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【囲碁】名人戦総合スレッドPart15(第32期〜)

1 :名無し名人:2007/09/13(木) 09:35:08 ID:TIc8joq2
囲碁の名人戦のスレ

過去スレ・関連スレ等は>>2-10あたりで。

▼前スレ
【囲碁】名人戦総合スレッドPart13(第31期〜)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1159416272/l50

▼関連サイト
朝日新聞:囲碁
http://www.asahi.com/igo/
日本棋院 プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/meijin/

▼ライブ中継
日本棋院
http://u-gen.nihonkiin.or.jp/

2 :名無し名人:2007/09/13(木) 09:36:20 ID:TIc8joq2
だれか、テンプレよろしく

3 :名無し名人:2007/09/13(木) 13:36:07 ID:fyT/WBno
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/meijin/

http://www.nihonkiin.or.jp/match/meijin/

4 :名無し名人:2007/09/13(木) 14:47:08 ID:9srz8481
過疎板だねえ

5 :名無し名人:2007/09/14(金) 00:27:37 ID:XnkrEabS
名人ってほとんどの人が連覇してるのな
中でも光一九段の7連覇は光ってる
紳路はいくつまで伸びるんだろうか

6 :名無し名人:2007/09/14(金) 00:29:18 ID:eqdsJ3tt
知らん
5連覇くらいだろ

7 :名無し名人:2007/09/14(金) 03:50:38 ID:dh/DGS/9
名人は、時代を代表する棋士が必ず襲位できている不思議な棋戦かつ、
相応しくないポッと出が襲位しない不思議な棋戦。

(つけなかった時代を作った棋士)
本因坊:藤沢秀行、小林光一、大竹英雄
棋聖:林海峰、武宮正樹、加藤正夫、石田芳夫

(でもしか本因坊、棋聖)
本因坊:趙善津、王銘エン
棋聖:小林覚、羽根直樹(山下敬吾?)

8 :名無し名人:2007/09/14(金) 05:12:16 ID:yx8WuBgu
>>6
知らんのは当然だが
高尾への愛を感じたよ

>>7
括弧の中がちょっと……

9 :名無し名人:2007/09/14(金) 05:15:54 ID:jlZXxqxc
挑戦者もその時元気な人が挑戦してくるから殆ど外れがないな
覚みたいな例もあるがあれはあれで最後までもつれたし

10 :名無し名人:2007/09/14(金) 05:21:23 ID:jlZXxqxc
http://www.asahi.com/igo/meijin/history.html

11 :名無し名人:2007/09/14(金) 05:31:13 ID:MKHE/X61
小林覚は3年連続、棋聖戦を戦ったのだから、「でもしか」ではない。

12 :名無し名人:2007/09/14(金) 05:40:00 ID:jlZXxqxc
歴代名人
藤沢秀行、坂田栄男、林海峰、高川格、石田芳夫、大竹英雄、
趙治勲、小林光一、加藤正夫、武宮正樹、依田紀基、張栩、高尾紳路

挑戦したけど取れなかった人
淡路修三、王立誠、山下敬吾、小林覚

13 :名無し名人:2007/09/14(金) 09:16:37 ID:ySYtjVUB
>>12
> 挑戦したけど取れなかった人
> 淡路修三、王立誠、山下敬吾、小林覚

取れてなくて良かった


14 :名無し名人:2007/09/14(金) 10:09:27 ID:1qw01f1/
>>12

うーん、すごいラインナップだ。
ところで、名人は「襲位」なのか「推戴」なのか。
朝日新聞は強奪したんだからきちんといい棋戦にしてほしい。
名誉名人なんかやめて、永世名人とか。

15 :名無し名人:2007/09/14(金) 13:04:24 ID:vWNbVRDs
4人を除けばあとは全部元名人か後に名人になる人が挑戦者になってるんだな
山下はまだ分からないけど

16 :名無し名人:2007/09/14(金) 13:31:32 ID:Isf8RyZz
3大リーグの中で最も対局をこなさなければならないし、
勢いだけで挑戦者になるのが難しいからじゃないかな。
それに1/3しか陥落しないシステムも実力者をリーグに留め置くのに寄与してるしね。

17 :名無し名人:2007/09/14(金) 18:08:44 ID:7XYZXJBr
坂井七段は、挑戦も陥落もしないでずっと残りますよ。

18 :名無し名人:2007/09/14(金) 18:28:35 ID:qhdSnyfq
半分だけ残るリーグの方が、実力者が残ると思うんだが...。

19 :名無し名人:2007/09/14(金) 18:35:32 ID:q9+J9ll+
んなこたないだろ

20 :名無し名人:2007/09/14(金) 19:37:32 ID:/ukV87uH
>>7
うーん、やや乱暴な意見だが、一理あるな。

21 :名無し名人:2007/09/14(金) 21:42:27 ID:WM2amgnW
とはいえ、山下、羽根といえば紳路と同格にされるほどの一流棋士
ソンジン、オーメン、覚も歳とはいえ、リーグ常連の猛者。

22 :名無し名人:2007/09/14(金) 23:57:22 ID:dh/DGS/9
いや、高尾だけは「でもしか名人本因坊」だから…

23 :名無し名人:2007/09/15(土) 01:10:11 ID:EdcgA3mO
たしかにコロコロ入れ替わったりしないのは不思議だね
なるべき人がなってるって感じがするし
チクン→小林光一→チクンとかみたいに
毎年入れ替わるとかあってもおかしくないのに・・・
ということは今回は高尾が防衛するのか・・



24 :名無し名人:2007/09/15(土) 06:39:29 ID:G7c73B5t
>>23
コロコロ入れ替わらないとはトーナメントじゃないから
トーナメントを安定して制覇する棋士が居たらそいつは本当に強い

25 :名無し名人:2007/09/15(土) 07:07:29 ID:5C5KlHwG
山下はトーナメント強いけどリーグはいまいちな不思議

26 :名無し名人:2007/09/15(土) 07:32:39 ID:q29j7Dpm
>>14
将棋はいったんなったらやめさせられなかったから「永世」でいい
(小野五平とか)
囲碁は引きずり下ろされたのが何人かいるから(算知、丈和)ちょっと違う。

>>23
林海峯はしょっちゅう取ったり取られたりしてたよ。名人位。

27 :名無し名人:2007/09/15(土) 08:25:31 ID:gy5VgMG9
>>26

でもさ、囲碁は将棋と違い、江戸時代から本当に「実力日本一」の名跡であり続けたし、
名誉名人に「第○代」みたいな数字をあたえて、道策・丈和・秀栄の系譜に連なるもの
にして欲しいんだよね。

高尾は…

28 :名無し名人:2007/09/15(土) 08:32:16 ID:BL7b+jHy
高尾を笑う者は高尾に泣く

29 :名無し名人:2007/09/15(土) 08:49:02 ID:5C5KlHwG
張栩と依田倒してるんだから問題ない。

30 :名無し名人:2007/09/15(土) 08:54:24 ID:BL7b+jHy
高尾を信じる者は笑われる

31 :名無し名人:2007/09/15(土) 09:03:37 ID:q29j7Dpm
名誉かなんか知らないけど、名人のリストには
秀和、秀策、秀甫、呉清源が入ってないからなあ。

後世から見ると今は名人不在の時代なんじゃないでしょうか。

32 :名無し名人:2007/09/15(土) 09:22:42 ID:04x6Busf
>>23
チクンの時代を比較しても毎年タイトルホルダーが入れ替わるのは特殊な例と思う。
7大棋戦を見渡しても奪取より防衛できる可能性のほうが高い。。


33 :名無し名人:2007/09/15(土) 10:01:29 ID:1AxfnCHc
タイトル通算30期以上で日本棋院理事会の推薦のあったものを
第何代本因坊とする
とかの方がよかったかもな

名人も本因坊も
しょぼい一タイトルになっちまった

34 :名無し名人:2007/09/15(土) 10:10:19 ID:gy5VgMG9
>>31

旧名人戦は、呉清源も参加する本因坊をこえたタイトルということで
鳴るモノ入りで行われたし、名人位はまず呉清源に与えよう…
という話もあったんだよね。

日本棋院は、旧・新名人戦を統合し、生きている内に名誉名人位を
呉清源に与えてもいいんじゃないかと思うんだけどなあ。

35 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:02:05 ID:8PqoeVUN
>>25
山下はトーナメントを安定して制覇してるのか?
勝率がいいだけではトーナメントが強いとは言わない

36 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:12:22 ID:EKqZCLF0
>勝率がいいだけではトーナメントが強いとは言わない
いや、言うだろ…意味わからん

37 :名無し名人:2007/09/15(土) 13:22:00 ID:EdcgA3mO
意味わからんのはお前の方

38 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:36:11 ID:5C5KlHwG
>>35
トーナメント方式の棋戦で挑戦手合い出まくってたのを知らないの?

39 :名無し名人:2007/09/15(土) 14:54:05 ID:K4DAmvQV
だけど名人リーグは1勝7敗w

40 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:08:05 ID:ITLD87Hi
挑戦手合い出まくってた

過去形かよ。しかも挑戦止まり。

タイトルホルダーがコロコロ変わらないって話と、どう繋がるんだか。


41 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:33:35 ID:5C5KlHwG
アホか?

42 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:36:23 ID:ITLD87Hi
はい。はい。山下最強。最強。

43 :名無し名人:2007/09/15(土) 15:46:42 ID:q9GoBFFg
ここ数年の王座戦と天元戦のどうでも良い感じを演出してるのが山下
十段戦も2年連続で挑戦してるし

44 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:04:10 ID:dEhfEWOQ
誰だよ名人戦と無関係の山下オタを連れてきたのは

45 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:24:39 ID:t5Xsk/gv
>>24
NHK杯におけるかつての坂田や依田だな

46 :名無し名人:2007/09/15(土) 16:37:54 ID:t5Xsk/gv
>>34
殿堂に二回ほど入れようとしたが「修行中の身」って断られただろ。
棋院の誠意としてはそんなもんでいいと思ってるんじゃないの。

47 :名無し名人:2007/09/15(土) 18:22:54 ID:MipPqhEg
称号なんて飾りですよ
素人にはそれが解らんのです

48 :名無し名人:2007/09/16(日) 11:27:58 ID:2h0WfoOo
>>47

ロマンだからな

49 :名無し名人:2007/09/18(火) 13:24:12 ID:hu5If3dX
9月19日(水) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 11154
9月19日(水) 18:00〜18:30 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 6971
9月20日(木) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 58391
9月20日(木) 18:00〜18:45 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 52575

山城宏, 稲葉禄子

50 :名無し名人:2007/09/18(火) 13:43:15 ID:4e9sVnI0
NHKには張栩と高尾の碁を羽根に解説させるくらいのことをやって欲しかった

51 :名無し名人:2007/09/18(火) 14:37:20 ID:GPg0ZXRm
今から第3局の中継が心配だ

52 :名無し名人:2007/09/18(火) 19:27:23 ID:sKuCew7w
山城を馬鹿にするな〜

53 :名無し名人:2007/09/18(火) 20:38:18 ID:EnWgGZE9
第32期 囲碁名人戦 第3局

解 説:河野 臨 天元
司 会:林 芳美 アマ六段

確かに心配だ

54 :名無し名人:2007/09/18(火) 21:03:56 ID:lRk4DA9K
明日第2局

55 :名無し名人:2007/09/18(火) 21:28:31 ID:ooCVc7Mu
どうでもいいけど宇宙流氏の解説は第何局?

56 :名無し名人:2007/09/18(火) 22:07:26 ID:corqD9ak
心配もなにも、あきらめた方がいい。
河野に解説をさせるNHKの見識を疑う。

立会い人の飛び入り解説に期待しよう
と思ったら
岩田達明だった・・・。

57 :名無し名人:2007/09/18(火) 22:16:26 ID:corqD9ak
すまん、岩田達明は第2局だった。

58 :名無し名人:2007/09/18(火) 23:03:28 ID:ooCVc7Mu
打つ手なし

投了

59 :名無し名人:2007/09/19(水) 02:59:49 ID:muWZ2w5c
明日第2局だろ?

60 :名無し名人:2007/09/19(水) 07:55:46 ID:dixRb1rG
今日だな

61 :名無し名人:2007/09/19(水) 09:03:53 ID:dixRb1rG
ハジマタ

62 :名無し名人:2007/09/19(水) 09:36:39 ID:5YYgaFA0
これは松本城を見てきた高尾に僅かだけ分がある

63 :名無し名人:2007/09/19(水) 09:46:08 ID:LCDRTlfv
始まったのになあ…

64 :名無し名人:2007/09/19(水) 10:31:58 ID:pbWlO51J
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤ 2007年9月19日
04├○○╋○┼●┼┼╋┼●┼┼┼╋●┼┤
05├┼●●┼┼┼┼┼┼┼☆○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 20手まで
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


65 :名無し名人:2007/09/19(水) 10:51:43 ID:pbWlO51J
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月19日
04├○○╋○┼●┼┼●○●┼┼┼╋●┼┤
05├┼●●┼┼┼┼┼┼○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 26手まで
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


66 :名無し名人:2007/09/19(水) 11:21:46 ID:AZyqVcur
進行はえーな

67 :名無し名人:2007/09/19(水) 11:41:55 ID:MRXrpOX8
右上の黒の白のカケをBSで山城さんが示して実戦もそうなったけど意外と珍しい?

68 :名無し名人:2007/09/19(水) 11:42:43 ID:MRXrpOX8
スマソ
×黒の白のカケ
○白のカケ

69 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:02:57 ID:MT9dJHaN
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月19日
04├○○╋○┼●┼┼●○●┼┼┼╋●┼┤
05├┼●●┼┼┼┼┼┼○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 32手まで(昼休憩)
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼●☆┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

午後は出かけますので。

70 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:22:10 ID:N91+eHKT
また第1局のように2日目はほとんどヨセだけ
みたいな展開になるのだろうか

71 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:30:47 ID:kNf73SQ9
>>67
白が右上でまともに戦うのはいやだから、私もカケて打ちたいと思った。
kgs1kだけど。

72 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:37:14 ID:OVNMmtIo
すでに白良くね?

73 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:55:53 ID:J1osS468
どうも黒が打ちづらい局面だね

やはり布石は高尾の方が巧い

74 :名無し名人:2007/09/19(水) 12:56:29 ID:k86QKr/z
というか、チョウウが布石下手すぎ

75 :名無し名人:2007/09/19(水) 13:50:16 ID:d75eH0Re
http://www.asahi.com/igo/photogallery/images/TKY200709190231.jpg

76 :名無し名人:2007/09/19(水) 14:16:08 ID:AdOMy88+
>>73-74
張栩は7番勝負で高尾に黒番でまだ1度も勝ってないのも気になるし。

77 :名無し名人:2007/09/19(水) 14:48:09 ID:5hci/Rn3
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月19日
04├○○╋○┼●┼┼●○●┼┼┼╋●┼┤
05├┼●●┼┼┼┼┼┼○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 47手まで
09├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
15├┼●┼┼┼┼┼┼●┼○┼┼┼○●●┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├┼┼●┼┼┼┼┼●┼○┼●○┼●┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼★┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

78 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:12:18 ID:MhysLX4G
黒がよく見えるけど、白有利なん?

79 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:16:52 ID:6bsEkQoY
黒じゃね?

80 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:26:32 ID:RL/SCIqw
左下がどうなるかだね、っと書こうとしたら手をつけたな。

81 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:27:49 ID:nJhRw/G3
>>75
さすがに旨そうだな!

82 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:36:29 ID:1Tpnj7DK
張栩は左下隅で白を活かしても、下辺の黒が分断されずにまとまれば
地合いで勝てると判断したようだな。

83 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:46:42 ID:z/9hzqK5
はわれると白打つ手が無いね
どうするつもりなんだろう

84 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:51:58 ID:AdOMy88+
>>82
下辺黒の構えが薄いからな。その判断は正しいと思う。
高尾の左下ツケはその点で問題の1着だったかも。着点が難しいが下辺直に打ち込めば黒は薄いから戦えた気がする。隅をツケるなら17―Eの横ツケの方がいいような。

85 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:55:24 ID:NsvuYDWF
メモ
http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200709/32jp-ming-f-2sgf.htm

86 :名無し名人:2007/09/19(水) 15:58:07 ID:LJWsP1At
バラバラ事件か

87 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:04:27 ID:z/9hzqK5
このツケ切りの形は実戦でよく出てくるから、高尾に見落としがあったとは考えにくいんだけど、なんかおかしい気がするなあ

88 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:08:46 ID:AdOMy88+
>>87
普通なら58の出は59の抜きが相場だけど、薄い下辺がつながりまとまった地になって面白くないと考えただろう。

89 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:09:36 ID:oSoLl0mk
なんか弱いアマがやらかす、収拾がつかなくなって苦し紛れを連発している図によく似てるんだが
まさかね・・・

90 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:11:17 ID:k86QKr/z
そんなに白悪くないような気も

91 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:14:42 ID:z/9hzqK5
>>88
それなのにあえてツケ切ったってことは、今の変化は高尾の読み通りだと考えたんだが、
それにしてもおかしい気がするんだよね。

92 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:18:00 ID:AdOMy88+
結局左下一段落したね。
白は左辺を膨張・安定させたが、黒は薄かった下辺をおみやげ付きで大地にしたから、黒不満なしだろう。

93 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:21:11 ID:UplHdgIK
左下は黒得?

94 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:23:57 ID:k86QKr/z
地合的にはこんなものだと思う。

95 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:26:18 ID:RL/SCIqw
黒も弱い石ないんだな。互角かやや黒良しなのかな。

96 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:29:57 ID:k86QKr/z
上辺をツイだ分、黒は一応その部分の弱みはあるかと。

でも、今先手をとって補強に回ったし、その分、黒が主導権を
握ったようにも思う。

97 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:31:12 ID:iR0A85f5
左下は黒が得してると思うけど黒の勢力圏だからこんなものかも。
地合は似たようなもので黒番だからいい勝負ってことなのかな?って打ったか。

98 :名無し名人:2007/09/19(水) 16:55:58 ID:t8Vx7P8f
>>75
このすきやき重、超おいしそう・・・いいな

99 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:03:19 ID:k86QKr/z
このコスミは、地合で逃げ切れる、という宣言のように見えるんだが・・・

100 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:04:41 ID:6bsEkQoY
いやそれは早くね?

101 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:12:03 ID:5YYgaFA0
先手を効かされるのは嫌だけど緩着じゃないかな
先に上辺を攻めたい

102 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:13:28 ID:UplHdgIK
右上あれでいいのかな?

103 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:16:49 ID:k86QKr/z
上辺の黒は補強しちゃったし、盤面で弱い石は右上の白だけだから、
「一方石は死なない」の理屈で、放置上等、ということなんだろう。
アマシにかかっている気が。

104 :.:2007/09/19(水) 17:23:14 ID:+jkOOu4B
>>99
黒から渡れる手があるからでしょ
一番大きい手かはわからないけど

105 :名無し名人:2007/09/19(水) 17:38:35 ID:WERNmzQ9
_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月19日
04├○○╋○┼●┼┼●○●┼┼┼╋●┼┤
05├┼●●┼┼┼┼┼┼○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 封じ手番82手まで
09├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼☆┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
13├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
15├○●○●●●┼┼●┼○┼┼┼○●●┤
16├○○○●○○┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├●●●○○●●┼●┼○┼●○┼●┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 0
18├●○○●●┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼●┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

106 :名無し名人:2007/09/19(水) 18:03:42 ID:dixRb1rG
明日はヨセだけか
巨乳Tバックのおかげで明日の夕方は6時からだけど、終わってそうだ

107 :名無し名人:2007/09/19(水) 18:04:14 ID:iR0A85f5
封じ手予想はK5に一票。あまり気が進まない手だけど・・・
D10とか打ちたいんだけど、白にK5に打たれるのもなんかいや。

108 :名無し名人:2007/09/19(水) 18:05:27 ID:hq7kndiL
_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○┼波┼┼┼┼●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月19日 封じ手番82手まで
04├○○╋○┼●┼┼●○●┼┼┼╋●┼┤
05├┼●●┼┼┼┼┼┼○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼呂伊┼●●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ では恒例の封じ手予想を
09├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼☆┤ 伊 呂 波 仁あたりが浮かぶが?
11├┼仁┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤
13├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
15├○●○●●●┼┼●┼○┼┼┼○●●┤
16├○○○●○○┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┤ 
17├●●●○○●●┼●┼○┼●○┼●┼┤ 
18├●○○●●┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼●┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

109 :名無し名人:2007/09/19(水) 18:28:48 ID:vYmBjAMT


110 :名無し名人:2007/09/19(水) 18:54:42 ID:32dSH7Pr
伊に1票

111 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:00:41 ID:MhysLX4G
呂に3票

112 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:13:12 ID:UQspFZ+c
>>106
明日は巨乳Tバックが出るのか?
ぜひ見てみよう。

113 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:13:40 ID:RspFS84T
よくわからんが、とりあえず O-04。

114 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:16:56 ID:RL/SCIqw
これはわっかんねーなぁ

115 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:19:46 ID:N91+eHKT
白よし
それでは第3局をお楽しみに

116 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:35:50 ID:CTyee88/
一番妥当な封じ手は伊だろうな。上辺白の薄みをにらみながら、カタツキした黒2子にヒモをつけてる。ただその前に黒の右辺カタツキがいい手かどうか分らない。
でも張栩のことだから、封じ手は素人が考え付く手を打つだろうか?


117 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:51:40 ID:6bsEkQoY
上記4つ以外の別のところに1票。

118 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:52:04 ID:KrF966hW
>>104
渡りはできない。黒から下ツケでメリコミは大きいが。そのコスミが白から先手でないことは、左下の折衝で白がやり損なった一面かもしれない。

>>107
白がK-5に打てば黒は喜んでJ-4にノビるよ。黒は補強したとはいえ、上辺黒の構えはまだ狙いがある。白がG-2にスベればその交換はないのがいい。

119 :名無し名人:2007/09/19(水) 19:54:47 ID:LIqCLsAa
J-06


120 :名無し名人:2007/09/19(水) 20:27:39 ID:F8/lYp67
>>106>>112
巨乳Tバックって誰ですの?

121 :名無し名人:2007/09/19(水) 20:33:57 ID:k86QKr/z
>>118
前半、言っていることが支離滅裂なんだが。

122 :名無し名人:2007/09/19(水) 20:43:07 ID:gAVqyjua
>>120
一人じゃなくて、いっぱいいるよ。外国の人もいるね。

123 :名無し名人:2007/09/19(水) 20:59:04 ID:KrF966hW
>>118
そうか?右下の黒2子は黒が下ツケしてもその右に白がオサえれば渡れないだろう。
でも黒から下ツケ打てば地の出入りは大きい→だから白から下辺にコスんだ→でも左下の折衝で黒が固まり先手にならない。
このことで合ってると思うが支離滅裂か?それとも詳しく補足しないと読解力がない池沼か?

