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【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part24【高尾】

1 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:19:06 ID:DmTEbM2L
【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part24【囲碁】

高尾秀紳本因坊の伝説を目の当たりにするスレ

日の丸復活を実感するスレ

<前スレ>
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part23【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1194837796/

<過去スレ>
【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part22【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1187316983/

<関連スレ>
高尾紳路を応援スレ 第5局
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1181474202/l50

2 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:19:39 ID:DmTEbM2L
国際棋戦

主要棋戦
* 世界囲碁選手権富士通杯
* 応昌期杯世界プロ囲碁選手権戦
* LG杯世界棋王戦
* 三星火災杯・世界オープン戦
* 春蘭杯世界囲碁選手権戦
* 中環杯世界囲棋選手権戦(台湾棋院文化基金会主催、中環・JPモーガン後援)
* トヨタ&デンソー杯囲碁世界王座戦
* テレビ囲碁アジア選手権
* 農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦
* 阿含桐山杯・日中決戦
* 日中天元戦
* 中韓天元対抗戦
* 中韓新人王戦
* 日中韓新鋭対抗戦
* CSK杯囲碁アジア対抗戦
* 東洋証券杯世界選手権戦(ソウル経済新聞社主催)1992-98

女流棋戦
* 正官庄杯世界女子囲碁最強戦
* 中韓女子囲碁対抗戦

3 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:20:09 ID:DmTEbM2L
囲碁データベース   http://igo.web.infoseek.co.jp/
 棋聖道場        http://weiqi.sports.tom.com/home.php
 韓国棋院        http://www.baduk.or.kr/
 書呆奕的網站     http://www.yigo.org/
 新浪棋譜        http://sports.sina.com.cn/chess/
 中国365国棋学院   http://www.cngo365.com/

国際棋戦スケジュール
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/newsw.htm

国際棋戦データ
http://gobase.org/games/nn/

棋譜でーたべーす
http://wiki.optus.nu/igo/

4 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:21:01 ID:DmTEbM2L
第9回農心辛ラーメン杯 第2ステージ 終了

先鋒   次鋒    中堅    副将    大将

羽根 @ 河野●  山田@  依田●  高尾?

彭筌 ● 王激B  胡耀宇● 常昊@  古力?

洪旻杓@ 趙漢乗● 睦鎮碩B 朴永訓? 李昌鎬?

第9回 農心辛ラーメン杯 世界囲碁最強戦
http://www.nihonkiin.or.jp/match/noshin/009.html


5 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:21:56 ID:DmTEbM2L
棋譜貼り用テンプレ

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨17
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(  )=0 ○☆白番(  )=0

6 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:26:29 ID:DmTEbM2L
農心辛拉面杯
ttp://weiqi.sports.tom.com/php/zhuanti/zhuantinew.php?id=24

中国人の囲碁の掲示板
ttp://bbs.sports.tom.com/forum_111_0_0_1_0.html

7 :名無し名人:2008/02/08(金) 22:33:37 ID:DmTEbM2L
このスレは高尾4連勝伝説の前半戦の活躍を伝えるスレです。
それまでは前スレを利用してください。

【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part23【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1194837796/l50


8 :名無し名人:2008/02/09(土) 00:17:25 ID:jMQExaYw
吹いたww

9 :名無し名人:2008/02/09(土) 15:57:45 ID:vbOqI4/j
2連勝でスレ消化、3連勝でさらにスレ消化
4連勝でさらに2スレ消化だな。
あと3つ立てといてよ

10 :名無し名人:2008/02/09(土) 17:09:24 ID:ThTXIotM
本因坊秀紳、国際戦通算戦績

●○●●○○●●●○○●●●○●●●●●●○●●●●○●
8勝20敗 .286

高尾本因坊が勝った相手
許書祥五段、アギラールアマ六段、周俊勲九段(2)、劉昌赫九段、王雷五段、蕭正浩五段

11 :名無し名人:2008/02/09(土) 17:56:50 ID:IPFTvCb0
これはひどい、ひどすぎるorz

12 :名無し名人:2008/02/09(土) 18:01:09 ID:vuW9fiWC
一度勝つと負けが続くってことは順番で行くと・・・

13 :名無し名人:2008/02/10(日) 05:23:51 ID:4zDqeBzh
>>10
二日制の碁でタイトルを取って国際線にシードされ、
三時間の碁で虐殺される無限地獄。

張挧もバランスを取るのが難しいと言ってたけど、
彼は結果を出してるからなぁ…。

14 :名無し名人:2008/02/10(日) 12:06:09 ID:wu8EjWOJ
農心辛ラーメン杯 最終ラウンド

2/19(火)高尾 vs 常昊
2/20(水)高尾 vs 朴永訓
2/21(木)高尾 vs 古力
2/22(金)高尾 vs 李昌鎬

★なお2/20以降の高尾の対戦相手は予定です

15 :名無し名人:2008/02/10(日) 12:16:31 ID:utgdTN6K
このメンツなら余裕だな

16 :名無し名人:2008/02/10(日) 14:52:10 ID:tkT1XbNI
>>1です。

>>7にも書きましたが、とりあえず

【国際】囲碁・世界棋戦統一スレ part23【囲碁】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1194837796/l50

を消費しましょう。

17 :名無し名人:2008/02/13(水) 02:37:55 ID:8aOs6JQI
>>13
張栩でさえ調子が狂って国内で高尾に負けたりしてるから
高尾が勝てないのは、仕方がない事だと思う。

一勝できたら高尾本因坊を称えようぜ!

18 :名無し名人:2008/02/13(水) 21:09:05 ID:qU7d3BB+
ラーメン杯(最終R) 2/19〜
春蘭杯   3/15〜
富士通杯 4/12〜
応氏杯  4/28〜

の予定らしい。
春蘭杯(2年に1回)、応氏杯(4年に1回)ときて、
トヨタ杯(2年に1回)もあるんだよな今年。

19 :名無し名人:2008/02/14(木) 06:49:27 ID:+zD3E60n
じゃあ
ずらさないといつまでも重なっちまうじゃん

20 :名無し名人:2008/02/14(木) 17:29:25 ID:J6bIXZ9p
河野りん富士通杯出場決定!

21 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:22:27 ID:Wfr82P1v
リンリン「バッチリデース。」

22 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:25:52 ID:SsoRFL7w
高尾がもし4連勝したら中韓はどんな反応をするだろう

23 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:36:35 ID:Wfr82P1v
>>21
「紳路ラレナイ−」

24 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:43:30 ID:Wfr82P1v
>>22
「ビックリデース。ビックリビックリ。」


25 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:53:41 ID:Wfr82P1v
>>23
「ウッソー!ソンナノアリエナーイ」

26 :名無し名人:2008/02/14(木) 18:56:33 ID:mW1raUjt
中国は依田の「老虎」に続いて、高尾に「臥竜」とかかっこいいあだ名を付けてくれるよ。

27 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:41:48 ID:NoDPrdb3
誰かいつまでも寝ている竜を起こしてやれよ。

28 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:55:34 ID:3hY1NWC8
能ある高は爪隠す

29 :名無し名人:2008/02/14(木) 19:59:39 ID:r84TulmD
1000 名無し名人 2008/02/14(木) 17:52:16 ID:NSI0C11y
1000なら高尾4連敗!

ちょww連敗できねぇwwww

30 :名無し名人:2008/02/14(木) 20:19:15 ID:DKCRKLzb
国際戦四連敗なら普通にありそうだが

31 :名無し名人:2008/02/14(木) 20:23:31 ID:eYPVnyAH
なんだかんだ言って期待してるんだろ
かわゆいのう、オマエラw

32 :名無し名人:2008/02/14(木) 20:58:16 ID:xeJKVulv
えへへ

33 :名無し名人:2008/02/14(木) 22:17:26 ID:d+DavDBD
中韓のトップ3二人ずつだから四連勝したら棋院はボーナス出すべきだね。
とはいえセドルでも四連勝はほぼ無理な面子・・ここ最近のチャンホは絶好
調で勝ちまくってるし古力も中国棋戦でタイトル取り続けてるし。。まあ一勝
したらまずまずかな。

34 :名無し名人:2008/02/14(木) 22:20:17 ID:l/2hur4C
きわどい半目勝負で負けなら上等だな

35 :名無し名人:2008/02/14(木) 22:25:51 ID:3hY1NWC8
おまえらはただ信じていればいい

36 :名無し名人:2008/02/15(金) 08:46:57 ID:4vP7yzM8
依田でさえ3連勝したんだぜ
その依田を本因坊戦で蹴散らした就寝さんなら4連勝くらい軽いでしょう

37 :名無し名人:2008/02/15(金) 09:36:43 ID:cu5kC++F
煽り乙

38 :名無し名人:2008/02/15(金) 12:09:57 ID:8SxQtYz8
名人リーグで負けてるね

39 :名無し名人:2008/02/15(金) 18:39:56 ID:AvtJK9ca
常昊に勝利
→中韓「た・・・かお?」
→朴永訓にも勝つ
→ネラ「テラタカオw奇跡キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 」
→古力を倒して3連勝
→「高尾ってこんな強かったの?」「いいえ、ケフィアです」
→李昌鎬を撃破、感動の優勝
→そして伝説へ







→高尾「は!夢か…」


40 :名無し名人:2008/02/15(金) 19:18:33 ID:pKNNP/J1
まぁ期待してるよ

41 :名無し名人:2008/02/15(金) 19:53:17 ID:sOE/JB/V
就寝本因坊だからよく夢をみるんだろうな。
いい夢見ろよ

42 :名無し名人:2008/02/15(金) 19:57:49 ID:sOE/JB/V
あばよ

43 :名無し名人:2008/02/17(日) 05:12:23 ID:4uPuI2EN
名人戦リーグ、NEC杯準決勝と連敗しましたが、ここまで高尾先生の読み筋です。
余計なものを振り払って農心辛ラーメン杯での伝説一本にかけています。

44 :名無し名人:2008/02/17(日) 11:30:03 ID:lQgkgEWw
× ラーメン伝説 → ○ 十段


45 :ラーメン法師:2008/02/17(日) 11:40:13 ID:92j4Lidb
伝説が生まれる予感がする


46 :名無し名人:2008/02/17(日) 19:26:39 ID:hXCpEwgW
寝たふりをしているのか? それともお疲れで就寝してしまったのか?
答えは明日わかる。

47 :ラーメン法師:2008/02/17(日) 19:54:26 ID:92j4Lidb
火曜日の15時からだよ

48 :名無し名人:2008/02/18(月) 14:20:23 ID:SM+aTltT
秀紳 期待age

49 :名無し名人:2008/02/18(月) 15:25:17 ID:SM+aTltT
パソコンの前で正座して待っておるのに始まらんのう。
日本棋院のネットは怠慢じゃな。こんな事だから囲碁の人気も衰退したわけだ。

50 :名無し名人:2008/02/18(月) 16:02:38 ID:LTHbtdEG
あと一日、就寝して下さい

51 :名無し名人:2008/02/18(月) 16:33:18 ID:UeojOgq+
>>49
貴方は何か勘違いしている

52 :ラーメン法師:2008/02/18(月) 16:35:20 ID:KuLUZSMa
我々はただ信じていればいいのです

53 :名無し名人:2008/02/18(月) 16:38:00 ID:HAfpmGwi
ありえないけど、高尾が4連勝したら今までの負債はすべてチャラ?

54 :名無し名人:2008/02/18(月) 16:50:54 ID:UeojOgq+
チャラどころか
終身本因坊として称えられる

55 :名無し名人:2008/02/18(月) 17:07:17 ID:SM+aTltT
ぐぅ。
碁敵を我家に招待したはいいけれど、どうしたもんかのう。
回線の不具合で誤魔化せるかのう。
馳走でも食わせれば良いか。

56 :ラーメン法師:2008/02/18(月) 17:18:17 ID:KuLUZSMa
ラーメンでも食わせればよいじゃろ

57 :名無し名人:2008/02/18(月) 17:26:14 ID:Ya+LVpJy
高尾先生が四連勝したら
アンチは俺たち信者に謝れよ。
「今まで酷い事言ってごめんなさい」と

58 :名無し名人:2008/02/18(月) 17:31:04 ID:HAfpmGwi
あほらし

59 :名無し名人:2008/02/18(月) 17:32:41 ID:L5QHvqAL
今まで最低最悪だったのは事実だから謝る必要はない。
ただこれから言わなくなるだけ。
またしても一勝もできなかった時、信者は何を言うんだろう?

60 :名無し名人:2008/02/18(月) 17:39:34 ID:B7/s/DEb
>>57

> 「今まで酷い事言ってごめんなさい」と

実際に酷い成績だったし、事実をそのままいっただけだからな。
でも、高尾先生が四連勝したら
「やればできるじゃないか」
くらいは言ってあげようと思うが。


61 :名無し名人:2008/02/18(月) 19:42:48 ID:LOHcEKsq
高尾が嫌いっつうよりは高尾信者がうざいんだよな
痛い妄想垂れ流して負けると言い訳、突っ込まれるとと他板ならネタで通じるとかアホかバカかと
スポーツ系の板で、代表は金にならないから手を抜いてるなんて言ったら袋叩きにされるっつーの

62 :名無し名人:2008/02/18(月) 20:16:19 ID:NjIxQimS
たんに高尾の自虐ネタをファンもそのままやっているだけだろ。
逆に言えば半分あきらめてる節があるからな。
額面通り受け取れば、そりゃネタにマジレスと言われるさ。


63 :名無し名人:2008/02/18(月) 20:17:32 ID:yq4bj5LI
>>57とか>>61みたいな事言ってるのは、むしろアンチだろうに
本気で高尾を応援してたら、自分にあやまれではなく高尾にあやまれって言うだろうし
過密日程とか移動なんかで言い訳することはあっても、手を抜いてるとは言わんだろう。
と、釣られてみたりしてw。

64 :名無し名人:2008/02/18(月) 20:50:26 ID:LOHcEKsq
自虐って言葉の意味がわかってんのかね?
それに高尾信者の言い訳っていったら、国際戦は金にならないから手を抜くってのと
持ち時間がどうこうってのばっかだろ
過密日程を言い訳に使うのは見たことねーな

65 :ラーメン法師:2008/02/18(月) 20:59:00 ID:KuLUZSMa
高尾の対局が近づくといつもこういう蛆虫が湧くんだよな。

信者がどうのこうのって、こいつは精神でも患ってんのか?





66 :名無し名人:2008/02/18(月) 21:02:43 ID:dal2XG4O
コテハンの蛆虫も出てくるしな

67 :名無し名人:2008/02/18(月) 22:01:24 ID:yjT8rg5a
日本の第一人者があの戦績なんだから、ネタにでもしないとやってられんだろうて。

68 :名無し名人:2008/02/18(月) 22:51:35 ID:LOHcEKsq
日本の第一人者って誰のことだよw

69 :名無し名人:2008/02/19(火) 00:20:26 ID:idMHgh/x
坂田栄男

70 :名無し名人:2008/02/19(火) 01:18:27 ID:aJnZ2HC8
今気付いたけど、このスレタイとんでもないな。
痛い信者の妄想がまだまだ延々と続くのか。ふぅ

71 :名無し名人:2008/02/19(火) 01:32:35 ID:A+/ovo0N
金にならないから手抜きしてるなんて書いてる奴らは明らかにアンチだろうに

72 :名無し名人:2008/02/19(火) 01:57:41 ID:MsXkplUB
どう見ても高尾について書いているのはアンチだけ

73 :名無し名人:2008/02/19(火) 06:52:07 ID:pWMGCpuj
今日はとにかく勝つ!

74 :名無し名人:2008/02/19(火) 08:08:57 ID:oY3Q09Kv
アンチの多さはステータスみたいなものだよな。
知名度が高くなるほどアンチも多くなる。
高尾先生は、野球界で言えばイチローみたいな存在。

75 :名無し名人:2008/02/19(火) 08:45:39 ID:nGbjB+pj
と、高尾アンチが申しております。

76 :名無し名人:2008/02/19(火) 08:59:34 ID:fgXRvXsY
もしかして、今やってます?

77 :名無し名人:2008/02/19(火) 09:48:14 ID:aJnZ2HC8
張うにはあまりアンチがいない。
ようするに人気に実力が伴っているということ。
世界で活躍するイチローと比較するところが信者の痛さを表してるな。
そうはいっても、今日くらいは応援するよ

78 :名無し名人:2008/02/19(火) 09:52:15 ID:xm/9XFUI
手を抜いてるから負けてるんじゃないだろ
明らかに相手が格上

79 :名無し名人:2008/02/19(火) 09:58:46 ID:esmvAzPS
高尾ファンじゃなくても今日は応援せざるをえない。
日本が舐められないように頑張ってくれ。

80 :名無し名人:2008/02/19(火) 10:11:30 ID:oN4RWda4
闘志が無いというか達観しているというか
ナヨナヨした感じも嫌われるのかな。
今回、高尾を主将にしたのはいい作戦、プレッシャーを感じて欲しい。

棋聖道場によると李昌鎬が副将で出るかも。
本人の希望で、理由は重圧だそうです。

81 :名無し名人:2008/02/19(火) 11:08:34 ID:6ymuMlN7
棋聖道場によるとこの頃常昊が高尾に対する研究を毎日してるみたい

旧正月の休みでも続けています 

常昊は「高尾が扱いにくいやつ」って

82 :名無し名人:2008/02/19(火) 11:10:11 ID:nGbjB+pj
誰か常昊に教えてやれよ。
おまえさんが恐れている高尾は、二日制限定だって。

83 :名無し名人:2008/02/19(火) 11:26:21 ID:h8B9qiUN
早碁だって強いし、リーグでは挑戦権逃したことないし、3時間の碁でも十段挑戦権を得たばかりだ。
二日制限定ではなく、国内棋戦限定。

84 :名無し名人:2008/02/19(火) 11:31:31 ID:h8B9qiUN
ごめん、棋聖リーグ忘れてた。

85 :名無し名人:2008/02/19(火) 11:38:49 ID:xm/9XFUI
日本自体のレベルが落ちてるんだから
過度の期待をしないほうが良い

86 :名無し名人:2008/02/19(火) 12:29:23 ID:siocOi+o
>>83

つーか、リーグ在籍3期だろw

87 :名無し名人:2008/02/19(火) 12:30:03 ID:a4bdivc2
>>85
過度の期待はだれもしていないと思うが
タイトル戦では張栩と互角なんだから、国際戦でもせめて張栩の十分の一でも勝ってくれれば…

あ。それが過度の期待か。

88 :名無し名人:2008/02/19(火) 13:07:21 ID:js6lrtf2
何時から?

89 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:02:14 ID:oN4RWda4
握りは、白みたいだな

90 :テンプレ:2008/02/19(火) 15:10:24 ID:ZZpfYI2Z
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
 手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨17
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨16
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨04
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0


91 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:13:28 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
14手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼☆╋●┼┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

92 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:18:15 ID:ZZpfYI2Z
棋譜ありがおつございます。
高尾さん好みの立ち上がりですかね?

93 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:20:28 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
37手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼★┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

94 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:24:12 ID:Ts7VR6gz
常昊に勝てたら、すごかすごか。

95 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:26:56 ID:ZZpfYI2Z
高尾本因坊は2連敗で今日に望んだわけですよね。
でもがんばって欲しい。


96 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:29:10 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
43手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

97 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:31:01 ID:3wMKrbgf
なんか白打ちずらそうに見える・・・
固定概念かな?

98 :sage:2008/02/19(火) 15:32:06 ID:/DIPEhdW
あ、負けました

99 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:32:24 ID:1oFKANE+
走る黒

100 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:34:30 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
46手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●╋☆┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

101 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:39:11 ID:ZZpfYI2Z
一応裂いて出てるけど、白もつながってないのだよね。

102 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:39:13 ID:siocOi+o
あせらない。あせらない。

103 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:41:13 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
49手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

104 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:41:49 ID:siocOi+o
        秀そ
  r、ノVV^ー八  紳れ
 、リ":::::::^vィ なで
 ヽ::::::::::イ らも
  |:r¬-―勹:|
  |リ__ 、_`}f)
  ヘi`'` `'` |ノー-、
  >|  、r  ハヘヾ、ヽ
`//ハ -=- /|‖|| j
/::ヾ \二/ |‖||ハ
へ::ヾ、_、 _ノ:|| |
 ヾ::\__/z先|| |
〃〃〃〃:::::L夂Yノ
しき秀〃:::::_土| ゙
てっ紳〃:::::L半ハ
くとな〃iニニ7:/ \
れ何ら〃|」://:/
ると 〃:://::ヽ
:か 〃://::::/
〃〃〃〃


105 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:43:32 ID:ZZpfYI2Z
さっそく黒は白の薄みをついてきたんんだ。

>>104
無茶するな。

106 :ごめん>105:2008/02/19(火) 15:44:19 ID:siocOi+o
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ

107 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:44:49 ID:ZZpfYI2Z
>>106
それそれ。

108 :貼るペース早いですかね:2008/02/19(火) 15:47:17 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
53手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

109 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:48:28 ID:/DIPEhdW
下から行ったのか・・・

110 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:49:42 ID:ZZpfYI2Z
白は・・・あて・あて・つぎ?

111 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:50:12 ID:ZZpfYI2Z
>>108
いえ、良いペースです。とても助かっています。

112 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:52:41 ID:7Jo4YQwe
いきなり、これか..早くも勝負どころ!?

113 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:53:00 ID:xm/9XFUI
白、敗勢。

114 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:55:08 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
55手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○●●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

115 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:55:55 ID:ZZpfYI2Z
なんと、ふりかわり!?
これなら、白は悪くなさそうな予感もするけど。

116 :名無し名人:2008/02/19(火) 15:58:16 ID:1oFKANE+
白シチョウアタリするかと思ったが

117 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:02:39 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
60手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼┼┼┼○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

118 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:02:48 ID:ZZpfYI2Z
白は左上の黒にも猛攻するのかな。
黒はかなり厚くなちゃったね。
やっぱり栗のほうが打ちやすそうかな。

119 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:03:25 ID:ZZpfYI2Z
ごめん、ちがったね。

120 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:03:51 ID:ah7cBU6R
この白、ひどくね?


121 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:04:59 ID:h8B9qiUN
なんか幽玄は早くも敗勢みたいな雰囲気だな。
ここから競り合って上辺との絡みを狙っているのかね。

122 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:06:10 ID:3wMKrbgf
日本の本因坊・・・

123 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:06:56 ID:ah7cBU6R
50手そこそこで>>104の出番とは…

124 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:07:42 ID:ZZpfYI2Z
そして>>106も出てきた。

125 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:08:00 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
65手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼┼┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼┼○┼●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

126 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:13:52 ID:ZZpfYI2Z
白もけっこうついていってるな、これからだぜと思っているのは私だけ?

127 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:16:52 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
72手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●┼┼┼●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼☆○●●┼┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

128 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:17:22 ID:Ts7VR6gz
常昊に勝てたら、すごかすごか。

129 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:19:14 ID:ah7cBU6R
間接的にL7のキリに備えたってこと?
つってもキラれたら終わりそう

130 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:20:30 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
76手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●┼┼●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

131 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:20:30 ID:y/KGcWsf
まだまだの勝負にみえるが就寝さんだからな…

132 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:20:32 ID:ah7cBU6R
座標にI(アイ)が無いような?
仕様?

133 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:24:03 ID:IQ/WBC8O
1とIは紛らわしいから避けるのが普通

134 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:24:04 ID:1oFKANE+
切るの誘ってそう黒G13とか恐い

135 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:24:47 ID:ah7cBU6R
>>133
あざーす、なるほど

136 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:25:33 ID:hZwjS7Dk
もたついているといっても状勢は白持ちだけどね

137 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:25:49 ID:8ru5om5T
高尾が勝つようなきがする。
コミ7だよね?ちがうっけ?

138 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:26:07 ID:ZZpfYI2Z
サ変の白6子も気になるけれど、
そのホシの手はよさそうな雰囲気はあるよね。

139 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:26:40 ID:ZZpfYI2Z
>>137
日本ルールだよね。

140 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:29:05 ID:ZZpfYI2Z
>>132
愛はいらない。と言う声が聞こえました。

141 :KGSはIが無くて、数字が下からみたい:2008/02/19(火) 16:29:23 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
81手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○★┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○┼┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼┼┼┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●┼┼●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

142 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:31:05 ID:JLmVhf/r
まーたクネクネしやがって!

143 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:31:14 ID:1oFKANE+
小目一間カカリ上ツケ定石で見たことある☆の手筋

144 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:31:40 ID:cTbQLyX6
負けそうに見えて最後に勝っちゃうのがすごいんだよなシンジは

145 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:31:49 ID:oN4RWda4
そして白O4に切り、黒N4につぎ

146 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:34:33 ID:ZZpfYI2Z
なんかワザが入りそう??

だといいな。
白餅の人がけっこういるみたいで安心しました。

147 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:35:16 ID:8H++SBJM
>>132-133
PCやネットが広まって、抜けてることに違和感を感じる人が多くなったり、
勘違いしてかえって紛れたりということで、最近では「普通」ではなくなっている
と聞いたことがある
現に、今見ている幽玄とか新浪ライブでは抜いてないよね

148 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:36:24 ID:Ov7vsHYH
今日負けたら、終身不名誉本因坊を襲名します。

勝負はこれから、最後まで諦めるなよ

149 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:37:25 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
87手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○★┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼┼○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

150 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:37:43 ID:7Jo4YQwe
中央の白が薄くて見てられないかんじだったけど、
下辺は白が得した?これなら見てられるな.

151 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:38:16 ID:h8B9qiUN
中央こんなに厚くさせて大丈夫なのかね。

152 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:39:13 ID:g60zJ5+L
今北!
どっち優勢?

