流しじゃ公務員と同様、絶好の叩き対象

606 :名無し名人:2008/03/04(火) 20:36:02 ID:F0sx+iLb
「格」つければいいのにねアマみたいに
八段か九段格か選べってw

607 :名無し名人:2008/03/04(火) 20:46:48 ID:rRiATEGT
http://mainichi.jp/enta/igo/news/20080304ddm041040116000c.html
まぁホンさんならしょーがない
あぁしょーがないしょーがない

(´-`).。oO(世界選手権出る人は負けないよな…)

608 :名無し名人:2008/03/04(火) 20:49:16 ID:Ig7Y5VOj
http://jp.youtube.com/watch?v=FKPUpB_-dTM&feature=related

609 :名無し名人:2008/03/04(火) 20:50:08 ID:kW9VHSAX
勝数で昇段するようにしたんだからいっその事勝数で呼べば皆満足だろう。
石田九百勝とか林海峯千三百勝とか。

610 :名無し名人:2008/03/04(火) 22:35:17 ID:KtbQPwFL
山下優勝おめでとう

611 :名無し名人:2008/03/04(火) 23:23:34 ID:oTV3C2eg
必死に将棋のことを書き込んでる工作員がいるなw

612 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:11:42 ID:/TI6K7+G
>>611
俺には将棋を引き合いに出して囲碁のことを語ってるだけに見えるが・・・
勘違いしてるか、読解力か頭がおかしいんじゃないの?

613 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:14:41 ID:CH2kYCRJ
そもそも将棋を引き合いに出すのがおかしいんだけどな
せめて世界戦のある競技にしろよ

614 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:17:09 ID:/TI6K7+G
なにがおかしいのかわからん。
なにがせめてなのかもわからん。

どうやら頭がおかしいみたいだな。

615 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:37:59 ID:C/B/69gh
クリケットとかセパタクローを引き合いに出されるよりマシじゃね?

616 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:39:26 ID:rgmLhTO8
>>614
どうみてもおかしいのはあなたですよ^^;
将棋板へ行けって言おうかと思ったけど、こんなのにこられたら
向こうの住民も迷惑だろうしとっとと精神病院へ行って帰ってくるな

617 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:46:43 ID:/TI6K7+G
ん?スレ違いを指摘するなら大いにわかるが、将棋をひきあいにだすおかしさはまるでわからんぞ?

将棋界にはこういうシステムがあって大いに盛り上がっている。
囲碁界もやってみてはどうか?

これはどう考えても囲碁の話題だと思うが、もう少し論理的に言ってみてくれないか?

618 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:51:15 ID:a/ZimEP5
俺もこの板の住人の将棋嫌いぶりはちょっとどうかと思う。

でも、多分、囲碁と将棋が同一の板におさまってた頃の名残なんだろうね。

619 :名無し名人:2008/03/05(水) 00:57:18 ID:vEufQDaQ
>617
超冷静でワロタ
でもこの板には将棋の二文字を見るだけで我慢できない人種がいるんだよ。

620 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:19:17 ID:Fncxp4R6
将棋の話をしてもいいがそれ専用のスレでやってくれ。
NHK杯と関係ない話題なら。

621 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:21:59 ID:rgmLhTO8
>>617
いや、ここ囲碁界を語るスレじゃなくてNHK囲碁トーナメントのスレなんだが
将棋を絡めた囲碁界のスレは確かあったと思うしそこ行ってくれ
なけりゃ立ててな
ばいばい

622 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:23:20 ID:CH2kYCRJ
たまにならいいけど、しっつこいんだよなぁ
毎日毎日将棋将棋
子供の頃、あるいは最近「お前はしつこい」と誰かに批難されなかったか?

623 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:28:39 ID:hT1gDk2E
下らん。 実に下らん。

624 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:56:06 ID:83GRYhpe
クソスレなので避難した方がいい、なんちゃって

625 :名無し名人:2008/03/05(水) 02:23:00 ID:a/ZimEP5
いつも雑談しているくせに、
将棋が絡むと、
ここはNHK杯スレ、
だもんな〜。

626 :名無し名人:2008/03/05(水) 02:30:41 ID:rnoCkHjw
どっかいけとか言ってるヤツうぜえ
別の話題が盛り上がってる合間合間に割り込んでくるならともかく
他に大した話も出てないんだから適当に読み飛ばしておけ

将棋うんぬん言ってるヤツもうざいけど

627 :名無し名人:2008/03/05(水) 10:11:47 ID:LY2K2pca
もう全員で殴り合えw

628 :名無し名人:2008/03/05(水) 19:38:07 ID:NC+OlKCy
関係ない話になるのもしょうがない。
来週はやるだけ無駄な一戦だからな。
早碁で山下がちくんに勝つとか、それこそ万にひとつの可能性だろ。
ちくんがアホみたいな頓死でもしない限りありえないから。

ウとちくんの決勝は超楽しみ。

629 :名無し名人:2008/03/05(水) 19:39:10 ID:5QYRoGut
残念ながら今度の日曜日は仕事でNHK杯みられないのだ。
当然録画はするが,リアルタイムで見られなくて実にくやしい。

630 :名無し名人:2008/03/05(水) 19:39:50 ID:2EKN35uQ
まだ準決勝なのにバレ?

631 :名無し名人:2008/03/05(水) 19:42:12 ID:NC+OlKCy
つか、これおかしすぎ笑


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632 :名無し名人:2008/03/05(水) 19:46:47 ID:QPjR0MvM
治勲と張栩の決勝だったら悶絶死する

633 :名無し名人:2008/03/05(水) 19:49:25 ID:xHyB/5cH
NHKの番組ばら売りに期待して名人名局名勝負で検索してみたんだが全然ヒットしない
とんでもなく昔の番組で誰も話題にしないのか
それとも幻の番組だったのか・・・

634 :名無し名人:2008/03/05(水) 20:37:22 ID:/royrJCA
なんか山下が勝ちそうな気がする
チクンに引導渡してやれ!

635 :名無し名人:2008/03/05(水) 21:25:39 ID:gHRFUUHt
山下が勝つよ。

636 :名無し名人:2008/03/05(水) 22:09:24 ID:YLCq5Xct
NHKは、いい加減対局のDVDを出せよ!
買ってやるから、いや買ってもいいから、あの是非買わせて下さい、
売って頂けませんか

637 :名無し名人:2008/03/05(水) 22:12:41 ID:/TI6K7+G
去年の依田治勲と、アタリにつっこんだ対局は買っちゃいそうだな。

638 :名無し名人:2008/03/05(水) 22:57:52 ID:4z/Yw7UK
>>409は神
>>409は神
>>409は神
>>409は神
>>409は神

639 :名無し名人:2008/03/06(木) 00:53:06 ID:2FbrfyRc
ネックは収録時間だな、画質落とさないとDVDに入りきらない、Blu-rayに期待しよう
どうせDVDに出すならワープ無しがいいな

640 :名無し名人:2008/03/06(木) 00:54:29 ID:eeYYZBVz
DVDでたら買う!
坂田、藤沢、高川とか打ってるとこみたいな


641 :名無し名人:2008/03/06(木) 01:15:11 ID:uVTxGwZq
>>639
どうせ対局がメインだから画質は多少落ちてもいい

どうせ白と黒だからカラー放送なんかしなくてもいい

642 :名無し名人:2008/03/06(木) 01:20:37 ID:R3nMfnOr
俺は秀行vsチクンの最後の対局だな
チクンのスゲー悪態をまた見てみたい

643 :名無し名人:2008/03/06(木) 01:23:22 ID:Sv9Gkqkl
梶原さんの解説というのも見てみたい
有名なのってあるの?

644 :名無し名人:2008/03/06(木) 01:46:19 ID:r5DCYN/F
>>639
室内スタジオで半分以上静止画みたいなもんだから
3時間収録でも画質が落ちる事は無い

645 :名無し名人:2008/03/06(木) 03:06:18 ID:A/wk16xL
NHK杯は地デジで見てもアナログと大差ない
他の民放ははっきり別物なのに

646 :名無し名人:2008/03/06(木) 15:10:20 ID:g08sIpyy
NHKは明らかに将棋重視にシフトしてるなwww

647 :名無し名人:2008/03/06(木) 20:10:11 ID:770u4Wz4
>>646
ヒカルの碁ブームが去って
しおんの王ブーム真っ只中なのに
囲碁重視してたらアホだろ

648 :名無し名人:2008/03/06(木) 20:11:31 ID:EwkubZnr
しおんはクソだが、ハチワンは確かに面白い。

649 :名無し名人:2008/03/06(木) 21:27:53 ID:zmMrljok
>>648
てめえは俺を怒らせた

650 :名無し名人:2008/03/06(木) 22:15:57 ID:yZYh5pj8
梅沢の「ん、んー」対局も見たいにゃ

651 :名無し名人:2008/03/06(木) 23:14:02 ID:i7o/QdNg
梅沢の「あん、あんー」対決が見たいにゃ


652 :名無し名人:2008/03/07(金) 01:01:40 ID:1TSl5xxm
>>648
つか、あれの感想文をぜひ米長に書かせたいな。
プロがトーシローや女流相手に負けまくり、挙句の果てには
プロアマ男女混合トーナメントの決勝に女流1級が進出とか(笑)

653 :名無し名人:2008/03/07(金) 05:17:21 ID:DXJbbR5I
米永の弟子が原作だからね

654 :名無し名人:2008/03/07(金) 05:24:56 ID:RkEeiVbA
ヒカルの碁以降何もしてこなかった日本棋院の無策には飽きれるばかりだ
そういえば棋院が募集してた漫画どうなったんだ?
大賞出たのかな?連載とかしてるのかな?

655 :名無し名人:2008/03/07(金) 09:56:08 ID:Hw5eGIbC
GBAのヒカルの碁で囲碁打てるようになった子供も
結構多かったろうに…もったいない話だ
ところでいーみんは今度いつ見れるかな〜?

