コンピュータオセロ総合スレッド

1 ：名無し名人：2006/08/20(日) 05:30:48 ID:ZbpgOoS2

コンピュータオセロは完成の域に達しつつある。
コンピュータオセロのインタフェースをコンピュータ将棋・囲碁に活かして欲しい。

新定石自動生成
初手＆最終手往復棋譜解析
定石選択
人間の勘の数式化
終盤の完全性

これらからまだまだコンピュータ将棋・囲碁が学ぶことはたくさんある。

101 ：名無し名人：2008/02/11(月) 01:40:56 ID:icr/UKm2

最善手が決定できなくても、最善手でないとは言えない

102 ：名無し名人：2008/02/11(月) 02:00:09 ID:c3jlHnut

人間が勝てないという意味では今更・・・・
でもオセロ続けるけど

103 ：名無し名人：2008/02/17(日) 03:20:06 ID:+XyxFu9C

だが、最善手だとも言えない

104 ：名無し名人：2008/03/08(土) 01:54:12 ID:4eC8OnwH ?2BP(0)

ナムコの携帯電話用オセロが、かなり強い。
http://www.bandainamcogames.co.jp/mobile/imode/namcogames/

中身は、WZebraかも？

105 ：名無し名人：2008/03/08(土) 14:33:38 ID:Pc85jMxX

６×８オセロ、完全解明、
まだ？

106 ： ◆Mizar2to32 ：2008/03/09(日) 19:29:00 ID:YINx4PEZ

Javaで終盤解析の性能に挑戦する試みですが、
ようやく最近、vsOthaやThellと終盤20-25手読みで互角程度の性能に。
他の部分はまださっぱり手を付けて無い事もあり公開できる段階にありませんが、
今後ものんびりじっくり評価関数その他諸々を詰めてみるつもりです。

107 ：名無し名人：2008/03/10(月) 23:31:22 ID:T/nnv1Yt

そういえば、海外のオセラーからWZebraの係数ファイル（coeffs2.bin）は
かなり精度が悪いと聞いたんですが、このファイルを最適化したものや
改良されたものを持っている方はいますか？

108 ：名無し名人：2008/03/11(火) 07:06:18 ID:rMLAA4bI

終盤４５手読み切り、
まだ？

109 ：名無し名人：2008/03/11(火) 08:22:49 ID:D3tvP3Ui

>>108
Classic Heathは引き分けの分岐が極めて少ないから、もしかしたら･･･。
世界最強として有名なSaio6600のブックではどうなってんだろう？

まぁ終盤４０手なら自分のＰＣでいくつかの進行は読みきっているけども

110 ：名無し名人：2008/03/11(火) 09:30:23 ID:rMLAA4bI

すると、そろそろ６×８オセロ（４４手）完全解明、
可能？

111 ：名無し名人：2008/03/11(火) 12:46:55 ID:D3tvP3Ui

自分は８×８や６×６オセロについてしか知りません。
６×６は既に解析済みだし、８×８は全然まだまだだと思う。
その６×８という特殊な盤面は聞いたことがないですね。
６×８だと枝刈り以外のアルゴリズムが随分と変わってくるのでは？

全部で４４手ならば十分解析可能でしょう。
空きマスの数が多い場合、１手少ないだけで解析量が大分違いますから。

112 ：名無し名人：2008/03/21(金) 00:10:47 ID:dPh6H1fw ?2BP(0)

?

113 ：名無し名人：2008/04/03(木) 03:19:45 ID:u+g6qWXG

ほす

114 ：名無し名人：2008/04/12(土) 01:26:48 ID:M8o+CRcH

saioのデモ版入手して、立ち上がりますが、対戦の開始はどうやると開始するのでしょうか？
相手をコンピュータに設定する方法もわかりません。
強さを変更する方法もわかりません。

115 ：名無し名人：2008/04/12(土) 01:54:12 ID:rygPxcMQ

ヒント　デモ版

116 ：名無し名人：2008/04/12(土) 22:08:39 ID:KUPkyiEr

Saioのデモ版はSaio2000.exe（ＧＵＩ）とSaioCore.exe（本体）の２つを
起動しなければ対戦が開始できません。

それと中盤１６手読み、終盤は２６手必勝読み、２４手石数まで完全読み
固定で強さを変更することができないので注意してください。

対局者の設定は Opzioni -> Giocatori　で設定できます。
あとデモ版なのでBookの精度はそれほど良くありません

117 ：名無し名人：2008/04/15(火) 20:10:46 ID:oL1em1z4

以前、EdaxのBigbookを入手した記憶があって再度入手しようとEdaxの
サイトを探し回ったのですが、Edax本体とGUI、wtb形式の対局データしか
見当たりませんでした。私の探し方が悪いのか、削除されたのか
わかりませんがEdaxのBigbookの場所をご存知の方はいらっしゃいませんか？

