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最近の中堅RPGの売上低下は異常 39

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:38:00 ID:5MdrCYuq0
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト(=公式でRPGを名乗っているソフト)です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 38
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218488503/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:39:01 ID:5MdrCYuq0
●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS) 39万1556本 → ペルソナ2 罪(PS) 27万4804本 → ペルソナ2 罰(PS) 20万0103本→ ペルソナ3(PS2) 21万0319本 → ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2) 24万2015本 → ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2) 34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2) 55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本 → テイルズオブヴェスペリア(XBOX360) 10万本8000本
サガ フロンティア(PS) 108万8414本 → サガ フロンティア2(PS) 67万5254本→ アンリミテッド サ・ガ(PS2) 43万8413本
スターオーシャン2(PS) 70万0457本 → スターオーシャン3(PS2) 53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS) 63万4958本 → VP2 シルメリア(PS2) 40万1687本
幻想水滸伝III(PS2) 37万7729本 → 幻想水滸伝IV(PS2) 31万1815本 → 幻想水滸伝V(PS2) 19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2) 18万6221本 → ワイルドアームズV(PS2) 11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS) 42万5497本 → ブレス オブ ファイアIV(PS) 33万4253本→ ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本 →風来のシレン3(wii) 8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 → ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS) 18万6848本 → ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2) 16万0487本→ ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2) 7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本 → シャドウハーツII(PS2) 11万0279本→ シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2) 8万2317本
バテンカイトス1(GC) 10万8000本 → バテンカイトス2(GC) 1万2000本
グローランサーIV(PS2) 10万7134本 → グローランサーV(PS2) 6万9711本 → グローランサーVI(PS2) 4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2) 25万4844本 → .hack//2(PS2) 19万1463本 → .hack//3 16万3010本(PS2) → .hack//4(PS2) 11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2) 16万2047本 → .hack//G.U. Vol.2(PS2) 15万3851本 → .hack//G.U. Vol.3(PS2) 16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2) 43万9775本 → ゼノサーガ エピソードII(PS2) 25万6412本→ ゼノサーガ エピソードIII(PS2) 16万1472本

●様子見&協議中
グランディア 34万4554本(SS) → グランディアII(DC) 18万4863本→ グランディア エクストリーム(PS2) 23万6369本 → グランデイアIII(PS2) 23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2) 10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2) 9万6013本 → シャイニングフォースイクサ(PS2) 13万0763本→ シャイニング・ウインド(PS2) 12万1800本
真・女神転生III ノクターン(PS2) 24万5520本
アルトネリコ(PS2) 8万2030本 → アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2(PS) 57万8227本 → トルネコの大冒険3(PS2) 50万4623

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:40:21 ID:5MdrCYuq0
21世紀になってから発売された新規RPGタイトル

キングダムハーツ 83万8323本 → キングダムハーツII 112万本
ローグギャラクシー 35万6192本
ラジアータストーリーズ 29万3413本
マグナカルタ 17万4535本
魔界戦記ディスガイア 12万4316本
ロストオデッセイ 8万2000本
オーディンスフィア 9万0232本
トラスティベル〜ショパンの夢 5万4294本 → トラスティベル・ルプリーズ ?本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜 3万3818本
オプーナ ワゴン

●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
インフィニットアンディスカバリー
クロスエッジ

おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡 15万6413本 → ファイアーエムブレム暁の女神 17万1924本
サモンナイト3 23万0299本 → サモンナイト4 17万3998本
ディスガイア2 15万0428 → ディスガイア3 9万3227本

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 14:46:47 ID:WM/eHiVF0
21世紀になってから発売された新規RPGタイトルに追加
ブルードラゴン(XBOX360) 14万3000本

>>1

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:01:22 ID:2XxzNT3bO
1さん乙。 
最近はスムーズにスレが立つから良いね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:03:40 ID:iFioJpyL0
以降テイルズ信者の発狂をお楽しみください。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 16:28:52 ID:oHxii0N20
シャイニングシリーズって結局どうなの?
どっちもARPGだからこれでいいのか?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:08:26 ID:L+2kSgUy0
FC時代はシリーズものもまだまだ新鮮味があったし
数年毎に出してるので雑誌に新作情報が載ればやっと出るのか!と凄い興奮した
でも最近のはシステムを調べようとするところまで
ユーザーの興味を持っていけない感じがする
まず見た目が一緒。ふーんって感じでスルーしてしまう。特にスクエニ系
で、もう一つ。テイルズなんか連発して失敗した良い例だと思うよ
当時PSでFFが出るときのインパクト凄かったよ
あの興奮の勢いでPS買っちゃうところまでテンション上がったから
シリーズ物に頼って外伝とかばかり出していると新鮮味が無くなって飽きられる
テイルズも連発なんかしないでいきなり箱に出したら勢いで買う人がもっといただろうに
大事なのは新鮮味で惹きつけてその興奮でゲーム内容を調べさせて買わせる事だと思う

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:13:05 ID:JrCK6+aI0
>ゲーム内容を調べさせて買わせる事だと思う
きちんと調べられたら、買ってくれないじゃんwww

映像とか有名タイトルで誤魔化して売ってるのにw

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:13:20 ID:j5mQZaSp0
1乙。

しかしまたもやデビルサマナーを入れてないんだな
作品の質が違うからと一緒にするのを嫌がる狂信者もいるが
制作会社が「デビルサマナー」と銘打っているんだから
ライドウもサマナーとして扱うのが普通だろう

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 18:14:53 ID:WM/eHiVF0
>>10
デビサマ一作目も真女神転生と銘打ってるが真シリーズには入らないな
NINEもひとりぼっちだし

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:08:27 ID:F1U+q7eb0
入れたきゃ自分でスレ立てろ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:15:34 ID:WM/eHiVF0
題名に同一名詞が入ってるって条件なら
初代デビサマ→NINE→ノクターン
だがこんなん納得する奴いないだろ
何が普通なんだか

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:27:04 ID:rKavNueJ0
そういえばテンプレから聖剣伝説消えてるな
やっぱ4でブランド脂肪ってことかしら



うん、とくに異論はない。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 19:30:49 ID:WM/eHiVF0
4からRPGじゃなくなったってことで外されたみたいだな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 20:40:26 ID:bLyvTwh80
聖剣伝説4は公式で「アクションアドベンチャー」です。
なので家庭用ゲーム板にスレがあります。
名実ともに中堅RPGではなくなったわけです。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 21:48:58 ID:mmi6GcYMO
政権はジャンル的な意味じゃなくブランド的な意味で「■三大RPG」に名を連ねていたことが不服だったな俺は。
好き嫌いじゃなく単純にFFサガと比べたら劣ると思ってる。
ただちょっとサガっぽいLOMだけは別格。
さっさとサガフロ1て一緒にPSPに移植しろスクエニ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:01:15 ID:bLyvTwh80
一応、長く続いてたシリーズだったからねー。
スクウェアはいろいろRPG出してきてるけど、結局長く続いたのがその三本だったんでしょう。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:02:25 ID:2XxzNT3bO
前スレ埋まったのでage

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:12:31 ID:UE63l8th0
キングスナイトがシリーズ化していれば…。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:13:28 ID:bvG8xpRf0
頭脳戦艦ガルがシリーズ化していれば・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:16:31 ID:e82le2Ig0
エヴァーグレイスの続編マダー

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:17:20 ID:0p9bg9Q70
前スレにもあったけど
ゲサロでやるべきじゃね?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:24:55 ID:fSUvbXH20
TOVはかなり売れてるほうじゃね

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:29:51 ID:QhsG/ENn0
▼週間ソフトセールス (メディアクリエイト)
 1位(148,000/490,000) ファンタシースターポータブル PSP
 2位(145,000/ new ) ファイアーエムブレム 新・暗黒竜と光の剣 DS
 3位(130,000/343,000) リズム天国ゴールド DS
 4位(108,000/ new ) テイルズ オブ ヴェスペリア XB360
 5位(73,000/1,019,000) ドラゴンクエストV 天空の花嫁 DS
 6位(33,000/ new ) 三国志大戦・天 DS
 7位(30,000/ new ) サモンナイト2 DS
 8位(27,000/2,470,000) Wii Fit Wii
 9位(23,000/1,656,000) マリオカートWii Wii
 10位(23,000/97,000) ソウルキャリバーIV PS3

以下別のカキコ

にゅー。
12.ギアスDS 17000
17.モンスタファーム 11000
19.蒼黒の楔 10000
外.カドケ2 5500
外.ワンタメ 5400
外.マール王国 4400
外.ロンQ 4100
外.サバキッズWii 3600
外.忌火起草 3100
外.流行神2P 2100
外.NBA2K8PS3 2000
外.みてはいけない 1800
外.トゥルーティアーズ 1400
外.花子さん 600