153 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:40:01 ID:ah7cBU6R
>>140
自分もそういう意図でもあるのかなと

76のカケがまったく見えなかった
悲観してるせいもあって切られて終わりジャンみたいな


154 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:42:14 ID:ah7cBU6R
>>152
でも、やっぱり黒…

155 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:42:25 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
92手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼○┼╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

156 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:42:25 ID:siocOi+o
                    ,、、  ,ィ   /ハ 、 iヘ  、
                 , /ハ、i/::ヘ /::::::ヾソ::ヽN:!             、 、 l l  ,
               、iV::V:::::::::V::::::::゙':::::::::::゙'::::::::::::゙lVi            ヽ `、 ! l /  ,
               、ヾ!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'レi          \     ┐/
                ヾY::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l          `ヽ、  秀 そ  ,.r'´
                ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l         '''‐-   紳 れ  -‐'''
                 ',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l       二ニ=   な で  =ニ二
                  l:::::::r¬──--─'''"゙´ ̄l:::::::::l         --‐   ら も  ー-
                   !:::::l           /:::::/ハ_      ''"´   :    `ヽ、
                  l::::::〉 __  、_,,,.、、`i;Kf ハ ヽー-- 、  // └   ヽ\
                   ハ:::l'"ステ‐、゛  '^ゞ'ニ`  ヒノ/:::::ヽ ヽ   \ / / l ! l `、 ヽ
                    〈{,ハ;l ` ̄'"    ``     hヘ:::::::::`、`、   ヽ  '  !│l
                  ,>、_]              l ト ゙i:::::::::::', ',    ',
                 // /ハ     `_´      .l l│l::::::::::::l l     l
                /:::::{ {/  ヽ   ‐=ニ=‐    ノ l.│l::::::::::::l l    l
                /:::::::::::ヽヽ   \  ` ̄  /  l │l::::::::::::l l     l
    、 、 l !  ,  /::::::::::::::::::::ヽヽ    `ヽ、_,/   l │l:::::::::::::l l    {
  \ ヽ `、 ! l / /   `ヽ:::::::::::::::ヽヽ               l │l:::::::::::::l l   ハ
  \  し き  ┐ /`ヽ、\::::::::::::ヽヽ   、       __,! j::::::::::::::l l , '  l
 ヽ、  て っ 秀   ,.r''´ ヽ ヽ:::::::::::ヽヽー-`     "´ノ /::::::::::::::::', V  │
−-  く.  と 紳  -‐'''   ヽ ヽ:::::::::::\\      //::::::::::::::::::::ヽ ヽ  l
二ニ= れ 何 な  =ニ二.   ',  ';:::::::::::::::ヽ、` ー─ '´/::::::::::::::lZ::_土;::∨  ト、
-−  る と  ら  ー--   l  l:::::::::::::::::::::`` ̄ ̄´:::::::::::::::::::::Lゝノヽ、::|  ,′\
 ''"´  : か     `ヽ、    l  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::´:夂::::l   ' , ヽ
 / !!        \     l  l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ー┼‐‐::l
  / └      、 \      l  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::[ヾZコ:::l
   / /  l ! l `、 ヽ  ,.', '   l  l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!‐|-‐!:::!\
     '  !│l      /´ ̄` 丿 ,ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l   \


157 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:42:30 ID:1oFKANE+
反射で出そうなところ

158 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:43:30 ID:g60zJ5+L
>>154
サンクス!
ちょっと灯油買ってくるわ!
また来る。

159 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:46:50 ID:ZZpfYI2Z
>>156
 >>104もやれば出来るんだ。秀紳もやれば出来るさ。

160 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:48:06 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
97手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼●○┼┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼┼○★╋┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

161 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:49:36 ID:ZZpfYI2Z
また忙しくなってきましたね。
サ変の白6子がきになる。
右辺はもう確定に近いのかな。

162 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:55:46 ID:1oFKANE+
やっぱり黒K16とかは打たなかった、ツケからとは

163 :名無し名人:2008/02/19(火) 16:56:51 ID:oN4RWda4
白K3のび、黒長考中

164 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:04:02 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
103手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼○┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼●●○○┼●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼○○●●┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼┼┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼┼┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○┼┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

165 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:09:42 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
110手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼○┼┼●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼●●○○☆●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼○○●●┼●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼●┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼○┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

166 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:09:51 ID:h8B9qiUN
もしかして白優勢?
気のせいか黒が大変そうに見える。
何かの錯覚だと思うけど・・・

167 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:10:27 ID:y/KGcWsf
白が良さげに見えるなー
お家芸の「ヨセで逆転負け」はカンベンしてくれ

168 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:14:14 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
116手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼●●○○○●○┼┼┼○●┨17
16┠┼┼╋○┼○○●●●●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼●┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼○┼┼┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

169 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:15:16 ID:ZZpfYI2Z
白のこのあたりh勝利宣言っぽい手にも見えますね。

170 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:16:23 ID:JLmVhf/r
よさげな手

171 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:16:30 ID:JEAooHZX
高尾の碁形じゃないな〜!

172 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:17:01 ID:mHpIgj4i
上辺切って今見えてる地だけなら白が多そうだけど、
白の方が中央薄いから、黒地が膨らまないようにしないと。
中央の頑張りと、左上に回るタイミングが勝負を分けそう。

173 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:18:38 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
122手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼○┼┨18
17┠┼┼○┼┼●●○○○●○┼┼┼○●┨17
16┠☆┼╋○┼○○●●●●┼┼○○●●┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠┼┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼●┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼○○●┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

174 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:18:43 ID:ZclvSbtq
白勝ちだね

175 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:20:08 ID:h8B9qiUN
この隅に回って白が悪いってことは普通ないよね。

176 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:20:46 ID:Ov7vsHYH
就寝 起きてくれ
頼むから起きてくれ

177 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:22:58 ID:7Jo4YQwe
http://weiqi.sports.tom.com/news/24830.html
眠そうな顔だけど目はあいてるよ。

178 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:23:46 ID:/DIPEhdW
確かに眠たそうw


179 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:23:54 ID:I03Hyqyp
ネロ起きろ思い出した

180 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:24:29 ID:ZZpfYI2Z
左上まで白は回ったのか!!

181 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:24:58 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
129手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼○┼┨18
17┠●○○┼┼●●○○○●○┼┼┼○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼┼○○●●┨16
15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠●┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼★┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●○●┼●┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○┼┼○○●┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○┼○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=0 ○☆白番(高尾)=0

182 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:27:11 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
134手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼○┼┨18
17┠●○○┼┼●●○○○●○┼┼┼○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼┼○○●●┨16
15┠○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠●┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼┼┼┼┼┨08
07┠┼●●○┼┼●○○●●┼●○●┼┼┨07
06┠┼●○○┼┼●┼┼●○●┼○○●┼┨06
05┠┼○●┼○┼●○┼○☆○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○○●●┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=0

183 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:27:33 ID:ZZpfYI2Z
下辺のごちゃごちゃから白がよくなった気がするけれど、
でも実際に白が良いと思ってもだいじょうぶですか?

184 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:28:16 ID:JLmVhf/r
俺のニセ形勢判断だと白+5目とでましたw

185 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:28:19 ID:g60zJ5+L
ただいま。
白よくなったの?

186 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:28:53 ID:y/KGcWsf
適当に数えたら黒の1目半になっちゃったけど数え間違いだよね

187 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:29:23 ID:3wMKrbgf
きっと数え間違いさ
・・・だよね?

188 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:29:57 ID:ah7cBU6R
黒がよくみえんだけどな

仕事中なので数えろとかは勘弁してください

189 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:30:12 ID:mHpIgj4i
白左上に回ったけど、黒の中央が膨らんで、
まだおこぼれが付きそうだから、細かそうに思う。

190 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:31:42 ID:ZXPI60y+
ヨセ勝負になるとやばいなあ

191 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:32:17 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
144手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯☆┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼┼○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼┼○○●●┨16
15●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┨15
14┠●┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●┼┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●┼┼┨07
06┠○●○○┼┼●┼┼●○●┼○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○┼○○○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼○○○○●●┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

192 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:32:41 ID:cTbQLyX6
細かい
どっちが勝つか分からん

193 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:33:01 ID:3hgwPWfN
なんか解説に黒勝ちそうって出てるけども

194 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:34:08 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
149手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯☆┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼┼○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼┼○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼┼○○●●┨16
15●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼○○●┨15
14┠●┼┼┼┼○┼●┼┼●○┼┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●┼┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●┼┼┨07
06┠○●○○┼┼●┼┼●○●┼○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○┼○○○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼○○○○●●┨02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

195 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:34:31 ID:ZZpfYI2Z
数えると盤面10目弱かそこら?

196 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:35:13 ID:mHpIgj4i
碁形からいくと、普通は高尾が黒持ってて厚さで
細かい地が付いて際どく勝つパターンなんだけど、
今回は逆になりそうかも。

197 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:36:06 ID:XwA6rOvY
白に少し残るように見えるけど・・

198 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:36:28 ID:g60zJ5+L
黒のほうが勝ちそうだ

199 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:38:55 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
155手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼○○○●●┨16
15●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●┨15
14┠●┼┼┼┼○┼●┼┼●○●┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼┼●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●┼┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●┼┼┨07
06┠○●○○┼┼●┼┼●○●┼○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○┼○○○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼○○○○●●★02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

200 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:40:47 ID:ZZpfYI2Z
わけわからん、いやな感じもするが、信じたい。

201 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:42:31 ID:h8B9qiUN
確定地が多かったから夢を見てただけか・・・

202 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:42:58 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
162手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼○○○●●┨16
15●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●┨15
14┠●┼┼┼┼○○●┼┼●○●┼┼┼●┨14
13┠┼┼●┼┼○●●┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼●☆┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●┼┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●┼┼┨07
06┠○●○○┼┼●┼┼●○●┼○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○┼○○○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

203 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:43:47 ID:mHpIgj4i
黒地のが細かく増える余地が多い。
残念だけど、黒が厚そうだなあ。

204 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:45:39 ID:siocOi+o
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   あきらめたら
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!   そこで試合終了ですよ・・・・
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\

205 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:47:15 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
170手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼○○○●●┨16
15●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●┨15
14┠●●○┼┼○○●┼┼●○●┼┼●●┨14
13┠┼┼●☆┼○●●┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼●○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●●┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●○┼┨07
06┠○●○○┼┼●┼┼●○●┼○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○┼○○○○┼┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼●○┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

206 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:47:16 ID:ZZpfYI2Z
>>204
それだ!

207 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:48:30 ID:FgUZyStt
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!     (⌒)
  ,.ィ'´ト.       トェェェイ   .::::;'    ノ ~.レ-r┐、
イ´::ノ|::::l \       |r-r-|   :::/    ノ__  | .| | |
::::::::::::|:::::l   ヽ、   `ニニ´::  .:::/.、 〈 ̄   `-Lλ_レレ
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\ ̄`ー‐---‐‐´

208 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:49:57 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
177手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16┠○●╋○┼○○●●●●┼○○○●●┨16
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●┨15
14┠●●○○┼○○●┼┼●○●┼┼●●┨14
13┠┼┼●○┼○●●┼┼○●○┼┼┼┼┨13
12┠┼┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼●○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●●┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●○┼┨07
06┠○●○○┼┼●┼●●○●●○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○☆○○○○○┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼●○┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

209 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:52:19 ID:1x3j13w1
ここで中野神が登場

210 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:54:06 ID:g60zJ5+L
↓ここでララァが一言

211 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:54:09 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
182手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16○○●╋○┼○○●●●●┼○○○●●┨16
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○○●┨15
14●●●○○┼○○●┼┼●○●┼○●●┨14
13┠┼┼●○┼○●●┼┼○●○┼●┼┼┨13
12┠☆┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠┼┼●○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼●○●○┼●┼●○●●┼●●┼┼┨08
07┠●●●○┼┼●○○●●┼●○●○┼┨07
06┠○●○○┼┼●●●●○●●○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○○○○○○○┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼●○┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=1 ○☆白番(高尾)=1

212 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:55:53 ID:mHpIgj4i
おっ、ハネツギの具合で手入れが増えるとか有るのかな。

213 :名無し名人:2008/02/19(火) 17:57:12 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
188手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16○○●╋○┼○○●●●●○○○○●●┨16
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○○●┨15
14●●●○○┼○○●┼┼●┼●┼○●●┨14
13┠┼┼●○┼○●●┼┼○●○┼●┼┼┨13
12┠○┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠●┼●○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08●┼●○●○┼●┼●○●●┼●●┼┼┨08
07○●●●○┼┼●○○●●┼●○●○┼┨07
06☆○●○○┼┼●●●●○●●○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○○○○○○○┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●┼┼┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●┼●○┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷┷┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=2 ○☆白番(高尾)=1

214 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:00:01 ID:ZZpfYI2Z
数えてみたけれど、細かくて挫折しました。
寄せられてると思ったけど、そうでもなさそうなのは確か。

215 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:02:48 ID:hd/T05+L
白が厚そうだけどな

216 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:04:08 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
197手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●┨18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16○○●╋○┼○○●●●●○○○○●●┨16
15●○●●┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼○○●┨15
14●●●○○┼○○●┼┼●┼●┼○●●┨14
13┠┼┼●○┼○●●┼┼○●○┼●┼┼┨13
12┠○┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠●┼●○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○┼┼┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08●┼●○●○┼●●●○●●┼●●┼┼┨08
07○●●●○●●●┼┼●●┼●○●○┼┨07
06○○●○○○┼●●●●○●●○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○○○○○○○┼●┼┨05
04┠┼○╋┼┼┼●○╋┼●●○●●★○┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●●●○┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷○┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=4 ○☆白番(高尾)=1

217 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:06:23 ID:am1kDVha
中央はでかいけど隅を潰してあるから白がいけると期待したい

218 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:08:03 ID:ZZpfYI2Z
細かいが、高尾の技も決まっているので、小ヨセでまた引っぱり返した気がする。


219 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:08:57 ID:z8ZHqU/m
だめぽ

220 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:09:45 ID:zqjrdUX7
携帯だが黒ちょいと厚いと見た

221 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:10:25 ID:oN4RWda4
第9回農心辛ラーメン杯第3ステージ 2008年2月19日
213手まで
● 常昊   ○ 高尾紳路
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○┓19
18┠○┼┼┼┼┼○┼○●○○┼┼○○●★18
17○┼○○┼┼●●○○○●○┼┼●○●┨17
16○○●╋○┼○○●●●●○○○○●●┨16
15●○●●○┼┼○○●┼┼●●┼○○●┨15
14●●●○○┼○○●┼┼●┼●○○●●┨14
13┠┼┼●○┼○●●┼┼○●┼●●┼┼┨13
12●○┼●○┼┼○●┼┼┼●●●┼●┼┨12
11┠●┼●○○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10┠┼●○○●●┼○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼●○●●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08●┼●○●○┼●●●○●●┼●●┼┼┨08
07○●●●○●●●┼┼●●┼●○●○┼┨07
06○○●○○○┼●●●●○●●○○●┼┨06
05┠○○●┼○┼●○○○○○○○┼●┼┨05
04┠┼○╋○●●●○╋┼●●○●●●○┨04
03┠┼┼○┼○┼●○┼○○●●○●┼┼┨03
02┠┼┼┼○○●●●○┼┼○○○○●●●02
01┗┷┷┷○●●┷○┷┷┷┷┷┷┷○○┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
アゲハマ ●★先番(常)=5 ○☆白番(高尾)=1

222 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:10:46 ID:0SvyNcgX
負けぽ

223 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:11:06 ID:UDth202l
半目勝負か

224 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:11:13 ID:1x3j13w1
オワタ

225 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:11:21 ID:4nQqNFQ3
ズコー

226 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:11:23 ID:ZXPI60y+
だめか

227 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:11:32 ID:oN4RWda4
>>221
黒2.5勝ち

228 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:12:28 ID:/RTUEfse
結局いつも通りですか

229 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:13:03 ID:g60zJ5+L
(ノ∀`)アチャー

230 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:13:28 ID:NQNY28Yf
そういう事だな!

231 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:13:33 ID:JLmVhf/r
自分がいかに適当に数えてるかがわかったorz

232 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:13:38 ID:ZZpfYI2Z
そうでしたか。あと4分の3残ったこのスレはどうしたら良いんでしょうか。
>>227棋譜貼りありがとうございました。

233 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:14:53 ID:/RTUEfse
〜日本終戦〜

234 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:15:01 ID:3wMKrbgf
次は春蘭杯か?

235 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:15:05 ID:NQNY28Yf
誰が、こんなスレ作ったんだよ!

236 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:17:57 ID:oN4RWda4
>>235
このスレ作った人、ここにいるでしょう?
作成依頼したのは俺だけど。。。。。

次は春蘭杯ですか。

237 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:18:11 ID:g60zJ5+L
日本で囲碁が不人気なのがよく分かった気がする。

238 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:19:36 ID:cTbQLyX6
高尾が勝てないんじゃ誰も勝てないな
中韓とはやはりレベルの差があったね

239 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:19:54 ID:mHpIgj4i
ID:oN4RWda4さん、乙でした。
勝って欲しかったなあ。残念。

240 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:20:07 ID:Ts7VR6gz
            ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',    / 時 .あ ま ヽ
             ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{     |  間 .わ だ  |
             ヽ::r----―‐;:::::|    | じ て    |
             ィ:f_、 、_,..,ヽrリ    .|  ゃ る     |
              L|` "'  ' " ´bノ     |  な よ     |
              ',  、,..   ,イ    ヽ い う    /
             _ト, ‐;:-  / トr-、_   \  な   /
       ,  __. ィイ´ |:|: ヽ-- '.: 〃   `i,r-- 、_  ̄ ̄
      〃/ '" !:!  |:| :、 . .: 〃  i // `   ヽヾ
     / /     |:|  ヾ,、`  ´// ヽ !:!     '、`
      !      |:| // ヾ==' '  i  i' |:|        ',
     |   ...://   l      / __ ,   |:|::..       |
  とニとヾ_-‐'  ∨ i l  '     l |< 天  ヾ,-、_: : : .ヽ
 と二ヽ`  ヽ、_::{:! l l         ! |' 夂__ -'_,ド ヽ、_}-、_:ヽ


241 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:40:07 ID:UfZxWo5r
高尾を大将にしたの誰だよ
相手に失礼だろ


242 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:43:15 ID:qDLZ1nN2
まあオマケみたいなもんだから

243 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:43:19 ID:siocOi+o
        iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人


244 :名無し名人:2008/02/19(火) 18:43:26 ID:0SvyNcgX
高尾が大将に据えられる日本囲碁界の惨状

245 :_:2008/02/19(火) 19:08:17 ID:hZwjS7Dk
判で押したように同じ負けパターンだな

246 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:12:48 ID:wiRucwwk
何という予定調和。

247 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:15:14 ID:aJnZ2HC8
こんな恥かしいスレ打切りにならないのか。
そもそも高雄信者がいること自体信じられない。
極弱で金に汚い、
信者はみな関係者だろう
早くプロやめてくれ

248 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:21:32 ID:EpaOm/zQ
国内では高尾や山下の方が活躍しているんだけど、世界戦では張や依田に比べてほとんど何も活躍してない・・・
なんでこうなるのかねえ。高尾は早碁も強いのに。

249 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:23:13 ID:Ts7VR6gz
千葉の誇り 日本の恥

250 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:40:10 ID:7tpSNm1s
白がリードした局面ってあったの?

251 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:45:17 ID:idMHgh/x
高尾に勝たせたかったら賞金をもっと吊り上げろよ

252 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:49:11 ID:Ov7vsHYH
就寝本因坊 晴れて終身不名誉本因坊となりました。
おめでとう。
国際棋戦で優勝した時、返上となります。


253 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:51:15 ID:EpaOm/zQ
賞金高かったらもっと勝てるのか?
そもそも、「賞金安いからこんなもんでいいだろう」なんて思ってはいないだろ。別の部分でのモチベーションはあると思うけど。愛国心とか。

254 :名無し名人:2008/02/19(火) 19:58:30 ID:cIZGm8Cq
勝ったら10頭の馬主になれるとか。

255 :名無し名人:2008/02/19(火) 20:05:01 ID:idMHgh/x
美女10人抱き放題とか

256 :名無し名人:2008/02/19(火) 20:05:21 ID:UDth202l
また新しい妄想が始まる。
そうさ高尾は今負けることによって力をたくわえているんだ。
日本の本因坊だぜ、外国勢をなぎ倒す時がきっとやってくる。

257 :名無し名人:2008/02/19(火) 20:17:56 ID:oY3Q09Kv
いい勝負だった。

258 :名無し名人:2008/02/19(火) 20:44:26 ID:1x3j13w1
>>253
賞金が高くても応氏杯みたいに…

259 :名無し名人:2008/02/19(火) 21:40:57 ID:dy/1Ax6R
>>253
日本が嫌いな人なんだろ
中にはそういう棋士がいるのも仕方がない

260 :名無し名人:2008/02/19(火) 21:42:21 ID:Ts7VR6gz
愛国心w

最近の馬鹿の流行だな。


261 :名無し名人:2008/02/19(火) 22:07:01 ID:aJnZ2HC8
愛国心というと、いろんな思惑が交じるから使いたくない。
しかし高尾が彼を応援するファンの気持ちを軽視していることは間違いない。

262 :253:2008/02/19(火) 22:26:29 ID:EpaOm/zQ
すまん。言葉をはしょりすぎた。
世界戦で活躍する棋士には、自力に加えてモチベーションの高さもあるはずだが、賞金はあんまり関係ないんじゃないか、でも「例えば」愛国心みたいなのはそういったモチベーションになりうる、ってことが言いたかっただけ。
中韓の棋士なんて、正に国を背負って戦っている、って感じだろ?
愛国心って言っちゃうとちょっと微妙だけど、やっぱり応援してくれるのはその国の人たちなわけだから、そういった人たちへの思いに応えていない(応える気が無い)のは、愛国心みたいなモチベーションが欠如してるんだろ、ってこと。

263 :名無し名人:2008/02/19(火) 22:36:05 ID:A+/ovo0N
馬鹿ばっかだな・・・
国際戦に弱いのは単なる棋風の問題だろ。
厚い碁は海外では弱いと、今まで散々語られてるだろうが

264 :名無し名人:2008/02/19(火) 22:42:21 ID:VxQOhW4y
ヨンフンとか厚いじゃん

265 :名無し名人:2008/02/19(火) 22:46:54 ID:4nQqNFQ3
つーか、相手もチャンハオなんだから、今日は負けてもしょうがないだろ

266 :名無し名人:2008/02/19(火) 23:09:07 ID:dy/1Ax6R
>>263
今日の碁見てないのか?
黒が無理せず手厚く押し切ったって感じなんだが

267 :名無し名人:2008/02/19(火) 23:20:45 ID:A+/ovo0N
>>266
そうなのか、棋譜は携帯からしか見てないからよくわからんかった
得意な展開じゃなかったんならしょうがないな
相手も相手だし

268 :名無し名人:2008/02/19(火) 23:30:24 ID:aJnZ2HC8
棋風がどうこうというより、世界戦で活躍するチョーウや依田と高尾はレベルが違う、ってこと。
依田は緩んで自滅癖があるから、体力だけは碁界屈指の高尾も結果的に勝率がいいだけ。
こんな惨めな結果を毎回見せられてまだ高尾に期待するのは馬鹿か身内だけ

269 :名無し名人:2008/02/20(水) 00:50:36 ID:mgw/KHBR
>>268
>>体力だけは碁界屈指
言いえて妙だな。
>>こんな惨めな結果を毎回見せられてまだ高尾に期待するのは馬鹿か身内だけ
今回は相手が強かったとか、得意な展開じゃなかったとか言っても、もうずーっと何も活躍してないからなー・・・
高尾はこの際世界戦辞退でいいんじゃないか?ついでに山下も。

270 :名無し名人:2008/02/20(水) 01:10:00 ID:zE5dp8uX
本因坊秀紳、国際戦通算戦績

●○●●○○●●●○○●●●○●●●●●●○●●●●○●●
8勝21敗 .276

高尾本因坊が勝った相手
許書祥五段、アギラールアマ六段、周俊勲九段(2)、劉昌赫九段、王雷五段、蕭正浩五段


この成績でスレタイに名前って晒し上げだなw

271 :名無し名人:2008/02/20(水) 01:13:23 ID:LaZ22Ip3
高尾に負けたら何を言われるかわかったもんじゃないから、常昊も研究したんだろうな。

272 :名無し名人:2008/02/20(水) 01:29:22 ID:kih5+icR
>>270
この結果がすべてを語っている。

273 :名無し名人:2008/02/20(水) 03:33:52 ID:DJYR38rE
二日制なら勝てるけどね

274 :名無し名人:2008/02/20(水) 04:12:23 ID:gtV6VVzu
もう幻想をもつのはやめよう。日本は囲碁二流国になったんだよ。
国際戦で唯一期待できた日本人棋士の依田は、小沢に洗脳されて街頭でビラ配ってる始末だし。

275 :名無し名人:2008/02/20(水) 04:36:44 ID:ZieJh/K3
まあ、ビラ配る経験をしておけば、将来はティッシュ配りのバイトとかこなせるようになるから、食うには困らないだろ。

276 :名無し名人:2008/02/20(水) 04:46:18 ID:ad0bME5b
>>271
必死になって高尾の棋譜を研究する常昊想像して吹いたww

277 :名無し名人:2008/02/20(水) 06:53:44 ID:IFttqNrx
高尾は負けたのか…。
富士通杯は河野と井山に期待するか。

278 :名無し名人:2008/02/20(水) 08:39:06 ID:f2SQ5OA8
高尾×セドルの碁なんて余裕で逃げ切られてたからな
中韓のトップと定先位の差はあるように見える 素人目に見ても

279 :名無し名人:2008/02/20(水) 08:49:15 ID:rfrKciQl
5人で2勝しかできてないんだから高尾ばっかり責めてもしょうがないと思うんだ。
個人的には臨と依田が勝てなかったのががっかりだったな。

280 :名無し名人:2008/02/20(水) 08:51:00 ID:5oapQ9OH
韓国トップと定先として、中国トップとは先相先くらいだろう、と値切ってみる

281 :名無し名人:2008/02/20(水) 09:07:56 ID:YRn/LaQe
河野は中環杯で、セドルに読み勝ってたから期待できる。
高尾は張ウに代表を譲って本因坊戦に集中したほうがいいかも。

282 :名無し名人:2008/02/20(水) 09:09:29 ID:kih5+icR
>>279
高尾は毎回だからな。
>>270を見たら、一目瞭然。
出場辞退すべきだろ。
なのに大将なんて、知った時もあきれたが、対局もいい所なく予想通りの結果。
まだ「二日制なら」とか言ってるヴァカもいるし、高尾厨は国際スレに顔出さないでほしい

283 :名無し名人:2008/02/20(水) 09:19:17 ID:rfrKciQl
というか、高尾が負けても「ふーん、それで?」って感じ。
依田と河野臨が負けたのには心底がっかり。

284 :名無し名人:2008/02/20(水) 09:20:13 ID:T2Hub2rD
期待する方が悪い

285 :名無し名人:2008/02/20(水) 10:56:35 ID:0uQ0xjXX
>>283
高尾には最初から期待していません、といことか。
それはそれで合理的な態度だとは思うんだけど、仮にも本因坊に対してそういう態度をとるのが合理的、っていうのも悲しいね。

286 :名無し名人:2008/02/20(水) 12:06:16 ID:cj4T1lCz
いつも中盤ではやや優勢なんだよw
これは今度こそと思って見ていると
それが緩んで必ず負けるもんだからさ

287 :名無し名人:2008/02/20(水) 12:53:28 ID:0dF+IuMc
高尾が本因坊防衛したら就位式の雰囲気最悪だろうな。
日本で最も伝統あるタイトルの保持者が世界戦勝率2割
じゃな。

288 :名無し名人:2008/02/20(水) 12:58:02 ID:HKmtxTa7
毎回毎回、日本の恥だの出場辞退しろだの高尾に文句を言う人がいるけど結局何をしたいのか分からない。

日本が敗北するのが嫌なら自分がプロになって出場して勝利すれば?(日本人じゃなければ無理だけど)
どうせ実力は高尾と常昊の何倍も離れているくせにw
そういうこと言うと弱い奴は何も言えなくなるとか言う奴がいるけど、
それは期待していたり能力を認めているけどダメだったとか言う場合の話でしょ。
期待もせずにただ勝利しろと言うならば自分がやってみろと言われてもしかたがない。

高尾が出場したり大将になるのが嫌ならば文句は高尾ではなく日本棋院や他のプロ棋士に言うべき。
若しくは自分が日本棋院に就職して高尾は戦力にならないので除外しましょうと言うべき。
人と話すこともまともにできないひきこもりニートが世間の目を気にせず言えるとは思えないがw
それに高尾の代打で誰が出場しても五十歩百歩で大差ない。
言うなれば高尾じゃなく日本プロ全体に責があるのに高尾のみが非難される。

結局は日本が惨敗したのがくやしくて高尾に八つ当りしているだけでしょ。

それでなんで惨敗したのがくやしいの?
日本が、特に日本の碁打ちが、劣等民族のように思えて、しかも自分がそこに含まれているのが我慢できないから?
それじゃあチョンと同じレベルじゃんwww

客観的に見れば日本が弱いのは確固たる事実だし二勝と言うのも妥当な結果。
日本が強かろうと弱かろうとそんなことは自分に無関係だしそんなものに怒りをぶつけてもしかたがない。
愛国心?なにそれ、おいしいの?