124 :123:2007/09/19(水) 21:00:16 ID:KrF966hW
アンカー>>121に訂正

125 :名無し名人:2007/09/19(水) 21:04:57 ID:i6AfQanQ
ここまでウっくん会心の打ちまわしに見える。

126 :名無し名人:2007/09/19(水) 21:12:48 ID:Z3v2rY1r
中野が黒やや良しって言ってるが初日からどっちが良いとか言って良かったのか

127 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:16:13 ID:UQspFZ+c
白が左下で失敗してるから明らかに黒がいいと思うけど

128 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:20:51 ID:RL/SCIqw
左下はあんなもんだろ

129 :名無し名人:2007/09/19(水) 22:25:15 ID:oSoLl0mk
参考図のずんずん突き抜かれた形を見たとき白オワタと思ったけど、あれくらいの別れなら相場じゃね?
黒のシマリに下辺一間トビのある教科書どおりの黒模様だったんだから。

130 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:33:48 ID:KrF966hW
>>128-129
黒が右下隅荒らした時点で下辺の黒の構えは相当薄かった。
白が上手くやれば下辺・左下隅が地にならず、黒が攻撃目標になった可能性があった。
それが下辺と左下隅が大きな黒の確定地になり、白は左下を少々増やした程度では右下隅は結果的に黒が荒らし得。黒有利だろう。

ただ依田のように楽観すると高尾に追い上げられる。

131 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:39:29 ID:ConFDCL1
オレも左下の分黒明らかによしだと思う。>>108 の中から選ぶと波かな。

132 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:40:32 ID:I2kre6A2
地は白も黒も同じくらい?
上辺〜中央〜左辺あたりの攻防でコミをだせるかどうかの勝負が決まるんだろうね。
黒から伊に打てばその戦いはかなり有利になると思うので、伊に一票。
棋風とは逆の黒が追い込み、白が逃げる展開になるのかな?wktk

133 :名無し名人:2007/09/19(水) 23:42:23 ID:RL/SCIqw
白の左辺の弱い二間ビラキが安定した点はスルーすか

134 :名無し名人:2007/09/20(木) 00:40:35 ID:BHW0IECF
黒模様の中であの二間開きが堅くなったのはそれなりに大きいと思うよねえ。
下辺黒を割いていくもしくは中で生きるのは可能だけど、左辺にものすごい悪影響を与えそうだし。

135 :名無し名人:2007/09/20(木) 00:48:27 ID:yXsN/KbL
高尾、山下をなぎ倒せ、うっくん

136 :名無し名人:2007/09/20(木) 01:01:33 ID:CeqJw/Kd
張栩が芸風を変えて、天元に打ってくるような気がする。
by 初級者


137 :名無し名人:2007/09/20(木) 01:07:02 ID:pmKD52fX
天元打つ奴は、ど素人。

138 :名無し名人:2007/09/20(木) 01:13:50 ID:CeqJw/Kd
>>137
136だが、同意なので訂正する。
by 初級者 → by ど素人

おれは、困ったときは天元に打てと教えられた(w

139 :名無し名人:2007/09/20(木) 01:36:16 ID:komAFtC5
>>133-134
左辺の白二間開きは元々そんなに弱い石でない。寸が詰まってなく黒の左上も安定してないから。左下の折衝いかんで悪影響の可能性は確かにあったけど。
左下の分かれは二間開きも万全になったものの地を少し増やした程度で、白は右下の厚みが生かされず、黒の薄かった下辺を固めて大きい地にさせたマイナスの方が大きいだろう。


140 :名無し名人:2007/09/20(木) 05:19:44 ID:PM1e4SEy
P-4に一票

141 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:03:11 ID:wkKYOffA
伊とギリギリに書いてみる

142 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:06:19 ID:wkKYOffA
伊の一路右、ノビですた

143 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:08:58 ID:zCmPu388
稲葉に襲わりたい。

144 :名無し名人:2007/09/20(木) 09:40:15 ID:bgkfJ0io
白攻める?

145 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:01:55 ID:vpK+R5Xs
天元に打ってた山下はド素人ですか
そうですか

146 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:02:33 ID:jDPwoEpV
_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○●┬┐
02├○┼○●●┼┼●○┼┼○┼○●┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○○●┼┼●○●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月20日
04├○○╋○┼●┼●●○●┼┼┼○●┼┤
05├●●●┼┼┼┼○●○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●●●○┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼○┼☆┼┼┼●●●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 113手まで
09├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼○●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼○┤
11├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼○○┼┤
13├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┤
15├○●○●●●┼┼●┼○┼┼┼○●●┤
16├○○○●○○┼┼╋┼┼┼●┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├●●●○○●●┼●┼○┼●○┼●┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 0
18├●○○●●┼┼┼┼○┼┼┼○○●●┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

147 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:12:47 ID:ZX88SU5G
黒きびしいな

148 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:19:20 ID:AUAG84I2
>>145
高尾の五五に対抗してみただけと予想

149 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:58:08 ID:jmpgWEc6
>稲葉に襲わりたい。

襲いたいのか襲われたいのか…

150 :名無し名人:2007/09/20(木) 11:58:48 ID:jmpgWEc6
ひょっとして、高尾防衛が既定路線?つまんねえな。

151 :名無し名人:2007/09/20(木) 12:06:26 ID:ZV+w+L9s
取り合えず、山城、彦坂、中野、鶴山解説は黒持ちみたいね。
次の126手目でキリはどうかとパンダ解説では書いてるけど・・・

152 :名無し名人:2007/09/20(木) 12:14:12 ID:8kGh79Da
教わりたいじゃないの?

153 :名無し名人:2007/09/20(木) 12:37:45 ID:ARZQq2i4
今回の記者は青葉の服のことばかり書いてきもいな

154 :名無し名人:2007/09/20(木) 12:42:57 ID:Am9yt2ke
現時点ではどうなっているの?

155 :名無し名人:2007/09/20(木) 12:56:28 ID:Hs8eQBo0
かなり細かい寄せ勝負。でもちょっと黒がいいのかも
マラソン碁突入は必至とみた。

156 :名無し名人:2007/09/20(木) 13:11:23 ID:jmpgWEc6
http://www.asahi.com/igo/meijin32/7ban02b.html

天ぷらそば御膳か…
依田や一二三のような人たちじゃないから、
ドラマにならないな。

157 :名無し名人:2007/09/20(木) 13:28:25 ID:jDPwoEpV
_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○●┬┐
02├○┼○●●┼┼●○┼┼○┼○●┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○○●┼┼●○●●┼┼○●┼┼┤ 2007年9月20日
04├○○╋○┼●┼●●○●┼┼┼○●┼┤
05├●●●┼┼┼┼○●○○○┼┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●●●○┼┼┼┼┼○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├┼┼●┼┼┼┼○○○┼┼┼●●●┼┤
08├┼○●┼┼┼┼○●┼┼●┼┼┼┼┼┤ 140手まで
09├┼○●┼┼┼┼○●┼●┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼○●┼┼○●╋┼○●●┼╋┼○┤
11├┼┼○┼┼┼○┼●┼○●○●●┼┼┤
12├┼○┼┼┼┼┼┼┼●○○┼○○○┼┤
13├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┼┤
14├┼┼●○┼┼┼┼┼●○┼┼┼○○●┤
15├○●○●●●┼┼●┼○┼┼┼○●●┤
16├○○○●○○┼┼╋☆┼┼●┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石): 0
17├●●●○○●●┼●┼○┼●○┼●┼┤ 白のアゲハマ(黒石): 1
18├●○○●●┼┼┼●○┼┼┼○○●●┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

158 :名無し名人:2007/09/20(木) 13:41:40 ID:A227vouw
これは黒かなりいいんじゃない?

159 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:06:31 ID:qERSxPvF
高尾は無抵抗主義か

160 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:08:55 ID:467OhPoI
高尾名人本因坊の不動心はすごいものがあるね
劣勢な局面でも動じることなく淡々と打ってしっかり負ける

勝とう勝とうとして無理な勝負手打ったりするのは
第3局以降の展開に悪影響を及ぼすという判断なんだろう
やはり二日制七番勝負の鬼。凡人にあらず・・・

161 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:12:21 ID:Am9yt2ke
このまま黒優勢で終えるのか・・?

162 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:22:16 ID:xUaIrbHz
あ、投げた。

163 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:22:50 ID:hvIhu73W
囲い合いもつまらんがオーソドックスな碁になってもつまらんかった

164 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:24:37 ID:vpK+R5Xs
高尾投了
第3局をお楽しみに

165 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:25:05 ID:9NHBlc+4
でも張栩優勢と思って見ていたら
いつのまにか高尾の一目半勝ちとかになっているのが
いままでのパターンなんだよなあ…

166 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:26:04 ID:9NHBlc+4
orz

167 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:26:18 ID:kmd2I9S5
やっぱり左下の手の付け方でしくじったのかな

168 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:26:45 ID:/smDh8mm
適当に作ってみたら黒4目半になった。
って投げたのか・・・

169 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:27:05 ID:p0EnQ7aN
お手数おかけして申し訳ないですが
終局図ございましたら貼ってくださいまし

170 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:36:40 ID:/smDh8mm
>>169
これじゃだめ?
http://www.asahi.com/igo/index.html

171 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:39:35 ID:xUaIrbHz
棋譜でーたべーす落ちてるから確認できないけど、プロの碁で
初手天元って意外と少なくなかったような。

172 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:46:54 ID:HHil7lM0
第一期棋聖戦七番勝負第一局で、
藤沢秀行九段が橋本宇太郎九段を相手に、
初手天元というのがある。

173 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:48:03 ID:jmpgWEc6
岩田立会人「見応えのある一局」

 第2局の立会人を務めた岩田達明九段に小ヨセに入った本局の感想を聞いた。
「互いの持ち味が出た好局でした。中盤までは難しい碁で、高尾名人がどこか
でちょっとしくじったようです。内容的には名人の手厚さも発揮された面白い碁で、
見応えがありました」

 岩田九段は大正15年生まれの81歳。先週の14日段階では勝率7割6分2厘で、
日本棋院全棋士の堂々4位につけていた。今夏の本因坊リーグ入りを争う予選では、
最終予選まで進出。準決勝で井山裕太七段に敗れたものの、大正生まれとは思えぬ
活躍ぶりである。

 好調と健康の秘訣を問うと、「とくに好調というわけではないのです。(勝ちを)
拾った碁ばかりでしてね、勝率がいいといっても予選のランクが下がってましてねえ、
数字が紹介されるのはむしろ恥ずかしいんです。毎年初めに、『今年は打てるかなあ、
まあ、ボチボチやろうか』と大変心許ないんです。ですが、手合がいいんですかね。
手合があると2週間先まで、体調を整えるために節制しますでしょ。
それがいいのでしょうね」

2007年09月20日14時33分
-----------------------------------------------
肝心な張勝利とは出ていない朝日…… orz


174 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:49:45 ID:/smDh8mm
終局図

_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬○●┬●┬┐
02├○┼○●●┼┼●○●┼○┼○●┼┼┤ 第32期名人戦第2局
03├┼┼○○●┼┼●○●●○┼○●●┼┤ 2007年9月19,20日
04├○○╋○┼●┼●●○●┼┼┼○●┼┤
05├●●●┼┼┼┼○●○○○○┼○●┼┤ 黒番: 張栩碁聖
06├┼┼┼┼┼●●●○┼┼┼●○○┼┼┤ 白番: 高尾紳路名人
07├●●●┼┼┼┼○○○●┼┼●●●●●
08○○○●┼┼●●○●┼┼●┼┼○○○○ 187手まで
09├┼○●┼○○○○●┼●┼┼┼○●●○ 黒中押し勝ち
10├┼┼○●┼┼○●╋┼○●●●╋●○┤
11├┼○○●┼┼○┼●┼○●○●●●○┤
12├┼○●●┼┼┼○┼●○○┼○○○○┤
13├┼┼○○●┼┼┼┼●○┼○┼┼┼●┤
14├┼○┼○●┼┼○┼●○┼┼┼○○●┤
15├○┼○●●●┼┼●┼○┼┼┼○●●┤
16├○○○●○○┼┼★○┼┼●┼○┼┼┤
17├●●●○○●●┼●●○┼●○┼●┼┤
18├●○○●●┼┼┼●○○┼┼○○●●┤ 黒のアゲハマ(白石): 1
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘ 白のアゲハマ(黒石): 3


175 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:51:25 ID:jmpgWEc6
張挑戦者が勝ち、タイに

 長野県松本市のホテルブエナビスタで打たれていた第32期囲碁名人戦七番勝負第2局は、
20日午後2時22分、挑戦者の張栩碁聖が187手で、高尾紳路名人に黒番中押し勝ちし、
対戦成績を1勝1敗のタイに戻した。持ち時間各8時間のうち、残り時間は高尾名人1時間
7分、張挑戦者3時間7分。第3局は26、27の両日、仙台市の茶寮宗園で。

2007年09月20日14時43分
-----------------------------------------------------------------
終局してから20分経ってるよね…

176 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:52:38 ID:p0EnQ7aN
>>ID:/smDh8mm

うわあ、なんども丁寧にありがとうございます

さすがに黒かー、ヨーダだったら予断ならないけどw

177 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:56:20 ID:/smDh8mm
>>176
1回しか貼ってないよ。
sgfも貼っておきますね。

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[張栩]BR[碁聖]PW[高尾紳路]WR[名人]
DT[2007-09-19,20]
PC[松本市ホテルブエナビスタ]EV[第32期名人戦挑戦手合]RO[第2局]RE[B+R]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[oc];B[gd];W[ed];B[dg];W[cd]
;B[de];W[bd];B[ld];W[me];B[pc];W[pe];B[qe];W[pf];B[qg];W[le]
;B[jd];W[kd];B[kc];W[ke];B[lc];W[cl];B[nq];W[lq];B[co];W[ci]
;B[gf];W[oq]C[昼食休憩]
;B[np];W[pn];B[jq];W[lo];B[jo];W[lm];B[qo];W[po];B[qq];W[or]
;B[rn];W[qn];B[ro];W[ql];B[rr];W[dr];B[er];W[eq];B[ep];W[fq]
;B[fr];W[dp];B[cq];W[fp];B[gq];W[cp];B[eo];W[cr];B[bq];W[gp]
;B[hq];W[bp];B[br];W[do];B[dn];W[en];B[fo];W[bo];B[go];W[em]
;B[di];W[ch];B[dh];W[ob];B[pg];W[kr];B[pk];W[pl];B[ok];W[rj]C[1日目封じ手]
;B[og];W[mb];B[fc];W[dj];B[ej];W[dk];B[be];W[ec];B[eb];W[db]
;B[fb];W[bb];B[pb];W[pa];B[qa];W[pd];B[qc];W[pr];B[qr];W[ml]
;B[je];W[jc];B[ic];W[jb];B[ib];W[jf];B[if];W[ie];B[id];W[ig]
;B[hf];W[kg];B[kn];W[ln];B[jh];W[jg];B[mk];W[lk];B[mj];W[lj]
;B[nl];W[nm];B[li]C[昼食休憩]
;W[ol];B[mh];W[nk];B[nj];W[ih];B[ji];W[ii];B[ij];W[hj];B[jk]
;W[hk];B[kl];W[ll];B[jr];W[kp];B[qk];W[rk];B[rm];W[rl];B[bg]
;W[bh];B[cg];W[ah];B[ek];W[fi];B[dl];W[ck];B[el];W[dm];B[fm]
;W[rh];B[rg];W[pi];B[gh];W[gi];B[hh];W[hi];B[oj];W[il];B[qi]
;W[qh];B[qj];W[ph];B[ri];W[si];B[sg];W[sh];B[lg];W[in];B[fn]
;W[cn];B[km];W[mc];B[kb];W[of];B[nf];W[ne];B[oa];W[na];B[kq]
;W[lr];B[jp]
)

178 :名無し名人:2007/09/20(木) 14:58:49 ID:zCmPu388
さてと、

あれ。

179 :名無し名人:2007/09/20(木) 15:04:37 ID:qERSxPvF
>>175
いつもそれくらいだ

180 :名無し名人:2007/09/20(木) 15:25:18 ID:Co6PM7qx
張、高尾との番碁で黒番初勝利!

181 :名無し名人:2007/09/20(木) 15:51:47 ID:uj3Z89q+
初手天元に打って、白がすぐそれにかかって…という碁は
何だったっけ? 橋本宇太郎が当事者だったような希ガス。

182 :名無し名人:2007/09/20(木) 16:02:15 ID:xUaIrbHz
>>181
東西対抗戦 第1番
昭和25年2月11日 於名古屋「葵会館」
    八段 橋本宇太郎(関西棋院)
千番 五段 山辺 俊郎(日本棋院)

183 :名無し名人:2007/09/20(木) 16:47:58 ID:N2caQkIC
もうとっくに終局したのか。はえーよ。

184 :名無し名人:2007/09/20(木) 16:56:22 ID:C3JEks66
http://www.asahi.com/igo/meijin32/7ban02b.html

中野九段は「左下の攻防が鍵だったと思う。
名人には他にも打つ手があったようにも思う」と解説していた。

張挑戦者「自信なかった」 名人「少し甘かった」
終局後、主に左下の黒模様の消し方を中心に20分ほどの感想戦があった。
「序盤は少し遅れた感じがした。
右上はいい勝負かもしれないが、自信はなかった」と張挑戦者。
「左下の折衝でちょっと得したと思った。左下が一段落した段階で、これならヨセ勝負、
少しだけいいかと。2日目も小ヨセでちょっと得した気がして、まあよかった」

高尾名人は「序盤の形勢は、これで一局の碁かと。左下の下ツケからの折衝は、
頭の中では『いけるかな』と考えていたのだが、実際に並べ終わってみると、
ちょっと悪いという結果になってしまった。2日目は、もう少し細かくしなければいけなかったのだが、
昼休憩前後の右中央から右辺の攻防が少し甘く、押し切られてしまった」

2007年09月20日15時18分



185 :名無し名人:2007/09/20(木) 17:15:52 ID:/smDh8mm
この2人の番碁が年々地味になってきてないかな?
第3局目以降は最初の本因坊戦みたいな解りやすい熱戦を期待。

186 :名無し名人:2007/09/20(木) 17:28:13 ID:FBTGUP5/
今日の対局は「生きている石は厚い」ってのを感じたなぁ

187 :名無し名人:2007/09/20(木) 17:46:10 ID:ODNdsshN
今の所、熱戦がないよな!

ヨーダとの本因坊戦も物足りなかったけど、今度もか?

188 :名無し名人:2007/09/20(木) 18:18:05 ID:qERSxPvF
高尾が勝つ碁は相手に何もさせずに地味に押し切ってしまう碁だけど
負ける碁も何の抵抗もせずに地味に負けるから盛り上がらん
去年みたいに半目勝負連発してくれ

189 :名無し名人:2007/09/20(木) 18:43:09 ID:l07sH77e
終始黒が押しっぱなしで特にクライマックスはなかったですね

190 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:39:07 ID:jmpgWEc6
セドル VS ウっくん

による「2日制」真の頂上対決が見てみたいねえ


191 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:48:09 ID:LSKjz9IZ
何が頂上だよ。

192 :名無し名人:2007/09/20(木) 19:49:11 ID:avbJaSoi
>>190
トヨタデンソーのうっくん対セドル決勝の解説をケーブルTVでやってたけど
とにかくスゴイね
内容濃すぎw

利かしの微妙な差、利かしの振り代わり、利かしからの戦い
二人とも戦いのキッカケが利かしなんだよw
スゴイのかセコイのかww

で、いったん戦いに入るとセドルのヨミはほんととてつもないね
それについていけてるうッくんもスゴイっちゃスゴイが、
セドルは自分から仕掛けてる分だけ読みきりに見えちゃうんだよね・・
スゴイムリ手みたいなところから手をつけたり、がんばり過ぎに見えてもちゃんと読んでる
そしていよいよになったらちゃんと手を戻したり、守る
だからふつーだとどーなるか分かんない戦いに見えても、セドルの場合は読みきりとか
そこまでいかなくてもある程度採算があるのだろうなという、一種の心理的負け状態に陥りやすいと思う

話しが遠くなったが、件の一局目も利かしからムリ気味に仕掛けたようにみえたセドルが
その戦いで一本取り、やや優勢で中盤を迎える
しかし、ふつーに受ければ細かく残りそうなうっくんの利かし(ツケ)に対して、
セドルはツケ返しの筋手でいっぱいにがんがって受ける
セドルの石は既に活きていて厚く、そう受けて何の問題もなさそうに見えたが、
この局面こそがこの一局の転換期

うっくんは得意のコウにしかける機を狙ってコウ作り
セドルはコウをしかけられ、結局味残りでコウに負ける展開に動揺し、中央不用意なケイマ
コウに勝った時点でうっくんが細かく逆転の形勢

中央に味を残したまま、さらにこの不用意なケイマを咎めるうっくん
この時点ではすでにうっくんが完全に勝勢
ところが、ここでセドルが脅威のがんばり

中央の黒石一段は、不用意なケイマで切られているから、小さく捨てるくらいが相場のところを
敢えて切らせて、中央の白石に寄り付き、コウで負けた味残りを解消した挙句に下辺の黒石とつながり形に・・

もうね・・スゴイの一言w
形勢不明のまま寄せ合いに・・
そこからは時間の関係で解説も割愛

で、結局うっくんの半目勝ち
見てるだけで疲れる一局だったw

セドルとしては、最初の戦いでうまく仕掛けて一本を取ったから、勝ちを予感してただろうし
実際そこから逆転を食らうなんてことは今まであんまりなかったんだろうね
相当悔しかったんだろうと予想する


193 :名無し名人:2007/09/20(木) 20:08:05 ID:DqauSy/a
セドルの読みは確かに凄い
読みの質が違う感じ
前に見たイチャンホと張栩のアジア杯も凄かった
この三人は他の棋士より頭一つ出てるんじゃないか?

194 :名無し名人:2007/09/20(木) 20:16:21 ID:BYZhTYKP
>>193
朴泳訓とかチョルハンとか、古力とかもいるんだけど

195 :名無し名人:2007/09/20(木) 20:42:37 ID:6Rr7N2Ck
>>192
チョーウオタか?
次からチラシの裏に書いてくれ。


196 :名無し名人:2007/09/20(木) 20:45:50 ID:T2z4jzqy
教えてください。
巨乳Tバックって誰ですの?

197 :名無し名人:2007/09/20(木) 21:06:20 ID:Bu2HABKi
>>196
http://www.sumo.or.jp/

198 :名無し名人:2007/09/20(木) 21:38:41 ID:T2z4jzqy
>>197
はいはい!
見るまでもない!!!!!!!!!
『すもー』て・・・
プププププッ!!!!!!!!