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:32:21 ID:DniiIgxO0
>>24
ハードがX-BOXってのを考えればね
本体の売り上げにも結構貢献したみたいだし

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:35:52 ID:n5HhkNRB0
売上に○にしてはという言い訳は無意味。
冷静に数字だけを見ればいい。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:38:02 ID:WM/eHiVF0
いや、流石に企業毎に資本力が違うんだから広告とかあるし言い訳ではないと思うぞ
中身が良くったって知られてなきゃ意味無いからな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:38:34 ID:Ia7x3mMu0
中身はいい出来なの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:41:11 ID:bLyvTwh80
商売になるか、とか、海外で、とか、そういう要素はあるとはしても、
テイルズの存在感がさらに希薄になったのは確かだろう。
スレタイと直結する事態でもあるね。
生き残っていければ、それでもいいという考え方もある。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 22:52:03 ID:rf6FK4RO0
甘えだよね、テイルズはいずれにしろ落ちぶれてるけど

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:09:11 ID:o+mcVui80
粗製濫造のバンダイ商法になっているテイルズが10万売れた方が意外だね。
まあとりあえずこれで、PS3でも箱○でも良いが中堅RPGもHD機移行を検討するきっかけとなるだろ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:10:51 ID:QhsG/ENn0
しかし、テイルズの売り上げ減少の一因にハード分散と新ハード移行があるとすれば、
今がシリーズの下限な気が。
他の中堅RPGの続編が新ハードで出ない現状、既に出しているハードで新しくテイルズを出したら
コレしかない需要もあって同ハードの過去作テイルズより下回ることは無いように思う。
実際、DSもテンペストよりイノセンスのほうが(微妙に)売れてたはず。
(・・・まぁ、それでもかつてに比べれば大幅ダウンではあるが。)

本当にヤバイのは、ハード移行を控えている他の中堅RPGではなかろうか?
幻水もWAも、テイルズ同様PS2を離れて今の売り上げを維持できるようには思えん。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:12:10 ID:n5HhkNRB0
バンナムが次回作はWiiだと明言してるのに何でそんな考えになるのか理解不能だな。
TOVってマザーシップタイトル(笑)ですらないだろ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:31:17 ID:mmi6GcYMO
俺が思うにベスペリアこそテイルズ正統進化系であり最終進化系なんじゃないかと。
最近あまりに乱発しすぎてマザーなんとかなんてあってないようなもんだし。
PSPのもそうだけどテイルズファンはやっぱりアニメファン的な性質が濃いからウィーよりも箱○やPS3、
DSよりもPSPの方が売れるんじゃないかな?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:36:42 ID:/v6ZdlXy0
箱○にしては売れているといっても、ファンでもかなりの人数が買っていないし、
そのうちの一定数がファンを辞めると考えると、長期的にはマイナスな気がするな
DSやwiiの新作の売り上げにも影響を与えるだろう

V自体は利益をあげていても、ブランドが低下するのは痛いと思う

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:42:47 ID:o+mcVui80
>>36
テイルズのメインユーザーであるゆとりの思考は不明だけど、
やってもいないゲームによりブランドイメージが影響されるほど、
ゲハ臭い人間は多いのかは非常に疑問。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:47:10 ID:Y1mh5Tp3O
テイルズ信者だけどラタもVもイノセンスも買ってないや
シンフォニアのときは本体ごと買ったから、求心力が衰えたのは否定できないが、なにより
この乱世、タイトルのひとつふたつのためにハード買いたくないってのが正直なところ
GCのときはまあ、任天堂だし生き残るのは間違いないってのがあったが、箱やらPS3はドリキャス化しそうで怖い
なによりメーカーがハードを決めかねてる状態でユーザーが安心してついていけるわけないし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:49:03 ID:cGLZ7tcw0
>>36
たしかに、「シリーズ通して全部やってるから今度のも買う」って人が
それ以降はその理由がなくなってしまう、という感じで今後に影響でるかもしれんね。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:49:50 ID:F1U+q7eb0
いっそメーカーが団結して一つのハードを選べばいいのに

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:52:51 ID:WM/eHiVF0
談合はマズイだろ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:55:30 ID:rf6FK4RO0
ブランドっつーか、プレイをとだえさせた時点で離れるユーザーはいるだろ
前作やってないし、今思えばどうでもいいやってことになる
単なる娯楽製品だし消費者に購入するかしないかの思考の余地を与えてはならない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:56:48 ID:c6RHwHLs0
いっぱい出てるしなあ。
1個くらいスルーしても、問題なさそうよね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:59:17 ID:mmi6GcYMO
いわゆるゲームらしいゲームってのは結局のところPSで確立されたものばかりだからな。
メーカーからしたらPS3が駄目だからじゃあ箱○って具合にはそうはいかんだろう。
Wiiだといいかってーとアレはまた別の理由で売れてるからやっぱり注力しにくいだろうし。
唯一ドラクエだけが進化を拒否したから今でも爆売れだけど。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/16(土) 23:59:19 ID:Y1mh5Tp3O
実際レジェンディアなんて明らかに見送られてるし
コンプリート癖なんてそんな多くないだろ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:08:36 ID:hIVG/enmO
テイルズはリバース以降一切やってません。
もうどうでもいいって感じです。他人事です。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:12:30 ID:7B2OIUFP0
TOVの発売前にWii主体でやるとかいうのも、今思うとまずいんじゃないか?
テイルズ信者でもこれ一本しか出ないかもしれないんじゃ、買おうという気も起きないだろうし

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:13:27 ID:qHp7FrPR0
なあに、L発売前にA発表をやってのけたナムコだからな。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:14:45 ID:usVKhwB40
>>47
会議でそういう意見とか出なかったのかね?
出なかったわけないけどなぁw



50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:19:04 ID:zdyKIm0C0
Vは人柱じゃね?意味わからんけどww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 00:42:13 ID:0sLED35m0
正直、DSの次作が出た頃に
バンナム「Wiiの次は360で出します」
とか言っても驚かない。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:05:51 ID:L4X3IZBx0
TOVは売り上げまだ伸びるんじゃないか?
いま箱○本体がTOVのおかげで全国的に在庫切れしてるし
こんな時に在庫切らすMSはどうなってんだって話だが

ネットの評判は結構いいみたいだし、
箱○の在庫が戻ったら一緒にソフト買うって奴もいると思う

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:07:49 ID:bwi+6sYL0
スピンオフ作品のラタトスクを超えるとは思えないけどな

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:23:50 ID:zNhWtw590
>>52
15万はいくかもしれんけど、20万は厳しいな
まぁ評判いいなら次に万日箱で出たら売上伸ばすかもね
本当はパイが大きいDSやWiiの移行第1弾でこれぐらいの出来なら変わってたかもしれないのに
見事に手抜きというオチ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 02:50:12 ID:9nG39GKF0
>>42
もうすでにDSでそうなりました
山のように出すぎてとても追いつけません

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 03:31:42 ID:Gwg1D5np0
PS3のRPGパネェな
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date89917.jpg

これが次世代…ゴクリ…

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 05:16:35 ID:OirFg2K20
テイルズだけでなくFFも乱発してるけど、FFはまだマシと思うんだよな。
FFは本編はわりと慎重なんだけど、ターゲット絞った派生作品を出してるから、ユーザーをうまく分けてると思う。

・FF7系
・FFタクティクス系
・FFCC系
・昔のリメイクFF系

これらってユーザーはちゃんと住み分けできてるよね。
テイルズも乱発するなら派生を作るべきじゃないかな。
ガンダムでいうとSDガンダムみたいなポジションのを。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 05:39:11 ID:oQPCTXx70
自分もテイルズ信者。でも次世代機所有ゼロ、でもFFはやっぱり欲しいのでPS3は購入予定
だからテイルズもPS3で出して欲しい 
俺みたいな奴結構いるんじゃないかな


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 05:55:53 ID:zNhWtw590
信者なのにテイルズのためには次世代機は買えないで、
FFのためなら次世代機は買うとな?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 06:26:41 ID:zdyKIm0C0
まあ妥当だな

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 06:36:30 ID:Y5QsUM190
テイルズのブランド力はその程度って事だよ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 06:38:13 ID:KLN/Aw3q0
最近信者にもテイルズ疲れみたいなものが感じられる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 08:23:03 ID:Li+GeAdX0
テイルズを笑うスレになってるなw

