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何故、FEはココまで落ちぶれたのか? 3

1 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 12:49:58 ID:xy8Q4j83
マンネリ! 厨スキル! バランス崩壊!マップネタ切れ!新システムしょぼ!
…などなど、FEのシリーズ全般についてシステム面での不満や要望を語りましょう。

またスキルは非常に重要な要素だと思うので、「こんなスキルどうよ?」などの話題もOK
まぁ正直、それ以前に基本システムがもう限界に来てると思いますが(毎回、やる事ワンパターン)、
そこらへんは複雑になるのであくまでFEの範疇でお願いします。

■過去スレ■
何故、FEはココまで落ちぶれ果てたのか?
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1191004109/
何故、FEはココまで落ちぶれ果てたのか?2
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1193159531/

■姉妹スレ■
ファイアーエムブレム暁の女神反省会スレ22
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209104758/

2 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 12:53:28 ID:uUT4k6CV
烈火から金田がゲームデザイン(笑)をやり始めてからバランスは死んだな
というより、いったいどこをどうデザインしているのか謎すぎる、改悪作業してるだけやん

3 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 13:02:49 ID:HGjbZJ4m
>>1
乙〜前スレとは違う人のスレ立てかな?
今度こそ狂信者に荒されないといいな。

>>2
奥義とかなw

4 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 13:08:37 ID:HGjbZJ4m
人いないがスキル関係はこんなスレもあるね。
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1115957056/

発想が2ちゃんねらーと何一つ変わらないことに驚きを隠せない。

5 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 18:35:00 ID:fXhOu46j
>>3
俺は信者だが暁奥義は無いと思った。暁は買ってないからよく分からないんだが力三倍の防御無視とか力三倍で催眠とかなんだろ?
何この無双スキル…なんでわざわざ蒼炎のままにしなかったんだ?

6 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 19:45:10 ID:5D7A43fz
蒼炎の時点で終わってたと思うけどね

●奥義・流星
技/2%で攻撃力半減のダメージを5回連続で行う。
発動率が低すぎ、おまけに威力半減のため総ダメージ量は必殺以下の糞スキル。

●奥義・衝撃
技/2%で敵を2ターン移動不能。発動率低すぎて、ゲーム中2〜3度発動するかしないか。
発動しても、大抵その攻撃で倒してしまうので意味なし。そもそも移動不能にするより倒す方が早い。

●奥義・疾風の刃
ウィンドと同効果の攻撃を加える。キャパシティを20使って得られるのが無限ウィンド・・・。


書きだしたらキリがないが、間違いなくスキル考えた奴は馬鹿だろうな
で、弱すぎと叩かれたんで、暁では逆切れしてアホみたいに強化しだすという寸法
同じ職場で仕事し、同じ釜の飯を食ったしかもFEの生んだ育ての親に嫌がらせ裁判を仕掛ける
歪な企業の性質が見事によくわかる行動パターンですなw

7 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 20:06:32 ID:Du/H9yHG
バカツキのせいでFEに完全にとどめがさされた。
知恵遅れのゆとりむけにし過ぎたのが終わった要因。

8 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 20:19:13 ID:nxg4Of4B
蒼炎スキルはなぁ…
流星とか一部を除けば割りといいバランスだったと思うんだ。
暁では弱すぎ言われてた流星は黒歴史の聖戦仕様に戻す有り様だし、
他も流星とかと合わせてバランス取る為か流星並に強化するし(本末転倒だけど)
そして強すぎ言われてた天空だけは弱体化。

逆ギレは任天堂の悪い癖だな。

9 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 20:49:49 ID:fXhOu46j
>>8
流星まで聖戦時代のに戻ったのか?
蒼炎時代ロマンでソドマス全員に流星覚えさせてたが…そりゃないぜ!

暁で弱いと言われる奥義って無いのか?やっぱり地雷スキルは必要だと思うんだ

10 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 20:52:59 ID:Iu54noCa
小学生レベルの算数レベル

流星ダメ 10÷2×5=25
必殺ダメ 10×3=30

しかも敵がアーマーとかだとほぼノーダメ。
なぁ。本当にISって業界屈指の高学歴メーカーなのか・・・?
そもそもテストプレイもやってないだろこれ

11 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 20:59:22 ID:Iu54noCa
>>9
>なぁ。本当にISって業界屈指の高学歴メーカーなのか・・・?

イラン。
暁やればわかる、後半なんて無尽蔵に湧いてくる敵をひたすら地雷で撃破していくだけだぞ
やっつけ負けすらないからな

12 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 21:09:08 ID:Xk6iOkMd
聖戦のときから思ってたけど奥義って必要か?
普通にソドマスは高い必殺補正付けてくれれば十分。

13 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 21:10:42 ID:cPc3RySa
奥義はアサリの中のカニみたいなもんだろ

14 :11:2008/05/22(木) 21:11:16 ID:Iu54noCa
見なおして吹いたw

>>9の「やっぱり地雷スキルは必要だと思うんだ」って発言へのレスね
まぁ無駄な高学歴もいらんけどさw

15 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 21:25:03 ID:fXhOu46j
>>14
すまん、地雷スキルは「いらないだろこんなスキルwww」の事を指していたんだ。
分かりづらくてすまないorz

16 :助けて!名無しさん!:2008/05/22(木) 23:07:20 ID:ywmVKUHi
味方の殺傷力を落とせば面白くなる、という考えが既にゲームをつまらなくしている
ザコ敵なんかオーバーキルできるくらいでいいのよ

17 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 01:20:47 ID:e4Ra/I4y
カミュを出せば解決

18 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 06:22:26 ID:GxGnUYBZ
ジェルドは良いね ああ言う奴大好きだ

19 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 07:55:23 ID:aeCR21hT
>>10が流星中の必殺併発の可能性を計算に入れていない件
それでも必殺ボーナス復活、武器消費量の軽減は必要だと思うが

20 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 09:07:28 ID:Tm7FbcWR
スキルは本当にシステムを理解していないと作れないと思うよ
適当にダメージ増加、月光と太陽を連続で繰り出すとか量的な方向には素人でもできるけどね

加賀BLOGでTSリメイクの実装スキルがうpされてるが本当によく出来ている
ISにとっては、パクリ放題のまさにお宝BLOGだなw

21 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 14:03:29 ID:Ua7Mj090
>>17
聖戦風闘技場の最後でゲスト出演とかならありそうだ

22 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 14:22:05 ID:v/4Wg9Ee
聖戦のヌルヌルっぷりは異常だがそれをも超える聖魔のヌルヌルっぷりときたら

23 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:36:37 ID:cunXDSJo
ヌルくなかったFEなんてトラキアと封印くらいじゃね


24 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 16:50:14 ID:Ua7Mj090
烈火のヘクトル編ハードも(評価狙いなら)結構難しいぜ?
裏モード、ましてやハードモードの物を出すのは変だが…

25 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 17:17:02 ID:l/YKtT0P
さあ皆でヴァルキュリアの世界へおいでよ

26 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:07:07 ID:kGxMNYpe
皆が不満に思う要素とかは結構納得できるの少なくないけど、
正直封印以降のFEのアンチスレ多すぎだろ

懐古ってそんなにゲームの内容叩くの好きなの?


27 :助けて!名無しさん!:2008/05/23(金) 23:19:26 ID:Ua7Mj090
>>26
ポケモンに金銀厨、ゼルダには時岡厨というのが存在するように懐古厨は新作を認めたく無いんだろう。
スマブラもそうだったし

28 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 01:05:38 ID:1GU/sZoC
FEなんて懐古厨少ないほうだ。
しかもちゃんと全作均等に短所を言える空気があるし。アンチとかは別にして。

FFの懐古とかどうすんのホント。

29 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 05:00:07 ID:BRaXcp/B
>>26
なんでわざわざアンチスレ除いてグチ垂れるのか疑問

30 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 06:26:53 ID:nariEM6t
>>23暗黒竜も難しい

31 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 09:39:51 ID:P7sDTv78
暗黒竜は難しいというより不親切な印象のが強い

32 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:23:26 ID:LV6VcvwW
>>28
そりゃあ無い無い

FEは70%以上が旧作シリーズのファン=加賀信者
お前さんが2ちゃんで目にしている懐古は、極一部にすぎない
そもそも、大多数の本物の回顧は、とっくにシリーズに見切りを付けて消えてるからね

その結果が、紋章の80万売上に対する、暁の15万というワゴン売上なわけ
ま、現実見ようぜ!

33 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:30:47 ID:4SeDnD2Y
>>30
必避なしと追撃システムのおかげで勇者怖い
ボルガノン怖いだけど難しいかと言われると微妙

34 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 10:33:25 ID:LV6VcvwW
>>26
そりゃ出来が悪いんだから、当然
おまけに裁判仕掛けて懐古ファンからも恨みを買っちゃったからね

それより、ゆとりFE厨の糞スレの方が多すぎだろJK

35 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:01:35 ID:4SeDnD2Y
LV6VcvwW必死だな

36 :ゆとりFE厨の末路:2008/05/24(土) 11:04:08 ID:LV6VcvwW
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1207123515/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172916072/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195134626/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1191146002/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1199366986/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1205924816/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1178021175/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1177236139/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172877299/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172320119/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1206938554/

37 :ゆとりFE厨の末路:2008/05/24(土) 11:04:47 ID:LV6VcvwW
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1187381037/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203867928/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1175350461/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1203336707/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1128857803/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1128857803/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1194606260/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162471139/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1162471139/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1188654781/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1170923480/

38 :ゆとりFE厨の末路:2008/05/24(土) 11:05:44 ID:LV6VcvwW
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1187398450/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1170923480/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173497168/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1195829630/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1205145472/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1166435987/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172745088/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1179573927/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1153911632/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1173492086/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1186095651/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172362779/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1167303911/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1172652791/

39 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:08:12 ID:LV6VcvwW
↑は4月時点の糞スレの、極一部
毎日1〜2スレペースでゆとりFE厨の糞スレ乱立は進行中
しかも、大半が立て逃げというマナーの悪さ

出来の悪いゲームには、出来の悪い信者が寄り集まる、という実証ですな
家ゲRPG板から隔離されるのも当然、こいつらと一緒の板に放り込まれた俺らこそ悲劇ですがな

40 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:09:08 ID:mJK6+Sv7
折角纏めたなら削除依頼出せばおk
しかしこれだけ生存してるのにdat落ちしてたここの前スレって・・・

何でゲサロに同内容のスレがあるのにこっちでやるんだろ?

41 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:11:45 ID:LV6VcvwW
なんでFEスレだけ、ゲサロ板やレトロ板やキャラ板のスレをSRPG板に持ってきてるのに、
シャイニング・フォースとかはこっちにスレ立てたら、すぐ「レトロ板でやれ」といって削除されるんだろう?

42 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:14:06 ID:LV6VcvwW
なんでシャイニング・フォースのスレはFE厨が先走ってスレ立てして
テンプレに

>MD版についての話題は、レトロゲーム板の専用スレでお願いします。
>FEの二番煎じで恥ずかしいゲームなので、ひっそりと語りましょう。
>過大評価するゴキブリは容赦しません。

なんて書き込まれているんだろう?

43 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:15:30 ID:LV6VcvwW
なんで携帯ゲー板に同内容のスレがあるのに、
板違いの、GBAで粗製乱造した糞ゲーのスレをこっちでやるんだろ?

44 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:20:59 ID:mJK6+Sv7
ボクの嫌いなゲームは出て行け!ってか?

なら板違いを理由に削除依頼出せば良し
それが通らなきゃ管理人裁定で認められてるって事

45 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:25:54 ID:LV6VcvwW
無敵くん乙

46 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 11:28:04 ID:1GU/sZoC
封印と烈火は面白かったと思うんだ。問題はその後。

47 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 12:34:43 ID:i8onmcCJ
一人で書き込みすぎてキモスギル

48 :26:2008/05/24(土) 14:07:43 ID:D9gSmG8X
>>34
出来が悪いw
絶対そういう答え返ってくると思ったわ
そんな根拠無しのトンチンカンな返答は求めてません


49 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:17:27 ID:CbqkddeA
実は裁判沙汰のときにゲハで感化されたPSジェネレーションのゆとり説
懐古ならいい年してはずだしここまで強烈なのはゲサロでも見た事が無い

50 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 14:24:38 ID:q84BNQOy
>回顧厨、加賀信者、PSジェネレーション、任天教過激派、SPRG板住人、ホモ肯定論者etc...

本当にFEは敵を増やしたもねえ
大多数の人にとっては紋章までで終わったシリーズなのに、仮想敵を作って一生懸命戦う真似ごとをするのも大変だ

51 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:07:22 ID:1GU/sZoC
バカツキで全て終わった。


52 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 17:09:27 ID:N8wwLKoj
えーと、つまり聖戦から終わってたということでOK?