199 :名無し名人:2007/09/20(木) 21:39:50 ID:xUaIrbHz
なにこいつ…

200 :名無し名人:2007/09/20(木) 22:29:17 ID:Bu2HABKi
実際、このスレではその意味で「巨乳Tバック」という言葉が使われて
いた、ってこともまだ理解できていないのか。

201 :名無し名人:2007/09/20(木) 22:45:39 ID:88c1OCGs
また うっくん連発のキモヲタが湧いてるのか
氏ねよ

202 :名無し名人:2007/09/21(金) 00:46:31 ID:YR8Jn88U
チャンホ・セドル・ヨンフンが世界3強だな
張栩もおまけでくっつけて四天王としておこうか
古力とかチョルハンとかが文句言いそうだけどまーいいや

203 :名無し名人:2007/09/21(金) 00:49:47 ID:MSEDMxCw
見てしまった orz

204 :名無し名人:2007/09/21(金) 01:37:00 ID:B4XX7S/x
話がもどるけど

一局目の右上隅の結果について新聞解説見たんだが
手割から考えて(白が二手?多い)黒まあまあっていう話だった。
ぱっと見でかいだろ〜て思ってたから、碁の奥の深さを見た思いだった。

関係ないけど、ヨーダはああいう感じのところが強いんだろうか。


205 :名無し名人:2007/09/21(金) 01:43:11 ID:0CQZfOX6
おまえが単にヘボだっただけだろ


206 :名無し名人:2007/09/21(金) 01:46:41 ID:81w0w5va
二局目左下の別れも元々黒模様だったから白としてはこんなものと山城や彦坂も言ってたけど
やっぱり高尾も拙い事やったと思ってたらしい。

形勢判断はプロでも難しいってこったな。

207 :名無し名人:2007/09/21(金) 02:09:27 ID:xyh3e0al
プロでさえ難しかったのなら2ちゃんねらーの意見が割れたのは当然か

208 :名無し名人:2007/09/21(金) 04:12:27 ID:YYxBUNsf
いや、ここはいつでも終局直前まで意見が割れてるからw

209 :名無し名人:2007/09/21(金) 04:17:57 ID:BOp2shI4
手数を無視した珍妙な図付きで
「こんなの手割にもなってない」
とか御高説述べるくらいのレベルw

210 :名無し名人:2007/09/21(金) 04:53:58 ID:mzDVMcEs
まぁ割れた方が面白いさ

211 :名無し名人:2007/09/21(金) 08:42:08 ID:DgurMyOP
高尾は横綱相撲をやろうとしたんですよ

212 :名無し名人:2007/09/21(金) 11:48:46 ID:FYvLYEbn
左下で単純3目損(名人の打ち忘れだそうだ)じゃ勝てるわけない
それでも負けてたわけだけど細かければもっと違う打ち方をしただろう

213 :名無し名人:2007/09/21(金) 12:18:48 ID:+UG4+66X
一局目も二局目も。緊迫感のない疑問手の多い凡戦だったな。
非勢と気付いた時には、もう勝負手の余地がなかった。

214 :名無し名人:2007/09/21(金) 17:22:57 ID:lb5kKo//
形早々に決まってたよな。

215 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:04:37 ID:tIlraisE
二日碁で緊迫感を持ち続けるのは難しそう
集中力を保つのも大変そうだし
まあ二日碁のいいところは逆に緊迫感が無く泰然としたところなのかも

216 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:17:51 ID:X41BpYhQ
緊迫感がない凡戦?
二日碁のいいところは緊迫感が無く泰然としたところ?
あきれた物言いだな。このスレはいつもこんなバカばかり来てるのか?

217 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:25:44 ID:mzDVMcEs
割と

218 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:25:59 ID:2w2YT1c/
釣ろうとするなw

219 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:36:54 ID:qpOBhYMj
第2局の張栩は、封じ手以降は安全運転でリードを堅実に維持。
あぶない手は打たずに勝ったようだし

高尾は高尾で、勝負手は打つ余地も無かったが
安穏と座して死を待っていたような碁だな。

220 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:23:17 ID:XJI3IA0h
高尾は劣勢でもじっと我慢して
相手の隙を待つ棋風だから仕方ない

221 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:36:16 ID:81w0w5va
まだ追いつける大丈夫と、辛抱してたら辛抱しすぎて最後の直線に入ったら相手がすでにゴールしてた。

222 :名無し名人:2007/09/21(金) 23:57:05 ID:rwq+kCzA
二局目は最後まで打ったらどれぐらいの差があったのだろうか?
高尾にもっと粘って欲しかったな。

223 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:14:59 ID:HKnjsWJJ
高尾は七番勝負を全体で一勝負と見て打っているよ

依田との本因坊戦第二局も変に仕掛けず本手を選んで次局以降に疲れを残さない方法を選んだ
(勿論相手が大きな隙を見せれば漬け込んだろうが)
逆に依田は第一局の逆転もあり神経を磨り減らして疲れを蓄積させた
今回も下手に粘らず早目に投了して次局以降に疲れを残さない方法を選んだ
(本気で打てば1%程度は逆転したかもしれないが)
野球の先発投手じゃないけど力を入れるところと力を抜くところを心得ている感じだね


224 :a:2007/09/22(土) 02:45:56 ID:GxbGj3qP
よく言うよ。
高尾は平行して行われる富士通杯惨敗で体力温存、かたや依田は富士通杯がんばって、本因坊戦燃料切れってわけか。
さすが名人本因坊は、やることが腹黒いな

225 :名無し名人:2007/09/22(土) 05:23:38 ID:LPDz7/MW
>>224
獲得賞金が違うからな

226 :名無し名人:2007/09/22(土) 06:19:20 ID:mydcx5MU
>>223
>高尾は七番勝負を全体で一勝負と見て打っているよ

退却を「転進」と言い繕うキチガイ信者のたわごとwww

227 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:57:25 ID:9Adw3s9t
とにかく、国際戦で勝てない限り、高尾を名人本因坊と認めない。
それだけ。

228 :名無し名人:2007/09/22(土) 23:58:56 ID:9Adw3s9t
勝てるまで帰ってくるな、高尾
って感じ?

229 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:00:07 ID:QJUM7McY
名人位の名誉のためにも、張に頑張って欲しい

230 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:20:27 ID:uLed1uTP
>>227
誰もオマエに認めてもらいたいと思っていない件について。

231 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:33:33 ID:1FRohIq9
勝てるまで帰ってくるな、高尾クン

クンを付け足さないと、字足らずだな。
序でに、誰か気の利いた下の句(七七)を捻り出して、
短歌にしてくれ。

232 :名無し名人:2007/09/23(日) 00:37:00 ID:Sds9nWmX
こういう流れを見るたびにセドルを破ったりなど、なかなかの活躍をしているはずの
某天元を思って切なくなる。

233 :名無し名人:2007/09/23(日) 05:26:46 ID:GANVd4l2
 勝てぬなら 殺してしまえ 本因坊
                    信長

234 :名無し名人:2007/09/23(日) 05:42:46 ID:xYXXie+3
勝って欲しいとは思うけど、ここまでいくと基地外じみてるな。

235 :名無し名人:2007/09/23(日) 07:25:12 ID:PvQTYzBu
割と

236 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:10:00 ID:ZD+ZeqYJ
勝てぬなら 勝つまでまとう 本因坊
                  高尾ファン

237 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:18:46 ID:ZD+ZeqYJ
勝てぬなら 勝つまでまとう 本因坊
                  高尾ファン

238 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:31:43 ID:o2+jwxcB
連発誤爆にしては、時間が空きすぎだな。ま、ともかく、
これを付け足さないと、完成しないだろ。
勝てぬなら 勝たせてみせう 本因坊
                 高尾ファン

239 :名無し名人:2007/09/23(日) 16:52:25 ID:wggyOf6O
勝てるまで帰ってくるな 高尾サン
富士の高嶺は夢のまた夢

240 :名無し名人:2007/09/23(日) 17:22:04 ID:H+V9EiWs
こっちの方がいいな。

勝てるまで帰ってくるな 高尾クン
セドルのことも夢のまた夢

241 :名無し名人:2007/09/23(日) 17:30:25 ID:77LGkvZn
山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か?」から「爺の野糞だった」と分かるまで

【大まかな流れ】
島根県のとある山に動物調査のため調査隊が入る→その山に住む動物のものではない糞を発見→
見つけた場所はとても人間がこれる場所ではない→山に住む動物でも人間でもなければ未確認生物か!?→とりあえず役場へ糞を持って帰る→
役場職員「そんな大発見をしたらこの町も有名になる!」→ロクに糞を調べずに後日山へ特別調査隊を→発見した場所以外も調べてみると糞は一カ所のエリアだけに集中していてた→
職員「元々この山は夜になると変な鳴き声もしていたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。これはありえるぞ」→職員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→数時間たち日が落ちようとしていた時、何かの気配が→
職員達に緊張が走る→
爺登場→野糞開始→職員脱力→役場に報告→他の職員大爆笑→その出来事がローカルラジオで紹介される→話題に

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/


242 :名無し名人:2007/09/23(日) 17:46:19 ID:YvcigS00
「勝てるまで」帰ってくるな高尾君
その日の来ること紳路られない

243 :名無し名人:2007/09/23(日) 20:15:32 ID:wCguOP2x
国際戦 たかをくくって 恥晒し

244 :名無し名人:2007/09/23(日) 20:27:38 ID:7T2kHZio
ちょううくん たかおくんだり ながつきの めいじんなひと ゆらりゆらりと

245 :名無し名人:2007/09/25(火) 16:51:53 ID:qUgrbeyy
次はいつだっけ?

246 :名無し名人:2007/09/25(火) 17:04:33 ID:tNmnO/+A
明日

247 :名無し名人:2007/09/25(火) 17:21:01 ID:AIt/T4Fy
9月26日(水) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 23607
9月26日(水) 17:00〜18:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 95249
9月27日(木) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 40824
9月27日(木) 16:00〜18:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 250485

河野臨, 林芳美

248 :名無し名人:2007/09/25(火) 17:25:26 ID:GEciCQFU
解説と立会人をチェンジするべき。

249 :名無し名人:2007/09/25(火) 18:31:57 ID:LSliBYp6
んじゃ加藤充志&今村康子で

250 :名無し名人:2007/09/25(火) 20:02:49 ID:q6RYuN8C
どこでやるの?

251 :名無し名人:2007/09/25(火) 20:59:43 ID:tNmnO/+A
仙台

252 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:09:20 ID:1notBpgJ
解説と聞き手をチェンジするべき

253 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:13:54 ID:q6RYuN8C
林芳美が父との思い出を語り、河野臨がうなずくだけ……

254 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:25:48 ID:RVUrNPh3
あの稲葉さえ凹ましたリンの恐ろしさに芳美ちゃんは耐えられるだろうか

255 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:40:13 ID:q6RYuN8C
>あの稲葉さえ凹ましたリンの恐ろしさ

稲葉のお姉様が、リンの筆おろしを優しくしてあげる図を
想像しちまったよ!!!!やめてくれ!

256 :名無し名人:2007/09/25(火) 23:42:12 ID:jOQUPtJs
「大盤解説室には立ち会いの石田芳夫九段にお越しいただきました。
石田九段には番組終了までおつき合いいただきます」
ヒャッホー!

257 :名無し名人:2007/09/26(水) 02:02:07 ID:IKy2KDtc
>>256
芳美「ただ今立会人代理の河野臨天元に封じ手が渡されました!」
芳美「石田先生、ここにいて大丈夫なんですか?」
石田「いいんじゃない?ところで芳美さんの名前は当時父上をフルボッコにした私の名前から云々」

258 :名無し名人:2007/09/26(水) 02:51:12 ID:yf7wyDz1
>>257
名前云々、それってマジ?


259 :名無し名人:2007/09/26(水) 03:00:00 ID:yf7wyDz1
>>255
稲葉が臨のあそこを一生懸命舐めるも、
全然勃たずにボケーとしている臨を想像した。

260 :名無し名人:2007/09/26(水) 03:28:53 ID:Ef6GYqjP
おまいらw

261 :名無し名人:2007/09/26(水) 03:43:17 ID:EVO+8JNt
ダブル・リンというネタはだれも書いてないのか

262 :名無し名人:2007/09/26(水) 09:05:29 ID:0kRzv9kw
ハジマタ

263 :名無し名人:2007/09/26(水) 09:43:34 ID:IKy2KDtc
何度目で追ってもシチョウ黒良しなんでビックリした。

264 :名無し名人:2007/09/26(水) 09:47:04 ID:U2ezibZD
「ここでシチョウを間違えたら大変です」
と言いながらいきなり間違えた石田先生。ご愛嬌。

265 :名無し名人:2007/09/26(水) 10:02:14 ID:gLBaZyg6
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04├┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   14手まで   
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┼┤ 
16├┼●╋○┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

266 :名無し名人:2007/09/26(水) 10:10:54 ID:gLBaZyg6
『名人戦でマネ碁とは!?』と顰蹙を買いそうな進行だな。

267 :名無し名人:2007/09/26(水) 10:50:57 ID:DsbpQiz+
面白い進行だなー
早くも黒が打ちやすそうに感じるけど、これがチョウウ流なのかな

268 :名無し名人:2007/09/26(水) 11:07:37 ID:IKy2KDtc
なんとなく白のほうが安普請て感じだね。
まあ張栩はいつもそんな感じだけど。

269 :名無し名人:2007/09/26(水) 11:10:04 ID:oiBQI3m0
もう44手目か。進行早いな。

270 :名無し名人:2007/09/26(水) 11:58:20 ID:FJ9eRr4v
どんな状況ですか?

271 :名無し名人:2007/09/26(水) 12:00:44 ID:NKOatD7m
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04├┼○╋●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   昼食打ち掛け48手まで   
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤
15├┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼┼┼┼☆○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

272 :名無し名人:2007/09/26(水) 13:14:53 ID:FJ9eRr4v
左上の白は確保!
上辺の白は右辺を乱され望み無し
左下辺の黒はほぼ確保
左辺中央はちょいと荒らされ小さく収まるか・・?
右下辺は白優勢
問題は中央の混戦か・・?


273 :名無し名人:2007/09/26(水) 13:19:00 ID:g7aps6D8
どうも形勢は高尾が先行してるよね

274 :名無し名人:2007/09/26(水) 13:33:27 ID:IKy2KDtc
打ち込みを誘っているのか・・・ここまで来るとさすがに囲いたくなるが・・・

275 :名無し名人:2007/09/26(水) 13:40:32 ID:g7aps6D8
凹み気味に囲いだすと、どんどん損するからねえ

276 :名無し名人:2007/09/26(水) 13:41:23 ID:XDpBGb9S
まねご 

くそわろたwwwwwwwwwwwwwwww

277 :名無し名人:2007/09/26(水) 14:30:36 ID:yf7wyDz1
なんか、黒が負けようのない碁形に見える。

278 :名無し名人:2007/09/26(水) 14:45:34 ID:H1gC9de2
白良しと思ってた10級です〜

279 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:25:24 ID:XX6wfLsP
二目抜きはやはり白打ちやすい

280 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:30:56 ID:8sNx2JAk
黒、下辺どうするんだろ。
両側ガチガチだからなぁ。

281 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:40:30 ID:FHl2ANLV
白の厚み微妙?

282 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:41:55 ID:6sXQPAV2
白の広い碁、焦点の定まらない碁にはなったと思うが
形勢はまだなんともいえない


283 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:49:07 ID:8u6YxPxt
相変わらず進行速いな

284 :名無し名人:2007/09/26(水) 15:58:21 ID:1zfaNI68
左上隅、白からキカされて黒はダメを繋がるハメになったな、
中央も白が厚くなったし、左辺の黒はペチャンコ。

これでは、いくら何でも白が有利だろう。

285 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:07:15 ID:NXAEPEoA
白が勝つと思ふ!

286 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:22:24 ID:XDpBGb9S
手抜ききたこれ

287 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:28:29 ID:eawujJ8E
左上、これ白生きてんの?

288 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:31:12 ID:H1gC9de2
10級のせいかと思いますが、見たことがないような碁です。

289 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:33:45 ID:M+Dl08xq
黒は生かす変わりに2子抜いて連絡するつもりかな

290 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:35:35 ID:DsbpQiz+
メモ
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200709/32jp-ming-f-3sgf.htm

291 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:47:21 ID:duudYVYB
左上先手で二目抱えて厚くなった分
上辺固めたので黒としては左下G7の切り味と
下辺の打ち込み牽制を兼ねる手を打ちたいところだな


292 :名無し名人:2007/09/26(水) 16:53:49 ID:8u6YxPxt
次の手難しいな

293 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:00:56 ID:duudYVYB
俺だったらL5だ
いきなりG7もあるように見える

294 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:06:06 ID:8u6YxPxt
適当に打つとすぐに悪くなりそうだな

295 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:07:24 ID:CKNIuDv0
林芳美太りすぎw

296 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:09:06 ID:duudYVYB
切って行ったか



TV無い俺涙目w


297 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:22:10 ID:8u6YxPxt
http://www.asahi.com/igo/photogallery/images/TKY200709260205.jpg
2局目の方が旨そうだったな

298 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:30:59 ID:0kRzv9kw
>>295
おめでただったら謝れ

299 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:45:04 ID:CKtxiOpm
>>295
たとえ太ったとしても囲碁界NO.1の美人であることに変わりはない

300 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:52:25 ID:6XVLmt8t
どう見ても、ありゃオメデタだろう。まったくこれだから素人は。

301 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:54:30 ID:ERwKv9xZ
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   封じ手番93手まで   
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├★┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

302 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:56:59 ID:mkTxT7bI
早速予想

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   封じ手番93手まで   
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○波┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●呂┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼伊┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


303 :名無し名人:2007/09/26(水) 17:57:38 ID:ERwKv9xZ
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤  封じ手予想は    
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   伊のアテ 呂のノビ くらいか?
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤   まさか波のアテは無いだろう?
11├★┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●伊┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼波┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

304 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:03:04 ID:IKy2KDtc
黒持ちだったけどH05のケイマで白持ちに変更。
一局目の逆になりそうだ。

下辺もまだ地じゃないし、この大模様は上手く消せるのかね。

305 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:12:36 ID:SyGQP6tS
なんで92手目(アテ)を封じ手にしないんだろう・・・
そういうのって下品,失礼だったりするのかな?

あるいは,次の手を一晩考えられる=考えてしまう,
ことが疲れるからとか?

306 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:15:53 ID:A/+LBcq6
94手目が決まっていたのだと思ふ。

307 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:17:20 ID:3RMmwiNT
>>305封じ手を伊か波にするならおなじじゃね?

308 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:17:30 ID:mkTxT7bI
>>305
後世まで残るわけだしなぁ
卑怯丸出しだしw

309 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:18:09 ID:8sNx2JAk
>>300
電車で席をゆずったら只のデブで、気まずくなったことがある。
気をつけろ!

310 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:27:46 ID:SyGQP6tS
まあ,そんなにぼんやりした局面じゃないし,ここで封じ手が潔いのかな.

予想は白ノビ(303なら呂)
でも黒がオシたりしたとき左下どこまで手抜きできるのかよくわからん


311 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:29:37 ID:mkTxT7bI
形は叩いて突き出しなんだけどね

312 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:38:17 ID:0M8nUC8/
>どう見ても、ありゃオメデタだろう。まったくこれだから素人は。

いや、素人とかは関係ないしw

313 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:41:57 ID:SyGQP6tS
>>311
白アテ,黒ノビ,白デ,黒デ(マガリ),白デ,黒キリ,白ツギ,黒ヌキ までは一本道かな?
そこで白はノビ,トビ,アテコミなどいろいろありそうだけど・・・

強い人想定図plz


314 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:45:26 ID:A/+LBcq6
当てて突き出しは目がなくなる意味があるのでねぇ。

315 :名無し名人:2007/09/26(水) 18:50:20 ID:mkTxT7bI
当てて突き出しは下辺左の黒の厚みが
一杯に活きる意味があってあまりきがすすまない

上のほうでも言ったけど
まさかの波アテからノビに呂の沿いで早活きでどうyp

316 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:17:59 ID:a4//8GpQ
もう黒が勝てそうに無い形勢だと思うんだが、皆はどう?
右下の2子抜きがいくらなんでも酷すぎると感じた

317 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:25:51 ID:SH/MVm73
>>315
それだと次に黒は伊の下の曲げがよさそうだが、そのくらいは甘受か?露骨に白
15-G、黒15-Hと生き、呂の右にノビて白よしなのか?
伊の下の曲げで黒良くないなら、黒は呂の右にハネるかも。

318 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:32:22 ID:A/+LBcq6
にもく抜きは凝り形ともいえる。
手割で言うとR14,R15に白石が無いと如何なんだぜ?
Q14,Q15にぶちこんでR14,R15と取らせたのはそりゃ損だけど、もとの白の形も固すぎませんかね?

319 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:33:46 ID:SH/MVm73
>>316
右下はやや手をかけたから亀の甲ほどでもないけど、中央の攻防には役立ちそうだね。
黒の難局だけど、下辺が確定地としたら黒の確定地は多い。封じ手あたりの攻防でどうなるか?

320 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:35:59 ID:IKy2KDtc
>>316
右上も右下も攻められる形じゃないから左辺で得した分それほど悪くないんじゃない?
ただ左上の折衝は拙いことやった気がする。
先手で利かせて模様消せば十分だったろうけど、反撃されて中央の白がかなり厚くなった。
こうなると右下と左辺の白の厚みが働いてきそう。

二目取って弱い石はなくなったけど、浅い消しじゃ立場を逆にして一局目の再現になりそうだし・・・

321 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:46:31 ID:0h4QDwtI
H05が勝着

322 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:46:35 ID:tzo9pKy5
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   想定図1: 伊のアテから   
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   黒★とヌイて次の白はどう打つか?
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├●┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●┼★┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼●●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○○○┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

323 :名無し名人:2007/09/26(水) 19:47:21 ID:tzo9pKy5
_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   想定図2: 波のアテから   
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   下辺の黒地が大きい?
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼○●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○○●┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

324 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:09:10 ID:0M8nUC8/
それで、臨の解説はどうなの?

325 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:46:38 ID:uJoHO+TX
一生懸命でいいと思うよ。時々面白いし

326 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:48:09 ID:XX6wfLsP
単純に波に当てて出て行きたい
白を攻めるどころか黒の方が丸呑みされかねない

327 :名無し名人:2007/09/26(水) 20:57:39 ID:I5kf1r4p
BSの放送時間には終局してるという悲しさ

328 :名無し名人:2007/09/26(水) 21:28:12 ID:M+Dl08xq
>>323の図で、白は左下手を抜いて平気なの?

329 :名無し名人:2007/09/26(水) 21:32:32 ID:hpQ0mq1c
ハァ?

330 :名無し名人:2007/09/26(水) 21:34:53 ID:UCHCa+KO
臨、前回があまりにもあまりな解説だったけど、今回はそこまでの酷さは感じなかった
あいかわらずの「そうですね」連呼にさえ目をつむればなかなかの成長ぶりだ

331 :名無し名人:2007/09/26(水) 21:47:23 ID:A/+LBcq6
後手で封鎖しても面白くなかろう。

_ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   想定図2: 波のアテから   
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   下辺の黒地が大きい?
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●●★┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

332 :名無し名人:2007/09/26(水) 21:55:34 ID:SH/MVm73
>>328
眼を奪うなら15-Dしかないが、抜いてもツイでも左辺に一眼あるから生きてる。

>>331
ノビでなくその上にハネるのは?

333 :名無し名人:2007/09/26(水) 22:10:30 ID:A/+LBcq6
生きられたときに、手が戻るのではなかろうか?