656 :名無し名人:2008/03/07(金) 18:12:59 ID:jsaCDJqp
■3月9日 準決勝第2局
趙 治勲 NHK杯 VS 山下 敬吾 棋聖
解説者:柳 時熏 九段


657 :名無し名人:2008/03/07(金) 18:32:27 ID:BSmObc4g
棋聖戦と同じバトルがNHK杯で実現!!とみるべきか、
NHK杯で実現する程度のロートルと若手対決が棋聖戦で展開されているとみるべきか、
いささか迷うところだな

658 :名無し名人:2008/03/07(金) 20:34:27 ID:CuDtoK1Q
棋聖戦の行く先を予言する戦いと見るべきかも

659 :名無し名人:2008/03/07(金) 23:13:41 ID:yYMtLaXk
>>409は神
>>409は神
>>409は神
>>409は神
>>409は神


660 :名無し名人:2008/03/08(土) 00:59:49 ID:CMzHVgGU
>>657
NHK杯のベスト8に残っている豪華メンバーを見ると
「NHK杯程度」っていうのはちょっと過小評価な希ガス
俺はチクンの活躍が見れて満足


661 :名無し名人:2008/03/08(土) 01:04:41 ID:3lvyzzzz
勝手に迷わせておけばいいじゃん

662 :名無し名人:2008/03/08(土) 03:18:08 ID:UBXbfJRw
神ID

663 :名無し名人:2008/03/08(土) 03:21:51 ID:rjF5G0RR
本因坊か

664 :名無し名人:2008/03/08(土) 03:27:35 ID:12wZpQwb
解説が柳か。
こいつの顔と態度はどうしても好きになれん。
棋聖経験者ならスルノネを呼んでくれ。

665 :名無し名人:2008/03/08(土) 12:32:31 ID:i2fnvKrq
ほっぺの傷はだてじゃないよ
期待してね

666 :名無し名人:2008/03/08(土) 15:54:18 ID:NLZvQr2G
664は今日ジャーナルに出てたよね

667 :名無し名人:2008/03/08(土) 15:57:06 ID:LGLAxDXZ
NHK杯で思いつく限りの最高の布陣

対局者:木羽、依田

秒読み:陽光
記録:梅沢
時計:万波(どっちか)

解説:高尾
アシスタント:芳夫
石置き:結城
茶々入れ:チクン
授与式:ハゲ

NHKテキスト解説文:メーエン

668 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:45:28 ID:Gzuiv9Jr
面白いと思ってんのかな
ニヤニヤしたり、ときに爆笑しながら作ったりしたのかな

669 :名無し名人:2008/03/08(土) 23:18:09 ID:St2kIx0J
>>409は神
>>409は神
>>409は神
>>409は神
>>409は神


670 :名無し名人:2008/03/09(日) 00:54:54 ID:goiqocVk
柳は天元の賞金を阪神大震災の被災者に寄付したんだぞ。確か全額。
いろいろ不祥事がつきまとうからトラブルメーカーなんだろうが、そんなに嫌うこともないだろう。
それに解説はけっこういいと思う。

671 :名無し名人:2008/03/09(日) 01:00:30 ID:w17Bx2Gx
本人乙

672 :名無し名人:2008/03/09(日) 03:00:12 ID:98mP0oNi
寄付はほんの一部だ、しらべてからものを言え。

673 :名無し名人:2008/03/09(日) 05:56:58 ID:8/t/JICq
つーか、解説者としての柳はなかなか好きだけどな
納得いかない手があると「う〜ん、そうですかねぇ」とか言うし、
でもその後小考思して「こーゆうことですかね?」とか
「なるほど、こーゆうのもあるかもしれませんね」とか対局者の意図も伝えようとする

たぶん飾らない率直な物言いと物怖じしない態度が尊大に見えて、不快に感じる人が多いんだろう
オレもそうだったw
だけど素でこーゆうヤシだと思うとむしろ素直だと思えるようになってきた
年かなw
日本人的にはメーエンとかのスタイルの方がはるかにウケがいいのは分かるけどね

ただ、ぼそぼそ聞き取り難いのとハナをすする音だけはなんとかしてほしい
この時期(花粉)に呼ぶNHKも空気嫁と言いたい
別に柳じゃなくても他にもいい解説者はいぱーいいるしw

674 :名無し名人:2008/03/09(日) 06:35:09 ID:y+KuMDUL
>>670
裏話って不要だよね
父親に叱られたってのが無きゃいい男なのに

675 :名無し名人:2008/03/09(日) 08:24:50 ID:PLeBysE/
柳はHP上で批判されたとかで先輩棋士を訴えるような奴だから、まあ基地外だろな。

解説は早口で二転三転するほうだっけ。

676 :名無し名人:2008/03/09(日) 08:29:24 ID:WiWLxuFJ
確かその裁判では勝訴したんでしょ。
ならそのS九段が悪いのでは?
解説はいいですよね。

677 :名無し名人:2008/03/09(日) 10:11:53 ID:5HOc2XVJ
中国で殴打されました。

678 :名無し名人:2008/03/09(日) 10:31:32 ID:FORQLOHy
柳は結構波乱万丈の人生を歩んでるな。
最初の結婚話は破談になってるし。
でも、他の若いやつを引っ張るタイプだし。
真っ正直な男だと思う。
アジア選手権でメイエンとダブル解説してくれると、
通訳がいらなくて万々歳なんだけどね。

679 :名無し名人:2008/03/09(日) 11:14:32 ID:8/t/JICq
>>676
勝訴も何も控訴棄却ってな門前払いだったんじゃね?

何も見えないクセに独善を蒔き散らかす自己肥大化したヤシが辿る典型
一番恥ずかしくて痛いタイプ

680 :名無し名人:2008/03/09(日) 11:55:12 ID:XCxaP/Ww
NHK杯は結果が分かってしまったのでこのスレは関係のない話ばかりですね。
すべてネタバレが悪い。来年は決勝戦だけでも生放送にしてくれ。

681 :名無し名人:2008/03/09(日) 12:18:35 ID:8Nv2OAWl
棋聖戦前夜祭

「趙先生は今年は山下棋聖にしか負けてないんですよねぇ〜」

682 :名無し名人:2008/03/09(日) 12:23:38 ID:jqqzuXec
今日は頭髪を鍛える場面が多くなりそうだな

683 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:04:47 ID:4OzfwVeG
この解説の人一瞬でどんだけ読んでるんだよ…恐ろしい…

684 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:13:44 ID:dDnVGIoO
俺が白ならもう投げる自身ある

685 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:21:40 ID:Rq+ubJcm
これがひっくり返るのだから碁とは不可解なものだ。

686 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:22:53 ID:Rq+ubJcm
・・・・ってここで実況しちゃだめだろw
あっちのスレにいきますorz

687 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:26:13 ID:8Nv2OAWl
趙の気迫もすごいが、山下の粘着力もすごいね



なんて実況しちゃだめだよ

688 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:28:42 ID:jqqzuXec
小一時間寝てたがまだ上辺しか打たれてないじゃないかw

689 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:30:16 ID:tSYGRPGp
プロの碁は結局うまい具合に振り替わるものだなあ

って、実況じゃないからな
プロの碁とはなんたるかを言ってるんだぞ

690 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:34:31 ID:x1UmBPAp
これがひっくり返るのか…?!

691 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:37:25 ID:uvckUH08
チクンが負けるようには思えない

692 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:37:44 ID:dDnVGIoO
趙ペチペチしすぎw

693 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:43:06 ID:x1UmBPAp
決勝は不死鳥と若鷹かな

694 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:44:22 ID:A3oDI/xf
何かつぶやいてるけど、何て言ってるの?

695 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:44:59 ID:AOEf+A9w
アホちゃいまんねん パーでんねん

696 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:46:13 ID:A3oDI/xf
まさかww

697 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:54:45 ID:dDnVGIoO
ありゃま〜吹いたw

698 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:58:41 ID:x1UmBPAp
整地

699 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:59:11 ID:dDnVGIoO
ちくんが勝ったわけだが

700 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:59:33 ID:NxHHPN88
過ぎた話だけど、囲碁の実況板ってどこにあるの?

701 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:59:48 ID:OQixaWAu
山下、往生際が悪い

702 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:59:50 ID:J9CPWMZm
棋聖戦に比べたらどうでもいい気持ちで打ってたのかな?

703 :名無し名人:2008/03/09(日) 13:59:53 ID:8Nv2OAWl
俺の言ったとおりじゃねーか

704 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:00:01 ID:VZrBvITN
誰だよ山下優勝とかいってた奴は

705 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:00:31 ID:EzQ5E9xT
さすが、2ch情報。w



706 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:10 ID:uvckUH08
記事の「山下以外に負けたことがない」→負けたのは棋聖の番碁、NHKでは勝っていた
となると、決勝はチクンの勝ちか


707 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:14 ID:GKhJfCl8
あれ、山下勝つんじゃ・・・・

708 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:14 ID:tSYGRPGp
すげえ!

>>409は本当に神だった!


スレの読み手に
嬉しい誤算を与えたという意味で

709 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:15 ID:J9CPWMZm
>>700
ゲーム板にはないと思う。ETVの番組実況スレが使われている。
12:22頃のニギリでも見るがよろし。

710 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:35 ID:BiiXU4Z9
>>700
NHK教育実況じゃね?

711 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:36 ID:uvckUH08
>700
http://live23.2ch.net/liveetv/

712 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:01:49 ID:864MD9bp
ネタバレとか言ってたやつどこいったの?