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:07:25 ID:oQPCTXx70
>>59
言われてみれば確かに・・・w
でもいくら何でもハード全部買うのなんてやだよ
イノセントは買ったけど最低の出来だったのでそこで萎えて
ラタもVもハード揃えてまで買わなくていいやって思った
FFはやっぱ欲しいからなあ…分かんないけど何かすごそうだし

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:15:06 ID:Gwg1D5np0
分かんないけど何かすごそう吹いたw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:26:42 ID:1hVkTZb/0
テイルズは乱発しすぎたな、PS3以外全部の機種だ出すみたいだし
そうなると信者でも一本くらいしなくて良いかという気持ちになり離れていく
FFみたいにどれが正統続編か分かりにくいのも欠点かな
今回の箱で出したのがそれみたいだが、箱で出す時点で普及率とかの面で終わってる

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:34:04 ID:r7+fIxIS0
テイルズ疲れ...w
たしかにハードまでいろいろ買わされるのはきついものがある
それに手元にハードが増えるほど別のソフトにも目移りするし、
テイルズだけ追いかけるわけでもなくなってくる矛盾

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:34:30 ID:2/29WTNZ0
なんか流れを見ると次世代機持ってない奴がほとんどなのに
売り上げだけ見て糞ゲーとかw
ここもPS3総合と負けず劣らずお花畑スレだわwww

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 09:40:06 ID:hl5zNg2A0
まぁテイルズがクソなのは事実だからなw
乱発しようが内容面白いならこれだけ売上下がらんよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:15:38 ID:DUSmTH0aO
ただ売上的にベスペリアとラタトスクがたいして変わらないということは注視すべき事象ではないだろうか?
いや、まだ結果出てないから何とも言えんが。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:23:50 ID:HJ/HYij30
Tales of Vesperia Updated Impressions Preview
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3169324

何週間か前、僕らのPodcastの中で、EGMでToVをレビューするシェーンとフィリップのコンビとやり合って以来、
言い返すチャンスをうかがってたんだけど、いよいよその時が来たかなと。
今、僕はこのゲームを60数時間ばかし遊んだけど、無論その全部をネタバレするわけにはいかない。
でもこのバンナムの多作で知られるARPGシリーズの最新作のことを、今ならもう少し詳しく伝えられると思うんだ。

まず最初は、シェーンが愚痴ってた「見た目が”HD化したPS2ゲー”でHD世代の水準に達してない」
という言いがかりについてだ。
(訳注:シェーンはショパンの時も「まるでドリキャスゲー」といって結構顰蹙を買ってた過去がある)
実際は、その会社がスクエニだとかMSからたんまり援助を受けてるMWだとか、
もしくはその他の超絶ディベロッパーのような限られた存在じゃない限り、
有り余るほどの予算をジャブジャブ使えるって事はないんだ。
さらに大抵の日本のパブリッシャーは、必要以上に過度に制作費をかけることを嫌うんだよね。
んで、それを念頭に置いて話を進めると、僕はToVというゲームは、いわゆる松竹梅の「竹」クラス、
例えばワイルドアームスだとか水滸伝だとか、それこそPS2テイルズの前作アビスみたいなクラスのゲームが
順当に今世代にアップグレードされた形だと考えているんだ。
そういう観点で見ると、ToVのセルシェーディングで表現されたモチーフや、
明るくカラフルな色彩表現などは、とても素晴らしいレベルで再現することに成功したと言える。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:27:03 ID:FPkaFYcGO
テイルズなんてどうでもいいんですけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:29:45 ID:HJ/HYij30
僕はToVというゲームは、いわゆる松竹梅の「竹」クラス、
例えばワイルドアームスだとか水滸伝だとか、それこそPS2テイルズの前作アビスみたいなクラスのゲーム
僕はToVというゲームは、いわゆる松竹梅の「竹」クラス、
例えばワイルドアームスだとか水滸伝だとか、それこそPS2テイルズの前作アビスみたいなクラスのゲーム
僕はToVというゲームは、いわゆる松竹梅の「竹」クラス、
例えばワイルドアームスだとか水滸伝だとか、それこそPS2テイルズの前作アビスみたいなクラスのゲーム




74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:31:09 ID:HJ/HYij30
>>72
だったらこのスレにくるなよ
このスレの別名は
最近のテイルズの売上低下は異常 なんだぞ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:35:50 ID:OQCSITwZ0
まぁこのスレにおいてテイルズが話題になるのは仕方ないだろう。
何せ数が多いし、つい最近最新作が出たばかり。
少し前はP4の話題ばっかだったわけだし、やはり実際出た作品の話題は強い。
サガとかWAの話をしようにも、出ないんだからしかたねぇ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:48:35 ID:FPkaFYcGO
>>74
ごめんね テイルズが松竹梅のどうのこうのなんて語っちゃってるのに
どうでもいいとか言って

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 10:54:56 ID:3OBSZRHP0
やっぱテイルズ厨はきもいな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:10:15 ID:Li+GeAdX0
中堅RPG自体がキモヲタ向けだから仕方が無い

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:14:45 ID:HJ/HYij30
ドラクエ、ポケモン以外のRPGは
全てキモオタ向けなんだよ

もちろんFFもな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:15:49 ID:zNhWtw590
クロスエッジや電撃RPGが出れば、嫌でもその話題になるさ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:16:09 ID:EuLrVxDh0
いや中堅をやるのがキモヲタだから
自然とそういうゲームが残っていくんじゃ

ライト層はメジャーなのしかやらんだろうし
まあ卵が先かなんてどうでもいいんですけどね

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:21:23 ID:zNhWtw590
SFC、PS1の頃は中堅RPG=キモオタ向けとは言われなかったのにね
そういう認識を持たれるようになったから衰退の一途を辿ることになったんかね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:22:49 ID:YNQO5U+g0
テイルズは完全に終わりだろ。
人気のある3Dチームの新作が10万本しか売れなかったのは失敗だわ。

いくらWiiやDSで新作出すといっても、この失敗が尾を引いて、売上はラタトスクより落ちそう。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:24:51 ID:Gwg1D5np0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6749
インアンのプレイ動画だけど……
ダメだろうこれは

なんていうか、チョン製のアイテム課金MMOっぽい戦闘だ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:25:30 ID:H042Boeh0
ヲタはずっと隠れてればよかったのに、変に自己主張はじめてキモヲタにランクアップしちゃったからなw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:37:28 ID:Au7nP0bm0
>>56
KHチームの本気を見ろ
http://ruliweb6.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/78/77677_1.jpg

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:09:58 ID:yzDVweeN0
睫毛一本が風に揺れてるだけで楽しいってやつですか。俺は楽しくないと思います。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:12:08 ID:sg/bnRY20
ハード買ってまでやりたくないけどなんかのきっかけでハード買ったらついでにやるとかそんなん>テイルズ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:18:05 ID:TqWEZKk4O
>>88
中堅全部に言える事じゃね?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:20:13 ID:yzDVweeN0
ヴェスペの売り上げはアイマスヲタに支えられてるということですね!プロデューサーさん!

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:31:46 ID:18xaQyDl0
>>83 TOVを実際にプレイしてみると認識が改まるぞ。
   テイルズはここから始まる!このクオリティは凄いや。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:32:32 ID:MD9+slnS0
ところで>>1のペルソナ4の販売本数がだいぶ前から変わってないんだけど
なんかけっこう前に28万本越えたって聞いたよ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 12:55:51 ID:8UEt0DlIO
確証取るのは他人まかせですか
楽な生き方ですね

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 13:58:46 ID:C41FsPw2O
今週はファミ痛がお盆休みだから、確認は来週まで待て。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:55:31 ID:lNLI/OuXO
>>86
KHチームはすごいな
13無印よりリアルじゃん

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:57:01 ID:jCqtndrJ0
やっと3Dも不気味の谷を越えられたか

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:58:16 ID:bwi+6sYL0
不気味だろ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:08:52 ID:W6TfOw+i0
FF?DQ早くやらせろよカス

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:09:39 ID:cOj1zN2P0
ドラクエはすでに板違い

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:12:44 ID:jCqtndrJ0
もしFF,DQの次作が100万以下になったらここで語れるようになるのか?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:24:47 ID:wCDzBhae0
>>83
おれらキモオタ以外は前作の売上げなんて気にしないと思う

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:27:37 ID:0Ux45EzN0
5年前にだせてればスゲー、だったんだけどなあ……
もう綺麗なグラでよろこぶのはゲハ厨だけなんじゃねえの

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:44:20 ID:biNau7jg0
むしろゲハ厨ってグラの価値を無意味に否定してるような奴らだろ

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:52:16 ID:na/Upj/O0
「これはPS3じゃないと無理!」「また劣化移植で糞グラ!」と罵り合ってるのがゲハのイメージ。