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01┌┬○┬○○┬○┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第3局】 2007年9月26日
02├○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○┼┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
04●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤   白番: 張栩  碁聖
05├●┼┼┼●┼○┼┼┼┼┼○┼○●┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┤   想定図2: 波のアテから   
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
08├┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   下辺の黒地が大きい?
09├●○○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
10├●●○●○┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├●┼●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼●┼●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼●┼○○●●┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
14├┼┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤
15├┼○┼┼○☆┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┤ 
16├┼●○○●●┼┼╋┼┼●┼●○○┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├○○●●○●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼●┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 

334 :名無し名人:2007/09/26(水) 22:20:37 ID:hpQ0mq1c
その図は左辺弱くて切が入ってるから
上辺の地が減るな

下辺封鎖避けるのとどっちが得かはわからん

335 :名無し名人:2007/09/26(水) 22:26:16 ID:Nd5two+Q
1,2局とは一転して面白い碁になったね。明日も難所が続きそうだし。
封じ手は波に一票。

336 :名無し名人:2007/09/26(水) 23:03:51 ID:QF9kFJy9
高尾なら呂にノビるところだろうが
うっくんなら下辺星右にウチコんでくれるに一票

337 :名無し名人:2007/09/26(水) 23:51:14 ID:6M/6GaV+
今シリーズは封じ手の時点で手数が進みすぎてて、予想が面白みに欠けるなぁ。

338 :名無し名人:2007/09/27(木) 00:19:03 ID:xYtPFfZ/
>>333
それなら黒11-Jにノビか10-Hの急所を突く。黒2子は切られてシチョウもゲタにもかからないから、中央の白が巌窟になって白も気持ち悪い。

>>337
今シリーズだけでないよ。1日目の進行具合は。先の依田との本因坊挑戦手合いも早かった。

339 :名無し名人:2007/09/27(木) 01:01:11 ID:Fp4QwShC
>>337
この二人はいつも早いよ。


340 :名無し名人:2007/09/27(木) 01:02:55 ID:ph1JN2E7
なんてこったい、寝てしまった。BSの中継も終わってるじゃないか、7時間以上前に。
めちゃめちゃ白が打ちやすそうに見えるんだけどどうなんだろうなぁ。

341 :名無し名人:2007/09/27(木) 02:07:03 ID:w4Mcn8MA
上辺を意識して普通にノビたい。

342 :名無し名人:2007/09/27(木) 02:09:44 ID:YmIgj2l9
持ち時間8時間だと,どのくらいのペースが「健全」なんだろうね.
勿論棋風とかにもよると思うけど,最近の人はだいたい自分のペースを
決めて,それに合わせたくらいで打ってる気がする.

趙治勲さんとかは,後に時間残しておいたほうがいいって
わかっちゃいるけど読んでしまう,という感じだったと思う.
(ついでに,妥協しても勝ってるとわかってても厳しい手を打ってしまう)
そして俺はそんな趙さんのファン.

343 :名無し名人:2007/09/27(木) 02:36:07 ID:X2vnzYNS
河野臨は成長してるな。
まだ上手いってレベルじゃないけど、口下手なりにちゃんとキャッチボールをしてる。
前は黙っちゃったりしてたからなあ。ずいぶんマシになった。

344 :名無し名人:2007/09/27(木) 09:06:17 ID:F1TokRu1
書けばよかった、封じ手の押し orz

345 :名無し名人:2007/09/27(木) 09:06:30 ID:wmaB4arb
2日目始まったな

346 :名無し名人:2007/09/27(木) 09:37:54 ID:F1TokRu1
うっくんは荒らし合いの方が好き メモメモ

347 :名無し名人:2007/09/27(木) 09:43:03 ID:F1TokRu1
黄は白持ち by BS

348 :名無し名人:2007/09/27(木) 09:57:31 ID:wmaB4arb
切りが痛烈だった

高尾優勢だな

349 :名無し名人:2007/09/27(木) 10:10:21 ID:X2vnzYNS
白優勢だろ。

350 :名無し名人:2007/09/27(木) 10:11:46 ID:uMvaHcwz
下辺は荒らされるし中央はポン抜きが効いてるし
黒勝てそうにない気がする

351 :名無し名人:2007/09/27(木) 10:16:37 ID:ph1JN2E7
河野も白持ちの雰囲気だったな。上辺どうなるんだろ。

352 :名無し名人:2007/09/27(木) 10:37:21 ID:zySnA63A
早い終局になりそう

353 :名無し名人:2007/09/27(木) 10:55:51 ID:fsF7E4So
ヨセに入っちゃったね。着手は依然早いし・・・w
中央のヨセ勝負なんだろうけど全然検討もつかない。

354 :名無し名人:2007/09/27(木) 10:56:49 ID:wmaB4arb
このコスミツケには反発するほかないだろう

355 :名無し名人:2007/09/27(木) 11:14:00 ID:X2vnzYNS
白がややいいとは思うけど、厚みに被せるように黒石来たし、下辺も持ちこたえてるみたいだから、細かいのかな。
名人本因坊も愛用の、日本棋院の誇る形勢君も地+厚みでいい勝負だね。

356 :名無し名人:2007/09/27(木) 11:16:21 ID:HrcxRac8
高尾マジック炸裂しる!?

357 :名無し名人:2007/09/27(木) 11:19:22 ID:wmaB4arb
張羽あちこち食い散らかして必死だなw

358 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:03:13 ID:fyO/hh6E
昼飯か

359 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:03:21 ID:ZJffztYD
つか、これで高尾が勝ったら、高尾はどんだけ強いんだよ。

360 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:21:25 ID:Mglz3gui
亀の甲もどきは働きに乏しいよって黒勝ち

361 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:30:39 ID:HYfiMe+G
現状が不明だ?
どなたか UP していただけますか?

362 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:30:59 ID:7WT6C4fs
盤面6目じゃん。

363 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:34:37 ID:ph1JN2E7
┏┯○┯○○┯○┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
┠○●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┨
●●●○●●○┼┼○┼┼┼┼○○●┼┨
●○○●●┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
┠●┼┼┼●┼○┼┼┼○┼○┼○●┼┨
┠┼●┼┼┼┼┼★┼●┼┼┼┼○●┼┨
┠●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼○┼┼●●┼┨
┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
┠●○○○○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┨
┠●●○●○┼○○●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
┠●┼●●○┼○┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼●┼●●○●○○●┼┼┼┼┼┼┼┨
┠┼●┼○○●●┼┼●┼┼┼┼○┼┼┨
┠┼┼┼○┼┼○●●┼┼┼┼○┼○┼┨
┠┼○┼┼○○┼○●○┼┼┼○┼○┼┨
┠┼●○○●●┼○○●┼●┼●○○┼┨
┠○○●●┼●┼┼●●┼┼┼●┼┼┼┨
┠○●┼●┼●┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┨
┗┷┷○┷●┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
●:4 ○:3

364 :名無し名人:2007/09/27(木) 12:35:06 ID:fyO/hh6E
http://www.asahi.com/igo/meijin32/images/top.jpg

365 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:17:47 ID:ouRyyFc8
http://www.imgup.org/iup472567.jpg

366 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:35:28 ID:fsF7E4So
黒が右辺ツメの手どまり打ったら白が挽回できる?

367 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:38:08 ID:XzCtx546
昼休み明け、のぞきに継いだところから
黒mogoー白Gnugoで打ち継いだら、黒1目半勝ちになった。
逆にすると黒中押し勝ちだった。

368 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:46:21 ID:HYfiMe+G
黒優勢だと思ったのは私だけじゃなかったので安心した。
ところで、黒mogoー白Gnugoとはもしや囲碁ソフトのこと?
常識なんだね。知らなかった世界だ。。。
どうやって対戦させるのでしょうか???
パソコン二台使用とか?


369 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:48:52 ID:ouRyyFc8
白終始薄いうち方だったな

370 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:55:04 ID:4e5BwO/1
これで右辺を先に打てば黒勝ち?

371 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:58:44 ID:fyO/hh6E
下辺はそこそこ地になったし中央も消してるし黒が上手くやったのかな

372 :名無し名人:2007/09/27(木) 13:59:33 ID:XzCtx546
>>368
囲碁ソフトについて語るスレ7
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1190707899/


373 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:07:27 ID:66tN/Xli
白が右辺にまわったね


374 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:14:47 ID:ph1JN2E7
黒は上辺は手を抜けなかったしな。
白やや優勢に見えるけど、こっから高尾のターンが始まるのかな。

375 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:14:48 ID:EDsYs8nl
白勝と思う

376 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:18:04 ID:ouRyyFc8
この期におよんで白優勢とか
白勝ちとか言ってる奴って何なの?

入門者?

377 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:30:34 ID:TQNfS/9Z
地を取って攻める。。。か。。。

378 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:41:58 ID:F1TokRu1
黒厚そうだが微細
4時からのBSは石田旧式コンピューターと河野臨でお願いしたい

379 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:48:49 ID:mzulm+jS
黒勝ってるの?信じられないな

380 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:53:29 ID:9WzCacTq
覚先生にもお出まし願いたい!

381 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:55:13 ID:ouRyyFc8
最早争う余地無し
決定的だ

382 :名無し名人:2007/09/27(木) 14:58:21 ID:F1TokRu1
万波タン姉も来てるのか、お出まし願いたい

383 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:01:41 ID:X2vnzYNS
これで黒勝ってるの?
だとしたら高尾すごいな。
左上の折衝でポイント取られて、その分を挽回できてないって印象だけど、確かにじわじわ追い込むのが
高尾の棋風だから自分のレベルだとわからんかったのかな。

384 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:01:54 ID:1HCdPshA
もう決まりだろ。いつまで打つんだよ。

385 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:02:28 ID:fyO/hh6E
そこでの話題で一番盛り上がったのは、棋士の服装談義。口火を切ったのは小林覚九段だった。

 「テレビ対局などが増え、棋士が一般のファンの目にふれる機会も多い。品位のある棋士の服装というものはあるはずだよね」

ttp://img.epochtimes.com/i6/5081805351538.jpg

386 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:04:12 ID:ph1JN2E7
黒勝ちか。

387 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:07:49 ID:l6sA9sza
高尾に限っては、張にヨセ負けたケースがあまり無いからねえ

388 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:14:14 ID:JNCaZ3Vl
普通に白良しだろ。コミが出ない形勢

389 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:15:42 ID:vL7/rkjp
高尾おめ

390 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:17:20 ID:5tdM1sst
チョウウ連勝キター

391 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:19:44 ID:9WzCacTq
なんで、いい加減な書き込みが多いんだ〜?


392 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:25:18 ID:YmIgj2l9
2ch だからなあ.
せめて段位書いてくれるとうれしいんだが.

H5に敬意を表してこの碁は白に勝って欲しいなあ・・・
ということで白1目半 @5d

393 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:29:46 ID:HZaMo0lg
白が半目残る

394 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:30:33 ID:ph1JN2E7
検討室は半目勝負とのことらしいな。俺は全然わかんねーわ。

395 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:45:23 ID:l6sA9sza
今回の控え室の人たちはエエ加減やなあw

396 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:48:18 ID:6nZfTHhx
盤十くらい?

397 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:56:40 ID:9WzCacTq
そこまで、差はないだろ!

398 :名無し名人:2007/09/27(木) 15:59:25 ID:jKzVeULN
そろそろBS始まるよ

399 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:00:08 ID:HVCivXR7 ?2BP(0)
半目勝負かは、わかりませんが、勝敗がまだ不確定です。

400 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:03:22 ID:F1TokRu1
>>383
その前が白悪すぎただろ

401 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:10:09 ID:cafLyB/H
こっからが長いんだよな
もう30秒切れ負けにしてパシパシパシっと打っちまえばいいのに

402 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:11:38 ID:7t2LRGpF
白が負けるとすると、やはり中央を囲いに行っていた方が良かったという事になる。

403 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:11:47 ID:F1TokRu1
1分でも打てるよな

404 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:12:42 ID:4e5BwO/1
この局に勝った方が棋戦を制しそうな予感

405 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:14:42 ID:ouRyyFc8
封じ手からの十手が白酷かった

116からのカスリも不発



406 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:18:28 ID:ACa4wHHx
187手目から私の持っている980円のソフトで、
COM同士で対局させると、白1目半勝ちになりましたw

407 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:18:51 ID:fyO/hh6E
封じ手が分かれ目だったか

 対局室近くのホテルで昨日に続き、27日午後2時半から大盤解説会が開かれた。
 小林覚九段は「封じ手までの1日目が終わった時点では、白がやや打ちやすいか、というのがプロのほぼ一致した見方でした。
しかし、封じ手の白94が、その後の展開をみると、やや思わしくなかったようです。
封じ手は予想にあった黒133のノビから、中央を囲った方が勝ったようです」。

 さらに名人が30分ほどかけた「右上の黒139のハイ、あれがよかった」とも。

 大詰めが迫っている。


408 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:19:53 ID:JNCaZ3Vl
COM同士の対局結果など書かなくていいっつの

409 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:21:19 ID:sqWk//Hi
半目勝負だとしたら、ダメ詰めまで全部やったら勝敗判明するよ

410 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:26:36 ID:ouRyyFc8
おまえらさぁ
局面を自分で判断する棋力もないへぼなくせに
プロの解説で受け売り形勢判断してんじゃねーよ

ホント雑魚ばっかだな
俺みたいに棋譜並べ一万局以上やってから書き込めっての



411 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:28:34 ID:4e5BwO/1

65 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 13:17:47 ID:ouRyyFc8
http://www.imgup.org/iup472567.jpg


412 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:30:32 ID:sqWk//Hi
一日十局並べて三年もかからない
たいしたことないじゃん

413 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:31:38 ID:JNCaZ3Vl
>>410
将棋の棋譜でも並べたのか?

414 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:31:59 ID:4vKN6a5C
元気のいいお子様だな
もう学校終わる時間か

415 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:32:00 ID:ouRyyFc8
>>412
おまえは雑魚だからここにきても
半目勝負かどうかもわからないんだよ

大差だ大差。アホか。

416 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:34:54 ID:MEUdetPT
>>410
へぼはプロの解説で判断するしかないじゃんw
バカかこいつ

あと書き込みに資格は特に要らない

417 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:36:56 ID:5QxCaK1/
またお前か

418 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:37:36 ID:sqWk//Hi
俺はわからないとは言ってないわけだが
頭にうじがわいてるアフォがいるみたいだw


419 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:38:01 ID:6nZfTHhx
>>415
大差とは何目ですか?
具体的な数値でお願いします。

420 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:44:13 ID:ouRyyFc8
今ざっと寄せてみたら盤十以上だな

421 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:45:30 ID:4e5BwO/1
                             |
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⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

422 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:46:49 ID:ouRyyFc8
黒からのよせしか残ってないし投了してもおかしくないね


423 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:47:33 ID:+AvVaf1u
>>420
黙ってろよ ザコが 

424 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:48:00 ID:HZaMo0lg
>>411
糞ワロタ

425 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:48:58 ID:X2vnzYNS
地だと思ってた上辺がこんなに味残りなのか・・・
この味を消すために下辺荒らすより中央を厚くしたほうがよかったのかな。

426 :名無し名人:2007/09/27(木) 16:49:20 ID:EDsYs8nl
とても盤面黒10目勝ちとは思えない。むしろ白が勝ち。

427 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:03:39 ID:TQNfS/9Z
なんでもいいけどさぁ。黒の打ちようは勝ちましたに見えないかい?

428 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:11:42 ID:vvRnWLQ8
石田九段「白半目勝ち」

429 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:12:17 ID:4vKN6a5C
この碁は白に勝って欲しいな

430 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:21:28 ID:7WT6C4fs
5時間前から、盤面6目といってるじゃん。

431 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:25:59 ID:aBkyUftt
yahoo初級ラウンジで打ってる俺がきたよ
うん、これは黒1.5勝ちだね

432 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:26:20 ID:fyO/hh6E
高尾は秒読みか

433 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:27:09 ID:fsF7E4So
検討の結果何かあったのか言わんかい!

434 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:27:25 ID:Jj1PQgzn
午後5時10分過ぎ、高尾名人が残り10分となり、秒読みに入った。
局面は現在、白わずかに優勢との評判のまま、最終盤を迎えている。
午後6時前後の終局か。(17:22)

435 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:30:25 ID:7t2LRGpF
数えたら、盤面7目なんだが・・・
なんか間違えている?

436 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:32:32 ID:F1TokRu1
おらの計算は盤面8目なんだが

437 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:33:30 ID:1HCdPshA
黒の半目勝ちか?

438 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:35:10 ID:F1TokRu1
白が厚い by 河野
どこの計算間違えてるんだろ、おいら

439 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:36:08 ID:fsF7E4So
河野「白が厚い気がする。半目か1目半」

440 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:52:31 ID:F1TokRu1
コウを黒ががんばりきれば黒の勝ち by 河野

441 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:54:08 ID:Pf6CeSX7
高尾まさか・・・

442 :名無し名人:2007/09/27(木) 17:59:09 ID:fsF7E4So
白はコウダテと2目より大きいヨセが黒のコウダテより大きければいいってことなのかな?

443 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:01:22 ID:4e5BwO/1
中継延長しろ!

444 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:10:42 ID:X2vnzYNS
右上と下辺でコウダテ2個損してない?
二目を逆から当てるのと、放り込んで絞る手。

445 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:16:10 ID:xsqsNW4X
これ成立すんの?
したらすごいことになるけど。

446 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:17:39 ID:aBkyUftt
すごいな、どうなってんのこれ

447 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:17:42 ID:fyO/hh6E
駄目が空きすぎな気がするがいけるのか

448 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:17:51 ID:INKwOt2R
もしかして逆転しちゃった?

449 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:18:39 ID:xCBSbEV7
あら?
上辺なんか起きた?

450 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:18:42 ID:fsF7E4So
パンダの溝上解説が示してた図だけど
「攻め取り含みでヨセることができます」
だって。よくわからんけど。

451 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:19:38 ID:aBkyUftt
もう左上のコウ関係ない?

452 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:23:26 ID:aE1267EF
黒は、白を3手使って取らないといけない。
普通によせるより1目ちょい得

453 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:28:59 ID:WHvbtZuv
おもしろいなぁ。1.2局よりも断然もえる

454 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:32:11 ID:F1TokRu1
白1と備えておけば白が厚い半目勝負だったのではないでしょうか。
実戦はもう全くの形勢不明です。
by 溝口

455 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:32:23 ID:fyO/hh6E
これは一大事だな

456 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:33:23 ID:fsF7E4So
溝上
「実戦は白266と打ちましたが、H18と備えておけば白が厚い半目勝負だったのではないでしょうか。
実戦はもう全くの形勢不明です。」

457 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:37:07 ID:uMvaHcwz
継ぎで黒勝ちましたなのか

458 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:37:22 ID:aBkyUftt
黒足りるんかね

459 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:41:49 ID:uMvaHcwz
やっぱり半目白残りそう

460 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:41:57 ID:fsF7E4So
時間つなぎ打ってるから読みきれてるわけでもなさそうだけど

461 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:45:58 ID:fsF7E4So
溝上「黒が頑張りきれず、白が半目勝ちになったようです」

462 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:46:09 ID:Jj1PQgzn
溝上の解説

黒が頑張りきれず、白が半目勝ちになったようです。

463 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:49:31 ID:/4yOVBxr
1目半の気がすっけど

464 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:50:09 ID:F1TokRu1
おれも白1目半

465 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:51:06 ID:fsF7E4So
俺も作ったら1目半だ。w

466 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:51:19 ID:aBkyUftt
半目かな

467 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:53:20 ID:fsF7E4So
やっぱり半目っつか。半コウのこるのね。

468 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:55:11 ID:TPuaviHY
W+1.5

469 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:09 ID:fyO/hh6E
終わりか

470 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:09 ID:5tdM1sst
オワタ

471 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:11 ID:fNMciv1b
なんどやっても一目半にしかならない

472 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:16 ID:EaoW384C
300手越えキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

473 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:25 ID:ouRyyFc8
http://www.imgup.org/iup472557.jpg

474 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:52 ID:INKwOt2R
オワタね

475 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:53 ID:EaoW384C
張碁聖おめ

476 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:56:54 ID:F1TokRu1
オワタ
白1目半勝ち

477 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:57:03 ID:1HCdPshA
オワタ

478 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:58:47 ID:X2vnzYNS
1、2局目はなんか淡白だったけど、3局目にして二人らしい熱戦だった。
二日制の鬼が始めて星で先行されたが巻き返せるかな。
高尾は今期白番がやけに弱いから4局目が鍵だな。

479 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:59:05 ID:HZaMo0lg
376 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 14:18:04 ID:ouRyyFc8
この期におよんで白優勢とか
白勝ちとか言ってる奴って何なの?

入門者?


410 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 16:26:36 ID:ouRyyFc8
おまえらさぁ
局面を自分で判断する棋力もないへぼなくせに
プロの解説で受け売り形勢判断してんじゃねーよ

ホント雑魚ばっかだな
俺みたいに棋譜並べ一万局以上やってから書き込めっての




65 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 13:17:47 ID:ouRyyFc8
http://www.imgup.org/iup472567.jpg




480 :名無し名人:2007/09/27(木) 18:59:18 ID:fsF7E4So
張栩おめ。

半コウは考えず黒勝つとおもってた。w

481 :名無し名人:2007/09/27(木) 19:10:15 ID:aBkyUftt
白1.5か、碁聖オメ
最後上辺が変なことになったときはわくわくした
高尾これから巻き返してほしい

482 :名無し名人:2007/09/27(木) 19:30:10 ID:O4LeJnGu
高尾「偽名人」の化けの皮が剥れ始めたな。

483 :名無し名人:2007/09/27(木) 20:20:55 ID:PSz4vEsi
これほど白熱した素晴らしい名人戦も珍しいんじゃないか?