118 ：名無し名人：2008/04/16(水) 22:53:11 ID:RYQ+lCM5

サイトからは無くなったみたいだね。
自分は持ってるからいいけど。

119 ：名無し名人：2008/04/26(土) 19:46:34 ID:TMrj57hE

最近、MasterReversiをダウンロードしたのですが、これとWZebraと
それぞれのソフトで対戦したデータをファイル形式でやり取りすることは
出来ないのでしょうか？
あと、WZebraの盤面設定にあたる機能がみあたらないのですが、もしかしたら
有料版じゃないと駄目ですか？

120 ：名無し名人：2008/05/02(金) 06:45:11 ID:Rd+UW9Z0

GGSで、強いsaioと対戦する方法が詳しくでているサイトがあれば教えてください。
ソフトインストールや実際の命令の手順がよくわかりません。

121 ：名無し名人：2008/05/02(金) 09:49:31 ID:n3QelVdV

>>120
そんなサイト見たこと無い。
どのソフトを使うつもり？

122 ：名無し名人：2008/05/02(金) 12:49:01 ID:Rd+UW9Z0

http://www.cs.ualberta.ca/~mburo/ggsa/ggsa.html
ここで、GGSA source code (unpack with tar xpofz)とGGSA.jarを入手して、ディレクトリに保存して、ggsaをクリックするとウィンドウが開いてくれるんですが、接続しないのですよ。
GGSAとGGSファイルは、同じディレクトリに保存しています。
Java6Update5はインストールされています。
手順が悪いのか、セキュリティの設定等があるのか不明ですが、動きません。

123 ：名無し名人：2008/05/03(土) 00:11:34 ID:Si6gvdsZ

ttp://www.cs.ualberta.ca/~mburo/ に
June.20 2007: GGS moved to bodo1.cs.ualberta.ca
とあるからサーバの指定を変えないとダメなんじゃない？

124 ：名無し名人：2008/05/03(土) 02:05:22 ID:50OB8nEP

サーバの指定の方法がよくわからないですね。

125 ：名無し名人：2008/05/03(土) 03:30:55 ID:ciCnyMyM

>>122
GGSAよりMimosaがお勧め
http://public.box.net/mimosa

126 ：名無し名人：2008/05/07(水) 20:12:59 ID:4lYXooOL

>>119
WZebraとのデータのやりとりは有料版ならSGFファイルで出来る。

盤面設定も有料版ならできる。
有料版だけあって、WZebraではできない画面認識での入力や、
クリップボードから棋譜や盤面データを取りこんで設定することもできる。

有料版というかProfessional版を、俺はまだ試用中。
試用期間が切れたらまたインストールしなおせば試用が継続できる。
データの保存を制限してるから、とりあえず使う分には一応は無料で
Okってことでしょ。

127 ：名無し名人：2008/05/07(水) 22:49:41 ID:keL801Zs

SAIOデモ版で、FinestreのClientGGSで、ホスト名が入力できるようになっていますが、bodo1.cs.ualberta.ca に変更するのはいいですが、Guestのログイン名のパスワードが何か知っている方いらっしゃいますか？

128 ：名無し名人：2008/05/08(木) 02:00:39 ID:Ohp8T8Rb

>>127
ＩＤとパスワードは既に他のユーザに使われているもの以外なら何を入力してもいい
本登録するまではレートありの試合はできないけど
本登録するなら接続した後に管理人にチャットで申し込む

129 ：名無し名人：2008/05/08(木) 19:58:06 ID:qDXA4UQG

スレチかもしれませんが誰か教えてください。

もうすぐばーちゃんの87歳の誕生日なんですが、オセロのゲーム機を
プレゼントしたいと思ってます。
山奥の田舎で一人暮らししてるんだけど、デイケアでオセロを覚えたと。
今は週1回のデイケアでじーちゃんばーちゃんたちとオセロをするのが
何よりの楽しみだと。
GWに会いに行ったとき、こう言ってて。

一緒に住めれば私が毎日でも対戦相手になるんですがそうも行かない
ので、ひとりでもコンピュータ相手に対戦できるオセロのゲーム機をプレ
ゼントしたいと思ってます。
PCやDSとかだと、複雑すぎてばーちゃんには使いこなせないので、昔の
ゲームウォッチみたいに、オセロだけのゲームを探してます。

で、こういうの
http://www.megahouse.co.jp/megatoy/products/othello/othello12.html
を見つけたんですが、これだとばーちゃんには見にくいし、操作もしずらい
だろうな〜と・・・。