ところで実際、グラの価値って何よ?
TVにしてもさ、誰でも最初は画質よくなれば喜ぶよ、でも慣れたらどうでもよくなる。
よりよい画質をもとめて買い換えたりするようなマニアは極めて稀だろ?
ゲームでも同じで、こだわってるようなマニアは数%いないんじゃないか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:54:39 ID:biNau7jg0
>>104
確実に言えることは画質にしろグラフィックにしろ、向上するのは良いことだということだな
あと慣れてどうでもよくなるというが、そうなることに価値があるんだよ、意味がわからないだろうけどな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:57:33 ID:1ThMAiEq0
>>104
>グラの価値
それで買う時代は昔だけど
良くて悪くは無いもの

ただし、リアルに近い=良い
ではない

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:03:51 ID:Cjf600Fy0
グラフィックの良し悪しって比較すれば大抵の奴がわかるからな
ゲームの良し悪しを他人に共有させるのは難しくてもグラフィックなら簡単にできる
頭に何も詰まってないくせに口だけ出したがるエセ評論家にとっては便利な基準なんだよw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:21:49 ID:1ThMAiEq0
ゲハの人達は
「劣化」と言いたくて、そのネタを探すわけで。
その際にグラフィックはうってつけだろうねぇ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:25:04 ID:SFR7v2vv0
>>104
ゲハ厨はむしろWii勢が優勢なんで
グラ至上主義を馬鹿にしている風情が漂うぜ…

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:29:34 ID:oZo5z3qK0
「腐女子」を客層として取り込めたのは一重にグラフィックの価値だと思う。

>8
>FC時代はシリーズものもまだまだ新鮮味があったし
>数年毎に出してるので雑誌に新作情報が載ればやっと出るのか!と凄い興奮した

なんてあるけどこれも見た目が物凄い勢いで進化(変化でもいいけど)していった時代の恩恵を受けてるんじゃねーかな。

あと単純に絵がちゃんとしてると高級感が出る。
まあ今となっては、まともな開発ならグラフィックが足引っ張るようなモノにはならんはずだけどね。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:37:47 ID:xjf9VZJ20
3Dドラキュラは結構です

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:57:25 ID:biNau7jg0
水道のない昔の人は毎日せっせと井戸水をくんでさぞ大変だったことだろうな
しかし現代の日本では蛇口をひねるだけで水が飲める
そのことにいちいち「なんて便利なんだ!」と感動したりはしないだろう
じゃあ水道の整備は無意味なのか?そんなわけない
むしろ、当たり前になって何とも思わなくなったからこそ素晴らしいんだ
それだけ生活水準が向上したってことなんだから
水道だけじゃない、ガスや交通、インターネットなどのインフラも、いちいち凄いことだと利用するたびに感動なんてしないだろ、当たり前になってしまってるんだから
その当たり前になるってことが素晴らしいんだよ

グラフィックだってそれと同じだ
高度なグラが当たり前になって、何とも思わなくなるってのは、それはとても良いことなんだよ
>>104の言う何とも思わなくなるから無価値なんてのはあまりに馬鹿げた理屈だね

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:10:54 ID:1ThMAiEq0
たとえ、ってのはさ。
自分の思いは伝え易いが現実を綺麗にはあらわせないと思う。

俺には、
HD機で言われるグラフィックが数十万〜数百万の浄水器を
この家で何十年も使うからオトクって買わせる業者に思うよ。
しかもメンテナンスにも高額の金ふっかけるような。

実際、SFC機のスクウェアはそのドット絵の技術で
PS機では他所から金で囲い込んだムービーで一世風靡したが。
PCエンジンとかサターンとか64とかDCとかGCとかの方が
ハードのスペックは上だったんじゃねぇの?

必要だが、それだけで金を払うもんかねぇ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:11:17 ID:CESwbc290
インフラとスキマ産業を比較してはならん

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:08:37 ID:biNau7jg0
>>113
その例えこそ無理があるな
お前は浄水器を使用した水とそうでない水の区別ができるのか?できないだろう、俺もできない
だがお前はSD画質とHD画質の区別はできるだろ、俺もできる
ステレオと5.1chの区別もそうだ

この時点でまったく適切じゃない

後半は意味不明、前半部分と何ら関係ない内容なのに、何が「実際」なんだ?
それにPSとSSの性能は、2D性能はSSのほうが上だが3D性能はPSのほうが断然上だ
だからFF7はPSになったんだし

また、DCやGCはPSと大きく時期が違うんだから参考対象にはならん
もしPS2との比較で言っているならDCよりPS2のほうがずっと性能はいいし

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:14:41 ID:CESwbc290
ベクトルが違うんだよ
水道やネット技術の発展は利便性の向上に確実に繋がっているが
ゲーム技術の進歩は利便性とは違うところで向上している

アナロジーとは捨象そのものだが捨てるべき性質を誤ると外れた推論そして結果を導くことになる
それが目的の詭弁をやりたいというのなら話は別だが

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:16:11 ID:C7diGADN0
あぁ、目が痛くなってきたよパパン

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:16:37 ID:0wEB8bWM0
こいつショタフォッグって言う真性のキチガイらしいから無視したほうがいい

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:16:56 ID:biNau7jg0
>>116
それこそ詭弁だな
俺が否定しているのは「慣れて無感動になるなら、それは無価値だ」という主張だ
この一点のみを俺は否定しているんだ

どんなに素晴らしいものでも長時間接すればそれが当たり前になり、何とも思わなくなる
だが、だからといってそれが無意味だというなら一生石器時代の生活してろって話だ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:17:30 ID:wrgBxLSy0
両方失せろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:19:20 ID:biNau7jg0
だいたいこの手のグラフィック否定厨ってFF7とか10の大ヒットでいい加減淘汰されたと思っていたがな
まだ生き残っていたんだな、どこに行っても老害と嘲笑されている存在なのに

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:32:04 ID:8UEt0DlIO
お前はいつもおなじことしかいわないからつまらん
ほんにつまらん

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:34:53 ID:biNau7jg0
同じことを何度も言わせるグラ否定厨がいるからなあ

「グラフィックが向上するのは良いことだ」←これ真理ね
やれゲームの本質だの、CGが見たいなら映画を見に行けだの、ふざけんなって話だよ
なぜゲームにCGを取り入れちゃいかんのだ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:51:49 ID:eMdmd1jt0
これが2chでしか自論を口に出来ないのに
その2chでも「つまらない」「ピントがズレてる」とまともに相手にされない
脳なしのエセ評論家の典型ですね、わかります。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:53:51 ID:biNau7jg0
これだよ、反論に詰まると人格攻撃
程度の低い奴だねえ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:57:54 ID:hl5zNg2A0
>>123
それは同じ価格で良くなるならという大前提を基にした考え。
中身が全く同じゲームがあるとして、6000円で並のグラフィックと
8000円で綺麗なグラフィックのパッケージがあるとするなら
必ずしも8000円の方がいいという結論にはならない。

要するにグラフィックは良いに越した事はない、真理だ、なんてのは
それを実現する為のコストを度外視したグラフィック厨の詭弁だってことだ。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:00:35 ID:o58c9y6v0
コストの話なんてこれっぽっちも出てないのにw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:01:52 ID:QQghWKdg0
>>ゲームにCGを取り入れちゃいかんのだ
誰もそんなこと言ってないようだが

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:04:09 ID:jCqtndrJ0
都合が悪くなると逃げる癖に自己主張だけは人一倍
ホントに恥ってもんを知らない奴だ

グラだろうがインターフェースだろうがシナリオだろうが音質だろうが向上するにこしたことは無い
要は重点の問題であって一部分だけが突出しててもゲームとして価値がない
そういう意味ではグラフィックが良くなっても音質が良くなっても無意味
開発がグラばかりに力を入れて他の部分がおざなりだったら誰にも評価されんよ
ID:biNau7jg0は極論でしかない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:06:51 ID:DUSmTH0aO
古今正統続編でグラ劣化したのはテイルズくらいしかないが、
ドラクエとかはともかくとしても進化しないゲームなんて有り得ない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:09:18 ID:biNau7jg0
>>126
>>127の言うとおりだな
同条件での話に決まっているだろう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:14:20 ID:8UEt0DlIO
机上の空論ってやつだな

俺にいわせると、FFは知らんがそれに倣った中堅グラ厨ゲーはロードやボリュームといった
宣伝的に不要な部分を無視したものが多いから信用できん

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:14:29 ID:KUNBU2V/0
>>慣れて無感動になるなら、それは無価値だ
芸術に関していうならこれは真理だろ
もちろん1度きりのギミック的な娯楽もあるが、次世代機においてはそのギミックはもう使われてしまっていると思う