713 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:02:02 ID:LkvN197V
日本人はTVアジア出場枠なしか

714 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:02:51 ID:uvckUH08
山下優勝の根拠は>304なんだよな

715 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:04:15 ID:QfNwV8lZ
お前ら偽情報に踊らされすぎだろw

俺もだけど

716 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:04:15 ID:HWxCMmhL
山下以外負けてないは今年の成績で
準決勝は去年収録だろ

717 :700:2008/03/09(日) 14:05:30 ID:NxHHPN88
見つからなかったんだよ・・
スレタイ分かり易くしてくれw

718 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:06:53 ID:Rq+ubJcm
ネタバレ嘘じゃないかw
感動した。・゚・(ノД`)・゚・。


719 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:08:39 ID:8Nv2OAWl
だから>304自体が大嘘ですからw

720 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:09:55 ID:CWerpYtW
打たれたのは棋聖戦二局〜三局だと思う

721 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:11:00 ID:pUS7aJ4S
決勝の組み合わせはどうなっとるんだ

722 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:11:35 ID:uvckUH08
上辺のところで黒が優勢だったけど
左上の攻め取りっぽいコウから、強欲に打ってたチクンの打ちっぷりが
すごく面白かった

723 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:12:12 ID:QMbL9gU3
執念が凄い。ちくん以外だと上辺取られても山下が勝ってたかもしれん

724 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:12:37 ID:/F7ISLKR
あのコウがらみで逆転するんかと思ってたらw

725 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:12:52 ID:+eSNmALf
戦慄の一局!
終局して、ぐうの音も出ないほど、戦いきった両者を素直に褒め称えてあげようよ。
勝因は…?
漏れの答えは、趙NHK杯の早碁慣れ。
秒に読まれてから強くなる…という最大の武器が生きたから。
時間碁だったら、あの上辺は取られてなかったと思う。
しかし、山下、負けて強し!だな。
普通は、上辺を取られて終わりなんだけど、左辺を取り返したからね。
かつての林海峰のような粘り腰(二枚腰)だったね。
こういう対局は、時間延長してでも最後(感想戦)まで放映してもらいたかったね。
残念ながら決勝戦じゃなかったのが、唯一の無念。
碁好きで、今日の一局を見逃した人は、ホント後悔すると思うよ。
山下、負けて強し!
趙NHK杯、この人は、まさに燃える闘魂だな。
早碁の達人だよ。

726 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:14:16 ID:XCxaP/Ww
今日の放送の収録日がいつだったのか知りたい。

727 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:18:24 ID:TjKS8U61
>>726
2月11日ですよ。

728 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:22:12 ID:EzQ5E9xT
山下が優勝するという偽情報のおかげで、今日は最後の最後まで楽しめたわ。
おまけに趙が圧勝したのをがわかったときには、2ch情報にいっぱい食わされたのを知って
思わず大笑い。

それにしても本当にすごい試合だった。

趙治勲は、銭の取れる碁を打つね。
魅せる男だなあ。

上辺の攻めあいあたりからずーっといきたいトイレにも行けなかったよ。
こんな試合見たの初めてだ。

729 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:24:38 ID:4OzfwVeG
そんな趙先生を一回戦で中押しで下して世界一の早碁マスターになった子供の九段が居たな

恐れ入るよ…

730 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:26:43 ID:EzQ5E9xT
趙治勲は、あと1勝で連覇か。

731 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:27:38 ID:8//wa4x0
最後に早碁最強の張栩が待ち受けてる
こりゃ楽しみだ

732 :おさらい:2008/03/09(日) 14:27:45 ID:uvckUH08
趙    治勲  十段━┓              ┏━結城  聡  関西一
横田  茂昭  九段┏┗┓          ┏┛┓林    海峯  名天
今井  一宏  六段┛  ┃          │  ┗苑田  勇一  九段
三村  智保  九段┏┓┗┓      ┏┓┏┓矢代久美子  五段
仲邑  信也  八段┛││┃      │┃│┗山田  規喜  九段
王    銘琬  九段┓┏┛┃      │┗┓┌趙    善津  九段
青木喜久代  八段┗┛  ┗┓  ┏┓  ┗┷井山  裕太  七段
依田  紀基  九段━┓  │┃  ┃┃  ┏━小林   覚  九段
柳    時熏  九段┯┗┓│┃  ┃┃┏┛┯加藤  充志  九段
工藤  紀夫  九段┘  ┃│┃優┃┃│  └今村  善彰  九段
村川  大介  三段┓  ┗┛┃  ┃┗┓  ┏本田  邦久  九段
小松  英樹  九段┗┏┛  ┃勝┃  ┗┓┛武宮  正樹  九段
河野    臨  天元━┛    ┗┴┛    ┗━張      栩  名人
羽根  直樹  王冠━┓    │  │    ┏━山田規三生  九段
中野  泰宏  九段┏┗┓  │  │  ┏┛┯小林  光一  九段
清成  哲也  九段┛  ┗┓│  │┏┓  └山城    宏  九段
森田  道博  九段┓  │││  │┃┃  ┌潘    善棋  七段
溝上  知親  八段┗┯┛││  │┃┗┓┷倉橋  正行  九段
今村  俊也  九段─┘  ││  │┃  ┗━坂井  秀至  七段
王    立誠  九段━┓  ┏┛  ┗┛  ┌─黄    翊祖  七段
林    子淵  六段┏┗┓┃      │┏┷┓梅沢由香里  女棋
謝    依旻  女本┛  │┃      │┃  ┗片岡   聡  九段
藤井  秀哉  六段┐  ┏┛      ┗┛  ┌蘇    耀国  八段
金    禿俊  七段┻┏┛          ┗┓┷彦坂  直人  九段
山下  敬吾  棋聖━┛              ┗━高尾  秀紳本因坊

トーナメント表で有力棋士をブロックの端に置いてあるのがよくわかる

733 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:27:48 ID:P//tKiGe
>>706
決勝戦の収録日は2月25日でその発言よりあとだから。

734 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:28:08 ID:EzQ5E9xT

実況、読むと「そうそう、そんなシーンがあった」と、思い出して笑える。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1205033202/

今日の碁は、ビデオにとっておきたかったなあ。

735 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:28:41 ID:/F7ISLKR
ぱーでんねんには笑ったな
歴史に残るぼやきだw

736 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:29:46 ID:/F7ISLKR
>732
そりゃあシードだからな

737 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:31:34 ID:2lIr460h
ワープになってからの下辺の攻防も結構面白そうだったのに
早過ぎてちっとも理解出来なかった。
ビデオとっておけば良かった。

738 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:32:34 ID:uvckUH08
そうなるとチョウウが出演したBSのジャーナルで
アナウンサーが笑顔で「NHK杯の頂点が見えてきましたね」と話を降った事が気になる
負けた棋士にああいう言い方はしないと思うのだが

739 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:32:56 ID:wRusv+mr
「山下以外に負けてない」 = 「山下に勝ってない」
と思ってた人が意外に多かったのに驚いた。

740 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:34:19 ID:goiqocVk
TV囲碁選手権に日本人が一人もいないのはさびしいな。

741 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:34:52 ID:QMbL9gU3
張趙八子の碁が見られそうだ

742 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:36:31 ID:uvckUH08
ここ数年チョウウとチクンでNHK杯独占だよなぁ
なんとか日本人も頑張って欲しい

743 :名無し名人:2008/03/09(日) 14:41:09 ID:WiWLxuFJ
三村とか羽根がいるだろう。

それにしても純真な人が多いね。
このスレのネタバレの間違い率を知ってればおたおたすることはなかったと思うのだが。
勘で答えても50%だろうに、それ以下だからな。

何年か前、目数まで当てるやつが出たが、最近はいないし。

744 :名無し名人:2008/03/09(日) 15:06:55 ID:7Xjrdi6S
今日の碁は、序盤でチクンの一撃が決まってほぼ勝負がついてた。
でも山下はあきらめず逆転の手を狙ったし、チクンもリードを守りにいく打ち方をせず完全KOを狙ったので
中盤、逆に山下のパンチが入り形勢が接近した。
結局、最初の負債が大きすぎてチクンの大差勝なんだけど・・・
おそらく、もっと簡明に勝つ道はたくさんあったんだろう。
個人的には今日のチクンみたいに緩まず最強を目指す打ち方が好きなんだけど、それは危険な道でもある。
優勢な碁をいかに勝つかってのは、難しいな。

745 :名無し名人:2008/03/09(日) 15:19:33 ID:SvT/zsvO
山下くらいの年になるともうパーデンネンとか知らないのかな?

746 :名無し名人:2008/03/09(日) 16:34:23 ID:oUtxS5QF
ネタバレ騒動に振り回されてる奴ら、アホすぎwww

747 :名無し名人:2008/03/09(日) 16:47:45 ID:npn1L0xU
今日の解説は戦いについてはとても手が見えてさすがだったが、
黒が上辺で白の一団の半分だけ取って、白が中央に二目抜いて
厚みを築く分かれになった局面で、形勢判断に時間がかかったり、
さらに最初のうちは互角に近い分かれみたいなコメントしていたのが
実に不思議だった。

やっぱりあそこでは完全に勝負がついていたよね。

748 :名無し名人:2008/03/09(日) 16:59:35 ID:uvckUH08
「投げても良い局面だけど、放送時間もあってまだ打っているんでしょうね」
とは言いにくかっただけかもしれない

749 :名無し名人:2008/03/09(日) 17:23:39 ID:mLYIlVDp
アホちゃいまんねんパーでんねん

750 :権兵衛:2008/03/09(日) 17:26:33 ID:GhO3V8T+
お願い、どなたか棋譜アップして!!!


751 :名無し名人:2008/03/09(日) 17:38:44 ID:daNC3RyO
今日のニギリおかしくなかった?

山下の方が序列が上でしょ?

チクンがNHK杯だから?

752 :名無し名人:2008/03/09(日) 17:46:44 ID:OYjzj04G
ああああああ見忘れたあああああorz

753 :名無し名人:2008/03/09(日) 17:48:20 ID:YcHqUOpV
そういうことじゃないかな。
十段<本因坊だけど、十段戦挑戦手合ならチクンの方が上座だし

754 :名無し名人:2008/03/09(日) 17:52:53 ID:w17Bx2Gx
>>750
ハゼでも釣ってろw

755 :名無し名人:2008/03/09(日) 19:37:17 ID:9uW7qnBp
さて、碁を見ていたらうとうとしだして気付いたらこんな時間だ・・・
柳の解説、なかなか良かったな

>>751
NHK杯ではNHK杯が上でつ。

756 :名無し名人:2008/03/09(日) 20:23:05 ID:i9IyPcSL
>>750
>>1の[棋譜]のページで見られる
ttp://igo-kisen.hp.infoseek.co.jp/nhk.html


757 :名無し名人:2008/03/09(日) 20:39:32 ID:k3p37KvT
久しぶりに見たけど、万波佳奈ちゃん可愛くなった。


758 :名無し名人:2008/03/09(日) 20:50:39 ID:kMIGXpZF
若くなったね。

759 :名無し名人:2008/03/09(日) 20:57:04 ID:VKmHmAjS
序盤で投了かと思った。作るとこまでいってよかったな。
NHK杯は見ないことが多いのだが、序盤早々投了になることあるのか?

760 :名無し名人:2008/03/09(日) 20:59:30 ID:3hAK72su
おまえ誰に向って口きいてんだ?

761 :名無し名人:2008/03/09(日) 21:07:19 ID:uvckUH08
個人的に、ダメなときはさっさと投げて過去の名勝負流して欲しいな

762 :名無し名人:2008/03/09(日) 21:44:55 ID:XCxaP/Ww
>>195
逝って良し

763 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:07:31 ID:OehTsY9B
囲碁初心者なんですけど、
NHK杯って放送まで勝敗すら秘密にされてるの?


