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依田紀基について Part3

1 :名無し名人:2007/06/10(日) 20:24:44 ID:qskaO7aE
★ヨーダこと依田紀基について Part2★
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1121434217/

■■■依田紀基について■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1044118776/


2 :名無し名人:2007/06/10(日) 21:30:00 ID:Rpv4giHx
痴呆老人

3 :名無し名人:2007/06/11(月) 04:07:20 ID:fAxG4XYU
アスペルガーシンドローム

4 :名無し名人:2007/06/11(月) 22:30:51 ID:lszsmyuM
伝説いれるの忘れてるよ。
いくつか付け足しといた。

依田伝説

・小中学校時代は劣等生で、通知表の成績はほとんど1だった。
・修行時代、あまりにも熱心に碁盤に石を並べて勉強したために碁盤の線が
 ほとんど消えてしまった。
・プロ入りした時のインタビューではほとんど喋らず、のちになぜあの時
 喋らなかったのかを聞かれて「バカがばれるのが怖かった」とコメント。
・18歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成。
・世界最強のイ・チャンホに大きく勝ち越してた時期があった。
・NHK杯で三連覇。
・NHK杯の収録にたびたび遅刻したことが原因でディレクターとの関係が
 こじれ、NHK杯の出場を辞退したことがある。
・趙治勲名人から四連勝で名人位を奪う。名人奪取を決めた一局では解説・検討陣
 が誰も気づかなかった見事な捨石作戦を成功させ、以後、捨石名人の異名をとる。
・一時、健康のためにチャリンコで棋院まで通勤していたが、クルマに轢き殺され
 そうになりチャリンコ通勤を断念。
・趣味は、毎日約五時間を費やす公園での散策
・小林覚九段が傷害事件を起こした際に、罰として便所掃除を提案。
・ヒカルの碁の倉田のモデル。
・ヒカルの碁を読んでいる途中で、塔矢名人とsaiのネット碁に自分の棋譜が使われ
 てることに気がつく。同時に塔矢名人が負けることもわかってしまった。
・買い物でお釣りが計算できない。
・ガスコンロが使えない。
・いつでもどこでも浪曲を謡わずにいられない。
・神田の結婚祝いにはキャベツ丸ごと持って登場。
(「赤提灯」の歌詞から、本気で栄養があると思っていたため)

5 :名無し名人:2007/06/12(火) 18:01:05 ID:2aunZnON
>18歳で名人リーグ入りの最年少記録を達成

最早黄七段に破られたけどね


6 :名無し名人:2007/06/19(火) 12:53:44 ID:d9fKKZXi
age

7 :名無し名人:2007/06/19(火) 19:02:45 ID:JiGxPjj1
やはり民主党は縁起が悪かったか

8 :名無し名人:2007/06/22(金) 17:28:24 ID:5K/1RTCc
このスレのびないな〜!
ヨーダ、富士通杯優勝しかないぞ!

9 :名無し名人:2007/06/22(金) 17:58:08 ID:J+ZZl2Bf
倉田みたいにタイトルを自称で書けば良いのに

10 :名無し名人:2007/06/22(金) 19:14:42 ID:zNtR3cbK
全盛期の依田伝説

・3局5勝は当たり前、3局で8勝も
・初手1目ポン抜きを頻発
・依田にとってのポン抜きは石の捨てそこない
・初手5目半勝ちも日常茶飯
・20目差、あとはダメ詰めのみの状況から逆転
・2眼の石も余裕で撲殺
・一回の着手で置いた石が三つに見える
・2線で大模様が特技
・盤に向うだけで対局相手が泣いて謝った、心臓発作を起こす棋士も
・勝局でも納得いかなければ緩みまくって捲くられてきた
・あまりに勝ちすぎるから2眼でも死に扱い
・それでも0眼で生きた
・相手をを一睨みしただけで敵の手が1線に伸びていく
・対局の無い日でも2勝
・碁石使わずにオセロの石で打ってたことも
・捨石を使うのが面倒でダイレクトに相手のハマに加えた
・360目勝ちなんてザラ、400目勝つことも
・消費時間より和服を着るのにかかる時間方が長かった
・7番勝負で捨局使った
・依田の石を攻めようとした厚みを、それを助けようとした他の石ともども全部ぬっ殺した
・控え室の善津にただ1人だけ気付き、流暢な韓国語で挨拶
・グッとガッツポーズしただけで5目ぐらい抜けた
・石の強打で棋院がぐら付いたことは有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは依田の圧勝
・結局小林覚に陰で便所掃除もさせてた
・棋院の1階でサインをしてて遅刻するというファンサービス


11 :名無し名人:2007/06/22(金) 23:35:59 ID:jqUxFzHN
>>10
あんた才能あるね

12 :名無し名人:2007/06/23(土) 11:27:40 ID:pEh/7vS1
>>11

どうみてもウソなのは才能とは思えないが

13 :名無し名人:2007/06/23(土) 11:45:54 ID:oxNyPEx9
元ネタコピペがウソだらけだから。

14 :名無し名人:2007/06/23(土) 12:14:59 ID:eaBdlKoJ
逆に言えば元ネタ知らないで誉めてる奴が多そうじゃね?
本人の文才じゃなくて単にイチローネタが面白かっただけな感じがする

15 :名無し名人:2007/06/23(土) 15:58:14 ID:PmQS0u1w
・控え室の善津にただ1人だけ気付き、流暢な韓国語で挨拶

元ネタと比べて激しくワロタwwwソンジンwwwwwwww

16 :名無し名人:2007/06/26(火) 01:37:59 ID:uClDGxDl
やっぱ本因坊とらないとこのスレは伸びないなぁ

17 :名無し名人:2007/06/26(火) 21:18:28 ID:jK9CIf6R
秀行、大竹、小林光みたいに縁がないのかな
どうも、本因坊とらないと華やかさに欠ける気がする

18 :名無し名人:2007/06/26(火) 21:52:42 ID:x7IJDowp
ヨーダ、ゆっくりして富士通杯頑張ってください

19 :名無し名人:2007/06/28(木) 16:42:30 ID:9Y+pHuP+
負けるのは単に弱いからなのに何かと弁解を考える奴が依田信者には多いよな
依田なんて治勲と四天王の狭間にしか活躍できなかった一流半の人材なのに

20 :名無し名人:2007/06/28(木) 16:55:20 ID:MJ5okWzD
多いか?なに(誰)と比べて多く感じたんだろう
碁に限らずファンはにたようなもんだとおもうが、、

21 :名無し名人:2007/06/28(木) 17:15:21 ID:MF+zx5SL
相手すんなよ。

22 :名無し名人:2007/06/28(木) 20:30:51 ID:KwZ/tdZd
依田あたりの世代って名人戦問題とかで院生が少なかったんだろ?
その中で一人頑張ってるあたりは偉いと思う。

23 :名無し名人:2007/06/29(金) 02:00:18 ID:1+FFo2m0
将棋なら羽生世代だよな。
碁と将棋は才能を奪い合ってると思う。

24 :名無し名人:2007/06/29(金) 09:08:10 ID:lCh4YW2Z
羽生世代の前の森下に該当するといってみるテスト

25 :名無し名人:2007/06/29(金) 09:22:59 ID:clSDE5KW
それは依田に失礼

26 :名無し名人:2007/06/29(金) 10:36:27 ID:lCh4YW2Z
いや、失礼も何も、森下は1967年生まれで、
依田と同世代なんだが…

27 :25:2007/06/29(金) 10:38:19 ID:Xi58DCF/
ああ、年はそうなんだけど

人材としてどうか、
活躍度はどうか

という文脈かと思ったので。

28 :名無し名人:2007/06/29(金) 10:40:16 ID:JBOwvCm8
気持ちを切り替えて富士通杯がんばって欲しい。
今のファンは本因坊取るより、世界戦取るほうが喜んでくれる。

29 :名無し名人:2007/06/29(金) 10:41:49 ID:nGxs5u6U
キャベツは栄養あるよ

30 :名無し名人:2007/06/29(金) 13:18:58 ID:JmBcVxj5
依田は波がある天才なんだな。

それに国際戦に慣れ過ぎると、つい早いうちに色々やりたくなったりするんじゃ
ないかな?1日目の終わりくらいでもう飽きはじめてたりするかもしれない。

31 :名無し名人:2007/06/29(金) 13:22:28 ID:IpCz4Ofm
リズムというものがある 長い碁が高尾のリズムで 早碁が依田のリズム。
考えて打つと狂う。依田は考えないほうがいいタイプだ。

32 :名無し名人:2007/06/29(金) 15:20:52 ID:JBOwvCm8
次約束するときは病気の子どもとかにしてくれ。

33 :名無し名人:2007/06/29(金) 15:45:07 ID:825oNBNW
>長い碁が高尾のリズムで 早碁が依田のリズム

まさに結果論。依田が名人4連覇してた時には
誰も依田は早碁などの言わなかった。
高尾に関しても同じ。

34 :名無し名人:2007/06/29(金) 16:39:16 ID:WPk5/wxJ
依田って、早打ちなほうなんじゃないの?

35 :名無し名人:2007/06/29(金) 16:56:27 ID:stowIfB6
本因坊戦の最後の局
捨石で白優勢になりヨセの134の
三目取りが緩着で負け。っていう局後見解が
正しいとすれば、早打ちだろうが二日制だろうが
レベルの低い敗因、拙局だわな

36 :名無し名人:2007/06/29(金) 18:01:36 ID:JBOwvCm8
優勢な碁を勝ちきるのは難しい。
しかし依田ほどそれが下手なトップ棋士は珍しい。

治勲のように優勢でもゆるまず常に最善手を探す。
コバコウのように多少損をしても確実に残す。
これができていれば上記二人に劣らぬ戦績をあげていただろうな。

37 :名無し名人:2007/06/29(金) 18:03:30 ID:JmBcVxj5
ほら、この間誰かが林海峰について「年をとると我慢が出来なくなる」
みたいなこと言ってたじゃない。依田が年をとったとは言えないけど、
何年も経って性格が少し変化することもあるんじゃないかな。

今の依田にとっては、2日制は少し長すぎるような気がした。

38 :名無し名人:2007/06/29(金) 18:38:56 ID:jUI0aZvH
>>35
三目を取った手で、上辺に回っても、三目を大きく外から取りにいくのも
実戦に比べて3目以上勝るとはとても思えんな。

39 :名無し名人:2007/06/29(金) 19:04:52 ID:stowIfB6
139に回られては黒優勢ってことだから
134では右下挟みツケをうっておくべきだったってことじゃないかな



40 :名無し名人:2007/06/29(金) 22:36:25 ID:1+FFo2m0
治勲と地下鉄流の時代は殆どタイトル取れなかったからなぁ。
今が踏ん張りどころと思う。

41 :名無し名人:2007/06/29(金) 23:53:20 ID:xBnkThh8
初手から30分考えるようなNHK泣かせの碁を打ってもらいたかったが非常に残念だ

42 :名無し名人:2007/06/30(土) 19:09:07 ID:R8cvIMTF
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/57912/

イチローもはじめのうちは喋ると馬鹿がバレルと思って無口だったのかね


43 :名無し名人:2007/06/30(土) 19:14:12 ID:8ws18fmK
ピッチャーがいなきゃ試合が成り立たないのに
「下手だから見たくない」はねーだろ。
それがチームメイトに対する態度か?

投手だって打ちたくて打ってるんじゃないのに

無礼者が

バカだなこいつは 

完全に舞い上がっている

44 :名無し名人:2007/06/30(土) 20:54:18 ID:oEuKA5No
43もモーレツに馬鹿だな
それで立派な正論吐いてるつもりか?

舞い上がってえらそうなのはおめえだよ馬鹿


45 :43:2007/06/30(土) 21:20:54 ID:8wEMNWM+

別に立派な正論なんて言ってるつもりはない。
思ったことを書いただけだ。

まあ、>>44が、イチローが馬鹿であること自体は否定できないというのは
なんとももの悲しい光景だ。

46 :名無し名人:2007/06/30(土) 23:15:46 ID:jy57I+pT
激しくスレ違い

ここが何板か分かっていない>>43-45は馬鹿

47 :名無し名人:2007/06/30(土) 23:49:15 ID:aMpZNOLL
高尾はやはり浪曲疲れが依田さんの敗因だと言ってました。

48 :名無し名人:2007/07/01(日) 06:40:36 ID:nx20E7Mc
中韓の棋士と仲がいいから、中韓の棋士に浪曲を聞かせて気疲れさせてくれ。

49 :名無し名人:2007/07/03(火) 09:10:18 ID:zqLusw0j
依田の頭の中身は99%囲碁のことだったのに、今じゃ半分くらい浪曲が・・・

50 :名無し名人:2007/07/03(火) 11:06:58 ID:6tYYgRmw
>>48
そういや、チョフニョン、国際棋戦で日本の歌謡曲を歌って
神経戦していたらしいじゃないか。
へたくそなハングルの歌を歌って富士通杯をとる、
というのも面白いかもね

51 :名無し名人:2007/07/03(火) 22:57:00 ID:ON/K3s+Z
池沼の信者は池沼

52 :名無し名人:2007/07/04(水) 10:36:56 ID:2ECpriBp
小沢からの無用なプレッシャーのせいで堅くなってしまったんだろうね

53 :名無し名人:2007/07/04(水) 11:45:42 ID:j+mqkYFJ
小沢が総理になれるわけないから 自分も本因坊になってはいけないと思い始めた

54 :名無し名人:2007/07/04(水) 13:22:54 ID:8a3e1OWL
小沢は総理より偉かったんだから、一度は総理にしてあげたいよ…

55 :名無し名人:2007/07/04(水) 14:26:29 ID:dgxJifg+
名人リーグもオワタ

56 :名無し名人:2007/07/04(水) 20:03:59 ID:MYnqXuwn
日本棋院の昇段規定を4段以下は賞金ランキングで5人迄昇段させる野が良いね。