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:15:39 ID:biNau7jg0
>>133
そんなことはない
ゲームとはグラフィックを目当てに買うのではなくゲーム性を目当てに買うものだからだ
ゲーム性に飽きてしまえば無価値かもしれんが、グラフィックはあくまで付加価値ゆえに飽きたから無価値とはならんね

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:19:33 ID:jCqtndrJ0
>>134
無価値だよ
普遍的になった娯楽なんてなんの価値があるんだ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:20:37 ID:biNau7jg0
>>135
まったくもって意味のわからない発言だな
たとえばマリオなんかほとんどの日本人がその存在を知っている普遍的なゲームだが、マリオは無価値なのか

斬新なゲームは必要だ、だがその一方で定番のゲームもなくてはならんのだよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:22:47 ID:jCqtndrJ0
>>136
グラの話だろ?
その例の場合普遍的なのはマリオというキャラクター、ゲーム性であってグラではない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:22:54 ID:F7nNp7vW0
中堅RPGシリーズの女神転生とかヴァルキリープロファイルとか
過去作を知らないと理解できないんじゃないかってイメージがあるんだよな
たとえ人気があるとしてもなんとなく手を出す気になれない
その辺売り上げ低下につながってる気がするんだがどうなんだろう

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:23:02 ID:Li+GeAdX0
>>136
ゲームばかりやってるとキモくなると思われるから害悪だな
ゲームが好きなら黙ってろ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:24:48 ID:biNau7jg0
>>137
何を言っているのかわからんな

>普遍的になった娯楽なんてなんの価値があるんだ
>普遍的なのはマリオというキャラクター、ゲーム性であってグラではない

とあるが、ならばキャラクターやゲーム性が普遍的となれば価値はなくなるのかね

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:26:53 ID:KUNBU2V/0
>>134
つまりグラフィック目当てにゲームを買う場合、
そのグラフィックに慣れてしまえば、良いグラフィックは無価値になりうる、という事は認めたわけか

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:27:41 ID:jCqtndrJ0
>>140
むぅ、普遍的って言い方が不味かったかな陳腐化と言い換えるわ

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:29:39 ID:biNau7jg0
>>141
それは言葉遊びだな
たとえばゲームのCMを見てグラが凄いと思って購入するとする
この場合「あのゲームのグラフィックが凄いから買おう」と思って買っていることになるのか?
否そうではない、グラフィックを元にゲーム全体に興味を持って買うというケースがほとんどだ
>>142
どうでもいいな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:32:09 ID:jCqtndrJ0
>>143
例えになってないぞ
「あのゲームのグラフィックが凄いから買おう」と思ってるんだからグラで買ってるだろ
141の回答としても意味不明

自分で聞いといてどうでもいいってどういうことだよw

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:35:19 ID:jCqtndrJ0
コピペ間違えた
×「あのゲームのグラフィックが凄いから買おう」と思ってるんだからグラで買ってるだろ
○「ゲームのCMを見てグラが凄いと思って」購入してるんだからグラで買ってるだろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:36:20 ID:biNau7jg0
>>144
それは違うな、興味を持つきっかけの問題だ
グラフィックが凄いということがきっかけで興味を持たれることはある
そして一度興味を持たれればグラフィックだけでなくシステムやキャラクターにも興味を持たれるということだ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:40:41 ID:KUNBU2V/0
いやあんたがやってることが言葉遊びそのもの……

>>ゲームとはグラフィックを目当てに買うのではなくゲーム性を目当てに買うものだからだ
>>グラフィックを元にゲーム全体に興味を持って買うというケースがほとんどだ

あと仮に「グラフィックスゲー」だけでそれ以上のことは調べずにソフトを購入した場合
あるいはグラフィックがいいから、だけをを購入理由とした場合
>>141
は成立する、ということでいいんだね?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:42:27 ID:biNau7jg0
>>147
そんな事例などまずほとんど存在しないだろうが、仮に存在したならそういうことになるな
ただし、購入したのちゲーム性に惹かれた場合は別だ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:45:06 ID:cJLMaTgW0
>>138
シリーズファンを優遇したネタを入れないとすぐファビョるから入れざるを得ない
メガテンなんて初期から付き合ってないと効率のいい合体やどいつが使えるキャラかまったくわからん

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:47:01 ID:jCqtndrJ0
>>146
そこまで言わないと他人には伝わらないよ
例って言うものは他人に伝えやすくするためのものであって文才を必要とするものって認識しとけ

で、グラの話だが映像の娯楽である映画を見ればわかりやすい
元は白黒、次はカラー、、特撮、いまはCGと向上を続けてるがカラーであること、CGであることに対して
価値を見出す観客は今では皆無に近い
何故なら既に陳腐化してしまってカラー自体、CG自体に観客が価値を見出さなくなったから
今では色彩感覚、CGでどういう表現をしてくれるのかというものに価値を見出してる
ゲームのグラも同じでその鮮明なグラフィックを使ってどのように面白くしてくれるのかを客は期待してるんであってグラだけでは価値がない
RPGはグラフィックが向上してもゲーム性が良くなるような類のものではないから衰退してってるのかもね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:50:09 ID:biNau7jg0
>>150
そこだ
カラーだから、CGだからという理由で映画を見に行く人なんていない
それが当たり前になっているから
それこそが重要なんだ
高度なグラフィックだって、それが当たり前になるべきなんだ
そして、それが当たり前になれば次はもっと凄いグラフィックを
そうやってゲームというのはずっと成長してきたのだし、これからもそうあるべきなんだよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 20:56:07 ID:jCqtndrJ0
>>151
だからさっきから言ってるようにグラであれインターフェースであれ技術の向上はいいこと
それだけ表現の幅が増えるって事だからね
問題はそこじゃない
ただでさえどのメーカーでもそれなりのグラにしてるのに
グラばかり重点において他の部分がおざなりになったらゲームとして価値がない
グラを犠牲にしてゲーム性をおざなりにする(ロードが長い)なんてデメリットがあるんだから
客の要求以上にグラだけ良くしても誰もついてこない
そういう意味でグラだけの向上は客にとって無意味

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:00:00 ID:KUNBU2V/0
>>148
なぜ購入した後ゲーム性に惹かれた場合は別なの?
ぶっちゃけ論旨の転換と後付けしすぎだと思う

で、主張の根本は
「ゲームのグラフィックはこれまで進化してきたし、これからも進化していくべきだ」
これということでOK?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:05:44 ID:Li+GeAdX0
グラ至上主義なら大人しくPCゲーやってればいいのに何で家ゲにいるんだw


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:18:58 ID:F7nNp7vW0
>>149
やっぱそういうものなのか
正直世界観というか雰囲気が似た中堅シリーズは手を出しづらいな
KHみたいに世界観がつながってるのはさらに出しづらい

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:54:44 ID:CESwbc290
どうでもいいことに気づく

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:55:52 ID:68ymCQkr0
ですよねー

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:56:14 ID:RNyEm/qu0
しかし1から30万近く売上伸ばしたKHU
宇多田効果とかか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 21:58:45 ID:s7nALdhe0
FF8の人が今日は描画ネタで釣ってるのかい?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:13:18 ID:VFMLG+IV0
FF8はDISC2から急速につまらなくなった

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:15:10 ID:DUSmTH0aO
KH1はモンハン並のジワ売れを見せたのにKH2はテイルズ並の初動率で売上ストップしたな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:16:33 ID:IthWXest0
知名度あると初動型になるのはしかたない
FFとかドラクエくらいになるとしばらく売れ続けるが、これも「買う時期」がばらけてるだけで
実質的な初動型と推察する

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:48:12 ID:jCqtndrJ0
最近ジワ売れしたソフトってあったっけ?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 22:53:05 ID:BC1bpatz0
大神
でもRPGじゃないな

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:31:58 ID:EHHmnmg80
今のFFってギャルゲーもビックリの高初動率だぞ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:56:50 ID:jCqtndrJ0
ジワ売れするのは古今問わず名作だけだよなぁ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 23:59:22 ID:cOj1zN2P0
名作でかつ有名作でなければならない

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:01:48 ID:Jfbm0Cl/0
知名度あったら初動型にならね?
有名作=知名度と解釈したが

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:23:46 ID:k2ZxRVyF0
>>166
そんな単純な話だったらパブリッシャーも苦労はしないな。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 00:29:21 ID:Jfbm0Cl/0
無論知られてなけりゃそのまま埋もれてくがね

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:00:40 ID:+4r9n1SX0
そういえば最近近所のゲーム屋のワゴンからバテンが消えてた