484 :名無し名人:2007/09/27(木) 20:22:56 ID:FCWxk6P2
棋譜一万局並べたとか言って痛々しいバカを
晒してるのが一人いるなw
棋書を千冊持ってて俺に二目の奴がいるけど、こいつは
そういう奴と同類なんだろうなw


485 :名無し名人:2007/09/27(木) 20:30:21 ID:fyO/hh6E
半目勝負になると盛り上がる

486 :名無し名人:2007/09/27(木) 20:36:38 ID:PSz4vEsi
☆ チン
             ☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<高尾秀紳、吐血の局まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


487 :名無し名人:2007/09/27(木) 20:41:25 ID:PSz4vEsi
いつのまに佳奈たん4段になったの?
陽光と1段しか違わないじゃないか…

488 :名無し名人:2007/09/27(木) 21:05:05 ID:uMvaHcwz
去年も半目勝負あったがお互いコウをミスって後味が悪かったな

489 :名無し名人:2007/09/27(木) 21:07:39 ID:ph1JN2E7
名局だったな

490 :名無し名人:2007/09/27(木) 22:19:10 ID:0SLmzGLE
>>484
オレはそれよりも「ざっとヨセたら盤十だった」
という方にふいた

491 :名無し名人:2007/09/27(木) 22:47:30 ID:JBj/7c3g
>>392

492 :名無し名人:2007/09/27(木) 22:55:29 ID:sqWk//Hi
調べてみたら悪手,甘着満載だったりして

493 :名無し名人:2007/09/27(木) 22:56:02 ID:Kk9vk7XG
>>490
オレはこの「黒からのよせしか残ってない」ってのが謎めいていて好きだぜw


>422 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2007/09/27(木) 16:46:49 ID:ouRyyFc8
>黒からのよせしか残ってないし投了してもおかしくないね



494 :名無し名人:2007/09/27(木) 23:04:04 ID:HrcxRac8
いいじゃねえかw
プロの形勢判断をぱくって
いかにも知った風に白がわずかに厚い(そんなことアマにわかるわけねーだろw)
とか言ってるやつよりはよほど好感が持てるぜ

495 :名無し名人:2007/09/28(金) 00:17:36 ID:7ZsDaItd
bs終わりあたりの臨の白が少し残るとかいってたけど、
プロは早いよな。1分くらいで小ヨセの段階なら正確にだすもんな。
俺なんか必死に数えてやっと、ああ白がちょっと良さそうとかだもんな。
あれは参るなぁ。どういうふうに碁盤が見えてんだろうなぁ。

496 :名無し名人:2007/09/28(金) 00:19:10 ID:dWWAqd6S
いよいよ、偽名人も年貢の納め時が来たかww

497 :名無し名人:2007/09/28(金) 01:34:01 ID:M5wtYr69
>>496
次局で高尾が勝てば分からん。張ウは先の第二局で高尾との7番勝負、黒番初勝利だったから。

498 :名無し名人:2007/09/28(金) 01:49:00 ID:3QI8u14z
4勝するまで誰にも分からんよ

499 :名無し名人:2007/09/28(金) 05:11:56 ID:3a16YvPQ
>>494
もてねーw

500 :名無し名人:2007/09/28(金) 08:12:06 ID:HHGgpI1P
名人の器・技量を持たない者が本因坊名人を僭称していた
日本棋界の暗黒時代も、あとしばらくで暗雲が晴れそうだ。

501 :名無し名人:2007/09/28(金) 10:17:26 ID:HmCQPCSe
疲労困憊の両者
http://www.asahi.com/igo/meijin32/7ban03b.html

300手を超す大熱戦。しかも、微細な半目を争う神経戦だった。終盤は両者とも席で落ち着きがなくなった。
盤にかがみ込み、頭をかきむしり、天井を仰ぎ、大きなため息をつく。「やっちゃった…」と嘆声がもれたことも。

終局後の両者は疲労困憊(こんぱい)の様子で、おしぼりで何度も顔をぬぐった。
並べ直しての感想はなかったが、ヨセ争いのポイントについて5分間ほど話し合ったとき、
2人の顔にも笑みが浮かんだ。死力を尽くした者だけが味わう、爽やかな境地だったのかもしれない。

高尾名人は「1日目の左辺黒65ハネが変で、形勢を損ねました。2日目で接戦になりましたが、
ヨセの途中で半目負けていると思っていた」。

挑戦者は「1日目は少し打ちやすいかなと思っていた。2日目もいい勝負で、少し自信はあったが、
やっと勝てるかなと思ったのは最終盤です。
それでも、(名人に)正しく応じられていたら負けていたかもしれない」と振り返った。

2007年09月27日20時40分



502 :名無し名人:2007/09/28(金) 12:07:12 ID:vzUhpFV1
高尾はストライプのスーツ好きだな。
ピンクのシャツが勝負服?
張栩はいつも黒っぽいスーツにダーク系のシャツ。
顔が白いから吸血鬼みたいだ。

503 :名無し名人:2007/09/28(金) 12:33:33 ID:7bEKIgIv
今回は、もつれそうだな!
張は、高尾対策に若干棋風を意識してかえている節があるな!

504 :名無し名人:2007/09/28(金) 12:38:25 ID:OQAHEyAb
8時間を殆どフルで使って半目勝負とかやるとやっぱり消耗するんだな
それでこそ面白いんだが

505 :名無し名人:2007/09/28(金) 14:40:55 ID:ga74xfkj
なんで東北楽天スレ住人が多いのか不思議に思ったが、
今回は仙台だったんだな。
次回は伊豆だっけ? すると、えーと、…清水エスパルスかなw

506 :名無し名人:2007/09/29(土) 09:38:24 ID:0bLw+FUC
エセ名人も化けの皮が剥れて陥落が決定的。 来年はただの高尾九段に戻るだけ。

507 :名無し名人:2007/09/29(土) 10:00:05 ID:qxPc2z9z
チョウウは2日制に全力投球!
よって今後1日制、特に3時間の世界戦は負け続けると予想されます(泣)

2日制と3時間を両立するのは難しいんだって
とチクンが書いてた

508 :名無し名人:2007/09/29(土) 11:57:13 ID:aD4NgyPf
>>507
>2日制と3時間を両立するのは難しいんだって

そんな事は書いてないぞ

509 :名無し名人:2007/09/29(土) 12:16:21 ID:oDZ6w5cb
3時間の碁と二日制はまったく違うゲームで頭がなかなか切り替わらないとかって書いてたろ。

510 :名無し名人:2007/09/29(土) 12:55:04 ID:hhCeU9un
そんな中、来週十段戦でこの2人が3時間の碁を打ちますよ。

511 :名無し名人:2007/09/29(土) 13:59:13 ID:9t1P27Pq
>>507-509
王座戦挑戦者決定戦で張栩は負けたぐらいだからな。

512 :名無し名人:2007/09/29(土) 16:58:42 ID:CVo2RQEi
sage

513 :名無し名人:2007/09/29(土) 17:56:56 ID:NbACB3Aj
安倍のように資質が無いのに、名人の地位に就いて汚した高尾は
今後1年のうちに、名人も本因坊位も相次いで失ってただの人に

以後は廃人同然の生活で一度も再起することなく、棋士生命を終えるだろう。

514 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:10:14 ID:jPjbCkf5
はいはいわろすわろす

515 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:13:31 ID:JOEVy8tG
3時間も8時間も同じ
3時間で実績を残せない者は3大タイトル失冠してもらいたい

516 :名無し名人:2007/09/29(土) 18:27:22 ID:cZWJalPS
>失冠してもらいたい
願望の世界じゃねーんだよ。勝って賞金を奪う、ただそれだけ。

517 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:03:56 ID:MnPq2kue
高尾アンチの気持ち悪さは異常

中韓相手にそれなりの成績を収めてる張栩・依田に
二日制で勝ってる高尾が気に入らない在日ですか

518 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:23:45 ID:9xdqj+ot
国際棋戦が終わるたびに高尾や山下に失望するけど、
国際棋戦が始まるたびに高尾や山下には期待してる。

519 :名無し名人:2007/09/29(土) 19:57:26 ID:/EL4biuV
国際戦での日本代表というのは名ばかりで、実はさらし者か噛ませ犬だな。

いつも期待に違わぬ働きを見せてくれる忠犬だわな。

520 :名無し名人:2007/09/29(土) 23:58:02 ID:saqZmw4h
>>517
以前囲碁板の某スレにいたキチガイじゃないの。
何となく同じ匂いを感じる。

521 :名無し名人:2007/09/30(日) 00:37:42 ID:AMMAfZXQ
>>513
情けない辞任した元首相か、棋士の吉輝の方かどちらの安倍を指してるの?

522 :名無し名人:2007/09/30(日) 07:50:15 ID:BvEs4ycx
せっかく今回は良い対局だったのに、どっちが勝った負けたの視点でしか
ものを見られないってなんかもったいないよなあ

523 :名無し名人:2007/09/30(日) 09:36:56 ID:SIyeqlF+
これまで張栩は布石がヘタだと言われ続けてきたが、名人戦の3局はいずれも
封じ手の時点(布石はすでに終わった80−90手)では。張栩は互角以上
ないし有利だというのがプロの見立て。

張栩が進歩したのか高尾が不調なのか?

524 :名無し名人:2007/09/30(日) 09:47:28 ID:ODOWJOxz
布石なんてどう打ったってたいして変わらん。

布石巧者と言われるヨーダの弁。

525 :名無し名人:2007/09/30(日) 09:50:04 ID:tf/F0JWH
2日制の鬼みたいに持ち上げる方が異常かな?
3時間で負けたら8時間でも負けると考えるのが普通
体力面で問題があり張栩が8時間に弱かっただけでは?
さて今シリーズは?




526 :名無し名人:2007/09/30(日) 11:49:29 ID:GKU+3j4F
確かに。
高尾が二日制に強い理由は、体力だと思う。チョーウの時もヨーダの時もそう思った。

527 :名無し名人:2007/09/30(日) 13:57:30 ID:IAHvHQU+
高尾はタフそうだよな
張栩は見た目からして虚弱っぽいし

528 :名無し名人:2007/09/30(日) 21:00:33 ID:Clrwd8j2

第32期 囲碁名人戦 第4局 〜静岡県・伊豆市〜

解説:片岡 聡 九段
司会:巻幡 多栄子 三段

第32期 囲碁名人戦 第5局 〜兵庫県・神戸市〜

解説:倉橋 正行 九段
司会:井澤 秋乃 四段

529 :名無し名人:2007/10/02(火) 13:33:36 ID:GtXXLsD1
張の布石がうまくなったというより、高尾が失敗している。
2局目の左下の下ツケ、3局目の左辺のハネ!



530 :名無し名人:2007/10/02(火) 14:25:51 ID:Hx1Qk7cD
なんとなく張の棋風が手厚くなってない?
対高尾限定バージョンかもしれんけど


531 :名無し名人:2007/10/02(火) 14:34:04 ID:p3bcMrCL
秋乃四段昇段おめでとう(。・_・。)ノ

532 :名無し名人:2007/10/02(火) 15:16:20 ID:rDx3xso6
>>530
なってるね。
日曜日のNHK杯の打ち方は、地合いでリードしなくても
しっかりした形で手厚く打って互角の形勢なら、
ヨセで勝てるという自信に溢れた打ち方だった。
本田の方が焦ってコケちゃったけど、張にそう打たれたら
焦るのも無理ないと思う。
張はこの一年で高尾の良い所を吸収して進化してるように思う。

533 :名無し名人:2007/10/02(火) 15:34:23 ID:sV8GyvIa ?2BP(0)
 張が、対高尾戦でくらった半目負けの原因を克服し
    半目勝ちのパターンへと構想の意識変更(精神面も含めて)ができれば、
  また新たな張独自の囲碁の世界が展開しそう。

 そんな張の進化に、高尾がさらにパワーアップし進化していく
 新たな世界が楽しみ。

 

534 :名無し名人:2007/10/02(火) 19:21:51 ID:5U1qbI9c
>>530
>>532
名人戦で大竹英雄に負けて棋風改造に取り組んだが
その後目立った活躍があまりなくなってしまった
24世本因坊が頭に浮かんでくるのは僕だけですか?
趙治勲
「昭和46年から50年ころまで。あの頃の石田さんは本当に強かった。
なんて強い人なんだといつも思っていました」
↑こんな過去形な台詞を言われないように頑張って欲しい。

535 :名無し名人:2007/10/07(日) 04:48:28 ID:y3hywWPv
第32期 囲碁名人戦 第4局
〜静岡県・伊豆市〜
解 説:片岡 聡 九段
司 会:巻幡 多栄子 三段
衛星第2テレビ
10月10日(水) 午前9時00分〜10時00分/午後5時00分〜6時00分
10月11日(木) 午前9時00分〜10時00分/午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト 10月12日 午前0時40分〜0時55分

第32期 囲碁名人戦 第5局
〜兵庫県・神戸市〜
解 説:倉橋 正行 九段
司 会:井澤 秋乃 四段
衛星第2テレビ
10月17日(水) 午前9時00分〜9時30分/午後4時00分〜5時00分
10月18日(木) 午前9時00分〜10時00分/午後4時00分〜6時00分
※ダイジェスト 10月19日 午前0時50分〜1時05分






536 :名無し名人:2007/10/09(火) 17:59:33 ID:YTzAV902
前日だぜ

537 :名無し名人:2007/10/09(火) 18:05:38 ID:15p+8AOa
高尾が名人を転げ落ちるまで あと9日ですか

538 :名無し名人:2007/10/09(火) 18:29:24 ID:CrkxXSnq
まだ2敗やがな

539 :名無し名人:2007/10/09(火) 18:38:57 ID:jza+9deP
明日勝たないと厳しいが、今年はなぜか白番がやけに弱いんだよな。
高尾は黒のほうが好きとは言っていたが、(勝敗は)白黒あまり関係ない棋士だと思ってたんだが。

540 :名無し名人:2007/10/09(火) 20:21:08 ID:lHPMJyG4
国会中継で明日の午前の中継がなくなったわけだが

541 :名無し名人:2007/10/09(火) 20:38:21 ID:jza+9deP
NHKでやってんのに、衛星で他の番組潰してまで流す理由がわからん。

542 :名無し名人:2007/10/09(火) 20:40:05 ID:nWOLJgcf
先週の十段戦でも高尾負けてるな。週刊碁によると今年両者の対戦は張の5勝1敗だって。

543 :名無し名人:2007/10/09(火) 20:58:32 ID:k9As+0qQ
去年の名人戦から高尾は1回も勝ってなかったからな

544 :名無し名人:2007/10/09(火) 22:00:08 ID:kC3VzovW
6勝1敗じゃね?

545 :名無し名人:2007/10/09(火) 23:15:01 ID:xD9Mvn+3
それでも番碁では勝つ。それが秀行流。

546 :名無し名人:2007/10/10(水) 01:33:13 ID:zTR+5y+N
当日上げ

去年と違うのは、高尾が微妙なところで判断が狂っているところ。
と、初段のもれが言ってみる。

高尾の半目勝ちと予想しておく。

547 :名無し名人:2007/10/10(水) 01:48:53 ID:h8EJAcHG
>>544
十段戦に勝ったからそうなるけど

548 :名無し名人:2007/10/10(水) 09:27:18 ID:Xe64rgUG
高尾の大三冠も見てみたいところだったけど、どうも張が充実している気がする、







・・・と幽玄20級の俺が言ってみるテスト

549 :名無し名人:2007/10/10(水) 09:51:59 ID:uh7vAK3V
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤              13手まで
04├┼○★○┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

550 :名無し名人:2007/10/10(水) 09:59:05 ID:3LFywPef
盤面貼りthx

俗っぽい手だが定石なのかな

551 :名無し名人:2007/10/10(水) 10:25:14 ID:thLzRdzq
両スソアキか

552 :名無し名人:2007/10/10(水) 10:46:52 ID:gI0TZNJG
白の下ハネが新手かもしれない。
一般的に打たれているのはサガリ

553 :名無し名人:2007/10/10(水) 11:02:25 ID:s8chKRvS
普通に抑えたらいかんのかね?

554 :名無し名人:2007/10/10(水) 11:31:00 ID:gI0TZNJG
いかんねw

555 :名無し名人:2007/10/10(水) 11:42:12 ID:epWBcHTM ?2BP(0)
今回は、序盤で白が失敗...
    黒有利のまま終るのかな....

556 :名無し名人:2007/10/10(水) 11:46:08 ID:u6dl0qLr
そうか?黒がやり損なうと一気に地合不利になりそうな局面だが

557 :名無し名人:2007/10/10(水) 11:53:22 ID:BPzaDWV+
張栩厚い碁が増えてきたね。

558 :名無し名人:2007/10/10(水) 11:55:15 ID:Mi9dtn/R
     , -―- 、    │
  /了 l__〕      〈]  │ キチガイの越田にレスを返すのは
  7| K ノノノ ))))〉.  │  
   l」 |」(l| ┃ ┃||   / やめませう >>556さん  
   | |ゝリ. '' ヮ'丿! /│    
    | | /\_V〕.7つ  ..─────────────
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  | || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
  | || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||


559 :名無し名人:2007/10/10(水) 12:12:50 ID:2fqRvhDu
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┤              昼食休憩42手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●╋┼┼┼┼╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├┼●●┼┼┼┼┼○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

560 :kgs3d:2007/10/10(水) 12:16:42 ID:YpdHP9TM
厚みが活きない展開になりそうなこともありそうだ

561 :名無し名人:2007/10/10(水) 12:35:12 ID:2fqRvhDu
一つ抜けてた大違いだな。 訂正版

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤              昼食休憩42手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●╋┼┼┼┼╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├┼●●┼┼┼┼┼○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

562 :名無し名人:2007/10/10(水) 12:48:36 ID:UAV/Atm8
>>561
確かにえらい違いだ。w
これ黒が張栩なのね。逆だと思ってた。

563 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:34:59 ID:3LFywPef
メモ
ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200710/32jp-ming-f-4sgf.htm

564 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:39:57 ID:eb/aqw5u
手厚いというよりやや黒甘く、
白のが打ち易そうな感じがするなあ。
いつもと逆のこういう碁を高尾が
どうまとめるのか楽しみ。

565 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:46:29 ID:MdLCPfYE ?2BP(0)
白バラバラ....どうやって整形するのかな


566 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:47:10 ID:EWLk+u/o
黒に不満無し

567 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:49:14 ID:Tw9fEGdI
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤              昼食休憩42手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●╋┼┼┼┼╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├┼●●┼┼┼┼┼○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

568 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:49:59 ID:Tw9fEGdI
↑48手目だね。スマソ。

569 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:50:22 ID:EWLk+u/o
次の手は
右上の黒2子からの補強か
下辺詰めなどの攻撃かだろうな


570 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:51:42 ID:LebhU4o1
白48の右辺2間ヒラキ、下辺の弱石も左辺も放置してこちらに回った。

アマが打ったら怒られそうな手。

571 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:52:18 ID:S1dJQe+D
こんな打ち方の高尾嫌だなー。
これは張栩に勝ってほしい。

572 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:53:37 ID:50NILJiz
手抜きとは・・・
たまげたなあ。

573 :名無し名人:2007/10/10(水) 13:56:20 ID:YpdHP9TM
左辺はあまり大きくないかもね。
下辺を補強しても、R12に回られると大きいので、
二間開きは妥当かもね

574 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:09:36 ID:X3UAU0BA
こんな打ち方でもし負けたら終わりだな高尾

575 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:11:51 ID:eb/aqw5u
右辺の開きは上辺への応援も兼ねてるね。
弱い石が下辺だけなら、攻められても部分的に捨ててサバけば
貯金を生かしてコミに掛かるというのが高尾の大局観だろう。
サバけるか、それともサバかせず重くして攻め続けられるか。

576 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:13:51 ID:EWLk+u/o
大一番で相手の十八番を奪うつもりで慣れない地取り碁打って
為すすべなく惨敗した武宮を思い出す

577 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:15:58 ID:EWLk+u/o
予想
下辺アテを一本だけ打って右上へ詰め


578 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:21:28 ID:BPzaDWV+
__ A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤                 55手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●╋┼┼┼┼╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├┼●●┼┼┼┼┼○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


579 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:39:05 ID:YpdHP9TM
>>578
I15から、どんどん捨ててH13で補強するくらいかな?

580 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:44:34 ID:LebhU4o1
黒63:いい感じだなあ。 にわかに中央の黒がまとまってきた。

581 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:49:50 ID:JBlMyAIp
1級くらいだけど、白地もそこまで多くないように見えるし
黒が圧倒的に見えるんだが

582 :名無し名人:2007/10/10(水) 14:58:03 ID:P6HwaBwR
ttp://www.asahi.com/igo/gallery/gallery32_071010.html
この蛙の傾き加減が第4局の勝敗を指し示している

583 :名無し名人:2007/10/10(水) 15:09:58 ID:oJoYFypI
コウ

584 :名無し名人:2007/10/10(水) 15:30:32 ID:8eqfslHW
白がいいようには見えないな。
生きれば勝ちというほど地を稼いでるわけでもないし・・・

585 :名無し名人:2007/10/10(水) 15:37:59 ID:eFbI2Rok
黒地が増えるところもあんまりないからねえ。

586 :名無し名人:2007/10/10(水) 15:40:35 ID:3LFywPef
なんだかんだで細かくなりそう

と言っておけば大体当たる

587 :名無し名人:2007/10/10(水) 15:42:36 ID:eFbI2Rok
うは。すごいのぞききた。

588 :名無し名人:2007/10/10(水) 15:53:08 ID:LebhU4o1
__ A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤                73手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼○●┼┼○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○┼○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●★┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

589 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:04:45 ID:oJoYFypI
白はここで活きなきゃならんのか

590 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:09:34 ID:MeSPH3Nq
____A_B_C_D_.E_F_G_H._.I_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_S
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┤                79手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○┼┼┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼●┼┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●┼┼○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

591 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:15:19 ID:YpdHP9TM
生きにいくのか、頭を出すのか・・・

592 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:17:02 ID:0q9CPz+0
>>591

ライブ中継みてないの?w

593 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:22:23 ID:PY4gQJfQ
____A_B_C_D_.E_F_G_H._.I_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_S
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤                88手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


594 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:22:44 ID:bUKZZ8rF
朝日のサイトと、ここしか見てないんです。

595 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:23:18 ID:0q9CPz+0
携帯からか

596 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:23:53 ID:oJoYFypI
また手抜きで右辺稼ぐのか

597 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:29:09 ID:z5RDOzCt
アルファベットのずれ補正

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤                88手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼○┼┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●┼┼┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

598 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:34:14 ID:z5RDOzCt
上辺の白の浮石をどう攻めるか? いろいろあって迷う所だな。

599 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:37:48 ID:0q9CPz+0
L3とか渋そう

600 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:40:48 ID:0q9CPz+0
そのほかにはQ7やK5、あるいはO4やR6が目に付くが

601 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:41:38 ID:0q9CPz+0
うほっ全然違ったw

602 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:42:57 ID:oJoYFypI
100手行くかな

603 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:43:53 ID:vq2piDoY
下からとは、方向が以外でしたね

604 :名無し名人:2007/10/10(水) 16:48:18 ID:0q9CPz+0
右辺応答しないとツケギリが来るね


605 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:04:28 ID:0q9CPz+0
この飛びはなかなか警抜な手なんじゃないかな

606 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:27:03 ID:oJoYFypI
次が封じ手かな

607 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:29:23 ID:oJoYFypI
封じないどころか大変なことになったな

608 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:33:57 ID:ybrQQiuW
おいおいおいおいおいおい 俺の筋肉

609 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:36:59 ID:0q9CPz+0
これは劫争いは白無理だから継いで。

結局右下隅を黒が取って白中央を補強する事になるんではないかな

610 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:40:10 ID:pmID+Pnq
第一局はひどい碁だった

611 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:42:20 ID:Tw9fEGdI
ツギの一手だと思う。
んで、>609だろうね。

612 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:54:05 ID:xQkzitj+
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤         封じ手番99手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○┼○┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○┼●○★┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼●┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 1
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

613 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:56:11 ID:s8chKRvS
白ついでも右下隅は渡れるんじゃないか。
中央が薄くなるんでどっちが得かはわからんがw

614 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:58:05 ID:xQkzitj+
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤         封じ手番99手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○○○波┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 一応、封じ手予想をしようか。   
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  伊のツギ 呂のキリ 波の上辺ツギ あたり?
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤   他にある?
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○伊○┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○呂●○★┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼●┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼┼┤ 
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

615 :名無し名人:2007/10/10(水) 17:59:13 ID:PY4gQJfQ
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】 2007年10月10日
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤                99手まで
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤  黒番: 張栩   碁聖
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤    
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○┼○┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○┼●○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼●┼┤ 
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 1
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

上切りP6とも思うと書いてから上の図を書いたけれど・・・1〜19の数字もおかしい?
P14に一票
と書いているうちにBSで・・・


616 :名無し名人:2007/10/10(水) 18:10:06 ID:8eqfslHW
ツイで分断されるけど別々に生きてこの黒を攻めるって展開はある?

617 :名無し名人:2007/10/10(水) 18:15:22 ID:Hm4J9aq6
有段者のかたからみて、どっちがいいですか?