53 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:30:07 ID:I/0p7AWw
聖戦ってはFE風味のダビスタだろ?
近親配合とか

54 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:43:44 ID:1GU/sZoC
聖戦の評価って不当に低い気がするな。
後のシリーズの重要な要素の元になった物も多々あるわけだし。


55 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:45:19 ID:QzcxKz3E
バカツキを叩かれたゆとり豚が、反撃とばかりネガキャンしまくりだしたからな
反省会スレにも常駐してたら、その流れがよくわかるぞ

バカツキを批判されたらまるで反撃とばかりどこからかいきなり聖戦を叩き始める豚が、少なくとも2〜3人粘着してる

56 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 20:54:40 ID:h+gARwUy
そうなのか…あれはてっきり紋章厨なのかと思ってた

57 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:07:41 ID:1GU/sZoC
一番最初にやったFEが聖戦で、思い入れも一番あるから最近の風潮は悲しい限りだ。
だからと言って以後の作品が嫌いかって言われればそうじゃない。


なんかなー、SFCとそれ以後っていう二極化は極力避けて貰いたい空気だ。
ファンで内乱が起きるとロクなことがない。

58 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 21:14:03 ID:QzcxKz3E
>>57
FEを生みだした原作者が、所属企業の手で裁判にかけられる、
というおよそ他のシリーズものではありえない出来事があったタイトルだからな
正直、無理だろ

ISにしても、裁判によって懐古層とゆとり世代の対立が深まるのは当然理解してたろうしね
意図的に対立させることで、ココで暴れてるような熱狂的な狂信者を獲得しようとしたんじゃないかなぁ
信仰というものを成立させるためには、敵が必要なのよ

ま、シリーズモノとしては薄汚れた代物になってしまったのは事実だろうね

59 :助けて!名無しさん!:2008/05/24(土) 22:23:57 ID:D9gSmG8X
>>58
論が飛躍し過ぎててキモいわ

60 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:19:52 ID:OLemhpVa
速さ至上主義化・避けゲー化・無双ゲー化・ゲームバランス崩壊は聖戦からが顕著じゃないか?
外伝はやったことが無いからその時から始まっていたのかは分らないが。
上の方で言われている暁の奥義も聖戦から始まったようなものだし。
聖戦がゲームとして面白いかどうかは置いておいて、今のFEの問題点はこの時からあったんじゃないだろうか。
今のFEが落ちぶれているとするなら、その分岐点は聖戦(もしくは外伝)だと思う。

61 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:22:54 ID:BMnBmFZj
懐古厨が暴れたせいで、その反動が起きてるだけでしょ?

どこにでも老害懐古厨ってのはいるもんだね
いちいち気にしてても仕方がないんだけれどもw
単に"自分は昔からやってたんだすごいんだぞ!にわかじゃないんだからねっ"
と主張したいだけだからねw

62 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:28:13 ID:2C1kBo1a
スキルとか三すくみとか再移動とか支援システムとかも聖戦からだな。

封印が出る前とか、よく紋章信者が聖戦信者を苛めてたな。

63 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:34:25 ID:lgrVB14a
良くも悪くも聖戦は前衛的だった。
その後の作品のスタンダードになる点も多々あったし。
FEの人気ユニットのソドマスも聖戦から始まった。

ただ、マイナス要素も多かったんだよな。
ターンセーブとかターンセーブとかターンセーブとか。
あとマップの無駄な広さ。
これらが無いだけで聖戦の評価は大分違ったはず。
リメイクするなら改善してほしい。

64 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:38:49 ID:2C1kBo1a
マップの広さは長所でもあると思うが。
まんま大陸地図になってるのも面白いし。

でも、ターンセーブはアレだな。
なまじパラメータ吟味できるから、吟味の時間が攻略の時間をはるかに上回ってまう。

65 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 00:54:07 ID:naCTGNZ8
あの種付け要素は評価されるべき
生鮮は武器能力設定が酷い

66 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:11:34 ID:lgrVB14a
フォレストナイトとかグレートナイトとか
武器もう一種類使えても良いと思う。


斧の扱いの悪さは紋章からずっとだからな。
斧ユニットで割りと使えたのが聖戦はレックスかヨハンくらいだし。

67 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 01:12:49 ID:g+f8gfKc
ばかつきのせいでもうFEは終わりだな

68 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 06:21:47 ID:869nj5JK
紋章→聖戦の時が一番違和感があったな。
まあ、そのうちそういうもんだと慣れはしたが、なんか大雑把になった印象だ。

69 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 08:29:34 ID:mj75JJl+
今のFE叩いてるやつのレスは大抵聖戦からの要素なんだよな

とりあえず叩いとけってかんじ

シナリオの好みについては千差万別だからしょうがないが
厨二とかとんでもとか電波とかは昔からそうだったぞ

70 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 09:42:48 ID:at46k/gV
聖戦は温すぎる

71 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 11:51:18 ID:Y7kJFfBw
聖戦から避けゲーになったとか抜かしているやつがいるな
聖戦の計算式で今も続けていることについては何にも言わないのか?

72 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:08:59 ID:lgrVB14a
三すくみの有名無実化をどうにかしてほしい
相性悪い武器が相手だと、こっちの命中を50以下に固定とかさ。
逆もまた然りで相手の命中は70以上にするとか。


あとスナイパーに必殺補正付けて欲しい。
アーチ使える以外は騎馬弓兵に勝てる要素が無い。

73 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 12:55:23 ID:5WewYDNV
>>71
聖戦の計算式は避けゲーになった要因の一つにすぎないんだから当たり前だ

74 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 13:16:13 ID:lgrVB14a
守備が伸びず回避ばっかするジェネラル
確かに便利だけど何か違う

75 :D ◆fyxDHXX/82 :2008/05/25(日) 15:28:10 ID:fhiVpmAN
『神は沈黙せず』 山本弘 読了

思わず図書館で手に取ることをためらう分厚さだったが、
実に読みやすい文章と、わかりやすいSF設定の説明で3日で読了。
一言でいうと、非常に面白かった。

内容は、アマゾン・レビューにもあったが、
と学会・会長として活動し、その間、作者が感じた様々な思いや感想を
小説仕立てで一冊にまとめたもの、という感じがしっくり来る。

物語は、「神」に対しての考え方やラストで明かされる衝撃的な事実もスリリングだったが、
それ以上に、加古沢レイを中心とする、彼の取り巻きたちの引き起こすネット社会の動きが面白かった。
彼らこそ、まさに大和田がいうところの、「事実より自分の信念を先にもっていく盲信者(=ビリーバー)」なのだろう。
ここでいう「事実」とは、モニターの向こうに生身の、名も顔も心も持ち、それぞれの人生を歩んできた
一人の人間がいる、という事実である。

彼らは、自らの信じる<信念>に突き動かされ、
モニターの向こうの異なる信念を持つ人間をただの敵、異端者と認識する。
そこに対話は存在しない。
一方的に言葉の刃で、打ちのめそうとする。反論は許されない。論理的な言葉も許されない。
ただただ、数の暴力で一方的に世論を作り上げ、その濁流にのみ込もうとするのだ。
(まさにミームそのものだ)

彼らにとって、嘘や事実など、そんな違いは些細な問題ですらない。
優歌の学校の校長が語った、「嘘は強い」の言葉とおり、むしろ嘘をこそ武器と変える。
(まさに、2chのゲーム狂達がソニーのPSPに対して行った、フライングUMD現象などはその最たるものだろう。
あれは完全な捏造であり、彼らはそれに気をよくして今も妄想同然のネガキャンをネット中で行っている)


……歪んだ信念に突き動かされる人々につきだされた<真実>は無情だった。
その内容は正直、一発芸ともいえるアイデアだが、その一発は極めて深く重く、衝撃的なものだ。
山本弘はこのアイデアにふさわしい世界を見事に創造した。

『アイの物語』とセットで、すべてのネットユーザーに読んでもらいたい一冊である。
特に、他の住人たちの迷惑も顧みず、糞スレを立てまくる出来の悪いゲームの信者こそ読むべき本であろう。
彼等の信仰対象は、そうした愚行を咎めるばかりか、逆にそれを促進させるほど酷い内容なのだから。

76 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 15:35:15 ID:ezLNz3fU
>>75
意図的な誤爆せずに使い切れや

▼戦記SRPG好きのオススメ小説★紹介スレ▼
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1201470101/

77 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:01:17 ID:a9eri2eC
>>58
裁判を起こしたのは封印が出る前だから、ゆとり世代は存在していない。
上の方針でGBA以降のとっつきやすいFEを作ったり、ロイやアイクのスマブラ出演・
ジャンプとのコラボで新しく付いたゆとり世代と懐古層の対立が始まったと思う。
スマブラDXロイのおかげで封印が売れたり、逆に蒼炎は大して売れていないのに
スマブラXのアイクが一番人気キャラになり蒼炎の中古品薄状態を見るとそりゃ
懐古は腹立たしい。

聖戦のターンセーブはマップが広いから、ヌルゲーと言われてもある意味仕方ない
仕様だと思って制作者は採用したのだと思う。

>>72
暁にはスナイパーに必殺補正付いているぞ。
FEは自軍が少数に対し、敵軍が多数なので自軍が3すくみや支援で回避率上げて、
一騎当千ユニットが活躍するのが半ば当たり前になっている。

78 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 17:46:49 ID:lgrVB14a
別に蒼炎や封印が売れて腹立たしいとは思わんなぁ。
むしろこの調子でメジャーになって、紋章や聖戦にも手を出してくれるならこちらとしても嬉しいわけで。そこまで行くと懐古というよりただのキチガイじゃないか?

紋章や聖戦、トラキアのリメイクの確率も上がるかも知れんわけだし。

79 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 18:15:14 ID:Xz65/FBk
紋章とトラ7は無理じゃないか

前者は暗黒リメ控えてるし
トラ7は難易度がかなり高いし
温くしたらそれはそれで別ゲーだしな

真ん中も需要あるかな…

80 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 18:19:01 ID:lgrVB14a
外伝リメイクとかも若干期待したいんだけどな。
聖戦も高人気作品だからリメイクの可能性が無いとは思えないけど…。
というか、何故暗黒竜だけのリメイクなんだか。

トラキアは出来ればイージーを追加してリメイクを……
ノーマルはそのままの難易度として

81 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 18:37:46 ID:vw1a+Or0
>>79
紋章は暗黒竜リメでるから分かるけど、
トラキアのリメイクに難易度は関係ないんじゃないの。

当時のままの難易度だったらむしろいいけど、
暗黒竜→紋章という前例もあるわけだし。

82 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:17:21 ID:0g83MpFa
聖戦は厳しくないか?

あの過激派集団が黙ってるわけない

83 :助けて!名無しさん!:2008/05/25(日) 23:28:48 ID:QSNE0Wwp
FEのゲームシステム上、聖戦は異質なゲームだからね。
聖戦信者トラキアアンチにはストーリ上だけじゃなくてシステム面を嫌う香具師もいる。

84 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 00:34:07 ID:423v/PWh
聖戦はMAPが広いが、うまく活用されてない。

85 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:40:25 ID:QAaIBhbS
物量じゃなくて嫌らしい配置で悩ませてほしい

86 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 01:51:02 ID:pkzZbzrx
紋章も増援に関しては数の暴力って印象が強かったな。
基本前衛2・弓兵1・魔導師1という編成でその中から毎ターン3〜4体出てくる感じで。
物量作戦は大好きなんだが使われる側だと疲れるwww
敵の初期配置はかなり良いと思うけど、毎度の様に大量の増援は面倒だったな。
要は塞げば良いだけなんだけどな。

87 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 02:14:33 ID:Q2AeM6S5
>>74
っドーガ
FEって元は何でもありだったんだな
いつからステレオタイプしか無くなったんだろう?
それに拘る人種もやけに多い

88 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 08:07:06 ID:obNc7Mk2
>>86
地竜×30とかあったよね

あれは下でしょんぼりしてれば勝手に終わったけど

89 :助けて!名無しさん!:2008/05/26(月) 22:24:54 ID:4BQSK3up
>>80
暗黒竜が一番破綻していないからじゃね?
トラキアなどコピーならともかく
理不尽な要素を無くそうとリメイクしたら
直すとこだらけだからな

90 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:38:56 ID:XQm4xn7B
>>20のスキルを今後間違いなくパクってくるだろうな
ボウガンや護衛の様にちょっと誤魔化してさ

過去には裁判しかけておいてよくもそんな恥知らずな真似が出来るもんだ
力のある本家様は他人の発想パクっても問題無しとでもいうのかね

91 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 18:57:06 ID:veQ/8Mi3
>>90
反省会スレを覗くともっと驚くぞ
むしろ良いアイデアはどんどんパクるべきと主張してる恥知らずが普通にいる

考えてみれば、今のFEのアイデアは全部パクリだからな
それがもう当たり前になってしまってるんだろうね

92 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:08:35 ID:ZViQVs9z
加賀カワイソス
古巣には訴えられ
自身のファンは加賀厨と罵られ。
そして渾身のTS、BSもあまり喜ばしくない結果に終わり………。
加賀はもうISに帰って来ないんだろうな。

どうして松野といい加賀といい
才能ある人材をことごとくダメにするんだろう。業界は。

93 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:16:55 ID:gFV2QOM/
>>91あれはキチガイがわめいてるだけなので、見て楽しむのが正解。
それに、その程度でパクりなら完全にTSはアウトじゃねーかw


最近のFEはアイデア以前の問題じゃね?SRPGわかってなさそう。

94 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:20:02 ID:Ea9Y04LE
>>90-91
まぁベルサガ自体のスキルはパクりもんなわけだし、
良いところはむしろ節操をもってパクるべきだと思うけどねぇ。


95 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:21:35 ID:XQm4xn7B
スキルやシステムに関して言えば、加賀個人ではなく多くのスタッフの力でもあるんだろうけどな
今のFEはSRPGとして良い物を作る姿勢が感じられない
スキル、難易度設定、パラメータ…どれもこれも調整不足
いっそRPGにしてしまえば良いのに、派手な戦いも英雄な勇者様も存分に描ける

96 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:25:43 ID:gFV2QOM/
>>94ベルサガやったことないけど、あれ同時ターン制とか根本的にシステム違うよね?