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:06:39 ID:/t8C8rP50
クソゲーや凡作がじわ売れするのは無いんじゃない?
とすると、じわ売れするのは名作だけになる
もちろん名作がみんなじわ売れするわけではないけど

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:14:29 ID:+ppp2Zx30
>>149
本当にメガテンやってるのか?
効率のいい合体とか後続作には合体検索とか便利な機能が追加されてたりと
昔と比べると遥かに合体させやすくなってる初期からつき合ってないと駄目ってことはまずない
どいつが使えるキャラとかステータス見れば分るだろ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 01:42:27 ID:gi7A9O260
合体検索は昔あったけど最近のにはないだろ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 02:13:03 ID:xJdy1cJ60
>>172
そもそも"名作"の定義は各人で異なるけれど、
ある特定層には高い評価を受ける、
あるいは話題性の高い流行に乗った凡作ならある程度の期間売れ続けるのでは。
Wiz系ファン向けの世界樹1や、MHPからのマルチプレイブームに乗ったPSpのように。(ってどっちも携帯機用ゲームだけど)

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 03:14:57 ID:jEVDxfAGO
MGSの重厚なストーリーに比べたら中堅RPGのストーリーなんてオママゴトみたいなもんだな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 05:25:44 ID:RXVXFMJIO
MGSの場合、ちゃんと戦闘がストーリーの中に組み込まれてるところが素晴らしい
RPGだと戦闘がストーリーから浮いちゃってることがままある

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 05:39:01 ID:cC3L+L+L0
ペルソナの次回作ってもう作ってるよね
どれで出すんだろ
FF13の後追いでおいしい所を狙ってPS3か、でもアトラスってPS3で作れるほど金あるのか?w
せめてWiiか今モリモリ売れてるPSPにしてくれ むしろPS2のままでもいい
頼むからテイルズの二の舞は止めてくれよー
不安だぜ…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 06:29:59 ID:8qyVOlGO0



180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:01:32 ID:zWnzm5Nd0
MGSはゲームの影響を受けすぎる人用だからな
周りに住んでいて欲しくないな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:12:31 ID:72vKvu5g0
>>173
むしろ古参は最近のライトな雰囲気を嫌ってそうだけどね。
儀典のスレとかそんなのの溜まり場だし。

売り上げから考えても、
新規層の取り入れに成功していると思う。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 08:14:03 ID:jYSM06Hm0
wiiやる層にペルソナは受けないんじゃないか
と思ったけど世界樹の前例もあるしなんともいえんか

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 10:06:09 ID:Q+hiS7Q/0
弱点見つけて転がして叩くだけのゲームを何度もやりたいとは思えない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 10:08:32 ID:0sWAlYVJ0
アトラスは景気は良いんだけど、焼き回しの多いのがな。
ペルソナ3→4とか、世界樹1→2、カドゥケウスはもっとひどい。

ちょっと売れたからって、似たようなシステムでポンポン新作出すのは悪い癖だなぁ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 10:11:27 ID:jYSM06Hm0
鉄は熱いうちにってことなんじゃね
とりあえず弱小、中堅メーカーは予算的に余裕もないだろ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 10:13:36 ID:B0IGJ/mH0
ドラクエですら同じシステムで456と出してるぞ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:13:39 ID:cC3L+L+L0
中堅が似たようなシステムや話で出すのは悪くないんじゃないか?
下手に冒険するとグランディア(笑)やグギャー(笑)みたいになる
大型タイトルじゃないんだし冒険せずに、ウケたシステムをそのまま使用でいいんだよ
中堅は手堅く地道が一番。下手に革新的システム!とかせんでいいよ
絶対失敗するから('A`)


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:17:36 ID:PgToD7aC0
>>173
真に使えるキャラというのは合体素材としても優れてる必要があるためステータスだけではわからない
合体法則を知っている必要がある
ようはどの組み合わせなら強い種族、上級種族が生まれるかという知識だ
で、そういう知識、またはうまみのある特殊合体はシリーズ恒例のことが多い
初心者が検索で出てくるその場では強そうに見えるキャラばかり作っているとすぐに手詰まりになる

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:23:46 ID:Q+hiS7Q/0
一方、ポケモンはリザードンだけでクリア出来た。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:24:21 ID:Jfbm0Cl/0
合体表が説明書の一番後ろに乗ってるじゃないか
つかスキルが継承されるようになってからはどの悪魔を作らなきゃ厳しいとか無いよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:24:45 ID:jYSM06Hm0
クリアするだけならキャラなんて適当でいいような

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 12:39:01 ID:9bRzcVXI0
売上ってよりは
俺の言うこのRPGは凄いみたいな感じの流れですね

だから売れるってなら世話無い

中堅RPGには、そういうところが無いとは言わないが

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 13:10:58 ID:lB36Sl5c0
コンビニでDMC立ち読みしてて思ったが
世界の片隅でこっそり核爆弾作ってるようなカスタマイズ性が欲しい
ポケモンやメガテンにはその感覚がある

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:06:53 ID:0sWAlYVJ0
>>189
無理だろw

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:09:32 ID:s2axIPj40
>>193
ねえよカスが

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:26:58 ID:gi7A9O260
>>188
普通にプレイするぶんにはそんなもん気にしねえよ
普通の人はな

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 16:55:34 ID:4ZLI9vCl0
法則なんて無視してもレベルの高い使えそうなスキル持った悪魔作ってけばなんとかなるよ


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:05:00 ID:xo7PbGAL0
次のペルソナはPSPで出る・・・・気がする

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:09:28 ID:LRvPb23H0
そりゃ昔発表あったろうが<PSPペルソナ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:09:54 ID:9bRzcVXI0
2罪罰と34を見てると、次はまた充電して変えて来るんじゃねぇの

フェスならPS2やPSPに出そうだけど

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:28:03 ID:7bL+tYEd0
また真作って素材使いまわして派生シリーズの流れじゃないの
いい加減悪魔ポリゴン一新しないといけないし

202 :あ(-A-)ぐ ◆iNnoCEnCe2 :2008/08/18(月) 17:38:19 ID:0sWAlYVJ0
テイルズは4Dを目指すべき

203 :あ(-A-)ぐ ◆iNnoCEnCe2 :2008/08/18(月) 17:39:45 ID:0sWAlYVJ0
誤爆

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:13:06 ID:W2ooPEGb0
3大RPG

◎ DQ 当確
◎ FF 当確
   KH 実質FF派生のため除外
◎ ファンタシースター 最新作50万
   サガ シリーズ打ち切り
△  ペルソナ 最新作27万
×  テイルズ 最新作20万で没落
   SO 最新作糞箱のため爆死予定
   幻水 最新作20万で没落
   聖剣 最新作10万で没落
   WA 最新作10万で没落
   アーク シリーズ打ち切り
   ポポロ シリーズ打ち切り
   ブレス シリーズ打ち切り
   SH シリーズ打ち切り

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 19:17:39 ID:9bRzcVXI0
>>201
地味に増えてはいるんだが、相変わらず使いまわしてるよなぁ。

テンプレで、ペルソナとか真3とかライドウとかアバチュとか
やっぱり「女神転生」で括っていいんじゃないかっていうw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 20:34:15 ID:cC3L+L+L0
ファンタシースター据え置き型でやってみてーなー
昔のとかネトゲのとかじゃなくて新作を次世代機で
中堅潰しの箱は避けてWIIかPS3どっちかで考えてみてくれんかなセガ
乱発にならない程度で頑張って欲しい
PSpとペルソナくらいしか期待できる中堅がいねえってのも寂しいが

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:19:43 ID:JI2u5OSI0
>>204
ポケモンはー?
そしてテイルズは10万の間違いだろ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 23:08:13 ID:GLtiG+aB0
>>206
PSUの据置なんて2年前に出たばかりで、クソゲーオブザイヤーを受賞したじゃないか。

し、しまった…つい力が…

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:15:05 ID:koEEryz+0
>>204
なんでポケモンないんだよw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:22:25 ID:v/BJZowq0
「糞箱」とか言ってるし、なんかの信者なんだろ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 00:59:09 ID:NOhfcL190
クロスエッジ
http://www.compileheart.com/xedge/
機種:PS3独占
発売日:9月25日
販売:コンパイルハート
プロデューサー:東風輪敬久
ゲームデザイン:菅野健太


                    ついにPS3独占RPGが登場。

                  この夏、僕らは最高の冒険の旅に出る。―――




あの日本一ソフトウェア、アイデアファクトリーと夢の競演!
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E5.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E2.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/07/pc_fc_n_gs/E1.jpg