289 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:07:24 ID:0niMbrmr
>>288
禿同
高尾が日本の恥なら高尾より数段弱いおまえはなんだっての

290 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:15:59 ID:8A8o4Flv
べつに高尾を叩く気はないけど

>>288-289
「じゃあ、おまえが出ろ」とか「○○より下手なくせに」っていう理屈はおかしいw

興業でやってんだから結果でなきゃ批判はでるだろ
亀田とかどう思う?
下手だなって思う歌手とかバンドとかいない?
美味しくない食堂とかない?

プロと同じレベルじゃなきゃ文句いっちゃダメってのはおかしいだろ?

291 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:17:02 ID:TT3JJGmG
>>288
まあ、落ち着け。
人一倍、貴方が悔しそうだ。
高尾に期待もせず、文句たらたらの奴はほっとけばいい。
囲碁に限らず、己の力は高めようとしないんだろう。

ただ逆の立場、高尾の立場なら自分が日本の棋界を代表しているという
そういう気持ちは当然持つべきだと思うよ。
愛国心という表現でもおかしくないよ。

292 :高尾:2008/02/20(水) 13:27:57 ID:ZieJh/K3
日本代表というプレッシャーのため、いい碁が打てませんでした

293 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:29:35 ID:5oapQ9OH
しかしみんな国際戦とかすげー熱中して見てるんだなぁ
俺も勝てばもちろん嬉しいけど、向こうは定石とか集団で研究してるし、
持ち時間とか相手の土俵だし、負けてもそこまでなんとも思わん・・・

294 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:33:54 ID:NMtRXDSK
高尾が非難されると必ず、他の日本棋士が
ふがいないのが悪いっていう人がいるよな。
すごく斬新な発想だと毎回しびれる。

295 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:40:27 ID:xN//4R9q
技術で依田を上回る棋士は国内にもたくさんいるだろうけれど
あの精神力があるから国際戦で勝てる
張栩のように上手くなれ、というのは無理があるのだろうけれど
依田を見習うことくらいはした方がいいと思う

296 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:43:10 ID:XKHm7LH1
>>288
>日本が敗北するのが嫌なら自分がプロになって出場して勝利すれば?(日本人じゃなければ無理だけど)
>どうせ実力は高尾と常昊の何倍も離れているくせにw

別に高尾アンチじゃないけどさ、論議にこういうの持ち出すのは一番卑怯だぞ

297 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:47:13 ID:5oapQ9OH
卑怯つか普通におかしいけどな。
プロなんだから批判は受けても仕方がない。

まぁ日本の棋士と中韓の棋士、読みの力自体には
差はないっしょ、と思うんだよな俺。

298 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:50:08 ID:KvbpLYAV
高尾→低頭

299 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:53:57 ID:8LkXEtp1
日本よりレベルが明らかに上の国際棋戦で勝てないからと言って、仕方
ないだろ!
国内棋戦でも、期待されながら長いことタイトル取れなかったんだから!
華麗な打ちまわしを見せた上、半目負けみたいな事が、ココゾという時に
よくあった。
高尾ファンとしては、歯がゆい限りだろうが、それでも高尾の碁には魅力
があるのは確か。

しかし、今回の碁は高尾の碁形ではない。
恐らく、世界戦で負けが混んでいるから、高尾も悩んでいるんだろうな〜!
高尾は高尾の碁を打って欲しい!

高尾オタではないが、高尾の碁には魅力を感じている!
高尾が世界戦で勝てるようになったら、恐らく俺も高尾オタになるかもしれないが
・・・・・

300 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:54:42 ID:kih5+icR
>>288
プロの高尾と素人を比べてる時点で終わりだと思う。
中韓のトップ=チョーウ、依田>>>>>>>>>>高尾>素人
って言いたいわけ?

301 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:59:35 ID:TT3JJGmG
288は自分でも暴言と思って書いているよ。
我が身に振り返って考えてない発言に対して大げさに書いているだけだろ。

棋力が低い俺の感じでは、高尾が日本で一番。
ポテンシャルなら山下だと思うけど、総合力で高尾紳路。
だから毎回毎回期待してるのさ。母親のように。

302 :名無し名人:2008/02/20(水) 13:59:38 ID:5oapQ9OH
勢いみたいなもんもあるからねー
一回大御所に勝てば案外連勝するかも・・・
韓国も李昌鎬という化け物が出てから一気に勢いづいたし

303 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:02:29 ID:rfrKciQl
>>302
2行目と3行目、全く関係なくないか?

304 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:07:12 ID:DViokZ2w
>>288
真性高尾の嫁乙

305 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:11:29 ID:LS8seGnj
>>299
今回の碁は黒に先行されて地で追いつきに行って
薄くなった感じだから、高尾が自分の碁形を作れなくても
仕方ないと思う。高尾に好きな形を作らせない常昊が強かった。

日本の棋士は序盤から中盤の入り口ぐらいまでの研究を
もっと進めないとなかなか勝てないんじゃないかな。
依田が国際戦で強いっていうのは、研究を必要とせず、
相手の研究を超越した独特の感性による所が大きいと思う。

306 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:16:30 ID:5oapQ9OH
だよな・・・
今の日本はこれも一局、ですませて、序盤はあんまり
つっこんだ研究しないものな

307 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:16:34 ID:LaZ22Ip3
まあ自分の期待を人に託している謙虚さは最低限持って欲しいね。
サッカーだと柳沢のQBKとか、城の水かけ事件とか、批判はしょうがないが、憎悪の対象みたいなのは何様だと思う。
そりゃ言いたいことはあるだろうが、他にいないんだからしょうがない。

そこまで言うなら自分で勝てばいいという極論も出てくるし、あんな弱いの出すなと言うのなら日本棋院に言うべきことだし。

308 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:31:40 ID:TT3JJGmG
韓国は李昌鎬が出るみたいだね

309 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:36:00 ID:ZxgSSfzf
【2008年2月19日 中国・棋聖道場】

2月19日、第9回農心杯第3ラウンド第1局(第11局目)が中国上海華亭賓館で行われ、
中国チームの副将・常昊九段が日本チームの主将・高尾紳路九段を213手まで黒番2目半勝ちで下し、2連勝した。
これで日本チームは全滅し、第3ラウンドは中韓の主将。副将の対決となった。
  
試合後、高尾紳路九段は日本囲碁の成績不振の原因について、
「私は2日制の碁の成績が良いが、そのことは早碁が嫌いということは意味しません。
日本棋士の成績がよくない原因は、時間が制限されているためではなく、実力の不足です。
私は日本のタイトルホルダーとして責任を感じます」と語った。

310 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:39:52 ID:xN//4R9q
チャンホを日本にレンタルできないものかね。サッカーの期限付き移籍みたいに。

311 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:42:05 ID:5oapQ9OH
高尾め・・・俺の弁護を軽く吹き飛ばしやがったw

312 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:47:23 ID:DViokZ2w
敗北宣言、囲碁後進国宣言キタ━(゚∀゚)━!

313 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:50:50 ID:8A8o4Flv
まあ、「アウェイです、時間のせいです」とは言えないよねw
立派立派

314 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:51:35 ID:m17EdOP3
認めるものは認めて、謙虚にやり直すことは必要だろう
俺は応援し続けるよ
つーかさ、チョンならともかく日本のファンがけなしてばっかでどうすんだ
援助してやるからもっと強くなれ!って方が正しいんじゃねーかな

315 :名無し名人:2008/02/20(水) 14:57:43 ID:TT3JJGmG
まあ高尾のスタイルだし当然か。
口先で勝ってもしようがない世界だし、こうして強くなってきた訳だし。

316 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:00:12 ID:ZieJh/K3
自分が弱いと認めるところから、強くなる道が開ける。

自分で自分を弱いと認めようと認めまいと客観的な自分の強さは変わらないわけだから、
それを考えると、自分を弱いと認めたと言うことはそれだけで進歩の一歩目を踏み出したと言える。

自分が弱いと気がついた自分、というのは、自分の弱さに気がついていない自分より、確実に強くなってる。

317 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:14:18 ID:5oapQ9OH
高尾は勝ち越してても僕はまだまだですみたいなこと言うんだけどな

318 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:24:32 ID:rezl/943
情けない高尾も大嫌いだが、何より腹が立つのは、
このスレ立てた奴とか、>>57>>288のような
高尾亡者が高尾弱さを認めないでgdgd妄想をふりまわすことだ。
高尾のブスな嫁か親戚かしらないが、
いい加減にしてくれ。

319 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:36:17 ID:TT3JJGmG
常昊よさそうな手だな

320 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:38:44 ID:Oo+gI+ub
おい、イーチャンホの登場なのかよ!!!!

321 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:39:28 ID:Oo+gI+ub
だよね?

322 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:45:58 ID:Oo+gI+ub
黒 李  白 常 
だね。

323 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:46:31 ID:TT3JJGmG
チャンホ黒、常昊白で左辺で戦いが始まりそう。

324 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:48:13 ID:Oo+gI+ub
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325 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:49:30 ID:Oo+gI+ub
何で、ここで李をだしたんだろう?
ここまできたら最後に出てくるかと思ったのに。

326 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:53:15 ID:TT3JJGmG
去年、なにかの棋戦で常昊を早々に潰してたのもあるのかな。

327 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:57:39 ID:Oo+gI+ub
ということは、相性が良いし、ここで勢いに乗りかけの常さんを倒そうということか。
古よりも常との相性のほうが良いのかな。
そういえば、古とは打ったことってあったかな、あんまり記憶にないな。

328 :名無し名人:2008/02/20(水) 15:59:06 ID:Oo+gI+ub
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329 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:07:23 ID:ZxgSSfzf
李昌鎬の副将での登場は大将としての重圧を避けたかったかららしいよ。

ちなみに、たしか李昌鎬って今20連勝くらいしているところなんだよね?

330 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:07:54 ID:Oo+gI+ub
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331 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:08:11 ID:EPkJN+Fp
>>328
あれ?今日は僕の朴四分タンじゃないのですか?

332 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:09:40 ID:Oo+gI+ub
20連勝とはすごいな。そういえば今年かなり調子が良いというのはどこかで読んだ気がする。

重圧っていっても毎年農心杯では大将で出てきて勝ちまくってるのに・・・。
20連勝もしてれば、気分的にも怖いもの無しなんだけどなあ。

333 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:10:29 ID:Oo+gI+ub
>>331

黒 李  白 常

でお送りしています。

334 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:14:40 ID:Oo+gI+ub
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17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●╋┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨02
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335 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:15:25 ID:CLs98rQF
黒イ日常

336 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:16:32 ID:Oo+gI+ub
明るいナショナル

337 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:18:22 ID:Oo+gI+ub
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16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●╋┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
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338 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:18:59 ID:Oo+gI+ub
黒が打ちやすそうかな。わたくしなら。

339 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:19:34 ID:EPkJN+Fp
これから白の模様がでかくなりそうな予感・・・

340 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:20:52 ID:Oo+gI+ub
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17┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●╋┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨02
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341 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:21:54 ID:TT3JJGmG
アヤつけて大場に回ったな

342 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:23:34 ID:Oo+gI+ub
白の左辺のボウシみたいなかけがかっこよかったけれど、
そこから中央は厚くなったとおもう。
だけどどうなんだろう。
私は黒のほうが好きかな。
白は確かに全体的に模様っぽいかんじそうだね。

343 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:27:34 ID:Oo+gI+ub
アヤって言うのは左下の白の3子か4子を切り離すようなことですか?

344 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:30:11 ID:TT3JJGmG
>>343
すいません。棋力低いのでよくわかりません。
R11の前に、C17とかG6を打ったので雰囲気で書きました^^

345 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:34:21 ID:EPkJN+Fp
黒は下辺だけで45ぐらいありますね

346 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:50:08 ID:TT3JJGmG
黒地が多そうに見えるなー

347 :名無し名人:2008/02/20(水) 16:51:53 ID:EPkJN+Fp
盤面貼ってくだしゃ〜( ;∀;)

348 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:02:31 ID:Oo+gI+ub
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16┠┼┼╋○┼●○┼╋┼┼○┼┼●●┼┨16
15┠┼●┼┼┼○●┼┼┼┼○○○●┼┼┨15
14┠┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼○●●○○┼┨14
13┠┼○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┨10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
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カキコしすぎで飛ばされていました orz

349 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:07:24 ID:Oo+gI+ub
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11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼┼●┼┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼┼╋┼●┨10
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05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
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350 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:08:22 ID:EPkJN+Fp
>>348
ありがとう。
ん?これはどっちが優勢なのかな?
黒のほうが打ちやすそうだけど。

351 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:13:25 ID:Oo+gI+ub
確定は黒多そうだけど、白もけっこうオオそう。
わたしは黒が良いように思う。
どうですか?


352 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:18:56 ID:Oo+gI+ub
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14┠┼┼┼○○●┼●┼┼┼○●●○○┼┨14
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10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼●╋┼●┨10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨09
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05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
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03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
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白も多くなってきたような気がする。


353 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:20:28 ID:EPkJN+Fp
黒が中央に出るだけでいいのかな?
ヘボなんで分りません(><)

354 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:25:20 ID:TT3JJGmG
右上に何か飛んできたな

355 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:26:23 ID:CLs98rQF
白2.5

356 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:27:44 ID:xN//4R9q
黒は確定地が多く弱い石が無い・・・ってことは黒いいんじゃないの

357 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:28:52 ID:Oo+gI+ub
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10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼●●○┼○10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨02
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なんか、白のほうが厚いような気もしてきた・・・
強いヒト教えて。

358 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:32:53 ID:Oo+gI+ub
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14┠┼┼┼○○●┼●┼┼┼○●●○○○○14
13┠┼○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●●13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼●●┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼○●○┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼●●○┼○10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
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05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨02
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右上が・・・わからない。ここが勝負どころ?

359 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:34:04 ID:EPkJN+Fp
>>358
これは・・・

360 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:34:25 ID:Oo+gI+ub
白の中押しがちですか?決まった?

361 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:38:29 ID:Oo+gI+ub
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15┠┼●┼┼○○●●○┼┼○○○●●●┨15
14┠┼┼┼○○●┼●┼┼┼○●●○○○○14
13┠┼○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●●13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼●●┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼○●○┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼●●○┼○10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨02
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右上この形って、コウでしたっけ?

362 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:39:05 ID:LaZ22Ip3
無条件生きでしょ。

363 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:41:01 ID:hq0fXX7c
チャンホピンチ?

364 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:41:34 ID:Oo+gI+ub
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15┠┼●┼┼○○●●○┼┼○○○●●●●15
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11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼○●○┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼●●○┼○10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┨02
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まだまだ続きそう。

365 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:42:51 ID:EPkJN+Fp
14のラインが死んでるのか
びっくりした

366 :名無し名人:2008/02/20(水) 17:43:30 ID:Oo+gI+ub
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14┠┼┼┼○○●┼●┼┼┼○●●○○○○14
13┠┼○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●●13
12┠○┼○●┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼●●┨12
11┠●○○┼●●┼○┼┼┼┼┼┼○●○┨11
10●┼●●●●○○┼╋┼┼┼┼●●○┼○10
09┠●┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨09
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
06┠┼○○┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼○┼┨06
05┠┼●○┼○●┼●┼┼○┼┼┼┼┼┼┨05
04┠┼●○┼●●┼┼╋●●┼┼┼○┼┼┨04
03┠┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○┼┨03
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>>362
そうでした。勉強しなおしてきます。

じつは形勢って黒は悪くないのかな?

367 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:04:14 ID:1K3LP457
見応えのある中央の攻防・・・

368 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:09:28 ID:Oo+gI+ub
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369 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:17:23 ID:Oo+gI+ub
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370 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:22:36 ID:Oo+gI+ub
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371 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:22:46 ID:GlcyaudQ
高尾よりもずっと面白いな

372 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:29:01 ID:Oo+gI+ub
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373 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:37:28 ID:Oo+gI+ub
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374 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:43:12 ID:Oo+gI+ub
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375 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:49:27 ID:Oo+gI+ub
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376 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:51:14 ID:TT3JJGmG
ぽかーん。
白、真ん中取られてる?

377 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:54:12 ID:EPkJN+Fp
>>376
ホントだ。
そろそろサッカーに移動するわ(・∀・)ノシ

378 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:54:40 ID:Oo+gI+ub
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06┠┼○○┼●●○○○○●┼●┼●○┼┨06
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それでも白が良いのかな?とおもうけど。

379 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:56:57 ID:XDme1yj0
コミ出せるのかな
白がいいような

380 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:57:21 ID:Oo+gI+ub
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14┠┼┼┼○○●┼●┼●○○●●○○○○14
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11┠●○○┼●●○○●●○┼●○○●○┨11
10●┼●●●●○○●●┼┼○○●●○┼○10
09┠●┼┼┼○○●●○○┼○●●○○○┨09
08┠┼┼┼┼┼○●●●●○┼┼┼●┼┼┨08
07┠○┼┼○○○○●○●●●┼┼●○┼┨07
06┠┼○○┼●●○○○○●┼●┼●○┼┨06
05○○●○┼○●○●○●┼●○┼○┼┼┨05
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03┠┼●●●┼┼┼○○●┼┼●●●○●┨03
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左上が、わからないなあ。

381 :名無し名人:2008/02/20(水) 18:58:42 ID:Oo+gI+ub
たくさんコウ材有りそうだし、ヨセは黒も悪くないのかな。
でも白がよさそう。

382 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:03:22 ID:Oo+gI+ub
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15○┼●┼┼○○●●○●┼○○○●●●●15
14┠●┼┼○○●┼●┼●○○●●○○○○14
13┠┼○┼○●┼●●┼┼●○○●●┼●●13
12○○┼○●┼●○●○○┼●●┼┼●●┨12
11┠●○○┼●●○○●●○┼●○○●○●11
10●┼●●●●○○●●┼┼○○●●○○○10
09┠●┼┼┼○○●●○○┼○●●○○○┨09
08┠●○┼┼┼○●●●●○┼┼┼●┼┼┨08
07┠○┼┼○○○○●○●●●┼┼●○┼┨07
06┠┼○○┼●●○○○○●┼●┼●○┼┨06
05○○●○┼○●○●○●┼●○┼○┼┼┨05
04┠●●○┼●●●●○●●┼○┼○○○┨04
03┠┼●●●┼┼┼○○●┼┼●●●○●┨03
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白のかちかな?

383 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:08:21 ID:Oo+gI+ub
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16┠●○○○┼●○●●┼┼○┼┼●●○○16
15○┼●┼┼○○●●○●┼○○○●●●●15
14┠●┼┼○○●┼●┼●○○●●┼┼┼┨14
13┠┼○┼○●┼●●┼┼●○○●●●●●13
12○○┼○●┼●○●○○┼●●┼┼●●┨12
11┠●○○┼●●○○●●○┼●○○●○●11
10●┼●●●●○○●●┼┼○○●●○○○10
09┠●┼┼┼○○●●○○┼○●●○○○┨09
08┠●○┼┼┼○●●●●○┼┼┼●┼┼┨08
07┠○┼┼○○○○●○●●●┼┼●○┼┨07
06┠┼○○┼●●○○○○●┼●┼●○┼┨06
05○○●○┼○●○●○●┼●○┼○┼┼┨05
04┠●●○┼●●●●○●●┼○┼○○○┨04
03┠┼●●●┼┼┼○○●┼┼●●●○●┨03
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384 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:15:30 ID:TT3JJGmG
睦の解説では細かいらしい

385 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:18:34 ID:Oo+gI+ub
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16┠●○○○┼●○●●┼┼○┼┼●●○○16
15○┼●┼┼○○●●○●┼○○○●●●●15
14┠●┼┼○○●┼●┼●○○●●┼┼┼┨14
13┠┼○┼○●●●●┼┼●○○●●●●●13
12○○┼○┼○●○●○○┼●●┼┼●●┨12
11┠●○○○●●○○●●○┼●○○●○●11
10●┼●●●●○○●●┼┼○○●●○○○10
09┠●┼┼┼○○●●○○┼○●●○○○┨09
08○●○●┼┼○●●●●○┼┼┼●●○┨08
07┠○┼┼○○○○●○●●●┼┼●○┼┨07
06┠┼○○┼●●○○○○●┼●●●○┼┨06
05○○●○┼○●○●○●┼●○┼○┼┼┨05
04○●●○┼●●●●○●●┼○┼○○○┨04
03●┼●●●┼┼┼○○●┼●●●●○●┨03
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白残ったかな。

386 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:25:21 ID:TT3JJGmG
白0.5

387 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:27:23 ID:hq0fXX7c
日本ヤバス

388 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:30:46 ID:TT3JJGmG
Oo+gI+ubさん
お疲れさまでした

389 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:32:39 ID:Oo+gI+ub
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18┠●○┼○┼○○┼●○○○○○●○┼○18
17┠●●○┼┼┼○○●●○┼○●●○┼┨17
16┠●○○○┼●○●●●○○┼○●●○○16
15○┼●┼┼○○●●○●┼○○○●●●●15
14┠●┼┼○○●┼●┼●○○●●┼┼┼┨14
13┠┼○┼○●●●●┼○●○○●●●●●13
12○○┼○○○●○●○○●●●┼┼●●●12
11●●○○○●●○○●●○┼●○○●○●11
10●┼●●●●○○●●┼┼○○●●○○○10
09●●●●○○○●●○○┼○●●○○○┨09
08○●○●○┼○●●●●○┼┼┼●●○┨08
07○○○┼○○○○●○●●●┼┼●○┼┨07
06┠┼○○○●●○○○○●┼●●●○┼┨06
05○○●○●┼●○●○●┼●○┼○┼┼┨05
04○●●○●●●●●○●●┼○┼○○○┨04
03●┼●●●┼●○○○●┼●●●●○●┨03
02┠┼┼┼┼●○○●○●┼┼┼┼●●○○02
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まで、白番の常の半目勝ち
明日は朴が出てきます。

390 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:45:06 ID:XKHm7LH1
チャンホの連勝を止めたのは中国か

391 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:54:02 ID:Oo+gI+ub
今日の棋譜

(;CA[windows-31j]SZ[19]FF[4]GM[1]GTT[1]ST[1]
HA[0]PL[B]AP[Yukinoshita:2.2.4]PB[李]PW[常]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[ed];B[oc]
;W[do];B[co];W[cn];B[cp];W[dn];B[ch];W[ci]
;B[bi];W[bj];B[cj];W[di];B[bk];W[bh];B[aj]
;W[cg];B[dj];W[dh];B[fp];W[fo];B[gp];W[fk]
;B[fj];W[gj];B[ej];W[fh];B[gi];W[hj];B[fi]
;W[ii];B[fg];W[eg];B[gh];W[ff];B[eh];W[ef]
;B[nq];W[qn];B[pr];W[qq];B[lp];W[hn];B[io]
;W[lo];B[kp];W[in];B[cc];W[cb];B[gn];W[gm]
;B[qi];W[dp];B[cq];W[oe];B[pe];W[pf];B[of]
;W[ne];B[pg];W[qf];B[nf];W[me];B[pd];W[mf]
;B[nh];W[nc];B[nb];W[mb];B[mc];W[lc];B[hg]
;W[md];B[he];W[qk];B[rj];W[hd];B[gd];W[ge]
;B[gf];W[fe];B[db];W[cd];B[bc];W[eb];B[id]
;W[hc];B[if];W[je];B[ie];W[ic];B[qr];W[rk]
;B[oj];W[ob];B[pb];W[na];B[jd];W[pi];B[pj]
;W[qj];B[qh];W[ri];B[rh];W[sj];B[jc];W[qb]
;B[pa];W[rf];B[sg];W[sf];B[rg];W[qc];B[pc]
;W[rd];B[re];W[sd];B[qe];W[qa];B[se];W[sb]
;B[jb];W[hb];B[go];W[fm];B[ik];W[nj];B[nk]
;W[oi];B[ni];W[mj];B[pl];W[mk];B[hl];W[hm]
;B[fn];W[em];B[ij];W[ho];B[hp];W[hi];B[ji]
;W[jh];B[ki];W[kk];B[jl];W[kh];B[ih];W[gl]
;B[km];W[jo];B[ko];W[kn];B[ln];W[jn];B[mm]
;W[jp];B[ip];W[jq];B[ir];W[il];B[im];W[jm]
;B[kl];W[il];B[hk];W[jk];B[im];W[ll];B[lm]
;W[il];B[jj];W[li];B[im];W[iq];B[il];W[gr]
;B[fr];W[hr];B[lg];W[mg];B[mh];W[gk];B[pn]
;W[qm];B[pm];W[po];B[kr];W[jr];B[eq];W[ah]
;B[rq];W[rp];B[pq];W[qp];B[kq];W[bm];B[ke]
;W[lf];B[kf];W[hh];B[ig];W[rr];B[nn];W[np]
;B[rs];W[sr];B[oq];W[no];B[mo];W[pk];B[ok]
;W[bo];B[bp];W[ao];B[bd];W[dd];B[si];W[sh]
;B[bb];W[da];B[si];W[ng];B[og];W[sh];B[bf]
;W[ae];B[si];W[rj];B[bl];W[cl];B[qg];W[kb]
;B[ka];W[la];B[ja];W[al];B[kc];W[lb];B[ha]
;W[gb];B[dl];W[ei];B[ql];W[rl];B[on];W[fh]
;B[gg];W[ap];B[aq];W[ks];B[ls];W[js];B[mq]
;W[fs];B[es];W[gs];B[eo];W[en];B[ep];W[ga]
;B[oa];W[nb];B[gq];W[kg];B[lh];W[hq];B[ia]
;W[ld];B[ck];W[cm];B[ai];W[am];B[ak];W[el]
;B[kd];W[od];B[eh];W[ek];B[dk];W[fh];B[sh]
;W[eh])

392 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:54:09 ID:FxlgvPW/
つ依田

393 :名無し名人:2008/02/20(水) 19:56:10 ID:ABGEGeJ0
>>392
漏れも一瞬そう思ったが、>>390は最近の国内での連勝のことだと思う(20連勝くらい)

394 :名無し名人:2008/02/20(水) 20:01:21 ID:XKHm7LH1
そそ、>>392補足サンクス

395 :名無し名人:2008/02/20(水) 20:01:53 ID:XKHm7LH1
>>393でしたね

396 :名無し名人:2008/02/20(水) 20:46:34 ID:QE7nV0UD
李昌鎬のラーメン杯伝説もとうとう終焉か。
まあ依田に負けてるけど。

397 :名無し名人:2008/02/20(水) 21:30:24 ID:nOJJijE0
>>391
乙です 常昊絶好調やな 李昌鎬は前ほど国際戦で勝てなくなってきてるね

398 :名無し名人:2008/02/20(水) 21:55:04 ID:zE5dp8uX
ヨセの力は衰えるのが早いっていうからな
チャンホも以前より棋風を戦闘的に変えた気がする

セドルを始め年下からの突き上げもあるし中国勢が強くなってきたのも大きい
それでも富士通杯で準優勝したり中環杯で優勝してるのはさすがだが

399 :名無し名人:2008/02/20(水) 22:07:16 ID:EPkJN+Fp
やったぁ〜サッカーでは勝ったぞ〜

400 :名無し名人:2008/02/21(木) 01:12:16 ID:bHvhTTNT
今日は忙しくて今来た。
何というレベルの高さ。
こりゃ高尾が勝てなくても仕方無いや。

401 :名無し名人:2008/02/21(木) 15:37:11 ID:4vwUDJDn
今日もあるんでしょ?
誰か盤面のAA貼ってちょうだいよ

402 :名無し名人:2008/02/21(木) 16:39:23 ID:XRqfgCXw
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨16
15┠┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼┨12
11┠┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●●○┼┨11
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●○┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●○○○┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○●06
05┠○○┼┼┼┼┼┼┼○●○○●●●●┨05
04┠●○○○●┼┼┼╋●┼┼●○●┼┼┨04
03┠●●●┼●┼┼┼┼┼┼○●○┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨02
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T


403 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:09:27 ID:I8ATfJys
黒優勢?