57 :名無し名人:2007/07/09(月) 19:59:46 ID:tVJzzl99
本因坊戦の朝、近所のゴミ拾いしてたらしい。

58 :名無し名人:2007/07/09(月) 21:45:20 ID:qT8UMTy0
浪曲よりヨセを勉強して( ゚Д゚)ホスィ

59 :名無し名人:2007/07/09(月) 22:39:15 ID:jMskUi9D
分数計算ができないから無理

60 :名無し名人:2007/07/10(火) 09:38:05 ID:UX5yK2Rf
3位おめでとう

61 :名無し名人:2007/07/10(火) 16:56:37 ID:qwAwZyKJ
ありがとう。

62 :名無し名人:2007/07/11(水) 12:52:33 ID:zfulkrtE
また頑張ってくれ

63 :名無し名人:2007/07/11(水) 17:29:59 ID:mhliGw6E
この人、もう第一線棋士としてのキャリアは終ったね。

これからは、棋戦での立会人とか解説者としての活躍がメインに。

64 :名無し名人:2007/07/11(水) 23:08:28 ID:4EvMmTS3
チョンじゃあるまいし
50代までは頑張ると思うよ

65 :名無し名人:2007/07/12(木) 16:24:05 ID:5xGTabOF
小沢一郎は参院選に負けたら政界引退。

66 :名無し名人:2007/07/12(木) 17:23:38 ID:Rx/5nsYe
選挙には勝つが、「依田君が本因坊を獲るまでは総理大臣にならない」と言って黒幕を続ける

67 :名無し名人:2007/07/13(金) 00:53:08 ID:nTxLntW/
ttp://koubai.auctions.yahoo.co.jp/auction/auction?pid=ngs_sasebo_city&oid=1182396457&aid=i11124145

68 :名無し名人:2007/07/19(木) 19:31:32 ID:K+yFxDH7
実力も運のうち

69 :名無し名人:2007/07/19(木) 20:23:58 ID:0UgTDp7X
負けに不思議の負けなし

70 :名無し名人:2007/07/27(金) 08:03:43 ID:6gXHlFNM
今まで選挙に関心なかったけど、依田に本因坊取ってもらうためにも民主党を応援するか。

71 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:42:07 ID:wgwGtBNn
それはないわ

72 :名無し名人:2007/07/27(金) 17:47:34 ID:p8UEwISR
やめれ

73 :名無し名人:2007/07/27(金) 18:36:52 ID:+LEIlmHi
マジレス

74 :名無し名人:2007/07/30(月) 00:47:25 ID:uQYOS5/D
小沢の方は勝ったね。

75 :名無し名人:2007/07/30(月) 01:05:43 ID:EtB3A/eE
参院選で勝っても、最終予選進出か、おまけでリーグ入りくらいのもんだ

76 :名無し名人:2007/08/02(木) 09:37:53 ID:Z8/DtlKG
小沢と4子で打ったらしいな。
ttp://yoshiko3.exblog.jp/5899886/

77 :名無し名人:2007/08/19(日) 13:23:11 ID:wACFT+bc
脳内メーカーで依田紀基って入れてみた。ワロタ。

http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B0%CD%C5%C4%B5%AA%B4%F0

ちなみに高尾はこっち。
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%E2%C8%F8%BF%C2%CF%A9


78 :名無し名人:2007/08/19(日) 23:10:37 ID:qgBl4qLR
>>77
そうだったのか……

79 :名無し名人:2007/08/22(水) 05:10:23 ID:9QFmrkWo
ふむ
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B9%E2%C8%F8%BD%A8%BF%C2

80 :名無し名人:2007/08/22(水) 11:47:40 ID:PKeD0P7Y
こじゃね?
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%CB%DC%B0%F8%CB%B7%BD%A8%BF%C2

81 :名無し名人:2007/08/23(木) 01:22:44 ID:Z7z19a+p
先週だか先々週だかのNHK杯の録画したやつを今見たとこだけど、
依田さんの対局中のぼやきって本当にすごいんだねw
今回の対局者も割りとぼやく人だったから問題ないかも知んないけど、
俺だったら対局するのはちょっと怖いかもw

82 :名無し名人:2007/08/23(木) 01:32:09 ID:bWVy4VP6
前期の治勲戦のほうが10倍はすごかったよ。

83 :名無し名人:2007/08/23(木) 01:51:08 ID:Z7z19a+p
マジか
めっちゃ見たいwww

84 :名無し名人:2007/08/23(木) 16:08:35 ID:mkQ5MwVQ
あれはぼやきの域を遥かに越えてたな

85 :名無し名人:2007/08/29(水) 23:41:39 ID:v2oCHj0r
ニュース観てたら依田が出てきた

86 :名無し名人:2007/08/29(水) 23:44:45 ID:HmwTvpCt
小沢と与謝野じゃ互角だな
ハマコーには敵わんが

スレ違いスマソ

87 :名無し名人:2007/08/29(水) 23:47:48 ID:v2oCHj0r
盤面の元ネタは何だったんだ

88 :名無し名人:2007/08/30(木) 00:05:31 ID:7uWuI2S6
>>87
週刊碁の記事にあった小沢―依田の四子局だな

89 :名無し名人:2007/08/30(木) 10:13:14 ID:JG8ITnSL
久間もするようだ。

90 :名無し名人:2007/08/30(木) 10:33:28 ID:p2k7LwDm
依田はテレビで何かしゃべったの?

91 :15:2007/08/31(金) 16:22:46 ID:SYSOjsgc
>>90
カットされてたそうだ。
ttp://yoshiko3.exblog.jp/6056735/

92 :名無し名人:2007/09/06(木) 12:39:26 ID:P2AWreiT
フジテレビの小沢一郎への悪意が伝わってくるな

93 :名無し名人:2007/09/06(木) 15:27:02 ID:5A6vXc52
http://yukarigo.at.webry.info/200708/article_6.html
それにしても依田先生は面白すぎる。名刺を忘れた、
と言っては、「よし、手書きで書くぞ」と言いだし、
近くにあった厚紙に筆で書いて制作。なんかこれ、
カルタみたいだな、とつぶやきながら持ち歩くも、
一度も名刺交換の機会がなかったようで、すごく残念そうだった^^;



94 :名無し名人:2007/09/06(木) 16:27:41 ID:bpicorU0
普通に私服w
http://img.epochtimes.com/i6/5081805351538.jpg

95 :名無し名人:2007/09/10(月) 03:13:21 ID:Ex15Jzx0
週刊碁の名人戦のコラムの担当がヨーダ。
 
天下の名人本因坊をあそこまでコケにできるのは碁界広しといえどもヨーダだけw

96 :名無し名人:2007/09/10(月) 03:19:37 ID:NGUTQMc/
>>95
プロの中ではねw

97 :名無し名人:2007/09/10(月) 04:09:22 ID:N+6L/Ra8
>>95-96

詳しく

98 :名無し名人:2007/09/10(月) 10:07:10 ID:gwvVW6t1
>>94
そのへんのおっさんが指導碁受けてるみたいw

>>95-96
詳しく

99 :名無し名人:2007/09/10(月) 16:53:40 ID:N+6L/Ra8
 ■「総理へ」澄み切った心境?

 「あっ、代表!」。10日正午前、民主党会派の代議士会。後ろのドアから入室し、
そのまま議員席に着席した小沢代表に、はじめ鳩山由紀夫幹事長は気づかなかった。
小沢氏は執行部に呼び寄せられると、照れ笑いを浮かべながらようやく前方に移り、
代議士会の人事提案を手短にすませた。
 「対決」を前にした小沢氏の心境を、側近と言われてきた元参院議員の平野貞夫氏は、
こう忖度(そんたく)してみせる。「対決、対決と言われるが、今の小沢さんは
与党とどう戦うかではなく、国民に党の政策をどう示すか、に目が向いている」
 小沢氏は先月末、党の会合でこう述べた。「(臨時国会の)結果いかんでは衆院選という
ことでご迷惑をおかけする。それは政権への道だ」
 テロ特措法では与党と対立する構えを見せ、「次の内閣」などの党人事でも挙党態勢で
戦う姿勢は鮮明だ。
 平野氏は、8月上旬に都内の小沢氏の事務所で1時間ほど今後の展望を話し合った。
そのときに「いよいよ自分が総理をやるしかなくなったと覚悟している」と感じ取ったという。
 「参院選は自身の予想も上回る勝ち方だった。ズシンと来たと思う。私がマスコミに小沢代表
の心中を説明するとこれまでなら怒ったかもしれないが、今はじっくり記事を読んでいるらしい。
自分がどう見られているか、慎重に見極めているということでしょう」

 同じころ、依田紀基九段(41)は小沢氏と碁盤を囲んだ。依田九段が感嘆するほどの見事な打ち方
だったという。「澄み切った碁。相当充実しているのを感じました」
 いつも小沢氏の布石には明確な理由がある、と依田九段。なぜそこに打ったのかを聞くと、即座に
説明が返ってくる。この1年で急速に腕前があがり、はじめハンディとして7目置いていたのが、
今は4目だという。「練習の時間はないはずなのに。棋士でも気持ちに変化があると、こういうことはありますが」

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200709100109.html

100 :名無し名人:2007/09/10(月) 19:27:06 ID:KdXgBefq
なんという政治家5段

101 :名無し名人:2007/09/11(火) 18:49:01 ID:yk0G2FSU
ヨーダ、いいぞ!

102 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:14:15 ID:UqKxR6Ke
もっと浮世離れした人だと思ってたけど、
おべんちゃらとか言うんだね。

103 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:34:08 ID:yk0G2FSU
おべんちゃらと思うなら、おまえにはヨーダファンの資格はないと思うぞ。

104 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:37:25 ID:JQjfiu3o
おれは依田ファンじゃないけど
この発言は依田らしくないよ。依田のセリフとは思えない。

新聞記者の捏造だろ、常識で考えて。

105 :名無し名人:2007/09/11(火) 20:42:49 ID:OwHS7r87
一般人が連想するようなの「囲碁のプロ」って感じだなw

106 :名無し名人:2007/09/11(火) 21:06:54 ID:yk0G2FSU
>>105

ヨーダと小沢のやりとりは、フジテレビの捏造報道と
稲葉禄子ブログでの舞台裏話もあるんだし、実に言いそうだと思うが。
過去ログを読んでみろ。ヨーダは親父ほど年の離れている小沢をかなり尊敬しているくさい。

やはり北の人同士の連帯みたいなものを感じる。

107 :名無し名人:2007/09/11(火) 22:29:53 ID:L5uNNAhp
>>99のリンク先を読むと、レームダック化した安倍の代わりに
キーマンとなった麻生と小沢の人柄を
政界以外の人に語らせるって趣旨の記事みたいだから、
こんな風にまとめれちゃうのは仕方ないのかもね。

しかし、一年で三子上達するってのは
小沢の年齢を考えると驚異的だと思うんだが、これは本当なのかね?

108 :名無し名人:2007/09/11(火) 22:41:42 ID:UqKxR6Ke
あまりこういうことにはかかわってほしくないな。
きもちよく稽古つけていい気分になってもらうのも昔から棋士の必須技能ではあるのだけど。
囲碁のこういう使われかたって吐き気がする。

109 :名無し名人:2007/09/13(木) 16:47:38 ID:9srz8481
>>108

たしかに依田を励ますための小沢の言葉を
捏造引用したフジテレビには吐き気がするなw

110 :名無し名人:2007/09/17(月) 16:13:54 ID:u2NId1WQ
次の世界戦はまだか…

111 :名無し名人:2007/09/21(金) 15:16:41 ID:FiDSyMXm
http://yukarigo.at.webry.info/200709/article_4.html
控え室でみんながサインをしていると、「為書き」をすることになりました。「○○さんへ」ということを表すわけなのですが、依田九段、どうもこの「為」という漢字が苦手らしい。

「いつも何本だったかわかんなくなっちゃうからワシは勢いで書くんだ。でも時々真っ黒になっちゃうんだよね」と絶好調。みんな大爆笑です。そりゃあ筆で書くからどうしても勢い余ると黒くなるわけです。

 誰かが下の点が4つだと指摘し、下につくのは大概4つだと指摘すると、

「え、学校の学は3つだよ!」とのご意見。

 先生、それは上の点です、とお伝えするといたく納得されておりました。

112 :名無し名人:2007/09/21(金) 15:25:12 ID:0XM9b2vl
おまいら珍獣かなにかと勘違いしてないか?w

113 :名無し名人:2007/09/21(金) 19:26:17 ID:KXYPnwJy
囲碁を取ったら何も残らないことは、
かくも素晴らしいことなのだ、ということを
感じ入っているのだよ。

114 :名無し名人:2007/09/21(金) 20:56:48 ID:xnAvdtNp
浪曲が残る

115 :名無し名人:2007/09/21(金) 21:02:40 ID:7NK+1wSZ
「ワシ」って言うのかな?
なんか清原みたい。

116 :名無し名人:2007/09/21(金) 21:11:50 ID:81w0w5va
怪僧みたいな風格だからボクから変えたんだろう。

117 :名無し名人:2007/09/22(土) 00:19:10 ID:WV/zilry
貫禄が物凄いからワシ似合ってるよ


118 :名無し名人:2007/09/22(土) 02:53:35 ID:69eYVAoS
おいどん

119 :名無し名人:2007/09/28(金) 13:59:32 ID:vzUhpFV1
「週間碁/依田の目」より抜粋
高尾さんは見た目は頭がよさそうではない。
しかし本当は大変な頭脳の持ち主です。
碁界では一番かもしれません。
かねがねそうではないかとにらんでいたけれど、本因坊戦で顔を合わせてみて痛感させられました。

テラ失礼w

120 :名無し名人:2007/09/28(金) 14:17:00 ID:3a16YvPQ
こんなこと言うのも言えるのも依田だけだよなw

121 :名無し名人:2007/09/29(土) 00:02:48 ID:I52KFTnj
さすが依田さん
笑わされてしまうw

122 :名無し名人:2007/09/29(土) 04:32:47 ID:oDZ6w5cb
「譲り合いの精神で『あなたの喜びは私の喜び』ということがわかれば
張くんも名人が取れると思います。今年の僕にはこのNECカップしかありません。
僕はこれに懸けています。張くんは名人戦のほうで頑張ってもらいたい。」

NEC杯でもこんなことを言ってるしな。
浪曲より落語のほうがいいかもしれん。

123 :名無し名人:2007/10/01(月) 18:10:30 ID:zhmgwFj8
この前麹町のコンビニで立ち読みしてる
依田さんを見たんだけど、かなり汚い
(汚れてるんじゃなくて、ボロボロヨレヨレ)
スウェット姿なんで驚いた。

まぁ俺以外誰も気づいてない風だったし
有名人ってほどでもないから良いんだろうけど…。

けっこう稼いでるよね?