それを今のISがパクったら聖戦スキルを勘違いしたみたいに、奥義の二の舞になりそうなんだけど…

やる気も発想もない人は、新システムなんかせず、リメイクでリハビリする方がいいよ。
やる気ないってよりやる気のベクトルを間違ってる気がする。

97 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:25:59 ID:D2BLxBvH
とりあえず暁は小学生の発想並の調整の奥義と
終盤の見切り合戦をなんとかすれば大分マシだった。

特に見切り合戦はなぁ…何のためにスキルがあるのかわからなくなってくるよ。

98 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:26:23 ID:ZViQVs9z
スキルもだけど、それ以上にもっとシナリオちゃんと作って欲しい。
戦争してる感が感じられないんだよなぁ。

99 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:30:41 ID:veQ/8Mi3
>>96
ターン制どころか、計算式もシステムもすべてが根源から違うぞ
未だに>>94みたいな思考停止のガイジが粘着してくるのが、気持ち悪くて仕方がない

100 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:30:44 ID:XQm4xn7B
>>94
そこそこ一般的なクラス名の一致ですら、訴訟の理由の一つとして挙げた会社で無ければ、
節操を持ってパクっても何ら気にならないんだけどね
パクりパクられ(他の作品の影響を受けて)磨かれていくのは普通の話

わざわざ重箱の隅突きながら裁判しかけたんだから、パクり返すなんて普通出来ないと思うんだけどね
ま、結局は宣伝方法しか認められなかったし、
裁判で認められなかった部分に関しては、パクってもOKって認識なのかもしれないけどさ

101 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:48:04 ID:otQLZWi3
法律上、公の場で加賀の作風は認められなかった…

これが全てを物語ってるなToT

102 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 19:54:21 ID:otQLZWi3
すまん、俺は別に裁判でとちらが勝とうがどうでもいい
加賀の存在意義を否定されなきゃ

でも、加賀の作風が認められたら任天堂の勝ちだったんだろうな

103 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:14:55 ID:ZViQVs9z
ゼノギアスとゼノサーガで訴訟起きるのはまだ分かるけど
FEとTSってそんな似てたっけ。システム以外。

104 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:26:25 ID:vJuEagAV
>>103
何を今更
最大の問題はTSをFEの最新作のように
宣伝したことだろ

105 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:26:44 ID:otQLZWi3
似てるってレベルじゃない
まんまFE

106 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:29:58 ID:rcbczWU/
リュナンの髪は青かった

107 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 20:48:07 ID:zpEsvVr0
主人公が国を追われ島国に落ち延び、そこで力を蓄えて本土に戻り帝国打倒に燃える。
島国の姫様がペガサスナイト。
山賊討伐に行ったら、シスターとそれを逃がそうとしてるヤツがいた。
本土に戻ると友軍の対帝国勢力として草原の狼と異名をとるヤツが頑張ってた。
祖国解放に行ったら恋人が囚われたせいで敵になってる緑の騎士。
ペガサスナイト三姉妹がいる。
竜に変身できる少女が敵に操られ。
準ラスボスが持つ暗黒魔法に対抗できるのは、特定の光の魔法だけ(活かされないまま終わった設定ですが)。
ラスボスとマトモに戦える武器は聖剣だけ。
最終マップで巫女4人が生贄に。
一部ネーミングの一致。バーツ、ロジャー、ジーク、サムソン、ボルガノン、スターライト、流星→竜聖。

こんなとこか。暗黒竜と紋章のリメイク的意識はあったんだろな。

108 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:02:06 ID:vJuEagAV
>>107
ついでにマルス港とかなかったけ?

109 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:08:36 ID:zpEsvVr0
マルス神殿てのはあったが、
そもそも「マルス」は神話からとったっぽいネーミングなせいか、
なんか挙げるのに抵抗があった。

110 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:18:23 ID:vJuEagAV
武器の系統がトラキアと似てたのも致命的だったよな
光→聖とか少し漢字が違うだけで意味合いはまるでおなじ
一番酷いのはブレンサンダ、マスター系武器

111 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:27:42 ID:XQm4xn7B
>>104
そう、結局そこだけが認められたわけ
判決文及びその経緯は一見の価値ありだね
ttp://www.translan.com/jucc/precedent-2004-11-24b.html

アーチ、跳ね橋、鍵開け、風魔法、民家を訪ねる、ボスの戦闘前台詞
クラスチェンジ、武器屋…
と、書ききれないほどあらゆる所で文句をつけてるからな
それこそ「暁のボウガンはBSのパクリ」と同じレベルの暴論が目白押し

112 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:35:16 ID:vJuEagAV
長すぎるだろ、よくわからんが
トアキア一つで勝てると判断して
紋章と聖戦は対象外にしたってことかな?

あと金額が気になるな
全体的にパクリとして認められた場合は
どれくらい請求されたんだろ

113 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:35:38 ID:zpEsvVr0
ペガサスナイトの名前が使えなくなったのは痛いな。TSシリーズは。

FEの新作であるかのように宣伝云々は訴えられてしょうがねえとは思うが、
ペガサスナイトのことだけは恨んじまうぜ。

114 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:40:36 ID:jtygk+mX
加賀タソは嗜好がキモイからアンチが多いんだよ。
聖戦やTSはソレがモロに出てる。

115 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:40:57 ID:gFV2QOM/
>>111まぁ訴えるとなると、あらゆるところをこじつけるからな。
任天堂はそれ自体じゃなくて、全体的にパクってるってことを訴えたかったんだろ。


まぁ、たとえこれからFEがスキルをパクるとしても、駄目だろ。

外伝、聖戦くらいぶっとんだ作品をつくらないと。聖魔、暁はぶっとんでるの作ろうとして失敗してる感があるが。

封印見るあたり、リメイクは期待していいと思う。

116 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:43:28 ID:vJuEagAV
>>115
なんか文章を見る限りだと
同じスキルを採用するにしても
1種類でも違えばパクっても問題なさそうだぞ

まあ1種類は大袈裟にしろ
半数くらいスキルが違えば
残りはまったく同じでも問題なさそう

117 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:56:08 ID:XQm4xn7B
>>116
問題ないだろうね、だからこれからも何らかのパクリは起きるだろうな

問題は、
今のFEスタッフがパクってきて上手く使えるのかということ(暁見る限りじゃ無理)
そして、裁判では棄却されたと言っても、一度は自分らがパクられたと主張する為に使った事由と、
同程度のパクリをやってのけるISって何なの?って事か

118 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 21:59:49 ID:yIAkzAg4
>>117
訴えられたのは海老の広報のヘマだろ
何か勘違いしてないか?

119 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:02:20 ID:vJuEagAV
>>117
全然同程度じゃないと思うが
それにTSの時と違って
パクリをしたという確証はないんだから
断言はやめた方がいいぞ

120 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:10:40 ID:P+uxPEEn
今時パクリでないものを探す方が大変だぞ
ベルサガだって、TSだって例外じゃなく
パクリによって出来てるんだから

ベルサガの斬新とかいってるシステムだって
何かしらのパクリ、オマージュだし
スキルにしても、もとは聖戦・・・
もっと古い他のゲームで使われていただろう

それと、確証がない以上パクリをしたとは断言できない
たまたま同じようなアイデアが出てきただけだったりするかもしれんしな


121 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:16:15 ID:P+uxPEEn
ごめん
前後がムジュンしてるから補足

前者のパクリは真似・類似性のあるものでパクリと思われるもののこと
今の時代オリジナル自体珍しいものだよ

122 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:19:16 ID:XQm4xn7B
一度は裁判しかけたんだから、意識して避ければ良いのにって話さ
パクリ、オマージュ大いに結構
でも、裁判仕掛けるほど、裁判の理由の一つにするほど前述の細かい所にまで、
オリジナリティを主張するんなら、
自分らが作るときも敏感になってしかるべきなんじゃないの?
と言いたいわけ

123 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:23:25 ID:zpEsvVr0
プライドがないのかよ、と言いたいわけだな

124 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:33:33 ID:ut54tqDq
>>97
暁は未プレイなんだが、vs漆黒の騎士戦では見切り無いとほぼ勝てないんだっけ?
天空と月光の打ち合いが漆黒戦では好きだったんだが…

てか蒼炎で瓦礫に埋もれたけど漆黒って無事だったのか

125 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:37:32 ID:vJuEagAV
>>122
パクリを避ける為にわざわざベルサガを
プレイしろってどんな拷問だよ

>>124
え〜と
ジェミニのサガのパクリです

126 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:40:38 ID:XQm4xn7B
>>123
そういうことね
>>125
プレイしなくとも公式、デモetc見るだけで分かる
大体同ジャンル、しかも裁判しかけた作品の次回作すらチェックしないとかどんな業界人だよ
そんな無勉強なヤツにゲーム作って欲しくない

127 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:51:24 ID:P+uxPEEn
>>126
>裁判しかけた作品の次回作すらチェックしないとかどんな業界人だよ

・・・・・

そりゃ興味はあるとは思うけどね
そう断言されても・・・

128 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:54:11 ID:bvov184r
真面目な議論スレかと思って開いたら

ただの加賀信者の巣窟か

129 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:55:57 ID:yIAkzAg4
以前外伝スレでスレチの議論をした人かと思われる
熱心なのはいいけど業界に理想を抱き過ぎだよ・・・

130 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 22:59:10 ID:zpEsvVr0
でも、実際まったくプレイしてないというのは無いと思うがな

131 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:04:31 ID:3R8C25Bm
いまのFEて商業重視のインパクト主義っていうか、
市場でこんなのが受けそうだからって理由で新作のコンセプト決めてる感じ
で、誰も拘りがないから序盤はよくても最後グダグダ。

132 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:07:59 ID:ZViQVs9z
全軍と〜まれっ♪

133 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:08:43 ID:P+uxPEEn
開発者にも人によるからね

裁判になったからあえて触れない、気にしない人もいるかもよ

あと、その>>126からいくと加賀&TS,ベルサガ開発陣も
GBA以降のFEをプレイしてなくちゃならない
・・・とすると、パクリ問題は・・・

134 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:09:58 ID:gFV2QOM/
>>124見切りなくても大丈夫だよ。
こっちは天空防がれて、相手は五倍月光使うけど。

蒼炎の一騎打ちのしっこくは鎧を飛ばしただけだよ。中身はなし。だから蒼炎では本気だしてなかった。

後、暁ではアイクは斧が使えて、しっこくにハンマーが効きます。

135 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:12:27 ID:XQm4xn7B
>>130
BSと蒼炎は発売日近かったからね
ファンの意見を聞くだけでも、お互いの情報が全く入ってこないなんて変な話だと思う
仮にプレイしていなくてもね
>>133
俺はチェックしろとは言ったが、プレイしろとまでは言ってないぞ
誤解を招いたようですまない、言葉足らずだった

136 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:15:56 ID:P+uxPEEn
>>135
ごめん、訂正
プレイじゃなくて気にして、
常に新作や新情報でたらチェックしなきゃいけないんだね

137 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:22:43 ID:XQm4xn7B
>>136
俺はそう思うよ、少なくともクリエーター名乗る人間なら同ジャンルのチェックぐらい当然だろうと思ってる
ジャンルも時代も何もかもが違うが、
FF4のBGMが某ACTゲームのBGMに影響を受け作り直されて、より良い物が出来たなんて話もあるしね
もし同ジャンルの情報すら仕入れてないなら、それこそスレタイの原因の一つなんじゃないかな

138 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:23:53 ID:h6X5kFIL
ソウエンからの変身する獣はもうやめてくれ。

あいつら武器が装備できなくてつまらなすぎる。
やっぱFEは武器をなに装備させるか考えるのも楽しみの一つなんだよ!

139 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:30:25 ID:h6X5kFIL
ドーガ、アーダンに勝るとも劣らない
アーマーナイトがでないとこのシリーズはやる気しねぇ。

140 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:34:58 ID:otQLZWi3
ドーガ、漆黒

が俺の二大アーマー

ちなみにディアドラ(記憶なくてアルヴィスと結婚する前)は俺の嫁

141 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:43:41 ID:h6X5kFIL
漆黒は強すぎるだろ、あまり操作できないし。

弱くて育てがいのあるアーマーが欲しい。
唯一室内でグラディウス装備できるドーガにはほれぼれする。

142 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:46:39 ID:6Hyg7G30
ストーリーは言うまでもなく、ゲーム性、グラフィック、キャラクター

全ての面で堕ちたなFE
今やエロゲーメーカーの新作以下という
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/gazou00/p_image/22359p1.gif

143 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:47:15 ID:zpEsvVr0
ロレンスとシーマなめんな

144 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:51:15 ID:h6X5kFIL
>>143
どっちも最初からジェネラルだろ!
序盤から育てさせろ!

145 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:51:33 ID:8cXaAcLc
盛り上がってるところ悪いが、もうそろそろ良いだろ?
FEとBS・TSの議論は他所でやってくれ。
いきなりこれまでの良い流れをぶった切ってスレタイと関係無いことやらないでほしい。
BS・TSファンはこういう荒らしみたいなことするから嫌われてるんだっていい加減気付け。
FEファンもそろそろスルーするようにしようぜ?

俺も大好きなゲームのことだから色々言いたいことはある。
でも関係無いところで他人に迷惑かけてまで議論するのは間違ってると思う。
この話の続きは然るべき所でやってくれ。

146 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:53:32 ID:6Hyg7G30
BSやる前までは好きだったんだけどねぇ
マンネリターン制でもっさい上にバランス崩壊で射撃待機すらないんだろ?

なぁ、マジな話、飽きね?

147 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:54:11 ID:zpEsvVr0
>>144
正直、すまんかった…

148 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:54:45 ID:rwicvYi/
>>145
こういうのがFEファンが嫌われる理由だな。

149 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:56:04 ID:6Hyg7G30
>>148
BSやったこともない奴が、知ったかでBSを語るのはいつ見ても笑えるよなw

150 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:56:18 ID:Of/yZOHO
>>141
シナリオ中で強敵だらけのアーダンなんてどう?

151 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:56:52 ID:bvov184r
これだから一般人からは加賀信者ひっくるめてFE厨きめぇ
って言われるんだよね

152 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:57:09 ID:XQm4xn7B
>>146
良くできたMAPは楽しいと思うがなぁ
原点回帰の暗黒にはそれなりに期待してるぞ
>>148
お互いレッテル貼りってことかい?