404 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:13:12 ID:XRqfgCXw
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼○●●┼●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼┼┼╋●○┨16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○┼┼┼○┼○┼┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┨13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●○●┼┨12
11┠┼○●┼┼┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●●●○○○┨07
06┠○●┼●┼┼┼┼┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼┼┼┼┼┼●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●┼┼┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●┼●┼┼┼┼●┼○┼○┼○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼┼┨02
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____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T


405 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:25:31 ID:XRqfgCXw
_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
17┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼┼●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○┼┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼○┼●●●○13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●┼┼┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●●●●○○○┨07
06┠○●┼●┼┼┼┼┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼┼○┼┼┼●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●┼┼┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●┼●┼┼┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
黒常昊 白朴永訓

406 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:47:27 ID:4vwUDJDn
ID:XRqfgCXwさんありがとうございます。

407 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:49:25 ID:XRqfgCXw
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨18
17┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●○13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●┼┼┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼┼┼●●○●┼┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼┼┼●○┼○┼●●●●○○○┨07
06┠○●┼●┼☆┼○┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼●○○○┼●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●┼●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●┼┼┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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408 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:51:10 ID:XRqfgCXw
>>406
盤面貼りははじめてなんですが、
反応があってほっとしました。

409 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:58:52 ID:4vwUDJDn
>>408
乙です。

410 :名無し名人:2008/02/21(木) 17:59:10 ID:XRqfgCXw
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┨18
17┠┼┼○○┼┼┼┼●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●○13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●┼┼┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10
09┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼┼┼●●☆●○┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼○●●○┼○┼●●●●○○○┨07
06┠○●┼●┼○┼○┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼●○○○●●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●○●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●○○┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●●●┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
01┗┷┷┷┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛01
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411 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:05:28 ID:xs+j20Xd
>>410
ありがとうございます。

黒好調かな。勝負どころですね。

412 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:08:29 ID:XRqfgCXw
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼●●●┼┼┼┼○★┼●┼┼┨18
17┠┼┼○○○○○┼●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼○○○●●●○13
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●┼┼┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10 下辺の黒地が破れて白が儲けたのかな
09┠┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼┼┼●●○●○┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼○●●○┼○●●●●●○○○┨07
06┠○●┼●○○┼○┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼●○○○●●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●○●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●○○┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●●●┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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413 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:11:41 ID:xs+j20Xd
白が盛り返した感じですね。
これは朴がポイント挙げたかな。

414 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:18:24 ID:XRqfgCXw
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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯○●●┯┯┓19
18┠┼┼┼┼●●●┼┼┼┼○┼○●┼┼┨18
17┠┼┼○○○○○┼●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼●●○●┼┼○●┼┼○○○●●●○13
12┠┼●○○┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●○●┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○●☆┼┼┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10 これは黒やばいんじゃ
09┠┼┼┼●┼┼┼●●┼●┼○┼○┼○┨09
08┠┼○┼○┼●●○●○┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼○●●○┼○●●●●●○○○┨07
06┠○●┼●○○┼○┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼●○○○●●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●○●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●○○┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●●●┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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415 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:19:13 ID:xs+j20Xd
難しそうだよ、白も怖いけど・・・。
一気にここで決まるかな?

416 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:22:57 ID:XRqfgCXw
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18┠┼┼┼┼●●●┼┼┼┼○┼○●┼┼┨18
17┠┼┼○○○○○┼●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼●●○●┼┼○●┼┼○○○●●●○13
12┠┼●○○┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●○●┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠┼○●○○○┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10 ここが破れるのか。
09┠○●●●●┼┼●●┼●┼○┼○┼○┨09 きわどいですね、どうなるんだろ
08┠┼○★○┼●●○●○┼┼○●●●○┨08
07┠┼┼┼○●●○┼○●●●●●○○○┨07
06┠○●┼●○○┼○┼●○○●┼●○○●06
05┠○○┼●○○○●●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●○●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●○○┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●●●┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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417 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:23:32 ID:UtV9x0pd
わけのわからない展開を経て、白が有望に見えてきた

418 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:24:14 ID:xs+j20Xd
いや、黒勝ちじゃない?
これは白ど固まりが死にそうだ。

419 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:25:24 ID:UtV9x0pd
と、思ったら終わり?

420 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:26:54 ID:XRqfgCXw
>>418
ですねー。棋聖道場では朴の失着を指摘してますし

421 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:28:20 ID:xs+j20Xd
朴のハイチャクがでたってことじゃないかな。

422 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:28:45 ID:XRqfgCXw
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18┠┼┼┼┼●●●┼┼┼┼○┼○●┼┼┨18
17┠┼┼○○○○○○●┼┼┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼┼○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼●●○●┼┼○●┼┼○○○●●●○13
12┠┼●○○┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●○●┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠○○●○○○┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10
09┠○●●●●┼┼●●┼●┼○┼○┼○┨09
08┠●○●●●●●○●○┼┼○●●●○┨08
07┠●○●┼●●○┼○●●●●●○○○┨07
06┠○○○●○○┼○┼●○○●┼●○○●06
05★○○┼●○○○●●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●○●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●○○┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●●●┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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423 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:30:53 ID:xs+j20Xd
中国初優勝かな?
常はヒーローだな。
李と朴を倒してしまったんだから。
古はちょっと蚊帳の外って言うことで。

424 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:36:57 ID:XRqfgCXw
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18┠┼┼┼┼●●●○●○●○★┼●┼┼┨18
17┠┼┼○○○○○○●┼●┼○●●●●┨17
16┠┼○○●┼┼┼┼╋●┼○○●○●○●16
15┠┼●○●┼┼┼┼●○●┼●○○○○┨15
14┠┼┼○●┼┼┼┼┼┼●┼●○┼┼○┨14
13┠┼●●○●┼┼○●┼┼○○○●●●○13
12┠┼●○○┼┼┼┼○●●●●●┼●○┨12
11┠┼○●○●┼┼┼○○○○┼●●○┼┨11
10┠○○●○○○┼┼╋┼┼┼○┼○○┼┨10 左下全滅とはひどいな
09┠○●●●●┼┼●●┼●┼○┼○┼○┨09
08┠●○●●●●●○●○┼┼○●●●○┨08
07┠●○●┼●●○┼○●●●●●○○○┨07
06●○○○●○○┼○┼●○○●┼●○○●06
05●○○┼●○○○●●┼●○○●●●●┨05
04┠●○○○●○●┼╋●○○┼○●┼┼┨04
03┠●●●○●○○┼┼●┼○┼○●○┼┨03
02┠┼┼┼●●●┼┼┼┼●●○○○┼┼┨02
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____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T


425 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:38:17 ID:xs+j20Xd
左辺の白4子も残ってるし。
これは、右上の黒が無事なら勝負は問題ないのでしょうね。

426 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:39:10 ID:xs+j20Xd
ん?投了した?

427 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:39:28 ID:yG0EgqPl
ここで見ると、14局まで行かずに13局で終わったのって
2000年からでは初めてかな?
ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/title/world/noshin.htm

428 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:41:57 ID:kaqEnC/L
今日一番喜んでいるのは高尾かもしれない。

429 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:44:16 ID:AbSxAVib
何を喜ぶのかわからん。

430 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:45:05 ID:fhbc6cdP
農心杯で最後の一人まで行かなかったのは初めてじゃないかな。

431 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:46:00 ID:xs+j20Xd
>>424
棋譜貼りお疲れ様でした。

今日の最後に一気に常に勝負が流れていくまでおもしろい碁でした。

>>427
そういわれてみれば、初めてだね。
そういう点では、一番ほっとしているのは古力かな。

李が大将じゃなかったってのも驚きだったけどね。

432 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:46:29 ID:fhbc6cdP
>>424
フリカワリのつもりだったんでしょう

433 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:47:41 ID:AbSxAVib
ヨンフンにしては辛い形が多かった碁だな。

434 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:49:56 ID:XRqfgCXw
>>424で投了ですか。
中国の優勝はじめてなんですね意外だなあ

435 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:50:32 ID:fhbc6cdP
やっぱ李昌鎬は主将で出ないと。

436 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:50:55 ID:XRqfgCXw
>>431
こちらこそ付き合っていただいてありがとう
ねじりあいの碁で楽しめました。

437 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:54:02 ID:XRqfgCXw
>>435
日本も大将は依田で。

438 :名無し名人:2008/02/21(木) 18:54:29 ID:xs+j20Xd
朴の188手目の切がよくなかったのかな。
時間もなかっただろうし、大して読んでもいなかったのかも。
そこから一気にとらえた常は充実してたんだよね。

439 :名無し名人:2008/02/21(木) 20:27:15 ID:ipaHozy0
日本は中国相手なら「農心杯に優勝したことがない」と威張れたのに
それさえなくなったな

440 :名無し名人:2008/02/21(木) 20:46:40 ID:AbSxAVib
そんな自慢最初からする気ないからどうでもいい。

441 :名無し名人:2008/02/21(木) 21:14:05 ID:A4aVrHNy
常昊のこの結果なら、高尾は善戦したってことかな

442 :名無し名人:2008/02/21(木) 21:17:17 ID:ii7v8eCB
いいや。

443 :名無し名人:2008/02/21(木) 22:09:59 ID:raNRoXjX
すいませんがsgfの棋譜も貼っていただけませんか?

444 :名無し名人:2008/02/21(木) 23:12:52 ID:o57uCLbG
チャンハオは穏やかな棋風だと思ってたけど結構激しいんだね

445 :名無し名人:2008/02/22(金) 01:22:59 ID:U9ixl9zF
>>441
バーカ

446 :名無し名人:2008/02/22(金) 01:58:25 ID:f+RTfVLa
>>445
カーバ

447 :名無し名人:2008/02/22(金) 02:53:58 ID:K4g+ZAQf
常昊最強時代ktkr

448 :名無し名人:2008/02/22(金) 03:09:06 ID:8MkUgxAB
いよいよ中国時代の幕開けか!?

449 :名無し名人:2008/02/22(金) 12:09:58 ID:du7XwGIY
棋聖道場が躍動してるな

450 :名無し名人:2008/02/22(金) 13:34:24 ID:bFCEWC8h
棋聖道場は常昊祭りだね。

今日の中国の新聞をぜひ見てみたいな。
どんな記事になっているんだろう?

451 :名無し名人:2008/02/22(金) 13:37:58 ID:K4g+ZAQf
中国って囲碁はまだまだマイナーなんだろ?
のってないっしょ。のっててもちょこっとだろ。
日本が優勝したときもあれだし。

452 :名無し名人:2008/02/22(金) 13:50:36 ID:bFCEWC8h
中国の囲碁人気はけっこう来ているらしい。
サッカー選手に混じって囲碁棋士が人気投票で挙がることがあるらしいから。

ちなみに常が李に勝ったときの新聞記事がこれ。
ttp://image.bbs.tom.com/data1/pic/111/895/895539_n.jpg

ということは今日はもっと大きな記事になっているのじゃないか。

453 :名無し名人:2008/02/22(金) 13:52:10 ID:bFCEWC8h
よく考えたらサッカー選手ってのがどの程度人気なのかは知らない・・・。
まあ、ほかのスポーツ選手と一緒に扱われるくらいの認知度はあるということで、
日本のプロ棋士よりは人気の対象になっているというのは確かだと思う。

454 :名無し名人:2008/02/22(金) 14:03:05 ID:K4g+ZAQf
おお、けっこう凄いんだな。知らなかった。

455 :名無し名人:2008/02/22(金) 14:08:42 ID:pcF7p4lt
日本じゃ世界戦で3連覇しても3面記事にも載らないだろうな。。。

456 :名無し名人:2008/02/23(土) 03:24:10 ID:e6phRWK9
世間一般では中国人や朝鮮人に勝ったところで誰も評価しない。

457 :名無し名人:2008/02/23(土) 05:26:00 ID:2NQM3F2c
>>453
少なくとも卓球選手よりは下

458 :名無し名人:2008/02/23(土) 05:33:32 ID:7cEJWapJ
>>455
依田の活躍で農心辛ラーメン杯優勝したときのマスコミの熱狂ぶりを思い出せ。
週間碁だけだったけど。

459 :名無し名人:2008/02/23(土) 06:42:47 ID:UdwwTatz
>>458
現地に取材誰も行ってなかったんだよな。

460 :名無し名人:2008/02/23(土) 08:06:01 ID:5JuEvAkr
中国ではTVも結構な視聴率をとってたはず。
その代わり国際戦で無様な姿をさらしたときの叩かれっぷりも尋常じゃなかったと思う。

461 :名無し名人:2008/02/23(土) 09:00:12 ID:bf8almqn
常昊の優勝コメント読むと、
中国はラーメン杯にチームとして臨んだらしいね。
研究会や練習対局を一緒にやって大会に備えてきたみたい。

三人寄れば文殊の知恵とも言うし、日本も参考にしてほしい。

しかし、来年からのラーメン杯はきつそうだ。
それそこ参加資格が疑われるほどに状況は深刻なように思える。




462 :名無し名人:2008/02/23(土) 10:27:42 ID:cS1MfKgj
>>461
ファンの期待とか注目度もモチベーション的に相当大きいだろうね。
国内ではライバル関係のわけだし、どこまでやれるか、
そこまでやる価値があるかどうかなど考えるだろう。
常昊は高尾の棋譜2年分を徹底研究したらしいが、高尾はそこまでの
モチベーションがあったかどうか。対策はしただろうけどね。
参加資格うんぬんは、今までの成績と大差ないけど?なんで?
中韓対抗戦もあるし差別化せんといかんし

463 :名無し名人:2008/02/23(土) 10:45:05 ID:TssKFynx
タイトル者シードを廃止することが絶対条件だろうな。そこから始まる。
モチベーションは条件次第だろう。
プロは基本的には勝たなきゃ活きていけないわけだ。
しかし国際戦を捨てても活きていけるならモチベーションは弱まるだろうな。

すでに満ち足りている国内タイトル者をシードするのがそもそも間違いだろう。

464 :名無し名人:2008/02/23(土) 12:42:03 ID:HFbxazO4
日本人枠減らしたほうがいいんじゃね?恥かかなくてすむよ。

465 :名無し名人:2008/02/23(土) 18:02:38 ID:x1W0lVvV
>常昊は高尾の棋譜2年分を徹底研究したらしい
mjd?

466 :名無し名人:2008/02/23(土) 18:24:34 ID:62IhrCWx
>81にもちらっとある棋聖道場情報かな。
高尾がどこまで対策練ってるのかわからんけど、やっぱり育成システム、研究システムで差が付いてる気がする。
日本に追いつけ追いこせ時代に培った、集団研究が根付いてるんだろうなあ。

日本は長年手の内ばらしたら不利になるって感覚だったから、どんどん遅れをとる。
さらに研究を踏まえて同士の戦いだと読みの研鑽もさらにハイレベルになるだろうし・・・
棋士個人ではなく集団としての問題だから、巻き返すのは難しいだろうね。残念ながら。

467 :名無し名人:2008/02/23(土) 18:39:47 ID:HFbxazO4
集団研究は、必須なんだよね。

以前、木谷門下の三羽烏とか趙小林とか逸材を輩出した時代の木谷門下も、まさに集団研究環境だった。

たとえば石田が「今日、大手合でこんな新手をくらっちゃった」というと、武宮と加藤が「どれどれ」と盤を囲んで
ああでもないこうでもないといいながら、一晩で対策を練って、3人で共有しちゃった。

そんなパターンの繰り返しだから周辺の岸はかなわないもの当然、みたいな記事が出てたことがあった。
まだ、趙チクンが超一流メジャーになるかならないかくらいの頃の話ね。

そりゃあ、棋界でもトップクラスの奴らが情報収集と対策を共有するんだから最強だろうなあと、感心した記憶がある。

日本も、集団研究をもっとどんどんしやすくなるような方策を練るべきだな。

たとえばプロ棋士同士で、ネットでチャットをしながらどんどん盤上で並べあったり
相談しあう事が簡単にできるようなシステムを構築して普及させるとか。

技術的には、kgsの検討モードなどを見ても、かなり現実的な線まできてると思うんだが。。。


468 :名無し名人:2008/02/25(月) 12:39:21 ID:repLbVHj
セドル打ちやすい?

469 :名無し名人:2008/02/25(月) 13:36:16 ID:1S8uPG+X
そういや確かに中国は国際戦で対戦相手が決まると
棋士仲間みんなで相手を研究するって孟こうせいが言ってたな。
張栩の棋譜解説のときの話で張栩も猛研究されてるはずだと。


470 :KIN:2008/02/25(月) 14:40:09 ID:gkXoOzgz
>>469
黄孟正?

471 :名無し名人:2008/02/25(月) 14:50:55 ID:eI5UoFoI
>>470
そうそう黄孟正。

472 :名無し名人:2008/02/25(月) 14:55:41 ID:jNg46pbu
国内棋戦では強力なライバルとなる人と一緒に共同研究なんて
できるのかなあ。日本でも山下、張ウ、就寝、治勲、依田等で
一緒にできたら確かに凄いけど…。
例えばタイトル戦で7番勝負とか戦ってる間に、国際戦で勝つ
ための共同研究と、わりきれるかなあ。

でも中韓ではやっているのか…。不思議だ…

473 :名無し名人:2008/02/25(月) 15:13:20 ID:uxGo+pog
>>472
国際戦で勝てないと、いずれ仕事がなくなると分かってるんだろ
日本は国内で強ければNHKとか新聞屋がもてはやしてくれるからな
いつまで「次回日本の活躍に期待しましょう」とか言ってんのよ
アマに期待させる前にプロに仕事させろ

474 :名無し名人:2008/02/25(月) 15:20:47 ID:6k/5HfJl
>>472
賞金が、

日本の国内棋戦>>>>国際棋戦>>>>韓中の国内棋戦

だからな。
力の入れ所が変わってくるのはしょうがない。

475 :名無し名人:2008/02/25(月) 16:31:53 ID:4b1J1GaV
LG杯世界棋王戦決勝第1局
韓尚勲二段が李世ドル九段に白番中押勝ち。
次勝ったら、二段からいきなり九段になるんですかね…。


476 :名無し名人:2008/02/25(月) 16:53:22 ID:w5uBgm2M
すごー。
中韓は次から次へと強い奴が出てくるね。

古力の油断負けではなかったのか。

477 :名無し名人:2008/02/25(月) 16:56:11 ID:KuegbDEM
一緒に寝泊りできるといいんだよね。合宿みたいに。

478 :名無し名人:2008/02/25(月) 16:58:20 ID:w5uBgm2M
関西の棋士たちは東京の連中に負けないために共同研究とか頻繁にしてそう。

479 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:34:00 ID:sIwwhc5I
>>475
規定どうりに昇段するなら九段にはならないよ

480 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:38:44 ID:+nVPeJEY
中国の共同研究は出席しないと罰則があるんだったかな

481 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:42:42 ID:ACK8dAqg
こんなのあったよ(抜粋)

韓国棋院昇段大会改正案
(2003年2月8日 財団法人韓国棋院)
■特別昇段制度
世界戦:優勝三段昇段、準優勝一段昇段

ttp://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=07

482 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:43:39 ID:QqC47sZs
賞金額で力が入るとか入らないとか、どこまで馬鹿?

483 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:45:57 ID:/zWQqImy
誰もそんなこと言ってないが

484 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:50:49 ID:bkMO4gSy
少なくとも秀行はそうだったな

485 :名無し名人:2008/02/25(月) 17:52:22 ID:4b1J1GaV
>>479 >>481
ありがとうございます。

世界戦で優勝したら、いきなり九段になるのは、日本と中国でしたね。
勘違いしてました。

486 :名無し名人:2008/02/25(月) 18:20:59 ID:6k/5HfJl
>>483
俺が言ったぞ。

それで飯食ってる以上、金稼げる棋戦の方に力入れるのは当然の心理だろう。

487 :名無し名人:2008/02/25(月) 18:41:04 ID:TFG1+JHD
国の代表として、世界最高の棋士達相手と打つ時に賞金が少ないから力を入れないなんて奴はほとんどいないだろう。

488 :名無し名人:2008/02/25(月) 19:02:43 ID:jyZitrOI
おお韓君勝ち、右上の小目上ツケ下ツケ定石は働いたと言うより
欲張った打ち方だけどセドルが打つといい定石に思ってしまう

489 :名無し名人:2008/02/25(月) 19:31:50 ID:jNg46pbu
>>486
お、お、お前は まさか
し、し、就寝本因坊……

490 :名無し名人:2008/02/25(月) 19:35:38 ID:6k/5HfJl
>>487
流れ読んで入ってきてくれよw

打つ瞬間はその時点での全力は出すだろうさ。
それ以前の研究の段階で、共同研究主体で行くか、個人研究主体で行くかってスタイルの話。
国際棋戦を重視すれば前者になるし、国内棋戦を重視すれば後者になる。

491 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:12:25 ID:LVLk8lLH
棋士が賞金の高い棋戦に力を入れるとか、
事前研究に熱心になる、なんてのは妄想。
棋士にとっては金以上に名誉が大事。
その名誉というのは、単純にタイトルの称号という世俗的な意味もあるし、
もっと根源的な「自分より囲碁が強い人間がいるのが悔しい、耐えられない」
という一つの生き物としてのアイデンティティという意味もある。
そりゃ一方が賞金10万円で一方が1億円なら
自然に力の入れ具合も変わってくるだろうが。

492 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:15:04 ID:QqC47sZs
その通り

493 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:22:44 ID:TFG1+JHD
>>490
流れを読まなかったのは正直すまんかった。
しかし、韓国の棋士にとって国際戦での最大のライバルは同じ韓国の棋士だ。
国際戦の賞金額が集団研究でそれほどの差を生むとは考えにくいんじゃないか?
ほとんど韓国の国内戦みたいになることもあるし、ライバル同士が共同研究する
味の悪さは国際戦でもそれほど変わらないだろ。

日本は芸とかいって、多様な打ち方に個性や魅力を見出し尊重する傾向がある。
一方韓国は序盤においても勝つためにどう打つべきか徹底して追及しているようだ。
日本が集団研究に中韓ほど熱心ではなく、やる場合も中韓に徹底度において劣るのは
その辺の文化の違いも大きいと思う。

494 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:30:12 ID:uxGo+pog
勝ち負け以外に価値を見出して、べら高い賞金を出し続けるなら
もう日本の囲碁は別ルールにして芸術点とか加算した方がいいね

495 :名無し名人:2008/02/25(月) 20:53:31 ID:/zWQqImy
将棋棋士だって強い一派は集団研究してるらしいし、
木谷一門だってやってたんだから、単にきっかけがないだけじゃね?

496 :名無し名人:2008/02/25(月) 21:27:47 ID:A+Xi5kbt
今の日本棋士たちも普通に研究会で集団研究してるでしょ。

497 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:35:07 ID:1HaHGP3p
「精神力=心」も「研究=技」も「読みの力=体」も全部負けてんだろ。
そうでなきゃこんなに勝てないなんてありえん。何を言っても言い訳だ。
プロのトップレベルで見ればだけどな。裾野の広さはわからないけど
頂上はとにかく日本が一番低いということだな。

498 :名無し名人:2008/02/25(月) 23:20:20 ID:EkWgLCmB
院生は韓国に留学すべき

499 :名無し名人:2008/02/26(火) 00:10:10 ID:sLW1PsvV
俺らのレベルなら力碁の方が普通に打つより勝ちやすいぐらいだし、
プロはなんていうか見ただけでそれと分かる感じがする。
多分違いすぎて頂点にそんなに違いがあるのかがわからないって奴の方が正直多いだろ。
勿論違うことは分かるけどさ。
日本の棋士の対局でも、時々怒り狂ったみたいなねじり合いもあるじゃん。

500 :名無し名人:2008/02/26(火) 00:51:36 ID:rJxkfpvu
LG杯、韓二段が優勝したら
世界戦の低段優勝記録更新

501 :名無し名人:2008/02/26(火) 01:43:20 ID:Q1czzGsH
世界戦で段位とかもうどうでもいいよな

韓国初段 シャキーン!
日本九段(笑)

502 :名無し名人:2008/02/26(火) 01:46:49 ID:hYhLOta5
今んとこ韓国初段あたりが一番強いんだろ

503 :名無し名人:2008/02/26(火) 10:50:06 ID:k1Rwv7kh
日本九段(笑)

504 :名無し名人:2008/02/26(火) 20:23:52 ID:Pi9IKujg
碁冗談

505 :名無し名人:2008/02/26(火) 20:33:06 ID:gw2Gngpx
日本の九段と勧告の初段がいい勝負って本当ですか


506 :名無し名人:2008/02/26(火) 20:44:34 ID:XCpFOrBe
今どき段位を気にする人っているの?
とっくの昔に強さの指標としては役立たずになってるでしょ

507 :名無し名人:2008/02/26(火) 20:44:39 ID:xkJMdEHA
韓国の初段のほうがずっと強いよ。
ただ韓国だってチャンホ以前の九段は日本より弱いくらい。

508 :名無し名人:2008/02/26(火) 22:05:03 ID:TE/f+s62
最近の韓国は九段乱発みたいな話を聞いたがあれはどうなったんだか。

509 :名無し名人:2008/02/27(水) 00:46:08 ID:XfBZ4Bdw
セドルが負けたな・・・

510 :名無し名人:2008/02/27(水) 16:34:43 ID:j/pkdy94
LG杯世界棋王戦決勝第2局
李世ドル九段が韓尚勲二段に白番中押勝ち。
1勝1敗のタイに。
第3局は明日ですね。連荘対局ですか。



511 :名無し名人:2008/02/27(水) 16:55:45 ID:orkwM/Xo
セドルを怒らせちゃったな。

512 :名無し名人:2008/02/27(水) 22:33:29 ID:DksQFurb
手筋の連発だな。
よくトップクラスは読みの力は変わらないというけど、セドルは1ランク上の力があるように見える。
なんというか、他の棋士が無理と見て読んでいない手まで深く読んでいるような。
それで早見え早打ちなんだからよくわからん。

513 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:45:15 ID:TVDWpGIB
世界戦決勝は3連戦かよ
もはや体力勝負だな

514 :名無し名人:2008/02/28(木) 15:04:00 ID:8RCPhYpq
今、セドルが20目くらい優勢だって

515 :名無し名人:2008/02/28(木) 15:52:59 ID:Ks0d6lSJ
まだ世界最強はセドルのままか。

516 :名無し名人:2008/02/28(木) 16:50:10 ID:Yd7Te/Eo
セドル強すぎてワラタ
棋聖戦よりこっちのほうをみるべきだろ常考

517 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:03:51 ID:PcM8hFfA
セドルの逆鱗に触れたか。

518 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:21:46 ID:89iP0gDY
ん?セドルのは
まだ終わってないんでしょ?