これが出ればPS3の勝利は確定だな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:25:44 ID:Tb7SVhTO0
とりあえず夏じゃないと思います

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:51:38 ID:FgB/JUMZ0
テイルズブランドを判断するのはハーツ発売後でも遅くはないと思う

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:57:08 ID:cpZWuQea0
10代
       ____
     /_ノ  ヽ、_\
   o゚((●)) ((●))゚o    
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \          
  |     |r┬-|     |    (⌒)     ニートとかださいおwwwwwさっさと働けおwwwwwww
  |     | |  |     |   ノ 〜.レ-r┐、   
  |     | |  |     |   ノ__  | .| | |
  |     | |  |     |〈 ̄   `-Lλ_レレ
  |     | |  |     |  ̄`ー‐---‐‐´
  \      `ー'´     /


20代
       ____
     /,--'  ⌒\
   /( ●)  (●)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   まだまだ若いしいくらでも取りかえせるおww
  |     |r┬-|     |   
  \      `ー'´     /


30代
      / ̄ ̄ ̄\ 
    / ─    ─ \ 
   /  (●)  (●)  \.    ・・・
   |    (__人__)    |    
   \    ` ⌒´    /    
   /              \


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:23:57 ID:bVDLQJ4k0
ハーツからは絶望的なネタ臭がする、なんとかこの期待を裏切ってもらいたい

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 02:40:38 ID:KIHogNX90
ヴァンダルハーツか

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 04:29:48 ID:+b0B6C3t0
盆に田舎に帰ったときに、地元の中学生と話す機会があった
そもそもクラスの人数が減ってるのにも驚いたが、据え置きハードは
Wiiすら持ってる奴が皆無らしい

DSもみんなが持っているわけではなく、ちらほら
みんなゲームが好きだけど、遊んでるのはPS2。こづかいじゃ新型据え置きは無理
高校生になったらゲーム買うのかと聞けば、携帯電話の方が欲しいそうだ
その次はIpod。最後にDSらしい。

自分が中学生のときは、そもそももっと人数多かったし、
SFCやPSはもってる奴いっぱいいた気がする……ってか、現行機はDSですら田舎の子にはたけーんだよ
しかも東京と名古屋以外はどこも不景気で(今年は名古屋もやばいか……トヨタの決算よくなさそう)、
生活水準も横ばい以下。たぶん下がってる

うちは県庁所在地の隣の市で、人口5万人のド田舎だから、余計ひどいのかもしれない
でも、そりゃソフトも売れなくなるだろうと妙に納得してしまった

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 05:19:29 ID:C9q8QF6m0
でっていう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 05:43:20 ID:q/21vYQy0
貧乏なんじゃなくて、携帯に取られてるだけな気が…維持費いるし

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:00:41 ID:+b0B6C3t0
>>218
ここは売上げ低下に関するスレだと思ったから書いた
スレ違いだったらごめんなさい

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:04:43 ID:I1dOgrvDO
スレ合っててもだから?としか言い様が無い

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:08:16 ID:cvrZFO0d0
Wiiすらって言うけどWiiなんて一番中高生に合ってないハードなんだから持ってないのは自然だろ
どこにWiiFitとかWiiスポーツをやりたがる中学生がいると思うんだ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 06:58:37 ID:Tb7SVhTO0
つスマブラ

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:09:16 ID:ZSCyM7k90
というか据え置きがすでに今の中高生にあっていないって気もする・・・
中高生の主な収入源である大多数の親の給料が残念なことになってるから・・・
まじで原油価格下がらんと洒落にならないんですが・・・
消費税10%まじできついっす・・・

それでも売れる3大RPGウラヤマシス

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 07:26:57 ID:wgQrTzP+0
携帯に客を取られているのも大きいな。
向こうはほぼ生活必需品で、
維持費がそれなりにかかるし。

ゲームもライトにしかやならないなら携帯で充分だし。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:15:13 ID:ZD63jxVP0
>>188
攻略サイトがある時代で何言ってるんだ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 09:56:33 ID:D1E3jXRA0
>225
俺携帯取り上げられて2ヶ月携帯ナシですごしたことあるんだけど
最初はもう不安で不便で仕方なかったが2週間目くらいから全然平気になったw
むしろ煩わしくなくて快適
大人は携帯持たないわけにはいかないだろうけど携帯よりゲーム選ぶけどなー俺は
そもそも携帯でゲームってやりずらくね?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:19:16 ID:WsLSv+grO
携帯電話のゲームと、DSやPSPの携帯ゲームと間違えてないか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:24:08 ID:D1E3jXRA0
携帯電話でゲームってやりずらくね?って話ナ
>225はDSとかPSPでの話か

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:36:11 ID:VEVxC89X0
>>204
FFは今回で没落するな。
それでもそこらのRPGよりはまだまだ売れるだろうけど、
ドラクエと並ぶような存在ではなくなる。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 10:44:48 ID:Te+LOr/s0
FF13を出す前から、外伝発表しちゃってるしな。
どんだけ必死なんだよ、と。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:00:52 ID:WhBRisdG0
まあ今回で没落ってよりは
今回は没落って感じじゃねぇかなぁ

ミリオン以下で中堅に落ちるってことはあるまいて

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:50:03 ID:KIHogNX90
分からんよ。前回の値崩れっぷりを見たら新品で買うの馬鹿らしくなる

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 11:53:07 ID:WhBRisdG0
FFのユーザーって、そういう学習能力無いだろ。
インターナショナル版(笑)を何回出されても買ってるし。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:00:35 ID:b86SHNek0
トライエース系年別売上合計
年 累計 主なタイトル
1998 700,457 SO2
1999 634,958 VP
2000  
2001 128,770 SOBS
2002  
2003 533,373 SO3
2004 146,859 SO3DC
2005 320,129 ラジアータ
2006 616,023 VPレナス、シルメリア
2007 204,996 SO1FD
2008 141,218 SO2SE、インアン(予)、VP咎(予)
総計 3,426,783 
年平均(10年+8ヶ月) 321,262

SO、VPシリーズがあるがAAA系でひとつにまとめました。
メガテン系より3年分短いが同じような市場規模。
メガテンと比べると本編の売上が高く、派生タイトルの本数が少ない。
最近は移植や派生タイトルも増えてきている。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:06:52 ID:WhBRisdG0


派生や移植除くと
なんつーか、順調に落ちて来てるなぁ。
シルメリアもラジアータよりは上がったけどSO3以下で。
VP咎も20万もいかねーだろうし。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:15:54 ID:b86SHNek0
どのブランドでも本編の売上が落ちているのを派生タイトルで補っているという印象ですね
個人的にはテイルズ・AAA・メガテンで3大中堅RPGかな

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 12:33:59 ID:D1E3jXRA0
トライエースの2008年やばそうだ・・・
インアンってもともとMSタイトルなんだっけ?
MSが販促に力入れてくれれば北米では何とかなりそうだが日本ではアボン確定の悪寒
VP咎で補てんできればいいが

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:09:15 ID:hrIPIjii0
まあ7,8万だろ、10万はいかない

MSの注文受けて作ってるタイトルだから売れようが売れまいがAAAには殆ど関係ないけど

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:14:47 ID:WhBRisdG0
2008年やばそうだ、っていうか
テイルズのような次のハードへという道を
中堅はそのうち踏まなければならないという。

延命措置PS2に引きこもっておくのが最善なんだけどな。
DSに多少顔を出して、新規に名前憶えてもらう程度はともかく。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 13:38:27 ID:DINDv1yJ0
>>230
FF13はPSPのアギトがマルチプレイ型だから、本編より売れて主流になりそうな気もするな。
PSpoでさえこんなに売れてんだからFFブランド+インフラ対応でMH並に売れるんじゃないかな。
もちろん出来にもよるが…

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:00:28 ID:WsLSv+grO
FFドラクエ本編が出るまで、中堅は前ハードに引きこもってるのが吉。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:04:18 ID:WhBRisdG0
DQ9が出るということで、DSが新規RPG増えたもんな。
DQ9発売後だと、中堅に喰われちゃうからかな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:48:29 ID:Tb7SVhTO0
DSでRPGって月5本以上出てるんだっけ
この中から世界樹みたいに育つタイトル出てきてほしいな
そして成功したら据え置き進出と
SaGa的に考えて

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 14:59:48 ID:WsLSv+grO
やたらと世界樹持ち上げる奴がこのスレには多いが、ほんの10数万じゃねーか。 
しかもブルドラと一緒で、ファミ通とメディクリの売り上げ本数との剥離がひどいかなり怪しい数字の。
だいたいその程度の売り上げでいいなら、PSPの勇者のくせになまいきだも13万以上売れてるぞ。