まぁ俺は正直スレ違いの話をしすぎたな、すまんかった

153 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:58:01 ID:rwicvYi/
>>151
ハゲドウ

154 :助けて!名無しさん!:2008/05/27(火) 23:59:11 ID:6Hyg7G30
まぁ、この尻に挟まれて落ち着くんだ>FE厨
ttp://www.messe.gr.jp/tvgame/gazou00/p_image/22359p1.gif

155 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:03:28 ID:yIAkzAg4
FEとBSは例の裁判を除いても発売当初からこんな下らない争いを続けてるのか

結局蒼炎よりBSのほうが売れるんだよね
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1116683268/

156 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:05:24 ID:NB9kft4p
FEの楽しみはなんといってもキャラを育てて強くすること。
手に余るキャラの多すぎはよくない。
聖戦のキャラ数はバランスいいなーと思った。

157 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:06:57 ID:X9NOP1KQ
ぶっちゃけ、発売前も発売当時も酷い有様だった。

両派とも醜い醜い。

158 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:08:11 ID:NOZ7hdR6
最終的に皆TOに流れると

159 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:09:58 ID:76+eSbGy
TOはダルいからやる気にならんな

160 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:13:47 ID:NOZ7hdR6
TOはSRPGというかRPGっぽいからな。

161 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:16:17 ID:dREcoeyu
>>156
俺は決まったメンバーばっかり使ってるから、キャラの多さには特にこだわらないな。
勿体ない遊び方してるとは思うがお気に入りはどうしても外せんww

162 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:17:53 ID:N6+88i8T
その醜い争い自体がいやでFEから離れたものもいるんだぜ
いい加減本気で見苦しいからやめてくれ…

163 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:23:28 ID:NOZ7hdR6
このFE信者同士の戦争を新作のシナリオにしたらどうか。
と思えるほど争ってるわけだからな。決着つくはず無いのに。
互いにネガティブキャンペーンして楽しいんかね。疲れて終わるだけだと思うが。
そんな暇あるなら好きな作品プレイしてりゃ良いのに。
叩き合いってそんな楽しいもんなのかね。


164 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:25:24 ID:X9NOP1KQ
楽しくてやってるというより、
叩かれてムカつくから叩き返さずにはいられないんだろうな

165 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 00:33:42 ID:NOZ7hdR6
人の感性なんてそれぞれ違うわけで
自分に合ったとしても他人に合うとは限らない。逆もまた然り。
当然自分の好きな物を嫌う人もいると、頭じゃ皆分かってるとは思うけどね。

叩き合って結果が出たとしても精々2chの一部の意見にしかならないのに。


面倒な時代だわ。
というか面倒な業界だわ。

166 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:31:36 ID:olUknDHf
まあ封印以降のFEは停滞してるわけで
これでISが例のブログからパクリやらかしたら笑うほかない

167 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 05:42:43 ID:aLXsQHmP
もう飽きた、その煽り

まぁここはこういうスレなんだけど

ブログのおかげで加賀信者とアンチと煽りが勢いを取り戻したみたいだな

168 :助けて!名無しさん!:2008/05/28(水) 08:38:48 ID:FQWWYZnl
加賀加賀って信者にしろアンチにしろ五月蠅い人が多いから落ちぶれたんじゃないか。

169 :名無し:2008/05/28(水) 15:46:51 ID:uoZh/uL2
>>162

同意。
離れはしないけど、
同じ事の繰り返しで見ててうんざりはする。
グチ(争い)スレに見えてくる。



170 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 03:51:14 ID:p4Z6KVta
封印以降って優等生な作りだけに
かえって面白みに欠けるというか

171 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:06:39 ID:2Gs9ANvP
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1209104758/848-849

少しだけ愚痴っても良いよな?
頼む、愚痴らせてくれ…ここしか場所が思いつかなかったんだ…

>・最初からはじめるとき、難易度をノーマルとハードから選択できます。
> また、ハードはLv1〜Lv5まで任意に選べます。


まともにバランス調整出来るわけないじゃないか…
現状難易度三つでも調整出来てないのにどうしてこんなことを考えるんだよ…
どうやってバランス調整するつもりでいるんだよ…
期待してたのにこれじゃ、やりきれない思いで一杯だ…

頼むからガセであってくれ、お願いだよ、頼むよ…

172 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 04:19:50 ID:2Gs9ANvP
見苦しいが、敢えてageてまで聞きたい。
この難易度選択幅について。

俺には全く理解できないんだ。
顔グラetcの問題よりよっぽど大事な問題だと思うんだが、どうしてこんな…
一体何を目指しているのかサッパリ分からない…

なんか軽く鬱になるほど落ちこんでる俺が居るわ…畜生…

173 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 09:08:20 ID:AqOLNQOn
GJ!って言ってる奴もいたぞ、今の風潮とあきらめるほかない。
全ての人が同じ難易度だからこそ盛り上がる話とか、同じようにぶち当たる
壁とかあると思うんだけどね。

174 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 09:52:50 ID:A8wwtnOj
封印の難易度分けが1番いい。
ハードは初見は詰むかもしれないくらいむずいし、ノーマルはアーチャー一人でクリアできるレベルだから、縛りがしやすい。


難易度分けあった方がいいじゃないか。住み分けだよ。住み分け。分けすぎな気もするけど。

…ただ、暁のマニアックの仕様だったらDS叩き割るかもしれない。

175 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 09:57:26 ID:JSGfUgfw
封印の剣ヲルトはいい動画だった

176 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 14:17:02 ID:JqWegTZM
最高難度のモードは蒼炎マニアや烈火ヘクハーくらいムチャクチャなのにしてほしいな。

少なくとも暁マニアのように「他のモードより出来る事が限られてる」的なのは絶対にいらない。

177 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 15:07:21 ID:A8wwtnOj
>>176蒼炎マニアはただ敵が強くなって、数が増えただけだからイラネ。

まぁ全体的にそうだけどさ。配置変えるとか、そういう難しさにしてほしい。
新暗黒竜は完全に敵強くするだけっぽいよね。

178 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 16:25:58 ID:s7RCWOYV
お前みたいにグチャグチャ文句言いながらしっかりプレイしてるような奴らが最高のカモなんだよ
これ以上ブタを肥えさせんなよ
FEやったなら論理思考を身につけろよ
ゆとりFEの方だと身につかねーけど

179 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 16:43:01 ID:pd2Xp7/A
ナバールはやっぱ勇者なんだろうな
ソドマスを逆輸入はさすがに無理か

180 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 16:53:30 ID:Nyuu3Mjo
プレイヤーが得られる情報を削減して難しくするのは勘弁して欲しいが
三すくみ無しや増援をいきなり動くようにするっていう難易度変更はあっていいと思う。
遊びやすくなった紋章みたいな感じで。
増援の動くタイミングを変えれば、出現した都度迎撃といつ来ても良い様に壁作りながら進軍という
二通りの遊び方ができると思うんだ。

最近のFEは簡単だって言う人の中には、こういう仕様変更が原因だと思ってる人も居るかもしれないし。
俺は今の使用の方が遊びやすくて好きだから、リメイクでも今のシステムを取り入れたのがやりたい。
実質的な難易度なんて2〜3段階で十分だ。

181 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 16:54:28 ID:mn+Yq23J
暗黒竜時代のナバールって確かいかにも傭兵って感じの見た目だったような。
アカネイアにはあんまソドマス系にあたるようなキャラっていなくね?

182 :助けて!名無しさん!:2008/05/29(木) 20:34:40 ID:Z0aeb9xT
ナバール=剣士は箱田真紀さんの漫画でイメージついたな

183 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 00:26:52 ID:8JFP9i8g
なんだ第二部つかないのか
これで気兼ねなくスルーできる

184 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 04:13:51 ID:73I5F2FV
難易度選択はいらないな。どうせ現状のシステムじゃ敵のステータスを上げて、数を増やすくらいしかできないし。
蒼炎マニアとか、ユニットの住み分けが出来てない上にただ数が多いだけでダラダラする。パラディン使っとけば死ぬ要素もんな。
その間逆がBSで、ユニットの個性がしっかりしているから、増援がでてきても面白かったし、ブラックナイト対策を考えるのも面白かった。

同じユニットをずっと使い続けられる仕様も、暁みたいに極端に出撃が限られるのも問題がある。
トラキアやBSみたいに疲労や戦闘不能、マップごとのユニットのイベントを増やして出撃枠させるユニットを悩ませるようにしないと、面白くない。ただ強いのをずっと使ってればおkってなってしまうからね。
数を増やす、敵のパラを上げるっていう単純な考えな今のFEの難易度上げがこういうつまらなさに直結してる。



185 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 07:56:31 ID:8lLhQ931
そもそもウォーリアが弓をSに出来てしまったりする現状がおかしい

186 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 12:14:25 ID:nTiZ0VKq
弓兵の存在意義がほしい所だな
奪ったシューターフル活用しないときついステージを多めに入れるくらいしてくれれば

187 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 12:17:21 ID:tIUPZXvf
きっとカミュが弱いんだろーな>DS

188 :助けて!名無しさん!:2008/05/30(金) 12:19:40 ID:fHHYG3MP
むしろこっちが籠城して城を守りぬくマップ(暁にあったような)

189 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 00:39:26 ID:G9bKxcYW
最近のFE自体が聖戦&トラキアの影響を受けすぎ
この作品のユーザの声がでか過ぎ
これが全て

190 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 11:23:43 ID:KlmfAIDr
ファン多いから仕方ないんじゃねーの。
トラキアは売れた本数少ないけどコアなファン多い気がするし。
まぁ、だからアンチも増えるんだけど。

トラキアの要素抜かれると救出も出来んのか。

191 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 12:24:25 ID:bqN2FYyx
紋章と聖戦トラキアの糞要素だけ律儀に継承してるのが今のシリーズ

192 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 13:38:50 ID:iI8FL6Jx
昔の作品の駄目なシステムを受け継いでるのが問題ではなく、画期的なシステムが出来てないだけ
聖戦とトラキアはゲーム内容を一新するような新しいシステムに挑戦しているところが評価される、面白いかは別にして
GBA以降は蒼炎で体当たりができたくらいだろ。もともとそれも担ぐ下ろすで調整できるようなシステムだけどな。

193 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 13:56:54 ID:QHtH6tHp
地味〜な所でかなり良いシステム採用されてたりするけどな。
戦闘BGMが続きから再生されるのとか敵攻撃範囲固定とか持ち物整理関連とか。
FEの基礎部分はしっかり進化してると思う。

あと嫌いな人も居るかもしれないが、個人的には武器が外せることとボーナスEXPは好きだ。
ボーナスEXPはクリアターンのちょっとした目安になるから、それを目標にやると面白い。
でもEXPじゃなくて単にポイントでもいいかも。
数字でわかる評価システムみたいな感じで。

194 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 13:57:25 ID:KlmfAIDr
速さを戦闘じゃなくてターンに影響させるとかどうよ?


まんまTO化しちゃうな。

195 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 14:12:24 ID:2CwR/vWP
FEは聖戦から避けゲーになったな



196 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 14:24:02 ID:KlmfAIDr
ソドマスや盗賊、アサシンが避けるのは分かるとして
アーマーがあんな避けるのはおかしい。
特に聖魔とそれ以降。

それを何の改善もなく放置するISもISなんだけど。

197 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 15:10:05 ID:tohk8vTB
武装チェンジの時の「ジャキン!」という音が気持ちいい

198 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 18:51:20 ID:KjLIjYKQ
>>195
テリウスの作品はあんま避けないことないか?
地属性支援以外だとボカスカ当たる

199 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:02:26 ID:KlmfAIDr
蒼炎はむしろ最高の避けゲーだと感じた。
避けなかったのがキルロイとヘタれたケビンくらいだったし。


避けゲーだから悪いとは言わないが。

200 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:04:48 ID:BdR0fmvn
>>199
ハード以上やってないのかよ・・・

201 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:10:35 ID:KlmfAIDr
ハードはやった。マニアックは未定。
ハードにしたって今までと大差無いだろ。ノーマルは言わずもがな。

202 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:14:50 ID:BdR0fmvn
マニアックやれとしか
ソードマスターなんて殆ど使い物にならんよ

耐久力>回避なのは確かだから

203 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:26:23 ID:KlmfAIDr
蒼炎のソドマスはノーマルでも用無し。
剣歩兵はアイクだけで事足りる。

そんなに言うならマニアックプレイしてみるか。


204 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:29:40 ID:ggyn/huv
要は歩の海に王一個で突っ込む感じだろ
想像しただけでダルい

205 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:29:47 ID:clbisOrY
>>198
その地属性が避けまくるんだろ

206 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 19:37:33 ID:BdR0fmvn
>>204
どちらかというと歩より成金寄りだけどな
終盤まで敵の能力が高くて緊張感があるのは確か

尤もパラディンや地支援で特攻すればダルい作業になるんだろうけど

207 :助けて!名無しさん!:2008/05/31(土) 20:59:44 ID:BkbhPNl5
>>203
お前はマニアックでワユを戦積一位にした俺を怒らせた


208 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 03:12:23 ID:Hct8iL/J
マニアはただ敵が多いだけでだるいよ。
増援グループに指揮官でもいたらまた違ったんだけどずっと同じようなパラディンとドラマス・・・
メリハリがなくてつまらん。

209 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 04:02:50 ID:qT3/hbyy
増援がだるいのは紋章からだしな……
FEの悪い伝統って感じだ。

210 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 04:53:03 ID:VPfBBOgP
お前らちょっとこれ見てみろよ
しょうもない地雷設置作業ゲーで議論してるのがアホらしくなるぜ?