519 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:30:37 ID:4W4FQclY
だれか、盤面UPヨロ

520 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:46:56 ID:qoJnBXdu
第12期LG杯決勝三番棋第三局
黒 : 李世石 九段 白 : 韓尚勲二段

255手目
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┐01
02├┼┼●●┼●○●┼●┼●○○┼┼○○02
03├●●┼○●┼○●┼●●●●●○○●┤03
04├●○○★┼●○●╋●○○○○●●●┤04
05├○┼┼○●┼●○●●┼┼●●●○●┤05
06├┼○┼┼●●●○○○○○●○○○○●06
07├┼○●○●○○○●●●●●●○○●┤07
08├○┼○○○┼┼●●○○○●○○┼●┤08
09├┼┼┼●┼○┼●○●○○○○┼●┼┤09
10├●┼╋┼┼┼┼○╋●○○●┼○●●┤10
11├●○○○●┼┼●○○●●○○┼○○●11
12●●●┼┼●○●○┼○┼●┼○○●●┤12
13●○○○○●○○┼○○●●┼○●┼●┤13
14├┼┼○●●●●○┼○●┼○○●┼●┤14
15├●●●○○┼┼○●○●○○●○●┼┤15
16├┼●○●●●●●○○●●○●╋●┼┤16
17├○○○○○┼●○●○○●○┼●┼○┤17
18├┼┼┼┼○●┼┼●●○●○┼○○┼┤18
19└┴┴┴┴┴○●┴┴┴●●●○┴┴┴┘19
アゲハマ ●★(韓)=12 ○☆(李)=15

521 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:52:44 ID:89iP0gDY
終わった。さすがセドル

522 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:56:54 ID:qoJnBXdu
第12期LG杯決勝三番棋第三局
黒 : 李世石 九段 白 : 韓尚勲二段

259手目まで 黒中押し勝ち
____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬┬┐01
02├┼┼●●┼●○●┼●┼●○○┼┼○○02
03├●●★┼●┼○●┼●●●●●○○●┤03
04├●○○●┼●○●╋●○○○○●●●┤04
05├○┼┼○●┼●○●●┼┼●●●○●┤05
06├┼○┼┼●●●○○○○○●○○○○●06
07├┼○●○●○○○●●●●●●○○●┤07
08├○┼○○○┼┼●●○○○●○○┼●┤08
09├┼┼○●┼○┼●○●○○○○┼●┼┤09
10├●┼╋┼●┼┼○╋●○○●┼○●●┤10
11├●○○○●○┼●○○●●○○┼○○●11
12●●●┼┼●○●○┼○┼●┼○○●●┤12
13●○○○○●○○┼○○●●┼○●┼●┤13
14├┼┼○●●●●○┼○●┼○○●┼●┤14
15├●●●○○┼┼○●○●○○●○●┼┤15
16├┼●○●●●●●○○●●○●╋●┼┤16
17├○○○○○┼●○●○○●○┼●┼○┤17
18├┼┼┼┼○●┼┼●●○●○┼○○┼┤18
19└┴┴┴┴┴○●┴┴┴●●●○┴┴┴┘19
アゲハマ ●★(韓)=12 ○☆(李)=16

523 :名無し名人:2008/02/28(木) 17:58:47 ID:8RCPhYpq
セドル勝ったのか
今持ってるタイトルの半分以上が国際タイトルとか怪物すぎる

524 :名無し名人:2008/02/28(木) 20:57:17 ID:KOuiu6N4
セドルの天下はあと一年

525 :名無し名人:2008/02/28(木) 21:33:46 ID:uIhVmnVo
名人因碩もびっくりの力碁だな・・。
しかしこういう展開はセドルの典型的勝ちパターンでもあるが。
李世石詰碁集とか出さないかな。

526 :名無し名人:2008/02/29(金) 12:59:44 ID:UCJsjJMH
今年、セドルは25歳かあ。
まあ、たしかに後は衰える一方と言えないこともないが…

527 :名無し名人:2008/02/29(金) 14:04:37 ID:k2xMpc0R
>>472>>474>>490>>495
現状の日本勢の考え方や態度は旧世代の将棋指しそのものじゃん
中韓のやり方は羽生世代以降と共通点が多い

528 :名無し名人:2008/02/29(金) 16:52:03 ID:hxNcjPnA
日本棋士も集団研究はしてるよ。
中韓ほど大がかりじゃないけど。

将棋棋士だってタイトルホルダー同士での研究なんてやってないよ。

529 :名無し名人:2008/02/29(金) 17:17:44 ID:JM/tig7j
世界戦スレで将棋界なら云々と言い出すやつは
あんまり将棋界のことに詳しくない気がする。

>>527のことね

530 :名無し名人:2008/02/29(金) 18:33:30 ID:7hvcxlfX
羽生世代の考え方や態度は数十年前に木谷門がもうやりました

531 :名無し名人:2008/02/29(金) 23:36:42 ID:dj+Og0hR
誰か木谷実のポジションについてくれないかなー

532 :名無し名人:2008/03/01(土) 01:40:05 ID:whsOIC+f
中国が木谷門以上の事をやってます。

533 :名無し名人:2008/03/01(土) 11:55:30 ID:insAe05G
セドル相手に10回戦ったら張栩4勝、依田3勝、山下2勝、高尾1勝
くらいなもんだろ。

534 :名無し名人:2008/03/01(土) 12:17:42 ID:2VGsZJxP
>>533
前の2人はあり得るかもしれんが
後ろの2人は正直微妙

535 :名無し名人:2008/03/01(土) 12:47:07 ID:insAe05G
間違えた。張栩4勝、依田3勝、山下0.2勝、高尾0.1勝だ。

536 :名無し名人:2008/03/01(土) 17:50:55 ID:eo8/AXTo
                    ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }     ち
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'      ょ
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y        っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }        と
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
         |    −!   \` ー一'´丿 \
   い    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \


537 :名無し名人:2008/03/01(土) 18:41:30 ID:gvuZ+dS/
>>535
そうだ!!国際線も二日制の対局にすれば良い。きっと山Pも就寝も
セドルに勝てるよ。セドルは時間を持てあます。

538 :名無し名人:2008/03/01(土) 20:15:37 ID:7TPV2dWb
二日制なら就寝も十回に一回ぐらいは勝てるかもね。
でも全部一日目でおわりそうだけど。

539 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:13:41 ID:2qmR9x9f
今年は国際棋戦が多い年ですね。例年の富士通廃に加え、春蘭廃、
応氏廃、トヨデン廃、それにLG廃や寒スンカップもあるのかな?

そして棋戦が開催されるたびに、「日本勢が早々に敗退」という
残念なニュースを聞かされることになるのか……。もう何年も前
から何度も聞かされて、正直聞き飽きているのに…。気が重い。

せめて、せめて、せめて1棋戦だけでも、前期の富士通廃のよう
にベスト4ぐらいまで誰か勝ち残れないものかなあ…。ベスト8
前に全滅する棋戦が続出するようなら、今後は出場辞退するか、
日本勢の出場枠を大幅削減するべきかもしれませんね。

540 :名無し名人:2008/03/02(日) 12:45:38 ID:OFtEY+qR
また頭の悪そうな誤字が湧いたな

541 :名無し名人:2008/03/02(日) 15:09:32 ID:fgRO3GA3
棋聖戦第6局突入のため
春蘭杯の出場選手が山下→覚になるとのこと
うーむ

542 :名無し名人:2008/03/02(日) 15:24:06 ID:c/3L0/Qd
げげっ、正官庄杯の第2ラウンドが始まってる

543 :名無し名人:2008/03/02(日) 16:59:22 ID:c/3L0/Qd
青木さんの2目半勝ちで三連勝

544 :名無し名人:2008/03/02(日) 17:16:07 ID:aOcIh3LX
青木GJ

545 :名無し名人:2008/03/02(日) 17:46:17 ID:DH9BDp7W
勝っちまった勝っちまったよ 3連勝だよ 

546 :名無し名人:2008/03/02(日) 17:58:37 ID:kuYQcTAg
なぬーw
そろそろ始まるとは思っていたが、、、、
情報遅すぎだろーオマエラ

547 :名無し名人:2008/03/02(日) 18:02:34 ID:QUFXww/n
2003年 韓国・内廼偉九段が優勝を決めた
2005年 中国・内廼偉九段が優勝を決めた
2007年は出場辞退
今回は中国のアンカー

日本が優勝する秘策は、ぜいのいを日本棋院所属にすることだろうなあ。
そのかわり、女流タイトルは毎年全部持っていかれるだろうけど。

548 :名無し名人:2008/03/02(日) 19:29:37 ID:7Gy4fwfD
昔は国際棋戦っていえば日本棋士が優勝して、ちゃっかり賞金持ち帰ってた
イメージがあるけどな。

将棋の方に優秀頭脳もっていかれてるのか?
賞金少なくてやる気がないのか?

549 :名無し名人:2008/03/02(日) 19:34:30 ID:hEtKTpL3
単に向こうが強いだけ。
まぁ色々理由はあるところだが。

550 :名無し名人:2008/03/02(日) 20:56:16 ID:evKnRqVH
>>539
ゆとり教育の弊害を感じる、誤字と文章力の無さだな。
こんな低脳が多数いるんだから、日本の先行きは暗い。

551 :名無し名人:2008/03/02(日) 21:31:48 ID:y1oPX/VR
>>550
むしろご年配の方じゃないかと

552 :名無し名人:2008/03/02(日) 21:32:04 ID:6xIWTE5E
貧乏で囲碁将棋ぐらいしか娯楽のなかった時代のおかげでしょ。
韓国、中国も、経済力の発達とともにじきに囲碁は廃れると思われ。

553 :名無し名人:2008/03/02(日) 21:49:58 ID:kczOQiT5
300年後に期待。

554 :名無し名人:2008/03/02(日) 21:59:45 ID:QUFXww/n
中国はまだまだ貧しいままのはずだし(立地なのは本の一部)
アジアがよくなっても、中東や他の国でまだまだ貧乏な国は多くあるから、そういう国ではやると思う。

さらに言うなら、ヒカルの語の漫画は世界に配信されつつあるし、すでにインターネットは世界をつないでいるし。
20世紀は日本からアジアへ、という流れだったけど、21世紀は、アジアから世界へっていう流れになると思う。

555 :名無し名人:2008/03/02(日) 22:05:58 ID:MD7Xc79G
日本最強と言えなくなってから十数年は経過しているのに、
いまだに順応できず時代錯誤な嘆きを繰り返す人がいるのも凄いな。>>539とか>>548とか。
碁そのものを楽しむことのできない人たちなのだろう。
碁並べ派としては近年の碁は斬新な手段が次々に現れるのでとても面白い。
結城NHK講座のネタになったものとか。


556 :名無し名人:2008/03/02(日) 22:17:17 ID:hEtKTpL3
流行りもあるけど娯楽の少ないってのは大きいよね

557 :名無し名人:2008/03/02(日) 22:18:10 ID:hEtKTpL3
途中で送信しちった。
チェスでもロシアが云々書こうと思ってたのに。
まぁとかく日本は娯楽が多すぎる。わざわざとっつきにくい碁をやるなど変人のみ・・・

558 :名無し名人:2008/03/03(月) 06:41:54 ID:QPnKGfMq
>>547
>日本が優勝する秘策は、ぜいのいを日本棋院所属にすることだろうなあ。
しゃいみんや鈴木歩が育ってるから、むしろ今こそそうしたらいいと思うんだよね
勝てないことはなくなってると思うし、勝てれば自信になってさらにレベルアップできると思う

559 :名無し名人:2008/03/03(月) 08:48:07 ID:9cyWGXgG
なんで「順応」せなならんのか。
順応とは、あきらめのこと。
悪い現状を冷静に受け止め、それを打破すべく沈潜するのと
順応するのとはちがう。

560 :名無し名人:2008/03/03(月) 10:35:19 ID:XU3ntuM1
直接現状を左右できるのは棋士自身あるいは経営サイド、スポンサーだけでしょう。
一ファンとして自分に出来ることと出来ないことの区別くらいはつけた方がいい。
国際棋戦の潮流を変えることは一ファンには不可能だが、現状認識を踏まえた上で
国際棋戦情報への自分の接し方を変えるだけなら簡単なこと。
10年以上も飽きもせず「日本は弱い」「棋士はだらしない」「こうこうすれば勝てるようになるのに」と
同じことばっか愚痴り続けるのって不毛と思うがなあ。そういう自分を見て何とも思わないの?
自分が現状を憂うポーズをとることが現状打破につながると考えるほど能天気なわけでもないのでしょう?
愚痴ること自体が好きなら別にとめないけど、正直見飽きてる。聞かされる方からすれば気分良くなるものでもないし。


561 :名無し名人:2008/03/03(月) 10:41:42 ID:iS7c6B+H
>>560
よくわからない、グチグチいってるだけ?

○○しようぜ

とせめて自分の行動の具体例をかけ

ちなみに俺は、やる気もないのにうだうだ言うのは好きだw

562 :名無し名人:2008/03/03(月) 10:45:21 ID:QqZikRBA
>>560
批判されたもんだから顔真っ赤にして自己弁護してる、
そんなふうに見えて格好悪い。
そういう自分を見て何とも思わないの?

563 :名無し名人:2008/03/03(月) 11:13:13 ID:7lycsWAj
要するに、560は、ぐちなんかいわずにあきらめろと、無関心になれと言ってるだけ。

グチが出るのは期待があるから。
期待を放棄しろってことを主張してるわけだ。

564 :名無し名人:2008/03/03(月) 11:28:00 ID:EYTjNXTn
>>562
手前みたいに
持論もないのに横から茶々入れるだけの奴も格好悪いな。
と言ったら顔真っ赤にして自己弁護するんだろうがw
つか自己弁護するのは人として当たり前のことで
それ自体に当否はない。あくまで問題なのは論説内容の当否だ。

565 :名無し名人:2008/03/03(月) 11:59:25 ID:uJDv0Jw1
新聞社の公称発行部数は800万部とかいっても実売は400万切ってる。
1000部の部数に1000部上乗せして販売店に押し付けてくるなんて
当たり前だしそれを販売店側で切れば強制的にやめさせられる。

http://www.geocities.jp/shinbunhanbai/

つまりこんなチラシ詐欺、新聞広告詐欺でかろうじて体制を保ってる
ような事業会社に囲碁棋士の生活も大部分おんぶに抱っこしている
状態がいつまで続くのかね?

566 :名無し名人:2008/03/03(月) 14:03:03 ID:NlSCrjzz
青木さんの今日の相手は中国の范蔚菁二段

567 :名無し名人:2008/03/03(月) 18:55:37 ID:kuodNX5X
負けちゃった


568 :名無し名人:2008/03/03(月) 20:59:12 ID:C060o4gA
囲碁板の場合、愚痴に見せかけたチョンの嫌味だったりするからなぁ

569 :560:2008/03/03(月) 21:55:44 ID:XU3ntuM1
>>559>>563のように諦めるとか何とか言われてもピンとこない。
プロ棋戦の観客側である以上、ハナから受動的な立場なわけで、
自分に出来るのは棋戦情報への接し方を変えることしかない。
愚痴ったところで何も変わりはしない。
その辺の自己認識に狂いが生じている人はどうだか知らんけど。

>>561
自分は>>555の碁並べ派なので、日本の国内棋戦以外に中韓絡みの棋譜を落として並べている。
並べて楽しんだり解説見て勉強したりする分には、決勝戦打ってるプレイヤーの名前が
ヨダとなっていようがイセドルとなっていようがグリとなっていようが別にどうでもいい。
他にも海外トップ棋士個人個人に注目して彼らの動静を追うとか、
日本代表がたまに海外強豪に勝った時に大騒ぎしてみるとか、
日本代表が負けるのが気に入らないから国内棋戦しか見ないと決めこむとか、
現状への適応の仕方はいろいろあると思う。

>>563
「昔は良かった」をいつまでも繰り返す以外には「無関心になる」という選択肢しか思いつかないの?
なんだか気の毒だな。

570 :名無し名人:2008/03/03(月) 22:07:33 ID:c3w7pxyn
お前が現状に適応してこのスレ見なけりゃいいじゃん
別に棋譜や棋戦情報はこのスレでなくても手に入るし

571 :名無し名人:2008/03/03(月) 22:32:11 ID:GK/H68qJ
ファンが国際戦の結果に不満を表せば、多少は対策や育成への
モチベーションも高まるだろうし、なにかするときに支持を集めやすいだろう。
少なくとも誰が勝っても同じとか言ってるよりはいくらかましだと思う。
しかし>>560は何をしたいのかよくわからないな。
国際戦にいろいろな接し方があると言うなら、負けたら愚痴を言うというのもその一つだろうに。

572 :560:2008/03/03(月) 23:20:21 ID:XU3ntuM1
>>571
ファンの声の力というものに随分期待してるんだな。
彼我の若年層の囲碁認識の差を見ていれば、多少ジタバタしたところでどうにもならないと思うけど。
ヒカ碁ブームみたいなのが持続的に起きるような奇跡でもなければ。

後半に関しては、「たまに負けて愚痴る」のはありだけど、この傾向はもう十年以上は続いてる。
>>539みたく悲憤慷慨を延々と続けてるのは明らかに現状適応の失敗例だと思うのだが。
繰言聞かされる方としてもつまらないし。


573 :名無し名人:2008/03/03(月) 23:24:58 ID:2BR6/4mN
>>563
悔しかったらスポンサーになってみろよ。
囲碁界はファンじゃなく金持ちの道楽で支えられてる。
これは誰も否定できない事実。

574 :名無し名人:2008/03/04(火) 01:47:51 ID:aODtacDE
>560
愚痴をいったりしたくなるのは人情だ。
現状適応どうこうじゃないというかそれこそ愚痴のようなものだ。

>573
囲碁界がどういう構造なのか俺は知らんが、具体的にその金持ちって誰だ?


まぁその前に囲碁や棋士に対する接し方が違うだけだとおもうんだが。

575 :名無し名人:2008/03/04(火) 02:31:27 ID:RJfsSXEM
むりむりかたつむり
囲碁人口とシステムの差。
高尾だとか山下だとか、個人へ愚痴を言ってもどうにもならないことなの。
日本棋院の無策ぶりはちょっとどうかとは思うがね。
ヒカ碁ブームのときにTV局の1枠を買うくらいはしてもよかったと思うけど。
そんでライト層への囲碁入門→ヒカ碁再放送のエンドレス。

576 :名無し名人:2008/03/04(火) 04:01:15 ID:7nWV6diq
つかグチだろうが、なんだろうが他人の楽しみ方にケチつける>>560こそ野暮の極み
これだけやり取りしてて自覚できないとこみると自己肥大が酷いコミュニケーション障害者
狭い世界生きてる御仁だろうw

577 :名無し名人:2008/03/04(火) 09:55:35 ID:NZZOhx6i
棋院は、赤字続きで大規模な投資は難しいと思う。
その中でヒカ碁スクール作ったりそれなりに活動はしてたと思うけど

578 :名無し名人:2008/03/04(火) 12:54:29 ID:IxGLahJf
>>574
各種棋戦のスポンサーになってる新聞社や企業。

野球とかのスポンサーの場合は宣伝効果を期待してやるから、
ファンが楽しめるかどうかをある程度重視するが、
囲碁将棋なんかの場合は「私たちはこういう文化的なことに貢献しています」
ってアピールだから、ファンが楽しむかどうかよりも伝統的・保守的であることを重んじる。


579 :名無し名人:2008/03/04(火) 17:30:00 ID:aODtacDE
>578
いや、スポンサーが金だしてるのはそりゃ分かるよ。
でもそれは道楽じゃないだろ。
さらにいえば、アマ人口が減るほどその宣伝効果も薄くなるんだぜ。
だからアマが失望したり囲碁に興味や未来を感じなくなってはだめだろ。
見方を変えれば、囲碁愛好家とその周囲の+αにむけて
PRしてるようなもんなんだから。


道楽というから、免状の収入比率とか、
お稽古事として習っている人の落とすお金の額が実はでかいとか
そっちの方を期待をしてたのだが。

580 :名無し名人:2008/03/04(火) 17:49:49 ID:xL7BxFWf
ラーメン杯(最終R) 2/19〜
春蘭杯   3/15〜
富士通杯 4/12〜
応氏杯  4/28〜

そろそろ春蘭杯かな?山下の代打で覚が出場との噂。

581 :名無し名人:2008/03/04(火) 19:29:49 ID:rRiATEGT
>>580
日テレ棋聖戦番組で言ってたのよ
>>541に書いたんだが…

582 :名無し募集中。。。:2008/03/04(火) 20:06:08 ID:d7ZhARad
>>560
妙に達観してるな。中国か韓国の方ですか?

583 :名無し名人:2008/03/04(火) 22:46:52 ID:83s6Ac6f
>579
横やりスマンが、文化事業に貢献するってのは、囲碁ファンとかへの宣伝
じゃなくて、そういう文化に貢献してますってことを、囲碁ファンに限らず
アピールするものなのよ。だから、ファンが多い文化に投資するんじゃなくて、
高級であるとか、そういうステータスの高い分野に投資が向くことになる。

584 :名無し名人:2008/03/05(水) 01:16:44 ID:v+PZNhmo
正官庄杯第7局
李夏辰二段(韓国)○−●范蔚菁二段(中国):白番中押勝ち
残り:日・韓3、中2

585 :名無し名人:2008/03/05(水) 07:29:57 ID:HEEAv7pe
まさか春蘭杯に出場したくないために第五局を流して打ってたりはしないよな?

586 :名無し名人:2008/03/05(水) 08:10:35 ID:Qg/HQeju
春蘭杯に出場したくないために第五局を流して打ってたりはしないよな?

   ・・・ノーコメント

なんで?

   うそは言いたくないけど、本当のことは言えないから


587 :名無し名人:2008/03/05(水) 13:10:22 ID:JdlBBZ8m
実は春蘭杯には、いやな思い出が、、、、
覚先生にケツ拭いてもらいます。


588 :名無し名人:2008/03/05(水) 13:40:40 ID:+D49Q/l0
今日は万波姉

589 :名無し名人:2008/03/05(水) 13:55:50 ID:JdlBBZ8m
>>588
妥当だわな。矢代さんが出る気配もあったみたい。
ところで、来年はタイトル保持者が梅沢さん一人という事で主将になるんかいな。
歩タンがいるけど最強戦はトーナメントだし。

590 :名無し名人:2008/03/05(水) 14:25:54 ID:+T8Swelw
謝さんは農心杯の張趙みたいな感じで出られないの?
ゼイはいろんなところで出られるのに可哀想だなあ。

591 :名無し名人:2008/03/05(水) 15:38:03 ID:zfZtL3q6
>>590
中国が自国代表として出そうとはしてるけどね>謝

592 :名無し名人:2008/03/05(水) 16:10:00 ID:+T8Swelw
そうなんだ。台湾もひとつの中国のものだという主張かな?
出場は国籍別ということなのかな?

593 :名無し名人:2008/03/05(水) 16:23:44 ID:+D49Q/l0
>>591
それは中国の囲碁ファンが言っているというレベルの話だよね?
中国から台湾の棋士が出場することは実際には有り得ないと思う。

594 :名無し名人:2008/03/05(水) 16:25:27 ID:f7C05d3/
ゼイはいるけど、他が頼りないからというのがそういう声が出る理由らしいが。

595 :名無し名人:2008/03/05(水) 16:33:44 ID:zfZtL3q6
>>593
そうなん?
留学してきてる中国人がそう言ってたから具体的な話しが上がってるのかと思った。
ファンが言ってるだけだったのね

596 :名無し名人:2008/03/05(水) 18:05:54 ID:+T8Swelw
万浪さんも負けちゃった。
謝さんがいないとダメですね、日本も。

597 :名無し名人:2008/03/05(水) 18:11:27 ID:iwtO2HLf
ビジュアルでは完勝なんだけどなあw

598 :名無し名人:2008/03/07(金) 00:29:28 ID:xQPS9TOt
観賞さしてもろてま。

599 :名無し名人:2008/03/07(金) 08:36:38 ID:lNZIW9tz
男も女も台湾頼み。。。

600 :名無し名人:2008/03/07(金) 11:23:24 ID:ebx5EL97
二人とも帰化させようぜ

601 :名無し名人:2008/03/07(金) 11:44:34 ID:lUDjT0m/
昔の中日ドラゴンズみたいなマネはやめれ

602 :名無し名人:2008/03/07(金) 13:08:35 ID:wsysqsdG
正官庄杯第9戦
3月6日 唐  奕二段 中国 7目半 △ 李 夏辰三段 韓国
残りは各国2人づつ。
日本の4番手は矢代久美子五段。

603 :名無し募集中。。。:2008/03/07(金) 13:43:21 ID:R7dTJIhq
>>597
ビジュアルなら日本優勝じゃないか。



というより、中国も韓国も……
確かに碁は強いけど……

604 :名無し名人:2008/03/07(金) 18:37:23 ID:BSmObc4g
唐莉もトウが立ってるから可愛くないんだよね

605 :名無し名人:2008/03/07(金) 19:29:53 ID:OHerJuIY
あ〜また負けた


606 :名無し名人:2008/03/07(金) 20:36:49 ID:CuDtoK1Q
ビジュアルで?

607 :名無し名人:2008/03/07(金) 20:41:40 ID:dczRRwJb
やっしートン死!

608 :名無し名人:2008/03/07(金) 20:46:00 ID:CuDtoK1Q
あ、そりゃあ、まけるわ。ビジュアルの勝負でしょ?負け負け。

609 :名無し名人:2008/03/07(金) 21:48:15 ID:snxHy9b4
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。
たった3分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。

B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)

必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ!!

D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。

2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。

3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。

8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。

9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか?


610 :名無し名人:2008/03/07(金) 23:03:31 ID:ThIRqAiO
日本のトップ棋士がこれじゃあ囲碁の人気も落ちるよな。
悪循環になる。

611 :名無し名人:2008/03/08(土) 02:28:20 ID:rjF5G0RR
そこらへんはあんま関係ないと思うけどな
世界トップだった頃も囲碁人口は減ってたわけだし
まぁ羽生みたいなの出てくりゃ別だけど

612 :名無し名人:2008/03/08(土) 05:04:50 ID:45Z9Ka/S
春蘭杯

中国(11人):古力、常昊、謝赫(前期のベスト3)、孔傑、周鶴洋、黄奕中、張立、王檄、王尭、丁偉、陳耀Y
韓国(4人):李昌鎬、李世石、睦鎮碩、元晟湊
日本(5人):高尾紳路、依田紀基、河野臨、今村俊也、小林覚
中国台北(2人):周俊勲、陳詩淵
欧州(1人):タラヌ・カタリン(ルーマニア)
米国(1人):車敏洙

なんだこれ
これで中国優勝できなかったら中国恥だな

613 :名無し名人:2008/03/08(土) 06:17:47 ID:4ubHjmND
チャンホとセドル2人で10人分くらいの価値があるから・・・

614 :名無し名人:2008/03/08(土) 11:04:41 ID:DE2xU+pR
イマムーとコ・サドル・・・
棋院選出か?

615 :名無し名人:2008/03/08(土) 12:13:23 ID:lPpxJHDk
張栩でないのかよ・・・・orz

616 :名無し名人:2008/03/08(土) 17:31:32 ID:klHUe1pY
覚なんて国内でも不調なのに他にいなかったのか

617 :名無し名人:2008/03/08(土) 17:37:07 ID:RvqVZyNS
なんでするのねが入らないのね?忙しいのね?