764 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:16:53 ID:uvckUH08
>763
そう
NHKテキストも結果が出た対局を解説
BSの囲碁将棋ジャーナルも秘密にしてるし
棋士や他メディアも基本的に口止めしてもらってる

765 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:23:19 ID:QeGLKygz
今日のチクンは確かに言った・・・

「アフォちゃいまんねん、パーでんねん」

絶対言ってたww

766 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:29:28 ID:WYH9XSiC
いま録画したのを見終わった。10目半勝ちなんて初めて見たよ。

767 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:31:10 ID:goiqocVk
つい最近治勲が関西棋院のなんとかってのに11目半勝ちしたよ。
コウの振り代わりもなくとられたわけでもないのに、こんなに差がつくものなのかとびっくりした。

768 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:44:07 ID:OehTsY9B
>>764
そうだったのか・・・放送まで勝敗は秘密なんて初めて知った・・・
それも当日収録ならともかく、ずいぶん前の対局とは・・・


769 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:44:41 ID:fkqShRwH
治勲のボヤキ炸裂!

柳「あれっ今韓国語でボヤいてましたね。僕がいること忘れてるのかな」

もしかして放送禁止用語を言ったのか?

770 :名無し名人:2008/03/09(日) 22:48:52 ID:vcP4nGUU
録画した人その部分を翻訳してくれ(;´Д`)

771 :名無し名人:2008/03/09(日) 23:01:14 ID:cAfXIYEJ
「狂った」もしくは 「頭おかしい」 と解説者は翻訳してたような

772 :名無し名人:2008/03/09(日) 23:04:14 ID:tMn28UxM
もしかすると、チクンはもっと楽勝できるのに、わざと見せる碁
を売ってるんじゃないか、って気がしてきた。面白杉

773 :名無し名人:2008/03/09(日) 23:27:08 ID:42opb3e4
日本語で「気ー狂っちゃったよ」なんてボヤいたらピーになるのかな

774 :名無し名人:2008/03/09(日) 23:27:46 ID:cAfXIYEJ
時々カメラ目線になるのも楽しかった。よく見ると山下も後頭部叩いたりしてた。

775 :名無し名人:2008/03/09(日) 23:37:36 ID:uvckUH08
ぼやきは伝染するね

776 :名無し名人:2008/03/09(日) 23:43:30 ID:08nsH/8z
今年の夏から石田秀芳が二十四世を名乗るらしい
解説に頻繁にでてくるだろうなw

777 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:09:16 ID:u4ZoCXO4
>>769
何分頃?

778 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:17:05 ID:lAeoLIV6
始まって1時間20分くらい

779 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:21:10 ID:biO/J6Xc
ワープ後の棋譜見たら下辺の攻防もチクンは全く緩まず
逆に白を攻める勢いで強手を繰り出してる。
179手目の一間跳びなんか、簡単そうにみえて
優勢を意識してたらなかなか打てないよ。
びびって下辺の生きを目指しそうな所。
黒も薄いからね。逆に白は結果として
単に繋がっただけで、何か誤算が有った感じ。
結局、下辺で黒が先手を取って右辺の生きにまわって
差を広げ、勝ちを不動にさせてる。

結果から振り返ると、すぐに左辺のコウを仕掛けずに
左辺を捨てる形を作ってからコウを仕掛けて
下辺を突き抜いたのも、凄く薄かった下辺強化に
成功して黒が損してないのかも。
中央抜いた白の厚みが結果的に全く働かなかったし。

優勢になっても打ち過ぎを恐れず、けっして緩まず
常に最強手を繰り出すチクンらしい碁だった。
結果は差が付いたけど、紙一重の差で打ち過ぎとなって
咎められたら後半の逆転も十分有り得たように思う。
その紙一重を鋭い読みと感性で嗅ぎ分けるのが
チクンの魅力であり凄さだと思う。

780 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:21:29 ID:FJU4/jgl
野月はゲイ

781 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:22:45 ID:u4ZoCXO4
>>778
d
言ってるね

782 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:36:29 ID:u4ZoCXO4
アホちゃいまんねんパーでんねんは4連発だ。

783 :名無し名人:2008/03/10(月) 01:09:04 ID:HdVxmIJD
>>779
マジレスですが、そこまでコメントできるようになるには、
どのくらいの実力がいるんですか、6段以上ですか、
低段のおいらだと、いわれてふむふむって感心するけど、
とても自分の言葉にならないよ

784 :名無し名人:2008/03/10(月) 01:12:46 ID:R3tzeTks
プロでもおなじくらいの棋力でも解説上手な人と下手な人がいるからw
あまり気にしなくてもいいんじゃにゃいか?

785 :名無し名人:2008/03/10(月) 01:29:44 ID:C/3Mr6N6
みなみけ!

786 :名無し名人:2008/03/10(月) 02:33:35 ID:UiCdNxeJ
おれにしても、趙治勲の石は、緩まないね。
あんなに優勢だったのに、ずっとはらはらしてたよ。

そばをすすりながら見てたんだけど、何回口に足を突っ込んだ状態で見ていたことか。
また、趙治勲の碁が見れるのが本当、楽しみだわ。


787 :名無し名人:2008/03/10(月) 02:43:19 ID:KHM/Esb1
>>786
やはりそばの薬味はかかとの皮に限りますね

788 :名無し名人:2008/03/10(月) 03:09:40 ID:6U/WcHjf
今頃気づいたけど、今年大竹出てないんだね。
どーでもいいことだけど。

789 :名無し名人:2008/03/10(月) 03:10:39 ID:2gzB8X+C
結局上辺のノゾキから大変だったな。
でも実際振り変わったあと、まだ形勢に差が開いていない気がしたけどさ。
シクンの解説が検討を踏まえたものなら、
上辺からの競り合いが完全に黒良しだったんだろうな。

790 :名無し名人:2008/03/10(月) 06:20:52 ID:vyXC429k
で,1週休んで,チクン vs 張栩,解説高尾秀紳ですか。
凄く豪華ですねえ。楽しみ。

791 :名無し名人:2008/03/10(月) 11:25:47 ID:oLKSjjKc
>>769
シクンの翻訳によると「私は狂ってしまったのかな」とかいう意味だそうだ。
基地外とは言わなかったがシクンがすぐには
翻訳しなかったからその可能性もあるね。

792 :名無し名人:2008/03/10(月) 14:23:57 ID:EDg3CPMF
柳はあきらかに、おだやかな言葉に翻訳した…

793 :名無し名人:2008/03/10(月) 14:34:10 ID:C/3Mr6N6
昨日見なかったけど、
チクンって日本語のほうがうまいんでしょ?
韓国人の前で韓国語喋るのが恥ずかしいと沢木の本に書いてあったよ。
日本在住期間のほうがうんと長いし、普段は日本語で思考しているでしょ。

なんで韓国語のボヤキなんて発したんだろう?
自然じゃないよ。
これはパフォーマンスだよ。




794 :名無し名人:2008/03/10(月) 14:51:01 ID:32eyYH/U
英語でも地元の方言でも、誰もが自然に口にする

795 :名無し名人:2008/03/10(月) 14:51:47 ID:N0k0WSAd
チクンのボヤキは明らかに狙っている。棋聖戦の「葛飾柴又」「アイアイ」など。
「今年は山下さんにしか負けていない」発言も壮大な謎かけ。

796 :名無し名人:2008/03/10(月) 15:04:52 ID:NASH3CzD
>>759
カミソリ坂田が最後に出たとき
序盤早々に投了して1時間ぐらい検討やってたよ

797 :名無し名人:2008/03/10(月) 15:41:59 ID:MOFNiHIS
何年か前、大竹があっさり投了したときも
延々と感想戦が続いて、「まだあるの?」って悲鳴あげてたよな

798 :名無し名人:2008/03/10(月) 16:07:32 ID:UiCdNxeJ
既知外とつぶやこうとして、放送禁止用語だということに気がついたけど、
ぼやけという命令は脳から既に発せられてたので、
脊髄反射でやばいとおもい、母国語に置き換えて発したんじゃないのか?

パフォーマンスじゃあないと思う。

われを忘れるそのぎりぎりの直前のところにいくまで集中して試合をしていた証拠だと思った。
そういう戦いなんてめったに見れないから、昨日見れたやつは幸せだったと思う。

799 :名無し名人:2008/03/10(月) 16:09:28 ID:UiCdNxeJ
藤沢秀行は、30分くらいで見損じ終了で、検討する内容も尽き果てて、
しょうがないので座談会でお茶を濁したという話を聞いたことがある。
そのときの対戦相手と解説と聞き手は誰だったんだろう。

800 :名無し名人:2008/03/10(月) 19:28:46 ID:cJ83aFia
>>798
チクンはいつもそうだよw

数年前のNHK杯で、ハンカチ咥えて顔真っ赤にしてるのを見て、
オレの嫁さん「なにやってんの・・」ってドン引きしてたもんw

若かりし頃は番碁で煮詰まると、柱に頭をガンガン打ち付けたり、
髪の毛をかきむしりながら雄叫びをあげたりとネタには事欠かない
あの頃のチクンはそれこそ鬼のように強かったけど、
実質あの怪気炎にヤられてたって話しもあるくらいw
碁っつーのはやっぱ勝負事なんだなとしみじみ感じさせてくれるパフォーマー
最近ではそんな根気というか怪気炎も見れなくなりつつあるかと思うと寂しいね

801 :名無し名人:2008/03/10(月) 20:02:34 ID:UiCdNxeJ
大竹だったかのt談話で、趙治勲の秒読みにやられるっていってた。

趙治勲が秒読みになって、5・6・7・8・9・でバッと打つ、あのしぐさにどぎまぎさせられて、
こっちの考えるリズムがくる運でやられる。という話。

柱打ちつけの話もそうだけど、なりふり構わないぎりぎりを目指す行動が対極相手の
気持ちをかき乱しているのは事実見たいた。

それを傍若無人と見るか求道の足跡と見るかは評価の分かれるところだろうと思う。
ただし、kギャラリーとしては、さらさらと打って負けましたみたいな碁を見せられるよりは
よほど面白いけど。



802 :名無し名人:2008/03/10(月) 21:11:53 ID:RrHTFjak
治勲は解説者も意識して碁を打ってるらしいから
柳が何と翻訳するか韓国語でぼやいてみたんじゃないかい?