PS3/360 バイオハザード5 新プレイアブル動画
http://www.gametrailers.com/gametrailerstv_player.php?ep=18&ch=3&sd=0

211 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 05:00:27 ID:FzoYcr+w
別に落ちぶれてはいない
その場に踏みとどまってるだけ

212 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 08:29:16 ID:EqSeWoQR
>>198アリティア作品に比べたら避けまくるよ
ていうか守備ゲーなのはアリティアだけ

213 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 09:08:02 ID:Uv7s2uzt
GBAの罪は避け避け化と偽確率でプレイヤーを惑わせた事
どちらも聖戦、トラキアの短所だけどわざわざそれを律儀に受け継ぐかと
色々試してみた意欲作でもないのに短所を磨くって阿呆かと思うね

214 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 09:08:30 ID:KzDmBk17
紋章の増援は「塞ぐ楽しさ」があったんだよ
今はただ武器減らして強キャラで殺しまくる増援の悪い側面だけが残ってる

215 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 10:04:16 ID:Rgl7DcmP
直間両用武器も増援がダメになる原因。

これが変わるだけでもだいぶ違う気がする。

216 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 15:16:25 ID:qT3/hbyy
確かに紋章の増援は強かった。
後半なんてエースでも二発喰らえば死ぬ火力だったし。
でもちょっとダラダラ出すぎって印象もある。

217 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 17:39:50 ID:/0b3pFZp
蒼炎はマニアックでも避けゲーだったがな
ただし剣士じゃなく地属性、闇属性関係者の避けゲー
GBAから蒼炎は、支援効果と詐欺表示確率のおかげで当たらない当たらない
暁で詐欺表示やめたと思ったらステインフレ

真面目に調整する気あるのかこいつら

218 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 17:59:24 ID:1SjGx7vP
>>209
チマチマ小出しで出てくるからな
如何にも稼いでくれって感じの増援は
勘弁してほしいよな

219 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 18:03:33 ID:1SjGx7vP
>>217
トラキアや紋章と違い
無双否定派じゃなくて
やりたい奴はどうぞ無双してくださいだからな
まあ楽しみたいならその辺を意図を汲んでプレイするが
一番お得なプレイだよな

220 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 20:10:44 ID:8Y51MmIK
紋章の「レフガンティの罠」を本拠地まで破竹の勢いで突っ走って酷い目にあった思い出が
暁の仕掛けはなんだかんだ言って、シチュエーション的には工夫されていると思うよ 非武装ユニットを引き連れての脱走、救出や遊撃担当など
ただ敵将に魅力が無いからやりがいが半減するし、心理的なスピード感がまだまだ足りないのもこれからの課題だね
苦肉の策が見事に的中する喜びを是非次回作で味わいたいものだが

221 :助けて!名無しさん!:2008/06/01(日) 22:48:14 ID:c98bcI/5
レフガンティの罠は、プレイ前にゲーム雑誌の攻略記事で
「このラインより下に行くと増援が出てくるので、事前に砦を抑えておこう」
とか書いてあったから酷い目にあいようが無かったな。

ああ、ファーストプレイぐらい罠にはまるべきだった。

222 :助けて!名無しさん!:2008/06/02(月) 17:34:28 ID:F6/5Tu4F
敵のターン待ってるのがだるい

223 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 05:49:56 ID:5d+CJLZB
どうせ無双ゲーなら敵ターン見る必要ないし
開き直って敵ターンカットを作っちゃえ

224 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 06:59:57 ID:/ex2kI2q
>>219やりたい人はどうぞどころか、無双前提に見えるのですが。

225 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 07:17:02 ID:9NbrGhgm
仕様もろくに分からん上発売が一ヶ月以上あるのに反省会スレを立てる信者は堕ちたなぁ

226 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 07:56:31 ID:Oc+VrPw4
本当だ もう携帯RPG板にたってる

これでグラ1点張りで発売前に1スレ消費するんだろうな

227 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 10:17:56 ID:A0ys/uLQ
なぜ落ちぶれたかの答えだな

228 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 11:40:33 ID:dOkc+uAb
グラだけで判断するなら初代が最クソになるはずだが

229 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 13:36:03 ID:r4ttyfjY
今の価値観で決めてどうする

230 :助けて!名無しさん!:2008/06/03(火) 17:03:32 ID:+4uqYqSW
いやその理屈はおかしい
童子切は今も昔も名刀だ

231 :助けて!名無しさん!:2008/06/04(水) 10:20:46 ID:bjP4zT0k
キャラデザは酷いよね
10年前くらいのアニメみたい

232 :助けて!名無しさん!:2008/06/04(水) 11:03:10 ID:M6fbxMT3
暗黒竜のリメイクだからグラの酷さは変えなかったとはさすがISw

233 :助けて!名無しさん!:2008/06/05(木) 03:52:20 ID:mToB/TP3
>>231
正直冷めたね
俺はこれからもSFC版とよろしくやってくよ

234 :助けて!名無しさん!:2008/06/05(木) 08:21:40 ID:DIyFxLdD
俺的にはまだ許容範囲だな。
SFCは今やるとキーレスポンスが……。

あとはミネルバとペガサス三姉妹で決めよう。

235 :助けて!名無しさん!:2008/06/05(木) 20:30:27 ID:rzptuhzB
というかFC暗黒のリメイクだろ?これ
スーファミ版の代用品にはならね

236 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 12:35:07 ID:AxOwepq+
シレンがあまりにもさいんで、暁もあれだし蒼炎マニアック再開したが、
さっきうっかり移動し忘れててキルロイあぼーん。
そのまま捨てとこうかと思ったが支援を埋めるのに必要なのでリセット。
45分が一瞬でパー。

シレンもそうだが、もうこの手のゲームが限界だわ。
45分あればアニメなら2本見れる、ドラマなら1本、映画なら半分。本なら200ページは進む。
暗黒竜リメイクが糞ならFEは引退だな。

237 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 13:29:51 ID:JDyxiymk
>>236
それと糞とどういう関係が?
単にお前がFEに合わなかっただけじゃないの?
リメイクが糞か関係なく引退になるんじゃないのかな、きみは

238 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 13:33:59 ID:AxOwepq+
本スレで書くと妊娠が沸きそうなんで気を使ってこちらにかいたが、
案の定、ここも粘着していたか・・・FEはもう自由に語ることすらできないんだろうな。
暁も”アレ”で表面上は名作扱いだからねえ。

>リメイクが糞か関係なく引退になるんじゃないのかな、きみは

ああ、そうだな。
FEで何が一番ウザいって、きみみたいな妊娠がまとわりつきだしたことだからね。
もう引退しどきかもしれんね。

239 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 13:41:40 ID:wXPQk1Sy
まあ素直に引退した方がいいだろうな
ゲームは苦痛を感じてまでやるもんじゃないし

240 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 13:45:32 ID:AxOwepq+
>>239
サンキュー。
やっぱりそうだよな、ゲームは楽しむもの。

45分を無駄にされた、と思わせる時点でもうゲームの負けなんだよね。
暁なんてずっとなんでオレこのゲームやってんだろ・・・と思いながらずっとやってたし
暗黒竜は安いし最後にやってみるかと思ったけど、考えてみればFC版もSFC版もやってるしね。
新作出ても期待できないし、聖戦リメイクが出るまで引退の方向にしておくわ。

241 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 13:56:24 ID:WZCaRzvl
へへっ……こいつはでかい釣り針だぜ

242 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 14:05:57 ID:1a6VETYH
すごく…大きいです

243 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 16:17:07 ID:iRw2gwAv
>暁なんてずっとなんでオレこのゲームやってんだろ・・・と思いながらずっとやってたし

禿げ同
本当にプレイしていてしらけたわ

244 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 16:17:51 ID:Yef5FJlp
男女の付き合いと一緒で、勝ち負けじゃないと思うけどな
苦痛を相手のせいにしてもしょうがないってのも一緒

245 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 16:43:03 ID:uKrnvoFo
エミュでクイックセーブ使えたら楽だよな

246 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 17:44:37 ID:E8s7s3JK
そのゲームを手にしたときの自分を恨むしかないな。

247 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 19:23:36 ID:Acr408t7
>>244
いまのFEは付き合っててつまらない駄女ということさ

248 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 19:33:23 ID:Yef5FJlp
>>247
そんな女でも、付き合い始めた頃はそれなりに楽しかったはずだろ?
少しずつ変わってしまった相手、そんな変化をある日を境に受け入れられなくなった自分
双方がそれぞれ少しずつずれていってしまっただけで、どちらかに非があるわけでもない
だったら、愚痴を垂れるよりすっぱりと手を切ってしまえばいい

と、そんな感じ

249 :助けて!名無しさん!:2008/06/08(日) 20:51:17 ID:WZCaRzvl
恋愛に例えて話すとどんな話題も収集つかなくなるぞ

250 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 00:28:04 ID:7AWo41HZ
SRPGはマゾゲーだからな、良くも悪くも人を選ぶよな
マゾな部分に価値を見出せず、別のものに惹かれるんだったら捨てたら良いよ
別に悪いことじゃないし、要は楽しんだもん勝ちだよな

現行FEじゃもうミスして一から、でもまた挑戦してやる!と思わせる魅力がなくなってるみたいだし
中断セーブが気軽に出来る仕様のほうが良いんだろうかね?(嫌ならしなきゃいいんだし)

ただ一言だけ言わせてもらうとSRPGで行動し忘れは初歩的かつ致命的ミスだぞ
そのことでゲームに憤りを覚えるなら向いてないとは思うがな

251 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 00:59:59 ID:5CrL3Fgw
いつでもセーブできるSRPGなんてマゾゲーじゃなくて作業ゲーだろ……

252 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 01:15:44 ID:3lF2YKO5
FE第4作目ですね わかります

253 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 01:28:17 ID:i19VJgsX
> (嫌ならしなきゃいいんだし)
って言ってるじゃないか…作業ゲーになるのが嫌ならしなきゃ良い
セーブしなきゃ従来のマゾゲーのままじゃん
新規が離れていかない要素は必要だと思うし、同時にコアユーザーも満足させなきゃいかんのだから
初心者から上級者に対応できる難易度は必須だと思う
と考えたから言ってみたんだがな

254 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 01:33:07 ID:IhMMn7Tu
>>250聖戦厨乙

255 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 01:41:08 ID:ZuCZsdbA
まぁ、プレイヤーに選択肢を与えればそれだけ遊び方の幅は広がるよな
現状だと難易度がそうだし、セーブを選択制にするのも似たようなものかもしれない
ゲーム開始時に中途セーブの可・不可を選択し、不可の場合だけ何らかの目印でも付けるようにするとか
(ここで、セーブ不可の場合のみ入手可能アイテムや加入ユニットなんて入れちゃうと、選択肢の意味が薄れるが
それこそ、GBAFEみたいに、セーブスロットの色が変わる程度の違いでいいと思う)

256 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 01:43:23 ID:RLwaOewE
また懐古とゆとりか。
毎度毎度飽きんねホントに。


257 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 02:01:56 ID:H1ZlxyEW
>>256
ゆとりはわかるが誰も過去作マンセーなんかしてないし
過去作と比べたりするスレで懐古とか何言ってんだこいつ?

それはさておき実際セーブいつでも可にすると新規はとっつきやすくなると思うんだが
既存のユーザーからは絶対難易度下がった、ヌルゲーだって言われるだろうな
みんながみんな縛りプレイ前提での評価はしないだろうし

258 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 05:34:34 ID:aUTHkayN
ベルサガの5ターンセーブは神だったな
最近、加賀さんのBLOGで正式にベルサガが加賀作品だったことが判明し
新紀さんもいろいろやってきてるが、ここの住人はもうやったのかな?

FEは一面あたり一時間からかかるくせに、死ぬとリセットで最初からってのは確かにやってられんかもな
特に蒼炎だと序盤の回復役は2人しかいないから、バランスも悪いわな

259 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 05:40:52 ID:IhMMn7Tu
>>258序盤で回復役が1人しかいない紋章の謎1部がバランス悪いと?
リセットするのが嫌だからやってられないとかただお前がFEに向いていないだけだろw



260 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 05:43:22 ID:aUTHkayN

254 助けて!名無しさん! sage ▼ 2008/06/09(月) 01:33:07 ID:IhMMn7Tu [1回目]
>>250聖戦厨乙

259 助けて!名無しさん! sage ▼ New!2008/06/09(月) 05:40:52 ID:IhMMn7Tu [2回目]
>>258序盤で回復役が1人しかいない紋章の謎1部がバランス悪いと?
リセットするのが嫌だからやってられないとかただお前がFEに向いていないだけだろw

261 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 10:10:11 ID:NfqPniVe
戦闘不能形式にすれば問題は解決する

262 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 10:44:21 ID:KRx+ATd0
>>258
暗黒竜からの仕様になにを文句付けてんの?
お前の大好きな加賀が作った暗黒竜ですよ?

263 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 11:46:00 ID:IbUdtl92
未だに3Dにしたことは間違いだったと思ってる。

264 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 17:05:48 ID:5CrL3Fgw
ベルサガ賛美は他所でお願いします。
ここはFEスレなので。

俺はいつでもセーブ機能は付けて欲しくない。
でも付けた方が新規が入ってきやすいなら、
最低難易度のみやゲーム開始直後に選択できる
仕様として付けるのは仕方ないと思う。
ただセーブ有りで始めた人が作業ゲーだと
感じてしまわないかが心配だな。

265 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 18:48:12 ID:7/5Izdu4
今のままでも十分作業ゲーだと感じましたよ

266 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 19:05:09 ID:Bh0duYGW
いつでもセーブは聖戦でお腹一杯です
5ターンセーブみたいに中途半端な確実に記憶が残る仕様も勘弁だな

ベルサガは中断・再開のみだったら難易度も上がってよかった
それか記憶の杖仕様も良い

267 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 21:14:49 ID:ib4gZHaJ
いっそ死のうが何しようがセーブの方がFEらしくて良い

268 :助けて!名無しさん!:2008/06/09(月) 23:45:50 ID:HNHA+iu8
死んでリセットするかは完全にプレイヤーの意思だけどな。


どっかのスレで最初FEはノーリセ前提だって説を見たことがある。マリアや、リカードみたいな下位互換はレナやジュリアンが死んでる時の、ペナルティっていう。


セーブ機能ついて喜ぶのは新規じゃない。リセット前提なのはむしろある程度FEに触れた層。
強いユニットがロストした時のため、上級職加入のユニットがある。初心者にはそっちのが嬉しいと思う。

ただ、詰まないようにするためなのか、強めの上級が増えてきた気がする。

269 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 01:45:12 ID:bvNiPLtZ
なんというか、設定上、すごく強いキャラのはずが、
最終的には若いキャラにパラ的に負けちゃうのが好かんというのはある。

かといって、最初から上級のキャラが最終的にも若手と互角となると
若手を育てる必要がなくなるんで、
パラ以外のところで差別化計ってほしいな。

270 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 02:07:06 ID:TMOqdsCO
>>267毎ターンセーブ機能なんて果てしなくいらない
大体FEは手ごわいシュミレーションが売りなんだからこんなゆとり仕様入れたら緊張感がなくなる


271 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 02:23:37 ID:Pb+5LCc1
でもお前等さ・・・
聖戦の1マップを、誰も一回も死なせずにクリアできる?
いちいち章始めからやり直しなんて恐ろしい 暗黒竜みたいに狭いマップならターンセーブいらないけどさ

272 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 07:30:45 ID:QXY2yoKA
イラストが古臭いから

273 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 07:56:27 ID:2Evr/GTY
ファイアーエムブレムってのは時間かけてマップを攻略したのにボスキャラの
てやりでうっかり味方の魔導師が死んでしまうのが魅力じゃなかったのか
カミユに挑んだら、グラディウスクリティカルで呆然とするのが良かったのでは

274 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 07:58:19 ID:shYMaP/G
>>271城制圧ごととかでもよかった。

といいたいけど、闘技場の仕様的にターンセーブでいい。

275 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 08:03:24 ID:bvNiPLtZ
しかし、聖戦はあの仕様のせいで、
どうしてもパラ吟味したくなってまう。

276 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 08:10:24 ID:SkEmg2WW
俺も聖戦は城攻略毎にセーブでよかったな

なまじ細かく複数セーブ出来るからパラ調整しまくりだしリセットしほうだい

277 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 12:12:50 ID:Pb+5LCc1
でも聖戦はドーピングもないし老人でなくても+0の時も多いからセーブは細かくないと困るんだが・・・
細かい仕様が何もかも違うんだからセーブも変わってきて当然だろ

278 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 13:04:41 ID:MoV+/YnR
>>270
いや、毎ターン強制上書きという意味なんだが?