618 :名無し名人:2007/10/10(水) 18:48:18 ID:2OVaB/yp
白悪くはないんじゃないかな
自分は攻められるの嫌いやから黒もちだが

619 :名無し名人:2007/10/10(水) 18:53:01 ID:kR3Oiiu2
白オhル

620 :名無し名人:2007/10/10(水) 18:57:29 ID:6CTcvl30
白石ばかりの中で4この黒石が目一杯働いて黒大優勢に見える私はたかが二段

621 :名無し名人:2007/10/10(水) 18:58:50 ID:6CTcvl30
白石ばかりの中で4この黒石が目一杯働いて黒大優勢に見える私はたかが二段

622 :名無し名人:2007/10/10(水) 19:09:46 ID:LF1VLBgV
2回も言わなくてもいいよ俺だって馬鹿じゃないんだから。

623 :名無し名人:2007/10/10(水) 19:33:22 ID:c5IkPGcg
意味ない話だけども
5級の自分が白ならすぐ右下のコウ継いじゃう
そうすると多分、黒が良いと思うなあ

継がないとその後よくわかんない

624 :名無し名人:2007/10/10(水) 19:39:55 ID:lGZzSZSt
競争率すごく高そう

625 :名無し名人:2007/10/10(水) 19:43:58 ID:8eqfslHW
黒がいいんじゃないかな。

626 :名無し名人:2007/10/10(水) 19:48:02 ID:gI0TZNJG
白が打ちやすい状況じゃないかな。

黒番としてはとりあえず白がフルエて出来るであろうチャンスを待ってる

627 :名無し名人:2007/10/10(水) 20:07:27 ID:P6HwaBwR
封じ手時の張栩
やらかしたかのように首振ってたな

628 :名無し名人:2007/10/10(水) 20:12:09 ID:8eqfslHW
コウに来いって打ったのは高尾だから、成算があるんだろうけど・・・
しかし普段の厚い碁ならともかく、この局はしのいでる碁だからなあ。
いいと思っていれば引いてコウにはしない気もするし。

629 :名無し名人:2007/10/10(水) 21:27:02 ID:YVrY1wcJ
おそらくコウを争わず接ぐでしょう。

630 :名無し名人:2007/10/10(水) 21:30:46 ID:L9HR2Qo8
黒は下辺出切ったのはどうなの?定型通り白2子捨てられるのが見えて、アマ高段者でも打たなさそうだが。
白にシノがれて厚みが失ってる。もっとも中央黒2子をツイで若干攻め味残るけど。
白はここで封じたなら呂の切りを考えていそうだね。黒も適当なコウ材ないから戦えそうな感じで。伊のツギで右辺渡れるけど、ここで封じるというのは?

631 :名無し名人:2007/10/10(水) 21:57:05 ID:P6HwaBwR
出切って取るもん取っておかないと地が足りない

632 :名無し名人:2007/10/10(水) 22:05:01 ID:r6t6cdJq
俺はJ12と抜いた手で一子のびると思ってたんだが
ノータイムだったな。伸びて悪く無い気がしたが

633 :名無し名人:2007/10/10(水) 22:07:10 ID:JIEMRh4c
ぜんぜん重厚戦車じゃないな棋風を変えるつもりかね

634 :名無し名人:2007/10/10(水) 22:51:24 ID:ybrQQiuW
変えろ

635 :名無し名人:2007/10/10(水) 23:27:00 ID:8eqfslHW
まるでチハだな。

636 :名無し名人:2007/10/11(木) 00:16:30 ID:NETSPmx7
白は普通にツギで良いのでは。
そこで黒がどう打つのか手が見えない。

637 :名無し名人:2007/10/11(木) 00:22:32 ID:tpzETOgD
白がツギなら黒もツギでおk。

638 :名無し名人:2007/10/11(木) 00:23:59 ID:NETSPmx7
>>637
どっちツグの?真ん中?

639 :名無し名人:2007/10/11(木) 00:29:14 ID:tpzETOgD
>>638
真ん中

640 :名無し名人:2007/10/11(木) 00:40:14 ID:NETSPmx7
真ん中ツギだと白は下へ膨らんでコウ含みで
頑張れそうだけど、黒に何か上手い手が有るのかな。
俺程度では分からん。

641 :名無し名人:2007/10/11(木) 00:41:17 ID:W+IuAdTy
片岡さんがやってた一回取らせて謝るってのも中央と上辺の石への応援てことを考えるとありなのかな。
ポン抜きも上手く封鎖して生きを強要して、隅のほうの石を損せずにひっぱり出せれば。

642 :名無し名人:2007/10/11(木) 01:48:26 ID:f422Gnk1
白には劫材がないからツグしかないことまではわかるが
その後の変化はさっぱりわからん

643 :名無し名人:2007/10/11(木) 02:34:29 ID:r6vmi5hD
黒、打っただけ取られじゃないか
ひどいね

644 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:03:11 ID:M4q6GOju ?2BP(0)
前日までの形勢は、
 黒が僅かに厚い. 上辺の白4つが、白の大きな負担にみえる...

645 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:13:50 ID:UEDw0J2J
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤  100手(封じ手)まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○┼○┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○☆●○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼●┼┤
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 2
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 1
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


646 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:15:48 ID:UEDw0J2J
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤  103手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○★┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●○┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○●┼●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼●┼┤
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 3
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 1
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


647 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:21:32 ID:2p1WIoJh
コウを取る一手かと思ったら、ヘボが打って叱られそうなQ15か

648 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:33:40 ID:QItWn/46
一日目までの進行について片岡は白を持ちたいと言ってたけど
コウが厳しそうで黒の方が良さそうに見えるけどな。

それにしても多栄子の衣装凄過ぎ。思いっきり胸を強調してる。
ジャーナルでもこんな服来てたけどNHK中継でスタイリストが
付くとも思えないから自前なんだろうな。
こんな服ばっか持ってるんだろうか。興味ありあり。


649 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:35:41 ID:fiqdgqSa
大型バイク乗り回す女だからな

650 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:43:40 ID:QItWn/46
↑ エッ、本当? 結構行動派なんだ。

651 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:48:54 ID:fiqdgqSa
>>650
前に黒のツナギ着てバイクに跨ってる記事が碁ワールドに載ってた

652 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:49:06 ID:ibMHrnkD
これなら白を持ちたいかな
黒はうまく寄り付かないとコミが出ない感じ

653 :名無し名人:2007/10/11(木) 09:54:03 ID:2NSVEMjl
劫がらみで難しいが、私は黒もち

654 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:03:25 ID:q+KQDOLA
右下生きると思ったら上辺連打かー
すごいね、凡人の自分には生きることしか浮かばなかった。感心した。

655 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:36:37 ID:8/d2dh+X
だれか棋譜をプリ〜ズ

656 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:37:36 ID:HQPlqmc7
朝日のレポート、いつもと調子が違うなあ。
いい意味で。

657 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:39:30 ID:Yt7wyqP+
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤  113手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○┼○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼┤
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●┤ 黒のアゲハマ(白石) 5
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

658 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:44:11 ID:8/d2dh+X
>>657
サンクス、あんたはえぇ人やw

659 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:50:27 ID:8/d2dh+X
つぐと両コウでのしに?
だとしたら上辺薄いから黒いけると言う判断かな
本来、手厚い碁の高尾にしてにれば嫌な展開だろうね

660 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:50:58 ID:Yt7wyqP+
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤  119手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼●○┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○★┼●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼┤
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●┤ 黒のアゲハマ(白石) 6
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 3
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

661 :名無し名人:2007/10/11(木) 10:57:20 ID:2NSVEMjl
シノギが得意の人達なので、捕りたいアマとは正反対

662 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:03:46 ID:Yt7wyqP+
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼★┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤  123手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼●○┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○┼○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼○
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●● 黒のアゲハマ(白石) 6
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 4
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

663 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:08:40 ID:qUp8C4ms
>>662
右辺を壁にしたので上辺白のシノギがきつそう。上辺丸取りなら黒がいいな。

664 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:10:31 ID:/jPCxmpq
ワオ、ツイだ。シノギ勝負か。

665 :白ツギ。上辺シノギ勝負。:2007/10/11(木) 11:10:44 ID:Yt7wyqP+
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼●┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤  124手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼●○┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○☆○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼○
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●● 黒のアゲハマ(白石) 6
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 4
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


666 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:13:00 ID:8/d2dh+X
さすがにとられっぽいなorz

667 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:15:53 ID:mD1jE9oN
解消して見やすくなった。
黒は上辺の攻めで20目強の戦果があればいい勝負くらい?

668 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:27:40 ID:HQPlqmc7
124まで。黒圧勝にしか見えないが・・・

669 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:27:57 ID:Yt7wyqP+
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼●┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤  125手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼●○┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○☆○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼○
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●● 黒のアゲハマ(白石) 6
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 4
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

670 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:28:06 ID:CzOKtUYP
だいぶ考え込んでからツイだみたいだから取られはないんじゃないか?

671 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:44:44 ID:8/d2dh+X
俺なら120%の確立で取られだな
しかも太ってからおいしく頂かれるやつw

672 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:47:06 ID:LnslrkSq
ただでとられちゃいけないが、右辺の四子と刺し違えるとか。。。

673 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:47:26 ID:Yt7wyqP+
先が気になって仕方ないがお出かけタイムなので、
この後の棋譜貼り、どなたかよろ〜。


674 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:48:13 ID:AQ60Hn1C
どうやってシノぐんだろうな?
周りはコンクリートみたいな堅さだが

675 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:48:33 ID:qUp8C4ms
>>670
周りが黒の壁だらけで一眼もないのに上辺白のシノギは無理だろう。
上辺は諦めて地合いに託してコウをツイだような。

それにしても黒125は傍目からは遠慮してるような。せめて一路下に打ちたくなるが、これで充分足りてるということか?

676 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:53:51 ID:q+KQDOLA
解説によると、M6より実戦の方が調子を与えない意味があるらしい。

677 :名無し名人:2007/10/11(木) 11:56:24 ID:RFC6E5we
残り時間2時間も差があるのか。

678 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:04:32 ID:LnslrkSq
675は一路中央ってことだろ、そんなで取れるわけない。右辺4子の周りにはいろいろ利きがある。
一路右はどうだったのだろう?

679 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:05:16 ID:8m7VdMa+
白生きれないだろ。
張さんって早ければ、来年夏までに大三冠のチャンスあるんだな。

680 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:05:31 ID:K9JSufkC
昨日ですら時間余ってたのに
ヨセ勝負にならないと午後の放送が持たないぞ

681 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:07:51 ID:ibMHrnkD
見てない間にすごい変化だな
白がここからどう打つのか楽しみだ

682 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:09:06 ID:ibMHrnkD
というか既に白オワか?

683 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:10:41 ID:W+IuAdTy
白がダメなように見える。

684 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:12:48 ID:/jPCxmpq
昼飯終わったらあっさり投げたりしてな・・・
観戦者としてはなんかうまいこと活きたりサバいたり振り変わったりして欲しいが。

685 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:14:46 ID:M4q6GOju ?2BP(0)
黒が、かなり優勢ですね。

686 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:19:04 ID:b2Yj1hjB
封じ手の時点で花見コウでオワだった

687 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:19:54 ID:7X+RmYyB
高尾にしては珍しい事するなあ。
白がチクンなら普通なんだろうけど。
右下ツケてからは高尾が意図的に流れを作って
誘導してるよね。
S07にハネたって事はシノゲるor捨石で
いけるという読みなんだろうけど、果たして。

688 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:21:54 ID:8R0zmn+Q
次の一手を予想する人もいない・・・
それほどオワってる

689 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:30:33 ID:E9Ep5BR2
何の手掛かりもないから1回は上辺逃げておいた方が良かったんじゃないか

690 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:35:36 ID:b2Yj1hjB
もうチクンでもシノげねーよ

691 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:37:11 ID:kclfmJ5l
92手目でおとなしく受けた場合と比べて、大きく白が悪くない?
あの4子の孤立っぷり、右上全部黒字になりそうだ
正直コウに下のは失敗だったように感じるんだが

692 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:39:30 ID:S3tdZjFJ
それをしのぐのがチクンクオリティ
ただし高尾クオリティではない

693 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:43:52 ID:E9Ep5BR2
チクンは凌げるように味付けしてから放置してるから

694 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:47:03 ID:jcUhRgZj
あの3子が生きないなら終わりでいいような・・・

695 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:49:59 ID:Xl5KUU5I
白はN-02の切りの味で凌ぐんじゃない?

696 :名無し名人:2007/10/11(木) 12:53:28 ID:QItWn/46
最初から劫材が足りないことは分かっていたんだから、初めから劫にしないで
継いでおけば良かったのに。どうも高尾の調子がおかしいような希ガス。

697 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:00:20 ID:kclfmJ5l
白は地合をかなり稼いでいるから
4子飲み込まれても、ある程度食い込めば勝負になるのかな

698 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:03:44 ID:rKudBWZt
このままあっさりってことはないだろ。

699 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:05:21 ID:2p1WIoJh
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01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼●┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤  126手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼●○┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○○○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼○
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●● 黒のアゲハマ(白石) 6
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 4
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘


700 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:06:59 ID:MzuYOi/E
呑まれかかった四子を囮にどれぐらい黒勢力に食い込めるか…

701 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:08:07 ID:vre45Ku0
しかし、白の生き方によっては、あまり黒地ができないという展開もありそう。

はっきりした黒地は、まだ右上と下辺しかないんだよね。

702 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:12:56 ID:1NVy2YqB
これからどうやって黒が挽回するのか午後の放送が見物だね。

703 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:13:05 ID:mD1jE9oN
少なくとも白が張だったら死ぬ気はしない。

704 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:20:04 ID:W+IuAdTy
こういう部分の読みは張栩は世界でもトップクラスだろうしなあ。

705 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:29:01 ID:7X+RmYyB
愚直な感じで生きに行くのが高尾らしい。w
手の流れから推測すると、白が生きて、
黒が寄り付いて、細かいながらも最後は
1日目の貯金分だけコミ掛かりって感じがする。

706 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:36:52 ID:XAiAZbiY
将棋じゃ盤面や対局者の様子を伝えるウェブカメラを使うネット中継多いけど、
囲碁じゃあまり見ない気がする

707 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:39:15 ID:fiqdgqSa
>>706
天元戦はカメラ中継やってたな

708 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:39:34 ID:E9Ep5BR2
天元戦がそれやってる

709 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:45:18 ID:pD1jVDcg
天元戦でやってたよ

710 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:47:31 ID:mD1jE9oN
パンダ解説の張豊猷七段が白ハネからのツブレの一例を示した途端に名人がハネを打った。w

711 :名無し名人:2007/10/11(木) 13:59:01 ID:mD1jE9oN
色々な変化があるんだなぁ。

712 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:01:41 ID:8/d2dh+X
だれか棋譜を

713 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:04:44 ID:kclfmJ5l
ほれ

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02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼●┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼●●●○┼●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┤  130手まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼●○┤
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11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○○○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼○
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●● 黒のアゲハマ(白石) 6
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 4
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤ 
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714 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:05:07 ID:mD1jE9oN
これじゃダメ?
http://www.asahi.com/igo/kifu32/s071010.html

715 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:05:34 ID:kclfmJ5l
すまん、130手目はO-07な

716 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:11:20 ID:QItWn/46
なんか茫洋とし過ぎてて死活が分からない、というよりもこれが
死活問題なのかどうかさえも分からない。

717 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:13:57 ID:XAiAZbiY
>>707-709
アリがd
1年前のことを覚えていない・・・

718 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:13:58 ID:Y0cUyIUB
発陽論やれ

719 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:34:05 ID:EB+wrzVN
これは死にそうも無いな
黒カトマンズなんじゃないか

720 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:40:49 ID:EB+wrzVN
そんな事は無かった
O12に伸びきって振り替わりにするんかな

721 :名無し名人:2007/10/11(木) 14:56:55 ID:8/d2dh+X
>>713
なみだが出るほど感謝!

>>714
ありがとう。
なんだけど、会社なので2chの方がわかりにくく隠しやすい
できれば寄付はりをよろ

722 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:02:57 ID:2ZqwNd/A
白中押しでそろそろ終わりじゃねえか
どう見ても黒足りんだろ

723 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:06:55 ID:rYi3Nj3N
>>722
初心者? もはや地合いの問題ではなく中央の白の一団が
活きるか死ぬかのみが問題、シッポだけ活きるのも無いだろうから。

724 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:07:28 ID:ccEl+ncw
>>722
上辺の白が瀕死の状態、黒が有利

725 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:14:50 ID:XAiAZbiY
黒、万が一生かしても地が得になるように打ってるように見えます

726 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:26:20 ID:ccEl+ncw
もう終わったようなもんだな

727 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:26:32 ID:XAiAZbiY
高尾、BSの中継が始まるまで投げるなよ
早投げするとBS中継の時間が短縮されたりするんだからな

728 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:32:15 ID:4aK8c7Sg
中手キタ

729 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:32:35 ID:fU3I5qrJ
今回と関係ないけど2日制の碁で初日に投げた(終わった)時って過去にありますか?

730 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:34:09 ID:ibMHrnkD
自分の力じゃ活きる図が見つからない
棋院ネットやパンダの解説では結論出てるのかな

>>729
メイエン

731 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:36:52 ID:K9JSufkC
高尾手順前後して味消されまくり

732 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:37:27 ID:ibMHrnkD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E9%8A%98%E3%82%A8%E3%83%B3
2000年の本因坊戦挑戦手合第1局(対趙善津)で、
シチョウアタリを見落として中央の種石が抜けるという歴史的大見損じを演じた。
当人は数分考えて笑いながら投了、2日制の碁が1日目で終了という珍記録を作った。

733 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:44:49 ID:vyznUVyF
オワタ

734 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:44:57 ID:CoPJ7nm2
オワタ

735 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:45:13 ID:kclfmJ5l
高尾情けないな

736 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:45:48 ID:fU3I5qrJ
>>732
ありがとう、あるのかwwメイエンかっこいい

737 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:46:17 ID:ccEl+ncw
短い天下だったな・・・

738 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:49:39 ID:MzuYOi/E
張オメ!超オメ!!

739 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:49:40 ID:K9JSufkC
せめてヨセ勝負になってほしかったが
激しく見所のない凡戦だった

740 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:50:17 ID:vyznUVyF
ゴールデンジャズライブが見れるかしら?

741 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:50:42 ID:3S4p4QCQ
粘りのない終わり方だ、つまらんねー

742 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:51:12 ID:XAiAZbiY
また2日目午後のBS放送前に投了かよ
放送枠なくなるぞ

竜王戦とダブル時は・・・初日午前の棟梁でよろしく

743 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:51:45 ID:pD1jVDcg
張栩最強

744 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:55:27 ID:XAiAZbiY
横チンですらもう少しがんばったというのに

745 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:55:27 ID:fU3I5qrJ
ん?投げたの?

746 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:56:46 ID:ibMHrnkD
右下の攻防時に上辺へ手を入れられなかったのかなー

747 :名無し名人:2007/10/11(木) 15:58:05 ID:ccEl+ncw
>>745
141手まで 黒番 張栩碁聖の中押し勝ち

748 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:00:37 ID:XAiAZbiY
3:44分か φ(..;)メモメモ

749 :sage:2007/10/11(木) 16:04:13 ID:zQtLrq6c
ずいぶんとあっさり土俵を割ったな……名人。

750 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:10:20 ID:4tMyeylq
チクンが覚に珍しい手筋見損じたのもあった。

751 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:13:52 ID:fU3I5qrJ
くそー、ヨーダのときはこんな状況からヨーダの協力もあって(TOT)
クネクネにげのびたくせにww


752 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:16:34 ID:rYi3Nj3N
張挑戦者3勝目、名人奪還にあと1勝 囲碁名人戦第4局
http://www.asahi.com/culture/update/1011/TKY200710110088.html
2007年10月11日16時01分

10日から静岡県伊豆市の「鬼の栖(すみか)」で打たれていた第32期囲碁名人戦七番勝負(朝日新聞社主催)の第4局は、
11日午後3時44分、挑戦者の張栩碁聖(27)が高尾紳路名人(30)に141手で黒番中押し勝ちした。
対戦成績を3勝1敗とし、名人位奪還にあと1勝とした。
持ち時間各8時間のうち、残り時間は高尾名人13分、張挑戦者2時間40分。第5局は17、18の両日、神戸市の御所坊で


753 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:20:03 ID:mD1jE9oN
>>729
これも一日目投了じゃなかったっけ?
http://wiki.optus.nu/igo/index.php?cmd=kif&cmds=display2&kid=1036

754 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:35:36 ID:8R0zmn+Q
高尾さん時間が足りなかったんだなー(´・ω・`)

755 :名無し名人:2007/10/11(木) 16:39:36 ID:ebObg79Z
BS間がもてないと思ったけど、対局者二人の検討がずっと続いてて、けっこうおもしろい。さすがかつての研究会仲間って感じで、雰囲気がいい。

756 :名無し名人:2007/10/11(木) 17:00:19 ID:L5QgOjZQ
国際戦で負け続けの、国辱ものの高尾ニセ名人も余命いくばくも
無さそうだな。

757 :名無し名人:2007/10/11(木) 17:07:59 ID:pD1jVDcg
高尾さんハゲてきたな

758 :名無し名人:2007/10/11(木) 17:08:07 ID:l/8qTMSY
敗着はカツ丼だな

759 :名無し名人:2007/10/11(木) 18:45:55 ID:ba1Mr6uL
終局図の棋譜を誰か貼って下さいませ候

760 :名無し名人:2007/10/11(木) 18:50:17 ID:zq1KY5Lg
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼┼┼┼┼●●○┼●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼┼╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤  100手(封じ手)まで
09├┼●┼●┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤ >>754
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○┼┤ 封じ手はこのキリが必然だったので
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼┼○┼┤ 高尾は一晩かけて対策を考える時間があった
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○┼○┤
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○☆●○●┤ それなのに2日目はブザマな頓死
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼┼●┼┤
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼┼┤ 
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

761 :名無し名人:2007/10/11(木) 18:59:54 ID:J66zW5sY
>>759 終局図なのか棋譜なのかはっきりしろよw




(;CA[shift_jis]SZ[19]AP[MultiGo:4.3.0]GN[第32期名人戦七番勝負第4局]DT[2007.10.10 - 11]
PC[静岡県伊豆市「鬼の栖」]PB[張栩]BR[9]PW[高尾紳路]WR[9p]KM[6.5]RE[B+R]MULTIGOGM[1]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[ed];B[dg];W[nc];B[gd];W[cd];B[de];W[be];B[dd];W[bf]
;B[cc];W[bd];B[ec];W[db];B[ee];W[eb];B[fd];W[fb];B[pc];W[kd];B[nq];W[qn];B[pr];W[qq]
;B[lp];W[co];B[dm];W[cm];B[dn];W[cn];B[do];W[cp];B[dp];W[jq];B[kq];W[jo];B[cq];W[dl]
;B[kn];W[im];B[el];W[dk];B[ek];W[qk];B[dj];W[cj];B[ci];W[bk];B[jn];W[in];B[io];W[ho]
;B[ip];W[hp];B[iq];W[hq];B[ir];W[gm];B[jk];W[ik];B[ij];W[hj];B[il];W[hl];B[hk];W[gk]
;B[hi];W[gj];B[fl];W[gl];B[bj];W[ck];B[ei];W[jm];B[ii];W[fj];B[ej];W[jl];B[lc];W[ld]
;B[mc];W[md];B[nb];W[qh];B[om];W[np];B[mp];W[nn];B[qm];W[rm];B[pn];W[ql];B[qo];W[pm]
;B[rn];W[on];B[qm];W[pl];B[rl];W[po];B[sm];W[rk];B[rp];W[qn];B[pg];W[rm];B[qg];W[qr]
;B[qm];W[rg];B[ph];W[rh];B[qi];W[ri];B[pn];W[so];B[sp];W[qn];B[hc];W[pn];B[lg];W[mf]
;B[mg];W[lf];B[kg];W[ng];B[oc];W[kf];B[nh];W[je];B[id];W[ne];B[le];W[jg];B[og];W[kh]
;B[li])