124 :名無し名人:2007/10/01(月) 21:34:14 ID:pbkcrviI
>>123
正式な対局に普段着っぽいポロシャツで臨んだ写真を見たような気がする。
実はものすごい高価なポロシャツなのかもしれない。

125 :名無し名人:2007/10/02(火) 00:41:59 ID:oeasJtLq
>>124
俺が見たスウェットもブランド物かも。
でも高い安いじゃなくて、とにかくヨレヨレ
パジャマがわりに10年着てますって感じでした。

握手してもらいたかったんだけど
そんな服装だったから遠慮した。

ちなみ漫画ゴラクを購入されてました。
麹町近辺にお住まいなのかな?

126 :名無し名人:2007/10/02(火) 01:09:04 ID:b+6g5Bfy
> 握手してもらいたかったんだけど
> そんな服装だったから遠慮した。

完全に依田の術中にハマってるな

127 :名無し名人:2007/10/02(火) 01:33:52 ID:edvjBs//
十年越しの布石か

128 :名無し名人:2007/10/02(火) 02:06:52 ID:8JbaVsvB
棋院の近くに住んでて昼休憩に風呂にはいってきた、なんて記事を見た記憶があるが


129 :名無し名人:2007/10/08(月) 01:42:20 ID:bWjoIQdW
http://www.nihonkiin.or.jp/match/2007/10/post_145.html

思わせぶりなこと書いてあるけど
どこに打ったんだろ。。。

130 :名無し名人:2007/10/08(月) 02:18:42 ID:ZklFl8XL
その対局けっきょく負けてるけどチョーウ相手に面白いことやってるな

131 :名無し名人:2007/10/08(月) 02:59:38 ID:3zyoopOr
>>129
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19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
黒:依田紀基九段  白:張栩碁聖


132 :名無し名人:2007/10/08(月) 07:39:12 ID:Gd6O56lU
挑戦者にも残留にも関係ない局は意欲的な布石を試してるのかな?

133 :名無し名人:2007/10/08(月) 11:49:50 ID:bWjoIQdW
>>131 サンクス
3手だけだけど、世界で初めてだろうなあ

134 :名無し名人:2007/10/08(月) 17:16:48 ID:vP+l+tFk
大高目とかこういう手を引っ括めた依田流新布石の本を出してくれ

135 :名無し名人:2007/10/08(月) 19:11:59 ID:WM6cYssr
面白いなあw
何を思ってこの手を打ってみたのか、ぜひ本人のコメントを見てみたい

136 :名無し名人:2007/10/08(月) 20:09:47 ID:xSqXEfYV
左右同形でシチョウあたりじゃね?
とか適当に言ってみる。

137 :名無し名人:2007/10/08(月) 20:53:15 ID:2fKGEsUx
最近張栩が変な向きの小目を打っていい気になっているので、
そんな手は1手パスしても勝てるぜ!
と変な手を打ったら普通に負けた
とか

138 :名無し名人:2007/10/08(月) 21:54:04 ID:+tVG4+vE
並び小目は秀哉もここ一番で愛用していた布石だったはず。

139 :名無し名人:2007/10/08(月) 22:07:39 ID:Gd6O56lU
意欲的な布石は勝てば魅力的だけど、負けるとやっぱダメかっつーことになるからなあ・・・

140 :名無し名人:2007/10/09(火) 00:46:18 ID:zbRik4Wt
>>131
驚愕した。これで勝てたらもう1冊書けるね。

141 :名無し名人:2007/10/15(月) 02:32:43 ID:ANMz4vnU
本因坊リーグの初戦負けてた・・・

142 :名無し名人:2007/10/15(月) 21:03:18 ID:O6fNE91A
楽観癖が治ってないし、依田の序盤は気分悪い負けムードぐらいがちょうどいい

143 :名無し名人:2007/10/16(火) 01:46:39 ID:FnTetxOr
楽観しないための>>131だったのか

144 :名無し名人:2007/10/16(火) 02:29:32 ID:O0cHgEdq
依田先生の面白いエピソードや発言を集めた与太ノート発売きぼん。
初回特典浪曲CDで。

145 :名無し名人:2007/10/18(木) 10:25:09 ID:PsV4Qo0M
>>131
今日も打ってるね。

146 :名無し名人:2007/10/18(木) 13:51:56 ID:+wL1G25/
まさか本気でその布石を研究してるのか

147 :名無し名人:2007/10/18(木) 21:03:07 ID:U2od7DBR
今日の青木戦でその布石見た時吹いてしまったよwwwww
しかも白番で打つとかまじぶっ飛んでる。
青木が弱いのはわかるが、勝ちきるとこもすごいな。

148 :名無し名人:2007/10/18(木) 21:55:01 ID:HEflksKd
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03├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼☆┼╋●┼┤ 2007年10月18日
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 青木紳一vs依田紀元
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 4手目まで
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
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19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

149 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:03:12 ID:HEflksKd
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04├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼○┼╋●┼┤ 2007年10月18日
05├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 青木紳一vs依田紀基
06├┼☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 10手目まで
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
16├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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150 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:13:30 ID:Z9XecZlC
凄いな、さすがヨーダ。佐為戦後の塔矢行洋のようだ。

151 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:14:28 ID:qFDiSAEc
こんな布石来年度タイトル戦の挑戦者になって打ってほしいな

152 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:18:28 ID:nWeeJpGT
頭ひとつ抜けてる若手が意欲的な布石で低段をフルボッコってのはあるけど
この年でこんなことやりはじめるんだから依田は変態だなw

153 :名無し名人:2007/10/18(木) 22:29:03 ID:+wL1G25/
凄すぎて吹いた
これだから依田はやめられない

154 :名無し名人:2007/10/18(木) 23:22:16 ID:HEflksKd
オレが級の人相手にナメて打つ布石に似てる

155 :名無し名人:2007/10/18(木) 23:57:03 ID:5aRKUDnl
こういうことするからますます好きになるwww

156 :名無し名人:2007/10/19(金) 03:57:48 ID:Mz3qU+kT
手合い違いで変態布石でフルボッコするのは萎えるけど
いい勝負だったみたいだね。

157 :名無し名人:2007/10/19(金) 09:55:23 ID:UnaDfZkY
>>156
結果は白(依田)2目半勝ち

158 :名無し名人:2007/10/19(金) 10:54:49 ID:Y9tLV1Jr
布石はまだ研究の余地があって,依田さんはそのへんの事情が
よくわかっているんだろうねえ。

159 :名無し名人:2007/10/19(金) 18:16:05 ID:EXkheUSw
これだね。
まあ、どこに打っても目数的には大差ない手なんだろうからね。

ttp://bbs.weiqi.tom.com/i_111_824889.html

160 :名無し名人:2007/10/19(金) 19:24:29 ID:SEFvfKOx
今初めて見たけど、す、凄すぎる!
今回の名人戦がイマイチ棋譜がつまらないだけに、依田のタイトル戦復活が待たれる。

161 :名無し名人:2007/10/19(金) 20:20:14 ID:r8EJGGx8
本因坊戦面白かった? 二日制はもう辛いんじゃないの

162 :名無し名人:2007/10/19(金) 21:27:25 ID:U8mW5PB3
プロだとどう考えても不利だけどアマの間では流行るかもしれんな
是非NHK杯でもやってくれ

163 :名無し名人:2007/10/19(金) 21:30:01 ID:N9rof87X
でもどうせ研究するなら天元のほうがいいなあ。
奇をてらってる感じがする。

164 :名無し名人:2007/10/19(金) 22:48:46 ID:znVYxBXP
天元は、研究されてから誰も打たなくなった。
相手が研究してない手は、有効ってことだな。

165 :名無し名人:2007/10/19(金) 22:51:07 ID:IxL1JVNO
>>162 どう考えたんだ?何か悪い理由でも説明できるのか?

166 :名無し名人:2007/10/19(金) 23:22:29 ID:sKq1nqcy
162じゃないが、たしか山下が数目損とか言ってたな

167 :名無し名人:2007/10/19(金) 23:23:29 ID:sKq1nqcy
ごめん、レス先間違えて解釈してた…orz

168 :名無し名人:2007/10/19(金) 23:35:24 ID:N9rof87X
山下は「天元や五の五は甘いのでもう打たない。でも碁の神様がいたら初手はきっと天元」と言っている。

>>164
結論なんて出てないだろ。

169 :名無し名人:2007/10/19(金) 23:49:42 ID:znVYxBXP
>>168
甘いなら打たないほうがいいじゃん。

170 :名無し名人:2007/10/20(土) 00:01:09 ID:7AUijTwS
現状の囲碁界のレベルで打つと甘くなるけど
神様は天元を生かすことが出来るんじゃないかとの夢をいだいてます
と山下さんは言いたかったのでは

171 :名無し名人:2007/10/20(土) 00:17:15 ID:jCVVV/nJ
天元の本を読んだけど、天元はプロでも
よくわからないくらい難しいという印象だったけどな。
隅や辺と違って計算ができないからね。


172 :名無し名人:2007/10/20(土) 00:28:32 ID:aEXCeoZV
>>196
最善手は天元だろうけど自分の棋力ではそれを活かしきれないだけと言いたいんだろ。
山下は実際打たなくなったし。

173 :名無し名人:2007/10/20(土) 01:45:32 ID:J5TccgfO
単に可能性が0じゃないだけで天元が最善という根拠は全くないと思うのだが。



174 :名無し名人:2007/10/20(土) 02:10:29 ID:7YcqUh0X
>>169
囲碁で甘いっつったら、地に甘いって意味だろ・・・

175 :名無し名人:2007/10/20(土) 18:00:46 ID:J5TccgfO
厚みで地に対抗できるなら甘いとは、あまり言わない。
地は甘くても打てるとか付け加えるよな。

176 :名無し名人:2007/10/21(日) 02:04:02 ID:PRNrKKxO
>>173
異議があるのなら>>172じゃなくて山下に言いに行くべきだ

177 :名無し名人:2007/10/21(日) 02:11:37 ID:FS4a8eP7
まぁ根拠っつか所以としては、なんかそれっぽいのと、3,5,7等の奇数路版は
初手天元が必勝ってことくらいか。

178 :名無し名人:2007/10/21(日) 03:09:22 ID:qktMtwAY
>>177
七路は二箇所で生きれないのが原因と思われる。
白は一箇所生きた後、黒の厚みを消すことが出来ない。
つまり白が生きると黒も即確定地になるので天元は地に辛い。

9路から下辺と上辺の生きを狙う手が成立するので
天元の働きを抑制する作戦が可能になる。



179 :名無し名人:2007/10/21(日) 11:48:07 ID:pufTkXQv
天元だけは碁盤にひとつしかないところだしな。
棋理を極めれば天元が最善手という意見はなんとなく支持。
ただ人間には到達不可能な境地だろうけど。
コンピュータが進化して碁が数理的に解明されるまでは闇の中だろう。

180 :名無し名人:2007/10/21(日) 14:06:59 ID:AB0M0Lnh
なるほど。

181 :名無し名人:2007/10/21(日) 15:17:27 ID:DEUzNMY0
布石は、自分なりに答えを出すしかないね。
可能性を感じ取った人がいれば研究し実戦で試すだろうし。
不満があれば打たれなくなる。

182 :名無し名人:2007/10/23(火) 01:52:59 ID:8dOPDBOn
>>179
天元が最善手で「ない」ことはほぼ解明されてる。数学的な証明はされてないが。
19路盤だと、もっとも地を作るのに効率がいい隅から離れすぎていて、中途半端な手になってしまう。

25路盤とか、31路盤を想像してみれば感覚的にも分かる。
どうみても天元はゴミ手。広くなればなるほど、中央の価値は相対的に下がっていく。

俺の予想では最善手は星か小目。プロの初手がほとんどこれなのは単なる経験則だろうけど、多分正しい。


183 :名無し名人:2007/10/23(火) 02:02:31 ID:gFQZAvhr
いや、>>179は天元最善は人間には到達不可能な境地だろうって書いてるだろ・・・

184 :名無し名人:2007/10/23(火) 02:05:01 ID:8tw4k5s5
>>182
神様からして見れば隅で地を作るなんて思想がちゃんちゃらおかしいってことなんだろ。
読解力ないのか?

185 :名無し名人:2007/10/23(火) 02:08:52 ID:gFQZAvhr
なんか文が変になってしまった。

しかし>>182の文にはまるで同意できる点がないよ。
碁を地取りという面でしか捉えていない辺り、棋力は7,8級くらいか。

186 :名無し名人:2007/10/23(火) 03:04:14 ID:t7PGQLLM
天元が最善手であることと、囲碁のゲームとしての最善手は違うからな。


187 :名無し名人:2007/10/23(火) 03:13:37 ID:8tw4k5s5
違うの?

188 :名無し名人:2007/10/23(火) 03:47:45 ID:bGXQJAFg
最善手について考えるとき、
コミという囲碁における不確定要素の問題が気になってしまう。

コミ6,5の最善手とコミ7,5の最善手は同じものかもしれないし、
コミ6,5の最善手がコミ7,5では悪手であるかもしれない。

最適なコミ数が見つからないかぎり、囲碁は不完全なゲームなんじゃないかな?
そもそも最適なコミ数なんて定めることができるんだろうか?

見当違いのこと言ってたらすいません。眠いんです。



189 :名無し名人:2007/10/23(火) 19:14:35 ID:RBaQHVzO
そのとおり、見当違いです。

190 :名無し名人:2007/10/23(火) 19:47:30 ID:8tw4k5s5
0.5がある限り先手必勝か後手必勝どちらかになるだけ。
コミが大きいからがんばるとかそういう発想は最善手にはありません。

191 :名無し名人:2007/10/23(火) 20:12:47 ID:ePLbyV7i
>>190
最善手順で3コウが発生し、その手順を避けると盤面6目負けるとかいう状況が生じれば、
コミによって最善手順が変化する可能性はあるよ。

192 :名無し名人:2007/10/23(火) 20:22:21 ID:8tw4k5s5
>最善手順で3コウが発生し

ここからして最善手を打ってないだろ。
何か勘違いしてないか?