279 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 13:11:10 ID:SkEmg2WW
>>277
聖戦にはドーピングないって…

成長補正ならドーピング出来ないFEだって他にある
アイテムのこと?

280 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 13:35:54 ID:shYMaP/G
>>277つリング

第一成長でいちいちリセットするのは極一部じゃないか?

281 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 13:55:51 ID:jJVdv4cE
少数派なんだろか。

ちょっと面倒な思いをすれば上げることのできるはずのパラを、
上げないまま見過ごすという行為に抵抗を感じてしまうんだよな。
ドーピングと違って、リングは暫定的な効果だし。

282 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 14:47:29 ID:Qy9XTis3
そういう数字を見てニヤニヤしたいプレイヤーもいるってことさ
普通のプレイでもなきゃやりこみでもないから声の小さい部族だけど数は結構いるはず

283 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 15:17:25 ID:shYMaP/G
>>282だからといってターンセーブいらないわ。

マップがでかいっていうほうがまだ理由として納得できる。

284 :助けて!名無しさん!:2008/06/10(火) 15:40:58 ID:jJVdv4cE
まぁ城制圧ごとにセーブが妥当かな

285 :助けて!名無しさん!:2008/06/15(日) 09:14:49 ID:DE3y26nM
生き返りアイテムを入手しやすくする

286 :助けて!名無しさん!:2008/06/25(水) 22:22:44 ID:w4u6Ait5
パラ吟味とかしてるやつは逆に楽しめてない気がするんだけどなぁ。
乱数でへたれたり、強くなったりするのが楽しいって思う俺は少数派か?

287 :助けて!名無しさん!:2008/06/25(水) 22:48:14 ID:BIcLBudZ
割と完璧主義なほうだから乱数でヘタレるのは嫌な要素だなって思ってたけど、
やっぱり良い伝統って思ってる人のほうが多いのかな?
けどやっぱり1コ上昇とかだとヤル気失くす…


288 :助けて!名無しさん!:2008/06/26(木) 04:19:20 ID:h9T33O8B
なんでやる気失くすんだ?

289 :助けて!名無しさん!:2008/06/26(木) 08:45:33 ID:sxrGfkKk
経験値を与えた結果がこれだよ!じゃあ落ち込むだろう

FEはレベルも経験値も基本は有限だしな
レベルアップの機会は貴重なんだよ

290 :助けて!名無しさん!:2008/06/26(木) 12:23:16 ID:VBa9HOBF
要は戦術ゲーだと思っているか育成ゲーだと思っているかの違いでしょ
最近のインフレからすると作ってる側の認識は育成ゲー寄りなんじゃないかな

291 :助けて!名無しさん!:2008/06/26(木) 15:20:37 ID:1oCwCu0j
別に育成でも戦術でも、遊ぶ側に論理思考さえ働けば面白いと思うんだが
今のFE作ってる奴らはそういう力ないね

アニメとかゲームだけで育って、他の事をなーんも知らないんじゃないかな?
ゲーム中の「掴み台詞」ばっかり意識した会話とか見てるとそんな気がする

292 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 00:17:12 ID:OSGJ8gGo
何の仕事やるにも学は必要だよな・・・

293 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 01:55:07 ID:uEcycznT
上がらないのがイヤなんじゃなく、上がる可能性があったのに上がらないという、
損したような気分がいやなんだよな。

いっそ、完全固定成長なら割りきれる。

294 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 05:07:14 ID:vmL79Th5
同じユニットがプレイのたびに違う成長を見せるのが面白いという考え方もあるんだがな
まぁ、その辺は好みの違いと言ったところか

成長面でいえば、期待値でいくつものパラがカンストするようなユニットはいらない
一つくらいなら長所として納得できるけどさ

295 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 16:02:44 ID:/fBBcj6z
萌えとか意識しないでつくってほしい

296 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 16:59:05 ID:/eNiFwtt
ほんと、もうGBA以降はゆとり向けって感じだなこれ、ISって馬鹿しかいないとしか思えないわ。

長弓(笑):射程2〜3
バルフレチェ(笑):射程4
サジタリー(笑):弓射程+1、必殺+15、狙撃

手槍・手斧シリーズを追撃不可にしたら解決するだろ、あほかと

297 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 17:08:32 ID:pxOUaurn
聖戦以降残念な弓「歩兵」を復権するには外伝の長距離射程を
今風に噛み砕くしか手は無いと思うんだがどうよ?

追撃不可にした所で弓「騎兵」に蹂躙されるのは目に見えてるし

298 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 17:26:25 ID:/eNiFwtt
手軽に無双しようと思うのがそもそもの間違えだな。
弓歩兵はステータス、スキルで弓騎兵より強い、弓騎兵は弓歩兵より移動力だけ勝てる、それくらいでいいよ。
後は弓使える騎兵が多すぎだからボウナイト以外の騎兵の弓使用と、便利すぎる再移動も廃止で、弓騎兵の数減らせば十分。
なんか、書いてて思ったんだが紋章システムにしたらいいってことだなw
ISはこのままインフレしていったら射程3の手槍とか出しそうだからな・・・。

299 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 17:34:35 ID:pxOUaurn
逆に今回のリメイクでインフレと複雑化の流れをリセットする気だと思う
Wi-Fi対戦があるならバランスも重要だしFWの蓄積を活かして欲しい

300 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 17:44:17 ID:/eNiFwtt
ここで原点回帰は正解だね。ただ初代リメイクに期待はしているんだが、どうなるか心配っていうのはある人多いだろうね。
これが良い出来になってライトユーザーにもインフレしすぎた今のFEとの比較になればいいな



301 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 18:45:36 ID:mNjGNYW/
確率で発動するスキルもいらんな。
こいつのせいで詳細な作戦を考えるより、強力なスキル持ちのユニットを
敵の行動範囲にただ置いておくというつまらんプレイスタイルになりやすい。
追撃のように発動する条件を設けるか1ステージにつき1〜2回の任意発動式にすべき。

302 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 20:11:00 ID:lO1l4OVF
どういうつもりであんなリメイクしたのか知らんけど
今更何を出しても付き合ってやる気はねーぞ

303 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 21:59:44 ID:dwv7dxbP
騎馬弓兵は封印の遊牧騎兵が最強だったな。
一番弓がインフレしてたのは多分封印。


暁はなぁ……。
弓歩兵に必殺補正付けて差別化ってなら賛成なんだけど。
射程と近接攻撃可が厨性能だからな。

304 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 22:41:03 ID:g1YQ/ahe
移動力8に射程5の外伝の方がやばいと思うぞ
アルムに聖なる弓とかもうね

305 :助けて!名無しさん!:2008/06/27(金) 22:47:14 ID:dwv7dxbP
よく考えたら封印にはヲルト神がいたんだ
全然インフレしてないな。

306 :助けて!名無しさん!:2008/06/28(土) 01:49:26 ID:EQIJ4FqK
外伝はもともと意識的にRPG色強めて作ったものだから別物と考えないと

307 :助けて!名無しさん!:2008/06/28(土) 07:16:54 ID:yVJsec6Z
外伝はボウナイトもいたが、それ以上にチートアイテムとかチートキャラ多かったからな。

308 :助けて!名無しさん!:2008/06/28(土) 08:41:42 ID:UsLC3d5A
>>302
別にてめえに付き合ってもらう気はねーよ

309 :助けて!名無しさん!:2008/06/28(土) 13:11:23 ID:fyKWZvD3
最新作が蒼炎だった頃はそう言い切れもしただろうがな
客を選べる状況ではなくなってきたから復刻に走ったと考えるのが普通

310 :助けて!名無しさん!:2008/06/28(土) 17:05:42 ID:0usW9BJ+
クズが何を作ってもそれはクズ

311 :助けて!名無しさん!:2008/06/28(土) 20:44:48 ID:VDomwNVL
>>299
そういう方針じゃなくて携帯機だから
複雑な要素はできるだけ排除するらしいが

暁とかの場合は初心者の救済措置と上級者のやりこみはフォローして
いたいんだが
中途半端な実力のプレイヤーのプライドをフォローする
システムが何も無かったのが難点だったな

312 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 00:04:01 ID:fRc5guwy
>>306
外伝を別物として考えるなら聖戦なんて最早……

313 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 09:50:36 ID:rkw3nrNT
聖戦が別物って言える要素ってマップの広さくらいじゃないのか。
確かに弓ゲーだったけど。

314 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 09:56:54 ID:fY4cLq+9
>>313
闘技場使用前提のバランスとか
全員出撃とか
アイテム交換制限とか色々あると思うが

315 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 09:59:49 ID:pmKK7Gul
>>313
聖戦は騎馬ゲーだろ

316 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 10:43:58 ID:QfLHzH/Z
今のFEは全部聖戦の後継みたいなもんだからな

317 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 12:11:54 ID:rkw3nrNT
やっぱ聖戦は皆騎馬メインで使うのか。
俺はずっと歩兵メインだった。ターン数を全く気にしなかったから。

どうも騎馬ってすぐ死ぬイメージがあってな…


318 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 12:29:41 ID:fY4cLq+9
>>317
良く分からないが騎兵とひとくくりにいっても
シグルド>>>>>>アレク、ノイッシュ
アレス>>>>>>オイフェだからな


>>316
後継ぎと言っても人によって定義は違うだろうけど
聖戦で使われた要素は継続されている物の方が少ないから
微妙だと思うけどな

319 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 17:04:07 ID:6sd/fTPB
聖戦から3すくみなど避け避け、トラキアから偽確率、着実に短所を継承していってるよ
とは言ってもこれを長所だと思ってる人がいれば、その人にとってはより発展した形なんだけどね
しかし落ちぶれたってスレタイ自体が恣意的だな、別ゲーに変化しただけだ
それをよくなったととるか悪くなったととるかだって人次第なのに
こんな一方的な表現をすれば変化した後の物が好きな人にとっては耐え難かろう

320 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 18:32:49 ID:rkw3nrNT
3すくみは無ければ無いで結構困りそうだけどな。
対槍兵っていう割りと後半の美味しい立場を得られた斧兵とか特に。


まぁ、封印あたりまで斧は3すくみあっても冷遇時代なんだけどさ…。

321 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 19:00:58 ID:fY4cLq+9
>>319
残念ながら偽確率は継承とは言えないな
トラキアとGBAと蒼炎の奴じゃ質がまったく違う
後者は単なる手抜きじゃないのか?
前者は難易度を上げる為の仕掛け
プレイヤーに対する親切心から見れば
紋章の乱数にくらべりゃマシなレベルなんだし
まあ暁で手抜きをやめたようだが

322 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 19:08:23 ID:cKK7+Sct
> 前者は難易度を上げる為の仕掛け
狙って必殺出せるんだから下がってるやん

> 後者は単なる手抜きじゃないのか?
計算の処理増えてるのにそれはないわ

323 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 19:25:35 ID:fY4cLq+9
>>322
おいおいメリットだけ出して
デメリットをすべて無視とは恐れ入るね


後スパロボも昔は似たような乱数を使ってたみたいだけど

324 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 19:58:37 ID:0UJyv+bk
避け前提のバランスにさせないためには
命中率の最低値は地形効果抜きで50%くらいが理想かな。

325 :助けて!名無しさん!:2008/06/29(日) 22:46:24 ID:fY4cLq+9
>>324
となると紋章の場合回避の最大パラが40だから
命中が90以下の敵は出すなってことだな

326 :助けて!名無しさん!:2008/06/30(月) 21:43:57 ID:W3sHWGtA
三すくみの命中ダウンをなくして有利時のアップだけにする。

327 :助けて!名無しさん!:2008/07/03(木) 23:57:45 ID:+NiZEo8f
剣が不利すぎないか、それ

328 :助けて!名無しさん!:2008/07/04(金) 19:46:52 ID:FoLECeHr
>>327
紋章のバランスだと傭兵は技が高いし
槍は命中が高いから
味方にはほとんど恩恵ない気がするね

329 :助けて!名無しさん!:2008/07/05(土) 05:23:56 ID:m4D2rFZ9
85%が100%になるみたいなバランスだとそれでいいね

330 :助けて!名無しさん!:2008/07/13(日) 23:21:25 ID:5NKtB4mB
命中つーパラにこだわるゲームデザインそのものがもう古い

331 :助けて!名無しさん!:2008/07/14(月) 23:28:27 ID:HjIkPpFO
どうすれば新しくなるのでしょうか

332 :助けて!名無しさん!:2008/07/17(木) 18:42:09 ID:oBURFzsV
腐とアニヲタあってのファイアーエムブレム

333 :助けて!名無しさん!:2008/08/03(日) 23:00:06 ID:c6vVqCCt
ほす

334 :助けて!名無しさん!:2008/08/05(火) 08:26:20 ID:YDmQik6X
>>332
はいって何?
出来るの?
さっきから何度も。
はいって言葉の重みわかってる?
いま出来ますって断言したんだよ君。
その責任の重さわかってんの?
社会に出たらもっと自分の言葉に責任持てよ。
ん?
社会人の一言一言に掛かる責任の重さが分かってないだろ全然。
学生気分でやってんだったら帰ってもらうよ。
とにかく明日はもう来なくていいから。

335 :助けて!名無しさん!:2008/08/08(金) 00:50:57 ID:We4+qPoB
面白いと思ってるのかそれ、、

336 :助けて!名無しさん!:2008/08/09(土) 15:53:51 ID:FetFl/YF
>>334
はいじゃないが

マジレスするとそういう状況だと何言っても上げ足とられるから
そいつ殴って帰るかひとしきり暴れてキチガイ認定もらうのが一番精神衛生にいい

337 :助けて!名無しさん!:2008/08/09(土) 19:35:31 ID:Agpruu8d
落ちぶれたっていうか
最初見たときはなんか新しいゲームが出てきたぞ、これは大ヒットしそうな予感!