762 :名無し名人:2007/10/11(木) 19:08:34 ID:J66zW5sY
あ、でも盤面のことを棋譜とも言うのかな?
まあ、どっちでもいいや。

__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  
02├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤  【第32期名人戦第4局】
03├┼●○●┼┼●┼┼┼●●○●●┼┼┤  2007年10月11日(二日目)
04├○○●┼●●┼●╋○○○┼┼╋●┼┤
05├○●●●┼┼┼┼○┼●┼○┼┼┼┼┤  黒番: 張栩   碁聖
06├○┼┼┼┼┼┼┼┼○○○┼┼┼┼┼┤  白番: 高尾紳路 名人
07├┼┼●┼┼┼┼┼○●●●○●●●○┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼●┼●○○┤  141手完 黒中押し勝ち
09├┼●┼●┼┼●●┼┼★┼┼┼┼●○┤
10├●○●●○○○●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├○○○●┼○●┼●┼┼┼┼┼┼○○┤
12├┼┼○●●○○●○┼┼┼┼┼○○●┤
13├┼○●┼┼○┼○○┼┼┼┼●○●┼●
14├┼○●┼┼┼┼○●●┼┼○○○○●┤
15├┼○●┼┼┼○●○┼┼┼┼┼○●┼○
16├┼○●┼┼┼○●╋┼●●○┼○┼●●
17├┼●●┼┼┼○●○●┼┼●┼┼○┼┤
18├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼●○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘



763 :名無し名人:2007/10/11(木) 19:08:57 ID:yZRLpTRA
コウ解消した時点で負け覚悟してたんだろうな

764 :名無し名人:2007/10/11(木) 19:50:55 ID:Ft+ufduO
なんかあっさり味良く死んじゃったんだな。
もう少し怪しく粘れなかったものか。

765 :名無し名人:2007/10/11(木) 20:11:49 ID:4ZkiF+hQ
だよね。実戦は、もっさりした重いシノギ?だなあ。

766 :名無し名人:2007/10/11(木) 20:31:03 ID:Af6yW2vL
せっかく秀紳になったのに返上か。しっかりしろや。
ちょううなんかに負けんなよざこが。

767 :名無し名人:2007/10/11(木) 20:43:34 ID:QeggIjoZ
張挑戦者3勝目、名人奪還にあと1勝 囲碁名人戦第4局
http://www.asahi.com/culture/update/1011/TKY200710110088.html
2007年10月11日18時25分

1日目終了間際の黒93からの戦いが勝敗を分けた。コウの絡む攻防のなかで挑戦者がリードを奪い、
最後は、しのぎ勝負に出た名人の大石を召し捕って勝ちきった。
白100の封じ手からが2日目。名人は右下白104とアテたが、この手では26の地点にすぐコウを取るのがよかったようだ。
白が右辺一帯を確定地にする間に、黒は109、111、123と上辺白を包囲し、黒125と強襲。
生きを試みた名人だったが、白死が決定的となり投了した。
解説の趙善津九段は「互いを意識した布石も現れ、興味深い一局。手どころの多い難局でした」と話した。

〈高尾名人の話〉 白104が敗着でしょう。最後は上辺のしのぎに賭けましたが、
おそらく生きはないと思います。

〈張挑戦者の話〉 1日目の白88あたりまではいい勝負とみていました。その後の難しい戦いで、
ちょっと得をしました。


768 :名無し名人:2007/10/11(木) 22:09:20 ID:D/ZYJ62C
高尾「フェッフェッ。わしももう年じゃ。欲はかかんよ。
   本因坊のタイトルだけは誰にも渡さんがの。」

769 :名無し名人:2007/10/11(木) 22:41:44 ID:NDD/vWqa
チョーウ復活したようだ。棋聖も取りそうな勢いですね。

770 :名無し名人:2007/10/11(木) 23:14:39 ID:pD1jVDcg
棋聖も取るだろ ついでに十段も取るよ

771 :名無し名人:2007/10/11(木) 23:55:20 ID:LhCDzx75
>>753
正解。

>>766
本因坊保持してれば秀紳のままでいられるが、号を名乗ってからツキが落ちたか?!

772 :名無し名人:2007/10/12(金) 00:15:35 ID:R+qYqkeZ
盤上で就寝しちゃいました。

773 :名無し名人:2007/10/12(金) 00:20:38 ID:R3GUm8kE
コウと死活は張栩が凄く得意とする分野だよね。
そこで決まっちゃう碁にしたのが高尾の敗因でしょう。

774 :名無し名人:2007/10/12(金) 02:19:27 ID:b/zp7rT0
取られた白の3目中手が微妙に猥褻っぽい

775 :名無し名人:2007/10/12(金) 08:19:00 ID:gnTuJV7b
>>773
名人の地位にあって「コウと死活は苦手です」とは噴飯ものだが。

776 :名無し名人:2007/10/12(金) 08:32:47 ID:eYH7i6df
ちょーうが凄く得意→高尾が苦手
になるおまいの思考回路が噴飯ものだよ…

777 :名無し名人:2007/10/12(金) 08:42:48 ID:F450Ic9c
BSのジャーナルの棋王戦の解説で今村が
コウにならないように、だかコウをしないように、とか言ってた位だ、
張栩のコウは尋常じゃない

778 :名無し名人:2007/10/12(金) 08:50:48 ID:LyGFEtLc
これまでの張とのシリーズは、コウ争いは高尾が物にしてきた。
今回の碁でコウ争いを挑むのは無理!結果的にはそれが敗因。

今シリーズ、高尾は調子悪いな。判断ミスが結構ある。もっとおもしろい碁
を見せて欲しいのだが・・・

779 :名無し名人:2007/10/12(金) 09:01:36 ID:4E0W4PQp
死活やコウは、中韓のそれなりの棋士なら読み切れて当たり前
というよりプロを名乗る前提条件。

高尾はこの前のチャンホとの碁を見ても、手どころのヨミの
お粗末なのが歴然としている。

780 :名無し名人:2007/10/12(金) 09:59:50 ID:r2PmQzK3
コウを誘ったのも劣勢を意識したうち回しだから、敗因はもっと前の着手と思う。

781 :名無し名人:2007/10/12(金) 10:22:57 ID:hRf00tPM
封じ手でコウを継ぐとどういうことになるのか
どこかでやってたかな。

782 :名無し名人:2007/10/12(金) 10:33:20 ID:Ogofg2/5
>>780
その形勢判断自身が間違ってたのかな。解説は互角っぽい口ぶり。
>>781
隅を取られて問題外らしい。

783 :名無し名人:2007/10/12(金) 15:26:41 ID:lk59zP1L
白104手が敗着だと高尾が言ってるが、封じ手の白100から103までは必然。
それで104が敗着とは? 高尾は一晩何を考えてたの?

784 :名無し名人:2007/10/12(金) 17:51:46 ID:o0Jwnrrs
>>783
たぶん死活の読みで誤算が有ったんだろうと思う。
高尾は上辺の4子に対するコウ材は利かないとの読みで
打ち進めたが、109、123、125の組み合わせが
あまりにも絶妙で殺されてしまった。
実戦で生きが無いのなら104が結果的に敗着。

張栩が「最後、上辺の白石を取れるかどうか
自信はなかったが、まあうまくいってよかった」
と語ったように、難解な死活。
109、123、125の組み合わせを考え付いた張栩が凄い。

785 :名無し名人:2007/10/12(金) 18:06:09 ID:rAfyOjkn
なるほろ。

786 :名無し名人:2007/10/12(金) 18:45:13 ID:VTG4qVUw
検討で高尾がこう打ったらどう?ってな感じで聞いて張栩がそう打ったらこうかな?って応手をしてたけど、
ずばり「この石張さんだったらどうしのぐ?」と聞けば答えは出たんじゃなかろうか?

787 :名無し名人:2007/10/12(金) 18:54:57 ID:rAfyOjkn
あー、たしかにw

788 :名無し名人:2007/10/12(金) 19:00:17 ID:kwrI7cT7
>>786
張栩: 私が白だったら楽に活きるが、君が打てばどうあがいても無理だね。

789 :名無し名人:2007/10/12(金) 21:32:02 ID:qzxFwVyq
ちょーうが名人なんて嫌です

790 :名無し名人:2007/10/12(金) 21:34:24 ID:VB7VlUMf
だかおが名人なんて嫌です

791 :名無し名人:2007/10/12(金) 21:47:48 ID:VTG4qVUw
第五局二日目・・・守りを固め手厚い攻めを繰り出すも張栩は軽やかにかわす。
そしてヨセに入りどうもコミは出ない局面で高尾名人が張栩碁聖を持ち上げて投げる暴挙。

792 :名無し名人:2007/10/12(金) 22:25:38 ID:t7RtVr4J
どっちが名人になっても良いけどもつれたほうが面白いので
5日目・6日目は高尾を応援する

793 :名無し名人:2007/10/12(金) 22:27:14 ID:LlJpUCRV
高尾名人本因坊wもこれで見納めか

794 :名無し名人:2007/10/12(金) 22:44:37 ID:QrQaycQ1
高尾が接戦を演じるも倉橋解説で面白さ半減

795 :名無し名人:2007/10/13(土) 02:05:19 ID:etYhp4ar
>>784
125手はこれしかないか?漏れなら8-Mに打ちそうだが。
ただ豊獣の解説では125の後もやや難しいところはあったようだ。

796 :名無し名人:2007/10/13(土) 03:42:15 ID:vcO7K/r5
ちょうう名人あげ

797 :名無し名人:2007/10/13(土) 03:45:51 ID:wDgkYG97
ちょうう無冠さげ

798 :名無し名人:2007/10/13(土) 07:46:32 ID:o98GAxna
>>794
同感
NHK大阪の担当プロデューサー、ディレクターには、
囲碁ファンなど眼中にないのだろう。

あるいは、囲碁に対する愛情がないのかも・・・。




799 :名無し名人:2007/10/13(土) 09:00:54 ID:Vu6UOTWf
結城とか連れてくればいいのに。
二日制経験者だし解説は上手いし。

800 :名無し名人:2007/10/13(土) 11:42:22 ID:TtUiwPFe
関西棋院って、筋が通ってなくていい加減な組織だよな。

全く無意味に倉橋ジュニアや瀬戸の立場が強かったりして
        ・・・・対照的にサカイや横チンが軽く見られていたり

801 :名無し名人:2007/10/13(土) 18:32:00 ID:i+zWk2/T
囲碁に限ったことじゃないけど解説者の選択はどういう基準で誰がしてるんだろうね
立会人はともかくせめて解説者くらいは囲碁ファンの人気投票にしてほしい
あと人気解説者は三大棋戦の第四戦までにヘビーローテーションでもいいと思う

具体的にはこんな感じかな

第一局:王メイエン
第二局:武宮正樹(内容は兎も角も人気はあるので)
第三局:石田芳夫
第四局:結城聡
第五局:誰か時の人
第六局:大矢
第七局:羽根(対局が忙しいと思うので)


802 :名無し名人:2007/10/13(土) 18:38:27 ID:SfGs7RnO
>>801
ハゲはお断りです

803 :名無し名人:2007/10/13(土) 19:23:12 ID:erAQ4iRq
俺的解説七福神

王銘エン
石田芳夫
結城聡
羽根直樹
趙治勲
高尾伸路
依田紀基



804 :名無し名人:2007/10/13(土) 20:03:58 ID:Vu6UOTWf
>>803
そのへんはみんな安定して楽しめるね。
なんとなくカテゴライズすると。

話が面白い(ぶっちゃけトーク)
治勲、依田

解説が丁寧(アマの疑問に思うところがわかってる)
結城、羽根

バランス型(笑えるネタもいくつか仕込みつつ解説もなかなか)
石田、高尾

和み系中年
メーエン

みたいな感じか。

805 :名無し名人:2007/10/13(土) 23:56:10 ID:k6kZw0mh
武宮さん俺は好きだけどなあ
内容はともかく

806 :名無し名人:2007/10/14(日) 02:14:48 ID:a4BGLEC/
結城、依田、チクンの解説が見たいのは同感だが、彼らは対局で忙しい。
木曜日はあいてないよ

807 :名無し名人:2007/10/14(日) 09:09:33 ID:SyoMJr7f
結城はたまに二日制の解説してるよ。去年も一昨年も出てた。
関西、中国、東海(羽根が無理な場合)地方のときは結城をよろしく。

808 :名無し名人:2007/10/14(日) 09:52:32 ID:tYUmIEPM
解説ときき手のバランスが重要。
口べたでも手が見える人なら稲葉あたりをつければOK
きき手不要の石田、メーエン

809 :名無し名人:2007/10/14(日) 09:52:56 ID:InpzcRYK
結城は解説しないときでもしょっちゅう控え室にいるみたい。

810 :名無し名人:2007/10/14(日) 09:57:04 ID:tYUmIEPM
井沢秋乃は人気あるんじゃない?

811 :名無し名人:2007/10/14(日) 12:30:01 ID:gF5v+fxw
ぶっちゃけタイプの依田には聞き手に上手い人を付けないと空気が固まりそう

812 :名無し名人:2007/10/14(日) 12:57:50 ID:cz7Yzelf
暇だから順位戦風に考えみた。
名人 高尾
A級 張う 依田 山下 羽根 結城 山田規三 ソンジン メイエン 小林覚 三村
チクンはB1、小林光一はB2かなあ。あと井山もB2で。
大竹、林はフリクラ。
けっこう難しい…。

813 :名無し名人:2007/10/14(日) 13:14:40 ID:frxWUvcZ
柳の解説も好きだよ。

814 :名無し名人:2007/10/14(日) 13:15:16 ID:ccJy1bNK
忍者やメイエンさんや三村がA級って。
林先生がフリクラ?自分から出た設定か?
フリクラにしておきたい並九は山のようにいるわけだが。
井山をわざわざB2に止めているのは山崎隆之でも意識してるのか?

815 :名無し名人:2007/10/14(日) 13:20:00 ID:DLp+U8xK
三村!?
三村よりは黄の方が活躍してるんじゃないか?
まあ囲碁で順位戦やっても実力通りにクラス分けされないだろうけど

816 :名無し名人:2007/10/14(日) 15:39:32 ID:AGBGoXQM
>名人 高尾
には誰も突っ込まないのかw

817 :名無し名人:2007/10/14(日) 16:04:07 ID:RdI6bygZ
上の方の順番が多少狂うのは仕方ない
下の方にもうちょっと危機感持ってやってもらうのが大事
どんだけプロの裾野広いんだよ
まぁ副理事長大竹じゃやる気ないだろうから、今後も終身雇用プロ競技団体だな

818 :名無し名人:2007/10/14(日) 16:50:40 ID:tv448hN9
レドモンドも良いよ

819 :名無し名人:2007/10/15(月) 18:07:31 ID:P2KrAIj0
「張栩名人・高尾本因坊」と「高尾名人・張栩本因坊」

もし選べるならならどっちがいい?


820 :名無し名人:2007/10/15(月) 18:28:39 ID:Raj3az7P
何でもいいよ

821 :名無し名人:2007/10/15(月) 18:29:32 ID:S/P44TVz
高尾只野九段が一番似合ってる。

822 :名無し名人:2007/10/15(月) 18:58:41 ID:r1IXhgWF
窓際九段
その実態は特命でしか?

823 :名無し名人:2007/10/16(火) 01:07:48 ID:b2WG9RPv
高尾はほんとに秀紳と号していたんだな。実に平凡でツマラン。
号を名乗ったのがケチのつきはじめなんじゃないか?
だから、道路にしろとあれほど言ったのに、小一時間ほど(ry

824 :名無し名人:2007/10/16(火) 01:15:24 ID:O0cHgEdq
ボクの師匠の秀行先生は(検閲)しない人なんですけど、名前だけは自分でじっくり考えて付ける人で(検閲)も
秀行先生が付けてあげたそうです。
まさか号を名乗るのに師匠に相談しないわけにもいけないので、「どうしましょうか」とお伺いをたてたところ、30秒
ほど長考して「うむ、秀紳でどうだ」と応えてくれたわけです。
まさか師匠がせっかく考えてくれた号を拒否するわけにもいかないので、「ではそうします」という運びで決まりました。

とは高尾名人本因坊の弁。
ああ、この呼び名も余命僅かか・・・

825 :名無し名人:2007/10/16(火) 01:16:42 ID:xYUpozol
>>818
解説名人レドモンドは、ない。
本人乙!

826 :名無し名人:2007/10/16(火) 01:46:32 ID:NG1rOAXv
ちょーうオメ、ってかひっそりしすぎてて名人戦あるの忘れてたわ

827 :名無し名人:2007/10/16(火) 20:59:59 ID:ycM0OoFI
高尾今度は国内戦を捨石にする作戦か
腹くくったな

828 :名無し名人:2007/10/16(火) 21:15:35 ID:3S9q/v/e
まだシボればだいじょうぶ

829 :名無し名人:2007/10/17(水) 00:23:01 ID:t+S6ctki
10月17日(水) 9:00〜9:30 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 2746
10月17日(水) 16:00〜17:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 45746
10月18日(木) 9:00〜10:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 92789
10月18日(木) 16:00〜18:00 NHK衛星第二 第32期・囲碁名人戦 − 145352

倉橋正行, 井沢秋乃

830 :名無し名人:2007/10/17(水) 01:16:55 ID:jGwzHDm2
当日上げ
BSは竜王戦とバッティングしてるんだが...

831 :名無し名人:2007/10/17(水) 02:02:10 ID:rc1m59xr
ロッテが勝ったから明日の高尾は気分よく打てるかな。

832 :名無し名人:2007/10/17(水) 08:00:46 ID:gKmfamJr
>>831
でも今日ロッテが負ければ?

833 :名無し名人:2007/10/17(水) 08:10:03 ID:bBC3aFeH
>>832
今日は負けないよ(AA略

834 :名無し名人:2007/10/17(水) 09:05:51 ID:WLweLWb/
>>830
第6局だったかな、も将棋とダブってる
だから明日ケリをつけてくr(りゃく

835 :名無し名人:2007/10/17(水) 10:35:31 ID:mlQFTNvq
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼○┼┼┤             27手まで
03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○┼┤   
04├┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼○┼┼●┼┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼●●●●┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

836 :名無し名人:2007/10/17(水) 11:09:06 ID:oZ3UocKr ?2BP(0)


837 :名無し名人:2007/10/17(水) 11:30:49 ID:rOyi+Plp
高尾は4日前のNEC杯でも中国流打って勝ってたな

838 :名無し名人:2007/10/17(水) 11:32:26 ID:rOyi+Plp
と思ったら、朝日のサイトに既に書いてあったorz

839 :名無し名人:2007/10/17(水) 11:47:07 ID:t+S6ctki
高尾ペースに嵌りそうな予感

840 :名無し名人:2007/10/17(水) 12:05:59 ID:V/RlkaL0
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┤         昼食休憩48手まで
03├┼┼┼○●○┼●●┼●●○○┼○┼┤   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○┼┼●●┼┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●☆┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼┼○┼┼●●●●┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 0
17├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼○○┼○●┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

841 :名無し名人:2007/10/17(水) 12:08:06 ID:rc1m59xr
なんとなく黒不満ない展開の気がするが、このツケは張栩のことだから読みが入ってるんだろうな。

842 :名無し名人:2007/10/17(水) 12:33:09 ID:HG3NBBgD
この後手番は気楽に打って、
第六局の先手番で決められる心積もりじゃないかなw

843 :名無し名人:2007/10/17(水) 13:10:42 ID:WLweLWb/
しかし、このペースなら5時間1日打ち切りでもたいした影響ないさそうだな

844 :名無し名人:2007/10/17(水) 13:33:17 ID:mae2lKSV
張栩は徹底的に早打ちだね。

845 :名無し名人:2007/10/17(水) 13:37:42 ID:a6Qd2POy
張栩は3時間で打つ実験でもしてるかのようだ。

846 :名無し名人:2007/10/17(水) 13:44:30 ID:GJJzc3ln
封じ手は100手越えるな

847 :名無し名人:2007/10/17(水) 14:08:48 ID:rc1m59xr
下辺割らないとでかすぎる気がするな。
しかし隅の侵入を許すと白は四隅確保か・・・
昔は四隅取らせて碁を打つなと言われていたけど、今は四隅取ると勢力争いで遅れを取って
かえっていけないって話だね。
しかし自分だったら黒持ってたら焦るなあ。

848 :名無し名人:2007/10/17(水) 14:37:49 ID:c9UmI33a
猫かわえー
http://www.asahi.com/igo/gallery/TKY200710170163.html

849 :名無し名人:2007/10/17(水) 15:15:09 ID:1JnMcdx1
これなら封じ手前の中継でも引き伸ばしに苦労することはないね

850 :名無し名人:2007/10/17(水) 15:26:29 ID:nGgQTQ4h
四隅とられての格言はプロの時、真逆に思うのは私だけ?

851 :名無し名人:2007/10/17(水) 16:21:49 ID:k9SIUya6
上辺の黒3子が落ちては大きいだろう。右上隅の白も安泰になったし。

852 :名無し名人:2007/10/17(水) 16:25:02 ID:POS4t12G
右上隅は元々生きてるところ

853 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:01:38 ID:GJJzc3ln
高尾が一方的に時間使ってるな

854 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:02:18 ID:O+Bj9x7j
まぁ張栩は早打ちだからな

855 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:05:35 ID:a6Qd2POy
将棋はアナウンサーついてんのか。

856 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:08:30 ID:a6Qd2POy
当然のように生かした。

857 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:11:05 ID:K0iEZx4D
進行速いなー

858 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:19:52 ID:mae2lKSV
あれ?上辺の黒を取れなかった理由って何?

859 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:20:20 ID:ViPnxrbq
今の所黒字がでかく見えるけど終わってみたら白が勝ってるんだろうなあ

860 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:22:55 ID:XHQl1ypn
>>859
そうかなあ
今盤面見てびっくりしたけど、これはもう黒大差で勝ちじゃないか?

861 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:24:20 ID:a6Qd2POy
>>858
左上のヒキと右上のハネツギの方が大きいってことなんじゃないかな?

862 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:27:31 ID:a6Qd2POy
ヒキじゃなくてハイだった。

863 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:35:31 ID:gCtBL6J2
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番109手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┼●○┼┼●┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼○○○┼┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┤
09├○●○┼┼┼●○●┼●┼┼┼●┼┼┤
10├●●●○○○○○○┼┼┼●┼╋┼┼┤
11├┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼●○○●●●●●┼┼┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├┼┼○┼┼┼●○○┼○○┼○●┼┼┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○┼┼┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

864 :訂正版:2007/10/17(水) 17:37:23 ID:gCtBL6J2
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番109手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┼●○┼┼●┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼○○○┼┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┤
09├○●○┼┼┼●○●┼●┼┼┼●┼┼┤
10├●●●○○○○○○┼┼┼●┼╋┼┼┤
11├┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼●○○●●●●●●●┤ 黒のアゲハマ(白石) 1
17├┼┼○┼┼┼●○○┼○○┼○●○○┤ 白のアゲハマ(黒石) 0
18├┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┘

865 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:40:10 ID:n2N2BzaS
これは高尾だろ

866 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:44:30 ID:+JXyz64z
右辺でか!!

趙治勲が降臨するか!?