193 :名無し名人:2007/10/23(火) 20:37:21 ID:ePLbyV7i
最善手順が千日手になる可能性はあるだろ。
0.5のコミを付けて引き分け回避してもそのほかの手段で引き分けが生じうるのなら、
最善の結果が引き分けである可能性は捨てきれないよ。

ってスレ違いだな…

194 :名無し名人:2007/10/23(火) 20:45:13 ID:XDeyGu+z
初手天元がいいかどうかはそのうち依田さんが解決してくれますよ。

195 :名無し名人:2007/10/23(火) 20:54:32 ID:8tw4k5s5
そりゃ無勝負になる可能性があるって書けばいいことだろ。

196 :名無し名人:2007/10/23(火) 20:59:31 ID:5JdKV/nR
スーパーコウルールにすればいい

197 :名無し名人:2007/10/23(火) 22:21:05 ID:OadajMBA
白番の天元の評価が黒番に比べ悪いことを考えると初手天元がどういう手か大体想像がつくけどな。

198 :名無し名人:2007/10/24(水) 00:33:25 ID:UO9hik1k
ID:8tw4k5s5

最高にきもい

199 :名無し名人:2007/10/24(水) 00:42:13 ID:iYnUQpiD
囲碁パラ白江情報によると、やはり
「神のお告げ」
だそうだ…

200 :名無し名人:2007/10/24(水) 17:08:19 ID:2uHN/gaU
危ない人だな。

201 :名無し名人:2007/10/24(水) 20:30:13 ID:xkEhUZ0m
依田の両親てどんな人なんだろ。
依田は突然変異でこうなったのか、こういう子が生まれる素質が
両親にあるのか。

202 :名無し名人:2007/10/26(金) 15:45:25 ID:QWsLyIfO
ヨーダはNHKの視聴者との投票対決で白番天元打ってたよ。

203 :名無し名人:2007/10/26(金) 23:09:34 ID:fCrrp8iF
182です。すっかりこのスレに書いたことを忘れてたw

>>185
>碁を地取りという面でしか捉えていない辺り、棋力は7,8級くらいか。

天元は地取りの手じゃないよw
天元が隅から離れれば離れるほど、四隅への影響が薄れていく、
つまり厚みとしての価値が減っていくと言っているんです。

読み取れないところを見ると、あんたの棋力は。。。ズバリ級位者でしょw
四段の俺には7、8級がどのくらいのものかも良く分からんよ。

>>190
>0.5がある限り先手必勝か後手必勝どちらかになるだけ。
>コミが大きいからがんばるとかそういう発想は最善手にはありません。

あんたの一連の書き込みは、このレスだけ全面同意。
せめてこのくらい理解してから打って欲しいよなw

>>202
遊びの碁だからでしょw
山下は初手天元は2目くらい損だと言ってたな。もちろん俺にはそんな見当はつかないが。

204 :名無し名人:2007/10/27(土) 00:40:29 ID:nRPVwbYj
神様には
地とか厚みとかそういう発想はないだろw
最善手に厚みもクソもあるかよ

205 :名無し名人:2007/10/27(土) 00:59:00 ID:DVk4M9Su
四段か。
手は読めても空気は読めないみだいだな。

206 :名無し名人:2007/10/27(土) 01:06:35 ID:eCqNQxGL
>>203
わざわざむしかえしていやな雰囲気作ることないべ

207 :名無し名人:2007/10/27(土) 01:23:11 ID:gcOJyBzE
荒らしかと勘ぐってしまう

208 :名無し名人:2007/10/27(土) 03:03:23 ID:mQOFQmE1
IDを変えての4連投、お疲れ様でしたw

209 :名無し名人:2007/10/27(土) 04:07:55 ID:x7VygTpg
山下が二目甘いっていったのは5の5のことじゃなかったか?
天元が二目甘いってどんだけ凄い棋士なんだよ。

210 :名無し名人:2007/10/27(土) 04:09:02 ID:DVk4M9Su
天元や五の五っていう流れじゃなかった?

211 :名無し名人:2007/10/27(土) 04:37:12 ID:x5YUc9hL
2目って良くこの板で聞くけど、ソースは何?著書?
そんなに違うはずはない気がするんだけど。

212 :名無し名人:2007/10/27(土) 06:23:00 ID:idsw/oIB
依田は白番天元は、もう絶対打たないと言いってたよ。
天元は一つしかないけど、他は全て偶数箇所存在するのがポイントと思われる。

例えばヨセ(全て後手ヨセ)で 5目(4箇所) 3目(1箇所) 2目(4箇所) 
の手が残ってたとして黒から打つ場合
黒は、最初に3目の手を打っても残りが見合いになるので
大きい順に打った時と同じで、黒が+3目

白が3目の手を打った場合、見合いの関係が崩れ手止まりを黒に打たれる
結果、5目の手を3つ黒に取られ4目損する

黒が打つと他の手と同じ結果になるのに白が打つと悪い。
天元もこれに近い。

他の手同様に一手の価値がある可能性はあるけど、唯一の最善手の可能性はない。
白から打てないので保留可能、だから最初に打つ必要もない。
というのが、天元に対する俺の見解。







213 :名無し名人:2007/10/27(土) 15:14:20 ID:3QpfHyyL
>>209-211
IDを変えての3連投お疲れ様でした。

214 :名無し名人:2007/10/27(土) 15:42:53 ID:eCqNQxGL
>>213
バカの一つ覚えお疲れ様です

215 :名無し名人:2007/10/27(土) 16:07:22 ID:nRPVwbYj
>>213
普通にあるだろ、これくらい
ID変えてまで必死になるような内容かよ

216 :名無し名人:2007/10/27(土) 16:12:00 ID:eCqNQxGL
ひねくれてるんだろうね

217 :名無し名人:2007/10/27(土) 20:14:01 ID:gcOJyBzE
百歩譲って、もし全部が同一人物による投稿だったとして、それが内容の主張するところの正当性に何の影響を与えると?
本当にどんだけ馬鹿なんだよ……
まあ荒らしだと分かった以上は生暖かい目でヌルーだな

218 :名無し名人:2007/10/28(日) 09:57:58 ID:ksi48eWX
かなり必死に見えるけどw
ヌルーってなに?落ち着きましょう。

4連投お疲れ様ですw

219 :名無し名人:2007/10/28(日) 11:30:13 ID:3rxVvqjv
天元位は挑戦手合いで、初手天元を義務付けたらどうか

220 :名無し名人:2007/10/28(日) 16:43:20 ID:1IcJBtXg
もう芝生やしてる時点でダメだろ
あと誰も言ってないのにID替えて連投とか
自分がいつもやってますって言ってるようなもんだ

あと依田もふもふしたい

221 :名無し名人:2007/10/28(日) 17:34:05 ID:hsgKWzFE
反応しちゃあかんぜ
馬鹿がうつる、それはとても深刻な事なんだ……w

いろんなプロの初手天元は是非見てみたいね
打つ本人達からはめっちゃ嫌がられそうだけどw

222 :名無し名人:2007/10/28(日) 20:54:16 ID:hbXJv+30
正月にNHKで中央の布石の解説でもやってくれれば良いのに

223 :名無し名人:2007/10/28(日) 21:04:23 ID:kBGZ+1hP
今日は小沢一郎と与謝野馨の公開対局の解説やってたらしい

224 :名無し名人:2007/10/29(月) 06:09:05 ID:oP05tCE1
今、ヨーダがめざましテレビに映ってた。
小沢vs与謝野の対局を和服で大盤解説してたw。カッケー!

225 :名無し名人:2007/10/29(月) 07:40:38 ID:rqAIwREC
小沢と与謝野の対決結構ニュースになってるね。
ええこっちゃ

226 :名無し名人:2007/11/01(木) 13:11:07 ID:upf3Nu7d
つーかお前らザコアマなんだから偉そうに研究してんじゃねーよあ?

227 :名無し名人:2007/11/02(金) 00:47:50 ID:c5H5ZdT3
バロスwww

228 :名無し名人:2007/11/02(金) 20:03:53 ID:k3K+Fcbs
本因坊リーグ連敗スタートか。
せっかくの1位だが、やはり気落ちしてるんかな?
頑張って欲しい。

229 :名無し名人:2007/11/03(土) 22:09:42 ID:B9Msrvk0
今まさにヨーダがTBSに!かっこよすぎるよヨーダwww

230 :名無し名人:2007/11/03(土) 22:35:51 ID:cTyKAHRx
依田ノート2はどうなったんだ

231 :名無し名人:2007/11/03(土) 23:37:50 ID:CtnVv4kM
なぬっ?
そんな話があるんだ。

232 :名無し名人:2007/11/04(日) 22:40:46 ID:IW814Uo3
しかし小沢ってのは腐りきったやろうだな

233 :名無し名人:2007/11/05(月) 12:20:19 ID:AIrd6XJU
政界の荒らし 議員はそろそろスルーを覚えた方がよさそうだ

234 :名無し名人:2007/11/07(水) 21:04:06 ID:GZNtatsH
今度は、碁聖戦で初手5の十を打ったらしい。
ここ一連の不思議な布石は「甘くなりがちなので、その後頑張って打たなきゃ」という気になるらしい。
ユルミが最大の弱点である依田にとって、ひょっとしたら、この布石が一番あってるのかもw

235 :名無し名人:2007/11/07(水) 21:33:37 ID:VEkgXDmJ
頑張らなきゃいかんという意識があるなら普通の布石でも良かろうに

236 :名無し名人:2007/11/08(木) 07:26:45 ID:0TO1yNFh
趙治勲が七番勝負で序盤に湯水のごとく時間を使い込んで、
二日目はすぐに秒読みに入って自らを追い込むようなものか。
秒読みのほうが集中できるとかいっていたような気がしたが。

237 :名無し名人:2007/11/08(木) 08:56:40 ID:X1ktiH9p
新しい棋譜を作るのはよいことあるね
どんどん変な布石を作って依田新布石を囲碁界にはやらせよう

238 :名無し名人:2007/11/08(木) 22:21:07 ID:pAuOFDPO
依田が強ければ通用するよね。
呉清源、木谷の新布石もそうだったように。

239 :名無し名人:2007/11/08(木) 23:16:24 ID:JXI6Uwv9
依田は普通に強いがな。

240 :名無し名人:2007/11/09(金) 01:33:59 ID:FRb3W8w/
このタイプの布石、青木、横田以外に誰相手に打ったかわかる人いる?

241 :名無し名人:2007/11/09(金) 02:26:25 ID:GX3zAoGP
張栩

242 :名無し名人:2007/11/09(金) 14:16:06 ID:3FtZjU7R
張栩と打ったのが最初だったね。
リーグの消化試合だったから気楽に打てたんだろう。

243 :名無し名人:2007/11/10(土) 07:45:29 ID:k8fek+EC
しっとこ!によーだキター

244 :名無し名人:2007/11/10(土) 08:25:57 ID:60RiAtvP
言葉遣いしっかりしてたな

245 :名無し名人:2007/11/10(土) 11:41:17 ID:QJVsSA3v
結局のところ初手なんて一線か二線でなければ
どこでも一局になるんじゃないの?
碁が完全に解明されない限りは

246 :名無し名人:2007/11/10(土) 13:08:18 ID:5CCH9OA6
実はそうかもしれないね。
現状は理論上の有利不利より打つ人がわかりやすいかどうかが優先されてるというだけで。
天元も33もありなんだからその間の場所だって全てありなのでしょう。
しかし、1手目に辺の星というのはどうなんだろう?これはさすがにダメな気がする。

247 :名無し名人:2007/11/10(土) 13:51:08 ID:ZP6Du7f3
別にないわけじゃない。手順の関係もあるし。
天元から辺という打ち方自体、新布石の頃に試されてるし。

248 :名無し名人:2007/11/10(土) 15:50:48 ID:WchNpoev
>>246
理論上の有利であれば、避ける人はいないと思うぞ。


249 :名無し名人:2007/11/10(土) 17:36:12 ID:4M/yiNd1
「布石は三線より上に打てば大差なし」 by 依田

250 :名無し名人:2007/11/13(火) 23:21:50 ID:68nBaK79
俺と同じ発想じゃないか

251 :名無し名人:2007/11/14(水) 07:43:53 ID:ifjnKAVy
「三線より」と依田が言ってたの?
三線「より」ならば、三線を含まないから四線以上に打てってことだよな。
そこは大きな違いなんじゃないのか?
三線を依田は評価していないのかな。

252 :名無し名人:2007/11/14(水) 07:56:43 ID:M1xuODCJ
依田が「変な布石」を打つのなら、消化試合じゃあなくて
大事な一戦にもずっと続けて打つべきだな。

253 :名無し名人:2007/11/14(水) 08:35:39 ID:g2rJF9dW
>>251
依田は33打たないから評価してないんだろ。

254 :RMT専門サイト:2007/11/14(水) 11:37:07 ID:8K5zdj/3
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255 :名無し名人:2007/11/14(水) 12:19:21 ID:OD2U8isA
本因坊戦で打ってるかだな。

256 :名無し名人:2007/11/14(水) 12:19:31 ID:VPxSMuh/
>>251
ごめん。確認はしてないんだけど、これ読んだとき、「三線もあり」と思った記憶があるので、書き間違いです。

257 :名無し名人:2007/11/14(水) 12:41:13 ID:HUUm/CjA
問題は依田が「より」を正しく使えるかどうかだな。

258 :名無し名人:2007/11/14(水) 13:10:43 ID:z706DAAa
それは鋭いw

259 :名無し名人:2007/11/14(水) 18:34:55 ID:pCkyXKQk
遅刻したら持ち時間から引かれる時間が遅れた時間×3になるらしいから依田もうっかりしてられないな

260 :名無し名人:2007/11/14(水) 19:55:49 ID:wf+FvYzD
「三線より上ならどこに打ってもいい」なら三線も打っていい場所に含まれるよ。

261 :名無し名人:2007/11/14(水) 20:22:35 ID:pXMCdOzW
いろいろググってみるとNEC杯の解説で言ったみたいだな
ネット配信で聞いてみたら「三線以上」って言ってる

ttp://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_igo.html
「第27期 一回戦名古屋大会/第6局」の4分頃から

解説の最後で笑ったw

262 :名無し名人:2007/11/17(土) 08:59:38 ID:IKTmttxV
http://www.nihonkiin.or.jp/news/2007/11/post_88.html

263 :名無し名人:2007/11/17(土) 18:09:48 ID:F3xppCZn
依田紀基のオールナイトニッポン

264 :名無し名人:2007/11/17(土) 18:23:11 ID:e0QFkaQg
幽玄の間限定か。依田ブログとか解説して,日々の思いや
今日の詰め碁とか書いてくれたら楽しいのになあ。

265 :名無し名人:2007/11/19(月) 17:55:12 ID:H+BTEntu
毎日新聞に11月1日の蘇耀国との本因坊リーグの第1譜が載ったが布石は中国流だった。

266 :名無し名人:2007/11/19(月) 22:21:04 ID:Q3zjNPtH
>>262みたいなのを有料にしちゃうのが目先のことしか考えない日本棋院のアレなところ
もしかしたら囲碁の普及なんてあまり考えてないのかな

267 :名無し名人:2007/11/20(火) 13:52:18 ID:aENsBwHE
依田のコラム「日本棋院が囲碁ファンに対して発信するのにふさわしくない内容」
という理由で中止になったと告知されてたけど、どんな内容だったんだ?