もっと画面やボタンが大きくて（理想を言えば本体の大きさがCDケースくらい）、
老人にも操作しやすいようなオセロゲーム知りませんか？

130 ：名無し名人：2008/05/08(木) 20:11:18 ID:b7Z1wL9+

パソコンにしとく

131 ：名無し名人：2008/05/08(木) 20:19:04 ID:b7Z1wL9+

http://games.kids.yahoo.co.jp/
無料

132 ：名無し名人：2008/05/08(木) 21:46:06 ID:AHKTZRM9

>>129
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d82119299
こんなんあったけど。。やっぱ複雑だわ。画面暗いし。
DSは画面小さいし、PCが無理なら、安い初代PSとかをテレビに繋ぐのが現実的なのでは


http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51800576
チェスだとこういうのイロイロあるみたいだけどね。

133 ：129：2008/05/08(木) 22:05:51 ID:qDXA4UQG

>>132
初代PSはいいですね。
テレビに繋いで、電源の入れ方を教えたらばーちゃんでもできるかも
しれません。

あと下のチェスはオセロもあるんですね。
これもかなり良さそう！

ありがとうございます！！

134 ：名無し名人：2008/05/08(木) 23:11:41 ID:AHKTZRM9

あれ、、オセロ機能ついてたんかｗ
言われるまで気づかん買った
リアル風チェスコンピューター探したらそれ見つけただけ。偶然だわｗ
こういうのって駒は勝手に動かないから、小さい液晶で相手の手を見て動かしてやらないと駄目なはず

やっぱ中古PSと中古ソフトが一番いいかな

135 ：名無し名人：2008/05/08(木) 23:20:29 ID:AHKTZRM9

DSライトは明るいしタッチペンだからPSよりラクチンなんだけど、、
お年よりはどうかな。
誰かに1回借りてみて試すのもいいかも

136 ：129：2008/05/10(土) 09:58:06 ID:bhwwuyqL

>>134-135
出品者に質問したら、やっぱり年寄りには難しそうでした。。
PSかDSで考えてみます。
ありがとうございます。

137 ：名無し名人：2008/05/11(日) 16:47:31 ID:m7cUrvoe

どうでもいいがオセロで互いに最善を打った場合
f5f6e6....で白２石勝ちになると思う

138 ：名無し名人：2008/05/11(日) 16:55:20 ID:1Ar3hNsL

その後の予想手順は？

139 ：名無し名人：2008/05/13(火) 00:22:12 ID:3jFNjYPV

白２石勝の最善手順が言えないならば論理的に全く根拠がないということと等しい。
単なる気のせいレベルの偏見。

140 ：名無し名人：2008/05/22(木) 12:23:39 ID:p4AJmYc/

GGSへの接続ソフトはいろいろあるが
http://othellogateway.com/ntest/
のLionというソフトでGGSに接続可能。
bodo1.cs.ualberta.ca
をサーバの設定に設定して、ログイン名とパスワードは何でもかまわない。

GGSフォーマットの棋譜も取れて、saioの対戦も棋譜が取れる。
ブック作成に便利。
ほとんど最善手で、同点。
ブックのないところで、思考して相手のミスがあった時、勝ち負けがまれにでる。

141 ：名無し名人：2008/05/22(木) 22:49:20 ID:eedhKZKk

おばあちゃんなら昔のスーパファミコン、オセロワールドとかいいんじゃまいか？
強さ的にも

142 ：名無し名人：2008/05/25(日) 06:17:37 ID:eEKMhlsq

７×７オセロ、完全解明、
まだ？

143 ：名無し名人：2008/05/26(月) 09:12:57 ID:YCfJip4W

それよか、ここで並列解析プログラムでも出して、10人とか100人でいっきに解析しようって奴はいないのか？
何を解析するかは考えてないが

144 ：名無し名人：2008/05/26(月) 10:30:45 ID:XiU6W+ee

各自強化したZebraブックを持ち寄ってマージしようよ。
Ntestブックでもいいけど。
参加希望者居る？

145 ：名無し名人：2008/05/26(月) 10:51:55 ID:QCEgj9YM

ひとつももってないけど、うpしてくれ。
どのブックもコンバートして合併できるツールもうp

146 ：名無し名人：2008/05/27(火) 06:30:38 ID:OBQYSPq7

>>144
Ntestブックってマージできるの？
ブックの量と質によっては参加したいかも。

147 ：119：2008/06/05(木) 11:19:49 ID:D68iNiEz

>>126
遅くなりましたが、情報有難うございます。
さっそく試してみます。

148 ：名無し名人：2008/07/31(木) 02:43:04 ID:put3fo6e

保守あげ

149 ：名無し名人：2008/08/02(土) 03:26:21 ID:oEgeSri+

>>142
7x7ってどんなやつ?

150 ：名無し名人：2008/08/18(月) 20:43:14 ID:ka8QXxeq

>>146
>Ntestブックってマージできるの？
できる