618 :名無し名人:2008/03/08(土) 18:21:37 ID:rjF5G0RR
国内で活躍する棋士と、国際戦で活躍する棋士って
けっこうズレがあるし、案外、国内不調の覚が・・・

ないな

619 :名無し迷人:2008/03/08(土) 20:23:40 ID:LE47uqNL
春蘭杯 中国必死杉だな

富士通杯を韓国、中国代表を2名ぐらいずつにして、開催国である日本
代表を十数人にしたらどうかねえ。
そうすれば日本から優勝者が出るか…






でも出る人数を少なくしても、強い人が出てくれば関係ないな…

620 :名無し名人:2008/03/08(土) 20:26:18 ID:247jN6UH
その方法なら、5位入賞は確実になる


621 :名無し名人:2008/03/08(土) 21:21:49 ID:ItQ3C4Y4
待てよ、なら全員日本代表にすれば解決じゃね?

622 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:16:57 ID:Gx/91cp9
なんで韓国枠より日本枠の方が多いんだ?
実績を考えれば逆だろう。

623 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:25:14 ID:lPpxJHDk
そりゃあ韓国が多いより日本が多いほうが中国が優勝しやすいからでしょ

624 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:31:36 ID:OBiNauO1
そこまでやるか中国w

625 :名無し名人:2008/03/08(土) 22:45:22 ID:247jN6UH
>>621 それだ!





問題は、棋戦のタイトルをどうするか、という問題が残るが。。。。


626 :名無し名人:2008/03/09(日) 05:49:12 ID:42opb3e4
ベスト3がシードされる仕組みだから、今回日本がベスト3独占すれば次回は中国8人、韓国4人、日本8人

627 :名無し偽名人:2008/03/09(日) 10:07:09 ID:5HOc2XVJ
今回ノ春蘭杯中国ノ強敵イチャンホとセドルであるヨ。
日本人5人私達へ白星プレゼントに来てくれるトテモウレシイ。
ドモアリガト。謝謝。


628 :名無し名人:2008/03/09(日) 10:25:59 ID:9uW7qnBp
you are welcome

629 :名無し名人:2008/03/09(日) 10:36:10 ID:EzQ5E9xT
あなたは、うえるかむさんです。

630 :名無し名人:2008/03/09(日) 15:43:43 ID:YbEDvT8S
あなたは、良いカモです。

だろ。

631 :名無し偽名人:2008/03/09(日) 20:42:04 ID:fkqShRwH
日本から
カモ5人衆が春蘭杯出場!

632 :名無し名人:2008/03/10(月) 00:30:55 ID:FJU4/jgl
野月はゲイ

633 :名無し名人:2008/03/10(月) 10:33:31 ID:45hpKIUG
日本の棋士って韓国よりは中国棋士の方が相性良いよね
特に依田は中国棋士に負けた印象が薄いな(胡には相性悪いが)
だから韓国は中国に倒してもらって、日本は中国やアマを相手にする。

…これならベスト8に一人くらい残れるような気がするw


634 :名無し名人:2008/03/10(月) 14:12:17 ID:EDg3CPMF
国際棋戦で不振が続き、カモ呼ばわりされても反論できない
日本囲碁界の惨状…

635 :名無し名人:2008/03/10(月) 15:05:05 ID:JG5i2At4
ベスト8にはなんだかんだで残っているだろう。
そこから上に行けるのは張、依田ぐらいしかいないけど。

636 :名無し名人:2008/03/10(月) 15:39:03 ID:Io+ShuaX
依田って優勝したのはいつだっけ?

637 :名無し名人:2008/03/10(月) 22:27:20 ID:bZyqCG5i
はぁ〜なんでチョウウが出ないの〜?
日本最強はチョウウなのに雑魚出すなよボケ

638 :名無し名人:2008/03/10(月) 22:42:32 ID:Io+ShuaX
張は台湾枠?

639 :名無し名人:2008/03/10(月) 22:57:46 ID:u4ZoCXO4
台湾は周俊勲と陳詩淵

640 :名無し名人:2008/03/10(月) 23:23:59 ID:0wTOVqAY
なんか二年前に好調だった面子だな。まあ現在好調な面子は国内棋戦を優先するからしかたがないけど。

641 :名無し名人:2008/03/10(月) 23:31:27 ID:Io+ShuaX
アメリカ枠でレドモンドが出たりするよね?
レドモンドは二度チャンスがあるの?

642 :名無し名人:2008/03/11(火) 04:39:15 ID:WqyeYaJp
正直、国際棋戦で日本人としてチョウウを応援する奴は理解できんな
『日本人』に帰属意識持ってるんじゃなくて『日本棋界』に帰属意識持ってるのかな?

643 :名無し名人:2008/03/11(火) 05:29:25 ID:SJNXCYF4
前からこの手の話題の時に思ってたけど、別に日本人とか日本棋界とか関係なくね?
知ってるやつが勝った方が嬉しい
応援する理由なんてそんなもんだ

644 :名無し名人:2008/03/11(火) 07:36:10 ID:JRchkVdy
巨人ファンならクロマティがホームラン打ったら嬉しいだろ?
細かい事気にせずいこうぜ。

645 :名無し名人:2008/03/11(火) 08:19:17 ID:yKbt6MXc
クロマティとはえらいおじいさんですね

646 :名無し名人:2008/03/11(火) 08:42:44 ID:XJuruz2G
仮に台湾代表として出場してもウは応援するなぁ

647 :名無し名人:2008/03/11(火) 08:48:05 ID:Q/B18gAv
囲碁界の頂点は趙治勲
野球界の頂点は王、張本
相撲界の頂点は朝青龍

日本人ってなんでこんな劣等なの?

648 :名無し名人:2008/03/11(火) 09:08:26 ID:XJuruz2G
囲碁界の頂点は道策
野球界の頂点はイチロー
相撲界の頂点は双葉山

649 :名無し名人:2008/03/11(火) 09:26:36 ID:i7+yUNY6
囲碁は日本で育った。それが世界に認められて再び盛んになったんだ。
もはやどの国の人が強くてもいいんだよ。日本人は文化を世界レベルに
高める力があるのさ。

650 :名無し名人:2008/03/11(火) 09:59:59 ID:44FqZ51R
ことあるごとに知ってる奴を応援するとか言ってお茶を濁す奴がいるけど
結局ここで語られているのは日本棋院の改革とか日本の恥とかそんな話なんだよな
俺に取ってはセドルもサドルも知ってる程度はたいして変わらないんだが
去年仲邑が出場したとき住民のほとんど誰も知らなかったくせにそれでも応援していたと思うし
棋士を個人的に応援するなら日本棋院の改革も必要ないし高尾の成績を批判するのもおかど違いと思うが
結局民族意識まるだしの韓国人と根っこの部分では同じなんじゃね?

651 :名無し名人:2008/03/11(火) 10:17:04 ID:vxELJ9no
無意味に愚痴るのが2chのノリなんじゃね
何かゆっくりした感じで
言われてる本人からしたら冗談じゃないと思うが、誰も聞いてないし
本気で気にする奴なんかいるわけないしいいんじゃね
ただ、関係ない人が日本以外を気にするのは当然で
かといって日本以外がどんなか知るはずもなく、適当な知ったかぶりと推測になるわけで
すると逆にそれが日本の悪口になるわけで
それも垂れ流しっぽい感じ
そんなこと百も承知、その辺は適当に

652 :名無し名人:2008/03/11(火) 10:33:15 ID:XJuruz2G
自国の代表が勝てば喜んで負ければ残念な気持ちになることは自然なことだと思う。
ただ負けた悔しさを許容できない一部の人が選手や組織を叩くことでうさを晴らすんだろうね


653 :名無し名人:2008/03/11(火) 10:37:16 ID:usm1lTK0
どっちが先にふっかけたかは今更どうでもいいけど
見下されたり、バカにした書き込みにはなんか言いたくもなるよな

654 :名無し名人:2008/03/11(火) 10:48:13 ID:yKbt6MXc
文字いっぱいの長文はスルーがデフォ

655 :名無し名人:2008/03/11(火) 12:00:40 ID:soV4cVZI
短文はほとんど読む価値がなく、スルーがデフォ


656 :名無し名人:2008/03/11(火) 12:49:34 ID:5x43+a5Y
朝鮮人みたいに心が狭くないから

657 :名無し名人:2008/03/11(火) 13:18:40 ID:6x71bOPB
今年は国際戦多くていいね。
次こそは高尾が勝ってくれると信じたい…。
優勝とまでは言わないから、チャンホやセドルに一度くらい勝って欲しい。



658 :名無し名人:2008/03/11(火) 13:46:35 ID:NU9f3LWy
河野と井山に期待。
いつまでも依田と張挧に頼ってちゃダメだからな。

659 :名無し名人:2008/03/11(火) 15:26:37 ID:4ZCs4aSZ
理屈じゃねぇだろ
国際戦は

気力、情熱、責任
そーいったモノが掛かっているから選手もファンも熱くなるもんじゃねーの?

自国チームや選手が負けたら実際面白くないのに後からぐちゃぐちゃと理屈を取ってつけてんじゃねぇよボケ
別に面白くもなんとも思わんヤシは黙って引っ込んでろ
テメーらの奇特な価値観を押し付けてんじゃねーよカス

660 :名無し名人:2008/03/11(火) 15:42:32 ID:SJNXCYF4
みんな持論を押し付けあうだけだから分かり合えるはずもないんだよ。
だからこういう話は嫌い。

でも今回は盛り上がってもいいかなって思う。




【高尾】スレを消費できそうだからw

661 :名無し名人:2008/03/11(火) 16:49:13 ID:xnid+o0d
農心杯みたいな団体戦はやっぱ純日本人だけでやってほしいな

662 :名無し名人:2008/03/11(火) 20:59:26 ID:C9T+Oarz
十段挑戦中で、本因坊防衛戦も控える『高尾』はただ一人3棋戦にフル出場する。
世界での実績はいま一つだが、
「勝ちたい気持ちは強い。日程的に厳しいほうが気力は充実するかもしれない」と意欲をみせる。

気力充実の高尾がやってくれるな、この流れ

663 :名無し名人:2008/03/11(火) 21:26:48 ID:MY9GWiVq
高尾は期待を裏切らないからな。

664 :名無し名人:2008/03/11(火) 21:27:10 ID:5x43+a5Y
常昊が高尾の碁をいっぱい並べて研究したけど、実力は一級品と言ってたな。
なぜ国際棋戦で力が出せないのか不思議とも。

言葉が通じない外国人相手だとあがっちゃう日本人気質なのかね。

665 :名無し名人:2008/03/11(火) 21:53:49 ID:9IS02rl/
高尾はマジで国際戦辞退したほうがいいんじゃないの?
日本棋院も選考基準をもう少し考えるべき。
これだけ世界戦で酷い成績なのに、国内での成績がいいってだけで漫然と出場させ続ける競技は他にないと思う。

666 :名無し名人:2008/03/11(火) 22:15:47 ID:NU9f3LWy
言葉が通じない外国人相手だとあがっちゃう日本人気質(笑)

90年代前半までは日本棋士がボロ勝ちしてたから、それは違うと思うけどなあ…。
やっぱり、高尾個人の実力不足じゃね?

667 :名無し名人:2008/03/11(火) 22:30:56 ID:5x43+a5Y
いや、あくまで高尾がそういう気質なのかねってことであって・・・
て真面目に反論するようなことでもないネタなんだけど。

668 :名無し名人:2008/03/11(火) 22:50:23 ID:bekZDINj
つまり高尾は人見知りするってことか。盤上で。

669 :名無し名人:2008/03/12(水) 00:13:56 ID:a0BatPcn
千葉の人は変な人が多い

670 :名無し名人:2008/03/12(水) 09:33:13 ID:Camhv0Mp
チクンだけだっぺ。

671 :名無し名人:2008/03/12(水) 11:45:59 ID:O3gKbIdx
>>665
それより、覚とか今村とか出すほうがアレだろ。

672 :名無し名人:2008/03/12(水) 13:23:10 ID:VXXa5cMo
高尾はきっかけが必要なんだと思う。

この前のラーメン杯も終盤まで優勢だったみたいだし。


673 :名無し名人:2008/03/12(水) 15:33:52 ID:7sLDuTOG
タイトル取るのも時間かかったしこれが高尾のペースなんだろう

674 :名無し名人:2008/03/12(水) 18:40:40 ID:1ay7G+WQ
タイトルを取るまでは長かったが。そのかわり、タイトルを失うのは速いからバランスは取れてると思う

675 :名無し名人:2008/03/12(水) 20:09:17 ID:q9BEhI4r
高尾ってその二人と比べても成績わるいんじゃないか?
四回に一回勝てないとか終わってるだろ

676 :名無し名人:2008/03/12(水) 20:12:23 ID:q9BEhI4r
>>675>>671へのレスね

677 :名無し名人:2008/03/12(水) 21:57:59 ID:moVW5hWO
十段挑戦中で、本因坊防衛戦も控える高尾はただ一人3棋戦にフル出場する。世界戦での実績はいま一つだが・・・(朝日新聞)

678 :名無し名人:2008/03/12(水) 22:28:31 ID:Mh0SyxOo
 棋戦名        主 催     開幕戦       備  考

春蘭杯         中国     3月15日     出場24人
富士通杯        日本    4月12日    出場24人
LG杯統合予選    韓国     4月20日     日本棋士も参加
応氏杯         台湾     4月30日     出場24人
LG杯          韓国     5月?      出場32人
テレビアジア      日中韓   夏・北京     出場7人
三星火災杯統合予選 韓国    夏?       日本棋士も参加
トヨタ&デンソー杯   日本    8月23日     出場32人
三星火災杯       韓国    秋?        出場32人
農心辛ラーメン杯   韓国     秋?       日中韓の団体戦
マインドスポーツ     ー     10月4日      大規模な大会

新聞から抜いた。次スレテンプレよろ。

679 :名無し名人:2008/03/13(木) 04:14:05 ID:MivsxAoo
>>678
激乙
めちゃくちゃ見やすいです。

680 :名無し名人:2008/03/14(金) 13:25:45 ID:iYp/fyCt
>>677
>一人3棋戦にフル出場
春蘭杯、富士通杯、応氏杯って事かな。
という事は、他の応氏杯メンバーも決まっているのか。

681 :名無し名人:2008/03/14(金) 13:57:28 ID:hZdK8BRB
>応氏杯は張栩名人、山下、高尾ら5人。

前回ベスト8のメイエンさんがシード出場
残り一人はおそらくチクンかな

682 :名無し名人:2008/03/14(金) 21:36:09 ID:xRyNa3Cw
高尾対張立
依田対丁偉
河野対王ぎ
小林対陳
今村対車



683 :名無し名人:2008/03/14(金) 22:28:53 ID:j7vl+TqC





と予想

684 :名無し名人:2008/03/14(金) 22:39:26 ID:/HbRv0U/
陳以外は良い勝負かな
依田は最近衰えてる気がして仕方ないからベスト8入りはリンに期待しよう。(就寝もがんがれ)

685 :名無し名人:2008/03/14(金) 23:09:33 ID:iMIroge/





と期待

686 :名無し名人:2008/03/15(土) 00:05:09 ID:8nKTFR5J
高尾はこれで負けたら本因坊返還ものだな
高尾の負けは強敵が多いのは間違いないが今度は言い訳できない

687 :名無し名人:2008/03/15(土) 05:42:37 ID:b6IvsPwK
>>681
Kin君のサイトには羽根って書いてる。

688 :名無し名人:2008/03/15(土) 07:07:52 ID:5TZgxb5h
高尾、今村の勝ちと予想

689 :名無し名人:2008/03/15(土) 08:40:13 ID:kvHI9eq7
周俊勲など11人の棋士が中国台湾棋院を離脱
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?mode=view&no=4093


台湾にも関西棋院ができそうだ。
周俊勲なんかは日本に来ればいいのに。
銘琬の甥?だし。

690 :名無し名人:2008/03/15(土) 09:23:46 ID:BJy0TrOE
このメンバーでは結局依田に期待するしかないな。
最近調子をあげてるようだし。
あとは河野がどれだけやってくれるか。
残りの面子は初戦突破が目標か。

691 :名無し名人:2008/03/15(土) 10:51:17 ID:0yxCp62o
開始age

覚以外は白番

692 :名無し名人:2008/03/15(土) 11:03:19 ID:uwOT2xYI
シュンラン杯は中国ルールだっけ?


693 :名無し名人:2008/03/15(土) 11:39:44 ID:sl05+rr3
おっと春蘭杯
今日かよ

694 :名無し名人:2008/03/15(土) 11:51:45 ID:1/J2goqf
なんで張栩が出てないの

695 :名無し名人:2008/03/15(土) 12:00:00 ID:49Sjmudm
どうせ失冠するなら山下も春蘭杯に出場すれば良かったのに

696 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:12:32 ID:/HHiasQ5
握りが弱いのか?
勝ち目のないサトル以外は白番なんて…
ホワイトデーは終わったし… 
ちょっと嫌な感じ…

頼むから誰か勝ってくれい。

697 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:26:39 ID:riuD8z8H
コミが7目半だから白でもいいんじゃない?

698 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:27:01 ID:kvHI9eq7
春蘭杯はコミが7目半だから、
日本棋士はむしろ歓迎するなんてことはない?

699 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:36:02 ID:+7Y3flDy
古力は“高尾の紳の路白がいたずらに少し多いことに見えます”を思っています。

ガンバレ紳の路!

700 :名無し名人:2008/03/15(土) 13:51:25 ID:0yxCp62o
中国ルールの7目半は日本ルールの6目半と同じなんじゃなかったっけ

701 :名無し名人:2008/03/15(土) 14:06:33 ID:6YYKOOo+
それはちがう。

702 :名無し名人:2008/03/15(土) 14:20:17 ID:nneyhneL
日本棋士が5人も出てるのに
韓国棋士が4人しか出てないのが気になる
日本棋士は代表一人でいいよ
どうせ1回戦で全滅なんだから

703 :名無し名人:2008/03/15(土) 14:27:11 ID:riuD8z8H
>>702
だから中国を優勝させやすくするための策略だって

704 :名無し名人:2008/03/15(土) 14:53:05 ID:nneyhneL
それならチャンホとセドルは
出場停止にすべきだろ

705 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:04:29 ID:uwOT2xYI
解説によると高尾勝ちそう。
ついに目覚めたか。

706 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:08:19 ID:riuD8z8H
>>705
いやいや、このレベルの相手なら勝ってもらわなきゃ困るよ
一応日本のトップ棋士の1人で本因坊なんだから

707 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:08:21 ID:wbUFu9iA
>>696
握りが強い弱いって・・・
黒番しか勝てないヘボアマじゃないんだからさ。

708 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:36:33 ID:Ouf7C1Qs
ぶっちゃけ高尾以外全滅の悪寒

709 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:40:00 ID:xhA10iKw
高尾は、日本のエースで最後の砦。

710 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:47:12 ID:nneyhneL
サトルおわた
今村もたぶんまけ
依田も微妙
河野はしらね

我らがエース高尾本因坊に期待

711 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:49:51 ID:wbUFu9iA
>>689
ってことは今日の春蘭杯に周俊勲は出ていないの?

712 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:51:38 ID:41c5gtOo
高尾はまず勝ちでしょう。
河野はやや優勢。依田は微妙。今村は勝負どころ。


713 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:51:39 ID:nneyhneL
>>711
出てるよ
韓国の睦と打ってる

714 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:55:43 ID:VZvki/XS
ここから高尾の華麗なる世界戦制覇が始まるとは、
このとき誰も気づいていなかったのであった…

715 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:57:28 ID:wbUFu9iA
>>713
ありがとう。
春蘭杯も出られないって書かれていたから、
そうなのかと思ってしまった。
1回戦の一番の好取組と思っていただけに安心しました。

716 :名無し名人:2008/03/15(土) 15:58:30 ID:nneyhneL
>>715
確かに1回戦で一番の好カードだと思う
周が4スミとってるけどどうなんだろ

717 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:02:31 ID:wbUFu9iA
そうなんだ・・・
私は無料会員だから見られない・・・
うらやましい。

あとは王檄と陳詩淵も良い組み合わせかと思う。

718 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:06:34 ID:GSrNMkPS
棋聖道場で見ろ

719 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:06:56 ID:41c5gtOo
陳はぼこぼこにされてます。
ところで周の右下は死に残りだよね??

720 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:10:56 ID:wbUFu9iA
ありがとう。みんな優しいよ。
棋聖道場行ってきます。

721 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:15:17 ID:GSrNMkPS
日本語環境から見ると棋譜めちゃめちゃだから、ソースからsgfを抜き出して直接見るんだぞー!

722 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:18:13 ID:2HBo0k4l
中国ルールって何ですか?

723 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:19:31 ID:ho3rC8Bk
>>722
ttp://sowhat.ifdef.jp/igo/chinese/

724 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:19:44 ID:wbUFu9iA
こんな感じかな。

丁偉九段(28)(中国) − 依田紀基九段(42)(日本)
http://bbs.weiqi.tom.com/item_111_912863_0_1.html

王尭六段(25)(中国) − 河野臨九段(27)(日本)
http://bbs.weiqi.tom.com/item_111_912742_0_1.html

王檄九段(24)(中国) − 陳詩淵七段(22)(台湾)
http://bbs.weiqi.tom.com/item_111_912872_0_1.html

陳耀Y九段(18)(中国) − 小林覚九段(48)(日本)
http://bbs.weiqi.tom.com/item_111_913172_0_1.html

725 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:20:40 ID:wbUFu9iA
>>721
掲示板のほうの画像で棋譜を見るのかと思ってました。
また行ってきます。

726 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:21:44 ID:GSrNMkPS
>>724
こんなのあったのか、知らなかったwww

727 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:23:43 ID:wbUFu9iA
勝敗予想が出てた。とある中国人のだけど、張っておきます。

1.張立  vs 高尾?路 30%/70%
2.元晟? vs 克里斯坦 99%/1%
王檄  vs 陳渊 90%/10%
4,王?  vs 河野? 30%/70%
5陳耀? vs 小林? 70%/30%
6丁?  vs 依田?基45%/55%
7周俊? vs 睦?? 40%/60%
8車敏洙 vs 今村俊也 20%/80%

結構妥当な予想だよね。

728 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:24:21 ID:2HBo0k4l
てs

http://image.bbs.tom.com/data1/pic/111/913/913189_n.png

729 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:24:57 ID:wbUFu9iA
>>726
よくみたら小林覚の間違えた・・・orz

高尾紳路の掲示板が見つからない・・・中国人相手に打ってるのになぜだ?

730 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:26:04 ID:GSrNMkPS
>>727
ちょっと自虐というか、負けたときにショックが少なくないように〜というフィルタが
かかってる気がしないでもないw
それともそういうフィルタが俺にかかっているのか。

731 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:34:57 ID:nneyhneL
>>727
ちょっと日本人をおだてすぎ

732 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:39:01 ID:wbUFu9iA
そうかな。こんな感じじゃない?
小林以外は日本のほうが勝ちそうだと思ってるけど。
それって身内びいきなのかな?

733 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:49:11 ID:Ouf7C1Qs
全滅の香ばしい香りが漂い始めました

734 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:50:56 ID:wbUFu9iA
>>721
すいません。
ソースからsgfだけを抜き出すというのが分からないのですが、
教えてくださいませんか?


735 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:51:10 ID:41c5gtOo
1%のポップさん勝っちゃうんじゃね?

736 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:52:39 ID:0yxCp62o
頼りの依田はどう見ても足らんな

737 :名無し名人:2008/03/15(土) 16:59:20 ID:GSrNMkPS
>>734
http://weiqi.sports.tom.com//qipu/200803/7chun-1-3sgf.htm
俺はこんな感じで見てた

738 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:01:17 ID:wbUFu9iA
>>737
ありがとうございます。
これなら大丈夫ですね。
こういうので「スルノネ」が発生しているわけですね。

739 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:04:17 ID:41c5gtOo
黒白逆だったorz

740 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:14:42 ID:wbUFu9iA
一通り見て、
高尾 ○
河野 ○
小林 ●
依田 ●
今村 ○
ってところかな。




741 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:16:43 ID:nneyhneL
日本棋士5人、韓国棋士4人だけど
日本はシード0、韓国はシード2だから
妥当な気もしてきた

742 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:17:28 ID:9r9SCD75
>>734
新浪囲碁ライブ
ttp://sports.sina.com.cn/chess/live/index.html

743 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:22:45 ID:41c5gtOo
おれは全滅だと思う。高尾はどこでおかしくしたんだろう。

744 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:24:45 ID:wbUFu9iA
>>742
ありがとうございます。
でも、そこ何も開かないので困ってます。
何かソフトのインストールが必要ですか?

745 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:25:29 ID:nneyhneL
依田おわた
高尾もなんか足りなくなってきたんでは

746 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:28:07 ID:nneyhneL
河野も微妙
ヨセに弱そうな碁形

747 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:29:03 ID:9r9SCD75
>>744
ブラウザのセキュリティ設定でActiveXを制限してない?

748 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:31:57 ID:uwOT2xYI
ヨーダまけたか…。
高尾は勝ちに見えるけど…

749 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:32:18 ID:Ouf7C1Qs
俊也投了
高尾振り切り

750 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:32:23 ID:ERt8Fgfs
今村オワタorz

751 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:33:03 ID:eIh0JOhJ
なんか外国が強くなってるというより日本が弱体化してない?

752 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:33:45 ID:wbUFu9iA
>>747
IEで見たら上手く行きました。

753 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:34:48 ID:GSrNMkPS
>>751
国内人気がどんどん下がってるのに強くなるわけないぜ・・・

754 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:34:48 ID:5TZgxb5h
アメリカ代表に負けましたか、そうですか

755 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:35:26 ID:nneyhneL
日本はぬるま湯環境だから
世界は勝つために必死だから

756 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:37:08 ID:wbUFu9iA
アメリカ代表のミンスー・チャって57歳なんだね。
NHK韓国ドラマの「オールイン」のモデルだっけ?
本業はポーカーだったかのばくち打ちだったと思う。

757 :KIN:2008/03/15(土) 17:38:27 ID:K2CJ5UQK
というより、韓国棋院の四段ですから、並のアメリカ代表と比べてはいけませんよね。

758 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:39:02 ID:nneyhneL
高尾勝ったね
1勝できてよかった・・・
本当に・・・

759 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:39:25 ID:Ouf7C1Qs
チャは本因坊時代の趙治勲をぬっ殺したことがある

760 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:41:30 ID:GSrNMkPS
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namek/data/k0096.htm

761 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:43:02 ID:wbUFu9iA
1990年から米国でポーカーで毎年百万ドル稼いでいる。
って
リアルに億万長者か。
顔もツヤツヤしてるし・・・
暇つぶしに囲碁でも打ってるんかいな。

762 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:48:50 ID:riuD8z8H
なんで今村なんかが選考されたんだ?
これでまた笑われるネタができてしまったではないか

763 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:50:40 ID:5TZgxb5h
>ポーカーで毎年百万ドル稼いでいる。

ハスラーって居るんだな

764 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:50:51 ID:93SXjXpQ
今更笑われねーよ

765 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:51:44 ID:nneyhneL
笑われてた時代が華だった

766 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:52:24 ID:wbUFu9iA
>>762
小林 今村 を
張 羽根 ぐらいに変更すると良いと思う。

>>763
いまさら韓国に帰って囲碁なんてやってられないわけですね。


767 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:57:20 ID:vPb6CQt2
多分、頭がいいんだな。

768 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:57:52 ID:uwOT2xYI
臨はやばそうなきがするが…

769 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:58:55 ID:0yxCp62o
結城っていつの間にか出なくなったな

770 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:58:56 ID:aN03iUPK
8目から10目ぐらいはなれてそうだね。臨さん

771 :名無し名人:2008/03/15(土) 17:59:47 ID:ERt8Fgfs
足りなそうな気ガスル

772 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:00:15 ID:nneyhneL
高尾 ○
依田 ●
小林 ●
今村 ●
河野 ●(たぶん)

773 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:02:40 ID:41c5gtOo
魔の二回戦を前にこの惨状

774 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:03:58 ID:nneyhneL
温泉パワーがないから高尾は2回戦はたぶん無理

775 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:04:06 ID:mRTGmzWR
碁を打つのまでいやになってくる。一年中この調子かよ。

776 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:07:52 ID:5TZgxb5h
河野はQ15に切ったらどうなるの?