268 :名無し名人:2007/11/20(火) 14:27:00 ID:96BYAX4S
依田紀基コラム連載中止のお知らせ

平素は日本棋院ホームページをご覧いただきありがとうございます。

このたび、弊院情報会員およびネット対局会員向け連載コラムとして、
「依田紀基の言いたい放題」を11月16日より開始しましたが、
検討しました結果、財団法人日本棋院が囲碁ファンへ提供する内容として、
ふさわしくないと判断し同コラムの中止を決定しました。

ご期待いただいた皆様には大変申し訳ございませんでした。
深くお詫び申し上げます。

2007年11月20日
財団法人日本棋院







言いたい放題過ぎたかwwww

269 :名無し名人:2007/11/20(火) 14:57:12 ID:2Nvznxfk
どんな記事だったかおしえれw

270 :名無し名人:2007/11/20(火) 14:57:39 ID:vRA0IhNw
日本棋院はこれだから駄目なんだ

271 :名無し名人:2007/11/20(火) 15:07:44 ID:qYZZJBgD
個人でブログ立ち上げるしかないな、依田に出来るかは疑問だが

272 :名無し名人:2007/11/20(火) 15:26:15 ID:3TyvBw1Y
興味を煽っておいて高額出版

273 :名無し名人:2007/11/20(火) 15:28:49 ID:rnjcXzjA
体質が相撲協会と似てるな
政財界とのコネがあるから一般ファンなどどうでも良いと胡座をかいているんだろう
但し相撲は神道系だから客が激減しようが人殺そうが右翼・保守勢力が守ってくれるが、
神道と繋がりの無い日本棋院はいずれ切り捨てられるかもな


274 :名無し名人:2007/11/20(火) 15:29:25 ID:IFlHNIb+
ワロスwww
棋院の批判でもしたかなw

275 :名無し名人:2007/11/20(火) 15:38:32 ID:IFlHNIb+
>>262のページも消してるな。キャッシュからヨーダの文章だけ写しておくか。


僕は最近よく、テレビや新聞の取材を受けます。ご覧になったかた、ご存じのかたも多いと思いますが、
民主党党首の小沢一郎さんのことについてのインタビュー依頼が次々くるからなのです。

 これまで僕もいろいろ新聞社などお世話になっていますので、一生懸命しゃべったのですが、これが今までとは全然違うのです。
 テレビの取材だったのですが、僕が悪手を悔やんでいたのを見て、小沢さんがアドバイスとして『最後に勝てばいい』、
途中経過に悲観することないよといってくれたエピソードを話したところ、「最後に勝ちゃあいいんだ」という部分だけ放送され、
印象だけでなく意味までかわってしまうという苦い経験をしたのです。時間の制約のせいなのか、わざとなのか。
自分のことならまだしも、人のことを話していてこうなるのではたいへんです。
ですからぜひ生放送で話したいといったのですが、僕のような人間を生放送で出しては何を話すのか心配なのでしょうか、
なかなか出させてもらえません。こんなことくらいしか話さないので、ぜひ出演させて欲しいものです。

 囲碁関係のマスコミの人には、長年のつきあいというのもありますが、しゃべりたいことをしゃべっても、
僕の真意をなんとかくみ取って書こうとしてくれていました。それに慣れちゃっていたもんで、こりゃいかんと。
囲碁以外、政治部などの記者と話すときには神経張り巡らせ、どこで話を抜き取られてもいいようにそれはそれは気をつけるようになり、ました。
なんだか日本語を話している感じではなく、まるでどこか外国へ行って話しているようでした。

 僕としては、きちんと僕の思いや考えを伝える場が欲しいと願うようになりまして、こうして日本棋院のネット上で
実現する運びとなったわけです。世の中に対する僕の思い。たとえば、どうしたら自殺がなくなるのか。
どうしたらいじめがなくなるのか。そんなことから、政治に対しても大いに興味があります。僕が日常感じたり、
みなさんに話したいことを、気ままに載せていきたいと思っています。

276 :名無し名人:2007/11/20(火) 16:38:16 ID:nEp9AvdR
>>271
つてがあれば協力してもいいと思う人、沢山いるんじゃないの。

277 :名無し名人:2007/11/20(火) 17:36:15 ID:pGWD7P5t
依田伝説がまた1ページ

278 :名無し名人:2007/11/20(火) 17:59:29 ID:yJu6km+X
>>275
別に問題ないじゃない

279 :名無し名人:2007/11/20(火) 20:19:22 ID:/+Fv2BJc
いじめ問題にも関心があるヨーダ

280 :名無し名人:2007/11/20(火) 20:19:38 ID:nRh3L8mW
全然言いたい放題じゃなかったわけかw

281 :名無し名人:2007/11/20(火) 20:59:49 ID:qmdIhQD+
日本棋院がやぱいと思い予防線をはったってことか?

282 :名無し名人:2007/11/20(火) 21:03:56 ID:4gfR6jXc
腹いてぇw

283 :名無し名人:2007/11/20(火) 21:28:45 ID:6d112jDU
なんという依田らしいエピソードなんだw

284 :名無し名人:2007/11/20(火) 21:41:18 ID:xYawepIV
速過ぎワロタ

285 :名無し名人:2007/11/20(火) 22:04:34 ID:Bjxk1JAi
>>275
>僕のような人間を生放送で出しては何を話すのか心配なのでしょうか

吹いたwww

286 :264:2007/11/20(火) 22:39:16 ID:kAzpwUdL
だから依田ブログにすればいいのに。

287 :名無し名人:2007/11/20(火) 23:02:31 ID:0MuPcgmx
依田さん最高ですわ

288 :名無し名人:2007/11/20(火) 23:51:38 ID:bQl/ULZy
>>275
おいおい、さすがに作り話は良くないよ。

289 :名無し名人:2007/11/21(水) 08:22:22 ID:eMOPiTu5
>>288
どこが作り話なの?

Googleキャッシュの魚拓
http://s01.megalodon.jp/2007-1121-0817-26/72.14.235.104/search?q=cache:DBy6f9Ls02kJ:www.nihonkiin.or.jp/news/2007/11/post_88.html+http://www.nihonkiin.or.jp/news/2007/11/post_88.html&hl

290 :名無し名人:2007/11/21(水) 22:51:34 ID:kmcAGD6k
評の評事件を思い出させるな

291 :名無し名人:2007/11/21(水) 23:33:56 ID:cvifs3jw
>>275を読んだ限りでは、マスコミや新聞批判になりそうな所があったから
棋院がビビったということなのかな。そりゃ大スポンサー様には逆らえないわな。
>>285みたいな自覚があるだけマシだとも思うが。
今までみたいに梅沢とかのブログでネタにされてるのがいいのかもな

292 :名無し名人:2007/11/22(木) 09:51:09 ID:gpFf/hAF
どっかのblogからオファー無いのか?
面白そうだからやらせろよ。

293 :名無し名人:2007/11/22(木) 10:19:18 ID:4E0imSuB
>>291
なるほど。
新聞批判はタブーなんだな、囲碁将棋においては。
棋院がびびるのも仕方ないな。

294 :名無し名人:2007/11/22(木) 13:53:02 ID:P9M4TOZ+
もしそれが理由なら個人ブログでも無理そうだな。
>>275の程度なら平気だと思ったがなー、残念。

295 :名無し名人:2007/11/22(木) 19:21:10 ID:0g0K7F5/
政治色が強すぎたんじゃないの?
「小沢さんの真意」みたいなのになりそうだったから
自民からクレームがあったとか。

296 :名無し名人:2007/11/22(木) 19:21:51 ID:0g0K7F5/
政治色が強すぎたんじゃないの?
「小沢さんの真意」みたいなのになりそうだったから
自民からクレームがあったとか。

297 :名無し名人:2007/11/22(木) 20:35:27 ID:1ejJdNme
>>275
この程度で掲載自粛はかえって不信感が増すよな…

>>295
関係者の発言を適当に切り張りして「小沢の真意」をでっち上げる輩から
自己防衛するためには、原文を残しておいた方がいいと思うんだけど。

298 :名無し名人:2007/11/23(金) 15:23:23 ID:kDrdH6yH
小沢イメージが良くなるのはミエミエだったから
横槍入ったんかなあ。残念。

299 :名無し名人:2007/11/23(金) 15:38:17 ID:13TAseKw
はっきり言って、依田が碁以外のことについて発言すりのは
まだ早い。

300 :名無し名人:2007/11/23(金) 15:50:40 ID:UQ4oTC7E
>>275で危なそうなのはここだと思うよ。
誰もが少なかれ思っていることだろうけどね。

>「最後に勝ちゃあいいんだ」という部分だけ放送され、印象だけでなく
> 意味までかわってしまうという苦い経験をしたのです。

> 囲碁以外、政治部などの記者と話すときには神経張り巡らせ、どこで
> 話を抜き取られてもいいようにそれはそれは気をつけるようになり、ました。

301 :名無し名人:2007/11/23(金) 15:53:58 ID:EtuQf4VP
野澤も雑誌記者は取材で答えた内容を改変するから困ると
批判してたな。マスコミの横暴は百年前から変わってないな。

302 :名無し名人:2007/11/23(金) 18:38:16 ID:g9lIkBHl
顔の割に発言のインパクトがないんだよ
だから改変したくもなるのさ

303 :名無し名人:2007/11/23(金) 22:10:56 ID:SLGjn20d
もしヨーダが理事長になったら棋士たちに推進、または義務付けすると思われること
1 自転車登院
2 キャベツ昼食
3 対局後の浪曲
4 便所掃除

304 :名無し名人:2007/11/23(金) 23:17:58 ID:mvejIn9E
オチは?

305 :名無し名人:2007/11/29(木) 15:10:27 ID:DZLV94MQ
海外に負けたってことじゃね?

306 :名無し名人:2007/12/09(日) 10:07:06 ID:GT7xN0O7
 

307 :名無し名人:2007/12/09(日) 20:49:42 ID:kRFFwIz2
河野さんに勝ったー

308 :名無し名人:2007/12/10(月) 19:58:19 ID:++kUtoF+
1勝3敗でけっこう苦手だったんだな。

309 :名無し名人:2007/12/11(火) 09:14:11 ID:VhTZxl4C
浪曲が趣味って似合いすぎw
棋院の宴会とかで披露したりしないのかな。

310 :名無し名人:2007/12/11(火) 15:06:00 ID:1nbaOznL
韓国のチャンホは、この定石を最初にタイトル戦で打ったとき、
シチョウ白良しではハネダシが成立しないことを発見した。
これでは 厚みがを出来ても役に立たない。
韓国のプロたちは この問題に立ち向かうべく、
10年の歳月と何百もの新手を試して研究を重ねた。
その結果ついに、どんな状況下でも互角以上に別れる大型難解定石を開発した!!





一方依田は手を抜いた。

311 :名無し名人:2007/12/11(火) 20:29:28 ID:xevZL0XZ
どの定石のことだw

312 :名無し名人:2007/12/16(日) 22:27:06 ID:EiQJX+HN
7大タイトル何期?

313 :名無し名人:2007/12/17(月) 23:51:46 ID:DdUTNSzT
2008年1月2日NHK教育0:00-2:00
「新春お好み囲碁対局」 依田紀基 ってあるんだけど,
もしかしてNHKと依田が和解したのかしら?

314 :名無し名人:2007/12/18(火) 19:04:06 ID:WAunTsON
TVでヨーダ解説が見れるなんて嬉しすぎる

315 :名無し名人:2007/12/18(火) 21:13:41 ID:nEIs/9aF
>>313
和解はしているだろう
普通にNHK杯出てるし

316 :名無し名人:2007/12/26(水) 20:22:17 ID:0YyzX5nZ
今日の読売朝刊に依田さんが浪曲について語ってるね
カラー写真でニコやかだ!

317 :名無し名人:2007/12/26(水) 21:47:30 ID:vrEfppU2
無冠の帝王(笑)

318 :名無し名人:2007/12/27(木) 00:04:11 ID:1A+do8LC
>>316
なぬっ うちのは白黒写真だ (13版)

319 :名無し名人:2007/12/27(木) 20:10:59 ID:sodyWziK
★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://    上下くっつけて
  ja.wikipedia.org
  /wiki/%E5%B0%8F
  %E6%B3%89%E7%B4
  %94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている


320 :名無し名人:2007/12/27(木) 22:37:04 ID:tPRwo+9a
>>316
それよりも今週のとんでも布石の観戦記の方がおもしろい
明日から帰省で新聞止めるのが残念すぎる

321 :名無し名人:2008/01/02(水) 14:07:32 ID:uK3bmPl5
生きてるだけでまるもうけ ヨダ

322 :名無し名人:2008/01/02(水) 14:29:33 ID:63Ukwr4E
被るけど依田夫妻2008年の抱負
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp115828.jpg

323 :名無し名人:2008/01/02(水) 16:41:13 ID:uBngq5Zc
それもらった

324 :名無し名人:2008/01/02(水) 18:02:38 ID:B7ua6vbe
さんまかよw

325 :名無し名人:2008/01/03(木) 08:17:21 ID:fzFvNAwS
悟りの境地が深まりましたな...