803 :名無し名人:2008/03/10(月) 21:18:21 ID:/wMRqqQB
さ来週からは高尾の国際戦奮戦記。

804 :名無し名人:2008/03/10(月) 21:33:52 ID:BSOky0cP
おらはチクンの一人ビンタ、初めて見たのでビクリしたど

805 :名無し名人:2008/03/10(月) 21:53:51 ID:dCr3MMDx
TV囲碁アジア選手権の出場権を得たか
楽しみだー
今年もメイエンの解説かな

806 :名無し名人:2008/03/10(月) 23:50:21 ID:Sn9rX8Md
今年のチクンのぼやきで笑ったのは、棋聖戦での
「迷うなぁ・・・迷える子羊しゃん」かな

807 :名無し名人:2008/03/11(火) 00:25:50 ID:CEWvKoiA
自然にボヤいてるなら神!
対局よりおもろい

808 :名無し名人:2008/03/11(火) 09:27:09 ID:+Zq7OEnY
ぼろぼろの碁を粘ってくる山下に「キチ外死ねよ」
って言ったんじゃないの

809 :名無し名人:2008/03/11(火) 10:16:46 ID:wZCh7o9q
ねーよ

810 :名無し名人:2008/03/12(水) 21:37:15 ID:Q3U93CkK
さっき見た。
いやあ、面白い碁でしたねー。
棋聖戦も最後まで見たい。

柳の解説も今日はよかった。

811 :名無し名人:2008/03/13(木) 17:46:59 ID:dyogx87d
3月16日 決勝 
趙 治勲 NHK杯 VS 張 栩 名人・碁聖
解説者:高尾 秀紳 本因坊


812 :名無し名人:2008/03/13(木) 18:00:18 ID:o/Y5Vtas
違うよ 翌週

813 :名無し名人:2008/03/13(木) 22:40:46 ID:JQNokRxV
決勝は武宮の解説じゃないのか

814 :名無し名人:2008/03/13(木) 23:25:05 ID:mSXqdKx4
そろそろ本物のネタバレが出そうですね。

815 :名無し名人:2008/03/13(木) 23:34:03 ID:8T1Scthk
>>814
おまえ見苦しいよ

816 :名無し名人:2008/03/13(木) 23:44:07 ID:Ki6GlJN1
>>813
正直ありがたい。
対局者二人と仲良いいし、張栩とはライバル、治勲とは今番碁の最中と解説としては最高の人選だ。
高尾のぶっちゃけトークに期待したい。

817 :名無し名人:2008/03/14(金) 01:19:14 ID:iZOvbwDV
ネタバレっぽいのでてももはや誰も信じないだろww

818 :名無し名人:2008/03/14(金) 01:42:03 ID:z3v6+nXs
ネタバレ

チクンはヅラ

819 :名無し名人:2008/03/14(金) 02:08:50 ID:f01et4a8
あんなスケスケのヅラがあってたまるか

820 :名無し名人:2008/03/14(金) 02:34:47 ID:VYNe8YFe



      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                ヽ
    l:::::::::     \,, ,,/       .|
    |::::::::::   (●)     (●)   |  その話題・・・やめろよ・・・・・
   |:::::::::::::::::   \___/     |   
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

821 :名無し名人:2008/03/14(金) 05:28:09 ID:ReyMuILK
キムもヅラ

822 :名無し名人:2008/03/14(金) 06:42:40 ID:+gPveI1M
今度の日曜日はヒマだなあ。たまには将棋でもみるかね?

823 :名無し名人:2008/03/14(金) 07:47:27 ID:v8JMyqEX
将棋も休みなんじゃないの?

824 :名無し名人:2008/03/14(金) 07:55:05 ID:McsYJsQw
将棋はあるよ
特別編成でね

825 :名無し名人:2008/03/14(金) 08:04:44 ID:v8JMyqEX
あー、話題の生放送は来週なのか。

んで、囲碁は1週ずらすのに録画で、
さらには時間もずらして貴重な日曜を不自由にさせるわけ?
ひどい話だ。

でも、将棋の生放送は楽しみだな。
佐藤・魔太郎なら、なおよかったのに。

826 :名無し名人:2008/03/14(金) 10:25:21 ID:WqEWRrYV
武宮はヅラ

827 :名無し名人:2008/03/14(金) 10:29:59 ID:/EetBcFX
ずいぶん 意味のないズラだなw

828 :名無し名人:2008/03/14(金) 10:59:59 ID:9kaYuijH
優勝は山下。

829 :名無し名人:2008/03/14(金) 12:27:02 ID:dHzNSVB8
ずいぶん 意味のない予想だなw


830 :名無し名人:2008/03/14(金) 17:40:17 ID:Kon8qprg
そろそろ「優勝は山下」にAAでもつけてくれ

831 :名無し名人:2008/03/14(金) 20:02:46 ID:W3BO5yhS
NHK杯は同じメンバーばかり優勝してるね

832 :名無し名人:2008/03/14(金) 20:10:09 ID:GWSWPvtg
武宮の解説も曖昧だが
それにも増して高尾の解説は曖昧だったと思うが

833 :名無し名人:2008/03/14(金) 21:45:58 ID:KJeQhrJB
>>827

834 :名無し名人:2008/03/14(金) 22:40:26 ID:HHQ24Jpw
陽光はヅラ

835 :名無し名人:2008/03/14(金) 23:11:50 ID:dAnNb4SF
囲碁は生放送でやれとはいわないから対局時間に見合った放送時間にしろよ

836 :名無し名人:2008/03/15(土) 00:04:57 ID:liJmLDMS
そんなこと言うと大山が化けて出てきますよ

837 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:41:29 ID:dNRtCwvN
ネタバレまだ?

838 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:03:50 ID:ui3dyJ2P
明日は将棋のみか。
二週になんでわけるのかわからん!明日通常通り二時間づつ放送して余った一週でお好み対局みたいのしてくれたらいいのに

839 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:17:09 ID:kvHI9eq7
将棋の生放送、なんか楽しみだったけど、
よくよく考えると、別にハプニングが起こりうるわけじゃないしな。
普段だって、時間が延長しないかぎり編集入れてないし。
将棋なんて滅多に延長しないんでしょ?

まぁネタバレ防止とリアルタイムで進行しているという緊張感はあるかもしれないけど、
それにしたって将棋だからな。
囲碁ファンには全然関係ないな。

840 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:28:25 ID:+7Y3flDy
先崎が乱入したら佐藤のリアクションが面白いよ

841 :名無し名人:2008/03/16(日) 00:32:06 ID:zCv7prfR
将棋厨ツマンネ

842 :名無し名人:2008/03/16(日) 03:46:05 ID:2GbWATFT
将棋は読めないと面白くないからなぁ
囲碁は建設中の建物みたいに出来上がっていくからいつでも楽しめるけど

843 :名無し名人:2008/03/16(日) 07:59:58 ID:tIHaPwmd
囲碁にはテレビ囲碁アジアトーナメントというお楽しみがあるしな。
あれ、アジア囲碁テレビトーナメントだっけ・・・囲碁テレビアジア・・・

844 :名無し名人:2008/03/16(日) 08:02:22 ID:kbmVRTTi
あれだけ囲碁の放送延長に反対妨害をしておいて
今日の将棋は3時間半とはね。

将棋の卑劣っぷりも凄いが、囲碁の無策無気力も救いようがないな。


845 :名無し名人:2008/03/16(日) 08:05:20 ID:tIHaPwmd
実に日本的じゃないか。悪い意味で。

846 :名無し名人:2008/03/16(日) 08:19:57 ID:kbmVRTTi
講座もあるから将棋4時間か。
将棋はつまんないからな、ゲームとしてもう煮詰まってて。

847 :名無し名人:2008/03/16(日) 08:30:41 ID:3XZodMbk
>>844
首がもげるくらい禿同!

めずらしく家で嫁さんにボヤいたら「そりゃ将棋やってる人のが多いんだからしょうがないじゃん」だと
ムカついたので、そこから小一時間将棋のツマラナさと将棋放送のムダや囲碁放送との量的アンバランスさについて語ってやった
しかし、最後に娘に「児童館でも囲碁やってる子なんていないよ」とたしなめられた・・

オレが家庭内でびみょーな立場になったのもぜんぶNHKが悪い!

848 :名無し名人:2008/03/16(日) 08:44:00 ID:cOAhGRB9
郵便ポストが赤いのも

849 :名無し名人:2008/03/16(日) 09:13:36 ID:2U0lr1ib
3月16日 決勝 
趙 治勲 NHK杯 VS 張 栩 名人・碁聖
解説者:高尾 秀紳 本因坊



850 :名無し名人:2008/03/16(日) 09:52:17 ID:E1fsLbu4
考え方を変えるんだ
囲碁は作るゲーム
将棋は壊すゲーム

851 :名無し名人:2008/03/16(日) 10:19:45 ID:MKoR6PSv
今起きたんだが、
遅刻して来ない将棋棋士の代わりにお前が打て、と
NHKのディレクターに言われ、
羽生相手に生放送で打つハメになった、
酷い悪夢にうなされた。

はてさて、将棋はどうなるだろう?

852 :名無し名人:2008/03/16(日) 10:55:45 ID:U5x0S/fV
>>849
決勝は来週

853 :名無し名人:2008/03/16(日) 12:30:58 ID:L4pZRKMD
うそだろ…

854 :名無し名人:2008/03/16(日) 12:41:21 ID:65Gs9HGg
今週囲碁ないのか・・本来の放送時間にお知らせぐらいだしてもいいだろう

855 :名無し名人:2008/03/16(日) 12:46:01 ID:Kqh62Pua
ダイジェストキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ッ!!