777 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:08:30 ID:aN03iUPK
あたりが効くからいきんだよ。

778 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:09:07 ID:aN03iUPK
生きる。。。
言葉遣い悪くてすみません。

779 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:09:11 ID:5TZgxb5h
すいません、忘れてくださいw

780 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:11:30 ID:2HBo0k4l
依田はラーメンでも負けてたよね
衰えたのかな?

781 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:13:13 ID:nneyhneL
とどめっぽいツケコシを打たれても打ち続ける河野・・・
泣ける・・・

782 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:18:51 ID:wbUFu9iA
依田は例の丸坊主+作務衣ルックで逝ったわけですね。

783 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:19:55 ID:wbUFu9iA
ttp://weiqi.sports.tom.com/php/paintdata.php?id=14953


784 :でsfsddg:2008/03/15(土) 18:25:19 ID:hZEvEUM0
臨君ドンマイ

785 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:32:59 ID:0yxCp62o
さて高尾の相手はだれになるかな

786 :名無し名人:2008/03/15(土) 18:39:19 ID:/HHiasQ5
今日は負けたんで、これから酒乱杯だあ…


あっ……まずいんだっけ… 


787 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:14:26 ID:V1X+ipaw
春蘭杯 2回戦組み合わせ

李昌鎬(韓国) vs 陳耀Y(中国)
李世石(韓国) vs 丁偉 (中国)
古力 (中国) vs 元晟湊(韓国)
周鶴洋(中国) vs 睦鎮碩(韓国)
常昊 (中国) vs 王尭 (中国)
謝赫 (中国) vs 王檄 (中国)
黄奕中(中国) vs 車敏洙(米国)
孔杰 (中国) vs 高尾紳路(日本)

788 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:14:59 ID:49Sjmudm
王×河野 (30%/70%)
車敏洙×今村俊也 (20%/80%)

早くも格下にまで敗北する時代になったか。
勝利したのは我等が高尾大明神のみ。
今村とか名人Lや棋聖Lの方が強いんじゃないの?


789 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:19:00 ID:nneyhneL
こうやってみると中国多すぎだな

790 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:19:08 ID:riuD8z8H
>>788
「L」って何?

791 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:19:30 ID:nneyhneL
リーグだと思われ

792 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:27:48 ID:2HBo0k4l
>>787
これは酷い

793 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:31:10 ID:+7Y3flDy
春蘭杯って国籍別なの?
にしてもスルノネはなぜ選ばれなかったんだろう???

794 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:34:26 ID:1wRGvDnm
>>787 日本もやっと米国並みになったということか

795 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:34:31 ID:V1X+ipaw
中国 11人 → 10人
韓国 4人 → 4人
日本 5人 → 1人
米国 1人 → 1人
台湾 2人 → 0人
欧州 1人 → 0人

796 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:34:38 ID:ho3rC8Bk
>>793
この一年、タイトル戦に絡んだことが無かったから?

797 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:36:45 ID:1wRGvDnm
全員丸坊主になれ!
ほんと腹が立つ

798 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:51:10 ID:v3ahCV2j
>>787
相手が悪そうだな。高尾も二回戦負けか。

799 :名無し名人:2008/03/15(土) 19:55:22 ID:5TZgxb5h
次も勝てば、本因坊の評価が変わるかも

800 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:01:45 ID:2HBo0k4l
日本の囲碁が世界レベルで遅れをとってるのは何が原因なんだろう?
今回の結果も今ではお馴染みの結果というぐらい当たり前になってるしな。
定石の変化についていけないとかなのかな?
日本では定石では無いけど中国や韓国では定石とされている形があるとか。
賞金が低いから負けるとかたまに見かけるが、もう言い訳も苦しいぐらいの差になってきてるんじゃないの?

801 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:02:08 ID:1wRGvDnm
勝てるわきゃない。一回戦でさえ四段相手に薄氷の勝利がやっとというのに

802 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:13:22 ID:0yxCp62o
無限ループ

803 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:16:47 ID:GSrNMkPS
チクンの言うように国内棋戦を3時間にすればちょい変わるだろ。

804 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:54:06 ID:IrT6GT49
囲碁人口とシステムの差。

805 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:58:00 ID:wbUFu9iA
システム布石ってやつか

806 :名無し名人:2008/03/15(土) 20:58:35 ID:oDAOSl2f
若くなるほど、力の差が開いてるからな。
黄翊祖や井山の世代になると更に勝てなくなりそう。

807 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:08:00 ID:yT0uUwuP
>>795
これ見ると日本人枠明らかに過剰だな。
中国11、韓国6、日本3でいい。

808 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:09:15 ID:/HHiasQ5
昨秋のサムスンカップでは日本代表全員初戦敗退
今日の春蘭杯では日本代表初戦突破は1名のみ

もはやベスト8に1人勝ち残るかどうかという段階ではなく、
初戦突破が1人でもできるかどうかという段階まで低下した。


809 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:14:03 ID:wbUFu9iA
せめて参加メンバーを厳選してほしい。

810 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:18:01 ID:2HBo0k4l
囲碁は負けてもあまり叩かれないから気が楽なんじゃないか?
芸スポだったっら野球やサッカーで他のアジア勢に負けたりしたら
気の毒なくらいめちゃくちゃ叩かれてるぞ。

811 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:22:32 ID:GSrNMkPS
気が楽っつーか世間に注目されてないっつーか囲碁人口が低すぎる・・・

812 :名無し名人:2008/03/15(土) 21:54:31 ID:zfX2HRW2
おお、高尾一人だけ残ったか。

813 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:09:04 ID:yGthlTBc
初戦突破が1人でもできるかどうかという段階まで低下って・・・

欧州代表かアマチュアかよ(笑)

814 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:28:25 ID:oDAOSl2f
張栩と羽根がいれば二人の可能性は十分あった。

815 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:36:50 ID:N/vmT1eT
>>795
ま、まじっすか、その結果、、、orz
もう日本鎖国しちゃっていいよ。
海外からの囲碁情報は完全シャットアウト。
井の中の蛙さいこー

816 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:37:09 ID:2HBo0k4l
いればとかじゃなくてお前らが優しすぎるんだよ。
よく解説がプロたったら〜アマチュアの手が〜とかよく言うけど
今見ると呆れるだけだろ?
日本のトップが当たり前のように毎回ボコボコにされると頭にくるよ。

817 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:42:35 ID:8hfJ+9Cl
>>1が神と呼ばれるまであと何日?

818 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:45:41 ID:+7Y3flDy
国籍で張と趙はもともとダメだったのかな。
覚→羽根
今村→規三生or井山?
日本人だと候補はこれくらいかな?

819 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:51:49 ID:wbUFu9iA
>>817
なんと、このスレタイは春蘭杯のことを指していたのか。
このあいだは罵倒してスマン。

820 :名無し名人:2008/03/15(土) 22:59:10 ID:MMHYnnZJ
>>819
高尾はこれから三棋戦に出場するぞ
つまり夏には世界三冠(笑)

821 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:22:02 ID:uwOT2xYI
高尾には明後日も勝って欲しいね。
今日の碁も完勝だったみたいだし、調子いいかも。

822 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:25:01 ID:8WIfSDSg
本因坊戦と富士通杯の日程が込みすぎて毎年大変だから富士通は何とかしてくれよ

823 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:25:38 ID:+7Y3flDy
読売に言え

824 :名無し名人:2008/03/15(土) 23:26:57 ID:kvHI9eq7
孔傑か。
棋風的には他の中韓の棋士より日本人向きだとは思うが、
それにしたって孔傑だからな。
まぁ勝ったら、高尾を素直に褒めるよ。

825 :名無し名人:2008/03/16(日) 00:16:12 ID:vGWqtwvt
高尾が勝ったら初のビッグネームに対する勝利ではない?

826 :名無し名人:2008/03/16(日) 00:31:37 ID:qw4V6fkL
高尾もビッグネームだよ。

827 :名無し名人:2008/03/16(日) 00:35:57 ID:vGWqtwvt
世界的には雑魚じゃん。

828 :名無し名人:2008/03/16(日) 00:59:44 ID:zwCUKxCq
日本の秘密兵器だろ。
秘密にしっぱなしだけど。

829 :名無し名人:2008/03/16(日) 01:31:17 ID:esAXPvo5
将棋はプロの権威を保つため?ゲームとの対戦を制限した。
囲碁も国内タイトルの権威を保つため国際戦の参加を制限するべきでしょう。


830 :名無し名人:2008/03/16(日) 01:34:51 ID:eWc3m4Tq
今頃北産業

>>787
残るは重厚戦車一台…(;・д・)ゴクリ

831 :名無し名人:2008/03/16(日) 01:58:07 ID:uDJWKn7d
眠れる獅子よ黄泉帰れ

832 :名無し名人:2008/03/16(日) 02:27:13 ID:+C39OcD2
高尾は国際戦に勝つとタイトルを失うというジンクスに敢えて挑んだんだ。

833 :名無し名人:2008/03/16(日) 02:30:50 ID:I3EWt0g2
>>829
権威を保つためじゃなくて、
興業として役立てるためという
棋界運営のための実際的な理由からだよ。
プロがCPUに負けるという歴史的瞬間があるとすれば
それをきちんとしたイベントとして位置づけなければならないからね。

834 :名無し名人:2008/03/16(日) 02:55:35 ID:Ggl6HWN5
もう将棋界では
いずれCPUの方が名人より強くなるのは確実
それがいつになるのかが問題
っていう雰囲気らしいからなあ。

囲碁界ではいまだに
CPUの方がプロより強くなるなんてありえない
なんて言ってる石頭が多いらしいが。

835 :名無し名人:2008/03/16(日) 03:07:37 ID:z+W+S/6+
いつかはCPUが人間を超えるだろうけど
今の段階では囲碁で人間のプロを倒せるレベルには程遠いからね
たしかにありえないと思いたくなる人がいても仕方がないかも

836 :名無し名人:2008/03/16(日) 03:14:30 ID:vGWqtwvt
最強コンピュータでも、アマのおれに9子おいていい勝負。
実感としてはまだ初段ないな。。

837 :名無し名人:2008/03/16(日) 03:39:26 ID:Ggl6HWN5
>>836
MoGoと9路や13路で打ってみることをお勧めする。
ちゃんとセッティングしてやれば有段者でもてこずる。
19路ではまだまだだけど今までとはぜんぜん違う。
KGSでCrazyStoneとやってみるのも一興かと。

838 :名無し名人:2008/03/16(日) 04:14:26 ID:8I4JYdn0
これでせめて2回戦だけでも高尾が勝ってくれたら免状とってやってもいい

839 :名無し名人:2008/03/16(日) 06:52:21 ID:ZLQGzJiE
>>759
>チャは本因坊時代の趙治勲をぬっ殺したことがある

多分これか。劫の振り替りだが

棋譜でーたーべーす
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=87280
87280 第3回 FujitsuCupFuji90_2.3* 趙治勲 車敏珠 1990-04-09 W+4.5

840 :名無し名人:2008/03/16(日) 11:11:34 ID:mvFUyyhm
>>539


841 :名無し名人:2008/03/16(日) 11:55:08 ID:DaIdZTk8
春蘭杯の優勝は山下

842 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:37:52 ID:V1oxXLNz
>>834
囲碁は無理でしょ?パソコンレベルじゃね・・・
今の1000倍速になっても足りないのでは?

チェスならもうパソコンレベルで人間超えたけど・・・



843 :名無し名人:2008/03/16(日) 13:50:29 ID:JkqQPXA6
単純に1000倍速にするだけじゃ足りない、
アルゴリズムの抜本的改革がないと、、、
(まあ1000倍速なんてのはたいして
遠い将来じゃないが)

844 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:03:05 ID:/ObuUHoJ
高尾さん春蘭杯一回戦突破おめ

845 :名無し名人:2008/03/16(日) 14:42:05 ID:POh6J+a/
>>756
こんな人がいたんだ。知らなかった。
ドラマチックな人物ですね。
それにしても日本ってほんと弱いな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8A%E6%95%8F%E6%B4%99
http://gobase.org/studying/articles/LeeHongYeol/?episode=4

846 :名無し名人:2008/03/16(日) 15:18:14 ID:MKoR6PSv
高尾はチベット独立を訴えて、2回戦をボイコットしますw

847 :名無し名人:2008/03/16(日) 17:24:50 ID:lQshSFbk
そこでルール改正ですよ。打碁はすべて男女ペア碁とする。勝敗は
打碁の結果20%、衣装30%、治勲流の愉快なパフォーマンス50%
とする。

848 :名無し名人:2008/03/16(日) 18:21:07 ID:Ggl6HWN5
>>842
>>837

849 :名無し名人:2008/03/16(日) 18:22:41 ID:tIHaPwmd
9路や13路で強くてもなんにもならんけどな。

850 :名無し名人:2008/03/16(日) 18:39:38 ID:qw4V6fkL
覚クンがシクンに灰皿で小突いたのは7年前の春蘭杯だったかな?

851 :名無し名人:2008/03/16(日) 18:39:50 ID:Ggl6HWN5
う〜ん、やっぱり囲碁界は石頭が多いなあw
9路や13路で強いということは現状のアルゴリズムでも
CPUの能力の進歩で19路でも強くなる。
今後アルゴリズムの進歩によってさらに強くなる余地があるなら
かなり将来性がある、と思う。

とりあえずMoGoやCrazyStoneと一度打ってみてくれ。
そうしてから言ってください。
俺はMoGoと打って認識が変わった。

スレチなのでこの話題に対してもうレスはしません。

852 :名無し名人:2008/03/16(日) 18:44:49 ID:tIHaPwmd
ならねーってw
根本的に違うから。石頭はどっちだよ。
アルゴリズムを革新しないと無理だ。

853 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:26:17 ID:1YfTR8Rn
根本的には同じだろw

854 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:40:20 ID:IPrS2bBD
機械の性能はぐんぐん上がってるけどアルゴリズムは限界に達してるからな。
今のペースでじわじわと強くなっても100年くらいは負ける気しないな。
俺が死んだあとで超えられるのかもしれんがそれはどうでもよろしw

855 :名無し名人:2008/03/16(日) 19:44:11 ID:vGWqtwvt
9路なら着手が限定されるから、手当たり次第の力読みが有効ということでしょう。

19路では、探索が天文学的に増えてそういう手法は通用しないでしょう。
実際コンピュータの性能が上がってもここ五年ソフトは大して強くなってない。
アルゴリズムの革新が起こらなければどうしようもないと思う。
もしくは量子ピュ−タとか…

856 :名無し名人:2008/03/16(日) 21:47:31 ID:AfLOYxiP
MoGoやCrazyStoneはアルゴリズムの革新だと思ってたんだが?

857 :名無し名人:2008/03/16(日) 22:03:30 ID:D6MjK/fJ
モンテカルロ法って、何にでも応用できてある程度使える結果を出せるけど
精度を上げるにはもっといい方法があるってイメージがあるからな。
素人考えだけど、最強プログラムを目指すにはやや不向きな気がする。

858 :名無し名人:2008/03/17(月) 01:19:16 ID:f5R86Nlb
>>854
そんなことはない。むしろアルゴリズムこそ
まだまだ未開拓の広い将来性が残されている。
CPUの処理速度が1000倍、1万倍になっても、
その程度の尺じゃたいしたアドバンテージにはならない。
量子コンピュータくらい速度が速くなれば
はっきりとした改革だけれども。

859 :名無し名人:2008/03/17(月) 02:58:33 ID:gNI7Gz+d
優勝は山下

860 :名無し名人:2008/03/17(月) 09:53:01 ID:mbZG43XA
Nice yamashita.

開始前だけど高尾−孔戦のsgf
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200803/7chun-2-5sgf.htm

861 :名無し名人:2008/03/17(月) 10:22:03 ID:dXjhL/Gj
>>860
ありがとう。
楽しみです。
このスレタイのためにも。

862 :名無し名人:2008/03/17(月) 10:40:59 ID:mbZG43XA
高尾の先番で開始age
この布石はチョウウが得意としていたやつだっけか

863 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:01:51 ID:eBBWvOST
高尾機略?のハザマガケきたw

864 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:02:02 ID:ACGUuLlL
張挧は真ん中の石を一路ずらすようになったけどね。

865 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:02:45 ID:OwIK+lAa
張栩になったつもりで打つってことか

866 :名無し名人:2008/03/17(月) 11:13:22 ID:kndt3Txr
暑そうな手来た

867 :名無し偽名人:2008/03/17(月) 11:41:21 ID:CQZIeZuX
>>627
日本から中国にカモが5匹キマシタ
1匹だけ私たちにプレゼントなかなかくれないアル
今日こそヨコセアル

868 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:01:22 ID:8zudCvKG
古力「日本チームの五戦全勝 本因坊の約束は破られた
    日本囲碁400年の威信は・・・本因坊の称号は・・・
    それでもなお地に堕ちぬッッッ
    (中略)
    ここで俺が敗れたなら――――
    先に挙げた4勝など
    何の意味ももたぬッッッ」


 |       ダッタライイナア
 |  ('A`)
/ ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄ 

869 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:12:28 ID:hcVa/WAP
なんかもうすでに白がいいような・・

870 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:26:31 ID:j2lkYazW
>>868

…高尾負けてるじゃんw

871 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:29:28 ID:PN96aZ4r
負けてない、勝負なしだ

872 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:30:44 ID:8zudCvKG
>>870
中国棋士の圧倒的勝勢のはずが・・・
長生で無勝負

「さすが本因坊ということだ」

873 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:46:18 ID:oNfk7qGP
別にまだ負けとらん。

中央の黒壁と連携して、右辺か下辺の地を減らして、まだまだこれからでしょ。

874 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:49:53 ID:+5V8YDpe
盤面貼ってくれ!

875 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:52:58 ID:8zudCvKG
>>874
ttp://weiqi.sports.tom.com/pu/16977.html

876 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:57:15 ID:nzG8l3gx
47手まで
● 高尾紳路九段  ○ 孔傑七段

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01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓01
02┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨02
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04┠┼●╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●●┨04
05┠┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨05
06┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨06
07┠┼┼○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨07
08┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
09┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨09
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
11┠┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨11
12┠┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨2
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨13
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨14
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨15
16┠○┼○┼┼┼┼┼╋★┼┼┼┼○●┼┨16
17┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┼┨17
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨18
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛19
____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
アゲハマ ●★先番(高尾)=0 ○☆白番(孔)=0

877 :名無し名人:2008/03/17(月) 12:59:03 ID:+5V8YDpe
>>875
自分の環境じゃ見れない・・・

>>876
おおーありがとう


878 :名無し名人:2008/03/17(月) 13:05:38 ID:dXjhL/Gj
いま、中国は12時ぢょね。昼休憩に入ったかな。

落ち着いた立ち上がりかな。
がんばれ高尾。

879 :名無し名人:2008/03/17(月) 13:07:44 ID:mbZG43XA
白L15のハザマガケ返しで昼食休憩入り

880 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:29:53 ID:oNfk7qGP
いよいよ、右辺をどれだけ削減できるかが問題になってきたのかな。

881 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:37:55 ID:dXjhL/Gj
再開か。高尾悪くないんじゃない?

午前ではJ13のてはかなりカッコいいと思ったよ。
働いてきてる感じがする。

882 :名無し名人:2008/03/17(月) 14:45:22 ID:dXjhL/Gj
春蘭杯 2回戦
黒:高尾 白:孔

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19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓19
18┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨18
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15┠┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨15
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨14
13┠○┼○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨13
12┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨12
11┠┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┨11
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠┼┼○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠┼┼┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠★┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●┼┼┼┼○●┼┨04
03┠┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨02
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883 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:00:04 ID:+5V8YDpe
>>882
何か相手の地も大きそうですね。
高尾がんばってくれ!

884 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:26:51 ID:Xd3EYYWf
隅はコウ残り。地合いもほぼ同じくらい。かなり形勢不利では。

885 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:37:41 ID:bUeDDCA1
>>858
CPU速度が1000倍って2年に2倍のペースで20年かかるからなぁ・・・
20年後でも人間に勝てないでしょうね・・・

ただし、20年後早碁なら人間に勝てるかも。

もしくは、20年後のCPU10000個とかのスパコン相手。


886 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:48:04 ID:dXjhL/Gj
春蘭杯 2回戦
黒 高尾  白 孔

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15┠┼┼●○○┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○●┨15
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨14
13┠○┼○○┼┼┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┨13
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11┠●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○☆○┼┼┨11
10┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08●●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●┼┨04
03┠┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨02
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887 :名無し名人:2008/03/17(月) 15:50:44 ID:Xd3EYYWf
>>885
処理速度1000倍じゃほとんどアドバンテージにはならん。
今のアルゴリズムのままじゃ早碁でも勝てないよ。

888 :訂正:2008/03/17(月) 15:51:59 ID:dXjhL/Gj
春蘭杯 2回戦
黒 高尾  白 孔

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08┠●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
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889 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:02:08 ID:dXjhL/Gj
春蘭杯 2回戦
黒 高尾  白 孔

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13┠○┼○○┼┼┼●┼┼┼┼┼●○┼┼┨13
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11┠●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○○★┼┨11
10┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨10
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●┼┨04
03┠┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨02
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890 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:07:17 ID:UMeeT9Ls
右辺の白地が大きいけど
全局的に黒が厚いからまだまだいけると
低段者の私は思う

891 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:08:03 ID:UMeeT9Ls
あれ?右辺はカカえたのか

892 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:11:36 ID:dXjhL/Gj
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16┠┼●╋●○┼┼┼╋┼┼┼┼●╋●●┨16
15┠┼┼●○○┼┼┼☆┼○┼┼┼┼○●┨15
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨14
13┠○┼○○┼┼┼●┼┼●┼┼●○┼┼┨13
12┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨12
11┠●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○○●┼┨11
10┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●┼┨04
03┠┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨02
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893 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:18:19 ID:bDRZQqF4
今回は高尾らしい碁だな
がんばってくれ!!

894 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:25:00 ID:dXjhL/Gj
古力は最初の勝ち名乗りを上げたようだね。当然か。

895 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:30:04 ID:dXjhL/Gj
いや、チャミンスのほうが先だったかも?

896 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:32:30 ID:dXjhL/Gj
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16┠┼●╋●○┼┼○╋┼┼○☆●╋●●┨16
15┠┼┼●○○┼┼┼○┼○┼┼┼┼○●┨15
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┨14
13┠○┼○○┼┼┼●┼┼●┼┼●○●●┨13
12┠┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┨12
11┠●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○○┼○┨11
10┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●┼┨04
03┠┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨02
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黒 高尾  白 孔


897 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:40:34 ID:oNfk7qGP
セドルは大石取られて死亡かな?

898 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:42:03 ID:mbZG43XA
チャンホ負けっぽく見えるけどまさかベスト8全員中国?

899 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:44:37 ID:dXjhL/Gj
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16┠┼●╋●○┼┼○╋┼┼○○●╋●●┨16
15┠┼┼●○○┼┼┼○┼○┼┼●┼○●┨15
14┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○●●●○┼┼┨14
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12┠┼┼┼┼○┼┼┼┼★●┼○●●○┼┨12
11┠●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○○○┼○┨11
10┠○○╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●┼┨04
03┠┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨02
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900 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:46:25 ID:PN96aZ4r
ツブレはなさそうだ。2目半程度の負けのコースか・・・
もし勝ったら今夜はパーティだぜ

901 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:56:44 ID:dXjhL/Gj
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15┠┼┼●○○┼┼┼○┼○┼┼●┼○●┨15
14┠┼┼●┼┼┼○┼○●○●●●○┼┼┨14
13┠○┼○○┼●○●○○●○○●○●●┨13
12┠┼┼┼┼○●○○●●●┼○●●○┼┨12
11┠●┼┼┼┼●○●┼┼┼┼○○○┼○┨11
10┠○○╋┼┼┼★┼●┼┼┼┼┼╋○┼┨10
09┠●○○○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠●┼┼●●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨07
06┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●┼┨04
03┠┼○┼┼○┼●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
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李世ドル九段(韓国) vs 丁偉九段(中国)
李昌鎬九段(韓国) vs 陳耀Y九段(中国)
○古力九段(中国) vs 元晟?九段(韓国)  
周鶴洋九段(中国) vs 睦鎮碩九段(韓国)
常昊九段(中国) vs 王尭六段(中国)
孔傑七段(中国) vs高尾紳路九段(日本)
○黄奕中六段(中国) vs 車敏洙四段(北米)
謝赫六段(中国) vs 王檄九段(中国)

902 :名無し名人:2008/03/17(月) 16:57:55 ID:UMeeT9Ls
ぐはっ
セドルが負けてしまった

903 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:01:11 ID:+5V8YDpe
中国つえええ

904 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:26:35 ID:bDRZQqF4
以外に中央いい地できたな。


905 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:33:41 ID:AbgY2dZA
秀伸が主導権握ってる?