326 :名無し名人:2008/01/03(木) 11:26:13 ID:W9hrDrF3
浪曲もイイが字も習え

327 :名無し名人:2008/01/03(木) 14:28:27 ID:rgazaIg3
同意
まあ今のも豪快っちゃー豪快だしいいけどさ
好きなことだけやって生きてきたんだなあとは思う

328 :名無し名人:2008/01/03(木) 16:13:24 ID:qwgB53Ji
たくさん稼いでいるのに金に執着してなさそうなところがいい
実際はどうか分からんけど

329 :名無し名人:2008/01/04(金) 10:52:05 ID:nNIj/b5z
ヨーダは金に執着してないと思う。
一昨年だったか、ヨーダの大活躍でラーメン杯優勝した時、賞金は等分に分けると言ってた。それについての高尾のコメントが金に対する執着丸出しで、高尾が大嫌いになった。

330 :名無し名人:2008/01/04(金) 11:38:33 ID:PpD08GKQ
俺だってヨーダと同じくらいたくさん稼いでいれば執着しないよ(ノω・、)

331 :名無し名人:2008/01/04(金) 20:28:22 ID:npLObntl
同じく(つдT)

332 :名無し名人:2008/01/05(土) 06:42:49 ID:5avayGJp
依田って金銭感覚あるのかね?
カップラーメンも料亭の料理も海外渡航費も全部10000円ぐらいだと
思っているかもしれないよ。

333 :名無し名人:2008/01/06(日) 19:17:33 ID:ll7bjcAt
ヨーダ妻が言うには、車はトヨタ杯優勝でもらうと言うので、
いつまで経っても車を買い換えられないでいる。

334 :名無し名人:2008/01/11(金) 01:19:58 ID:2EQrSVJF
はははw

335 :名無し名人:2008/01/12(土) 13:46:57 ID:8C8p7giF
名人リーグはもう駄目そうだな

336 :名無し名人:2008/01/25(金) 07:33:48 ID:xxvSrd9z
生きてるだけでまるもうけ)ギャグみたいな俳句だがこういうの作ろう
と思えば、日常に小さな感動しないと無理だなと考えるこの頃

337 :名無し名人:2008/01/25(金) 09:25:09 ID:2cbS5gmg
宗教にはまるより単純に世界最強の碁を目指して精進してほしいね
碁うちなんだから完璧な棋譜を残すことだけに専念しろ
寝言は寝ていってればいい

338 :名無し名人:2008/01/25(金) 12:38:25 ID:h9mkwx7L
>>336
www俳句じゃねえよ

339 :名無し名人:2008/01/25(金) 12:47:22 ID:95a8AFPU
このスレ、なにげにバカが多くてわらえるw

340 :名無し名人:2008/01/25(金) 15:28:10 ID:Da0zFZ5l
依田が書き込んでるんだろw

341 :名無し名人:2008/01/26(土) 13:42:21 ID:e5U0xcNG
今日はNEC杯。
相手は河野臨天元。
四度目の優勝狙うヨーダ。

342 :名無し名人:2008/01/26(土) 13:45:42 ID:5ZO1iPa9
リーグ戦はぼろぼろだからNECかNHK獲って欲しいな

343 :名無し名人:2008/01/26(土) 15:27:54 ID:5ZO1iPa9
NHK杯のお返しをされてしまった

344 :名無し名人:2008/01/26(土) 15:33:29 ID:e5U0xcNG
最近半目負け多いような希ガス。


345 :名無し名人:2008/01/26(土) 20:36:27 ID:BnK7v0g5
最近?

346 :名無し名人:2008/01/26(土) 23:52:15 ID:BAdMTC3F
見に行ってきたぜ
梅沢ゆかりが可愛かったw

347 :名無し名人:2008/02/05(火) 18:48:46 ID:cdPQaCxR
今回もアゴーン杯は不出場か。アコムの時は出てたが
宗教の問題か?

348 :名無し名人:2008/02/05(火) 22:03:51 ID:pbQIZyme
この間、「魔除けのお札」ということで
この方の写真をもらいました
すごい人だったんですね

349 :名無し名人:2008/02/06(水) 05:32:49 ID:8X2BYc+l
かの有名なマスターヨーダだよ。

350 :名無し名人:2008/02/06(水) 20:48:31 ID:SsswAZ2o
>>337
呉清源先生を見習っているのかも

351 :名無し名人:2008/02/11(月) 02:43:46 ID:amHwbr+K
誕生日おめ

352 :名無し名人:2008/02/16(土) 02:27:57 ID:GPEOC94d
依田伝説の「キャベツ」のところ見て
そうだったのか…と納得した…
キャベツがすごく好きだったんだね

昔、依田君のうちに行ったとき
「おなかすいたでしょ。なんか作るね」と言って 
いきなり台所に立ったかと思ったら
数分後 キャベツ炒めが出てきたことあったんだよね…
かなり驚いたよ。

依田君は家事なんかできないはずなのに
一生懸命作ってくれたんだよね
キャベツ炒めの上にレモンをいっぱい絞ってくれたの
おいしかったよ、ありがとう。



353 :名無し名人:2008/02/16(土) 02:58:10 ID:t7/1qAti
ちょww 知り合いキタコレww
こんなとこで礼をいっても届かないだろうに。

ヨーダがキャベツ炒めとは。。。新たな伝説というか
ものすごいレアイベントだな。どんなルートだよ。

354 :名無し名人:2008/02/16(土) 19:02:24 ID:QOErp9Gg
すごい魅力がある人だね
他が霞んで見える

355 :名無し名人:2008/02/17(日) 00:40:22 ID:m6uNEtnu
あと1回くらい、世界戦を制覇してほしいなあ

356 :名無し名人:2008/02/17(日) 00:52:40 ID:gN51ztsR
キャベツ炒めのはなし、まるっきり嘘だろう。

357 :名無し名人:2008/02/17(日) 00:55:39 ID:j87H34M2
そりゃそうだ

358 :名無し名人:2008/02/17(日) 01:38:51 ID:fzZooYUA
何者ですか?

359 :名無し名人:2008/02/21(木) 05:26:06 ID:Gur4n1P2
NHK杯が楽しみだ
治勲先生も好きだからどっち応援すべきか悩む

360 :名無し名人:2008/02/21(木) 12:26:23 ID:UWG+pWwp
沢山ぼやく方を応援すればいい

361 :名無し名人:2008/02/21(木) 15:55:23 ID:LmEcJ03O
「まいっちゃたなぁ」(良くなりすぎて)
「いやぁ、まいったまいった」(もうそろそろ、まいったしてくれないかな)

362 :名無し名人:2008/02/23(土) 23:55:25 ID:cO/WRNEl
依田さんって若い時は、治勲、光一に歯が立たず、現在は張、高尾に
敵わない。 三大タイトルで取れたのは、結局名人だけ。
若いときから才能を期待され、「依田最強説」とか言う割りには、あまりにも
寂しい実績。
性格が災いしたのではないか? 逆転負けが多過ぎる。

363 :名無し名人:2008/02/24(日) 00:19:42 ID:NGeOHvzi
形勢判断がカン頼りで、しかもそのカンに絶対の自信を持っている。
しかし超一流の相手ほどあの棋風は怖いだろう。

依田が序盤から終盤まで算盤を弾いて軌道修正をするような棋風に変えたら
ただの二流棋士に落ちぶれる。

もともと国語算数理科社会英語図工音楽体育家庭科全部駄目、
数字、論理、言語、常識、方向感覚、肉体感覚などすべて欠ける、
ヘレンケラーも真っ青のハンデを負っていることを忘れてはならない。




364 :名無し名人:2008/02/24(日) 08:09:57 ID:5d6RbCF8
>>362
天才型はえてしてそういうもんでしょう。
秀行も武宮もそれほどの実績ではないし。
依田はまだチャンスはあると思うけど、
好不調の波があるのは間違いない。
張栩との14番勝負に負けたのが痛かったね。

365 :名無し名人:2008/02/24(日) 17:21:12 ID:N0XKsTPa
依田は最近は張栩にも結構勝ってるし、国際戦を加味すれば高尾よりは上だろう。
40代で下の世代と互角に戦ってるのはなかなかじゃないかな。

問題は治勲小林ら上の世代を打ち破るのに時間がかかりすぎたことだな。
それだけ木谷一門が強かったと言うことかもしれないが。

366 :名無し名人:2008/02/25(月) 19:18:53 ID:Rue2ry09
あの頃の木谷一門+林海峰は別次元の存在だったからなぁ
そういう状況で王座を取った羽根パパはもっと評価されていい筈

367 :名無し名人:2008/02/25(月) 21:07:37 ID:osNRgB01
>あの頃の木谷一門+林海峰

いわゆるGによるタイトルのたらいまわし状態

368 :名無し名人:2008/02/25(月) 21:08:20 ID:osNRgB01
G→G7

スマソ

369 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:03:35 ID:HuUTJ3tY
タイトルなんて何時の時代でも、実力上位の4〜5人でのたらいまわしだと思うけど
ただ、その木谷一門世代を打ち破ったのが依田って感じもしないんだよなあ
それにもっともふさわしいのは、立誠かな

370 :名無し名人:2008/02/25(月) 22:38:18 ID:lDKuYWGT
いやいや忍者先生を忘れては…

371 :名無し名人:2008/02/26(火) 13:31:19 ID:epL5rqpe
>>370
忍者よりも殴打先生ではありませぬか??
>>369
もはや娘の方が話題になる立誠

372 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:13:46 ID:FTL0SqcT
爺7を最初にタイトル戦で破ったのは柳
殴打された後、風に吹かれてどっかに飛んでいって
しまいましたが。


373 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:40:52 ID:FTL0SqcT
>>372
スイマセン間違えました。爺7をタイトル戦で最初に破ったのは
片岡でした。でも短期政権に終わり、世代交代の流れにはなりま
せんでした。
柳が林から天元奪取後、立て続けに爺7に勝つ者が現れました。
依田が縦断戦で大竹を、立逝が王座戦で治勲を、殴打先生が奇聖戦
で治勲を破ったのでした。



374 :名無し名人:2008/02/26(火) 14:55:55 ID:ICmI4Nhb
石の表裏を気にしすぎだろ

375 :369:2008/02/26(火) 20:02:17 ID:ETNLXeiB
>>373
調べてくれたのはご苦労だったが、そういう世代交代の波の中で一番
輝いていた(ように見えた)のが、立誠だったって書いたつもりだった。
正直あまり好きな棋風ではないけど、次は立誠の時代がくると錯覚させられた。
でも結局、その世代で今でも一線級に残ってるのは依田だけなんだよな。

376 :名無し名人:2008/02/26(火) 21:33:02 ID:I9tM9m+P
王立誠が衰えたのは病気の影響が大きいじゃないかと思う。

377 :名無し名人:2008/02/26(火) 21:39:55 ID:epL5rqpe
>>375
40歳過ぎても、世界戦を制覇しているんだ。
立誠の時代は、あったんだよ。

それだけは信じていい。

378 :名無し名人:2008/02/26(火) 23:15:38 ID:D0IqIxlb
ttp://mignon.ddo.jp/assembly/mignon/go_title/go_title3.html

7代タイトルの推移はこのサイトのまとめが秀逸だと思う。

趙治勲、小林光一、加藤正夫、武宮正樹、大竹英雄、石田芳夫、林海峰
たしかにこの7人の実績は飛び抜けていると思うけど1995年以降は依田さんかなりいい線行ってると思うんだが。

379 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:07:05 ID:llCA/PAC
 山下君や張ウ君は20代台前半で三大タイトルを奪取しましたが、依田
さんの20代は爺7の厚い壁にはね返され続け、苦闘していた時期のよう
に思います。当時の彼らの強さは半端ではなかったです。
 タイトルを長期にわたり防衛し続けた治勲さんや光一さんもさることな
がら、武宮さんや大竹さんも依田さんにとって強敵でした。名人戦リーグ
では5〜6年連続で負けていたのが象徴的です。特に武宮さんには初手合
から7連敗するなど、依田さんにとって最大の苦手の棋士でした。
(今となっては意外ですが)
 
 30代になってようやく爺7にも五分以上に勝てるようになり、名人を
奪取しましたが、依田さんが強くなったと言うより、爺7が衰えてきたせ
いもあったように思います。

 依田さんは確かに強いです。治勲さんから名人を奪取した碁は、捨石の
名局として今後も絶賛されるでしょう。韓国の劉昌赫さんを破って国際戦
で優勝した碁の捨石も凄かったです。でもまだかつての爺7のレベルには
達していない気がします。それに張ウ君や高尾君等の壁となって立ちはだ
かることができず、タイトル戦で負けてしまいました。

 そう考えると爺7の凄さがわかります。爺7の衰退期は、日本が国際棋
戦に思うように勝てなくなってきた時期と重なります。

380 :名無し名人:2008/02/27(水) 15:43:56 ID:QygNwaCN
>>378

石田芳夫だけ見劣りがしないかw

381 :名無し名人:2008/02/27(水) 16:09:27 ID:aynpVpKG
>>380
G7の中で一番じゃないか。衰える早さが。
何でなんでしょうかね。一番衰えにくい棋風にも見えるのに。

382 :名無し名人:2008/02/27(水) 19:18:00 ID:ysa8c+z/
こないだのNHK杯。
一瞬、依田が、置いた石をハガすのか?!とギョっとした。
裏返しただけだったが、画面に出ただけで3回やったな。

対戦相手の思考を妨害する汚い手か。と言われてもしかたがない。
見苦しいことをするなよ。

383 :名無し名人:2008/02/27(水) 19:38:44 ID:+IlTE/PW
>>382
何かのツリ?