と思わせといてその後全く泣かず飛ばずなわけで

一度も光を浴びていないって感じだな

338 :助けて!名無しさん!:2008/08/09(土) 21:49:48 ID:GaIzYmU0
反省会スレもリンクしといた方がいいかもな

339 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 03:53:30 ID:MgRIH+6i
FEは蒼とかのが面白い
昔のは、淡々と戦闘をこなすだけって感じ

340 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 07:45:08 ID:bcjbbVsO
>>339できのよいマップの多い暗黒竜

子作りシステム聖戦

序盤から考えないと詰むトラキア

地属性支援をつけたオスカーアイクで無双をする蒼炎(笑)

341 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 08:25:44 ID:88KwIMZB
>>340
楽しみ方の視野が狭い人は可哀そうだな

342 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 09:26:01 ID:bEe19Tv8
まあそれでも淡々と戦闘をこなすはないなw

343 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 09:29:46 ID:mJHFfN56
むしろ紋章からトラキアまでの作品で、
戦闘こなすだけしか楽しむ点を見つけられないって逆に難しい件。

344 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 09:32:42 ID:46iqTYM2
そもそも昔の作品のほうが戦闘自体は面白い

345 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 10:04:49 ID:QOM5rhQV
昔のも面白いが
蒼炎は戦場が様々で面白かったな
難易度とかはどうでもいい

346 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 11:35:09 ID:lH3WF3Bq
最近のはアレだな。
ひ弱な弓兵が銀弓持ってヒョコヒョコっと出てきて、
ドラゴンナイトを一発でブチ抜くような真似は絶対に許されないだろ。
命中が信頼できないし、
敵がグチャグチャ混成軍で隙がないし、
そもそも無双キャラでないと強力な武器握るの許されなかったりするし、

なんか、どうしても芸のない戦いになるんだよね。
無双突っ込ませる他は何も許されない。

347 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 11:51:23 ID:mJHFfN56
無双キャラって結構叩かれたりするけど、実際結構爽快なんだよな。
本家の無双やDMCみたいにアクションとはまた違った爽快感がある。


オグマとかナバールとかラクチェとかフィルとかルトガーとかゴンザレスとか大好きだわ。

348 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 14:11:19 ID:46iqTYM2
フィル無双って力大丈夫か?

349 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 14:35:29 ID:mJHFfN56
俺がプレイするとフィルがかなりの確率で力カンストしてたな。
下級だと微妙だけど、CC後はゴリラ化してた。

350 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 18:00:19 ID:wp6bQ9/P
まあ終盤は削り残しが出るし両レンジにも対応してないんだが、とりあえず生存率だけは糞高いからさ。
ウジャウジャ突っ込んできた敵の山を一度受け止める仕事には向いてる。
…本来こういうのはアーマーの仕事なんだろうけど。

351 :助けて!名無しさん!:2008/08/10(日) 22:21:54 ID:HyQOfsQe
ベルサガの崖仕様、盾システム、潜むシステム、ランス、ターン縛りのスキル、先制射撃、護衛をパクればいいよ。

352 :助けて!名無しさん!:2008/08/11(月) 15:23:01 ID:+EKT0337
パクリの兆候が出始めてるんで笑えない

353 :助けて!名無しさん!:2008/08/13(水) 14:21:03 ID:D6fpgk6I
いつになったらアーマーの時代が来るの?

354 :助けて!名無しさん!:2008/08/13(水) 18:53:56 ID:1wFvSe5L
FE世界にハンマーが無くなったら

355 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 07:56:52 ID:aE7UDEf9
あのさぁ、お前達そんなにFEを無双ゲーとか言うならさぁ、
いっそのこと、主人公以外の味方キャラを強くすればするほど
三国志の呂布みたいに突然自軍を裏切る、みたいなシステムに
すれば良いんじゃねーのか?そうすりゃ、ちょっとは敵ユニットの
やられる気持ちも分かるってもんよ。

356 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 08:47:20 ID:ZFCN3zbr
>>355
荘園でそれっぽいのがあったぞ

357 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 10:06:29 ID:21adFczU
もう紋章の第二部の時点で終わってるな
リセット推奨な時点でシステムもなにも無い
FEのシステムは良くも悪くも単純なFC時代が良いんだよな…
逆に言えば殆んどシステム変えなさ過ぎたのが悪いんだが
そして今になって一気にわけワカラン変え方したのも悪い

358 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 18:21:26 ID:HCostCAB
余りの進歩なさすぎな議論に笑ったw
大戦略とかやったほうがいいんじゃね?

359 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 18:34:44 ID:Y5qFqWrX
いっそのこと中世ヨーロッパなんか止めればいい

360 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 18:36:42 ID:TbbmLkOs
>>358
アンチホイホイスレに進歩ある議論など

361 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 23:03:32 ID:Ml/3IZaP
たしかに大戦略のほうがいいな
あれやるとシミュレーションやってるなぁって感じがする

362 :助けて!名無しさん!:2008/08/16(土) 23:13:24 ID:ChyOweES
>>359
和風か

363 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 00:57:26 ID:pdJ22H1+
fire emblemとはなんなのか

364 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 05:14:40 ID:cpPZjBce
>>357
新暗黒竜反省会スレにも、
具体的に何が悪いのかも言わずに紋章が原因だと似たような事いってるアホがいたっけ

365 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 07:18:27 ID:pdJ22H1+
紋章の全員生存にも問題があるが
今回のは問題の量も質もそれとは違うんだよな

366 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 20:06:36 ID:TNBo8Em+
>>361
太平洋の嵐マジオヌヌメ

367 :ただのFEファン:2008/08/17(日) 21:30:56 ID:SpPK3at/
皆システム云々言い過ぎだと思う。なんて言うか・・・
FEと言う存在を愛せないかな?
確かにシステムは変わって来てる・・・昔からやってる人間から
見たら「なんだこれ」と思う。俺も全作やってるからさ。

でも俺は文句は言わないよ・・・「FE」と銘打たれた作品は
「FE」以外のなんでもない。全てを受け入れられる。
   だって「FE」を愛してるから・・・


笑いたい奴は大声で笑ってくれ。そりゃあもういくらでも。



368 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 22:17:08 ID:yLqLTTgW
錬成は限界が高すぎて完全に崩壊してる
スパロボを見習え

369 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 22:19:31 ID:lWTc+Ftq
最近のはFEじゃない

370 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 22:31:40 ID:4RtDgfTb
FEでなくフェである。

371 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 23:10:26 ID:BI65YXvC
別に嫌味でも何でもなくスパロボより幼稚な攻略のゲームになっちゃったな

372 :助けて!名無しさん!:2008/08/17(日) 23:35:25 ID:omOzBozr
>>368
それは俺も思ったけど
それくらいのカオスのがいい気がしてきた
チータのフルパラカンストとかに対応するには
あれくらい壊れてた方が
本編じゃ闘技場使わない限りほぼ無縁だしな

373 :助けて!名無しさん!:2008/08/18(月) 06:13:54 ID:oPzObPPe
その気になれば全員オール20可能な紋章の反省から聖戦以降兵種ごとの限界値が設けられたんだよな。

その考え自体はいいと思うんだけど、暁みたいに全員普通にフルパラカンストしたんじゃ意味ねーだろって話だね。
成長率はもっと抑えて1回のLVアップでせいぜい2コ、3つ上がれば万々歳、そのくらいでいいよ。

374 :助けて!名無しさん!:2008/08/18(月) 06:37:28 ID:4NhExoT0
キャラが成長しすぎると、
FEが持っているもう一つの重要な要素であるシミュレーションが崩れるんだよな
シミュレーションとして考えるなら、数値がすぐに倍以上に成長する時点で問題が有る

375 :助けて!名無しさん!:2008/08/18(月) 20:01:36 ID:5fohtB3N
>>374
問題はそこじゃないと思う
別にキャラが成長するのはいいと思う
ただそこに運要素がからみ過ぎると
難易度設定した場合はヘタれた場合に合わせないといけなくなる

376 :助けて!名無しさん!:2008/08/18(月) 21:38:00 ID:oWiO4lRM
蒼炎でオマケ要素とはいえ固定成長があったときは嬉しかったんだがなあ。
どうして一回で止めちゃうのよ。
あっちにフラフラこっちにフラフラしすぎ。

377 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 00:47:35 ID:oS9yddc8
力 ⇒ 50%
魔 ⇒ 40%
技 ⇒ 60%
速 ⇒ 50%
硬 ⇒ 30%

みたいな平均化した確率設定が一番悪いんだよ
今のISが大好きなやり口だけどさ

力 ⇒ 05%
魔 ⇒ 05%
技 ⇒ 90%
速 ⇒ 95%
硬 ⇒ 00%

って感じでほぼ完璧に結果を強制した方がいい

378 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 00:49:04 ID:WLHlMlXh
>>377
もう固定成長でいいだろそれ・・・

379 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 01:38:59 ID:/n69szJV
プレイするたび能力にバラつきが出るのもFEの魅力だと思うんだが…。
「おっ、今回のオスカーは力が伸びるな〜、よしよし♪」とか「うわ、ナバールへたれた…代わりに誰1軍にすっかなぁ」
なんてね、確率が織りなす悲喜こもごもなドラマが楽しいと思うファンはもう少数派なのかな?

380 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 01:46:16 ID:yUzexjqO
絶滅危惧種だろ

381 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 01:52:12 ID:wo4W0wzL
大抵の人間はそう何度もやるもんでもないだろうしなあ。

382 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 07:18:58 ID:TbdVqwn6
>>377
60パーセントは安定ラインだと思うぞ
よほど運が悪い以外はへたれない
それと暁の成長率を見てきてから
そういうセリフを言ってくれ

383 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 07:26:47 ID:b2M/MkSz
俺も固定のがいいな。

上がる可能性があるのに上がらないというのが、どうもな。
固定だから上がらないってなら諦めつくが。

384 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 12:11:23 ID:hofYBZmr
最高レベル時のステータスがキャラごとに決まっていて、
そこに到達するまでの段階が成長率で変わるとかどうかな?
メンドイだけかw

385 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 15:03:52 ID:LfKUTG9N
個人的にはGジェネ魂方式がいいかな、パラが上がるポイント数は決まっていて、どこが上がるかはランダムってやつ
で、早熟タイプや晩成タイプみたいな区分でレベルによって上がるポイント数は変動していく感じで

386 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 19:25:07 ID:WwH/orgm
成長補正かければいいんじゃねどっかのゲームみたく

387 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 20:40:17 ID:hofYBZmr
でも、何だかんだで売り上げは落ちつつも
殆んどのゲームが売り上げ落としているこのご時世の内で
まだ一定水準の売り上げがあるFEはやはり好かれているんだよな。やっぱ1ファン、SRPG好きとしては嬉しい

しかしホントSRPGって減ったよな…

388 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 20:47:18 ID:TbdVqwn6
>>387
需要ないからな
一番売れたのってFFTだっけ?
あれだってFFの名に釣られて買った奴が多かっただけだしな

389 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 21:02:13 ID:wo4W0wzL
じっくり腰を据えてやるタイプのゲームって流行らんぽいしねえ。

390 :助けて!名無しさん!:2008/08/19(火) 22:27:32 ID:Rje83Nvt
拠点の成長→支援関係次第で若干変動する固定方式
戦闘の成長→乱数

俺はこうして欲しいな。支援関係が成長に影響を与えると面白いと思う。
支援を組んだ相手をぐっと伸ばす教え上手キャラとかが居てもいい。
暁のノイスなんかそんな人物っぽいのだが

391 :助けて!名無しさん!:2008/08/20(水) 01:09:07 ID:aco2I/6b
TSぐらいの成長率でいいだろ

392 :助けて!名無しさん!:2008/08/20(水) 18:59:50 ID:HePf5IS/
能力値はすべて隠して
いつレベルアップしたかもわからないようにしてしまう
使ってるうちになんとなく強くなった感じがあればいい
能力値はクリア後の戦績で初公開

393 :助けて!名無しさん!:2008/08/20(水) 19:15:16 ID:Ka0u05d8
自分自身、駒の強さが分からない軍人将棋ってどうなのよ。

394 :助けて!名無しさん!:2008/08/20(水) 23:24:21 ID:s8mMPDYn
TSとかはレベル40まで上がるから、バランスとるためにも全体的にやや低成長率だった。
でも、あのくらい低いと無音が多くてストレス溜まる。
かといって、成長しすぎると無双できちゃってシミュレーションとしてつまらん。

というわけで、成長率自体は高いが、なかなかレベルアップしないシステムが良い。
あるいはパラが単純に高いだけじゃクリアできないとかな。

まぁ防御力とHPさえ低めに抑えとけば、他が高くてもあまり問題じゃないとは思うが。

395 :助けて!名無しさん!:2008/08/20(水) 23:47:00 ID:wn5+yBMW
スパロボのリアル系のイメージか…
それこそ避けゲー過ぎない?