856 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:08:38 ID:oc7oD8g0
アジアテレビ囲碁選手権なんていう平日昼間の誰も見ない番組のせいで
放送回数削られた

あんな意味の無い面白くもない番組は廃止してください


857 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:08:46 ID:MKoR6PSv
買い物から帰ってきたら、もう終わってんじゃない。
あと1時間意味ねー。



858 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:09:02 ID:A6hLpfpv
一応囲碁も去年に比べて放映時間が15分延びてるね。
去年1時間40分、今年1時間55分。

859 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:20:05 ID:JkqQPXA6
>>856
録画して見ればいい。
普段見られない中韓の棋士の
対局姿・検討が見られる
貴重な機会。
俺にとってはNHK杯本戦より
よほど面白い

860 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:29:48 ID:+/eBAECc
先週のチクン山下の激戦を放送時間の延長で
最後までちゃんと観たかったよ。
週間碁によるとワープ後も紙一重の
際どい大激戦が続いたらしい。

861 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:33:04 ID:tIHaPwmd
こんなとこで愚痴ってもしゃーねーしNHKに抗議だすか

862 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:07:20 ID:A6hLpfpv
>>859
対局の質は高いんだけど、NHKの中継の仕方がまずくて
解説がぐだぐだなところを改善して欲しい。

863 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:22:46 ID:uWmPw8Ss
囲碁の決勝の番組はおそらく今日の将棋よりもあっさりしている気がする。
FAXとかどの程度来るのかな。

864 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:36:23 ID:E1fsLbu4
>>856
アジアテレビ囲碁って教育でやってるの?
だったら来年から録画しよう

BSなら見れないからそんなのを理由にされたくない

865 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:52:45 ID:tIHaPwmd
残念なことにBSです

866 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:54:08 ID:MKoR6PSv
マイナー競技の将棋厨が国際戦のある囲碁に嫉妬しているだけだろう

867 :名無し名人:2008/03/16(日) 15:02:32 ID:CCZmIasa
NHKは対局者を映すことに意味があると思ってて
解説者が解説しようと思っても無視して盤面を映し続けてるからな
そりゃメーエンさんも嘆くよ

868 :名無し名人:2008/03/16(日) 15:05:30 ID:POh6J+a/
>>866
マイナーっていうよりローカルかな。
残念ながら日本では囲碁のほうがマイナーだと思う。

869 :名無し名人:2008/03/16(日) 16:04:36 ID:KtCp8EHW
視聴率という点では、現状は将棋>囲碁なのは否定できないようです。

870 :名無し名人:2008/03/16(日) 16:30:56 ID:lw9ws726
延々とコウ争いが続いたらどうするんだろう
放送時間延長か?

871 :名無し名人:2008/03/16(日) 16:48:41 ID:P8Fbad+D
どういうことだったの?
将棋は生中継4時間で囲碁が録画1時間55分ってこと?

872 :名無し名人:2008/03/16(日) 17:27:51 ID:tIHaPwmd
将棋って1時間ちょいで終わるのにね

873 :名無し名人:2008/03/16(日) 17:30:52 ID:67EPVDYm
将棋のルール知らんから見ても楽しめないやw

874 :名無し名人:2008/03/16(日) 17:31:46 ID:lQshSFbk
将棋はゲームとしての寿命は尽きたけどA級最終戦中継とかで
根回しは上手だからね。おれがNHKなら囲碁の国際戦専用番組を
立ち上げるがね。

875 :名無し名人:2008/03/16(日) 17:43:31 ID:MRVqwpf7
囲碁は将棋に比べると棋士の一般社会での認知度やタレント性が弱いけど、
そういう方向性に頼らないで済んでるのが
逆に囲碁の将棋に対するゲームそのものとしての優位性を示してるんだね

876 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:15:19 ID:i0ruiy9W
>>875
馬鹿ですか?
将棋に限らず、人気競技は必然的にそういう要素も含むものだろ.。

将棋の寿命は尽きたとか、この板は頭の固い在日ジジイばっかりだなw
まぁ盆栽板より書き込みが少ないからしょうがないかww

877 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:41:58 ID:3kESMM6q
>>876
そんなカリカリすんなよw

878 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:54:56 ID:tIHaPwmd
つうか囲碁界がPRとか根回しとかヘタすぎる
個人レベルでしかやってない

879 :名無し名人:2008/03/16(日) 20:02:50 ID:Qk9+yR0P
なんかもっと凄い棋士がいればいいんじゃね?
羽生さんみたいな

880 :名無し名人:2008/03/16(日) 20:12:34 ID:0m7MgESZ
将棋は指さなくなったが確かに10代の羽生には感動した
879に同意

881 :名無し名人:2008/03/16(日) 20:43:47 ID:jk+y7lwb
井山が富士通杯で優勝すればちょっとは世間も注目するんでないかな〜

882 :名無し名人:2008/03/16(日) 20:57:37 ID:qJPOPxUP
井山の顔じゃ…

883 :名無し名人:2008/03/16(日) 21:17:55 ID:CCZmIasa
羽生みたいに七冠達成するくらいじゃないと駄目だろうな

884 :名無し名人:2008/03/16(日) 21:34:21 ID:tIHaPwmd
チクンがいる

885 :名無し名人:2008/03/16(日) 21:41:47 ID:AfLOYxiP
チャンホ、セドルクラスの天才の出現+ヒカルの碁のような神風が必要だと思う。

886 :名無し名人:2008/03/16(日) 21:51:19 ID:7UR84n2P
坂井秀至が瀬川に対して全然話題になってない時点で無理。
世界棋戦で優勝してもベタ記事にもならないし。

887 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:02:04 ID:U2tF9MUn
囲碁を打たないうちの母親が唯一知っている棋士が趙治勲だった。
理由は「昔からいる」から。

888 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:08:16 ID:lSIxYH13
あと6年まってくれ。
俺のイケメンの息子がプロになったら話題になるから。

889 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:10:08 ID:tIHaPwmd
仮に碁界にどんな事件が起こっても新聞の片隅にすら乗らない気がする
碁を愛さない日本国民に絶望した

890 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:13:41 ID:dmikhMFF
石田和雄九段が第58回NHK杯戦に出場!
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/58yosen/index.html

891 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:14:47 ID:uanzgL9H
>>863
何年か前に、生放送で電話投票を交えながら
対局を進めるって企画があったんだけど、
囲碁は将棋に比べて極端に投票数が少なかった。

武宮が寂しそうにしてたのが印象的だった

でも、タイトル戦の解説を地上波でやるのは囲碁だけ
今朝、呉清源が映っててびっくりした

892 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:20:56 ID:d12BMbxV
>>883-884
羽生は1996年頃、1年間で七大タイトル全部同時保持。
治勲は棋士人生トータルで七大タイトル制覇。まあ、大三冠3年やったのも確かに凄いが。


893 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:57:40 ID:e8RML7mN
羽生フィーバーの頃にチクンも2度目の大三冠やったけど
殆どニュースにならなかったよな

894 :名無し名人:2008/03/16(日) 23:21:19 ID:IPrS2bBD
チクンの最大の弱点はビジュアル

895 :名無し名人:2008/03/16(日) 23:24:48 ID:3wMl3Pv9
羽生は七冠挑戦に一回失敗している←この時の一部報道でマスコミ関係者が羽生に注目
二回目の挑戦の時は1回目の挑戦で多少知名度が上がっていたでの報道陣がすごく増えた

羽生の寝癖などキャラ的に面白い、愛される要素を持っていた
もともと囲碁より将棋のほうがプレイヤー数が多い
囲碁は朝鮮人や中国人っぽい名前ばかりで近寄りがたい・・・etc

896 :名無し名人:2008/03/16(日) 23:30:40 ID:CCZmIasa
プロフェッショナルで治勲の特集してくれよ

897 :名無し名人:2008/03/17(月) 00:00:04 ID:FBIyGy+B
羽生は若かったし。
22・23歳頃のときだろう。

898 :名無し名人:2008/03/17(月) 00:10:38 ID:V3VXkN3F
まあ口ではどんだけいいふうに言っても外国人ばかりの囲碁に親近感持たないのは事実だな


899 :名無し名人:2008/03/17(月) 00:48:01 ID:xciEPQnU
その感覚はかなりじじいだねw

900 :さdfgs:2008/03/17(月) 01:00:32 ID:adQn17I/
ナニって寝ろ貸す

901 :名無し名人:2008/03/17(月) 01:07:13 ID:PN96aZ4r
梅沢ゆかりくらいしか戦力がない

902 :875:2008/03/17(月) 01:16:35 ID:f5R86Nlb
>>876
将棋にスター棋士がたくさんいるのも、
囲碁に比べると競争率が低いからなんだね。
将棋をやってたとしたら羽生・佐藤クラスになれた
人材は囲碁界にはたくさんいる。
将棋なんて終わってるゲームにはまるのは
全体的に囲碁棋士より頭が悪い証拠。

903 :名無し名人:2008/03/17(月) 01:26:59 ID:2+WxicKK
頭の良さ:>>875>>876

ということは分かった

呉先生映ってたのか、久々に見たかったなあ。
卒寿近いはずだけどお元気で何より!

904 :名無し名人:2008/03/17(月) 01:28:41 ID:PN96aZ4r
卒寿って九十だっけ。もう越えてるだろ?
呉清源くらい碁が強くなると多分死なないんだろう。

905 :875:2008/03/17(月) 01:35:08 ID:f5R86Nlb
>>903の頭の悪さは分かった。
囲碁と比べたら将棋は下等。
それがいにしえからの共通認識。
将棋なんて終わってるゲームの劣性が
分からないのは、単純に頭が悪いか
思想が左巻きかのどちらか。

906 :875:2008/03/17(月) 01:41:28 ID:f5R86Nlb
一人が同時に七冠制覇するなんて
競争が著しくヌルい証拠。
そう考えるのがまともな論理思考・直感力の持ち主。

907 :875:2008/03/17(月) 01:42:56 ID:f5R86Nlb
羽生ばかりがタイトルにからむのも
大山ばかりがタイトルにからんでいたのも
将棋界の甘さの証拠。
木谷門下が将棋をやっていたとすれば
全員が大山クラス。
頭の悪い人しか参加しないので
米長や中原のような人格に問題のあるやつが
頂点に立ってしまう。

908 :名無し名人:2008/03/17(月) 01:46:57 ID:YoF5lK4f
秀行…

909 :名無し名人:2008/03/17(月) 02:49:16 ID:SrQRuCOy
レス乞食のいるスレはここですか?

910 :875:2008/03/17(月) 03:11:16 ID:f5R86Nlb
「羽生九段が七冠を達成しました」

・常識と思考力がある人の反応 → 「うわ よっぽど競技人口が少なくてレベルが低いんだなあ・・・」

・だまされやすい、無邪気な人の反応 → 「すごい!囲碁界にもそんな人材がいたらなあ」
 
後者は変な団体や宗教に取り込まれないように気をつけた方がいいよ。


911 :名無し名人:2008/03/17(月) 03:12:17 ID:NUQt7mVp
釣り宣言はお早めに

912 :名無し名人:2008/03/17(月) 04:12:02 ID:lLe3iOo4
将棋界の事全く知らないけど、羽生って人そんなに強いのか
七冠とかもう人間じゃないな

もちろん世界一なんだろ?