384 :名無し名人:2008/02/27(水) 19:54:08 ID:j/dHoUlZ
こういうの割と本気だったりするから性質が悪い

385 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:28:54 ID:cdWmHGlG
結構よくみかけると思うけどな
ネットでばかり打ってると、はまぐりの表裏なんて思いもよらない

386 :名無し名人:2008/02/27(水) 23:53:42 ID:TVDWpGIB
裏表で碁石の質感は結構違うもの
座りの悪い石も多々ある

387 :名無し名人:2008/02/28(木) 00:15:24 ID:qJ6XzXQE
碁の計算に明るいのはいいけどね、人生計算づくで生きちゃだめだよ。


388 :名無し名人:2008/02/28(木) 01:34:14 ID:MOFuY1Z3
つぼにはまればチャンホやセドルのような世界最強棋士も吹き飛ばすが、その中韓の棋士に歯が立たない高尾にもタイトル戦であっさり負ける。
その不安定さが依田の欠点でもあり、魅力でもあると思う。
いわゆる記録よりも記憶に残るってやつだな。

389 :名無し名人:2008/02/28(木) 10:46:18 ID:4W4FQclY
醜行、禿宮に繋がるラインだな…
女にもてるとは思えないのが2名との違いか

390 :名無し名人:2008/02/29(金) 04:36:55 ID:2Y+vPnP6
そういえば、秀行は武宮と依田を高く評価してるな。

391 :名無し名人:2008/03/03(月) 16:45:06 ID:Dv4Nd7ET
>>380
石田永久解説名人棋聖本因坊をなめるなよw
実戦はとりあえず置いておくがなw

392 :名無し名人:2008/03/04(火) 13:43:57 ID:IVOs9fp/
>>391

石田は棋聖になれなかったんだし、「永久」解説「棋聖」はないだろうw

393 :名無し名人:2008/03/04(火) 14:29:54 ID:sSq5s2J7
石田は名誉解説グランドスラムだから

394 :名無し名人:2008/03/07(金) 18:38:50 ID:BSmObc4g
タイトルがないヨーダって、さみしいねえ

395 :名無し名人:2008/03/10(月) 08:42:57 ID:45hpKIUG
ゆかりんのブログは貴重だなー
ttp://yukarigo.at.webry.info/200803/article_2.html

396 :名無し名人:2008/03/10(月) 18:53:23 ID:af9J7kw3
囲連星の人がコメントしててワラタ

397 :名無し名人:2008/03/21(金) 08:42:32 ID:dPh6H1fw ?2BP(0)


398 :名無し名人:2008/03/29(土) 00:41:31 ID:gwZs+zbT

O型の囲碁棋士

・依田
・張栩
・藤沢

全員天才棋士じゃねーか

399 :名無し名人:2008/03/29(土) 18:52:27 ID:a5OKFMkG
確かに依田は大型だな

400 :名無し名人:2008/03/30(日) 19:00:01 ID:cyuIMGjC
                           ,:'⌒;
                        /:::::::::l
                        /:::::::::::|
                         /、:::::::::,'
                ,ィ::、    /::::';:::::::ト、
                  /:::l:::l    /::::::::';:::::|:::',
              /::::::l:::l     /:::::::::::';::::|::::l
              /::::::::l::::l   /、___;::_|_:::l、
                /::::::::::l:::::l   ト‐┬----'-‐h
            /::::::::::::l::::::l   _!::::/ __゙",jL"_ l:!
            /::::::::::::::l:::::::l  {fi、:! '` ゚´ノ l`゚`lj  !!
           ムニニニニlニニl  `ート! _ノ^ー': /
           fミシ'__'" _`'_i:!   ト、 <二) /
           ,lミ' 'ィiぅ': ,friュ゙il   /{ ` --イト、
           〈lリ '",r_'_;t` :,l! ,ノミ=====彡'`丶、
             ,ィJ -', ='=、_,.ィ´   `i ̄ ̄ ̄´ ヽ  `丶、
        , -く__`'_、 ´ ̄/      |       ',    ヽ、
      _ノ  「lTTTTi`i:'′ i、    |          |      ヽ、
    ,r'ニ、  i | | | | | l/  、 |i、    |          |  ,.-、、  li l
    /  ヽ   | | | | |/   ヽ |l!     |   、_ _,  | ////>、 l| '、
   ,{   /!  | | | |/    ヽ li!     |  ,;;>}三三三三ヲ//>! ヽ
   ,ト、  /リ   | | |/      `'l|    |  " ※`  ///////   ヽ

401 :名無し棋聖:2008/04/01(火) 19:23:35 ID:XF6wSlou
スルノネ参上なのね
本因坊を頂戴する前に
妖怪ヨダーを退治してやるのね
覚悟しておけなのね

なのね




なりすましじゃないのね
少し傷ついてるのね

なのね

402 :名無し名人:2008/04/01(火) 19:51:06 ID:O133k54V
>>401
するのね信者の評判を下げたいアンチするのね乙

403 :名無し名人:2008/04/04(金) 20:55:30 ID:NkB/4qOd
依田って陥落しそうでなかなか陥落しないよね

404 :名無し名人:2008/04/05(土) 02:04:24 ID:1hRpLrPY
ヨーダとキミオの安定感はなかなかのもの

ところで関係ないんだが、
キミオをタイプミスしてoとiを逆に打ってしまったらワロスww

405 :名無し名人:2008/04/10(木) 14:35:12 ID:HLYX7vXk
久しぶりに写真を見たが老けたね。
誰かと思った。

406 :名無し名人:2008/04/10(木) 15:34:24 ID:d8yK86k1
いい男になったじゃないかw

407 :名無し名人:2008/04/10(木) 16:12:28 ID:tz3zGANG
昔の依田はキリっとしてて中々のイケメンだな

408 :名無し名人:2008/04/10(木) 16:58:39 ID:/lOH1Bhv
一二三化が進んでいるような気がする。

409 :名無し名人:2008/04/10(木) 18:03:21 ID:d8yK86k1
それはヨーダに失礼だ。
一二三以上に実績があるのにw

410 :名無し名人:2008/04/10(木) 18:15:01 ID:UQd/UmGE
一二三になるためには60歳で三大リーグに残留できないと。

411 :名無し名人:2008/04/10(木) 22:16:07 ID:fz4wHA6y
>>407
NHK杯のオープニング映像のヨーダカッコヨス

412 :名無し名人:2008/04/14(月) 23:35:58 ID:TZcAi4iG
おめでとうage。

413 :名無し名人:2008/04/14(月) 23:48:06 ID:Ljd5hBbX
名人戦はイソに負けて駄目になっちゃったから今年は富士通杯狙え

414 :名無し名人:2008/04/16(水) 20:19:14 ID:fuv876mx
依田は運が悪いよ。
十歳で碁を覚えたなんて遅すぎる。
六歳で覚えていたら歴史に残る棋士になったんじゃないかな。


415 :名無し名人:2008/04/18(金) 01:24:27 ID:js1+IkxR
今でも十分歴史に残る棋士だろうに

416 :名無し名人:2008/04/18(金) 07:27:53 ID:SvJRwOLV
いろんな意味で伝説になるねえ。
>>4

417 :名無し名人:2008/04/18(金) 15:09:01 ID:XhZfm2bM
昨日和服チャリンコ通勤してるのを目撃した。
碁を打たなくてもあれだけ注目を集めるヨーダ・・・流石だ。

418 :名無し名人:2008/04/18(金) 20:01:13 ID:sYsRdasf
マジか
写メとっとけばよかったのに

419 :名無し名人:2008/04/18(金) 23:32:26 ID:0l2tr9UN
また新たな伝説が追加されたか

・和服でチャリンコ通勤しているところを目撃される。

420 :名無し名人:2008/04/19(土) 03:26:24 ID:Vzn46icp
国際戦でお告げの手を打って勝って欲しい。
日本の囲碁ここにありを示すことが出来る

421 :名無し名人:2008/04/19(土) 08:37:55 ID:M03gwdOz
普通に打って勝ってくれれば、それでいいよw
不動明王リードを守り切ってくれよ不動明王

422 :名無し名人:2008/04/19(土) 13:55:09 ID:6eWuSh47
でも1回ぐらい見てみたい

423 :名無し名人:2008/04/20(日) 15:07:24 ID:TViRE8bf
最近天のお告げとかいって初手7−10に
打ってるらしいんだけど、この板のどこかで
盛り上がってないかな?

こないだ坂田が依田は当代一の打ち手だって
いってました。イチャンホも日本No1は依田か
張うだと。なんか世界戦以外真剣に打ってない
んじゃないかって感じもします。

424 :名無し名人:2008/04/20(日) 16:27:20 ID:YehmDULo
>>423

> イチャンホも日本No1は依田か張うだと。

高尾はこの二人に番碁で勝ち越してるんだよなあ……

425 :名無し名人:2008/04/20(日) 16:54:13 ID:HCIv/xX4
>>424
プロは棋譜を見て評価するからね。
うちらの評価とは評価の内容が違い過ぎる。
実際去年の本因坊戦の1,2局目では構想で依田の方が圧倒していたと思う。
その後世界戦とのダブルヘッダーで調子を落としたけど、
囲碁・将棋チャンネルの世界戦ダイジェストの解説見ても、依田は凄いと思うよ。

426 :名無し名人:2008/04/20(日) 17:20:54 ID:y43c9yDg
プロって負けた棋譜は無視するのか?w

427 :名無し名人:2008/04/20(日) 17:23:07 ID:yY+THYNv
高尾や山下は国際戦で成績だしてないんだから
チャンホに評価されるわけがないような

428 :名無し名人:2008/04/22(火) 16:46:21 ID:LeFrE0ep
>>399
ワロタw

429 :名無し名人:2008/04/23(水) 20:19:30 ID:bloZrw/Y
>>426
そんなわけないだろw
ただ、勝負は強い方が必ず勝つとは限らない
勝敗の数よりも棋譜の内容で実力を評価するのは当然だと思うよ
負け方だっていろいろとあるんだし

430 :名無し名人:2008/04/24(木) 00:53:41 ID:Aa5OdwJa
先入観があるからプロでさえ棋譜を公平に判断できるとは限らないけどね。
どうしても大家に甘く判断するところがある。
十年以上もたってから評価が逆転することもある。

431 :名無し名人:2008/04/24(木) 01:41:56 ID:q0lQzICM
>>429
そうかなぁ。
負けるにはそれなりにダメな手を打ってるはずなんだけど
そういうマイナスは無視してる気がする。
いいところだけ評価してるというか。



432 :名無し名人:2008/04/24(木) 02:24:29 ID:03LoerKo
それはないだろ。基本的に敗着から検討するし。
アマ向けの解説読んでるからそう感じるのでは。囲碁に勝着はないよ。

433 :名無し名人:2008/04/24(木) 02:33:02 ID:q0lQzICM
だからさぁ、より悪い手を打った方が負けるわけでしょう?
なのに構想では圧倒していたとか言う評価はおかしいと思うんだよ。



434 :名無し名人:2008/04/24(木) 02:37:51 ID:A3n7USZl
勝敗の数と棋譜の内容はどっちもそれなりの参考になるでしょ
個人的には棋譜の内容のほうが大事だと思わなくも無いけどさ
ただ、まさかプロが相手の弱い部分を無視して評価を下すとは思えないよ

435 :名無し名人:2008/04/24(木) 02:43:58 ID:Aa5OdwJa
基礎(読みやヨセの力)もできてないくせに芸術性とか構想力とか言い出してから
日本は弱くなった。(小林光一、王立誠、石田章の鼎談より)

436 :名無し名人:2008/04/24(木) 02:44:55 ID:Aa5OdwJa

×王立誠
○王メイエン

437 :名無し名人:2008/04/24(木) 03:03:30 ID:03LoerKo
>>435
いいこというなぁ
結局読みなんだよなぁ

438 :名無し名人:2008/04/24(木) 03:18:44 ID:Aa5OdwJa
若い頃はほとんど完勝でも「粘って勝った」「相手のミスに乗じた」と言われる。
評価が定まるころ次世代が出てきてタイトル戦などで競り負けるようになると
「負けたけれど強い」と言われる。
アマがそういう評価をするのはしょうがないけど、
棋譜が読めるはずのプロまでそんな評価をするのは情けないことです。
(若い頃の趙治勲の言葉。高川とか林海峰のことが脳裏にあると思う)

439 :名無し名人:2008/04/24(木) 04:38:36 ID:JxSx83Ap
近頃の若手はそんな言い方はあまりされないような。

440 :名無し名人:2008/04/25(金) 01:18:35 ID:F1VPtgF9
asahi.comに依田さんのことが書いてある。不思議な人なんだねえ。
ttp://www.asahi.com/igo/meijin33/14/index.html

441 :名無し名人:2008/04/25(金) 01:48:29 ID:tiBULhnF
昔はある程度年を取って人間的な幅を広げなくては
トップになれないという意識が強かったんだろうね。
だから20台で名人になった林や趙がたまたま勝っていると言われてしまう。
今では若い者が強いのは常識だから、そういう偏見もなくなってきたのかな。

442 :名無し名人:2008/04/27(日) 22:49:36 ID:wWX/uC2+
>>433
囲碁の勝負は長いんだから、普通でしょ。
より悪い手を打ったほうが負けるのも事実。
実際には「より後に」の場合も多いわけだが。
構想は中盤までの話なので、なんら矛盾はない。

443 :名無し名人:2008/04/28(月) 01:06:47 ID:Mg5wr2Sp
>>442
いいや、囲碁は総合力なのだからいい部分だけを評価するのはおかしいよ。
優れた構想力も、それを台無しにするに十分な悪手も実力の賜物。
仮に、大斜定石の枝道をいろいろ研究して他のプロが太刀打ちできないほど
詳しい人がいてたとしても、戦績がいまいちならやはり総合評価は低いと思う。
仮の話なw


444 :名無し名人:2008/04/28(月) 08:31:27 ID:mR7dBx9g
石田芳夫のこと?

445 :名無し名人:2008/04/28(月) 21:39:07 ID:2tmdQ77F
40過ぎて世界戦に勝ちあがれる棋士
依田のような息の長い棋士って早く廃れた棋士からは羨望の的だろうな

446 :名無し名人:2008/04/28(月) 23:08:18 ID:VjSXkYTd
>>443
言いたい事は分かる気がするんだけど、やっぱり違うんじゃないかなあ
特定の一局でどちらが優れているかと言えば当然勝ったほうだろうけど、
勝ったほうが碁打ちとして必ずしも優れているとは限らないじゃん?
勝ったり負けたりすることもあれば相性や調子の問題もあるんだし
そこを混同してるんじゃないかな

447 :名無し名人:2008/04/28(月) 23:39:53 ID:htVJaYPI
>勝ったほうが碁打ちとして必ずしも優れているとは限らないじゃん?