396 :助けて!名無しさん!:2008/08/21(木) 02:27:50 ID:DW/zw1nO
哲学を失ったからさ
コンセプト、システムの完全性とは言わないまでも必然性が理解できていない

397 :助けて!名無しさん!:2008/08/21(木) 11:22:13 ID:e68y3vZ3
攻撃が高いが命中が低いキャラには避けが得意なユニットを
命中は高いが攻撃が低いユニットには防御が高いユニットをぶつけるような
終盤でもこれらの役割分担ができるようなバランスが良い
偏った避けゲーも受けゲーもいらん

398 :助けて!名無しさん!:2008/08/21(木) 22:36:11 ID:328MC/Vz
なにがダメって、なんのコンセプトもないゲームだから。
一番わかりやすい例は新暗黒竜

399 ::2008/08/21(木) 22:39:54 ID:328MC/Vz
×ゲームだから
〇ゲームばっかり作っているから(GBA以降)

こんなシステムどうかな?ってばっかりで、
どういう作品にするかの全体像を把握していない


400 :助けて!名無しさん!:2008/08/22(金) 19:24:28 ID:5b6elguz
>>398
kwsk

401 :助けて!名無しさん!:2008/08/23(土) 13:54:20 ID:uGaqEox3
>>394
切り捨てで計算式2分の1にするとかかなあ

402 :助けて!名無しさん!:2008/08/23(土) 19:16:53 ID:ybWo1ZJf
>>394
EXPがもらえなければもらえないで文句言うだろ

403 :助けて!名無しさん!:2008/08/23(土) 22:14:56 ID:qSGO6pBV
>>402
その分プレイヤーが弄れる部分を多くすればいいんだが
勿論ただ選択肢が多いだけで
大半は不利なるだけすよとか博打的な選択肢はいらないが

404 :助けて!名無しさん!:2008/08/23(土) 22:16:17 ID:a7fxrMM0
昔友人がTRPGでFEつくったけど。

パラメータは、もう割り振り制だな。基本値あげるのに
1→2上げるのに2ポイント
2→3上げるのに3ポイント
3→4上げるのに4ポイントってかんじで。

レベルアップごとにレベル×3ポイントもらえるって感じで
スキルは○ポイント使用して取得するかんじ。
キャラクターの個性は減るがバランスは意外ととり易い。

405 :助けて!名無しさん!:2008/08/23(土) 23:06:55 ID:luLXDrNs
もう1マップにつき5人くらいの出撃枠でいい
マップも少し小さくして戦略立てやすいよう箱庭的に俯瞰できるようにしてくれ

って書いてたらTOが思い浮かんだ!ふしぎ!

でもそれくらいしなきゃ今の製作スタッフはバランス取れんだろ

406 :助けて!名無しさん!:2008/08/26(火) 04:08:46 ID:uenOBF6d
コミケでアーマーナイトが同人売ってた件

407 :助けて!名無しさん!:2008/08/28(木) 23:02:30 ID:VgXq+595
システム面よりシナリオの劣化がひどいと思う。

408 :助けて!名無しさん!:2008/08/31(日) 16:56:52 ID:ASOc/4nl
DSで久々に暗黒竜のシナリオに触れたけど、シナリオは今も昔もあまり変わらないと思ったな。
暗黒竜だけだと一見しただけでは普通の勧善懲悪に近い感じ。紋章の謎があってようやく深みが出てきた。
それに加えてマンガ小説で細かい部分まで公式非公式両方でいろいろ語られてるからな。
時間が経ったことで煮詰まってきてるのもあるし。
最近のFEはそういう外部からの情報が少ないせいで薄っぺらく感じられるんだと思う。
今ってFEに限らずマンガや小説になるゲーム自体が減ってるよな。

409 :助けて!名無しさん!:2008/08/31(日) 18:35:13 ID:sZBSeHnL
暗黒竜は正義の王子様が悪の竜を倒すってだけのストーリーだからなぁ
良くも悪くも一本道

410 :助けて!名無しさん!:2008/08/31(日) 22:10:09 ID:qiBENc/G
烈火以降アンソロとかなくなったな

411 :助けて!名無しさん!:2008/08/31(日) 22:25:35 ID:mL7I4wzW
権利関係の手続きが煩雑になってどこもやらなくなったって聞いたけど>アンソロ

412 :助けて!名無しさん!:2008/09/01(月) 00:28:17 ID:pUKcSxg4
封印まで小説版・漫画版・アンソロコミック・サントラCDと一通り揃っていた。
烈火と聖魔は小説版はあったけどサントラが無い。
(烈火はキャラクターデザイン集にCDが付いているが音質が悪すぎてサントラとは思えない)

蒼炎暁に至っては小説もサントラCDもない。任天堂はもうサントラ出すつもりはないみたいね。

ネットが普及して、4コマになるようなネタが掲示板に書き込まれたり、二次創作の小説やら
BGMのMIDIやMP3のアレンジが手軽に触れられるようになって、企業がメディアミックスをする
旨みがなくなってしまった。ドラクエでさえ4コマとか無くなったしな。

413 :助けて!名無しさん!:2008/09/01(月) 03:13:18 ID:i50yC/YX
>>412
一応DQ4コマは新作が出れば出るんだぜ
DQ製作スピードが出版の流れとはまるであわないから全然目立たないだけで

414 :助けて!名無しさん!:2008/09/03(水) 18:55:31 ID:KZxJ3vbh
新暗黒竜のテキストのセンスがひどい

ミシェイルとガトーのセリフなんてもう・・・

415 :助けて!名無しさん!:2008/09/03(水) 22:20:35 ID:EGUyU1dF
俺も一番そこが気になった。

>ミシェイルとガトーのセリフ

紋章の熱い言い回しが好きだったのに・・・

[ガトー]

行け! ミシェイルよ
父を殺した罪を
自らあがなうのだ!!▼

最後の台詞が最高なんだ。

416 :助けて!名無しさん!:2008/09/03(水) 22:25:38 ID:H81f7kec
ミシェイルそのものが冷遇されてるからな

417 :助けて!名無しさん!:2008/09/04(木) 17:51:12 ID:KDVsyqu4
新暗黒竜のノーマルクリアしたけど
全体的に女々しくて全然雰囲気違うね。紋章しか知らないけど。
人の上に立つ者の責任とか言われなくてもわかるようなことを強調しないと
今時の人は理解できないんだろうか。
ハードは手斧のボスを倒すのにうんざりしたから序盤でやめた。

418 :名無しさん@お腹いっぱい:2008/09/04(木) 20:21:10 ID:I5NQnYi+
攻撃のルーチンに現実味が無いんだって。絶対が無い世界での死は虚無以外の何者でもない。
晴れ雲とかヒグラシとか自社のマイナー焼き直しとか歌留多屋自体が終わっている。

419 :助けて!名無しさん!:2008/09/04(木) 22:42:09 ID:IDfSvqvj
>>417
ヒント:ゆとり向け

420 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 01:27:59 ID:zd8OXMlB
ゆとり向けにしたって酷い。
最悪GBA作品くらいは楽しめるだろうと思ったらシリーズ最悪と言ってよかった。
比較的評価は良かった初代の作品をリメイクして
ここまで改悪するってのは凄いわ。
仮にこの調子で外伝紋章聖戦トラキアとリメイクされるとしたら怖過ぎる。

421 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 07:30:25 ID:PO99HAMl
もうリメイクはいいよって感じがした



だから外伝をさっさとVCで配信してね

422 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 16:51:52 ID:rXeTzg9/
成長はランダムに2から6貰えて自由に振り分けられるってのはどう?

423 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 17:44:03 ID:hdQwa7Iq
最初に守備に振りまくって容易に地雷ユニット製造出来るようになるのが目に見えてるんですが

424 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 18:44:10 ID:bVQL4Coo
パラメータが高いほど上昇させるのにポイントが必要なポイント制とかロック掛けるとか。
つか固定成長でいいよ、本当に。

425 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 21:11:05 ID:rHleakz0
レベルアップ時に貰えるポイントは固定だけどどのパラが上がるかはランダムってのはどうかな?
で、人によって早熟型とか晩成型とかあって貰えるポイントに個人差があるとか

426 :助けて!名無しさん!:2008/09/05(金) 22:26:51 ID:yne82xQW
どっかにあったなぁ・・・そんなシステム。

427 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 01:58:07 ID:yyDSJwV3
レベルアップ方式一つにそんなにややこしくされては適わん。
なんか最近のゲームってポイント制やたら多いな。
ドラクエ8のスキルシステムもそうだけどつまらなくは無いが、
何でもかんでも割り振りできるのって不自然に感じてしまう。

428 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 02:08:49 ID:SWkQtkZZ
>>427 それは同感だな

429 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 05:50:33 ID:FufRuemx
FEの良さは駒が各々個性を持った人間であることとシンプルなシステムにあるからな。
ゴテゴテいらんシステム建て増しして複雑になった結果今のFEがある。

430 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 07:07:49 ID:FqEw3vHg
>>429
今のFEのどこが複雑なんだ?

431 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 10:44:08 ID:z0GbQNcG
要らない要素が目に障るって事だろう支援会話とか
個性なんてよくわからん平等指向のせいで塗りつぶされてるし

432 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 11:18:50 ID:FcfAnVhp
複雑になったと言うよりも贅肉が付いてしまったと言う感じか

433 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 11:27:59 ID:z0GbQNcG
気に入らない部分は目を瞑ればいいじゃないとか温いと思ったなら縛ればいいじゃないとかの意見もあるけど何か違う気がする
アクションやシューティングでもないのにイージーやハードがあるのも何か違う気がする
気にならない人には気にならないんだろうけども

434 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 19:24:46 ID:FqEw3vHg
>>433
個性と平等ってのは違うぞ
総合的に見て平等でも
こいつは力が強いけど守備が低いとか
あいつは力が低いけど固いとか個性は出せるけど

435 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 19:59:34 ID:SWkQtkZZ
ポイント割り振れたら間違いなく個性は無くなるな
豆腐じゃない剣士なんてスリルを楽しめないじゃん

436 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 23:32:49 ID:xwbRf2Nk
縛りをしなくても好きな攻め方で好きなキャラを使って進められる方がいいな
だから成長率は固定でいい
何で「コイツだ!」と思ったキャラを使うためにドーピングしたりしなきゃいけないのかと思う

イージーやハードはあってもいいけど
ただ敵を強くするんじゃなくて思考パターンを大幅に変えて楽しめるようにしてほしい
いきなりボスが動き始めるとか敵が一箇所に集まろうとするとか
あんまり変わんないでやる事も変わんなくて一周目の繰り返しになるのはもう嫌だ

437 :助けて!名無しさん!:2008/09/06(土) 23:44:33 ID:sR4NylgC
>>436
>いきなりボスが動き始めるとか
暁のノーマル→ハードでそれ(+α)を実践してましたね

438 :助けて!名無しさん!:2008/09/07(日) 06:28:17 ID:434TD/Aq
想定外な一発芸は好みじゃないな
その点、新・暗黒竜は
動かない敵は移動力のとこに棒線が引いてあったから
判別が楽で良かった

439 :助けて!名無しさん!:2008/09/07(日) 23:46:46 ID:XJSLcU5E
>>438
ある程度予想外の行動をしてもらわないと完全に
おびき寄せ→フルボッコ
の流れが定着してしまうだろ,するなって言われたらそれまでだが
せめて敵の思考を変えるとかはやってほしい
敵のパラメータを強くしました・敵を増やしました→ハード,はもうイラン
物量に対して物量だけで立ち向かうんじゃなくて思考に対して思考,その上で物量を扱いたい

暁が主人公誰ですか?このキャラ要るの?なストーリー構成とインフレを無くして一部のままの緊張感が保てるようにしたらかなり良かった

440 :助けて!名無しさん!:2008/09/08(月) 02:35:23 ID:jl5/ZH4H
最初にミカヤとアイクのどちらかを将として選び、
そのまま違うシナリオとして進むようにしてほしかった

441 :助けて!名無しさん!:2008/09/08(月) 04:18:31 ID:ID/nMT0E
>>440
それ何て聖魔?
個人的には暁こそを外伝形式にすべきだったと思う。

442 :助けて!名無しさん!:2008/09/08(月) 19:29:52 ID:n0gy5ihY
>>439
そうだっけ?
トラキアを例に挙げればそういうマップもあったけど
ターン制限があるマップとか
敵が大挙して攻めてくるとことか
パズルのように嫌らしいとことか
色々考えようはあると思うけど

まあ敵の指揮官に応じて思考が変わるとかならいいかもしれんが
勿論、新・暗黒竜のような犠牲者上等っていうバランスならね

443 :助けて!名無しさん!:2008/09/08(月) 20:35:57 ID:sjx9mKbr
>>442
ノーマルは普通の難易度で
ハードはトラキアみたいにクリアに色々な条件つけてくれって事じゃないの?

444 :助けて!名無しさん!:2008/09/08(月) 21:04:48 ID:cxyqM1rO
ハードモードのバリエーションで成長率0ってのを追加でお願いしたく。
名づけてハード極

敵がこんなに強いなんて・・・くやしいっ(ビクッビクッ

445 :助けて!名無しさん!:2008/09/08(月) 22:07:53 ID:9bMxkc5z
ハードの調整で楽したいんならノーセーブモードでも付ければいいのに。

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