867 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:48:58 ID:/YXC39ZM
右下一直線に伸びた黒がキレイ
うっとり。

868 :名無し名人:2007/10/17(水) 17:59:32 ID:TPWrvcl0
白はどうやって勝つ気なんだろうw
想像つかない。

869 :名無し名人:2007/10/17(水) 18:08:00 ID:rc1m59xr
下辺いじめて白良しじゃない?

870 :訂正版:2007/10/17(水) 18:10:13 ID:CgYWgeM/
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番109手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┼●○┼┼●呂   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤ 恒例の封じ手予想
08├┼○○○┼┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┤
09├○●○┼┼┼●○●┼●┼┼┼●┼┼┤   伊のノゾキで下辺の3子を攻める手
10├●●●○○○○○○┼┼┼●┼╋┼┼┤   呂のハネはキクか?
11├┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 他には?
13├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○╋┼┼伊┼●○○●●●●●●●┤ 
17├┼┼○┼┼┼●○○┼○○┼○●○○┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┘


871 :名無し名人:2007/10/17(水) 18:38:04 ID:M+VtZkUW
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番109手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┼●○┼┼●┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼★●┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤  ☆はどうかな? 意外に黒はつながりにくい。
08├┼○○○┼┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┤
09├○●○┼┼┼●○●┼●┼┼┼●┼┼┤   
10├●●●○○○○○○┼┼┼●┼╋┼┼┤  
11├┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├○●●●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 
16├┼○╋┼┼┼┼●○○●●●●●●●┤ 
17├┼┼○┼☆┼●○○┼○○┼○●○○┤ 
18├┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼○●○┼┤ 
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴┴┘

872 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:02:35 ID:DclS+NSj
四隅取っては碁は勝ち。
うっくん高尾超えオメ。

873 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:02:55 ID:gKmfamJr
>>870
呂を決めるのはどうだろう?6-Oキリ絡みでハサミツケの味が残るから。でも決めるのもありかな?
下辺黒攻めは着点が難しいが、攻めながら右辺黒模様になだれこめればいい。
伊の一路上15-Gは?

>>860.868
第一局と比べて黒模様の立体感がなく、手順が進むにつれやせ細りそう。右下辺も
スカスカだし、下辺黒3子がはっきりしないのが黒にとって不安材料。
その程度なら四隅の白地にコミを出せるか?


874 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:05:28 ID:O+Bj9x7j
位とスピード重視の近代碁では四隅とれば確実に勝ちとは言わんと聞く

875 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:10:14 ID:9iN8Y7km
R5キリが得なのかどうかがわかんにゃい

876 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:26:56 ID:rc1m59xr
というか切っていいことがあるの?

877 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:29:52 ID:X8aa0+NR
うっくんw

878 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:34:09 ID:3+b+tOUF
二人とも最善を尽くせば黒の1目半勝ちだが、今の高尾だと半目残せるかどうか。

879 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:34:17 ID:ZiaNdgEd
中央から左辺にかけての石は弱くないの?

880 :名無し名人:2007/10/17(水) 20:36:37 ID:HcbtPSvN
弱いよ
だから下辺にある黒石の攻めがかなり制限されてる

881 :名無し名人:2007/10/17(水) 21:17:52 ID:+B7kBWG6
うっくんて・・・・・
お友達ですか?脳内の

882 :名無し名人:2007/10/17(水) 21:38:19 ID:rc1m59xr
ところで倉橋の解説は声がくぐもってて聞き取りにくい。
キムタク意識してんのか?
そのあと出てきた坂井も見事にしゃべりなれてなくてダメダメだったし。

883 :名無し名人:2007/10/17(水) 21:49:59 ID:gKmfamJr
>>875-876
ありそうな手だね。単に呂のハネより働いてる気がする。R-6にカカエれば呂からのヨセは権利になるし、呂を嫌って引けば3子取りが残る。
封じ手候補にしたい手だな。

884 :883:2007/10/17(水) 21:51:21 ID:gKmfamJr
訂正、3子取り→2子取り

885 :名無し名人:2007/10/17(水) 21:53:21 ID:DFPoBtpg
13Lか13K辺りに打って左辺白を補強しつつ、次で右辺黒へのなだれ込みか下辺黒への攻めをうかがうような手は?
直接響くような手じゃないと駄目かな?







と級位者の俺が言ってみる

886 :名無し名人:2007/10/17(水) 22:22:42 ID:3HohdQ5f
右辺の黒、壁攻めしようぜ。

887 :名無し名人:2007/10/17(水) 22:39:03 ID:Tz0P2B4M
白が4隅を取って優勢ですね。右辺の黒は荒らされそうです。

888 :名無し名人:2007/10/17(水) 23:05:05 ID:EunGXC06
いざわっちは、顔だけでなく声もとてもいいですね。

889 :名無し名人:2007/10/17(水) 23:24:26 ID:/YXC39ZM
おっぱいもね。

890 :名無し名人:2007/10/18(木) 00:46:48 ID:RYHglf2w
中央が薄いのに下辺を攻めるのは怖いなあ。
M10辺りで中央を強化と予想してみる。

891 :名無し名人:2007/10/18(木) 02:07:32 ID:Ezud1T3R
>>885>>890
アマならともかく、プロはそんな気の利かない手は打たないだろう。
左辺から中央の白は不完全とはいえ8Hのキリでほぼ治まり型だから、派手な攻めは喰わないだろうし。
前の手の継続手段で>>875氏のキリを予想。

892 :名無し名人:2007/10/18(木) 02:37:15 ID:mgyRidLR
顔色形勢判断だと、高尾名人はやや思わしくないと考えている様子。
張栩碁聖は容易ではないが悪くもないと思っている様子。

893 :名無し名人:2007/10/18(木) 02:49:34 ID:ZbSigZoH
張栩、高尾は、正直に態度で出すタイプかな。

894 :名無し名人:2007/10/18(木) 02:55:33 ID:mgyRidLR
師匠の秀行が「参ってないのに『参った』などと言うのはけしからん。嘘をつくな!」と言っていたから、
高尾は本音を言ってるかもしれん。

仲の悪い大坂田がよく「参った」と言っていたことを揶揄して言ったのだが、坂田に言わせるとあれは
「参った参った相手が参った」と言う意味なので嘘ではないらしい。

895 :名無し名人:2007/10/18(木) 03:00:49 ID:hTV1Kmrp
中央の白から動いて且つ右辺を減らしたいということでM10のツケと予想。

896 :名無し名人:2007/10/18(木) 03:04:47 ID:210rstdL
>>894
さすが坂田w

この二人、おもしろいよな。

897 :名無し名人:2007/10/18(木) 05:59:27 ID:M8yb7QyK
G15にハスノゾキで「下辺は全部もらった」とか。
でも封じ手でなかったら流れでとりあえずO06に切ってみると思うけど。

898 :名無し名人:2007/10/18(木) 06:28:15 ID:iR/Onaio
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番109手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●┼☆╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┼●○┼┼●┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼伊★●┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤  白☆がきけば面白いのだけど 
                      どう受けても 伊のキリが手になる

899 :名無し名人:2007/10/18(木) 08:35:59 ID:unVSZDXY
>898
O-07に抑えて問題ないじゃないの?

900 :名無し名人:2007/10/18(木) 08:43:55 ID:M8yb7QyK
>>899
それはそれでキカシと見てほかの大場に行く

901 :名無し名人:2007/10/18(木) 09:13:59 ID:ZbSigZoH
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●●○╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼参壱●○┼┼●┤   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼弐☆●●┼┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤ 

逃げたら捕まらないとおもうのだが

902 :名無し名人:2007/10/18(木) 09:22:26 ID:uhw928Hb
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月17日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番109手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○┤   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼┼┼┼●○四壱●参   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●弐┼┤
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤ 二日目の手順が解らん? 壱のキリに弐 
08├┼○○○┼┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┤ 参のハネに四と取ったことになるか? 何故?

903 :名無し名人:2007/10/18(木) 09:43:05 ID:7ZNlxeqX
封じ手は結局M-5アテ。>>898伊のキリが目につけば考えにくい手だな。
黒一目ツギで、>>902の壱にキリ、黒は四にカカエ。白は弐の下にマクリ、黒弐に抜いて、白参に渡って黒は参の上にウチカキ。
右上隅の白が完全に二眼でないからそんな打ち方したような。

904 :名無し名人:2007/10/18(木) 09:58:44 ID:7ZNlxeqX
黒は133の手を打つようでは形勢思わしくなさそう。1手前の白132で左辺からの黒の連絡が不備なのか?
白130が良さそうな手。左辺から大石の連絡、下辺黒の攻め、右辺の消しを兼ねた雰囲気で黒が勝つのは大変そう。

905 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:19:04 ID:/nhIVxIq
「形勢は細かく、1目を争う碁」 by 坂井

906 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:23:31 ID:3tJiVXtL
初心者質問ですみませんが、
使用している盤は何寸盤なのでしょうか。

907 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:42:08 ID:mgyRidLR
もしかしてまた潰れ模様?

908 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:50:09 ID:tu4S+P1C
右辺を守らざるを得なかった時点で黒負けじゃないの?

909 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:57:37 ID:cvNfevUQ
白…だよなぁ。

910 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:57:39 ID:7ZNlxeqX
黒143の下辺担ぎ出しも勝負手ぽいな。下辺で勝負ついちゃうか!

911 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:00:02 ID:tu4S+P1C
143のツギが成立したら黒勝ちそう

912 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:21:00 ID:CmS5yuIb
147手目で、もうちょっと中央の白に寄り付いていけなかったのかなぁ

913 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:21:48 ID:unVSZDXY
○木クラブって何者なの?

914 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:40:03 ID:3jVZARSX
>>913
予想の外し方では一歩にやや劣る程度の剛の者。

915 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:46:14 ID:ueazBbuG
>>912
そんなに寄り付けない。下辺がつながり気味だし、中央8Hに黒1子切り取れば確実な1眼だし、更に黒手抜きは8Gで完全2眼。

916 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:50:30 ID:FeSHIQBp ?2BP(0)
もう、碁の勝敗は確定しています。
  それでも、形勢がわからないとは.....情けないですね。

917 :名無し名人:2007/10/18(木) 11:54:46 ID:unVSZDXY
素人でもわかる形成ならプロはもう投げている

918 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:00:04 ID:M8yb7QyK
>>916 絶対はずれないあいまい予言乙

919 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:01:29 ID:DqFkDYFm
このスレで相手するのは止めてね

920 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:02:02 ID:zoS3/34i
上辺囲った手で下辺打っとくとどうだったかな?

921 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:02:09 ID:nTckQBWW
>>918
荒らしにマジレス乙

922 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:03:34 ID:FeSHIQBp ?2BP(0)
打ち方見ても、明白です。.....手が震えてます。

923 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:07:05 ID:M8yb7QyK
>>919
あい

924 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:46:12 ID:rjga3zmr
おーい、盤面UPしてくれ

925 :名無し名人:2007/10/18(木) 12:53:08 ID:+wL1G25/
http://www.asahi.com/igo/meijin32/images/top.jpg

926 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:13:31 ID:CmS5yuIb
__ A B C D E F G H J K L MN O P QR S T
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬○●●┬●┬┬┬┬┐  【第32期名人戦第5局】2007年10月18日  
02├┼┼┼┼┼○○○○●┼●●○○┼┼┤         封じ手番152手まで
03├┼┼┼○●○●●●○●●○○┼○○○   
04├○┼○○○●┼┼╋○○○○┼●●○┤   黒番: 高尾紳路 名人
05├┼┼┼┼●●┼●┼○┼○●○●┼●○   白番: 張栩   碁聖
06├┼●┼●┼┼┼┼┼●○┼●●●●┼●
07├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┤
08├┼○○○┼┼┼●●┼┼┼○┼┼┼┼┤
09├○●○┼┼┼●○●┼●┼┼┼●┼┼┤
10├●●●○○○○○○┼┼┼●┼╋┼┼┤
11├┼┼┼●●┼┼┼┼┼○┼┼┼┼●┼┤
12├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┤
13├●┼┼┼┼┼○┼●○┼●┼┼┼┼┼┤
14├○●●●┼┼●●┼☆┼┼┼┼┼┼┼┤
15├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼○╋●●○●●○○●●●●●●●┤ 黒のアゲハマ(白石) 5
17├┼┼○○○○●○○┼○○●○●○○┤ 白のアゲハマ(黒石) 4
18├┼┼┼┼┼┼○●○┼┼┼○○●○┼┤
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴○┴○┴┴┘

927 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:20:29 ID:FeSHIQBp ?2BP(0)
これが、半目勝負という、新聞論評での検討の真偽は...
      
 

928 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:28:26 ID:zoS3/34i
半目ならチョーウに一票。
根拠は残り時間w

929 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:30:36 ID:hrS6pic5
朝日の記者また猫の写真撮ってるな

930 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:41:51 ID:+wL1G25/
もうほとんど打つところがないな

931 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:44:08 ID:WoQZexHT
ヌコいらね。
井澤うp激しくきぼん!

932 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:54:17 ID:WoQZexHT
右上白はまたコウ残りになったの?

933 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:59:15 ID:JPifINWC
どうやら、これは黒が勝ちだね

934 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:01:40 ID:WoQZexHT
黒72目 白66目

白半目勝ちby3級

935 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:04:23 ID:X0OptGM2
一方地とはいえ、俺の好きな地だわ。
黒半目に一票。by 幽玄6段

936 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:05:02 ID:rjga3zmr
なんか、黒、想像していたよりも時が少ないね。

937 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:05:54 ID:rjga3zmr
×時が少ない
○地が少ない

938 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:08:06 ID:rMvBGvaZ
黒はヨセ間違えたんじゃない?
グズんで白に手入れを催促した手が。

939 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:12:54 ID:JPifINWC
既に計算は立ってるでしょう
もうあんまりややこしいところがない局面だから

940 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:23:01 ID:J2uR2AKT
白勝ち
チョーウオーメン

941 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:27:17 ID:tu4S+P1C
パンダの久保ちゃんは白で武宮Jrは黒らしい。

942 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:36:48 ID:iR8t3vUN
俺が並べたら黒半目勝ちだった

943 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:38:31 ID:03gqMA0r
Jr.のは検討室の意見だろうから黒なのかな

944 :名無し名人:2007/10/18(木) 14:41:00 ID:tu4S+P1C
パンダの久保ちゃんも黒良しだそうです。

945 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:06:21 ID:+wL1G25/
3時半前に終わるな

946 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:07:00 ID:iR8t3vUN
黒+1.5かな

947 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:08:17 ID:iR8t3vUN
パンダが壊れた

948 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:08:42 ID:GSequNJu
はえーな

949 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:09:43 ID:Z9XecZlC
黒か。七局までもつれ込んで欲しいものだ。

950 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:11:38 ID:06AQvB3e
戦いのない碁はつまらん

951 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:12:53 ID:/JYdii8P
しかし時間使わなさすぎだわなぁ

952 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:13:13 ID:mgyRidLR
高尾名人本因坊の寿命が延びたか。
張栩はこれだけ時間を残して負けると後悔だろうな。
やはり高尾はシノギよりも厚みと攻めだな。

953 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:14:55 ID:WoQZexHT
黒1目半?

954 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:14:57 ID:FnYpmHmz
張栩はものすごい早打ちでほとんど時間使って無かったけど、
それで勝ちならいいけど、サラサラと負けてるようじゃ
何やってるんだか分からんな。

955 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:16:05 ID:0sPTmmp0
竜王戦に続き凡局ですた(´・ω・`)

956 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:16:11 ID:mgyRidLR
しかし細かいですと言って、右上で黒損しました、上辺のアテコミで損した模様、中央でも白に上手く
やられた感じなのに、残してるんだから黒がけっこうよかったんじゃないか?

二日制の碁は形勢をはっきり言うなって方針らしいけど、なんか騙された気分。

957 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:16:19 ID:+wL1G25/
チョーウはあと1つ勝てば良いと思って今回はわざと早打ちだったんじゃないか

958 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:17:36 ID:M8yb7QyK
>>953
二目半

959 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:18:24 ID:+wL1G25/
半目勝負と言うよりは黒ががっちり逃げ切った感じだな

960 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:18:34 ID:vl1O6wPE
もう終わったのか、4時からゆっくり水戸黄門第5部最終回が見れる

961 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:22:58 ID:WoQZexHT
ライブ終わったが、そこからでも逆転されそうな俺(w

962 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:38:57 ID:qli5y4Cb
高尾おめ

963 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:40:54 ID:+wL1G25/
持ち時間各8時間のうち、残り時間は高尾名人13分、張挑戦者3時間23分。

964 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:43:53 ID:CmS5yuIb
予想通り早い終局だったな。
これでCS最終戦に間に合う。

965 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:47:51 ID:zuDR1VBO
それにしても、BS涙目

966 :名無し名人:2007/10/18(木) 15:51:29 ID:mgyRidLR
この二人は仲がいいから検討を見るのも楽しいが、2時間はさすがに多すぎる。
解説が石田や結城なら検討にちょっと口出ししてアクセントを加えてくれそうだが、倉橋と坂井じゃあ
期待できないだろうしなあ。

967 :名無し名人:2007/10/18(木) 16:01:27 ID:vl1O6wPE
坂井は秀行塾合宿に昔から参加してたから口出してもおかしくないような

968 :名無し名人:2007/10/18(木) 16:20:43 ID:zrbiAg2c
ヨセの勉強にはなったかな・・

969 :名無し名人:2007/10/18(木) 16:22:00 ID:FeSHIQBp ?2BP(0)
解説の形勢判断は、もう少し正確さがほしいですね。
この2目半は、5目ぐらいの差がありそうな感じです。

名人戦を、盛り上げるのが大変なのはわかりますが...



970 :名無し名人:2007/10/18(木) 17:22:18 ID:rjga3zmr
うるさい、越田異常

971 :名無し名人:2007/10/18(木) 17:37:15 ID:3tJiVXtL
BSのゲスト群おもろいw

聞き手の人、いいですねえ。

972 :名無し名人:2007/10/18(木) 17:56:52 ID:iecaCuCT
竹中直人九段

973 :名無し名人:2007/10/18(木) 17:58:53 ID:C3nlCl/F
白58がダメだったな

974 :名無し名人:2007/10/18(木) 18:02:02 ID:10EdFJEP
不適切な表現って何言ったん?


975 :名無し名人:2007/10/18(木) 18:03:24 ID:rjga3zmr
次スレ誰か立ててくれ

976 :名無し名人:2007/10/18(木) 18:05:50 ID:mgyRidLR
おいおい、3時に終わったってのに二人の検討はまったくなしなのかよ・・・orz
張栩に散々荒らされて十目は負けそうな陽光の構想はいいから二人の検討を見せてくれよ。
せめて張栩がどこを悔やんでたとかポイントくらい拾ってくるべきだろう。

後藤俊午は面白いオッサンだったが、対局者の声がないとなんだか二時間もあったのに消化不良だぞ。

977 :名無し名人:2007/10/18(木) 18:12:27 ID:hSgyfRHa
倉橋の解説はなかなか良かったぞ。
慣れてきたな。

978 :名無し名人:2007/10/18(木) 18:28:22 ID:t7/iaHiy
倉橋は中の下
声張れよ関西の金タク

979 :名無し名人:2007/10/18(木) 18:34:29 ID:mgyRidLR
キムタク意識してあのしゃべり方してるんだろ。
倉橋のときだけボリュームを10上げなきゃならん。

張栩は二日目にはもうチャンスがなかったかも、時間があったが上手い手が見つからなかったと言ってるし
左下の折衝も重要だろうけど、勝敗は別のところで付いてたんだろう。

980 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:17:28 ID:vl1O6wPE
>>974
覗きにつがぬ馬鹿はなし、の馬鹿が引っかかったのかな、とマジレス

981 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:23:10 ID:619CxiXf
一日目、なぜ上辺を下がって取らなかったのかが分からん。
ハネツギを打ったにしても、結局色々利かされて、最後は
手を入れる羽目になった。封じ手の外からアテた手も、眼の具合を
考えたからだよね。上辺左方は少し儲けたんだろうが。
どうも納得できん。

982 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:33:47 ID:10EdFJEP
>>980
お返事ありがと〜
自主的か苦情があったからかわかんないけど
投げやりな謝罪だったね

983 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:38:19 ID:utYLW5p0
いやな世の中になった

984 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:38:46 ID:210rstdL
その程度で謝らなければならないんて病的な社会だ。


985 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:39:46 ID:FnYpmHmz
>>981

98で99に下がったら、だよね。
その場合、黒は100にかけついで、4子取りに行くと
123もきかして上辺に先手一眼を作る。要は捨石。

これで中央の黒一団に心配がなくなるので、
107のツギを省略して大きなところ(たとえば下辺)に
まわることが出来る。

97,98は、「捨てさせて下さい」「いや、捨てさせません」
という攻防だったという話。

986 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:42:52 ID:Z9OiIeyI
言葉狩り
ことわざも言えぬ
日本人

987 :名無し名人:2007/10/18(木) 19:54:51 ID:9W6EszkO
言葉狩りでも。まだ「アホ」「バカ」はOKだったはずだが。

988 :名無し名人:2007/10/18(木) 20:04:28 ID:mgyRidLR
バカとかアホとか日本語には珍しい伝統ある罵倒語なのに・・・

989 :名無し名人:2007/10/18(木) 20:12:15 ID:mgyRidLR
>>981
先手で二眼確保されると右の大模様を広げながら、もしくは下辺の利かせた石を味よく助けながら
中央の石をいじめられるからでしょう。

張栩は自分からしかけてポイントをあげていく棋風だから、あそこで先手を取られることは避けたかった
んじゃないかな。
結果的に後々一手必要になったけど、かなり入り込んで黒を悩ませたから、損にはなってないんじゃない?

990 :名無し名人:2007/10/18(木) 20:32:05 ID:Z9OiIeyI
目なしでこれは死にですか?この石のいじめはいいですね。
切ったら殺せます、とか話せなくなるね。

991 :名無し名人:2007/10/18(木) 20:45:20 ID:+wL1G25/
乞食渡り

992 :名無し名人:2007/10/18(木) 20:55:11 ID:VgM3vxsJ
☆゜'・:*:.。 高尾おめ。.:*:・'゜☆

993 :名無し名人:2007/10/18(木) 20:57:06 ID:TTJDN35i
昔の名局細解で呉が「ミズテンのような手でした」とか言っててワロ他

994 :名無し名人:2007/10/18(木) 21:10:46 ID:rjga3zmr
だから次スレ立ててくれ、誰か

995 :名無し名人:2007/10/18(木) 21:13:06 ID:sIJFZfOG
覘き、がいけないんじゃないかと。

996 :名無し名人:2007/10/18(木) 21:13:55 ID:+wL1G25/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1192709596/l50

997 :名無し名人:2007/10/18(木) 21:46:15 ID:lqecrctT
越田異常

998 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:04:12 ID:WoQZexHT
とにかく、
井澤がよかった。

999 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:26:06 ID:cahWG4XM

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        |  |         |  |_/ ヽ__人_ノ
      ⊆, っ      とーっ

イく・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・あ・・・あっ・・・あぁん・・・

1000 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:26:50 ID:cahWG4XM
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       |  |       |  |  |   :|   :|___/^ヽ            ・∪゚
        |  |         |  |  ヽ_ :ヽ______人_ノ
      ⊆, っ      とーっ

        >>1000ならクソ汁パーティ開催よ・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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