そんなこと言ってるから韓国や中国に勝てなくなった

448 :名無し名人:2008/04/28(月) 23:55:38 ID:VjSXkYTd
へ〜
じゃあ、世界一強い人は決して負けないんだ
でもそしたら誰が強いのかサッパリだね
みんな一杯負けてるしw

449 :名無し名人:2008/04/29(火) 00:10:38 ID:vgBxkpEM
>>448
困ると極論を振りかざす人は精神的に子供。

450 :名無し名人:2008/04/29(火) 00:32:54 ID:Uy48v4Bo
極論と違うし
頼むから日本語を正確に読み取っておくれよ
まあ、妙に意味不明にムキになったのは反省してる
マジでスマンかった

451 :名無し名人:2008/04/29(火) 00:53:46 ID:vgBxkpEM
まあ、要するにだ、悪手を打つのも実力が反映した結果なのだから
いいとこだけ見ずに全部ひっくるめて評価したほうが適正だということだ。
オリジナリティにあふれた構想も敗着もすべてその人の実力。
プロでもアマでも。人間なのだから。

((´-`)。oOプロがアタリに突っ込むのはどうなんだろう・・・・w)

452 :名無し名人:2008/04/29(火) 01:05:51 ID:Uy48v4Bo
結局俺が言いたかった事は伝わってないような……

453 :名無し名人:2008/04/29(火) 01:14:28 ID:vgBxkpEM
実力に差があっても接近している場合は極端に勝敗が偏ることはないよ。
とくにプロなど微妙でしょ。

454 :名無し名人:2008/04/29(火) 01:17:58 ID:Uy48v4Bo
うん。そうだからこそ、勝敗にこだわった評価は間違ってるんじゃないかって思ったんだけど
プロが悪手を無視して評価する事がないのも当然の話だしさ

455 :名無し名人:2008/04/29(火) 05:49:39 ID:m9srCEjI
日本が韓国や中国に勝ってたら「韓中は勝負に拘るから弱いのだ」って
言われてるだろうし、んなことは勝敗に関係ないよ。
単に読みの力が劣ってるだけ。

456 :名無し名人:2008/04/29(火) 21:21:26 ID:ZHc8lNTd
挑戦手合いは、勝負運がかなり大きいシステムと思う。
長い目で見れば、強い人が勝つとは思うけど。


457 :名無し名人:2008/05/05(月) 13:00:20 ID:YQGXhiiN
依田の碁聖戦みたか?
初手5の十w

458 :名無し名人:2008/05/07(水) 20:43:39 ID:gR1X+Wy/
ベスト4最後のイスは井山七段が獲得【第1回大和証券杯グランドチャンピオン戦2回戦】5/3

 第1回大和証券杯ネット囲碁グランドチャンピオン戦(特別協賛:大和証券グループ)の2回戦第4局・依田紀基九段vs井山裕太七段戦が5月3日20時より日本棋院ネット対局「幽玄の間」で行われた。
黒番の依田九段が序盤から碁盤全体を大きく使った構想でペースをつかんだかのように見えたが、
白番の井山七段が冷静な打ち回しで地合でリードを奪って白番12目半勝ちし、ベスト4最後のイスを獲得した。

459 :名無し名人:2008/05/08(木) 03:25:37 ID:K0kerT0k
12目半って完敗じゃないか

460 :名無し名人:2008/05/08(木) 08:50:51 ID:1SJ3PpWk
序盤はさすがの打ち回しだったんだがな…
まぁ若いのが依田を乗り越えていくのは良いことだ

461 :名無し名人:2008/05/11(日) 01:47:22 ID:/mhiOGLH
研究不足ってレベルじゃねーぞ!

462 :名無し名人:2008/05/17(土) 00:28:55 ID:lKwLOTL8
最近は女子バレーの監督もやってんの?

463 :名無し名人:2008/06/03(火) 22:48:05 ID:Y5ftoNVa
依田さんや、高尾さんも向こうの方ですか?
囲碁始めて間もないんですが、なんだか日本人も向こうの人の顔にみえてしまいます。

464 :名無し名人:2008/06/04(水) 00:02:46 ID:gAEwPyi4
>>462
http://ec2.images-amazon.com/images/I/513OWGihvVL._SS400_.jpg
CDも出してます

465 :名無し名人:2008/06/04(水) 00:11:56 ID:kzqlyBwU
ワロタ

466 :名無し名人:2008/06/04(水) 14:38:36 ID:s+RcmaLm
463 名前:名無し名人[] 投稿日:2008/06/03(火) 22:48:05 ID:Y5ftoNVa
依田さんや、高尾さんも向こうの方ですか?
囲碁始めて間もないんですが、なんだか日本人も向こうの人の顔にみえてしまいます。
 
漏れも気になる件

467 :名無し名人:2008/06/04(水) 15:42:35 ID:t5MGwc55
それはきっとアタマがどうかしちゃったんだよ
早く病院行くなり風俗で抜いて来い

468 :名無し名人:2008/06/04(水) 18:39:06 ID:s+RcmaLm
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2102821
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1296418

↑ヨーダにもこういう動画が欲しいな!!

469 :名無し名人:2008/06/04(水) 19:41:41 ID:7jRE8jzi
http://www.dailymotion.com/relevance/tag/belly/search/dance/video/xa9mh_didem-turkish-sexy-belly-dance-6_events

↑ヨーダにもこういう動画が欲しいな!!

470 :名無し名人:2008/06/04(水) 20:51:45 ID:F+38S0l4
>>469
落ちはないのかよ。

471 :名無し名人:2008/06/06(金) 15:22:38 ID:YQJofxYe
依田の法則全5巻
依田の頭脳全5巻

キボンヌ

472 :名無し名人:2008/06/06(金) 23:58:23 ID:V7xk8X+h


473 :名無し名人:2008/06/07(土) 08:54:29 ID:3qM3zLES
著者 依田紀基
『番外戦術 ボヤキの極意』


474 :名無し名人:2008/06/07(土) 09:52:13 ID:QDdTvzxi
『石の割り方 黒番編』

475 :名無し名人:2008/06/07(土) 15:59:49 ID:tw++qTMH
初回限定版付録
『名人日記』

476 :名無し名人:2008/06/09(月) 11:48:29 ID:3J7ILVUX
『依田ノート・必勝競艇攻略』

477 :名無し名人:2008/06/09(月) 11:58:27 ID:Ublkul64
著者 原幸子
『原のおっと』

478 :名無し名人:2008/06/10(火) 20:11:07 ID:9SD4shvv
依田流 並べるだけで強くなる古碁名局集
ttp://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-2876-6/978-4-8399-2876-6.shtml

エッセイ6  天からのお告げ

479 :名無し名人:2008/06/10(火) 21:44:12 ID:OFzQBvye
依田のエッセイ激しく惹かれるなww

480 :名無し名人:2008/06/10(火) 22:16:52 ID:B44GPbid
エピソード1 趙先生と飲んだとき
エピソード2 囲碁史に残る事件!?

エッセイ1  古いのが新しく、新しいのが古い
エッセイ2  名局を並べよう
エッセイ3  正解なんてない
エッセイ4  疑ってかかる
エッセイ5  秀策の時代
エッセイ6  天からのお告げ
エッセイ7  地位が人間を作る
エッセイ8  情報
エッセイ9  呉清源先生との対局
エッセイ10 碁打ちの本望

これがメインだな

481 :名無し名人:2008/06/10(火) 22:50:01 ID:dwuBCA5p
やばい。買ってしまいそうだ。


482 :名無し名人:2008/06/10(火) 23:03:48 ID:Lb+NFFSC
これほすぃ

483 :名無し名人:2008/06/11(水) 01:43:23 ID:50VvakJz
エッセイ6  天からのお告げ

5の10のアレか!?

484 :名無し名人:2008/06/11(水) 02:00:39 ID:7fPRUtHV
個別棋士のスレばかり立ててんじゃねーよ!

485 :名無し名人:2008/06/11(水) 10:11:49 ID:f9zH0gB7
エピソード1やばいな
NHK杯のvs治勲戦DVDにしてほしい

486 :名無し名人:2008/06/13(金) 19:57:10 ID:EYoY6EXP
プロ棋士の思考術(依田紀基)
http://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?isbn=978-4-569-70111-0

487 :名無し名人:2008/06/14(土) 23:05:29 ID:hqLO18wI
依田ノートにお世話になったお礼に
並べるだけで強くなる古碁名局集とプロ棋士の思考術を買ってみるか・・・


488 :名無し名人:2008/06/15(日) 15:07:10 ID:zpV1i3CZ
ブックオフで見かけたら買うかな

489 :名無し名人:2008/06/15(日) 18:04:14 ID:PGY/GXhf
予想通りというか、小沢一郎の話がそこかしこにちりばめられてたw
依田は自転車乗って小沢のビラを配ったことがあるらしい

490 :名無し名人:2008/06/15(日) 18:28:02 ID:/2g7xZs2
>>489
そういう逸話を聞くと、どうしても裸の大将的な某画伯を連想してしまうw

491 :名無し名人:2008/06/15(日) 19:16:12 ID:QQL9iHjx
「キャ、キャベツはおいしいんだな♪」

492 :名無し名人:2008/06/16(月) 09:59:42 ID:lTR75ZLu
自分用メモ
古碁は24日(火)発売

493 :名無し名人:2008/06/17(火) 16:29:03 ID:DrKo98F3
今まで
ヨーダって、ガチガチの理詰めで努力型の成功者だと思っていました・・・

494 :名無し名人:2008/06/19(木) 06:18:40 ID:Tq4JV/Dx
>493
それは無い

495 :名無し名人:2008/06/22(日) 13:11:56 ID:irbDzDGp
>>493
おれも最新の新書よんだけど将棋でいうと羽生世代より前ってな感じだな・・・



496 :名無し名人:2008/06/23(月) 20:02:52 ID:/qb+cX12
新書読んだけど、本の評価はおいといて、
囲碁会の裏側(?)が書かれてたのはよかった。


497 :名無し名人:2008/06/29(日) 23:21:14 ID:1ehLjmnZ
今読んでる。「思考法」というよりは精神論って感じもするが、面白いな。
うまくまとめたライターの手際もいいんだろうが。

498 :名無し名人:2008/06/30(月) 06:53:13 ID:3aG97iUT
>>486
>在 庫 品切れ

お前ら買いすぎだw

499 :名無し名人:2008/06/30(月) 17:10:54 ID:24F1gvNH
のりもっちの本は田舎の本屋には発売してなかった
開店前から待ってたのにふざけんな

500 :名無し名人:2008/07/01(火) 21:20:24 ID:4vBZgqGz
500

501 :名無し名人:2008/07/02(水) 21:14:18 ID:FKR2ObJY
わざわざカジノまできて「依田さん、カジノをやるんなら対局が終わってからにしてはいかがですか」と忠告してくれるルイナウェイにちと萌えた
これでせめて顔が人並みだったら・・・

502 :名無し名人:2008/07/11(金) 21:08:09 ID:ZzqtO1Y/
プロ棋士の思考術を今読んでるんだが、ちょくちょく誤字というか誤植というか、
変な間違いが多いな。
王りっせい本因坊って誰だよwww

503 :名無し名人:2008/07/11(金) 21:48:15 ID:51nE52qZ
出版社に教えてやれw

504 :名無し名人:2008/08/07(木) 23:56:41 ID:QBqZ6ShB
名人戦リーグ落ち記念age

505 :名無し名人:2008/08/08(金) 01:17:01 ID:3aAuKuYU
>502

メーエンなのか棋聖なのか、にわかには判別できないなww
んで、どっちだったの?w

506 :名無し名人:2008/08/08(金) 06:25:18 ID:c9XsJjUA
たぶん中継解説ってところを見るとメーエンだろう。立誠とは思えんな。

今日はリクエストしてた並べるだけで〜を借りてくるぜ。楽しみ〜。

507 :名無し名人:2008/08/08(金) 22:21:39 ID:qbh0Zwus
ttp://www.1rk.net/

508 :名無し名人:2008/08/08(金) 22:41:38 ID:tA3VkQud
井山、高尾、山田に勝って落ちるのか・・・
依田らしいといえば依田らしいけど

509 :名無し名人:2008/08/08(金) 23:29:49 ID:D3ixYllR
陳さんも入れてやれよ
意味が分からなくなるけど

510 :名無し名人:2008/08/16(土) 15:21:26 ID:jTjVjTQI
新版の基本布石辞典の著者になってるんだね。早速買わないと

511 :名無し名人:2008/08/28(木) 23:42:33 ID:hHwRLFol
最近出た古碁名局選、読みました。
すばらしい内容ですね。
こういう解説本、もっと欲しいなぁ。


512 :名無し名人:2008/08/29(金) 01:19:23 ID:27yy390W
うそつけ。内容がスカスカだっただろ。手抜きで作ったのがみえみえ。
買うんじゃなかった。

513 :名無し名人:2008/08/29(金) 03:22:29 ID:lj1HIfAm
俺も古碁はいまひとつだったな。
並べるだけで強くなる感じがしない。打ち方がイイといってるほうが負けてるし。
知得とか渋いのが出てくるのかな?と思ってたけど、
呉清源と雄蔵が好きなのは分かった。
あと自分ではいまひとつというなら耳赤いれんな。

コラム部分はまぁそこそこ。

514 :名無し名人:2008/08/29(金) 19:08:41 ID:AIPYqnTm
みんな厳しいなぁ。
僕はずいぶん勉強になりましたけどね、古碁。

515 :名無し名人:2008/08/29(金) 19:35:32 ID:vWPQ6Z6L
わざわざ買わんでも検索したらいいじぁん

516 :名無し名人:2008/08/29(金) 20:45:12 ID:eOLxikAZ
うん、古碁名局集はいい本だった。

517 :名無し名人:2008/08/29(金) 21:37:01 ID:3WHWgJak
工作員乙

518 :名無し名人:2008/08/29(金) 22:48:31 ID:mx6cnrBT
古碁名局選、みんな最後までならべるの?
1局ならべるのに一時間近くかかるんですが・・・

519 :名無し名人:2008/08/29(金) 23:50:42 ID:6mVfUUBF
あれ最後までなくね?ヨセも見たいのにな

520 :名無し名人:2008/08/30(土) 01:32:40 ID:sAyl6TeW
棋譜そのものは最後まで載ってる。解説は途中まで。

>>518
気分によるけど、一回だけは最後まで並べてみるものが多いかな。
あと2回か3回、解説のある範囲、または100手ぐらいまで並べてる。

521 :名無し名人:2008/08/30(土) 19:35:14 ID:4Y9fYGRF
なんとか名人リーグに即復帰してほしいね。
でもリーグ常連だった人でも、陥落即復帰って意外に難しいだよね。
治勲さんも即復帰は出来なかったし、光一さんも立誠さんもするのねも山下
もダメだったしなあ。


522 :名無し名人:2008/08/31(日) 05:08:42 ID:znd+3x4m
某所より飛んできた。関係者各位乙。

523 :名無し名人:2008/09/04(木) 13:42:10 ID:Vgjim6zb
ttp://yoshiko3.exblog.jp/8535953/
今日のパッション、角野くんの碁がおもしろかった。
ダイヤモンド、ANAに顔出して、道でブログを書いてると、依田元名人がママちゃりでぴゅ〜

お買物でしゅか〜?
声をかけそびれてしまいました。
またね〜☆

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