913 :名無し名人:2008/03/17(月) 04:36:23 ID:Pdur1eSa
呉や坂田は同程度に圧倒していたよ。

914 :名無し名人:2008/03/17(月) 04:37:53 ID:V3VXkN3F
羽生はチェスでも日本一だったりする、もう天才だろ
でも羽生の出現、ソフトのせいで将棋というものが
良い手を指すというよりより、いかに悪手を指さないかの減点式の競技になってきた風潮が残念だな
タイトル戦でもソフト厨が詰みを指摘して大威張り、形勢判断して自慢したりするのが普通になってるのがなんとも言えん

915 :名無し名人:2008/03/17(月) 04:48:50 ID:KN25Iulx
というより将棋は先手が絶対有利だからでしょ?
タイトル保持者が固まりやすいのは

あと一局当たりの手数・時間が短くて体力的・精神的疲労が少ないのも
タイトル保持者が固まる理由

将棋はとにかく序盤は早送りでいいでしょ
ちょっと囲碁に時間回してくれよ
あっちはいつもまったり検討までやってるのに
こちとらほとんど「この対局は・・。手順のみ・・。」なんだからよ
ちょっとはゲーム性ってのも考えようぜ>NHK&将棋厨

916 :名無し名人:2008/03/17(月) 05:08:43 ID:SG4p9Zgs
もはや羽生はハブよりハニュウの方が有名

917 :名無し名人:2008/03/17(月) 05:43:56 ID:xOxVJKcL
ここはNHK杯将棋トーナメントのスレですか?

918 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:22:23 ID:DZt9QDIN
そうこうしているうちに国際戦で日本人棋士は予選突破も難しく
なってるぞ。国内戦で喩えるとのプロアマ戦でのアマのレベル以下
という位置づけだ。おまいら、ほんとにほんとに大変なことになって
るぞ。

919 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:24:07 ID:PN96aZ4r
>>914
羽生のチェスのレート 2300
チェスの世界チャンピオンのレート 2800

チェスのチャンプが将棋覚えたら一発じゃね?

920 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:50:32 ID:09m8d8hj
他競技日本一なら武宮の得意とするところだろ

921 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:51:35 ID:PhSF0mWr
おおっw

922 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:06:06 ID:kgLlEQTf
放送がなかった週までここまで盛り上がれるとは
ネタ切れ耐性の強いスレですね

923 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:21:07 ID:L6V8W7/V
>>914
Nakamura Hikaru 2670(世界46位)
たぶん20歳になったらアメリカ国籍を選ぶと思うけど。

924 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:50:23 ID:/K4r7h9e
>>914 >>919
将棋で鍛えた読みの力でたどり着ける限界が
羽生のレートなんだろうな

925 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:58:00 ID:PN96aZ4r
まぁ>>919はジョークだども
ところで悪手を打たぬ減点方式って囲碁はもともとそうじゃね?

926 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:07:52 ID:6/mQjYQS
日曜のTV欄みたが、囲碁の決勝戦は将棋と違って通常版なんだな
しかも高校野球のせいで開始時刻もずらされてるしw
NHKの編成にアンチ囲碁がいるとしか思えないな

927 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:11:55 ID:L6V8W7/V
>>926
去年までよりちょっと長いよ。
以前は表彰式とかのおかげでいつもよりさらに対局の放映時間が短かった。

928 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:25:59 ID:6/mQjYQS
>>927
ほんとだ
今確認したら、13:25〜15:20だから、普段より15分程度長いのか
それでも3時間半生放送と比べちゃうとな

929 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:34:52 ID:AUzjmvRn
まあ、NHKと将棋連盟の関係は中国とラッド首相との関係みたいなもん

930 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:56:10 ID:bUeDDCA1
>>915
NHK杯とかのトーナメントは格下を先手とかにすればいいのにね・・・

日曜日の決勝も九段が先手で格下の八段が後手とかだもんな・・・

931 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:49:02 ID:YoF5lK4f
NHK杯の聞き手は代わらないの?

932 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:21:38 ID:jmr5PHNc
青葉なの?

933 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:07:52 ID:1NzvO6ef
仮に巻幡が聞き手をするとなると
ある棋士が解説に来られない

934 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:21:35 ID:0xwMn9Kg
その解説者、別に見たくないw
巻幡のほうが重要

935 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:24:24 ID:YoF5lK4f
というか出場資格があるんじゃないか

936 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:42:15 ID:U7DDLufm
俺も巻幡のおっぱい見てた方がいい

937 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:42:26 ID:mKdYz4NV
>>915
私は将棋厨だが最後の3行は同意です。
殆どの対局が「…この対局は放送時間を(大幅に)超えて打たれました」では
やっぱり放送時間足りなすぎでしょう。
>>930
「規定により名人は後手です」という時代はありました。


938 :937:2008/03/17(月) 21:53:27 ID:mKdYz4NV
>>915
但し、放送中の、
巻幡たん「握ってください」
実況スレ「もう握ってます(*´Д`)ハァハァ 」
巻幡たん「席の移動をお願いします」
の時間は如何なものかと。ほんの1分位ですが。



939 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:57:01 ID:Pdur1eSa
うーん。基本的に生放送風なんだよね。
握りに限らず、五秒十秒とこつこつ削ればずいぶん違うはずなんだが…。

940 :名無し名人:2008/03/17(月) 22:01:06 ID:oYIEhXxY
NHKでは1手10秒のスリリングな囲碁が見たい。TV囲碁アジア選手権とルール同じじゃなくてもいいから

941 :名無し名人:2008/03/17(月) 22:05:43 ID:1NzvO6ef
>>938
いやそれは実況のためには欠かせない時間だ

942 :名無し名人:2008/03/17(月) 22:35:02 ID:0xwMn9Kg
至福の時だよな(;´Д`)

943 :名無し名人:2008/03/17(月) 22:38:11 ID:Pdur1eSa
おまいらときたら…向井になったらどうするんだべ…

944 :名無し名人:2008/03/17(月) 23:41:58 ID:jeDtSoog
あのさ・・・
なぜ将棋が生で、囲碁を生でやらないのかって言うけどさ・・・

治勲のボヤキを生で流すのは危険すぎやしないか?

945 :名無し名人:2008/03/17(月) 23:47:12 ID:frodsQ7b
囲碁を生でやるのは大変だとは思うけどさ、
せめて前日撮りとか、
将棋と同じ時間確保して欲しかったなー。

946 :名無し名人:2008/03/17(月) 23:55:48 ID:cz7U0pmE
将棋のほうが大変だろ。
三劫より千日手のほうがずっと多い。
300手いっても30秒なら4時間あれば十分終わる。
単に政治力の差。

947 :名無し名人:2008/03/18(火) 00:59:38 ID:t1p66Q3U
将棋には米という、都の教育も努めた、
政治に顔の広い頼れる人がいますからね。奇行も多いが。

948 :名無し名人:2008/03/18(火) 01:20:15 ID:hv2ZWY4T
>>943
玉突き人事なら万波妹

しかし重病〜も捨てがたいな

949 :名無し名人:2008/03/18(火) 02:04:08 ID:825VhX0W
>>946
将棋厨は毎度毎度意味不明だよな

無勝負率とプレー時間や疲労度になんの関係があるんだよ
平均手数と平均プレー時間からして将棋の方が負担が少ないに決まってるだろバカ

将棋厨はなんでこうも負けず嫌いなんだろうね
しかも、仮にもボードゲームを趣味にしてるくらいなら最低限の論理構成とか確保しろよな
論理も説得力もまるでないクセに鼻息だけ荒いバカって、ほんとタチ悪ぃ

950 :名無し名人:2008/03/18(火) 02:29:12 ID:HgT/ToWE
>>949
千日手になった時のプレー時間は、放送の尺を考えたら十分リスクになりうる。
生で放送するときはやはり困る、と言う意味ならわからんでもないだろ。
お前の方が負けず嫌いというか、無駄に鼻息が荒いように見えるんだがな。

951 :名無し名人:2008/03/18(火) 02:54:56 ID:4yxgsjHi
むしろ>949が既知外か文盲に見える。
一局やってそれが放送時間内で終わるなら、負担なんて関係ないだろう。
棋士はいつも通り打つだけ。

放送時間内に終わらないリスクを考えるのは十分論理的だろうに。
しかも将棋厨には見えんし。
論理的思考どころか、頭がおかしいとしか思えない。

952 :名無し名人:2008/03/18(火) 05:43:32 ID:QfYeoyOT
つか>>946は囲碁派だよな?

953 :名無し名人:2008/03/18(火) 08:15:17 ID:uX7ufjV9
>>944
三大タイトルの中継でさんざん生で流れてると思うが。

954 :名無し名人:2008/03/18(火) 11:43:24 ID:AwOBwqMb
>>949はただ誰かを叩きたいだけ

955 :名無し名人:2008/03/18(火) 12:19:34 ID:dEmKqXnr
>>949 が頭悪いに1票。

956 :949:2008/03/18(火) 13:22:56 ID:825VhX0W
>>950
そのリスクってのがほとんどあり得ない無勝負での話を持ち出してるから頭悪いと言ってる
の分かってる?