906 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:42:48 ID:1Es2WBq4
するのねの連敗を止めたのはこうけつ

907 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:46:57 ID:dXjhL/Gj
李世ドル九段(韓国) vs ○丁偉九段(中国)
李昌鎬九段(韓国) vs 陳耀Y九段(中国)
○古力九段(中国) vs 元晟?九段(韓国)  
周鶴洋九段(中国) vs 睦鎮碩九段(韓国)
○常昊九段(中国) vs 王尭六段(中国)
孔傑七段(中国) vs高尾紳路九段(日本)
○黄奕中六段(中国) vs 車敏洙四段(北米)
○謝赫六段(中国) vs 王檄九段(中国)

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15┠●┼●○○┼┼┼○┼○┼┼●┼○●┨15
14┠○○●┼┼┼○┼○●○●●●○┼┼┨14
13┠○●○○┼●○●○○●○○●○●●┨13
12┠┼┼┼┼○●○○●●●┼○●●○┼┨12
11┠●┼┼┼┼●○●┼┼┼┼○○○┼○┨11
10┠○○╋┼○●●┼●┼┼★┼┼╋○┼┨10
09○●○○○○●┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┨09
08┠●┼┼●●●┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┨08
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼○┼┨07
06┠┼●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨06
05┠●┼○●○●●┼┼●○┼┼┼●○●┨05
04┠○┼○┼○●○┼╋●○┼┼┼○●●┨04
03┠┼○┼┼○○●┼┼●┼┼○┼○●┼┨03
02┠┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●┨02
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908 :名無し名人:2008/03/17(月) 17:57:54 ID:xB345BK/
数え碁になりそうですね。
黒がうまく中央を止められるかどうか。

909 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:05:50 ID:wBTVZmgK
普通にコミにかかりそうだな

910 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:07:27 ID:PN96aZ4r
けっこう細かいね

911 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:10:19 ID:LxCQ2dDP
俺には白が勝ってるようにしか見えないが、細かいというのなら、高尾に勝ちきってほしいな。

912 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:16:20 ID:1vk9TlCc
半目勝負の予感

913 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:20:23 ID:c0pMNy1o
丁偉ってよく知らんけど強いな

914 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:25:12 ID:LDINSlEG
中国ルールはほぼコミ7.5目・・・まずいかも

915 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:27:32 ID:wBTVZmgK
何度数えても1,2目半くらい足りない

916 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:29:27 ID:bM2izopB
負けたお

917 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:30:03 ID:8WCSKN8V
俺も盤面でも白がいいように見える。
三隅でざっと50くらい。
中央の一団はうまくまとまったとしてようやっと20目くらい。
普通なら10目くらいしか見こめない。。

白は左辺から上辺が20。左下隅が14。
右辺からのが30はありそう。
とてもコミが出るようには見えない。

中央がきれいにまとまって下辺のスベリまで打てれば細かい気がする。

918 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:31:15 ID:Pdur1eSa
盤面では何とか勝ちそう…

919 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:31:17 ID:Mg+u8gwg
こんなもんでしょ

920 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:34:51 ID:bM2izopB
FreeTibet!

921 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:36:24 ID:bDRZQqF4
5目半負け。。

922 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:36:48 ID:+jhQWLn2
負けたのか
まぁ予想はしていたが・・・

923 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:38:52 ID:PN96aZ4r
まぁこんなもんか・・・

924 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:39:30 ID:hcqqNjRo
盤面2目か。
まあ善戦

925 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:47:42 ID:2Zf4dIyz
弱いから負ける。
時間だ、人口だと言い訳は見苦しいだけ

926 :名無し名人:2008/03/17(月) 18:56:40 ID:yFjLYgOO
日本軍、全員撤退でありますっ!≡┌(;´Д`)┘

927 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:04:29 ID:fhS7EyEs
ほとんど中国やんけ

928 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:07:25 ID:N1zUcYEh
日本は世界のトップに勝てる奴が、依田や張、あとは河野や結城くらいしかいないから、そもそも戦力自体に差がある。確率的に言って、ベスト8にも入れないことがあっても仕方ない。

929 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:13:01 ID:bM2izopB
もう依田は終わったようなもんだろう。

未だに結城に期待しているのも笑えるが。
出場権すらとれないでいるっちゅーの。

930 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:24:44 ID:PN96aZ4r
競技人口の差は大きいだろ。
将棋のNHK決勝見ろよ。佐藤と鈴木だぜ?

931 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:34:29 ID:CQZIeZuX
中国は国を挙げて、なりふり構わず勝ちにきている。
負けると、マスコミにボロクソに叩かれ、スポンサーには降りられてしまう
わけで、大袈裟に言えば個人の名誉だけでなく、中国囲碁界の浮沈をも賭け
て戦っている。そもそも日本の棋士とは必死さが違った。

なにせ日本では国民の大半は無関心で報道もされない。負けても、せいぜい
このスレで軽く叩かれる程度で、収入が減るわけでもなく、何も変わらず、
国内棋戦を打てる。

このモチベーションの差は大きい。
まあ敗因はそれだけではないが。

932 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:47:18 ID:N1zUcYEh
>>929
依田は年だとは思うが、終わったと即断するのは浅はか。不調かと思わせて農新杯3連勝したり、好調なのにパクシオンに負けたりするのが奴の面白いところだ。

>>未だに結城に期待しているのも笑えるが。出場権すらとれないでいるっちゅーの
笑えるのはアンタだよ。今までの実績や年齢を考えれば、一応はまだ戦力としてカウントできる。
そもそも「出場権すら」って、何様?タイトルホルダーでもないのに、トーナメントを勝ち上がり続けて出場権を獲りつづけたことの方がすごいことで、ここ最近それができないからといって何を分かったようなことを言ってるのか。

933 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:47:31 ID:AUzjmvRn
賞金額の差とかモチベーションの差とかもう言うなよ。恥ずかしい。

934 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:50:52 ID:CE+GBGAI
依田の3連勝なんていつの話だよ
たしかにあれは凄かったよ。でも、
もうその武勇伝の賞味期限は切れたよ。
最近は負けてばかりじゃん
だから「終わった」って言われてるんだろ?

935 :でsfsddg:2008/03/17(月) 19:51:32 ID:adQn17I/
>>925
んなこと分かってんだよ禿糞

936 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:55:53 ID:2Zf4dIyz
弱いから負ける
弱いから負ける
弱いから負ける
弱いから負ける
弱いから負ける
弱いから負ける



937 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:57:06 ID:N1zUcYEh
>>934
>>依田の3連勝なんていつの話だよ
よく読め。「いつ」だったかは問題じゃないんだよ。その時々の好不調に関わらず良くも悪くも期待を裏切るのが依田なんだから、最近不調だといってももう終わったと即断するのは浅はかだ、と言ってるだけ。もちろんこれからもずっと勝てないなら俺もそう判断するよ。

>>最近は負けてばかりじゃん
はあ?確かに今年は連敗スタートだったが、本因坊リーグや名人リーグでは調子を上げてるぞ?大体、半年くらい前には富士通杯3位にもなってるだろうが。

>>だから「終わった」って言われてるんだろ?
依田が「終わった」なんて初めて聞いたよw

938 :名無し名人:2008/03/17(月) 19:58:45 ID:cz7U0pmE
>>925
馬鹿か?
囲碁人口の差が実力の差の理由のひとつだと言ってるんだろうが。

939 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:00:58 ID:PN96aZ4r
そそ。弱いのには理由がある。

940 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:06:05 ID:1vk9TlCc
日本が弱いのとどうにかしてほしいのは一致した意見のはずなのに口論になるんだな。

941 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:11:21 ID:WHheNjPV
いつもと言われていることだけど、アマの競技人口が減り続けているのにプロのレベルが上がることを望むのは酷でしょ
昔みたいに娯楽が少ない時代ならともかく現代での囲碁復興は難しいよ(中韓が囲碁に飽きない限り)

942 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:23:51 ID:l5+/nK1d
台湾って日本より囲碁人口多いの?

943 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:24:09 ID:AUzjmvRn
日本弱しはデフォでもういいけど、たった一人、時代から隔絶するような
大天才が現われないかな、日本に。

944 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:26:56 ID:8WCSKN8V
いい案がある。
インドとか世界にもっと囲碁を広めて、
中国や韓国の棋士だけでなく、別の国にも注目が集まるような状態になれば、
相対的に日本が強く見えてきたりするはずだ。

今のF1でいうところのザウバー的ポジション。

945 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:27:34 ID:PN96aZ4r
>>944
最終的に最下位になったらどうするんだよ・・・

946 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:36:34 ID:RdJkEq3Z
>>937
依田が終わってるんだったら終わってないのはチョウウぐらいだろうが、それだけに期待もしてしまう。
富士通杯三位ぐらいじゃものたりないし、農心杯に今回と連敗されるともうちょっと頑張ってくれと言いたくなる。

947 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:36:53 ID:Pdur1eSa
むー。インドのほうが中韓より囲碁向けではなかろうか…

948 :934:2008/03/17(月) 20:37:15 ID:ZkqGvwLI
>よく読め。「いつ」だったかは問題じゃないんだよ。

俺は>>929じゃないが、
>>929の文脈では近年の十分な期間の成績をもって「終わった」と判断しているのだから
「いつ」だったかが、まさに肝心な問題となる。
「いつ」だったかが関係ないって言うんなら
石田芳夫の25歳くらいの戦績をもって
現在の石田芳夫が三大タイトルに絡んでくるとは期待できない。

>もちろんこれからもずっと勝てないなら俺もそう判断するよ。


上記の舌の根かわかぬうちに、いきなり自己矛盾してるとしか思えない。
「いつ」だったかは関係ないんだろ?なら、
今後ず〜〜〜〜っとどれだけ負けようが、ず〜〜〜っと期待し続けるべきじゃないか。

>本因坊リーグや名人リーグでは調子を上げてるぞ?

国内リーグの話は正直、ここでは場違いじゃないかと思うんだよね、レベル的に。

>半年くらい前には富士通杯3位にもなってるだろうが。

ああ、それは忘れてたよ。
でもそれ以外はことごとく初戦負けというイメージがあるから。
「三連勝」の舞台だった農心杯でも二年続けて一発であっさり負けてるし、それが大きいかなあ。

949 :934:2008/03/17(月) 20:38:53 ID:ZkqGvwLI
微妙に日本語がおかしくなっちゃたので訂正

>現在の石田芳夫が三大タイトルに絡んでくるとは期待できない。 → 絡んでくると期待できるのかい?

950 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:43:54 ID:Pdur1eSa
ロジックは正しいがレトリックというものを解しないのかね。

951 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:46:14 ID:RdJkEq3Z
>>948
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/namej/data/ko00002.htm
これぐらいチェックしとけ。

952 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:57:24 ID:N1zUcYEh
>>948
>>929の文脈では近年の十分な期間の成績をもって「終わった」と判断しているのだから
いきなり「終わった」とか言い出したんだけど?>>929が「近年の十分な期間の成績」をもって判断しているなんてことは、全然読み取れない。

>>「いつ」だったかが、まさに肝心な問題となる
そもそも上で書いたとおり、>>929が近年のデータでものを言っているとは思えない。依田は半年くらい前には世界戦で3位にもなってるから、「終わった」と結論するのに用いた判断期間は、ここ半年くらいだろう、と俺は思ったわけだ。
次に、俺が言わんとしたことは、「依田はその時々の好不調からは予想もできないような結果を出すことがある、だから、一時的な不調をもって全てを語るのはナンセンス」とうこと。
農心杯は、その「一例」として出しただけ。だから「いつなのかは問題じゃない」。

>>「いつ」だったかは関係ないんだろ?なら、 今後ず〜〜〜〜っとどれだけ負けようが、ず〜〜〜っと期待し続けるべきじゃないか
だから、「依田はこんな傾向があるよ」って説明の「一例」としての話だから、「いつ」かは関係ないわけ。もちろん、「もう今は違うでしょ、その例は当てはまらないでしょ」っていう反論はありうるが。
>>国内リーグの話は正直、ここでは場違いじゃないかと思うんだよね、レベル的に
そもそもここ最近の国際戦自体が少なすぎたから、「調子」を説明するために国内の話もしただけ。
>>ああ、それは忘れてたよ
そこ忘れてたら話にならんな。覚えてた俺は、「最近は調子悪い」の「最近」は、せいぜいここ半年としか思わんからな。



953 :名無し名人:2008/03/17(月) 20:59:59 ID:mVKW0UYM
弱い奴が悪いアル
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677931560o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677291087o.jpg
http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/dokuo/1205677625354o.jpg
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954 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:05:00 ID:N1zUcYEh
つーか、「考え方」「感じ方」が違うのは別いいし、議論は大いに結構なんだけど、客観的なデータとかもろくろく知らないで勝手に物言う奴とか、ごく基本的な読解ができない奴が多いと疲れる。

955 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:22:15 ID:xB36sax4
ベスト8は中国7人とチャンホか
ここはぜひともチャンホに優勝してもらいたいものだ

956 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:25:06 ID:+5V8YDpe
また全滅っすか・・・( ;∀;)

957 :名無し名人:2008/03/17(月) 21:59:07 ID:1cRIJDLm
日本の国内予選さえ通過できない棋士が世界戦で勝てるわけがない。

958 :名無し名人:2008/03/17(月) 22:08:13 ID:OqDcuWFT
仕事からカッ飛んで帰ってきて即幽玄
即orz

頼むよ・・・いやほんとに頑張ってよ・・・

959 :名無し名人:2008/03/17(月) 22:20:31 ID:KN25Iulx
さーせんw

いやがんばってんすけどねーw

それなりにねーw

いやほんとさーせんw

960 :名無し名人:2008/03/18(火) 02:17:53 ID:HDGsNi41
二回戦まで行った高尾先生は、良く頑張ったと思う。
他の棋士の不甲斐なさにはガカーリしますた。

961 :名無し名人:2008/03/18(火) 02:27:06 ID:yzn+U8XR
日本の弱さは本物だな。今後世界戦で日本人棋士が優勝することはないだろう。

962 :名無し偽名人:2008/03/18(火) 08:25:53 ID:LzyKmiCr
これで中国最強 日本最低を証明できたアル
最低日本 中国を見習うアル

963 :名無し名人:2008/03/18(火) 12:17:17 ID:NHVtaP+L
囲碁の起源は中国アル

964 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:13:17 ID:825VhX0W
なに言うか! 起源は韓国ニダ!

イゴちがう! バダックニダスミダ!!

965 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:33:10 ID:eRVu196q
将棋は新定跡が出ては研究され次々移り変わってるのに
本因坊(笑)他ときたら・・・

966 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:42:00 ID:Z+G7Lzte
春蘭杯の準々決勝は年末らしいけど…どうなんすかねw
やっぱり日本棋士に残ってほしかったなあ。
昭和のいる・こいる師匠の気分で次の国際線を待つしかないな。
しょうがない、しょうがない。

いや、やっぱりしょうがなくない、富士通杯は死に物狂いで打ってくれよ!

967 :名無し名人:2008/03/18(火) 13:52:47 ID:cuo9de/N
そろそろ次スレよろ
富士通杯での高尾の活躍もあるわけだし

968 :名無し名人:2008/03/18(火) 15:44:19 ID:1a/dsgVt
じゃあ次スレを考えよう。

テンプレは
>>1-3  (過去スレ前スレ関連スレは変更の必要あり)
>>5
>>678
は外せない。

あと何がいいかな。
>>10を更新して追加するか?

参加棋士決まっているのは載せとくかな?
あと、スレタイにまた「高尾」入れときますかな。

【世界】囲碁・国際棋戦統一スレ part25【???】


969 :名無し名人:2008/03/18(火) 17:28:27 ID:b3UsFb3H
依田ノート2に期待だな。

970 :名無し名人:2008/03/18(火) 18:03:37 ID:ypOwr87z
辛ラーメン杯危機?
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205773806/

971 :名無し名人:2008/03/18(火) 19:54:03 ID://kecd16
>>965
これにしとけ

【宇宙】囲碁・国際棋戦統一スレ part25【きぼう】


972 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:23:43 ID:Xho4+XQS
NASAとしては、ISS本体は2015年に閉鎖したいらしい
「きぼう」していられる時間は少ないぞ 頑張れ日本

973 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:38:11 ID:ZLhPkGxU
【団体3位】囲碁・国際棋戦統一スレ part25【個人ベスト16】

974 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:38:50 ID:NJGqhuwv
晒しageなら次は山下かな
高尾と一緒にするのは可哀想かもしれんが

975 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:42:42 ID:6vdut7MM
世界とは定先くらいの手合なのではないだろうか…
山拓がホンさんに負けとる…

976 :934:2008/03/18(火) 20:46:48 ID:HwA1CNVL
ちょっとさかのぼるし、俺が>>929の代弁をするのもなんだが

>何様?タイトルホルダーでもないのに、トーナメントを勝ち上がり続けて出場権を獲りつづけたことの方がすごいことで

じゃあ、そんな苦労しなくても、タイトルをとって国際戦に出ろよって話だ、河野臨みたいに。
タイトルホルダーでないこと自体がマイナス要因なのに、
トーナメントこそが実力を反映するものであるかのように優位に扱うのはおかしい。

>「ここ最近それができないからといって何を分かったようなことを言ってるのか。」

だから、実際できてないからこそ、期待できないって言われてるんだろ。
タイトルもトーナメントも全部含めて総体的な「国際戦出場資格競争」なんであって、
その競争に敗れると言うことは、棋士としての総体的な実力がいまいちだということだ。
「客観的なデータ」からして最近の結城の凋落は明らかなのに、
「分かったような」思い込みに基づいて過大評価をしてるのは>>932の方だろう。

(もっとも、凋落した、というのもちょっと好意的な見方で、酷な言い方をすれば
もともと依田クラスよりは国内的にも国際的にも一段劣る棋士に、
一時的な確変期間があったに過ぎないように見えるが。)

977 :934:2008/03/18(火) 20:47:35 ID:HwA1CNVL
>>950
>ロジックは正しいがレトリックというものを解しないのかね。

大事なのはまさにロジックオンリーだろ。俺のロジックが正しいか間違ってるかはもちろん別として。

それに、そんなのはお互い様だ。
お互いのレトリックを好意的に解しましょうと言うなら、それは大いに結構だ。

だったら、最初から>>932>>929のレトリックを尊重しろよという話だ。

自分から人にロジックをぶつけていったなら、後はロジックのみの応酬になるのが当然だ。


>>951
>これぐらいチェックしとけ。

囲碁データベースの見出しや日刊囲碁あたりは、あまり人に知られたくないくらいにしょっちゅうチェックしてる。
その依田のページを見たのは久しぶりだが、見ても別に感想は変わらん。

978 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:47:49 ID:4yxgsjHi
まあ蒸し返すような話でもないな。

979 :934:2008/03/18(火) 20:48:10 ID:HwA1CNVL
>いきなり「終わった」とか言い出したんだけど?>>929が「近年の十分な期間の成績」をもって判断しているなんてことは、全然読み取れない。

  ↑
>>929は、今回出場していない結城の例も持ち出しているように、あるていど長中期的なスパンから判断してることは明らかだ。
なるほどその期間がどれくらいかは定かではないが、少なくとも今回の結果だけを見て短絡的に依田が「終わった」と断じているのではないことは分かる。
そんなふうにはまさに全然読み取れない。それこそ、「ごく基本的な読解」だ。



>>>「いつ」だったかは関係ないんだろ?なら、 今後ず〜〜〜〜っとどれだけ負けようが、ず〜〜〜っと期待し続けるべきじゃないか
>だから、「依田はこんな傾向があるよ」って説明の「一例」としての話だから、「いつ」かは関係ないわけ。もちろん、「もう今は違うでしょ、その例は当てはまらない>でしょ」っていう反論はありうるが。


   ↑
正直、この部分、この返しはいくら読み返しても趣旨がつかめないのだが?そっちが

>  『「いつ」かは関係ない、』 

って言うから、それは

> 『もちろんこれからもずっと勝てないなら俺もそう判断するよ。』

と矛盾するんじゃないのか?と言ったんだ。
この返しが、その矛盾を解消してるとは思えない。

「ずっと勝てないから」と言うが、じゃあどれくらいの期間だったら「ずっと」になるのか。
それこそ俺にとってはここ数年の依田はずっと勝ててないように思えたから「依田は終わった」に同調したまで。


980 :934:2008/03/18(火) 20:48:48 ID:HwA1CNVL
>大体、半年くらい前には富士通杯3位にもなってるだろうが。

>そこ忘れてたら話にならんな。覚えてた俺は、「最近は調子悪い」の「最近」は、せいぜいここ半年としか思わんからな。

正確には、忘れてたというより、むしろそれくらいしか実績しかないために、
ここ数年の俺の中の依田の凋落イメージには歯止めがかかっていないということだ。
富士通杯も優勝か、せめて決勝に出てたら評価も違ったろうが、3位じゃ、それだけで
他の国際棋戦結果の評価を覆すまでには至らない。
富士通杯は三星やトヨタやLGと比べるとやや規模が小さいということもある。
(それに、余談であり想像にすぎないが、あの3位決定戦も、
「準決勝の相手が李昌鎬だったからいつも以上に意気込んで臨んだのに、負けて落胆してる張栩」相手だからすんなり勝てたという印象だった。
もっとも依田の方も当然落胆してたろうし、実際に両者の心境がどうだったかは分からないが。ここはあくまで余談)

他の国際棋戦ではことごとく負け、とくに活躍を期待された農心杯でも二年続けてあっさりと負けた。
よって、「最近」を、半年と捉えようが、2年と捉えようが、「最近の依田は負けてばかり」「最近は調子悪い」という主張は依然として変わらない。
それこそ、感じ方の範囲内だ。まさに 『つーか、「考え方」「感じ方」が違うのは別いいし』 だ。



981 :名無し名人:2008/03/18(火) 20:59:17 ID:PVilapiq
依田ファンのおれが悲しくなるような話題はその辺で勘弁してくれ

982 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:02:06 ID:xVFQZxQr
レトリックがないロジックは空虚だといっておるのだよ。わからん人だな。

983 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:05:53 ID:QfYeoyOT
このスレ自体空虚だからなんともw

984 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:11:38 ID:xVFQZxQr
といっても、ロジックオンリーとか言う人には通じないか。それならこれに反論してくれたまえ。

「いつかは関係ない」というのは依田・結城の話をしている文脈で捉えるべきであって、当然にここ数年のスパンの話。
それを、「それなら30年以上前の活躍から石田が突如活躍しうる」とこじ付け、おかしな主張と言うのは
言葉尻だけを捕らえて言いがかりをつけているのであってまともな議論ではない。

985 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:18:57 ID:lpisFpia
あーあ、まだ絡むかね。
>>正確には、忘れてたというより、むしろそれくらいしか実績しかないために、
>>ここ数年の俺の中の依田の凋落イメージには歯止めがかかっていないということだ
「正確には」も何も、>>948ではっきりと>>ああ、それは忘れてたよ、と言ってるではないか?

何度も言うが、俺は半年位の成績だけをもって、特に依田のように実力のブレの激しい棋士について断定することはしない。
結局アンタ達は、富士通杯3位も忘れてたんだろ?だから自分では何年ものデータを見て物を言っているように勘違いしてたんだけど、俺にそれを指摘されたから、いまさらになって
>>、「最近」を、半年と捉えようが、2年と捉えようが、「最近の依田は負けてばかり」「最近は調子悪い」
>>という主張は依然として変わらない
なんて言い出したんだろ?そもそも誰もこんなこと主張してないんだよ。「終わった」って言ってたんだよ、アンタたちは。それを今更薄めた言い方にしてるんじゃねーよ。

986 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:31:15 ID:lpisFpia
>>正直、この部分、この返しはいくら読み返しても趣旨がつかめないのだが?そっちが

>>937からのレス見ても、「いつだったかは関係ない」と「ずっとそうなら俺もそう判断する」は矛盾している、って思う人他にいる?
他にもいたらまあもう一回説明するよ。

あと、結城については俺はもう議論しない。俺はタイトル獲ることも、シード権無しで世界戦の代表に「なり続ける」ことも両方凄いことだと思ってるし、結城は他の棋士が負ける中ベスト8にはしばしば入っていてくれた。
ここ2年ほど印象が悪いのは確かだが、年齢を考えればまだ期待してもいいと思っている。でも、ここ2年の負けで全ての実績を帳消しにして断定する人がいても、まあそれは価値観の違いとしか言いようが無い。

987 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:35:49 ID:lpisFpia
あと、「いつかは関係ない」と「ずっとそうなら俺も駄目だと判断する」が矛盾する、って思う人、>>937からのレス見てもまだいるの?
いたら教えてくれ。できればどの辺が納得できないかも書いてくれると嬉しい。正直ここまで伝わらないものかと思うと愕然とするよ。

あと、結城についてはもう言うことはない。俺は奴は今までよくやっていたと思うし、まだ年齢的にも無理というほどではないと思う。
でも、ここ2年ほどの負けで、過去の実績なんて関係なくなる、という人がいるなら、それはそれで価値観としては認めなくてはいけないと思う。
まあ、結城の過去の実績を知っているかも怪しんだけど、今となってはw

988 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:35:56 ID:xVFQZxQr
悪意に捉えれば矛盾してるね。ディベートでは気をつけないといけない。

989 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:36:36 ID:lpisFpia
いけね、書き込み失敗したと思って同じ内容のレスしちゃった。

990 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:39:53 ID:NJGqhuwv
依田が農心杯の三連勝後に勝った大物は李昌鎬、孔傑、古力、張栩、王檄。
張栩以外でこれ以上の成績の棋士をあげられるのか?

農心杯以降で世界戦ベスト4に入った日本の棋士も張栩と依田だけ。
残念ながら、依田が終わってるんだったら日本の棋士で終わってないのは張栩一人だな。

991 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:48:25 ID:lpisFpia
あーあ、最後にもう一回だけ言っておくか。
「農心杯3連勝」は「数年前のもの」。これはその通り。だけど、「数年前」という事実が、「関係ない場合」と「関係ある場合」があるんだよ。
前者は、「依田のある程度普遍的な性質を証明するのに用いる場合」がそれ。今回俺は、「依田はその時々に好不調からは予測もできない結果を出すことがある」という「ある普遍的な性質」の説明のためにこの事例を使った。
だから、「いつだったかは問題ではない」と言ったんだよ。

次に、後者の場合は、「現時点での依田の実力を証明するのに用いる場合」だ。これは当然、あんまり昔(まあこれがどれくらいかは難しいけど)の成績だと根拠にならないよね。
「もう終わった」というのは、「現時点」での判断だ。昔は凄かったけど、ここ2年は全く勝てない、とかね。この場合、当然直近のデータをある程度長期的なスパンで分析しないと駄目だ。
だから、「これからもずーっと勝てないなら終わったと判断する」と言ったわけ。

ようするにね。「同じ事実」を用いるにしても、「何を証明しようとしているか」によって、その事実の属性(今回は時期)が関係したり関係しなかったりするんだよ、ってこと。

992 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:57:37 ID:xVFQZxQr
そういう主張は矛盾というよりも論理的でない。根拠の無いことを主張をしていると受け取られる。
「関係ない場合」と「関係ある場合」の区別、あんまり昔、ある程度長期的というのは曖昧、主観的だから。
ディベート的には拙い。


993 :名無し名人:2008/03/18(火) 21:59:28 ID:Je3xgpdJ
ただいま日本棋士が世界棋戦の春蘭杯2回戦で
全滅するという(恒例の)結果のため
一部の囲碁ファンが荒れております
ご迷惑をおかけしておりますが
何卒ご了承下さいますようお願い致します
なおこの流れを次スレに持ち込まないようご協力の程
お願い申し上げます

994 :名無し名人:2008/03/18(火) 23:06:45 ID:w/mzrgVT
このままではイ・チャンホが優勝するだろう。
中国はルールを変えて、勝ち残った者の国別対抗勝ち抜き戦にする。




そしてイ・チャンホが7人抜く。

995 :名無し名人:2008/03/18(火) 23:08:31 ID:SNTjUQGK
>>970
辛ラーメン杯ってカッパえびせんのパクリ会社のとこだったのか(笑)

996 :名無し名人:2008/03/18(火) 23:59:39 ID:Z+G7Lzte
>>993
www

どこからともなく涌いてきたなw

997 :名無し名人:2008/03/19(水) 13:46:04 ID:kcLIm7kh
中国が7人か

998 :名無し名人:2008/03/19(水) 16:03:21 ID:MtwFItHS
ここももうすぐ腐海に飲み込まれる・・・

999 :名無し名人:2008/03/19(水) 17:08:51 ID:uIpVswC0
行こう、囲碁ファンの皆さん、ここももうすぐ腐海に沈む。
我々にできることは何もない。

国際棋戦の日本枠なんかなくなればええねん。

1000 :名無し名人:2008/03/19(水) 17:11:46 ID:tuF299X+
1000なら羽根直樹本因坊!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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