しかも、無勝負は勝負の結果であって、放送はその結果を放映するのが目的
結果内容(無勝負)まで含めてリスクヘッジじるなんて言い出したら、どんな対局も放送できんだろ

とにかく論理がめちゃくちゃ
バカとしか思えないw


>>951>>855
バカは黙ってろカス

957 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:32:07 ID:3Z/3IAB4
鼻息荒いレスするから引っ込みが付かなくなっちゃうんだよ。
間違いを認める勇気もないから、バカの見本になっちゃった。

958 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:32:51 ID:pWW3X+ZX
棋士のリスクとテレビ局のリスクを取り違えてる人かと思ってたら、
世の中には0と1しかないと思ってる論理厨だったか。

959 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:43:45 ID:4yxgsjHi
生のリスクでまず思い浮かぶのは放送時間超過だろう。
普段1時間40分で毎回のように足りなくなるが、さすがに4時間枠を取ればオーバーすることはないだろう。
将棋よりも囲碁の無勝負の確率は低いことだし。

いたって簡明な論理に思えるが、どこが難しかったんだろうな。
実際将棋の決勝は千日手手順もあったけど、お互いが微妙に遠慮して避けた感じだったみたいだし。

960 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:50:59 ID:4h7qGpeM
なぜ946が将棋の方が大変だと言ったのか意味が分からんのだが?
しかも政治力の差、とか、明らかに変な理解の仕方をしている。

961 :名無し名人:2008/03/18(火) 14:50:23 ID:Lgpna7U/
将棋は来週もある囲碁は今週休みだった
そして決勝も時間足らないでカットの可能性がある
生より何よりこの扱い差別の方が問題だろ

962 :949:2008/03/18(火) 15:51:47 ID:825VhX0W
>>957
しょぼw
マトモなこと言えないなら黙って隅で震えてろカス
後ろ足で砂かけるようなヤシにマトモなヤシはいねぇんだよ
2chだろうとな
むしろ2chだからこそ人間性が出る
おまえみたいなヘタレはリアルでよくいるよw

>>958
おまえ本人だろ?w

だってこんな意味不明の戯言並べて説得力がゼロなんてハナレワザ
つまり「ほんもののバカ」のかほり醸し出してるヤシはそうそう世の中にいないだろw

>>959
放送時間やプレー時間と勝負の結果は別なんだよカス
つかなんべんも同じこと言わせんなバカ
>>956を3回くらい嫁バカなんだからよ

963 :名無し名人:2008/03/18(火) 16:07:23 ID:QfYeoyOT
>>960
「将棋と違って囲碁は生放送は難しいだろうねぇ」に対して
「そんなことはない。単に将棋は根回しが上手いだけ」という返し。

964 :949:2008/03/18(火) 16:21:08 ID:825VhX0W
>>963
横レスだが、ちげぇだろ
論理飛躍というかすり替えというか・・
気付いてないなら相当のバカだし、意図的ならゲスやろーだな

>>946
「将棋のほうが大変だろ。」っつってんだろ?
大方の人間がこの時点でまず「はぁ??」だろが

で、その根拠が千日手がどうたら無勝負率(勝負の結果)という支離滅裂さw
無勝負なら無勝負を時間内に放送すればいいだけ
無勝負だと放送時間を越えるリスクが増えるかのようなミスリード
ほんとバカ
かんけーねぇだろ

しかもそんなの言い出したら、そもそもどんな対局も放送できないという自己撞着にも気付かない愚かさ

こーゆうあたまの悪いヤシ独特の屁理屈を素直に脳内スルーできるバカってある意味すげぇとは思うがなw

965 :名無し名人:2008/03/18(火) 16:40:43 ID:QfYeoyOT
俺に話しかけるなクズ

966 :949:2008/03/18(火) 17:00:47 ID:825VhX0W
>>965
いやよ
あんま頭悪いミスリードしやがるゲスやろーがいるもんでな

ほっとけんだろ流れ的に
バカは黙ってろってこったw

967 :名無し名人:2008/03/18(火) 17:25:37 ID:qjjW+YwW
俺がクズならお前はなんだ?

968 :名無し名人:2008/03/18(火) 17:35:14 ID:4yxgsjHi
生放送の話だってことをもしかして理解してない?
それとも「三劫打ち直し(千日手or持将棋指しなおし)ですが、放送時間内に終わりませんので結果はNHKテキストでどうぞ」
なんて不細工をしちゃまずいってことも理解できない?

まあそれにしてもすごいキレ具合だ。

>>963
ちょっと考えればっつーか流れ見れば考えなくてもわかるよね。

969 :949:2008/03/18(火) 18:02:49 ID:825VhX0W
>>968
はぁ?
なに言ってんの??w

無勝負なら打ち直しだろ?  う  ち  な  お  し

改めて対局するに決まってるじゃねーか
じゃなにか?
無勝負なら放送しないっつーことか??

それならもとから無勝負の可能性があるゲーム自体、生放送なんかできないだろーが
っつってんのが分からんの??

マヂで何回言わせんだよ・・
ほんっと頭悪い上に、引っ込みつかないただの粘着ゲスやろーかよ
なにこのバカ・・見たことないw

970 :名無し名人:2008/03/18(火) 18:20:43 ID:pWW3X+ZX
わざと突っ込みどころ用意して待ってるんだから触るなよもう。

971 :949:2008/03/18(火) 18:25:20 ID:825VhX0W
>>970
しょぼいの〜ぅ しょぼい!

わざとも何も「  最  初  か  ら  何  べ  ん  も  言  っ  て  ま  す  」がなにか?w

まともに文脈も取れず、論理的思考能力もないからそんなこと言ってんだろ?
つまりバカ

の上に粘着負けず嫌いw

972 :名無し名人:2008/03/18(火) 18:41:24 ID:GlmJJTC/
打ち直しの放送枠が簡単にもらえるわけないだろうjk

こうですね、わかります。

973 :名無し名人:2008/03/18(火) 19:11:37 ID:3gyK7wvu
レス乞食が随分沸くようになったな。やはり春か。

974 :名無し名人:2008/03/18(火) 19:22:53 ID:KQHUK1KF
>>972
女子高生限定かよw

975 :名無し名人:2008/03/18(火) 19:56:22 ID:FIPIZB08
ID:825VhX0Wは書き方はあんまり好きではないけど
言ってることは結構理にかなってると思うよ

俺も946見たときは ?ってなったよ
ほとんど起こらない事態を想定してるんだから
普通に考えたら囲碁のほうが終局までの手数がずっと多いんだから
生で難しいのは囲碁の方ってなるでしょ

976 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:29:42 ID:QwH4IRKR
どうでもいいから来週に向けてそろそろ次スレを準備しないか?そうですか。

977 :名無し名人:2008/03/18(火) 22:31:10 ID:BDEo2qUG
将棋ってホントつまんないねw

米なんとかは毎日からの名人戦移管とか、女流団体とかミソ
付けっ放しだねえ

本題に戻って張ガンガレ〜

978 :名無し名人:2008/03/18(火) 23:16:19 ID:me2W0dZe
>>958
それを言うなら白と黒じゃないか?w
世の中のすべての情報は0と1で記述できるんだよ?


979 :名無し名人:2008/03/18(火) 23:52:48 ID:AYtcW/f1
また将棋厨が荒らしてるのか。来るなよ。

980 :名無し名人:2008/03/19(水) 00:01:46 ID:O3/nZHCH
正しすぎることを言う人が叩かれるのは匿名掲示板の宿命か。
上から与えられる真実に耐えられる強さを持つ人間はそう多くはいない。

981 :949:2008/03/19(水) 00:46:39 ID:7KEoYH48
>>980
「正しい」に「すぎる」とか付けてる時点でイタイ 超イタイw

真実は一つじゃないし、自分でそれぞれ探求するもの
「上から与えられれる」とかキモイ 超キモイw

強さはまさに真実を追究する苦しさ 求道の精神
おまえの言ってることは何もかも胡散臭い 超胡散臭いw

文は人を表す
おまえは薄っぺらい ペラッペラに薄っぺらいw

982 :名無し名人:2008/03/19(水) 00:49:19 ID:O3/nZHCH
お前が正しいって言ったつもりなんだがなんで切れてんだ

983 :名無し名人:2008/03/19(水) 00:50:46 ID:KwGQwTis
構ってちゃんに構うな

984 :名無し名人:2008/03/19(水) 00:59:33 ID:YLcMvx5r
愚者に狂犬が噛み付いた。

985 :名無し名人:2008/03/19(水) 01:00:36 ID:O3/nZHCH
怯えた小動物みたいだな。
差し伸べられた手にすらかみついてしまう。
純真すぎたのだろうな。匿名掲示板ではその純真さは弱点になってしまう。
しかしリアルでは必ず報われるから、その純真さを失わないでほしい。

986 :名無し名人:2008/03/19(水) 01:05:24 ID:hogTyJTh
もうすぐNHK杯も終わりの盛り上がってる場でなくていいからさ
1回戦とか誰もがコメントしづらい対局のときに盛り上げてくれよな

987 :949:2008/03/19(水) 01:13:20 ID:7KEoYH48
>>982
喩えおまえがオレのために言ってくれたとしてもだ
>>980は受け入れ難いな
オレは自分を変えられねぇ

気持ちだけはもらっとく


>>983-984
おまえらみたいに安全なトコから石投げてる連中が一番ゲスやろーだろが
どーせリアルな人生でも責任なんかとらずにバックレオンリーなんだろうな

つか、おまえら↑でオレに「後ろ足で砂かけるゲスやろー」扱いされたヤシじゃねぇの?
こーゆうことする人間性は変わんねぇからな
まさにゲスやろーw

988 :名無し名人:2008/03/19(水) 01:32:13 ID:SCJCsU0d
まああれだな

989 :名無し名人:2008/03/19(水) 01:34:40 ID:SCJCsU0d
ヒカルの囲碁最高だな

990 :名無し名人:2008/03/19(水) 01:41:03 ID:KwGQwTis
お前分かってるな

991 :名無し名人:2008/03/19(水) 02:10:06 ID:kLQpzDLr
で新しい聞き手は誰なのさ?ネタバレしてくれい

992 :名無し名人:2008/03/19(水) 04:03:52 ID:IqbTwFkY
よし、そろそろみんな飽きただろ。スルーしようか

993 :名無し名人:2008/03/19(水) 07:53:30 ID:MtwFItHS
埋めようか

994 :875:2008/03/19(水) 08:16:02 ID:6f6dWEXj
埋めるのに協力しよう。

将棋は誰が見ても囲碁より下等なゲーム。
よって将棋ファンは囲碁ファンより階級が低い。
この完璧な論理展開には誰も水を差すことが出来ないと私は信じている。

995 :875:2008/03/19(水) 08:17:14 ID:6f6dWEXj
将棋板が囲碁板よりレスが賑わっている事実は、
将棋ファンの社会階級、所得水準の低さを物語っている。

996 :875:2008/03/19(水) 08:18:12 ID:6f6dWEXj
「囲碁・将棋」という呼称の順序が
入れ替わることは永劫にない。

997 :875:2008/03/19(水) 08:21:12 ID:6f6dWEXj
囲碁は国際人のゲーム。
将棋は引きこもりのゲーム。

998 :875:2008/03/19(水) 08:25:43 ID:6f6dWEXj
囲碁は思考を柔軟にする。
将棋は思考を硬直化する。

999 :875:2008/03/19(水) 08:30:07 ID:6f6dWEXj
山下敬吾で羽生レベル。
河野臨 で 佐藤レベル。
加藤正夫で谷川レベル。

1000 :875:2008/03/19(水) 08:36:11 ID:6f6dWEXj
頭の良さ:将棋厨=>>903

ということは分かった

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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