でもこう書くと、アトラス信者がきちがいのように喚きたてるから、このスレでは無条件で絶対的にアトラス製品は褒め称えないと、ぼこぼこに叩かれるんだよなあ…。 
テイルズはみんなで喜んでよってたかってフルボッコにするくせに。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:01:19 ID:GRYT6lOL0
>>245
>PSPの勇者のくせになまいきだ
スレタイ嫁

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:03:04 ID:mVaETgyR0
>>245
               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |              .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /
      ̄ ̄ ̄ ̄


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:03:06 ID:wf02wvUB0
主なRPGシリーズ売上

ポケモン 550万本

DQ 350万本
FF 200万本

KH 120万本

ペパマリRPG 50万本
マリルイRPG 40万本
VP 40万本
ぺルソナ 30万本

ているず 20万本

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:03:07 ID:8fxQ5qVx0
テイルズ厨顔真っ赤

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:09:35 ID:WhBRisdG0
新規で下から上がって来たのと
PSからこっち下がりっぱなしのとじゃあ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:11:01 ID:mVaETgyR0
世界樹もテイルズも面白いぞ
DQとかにはかなわないけどまだやっていける、きっと
そもそも世界樹とか万人受けするわけがないんだから
成功した方なんだ
ところでFFって落ち目じゃね?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:11:43 ID:wf02wvUB0
主なRPGシリーズ売上

ポケモン 550万本

DQ 350万本
FF 200万本

ポケダン 150万本
KH 120万本
SO 50万
ペパマリRPG 50万本
マリルイRPG 40万本
サガ 40万
VP 40万本
ぺルソナ 30万本

ているず 20万本
幻想 20万

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:12:13 ID:918Cq9zMO
世界ならテイルズシリーズ1000万本

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:22:01 ID:mVaETgyR0
個人にとって、RPGの面白さは売り上げには比例しないと信じてる

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:31:09 ID:H5oAswfm0
>>254
個人の好み、マニアの好みで話をしても仕方ないだろうに

俺はネバーランド作の無双ARPGが好きなんだけど
そういう意味ではシャイニングフォース・ネオ→シャイニングフォース・イクサって順調な流れなんじゃねえの
俺は両方買って遊んだけど、ティーアズだとかウィンドとかは全く興味沸かなかった

ペルソナ3と4はやっぱり2ちゃんねるとかネットで異様に騒ぐ信者がいるってだけだな
確かに売れてはいるけどゲーム売り上げ以外の要素が先行して拡散してるだけだ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:35:51 ID:WhBRisdG0
テイルズが無くなったら頭が見えたってのがペルソナではある。
さらに過去に戻れば、女神転生が中堅トップだったSFC時代から
PS機に追い抜いたのがテイルズだったりしたわけだが。

独り相撲とも見て取れるが、
ブランドを長期で落して無いのは讃えるべきでもある。
スパロボとかな。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:36:48 ID:tMqsgUiw0
キモヲタ向けだと精々2〜30万か信者が五月蝿いだけだな

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:40:31 ID:UjinO2D60
スパロボなんかは駄作判定でてるものも多かったような
駄作でもネタとして消化するような人種を抱え込めたのが勝因か

>>257
ニッチ商法ってのは作りが雑でなければ売上げ計算しやすいからね

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:40:55 ID:mHXiUIaM0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=6749
インアンのプレイ動画


凄いつまんなそう、こんなん売れるわけないだろw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:42:58 ID:tV4w0vte0
>>255
その辺のネットの口コミはもう無視できない規模になってるってことなんじゃね?
オプーナだってネットの口コミがなければもっと売れてただろうに
いい方向に出来たのがペルソナなんだろう

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:49:18 ID:Tb7SVhTO0
>オプーナだってネットの口コミがなければもっと売れてただろうに

むしろネットのおかげで知名度は上がっただろ・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:50:39 ID:WhBRisdG0
ネットの口コミなんて誰も信用してないだろうねぇ。
アマゾンレビューやmk2の無法地帯な状況を見ても分かること。

ペルソナも、口コミが良い方向に行ったというより
DQ→DS FF→PS3 テイルズ→PS2(とPS3)以外という状況で
その次の売上だったRPGが来たって感じ。

VPとか、今後どうするのか知らんけど。
シルメリアで新規増えたって気はしないし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:50:49 ID:PkGTF7OV0
ぱっと見、鬼武者や無双と変わらない
特に最近アクションとRPGの線引きが薄れていってるような

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:51:20 ID:tV4w0vte0
>>261
知名度は上がったけど悪評で上がっただけだからな
発売前の悪評なんて普通ユーザーは触れることは無いのにあそこまで大規模に
ゲームに興味の無い層にまで知れ渡ってしまったのはマイナス以外の何者でも無いだろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:52:34 ID:WhBRisdG0
ネガキャンが効果を発揮した走り、だったかもしれんね。
オプーナは。

今でも同じようにネガキャン頑張ってても
誰も相手にしないけど。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:53:28 ID:H5oAswfm0
ネットで煽るのはもうとっくの前から売り上げ伸ばすのに取り入れてる事
ペルソナに関して言ってるのはその煽りが広がってるだけで
蓋を開けた際の売り上げはそれに対してショボいってだけ

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:54:15 ID:Tb7SVhTO0
オプーナはネガキャンとは違うだろw
ただネタにされただけだ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 15:59:46 ID:WhBRisdG0
>>266
ネットの煽りは効果無いんだもの。
そりゃ売上には影響少ないだろ。

>>267
どうなんだろうな。
未プレイの人間が色んなところにAA投下しまくったりというのを
何と言うべきか。

実際のところは、
少し前に新品2000円で買ったが積んでるので分からん。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:01:01 ID:H5oAswfm0
>>268
変な奴の相手した俺が悪かった

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:07:39 ID:Oxpkbrvm0
オプーナは明らかにWiiのメイン購買層(小学生やその親)に向けて作ってたはずだから
ネットに張り付いてる人種にどれだけネガられても大して問題にならないだろ

狙ってた層にソッポ向かれただけで

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:11:45 ID:D1E3jXRA0
VPはシルメリアで新規増やすどころか固定ファンさえ減らした印象
戦闘が果てしなくダルい
前作の爽快感がゼロになりやがった
しかも客が一番見たがってたシルメリアの過去が変な感じに歪曲されちゃって大不評
やっぱ中堅は、システムもストーリーも下手にいじってはイカンわ
咎ではどうなってるのか知らんが


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 16:54:28 ID:GRYT6lOL0
>>252
シリーズ売り上げなのにペルソナが30万とかw

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:03:04 ID:tpRnT6ME0
>>272
直近の作品の数字なんだろう。4はそれくらい売れてるはずだ。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:05:03 ID:M4JPREfc0
そしたらテイルズは・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:07:36 ID:DINDv1yJ0
テイルズを20万クラスと記している辺り、>>252の優しさが垣間見える。
テイルズはもう、20万さえ…(´;ω;`)

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:08:24 ID:fqreaEEY0
ところでテイルズ20万てどっから出てきた数字なの?
10万じゃねえのか?
箱○で20万なら素直にすげーと思わなくもないんだけど

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:10:42 ID:tRYDhpB80
オプーナはなんだ
ネガキャン以前に出来があれだ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:26:49 ID:koEEryz+0
昨日某ゲームショップでの箱○コーナーのJRPG推し
http://www.imgup.org/iup671281.jpg
http://www2.imgup.org/iup671284.jpg

しかもテーブルにXB360の小柵子があって色んなタイトル特集してたw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 17:34:38 ID:KIHogNX90
CMで噂とか何の根拠にもならんよなwwww

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 18:11:55 ID:lNS844wP0
cmで噂?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:01:24 ID:FgB/JUMZ0
>>259
何これ
無双の新作?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:33:58 ID:w7f5SU3X0
>>259
すげぇなインアン
糞ゲー臭が凄い

聖剣3みたいなアクション要素あるような気がするだけで実は連打ゲーなのと同じ雰囲気を感じる

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:37:26 ID:Te+LOr/s0
ラジアータ臭がすごいな
まあ、実際やってみたら面白いのかもしれんが・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 20:37:48 ID:sxH+hw0j0
次世代!って感じが皆無だな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:06:48 ID:O9nVEzGN0
PS2以降据置テイルズの初動率は65%〜70%
例外はGCのS(57%)と過剰供給で早期値崩れを起こしたR(62%)
SRもVもこの範囲で収まると思われる

SRの最終は210,000〜230,000
Vは140,000〜150,000と予想できる

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:15:07 ID:TAEZVVc70
今日本で本気で売ろうとしてるRPGってイナズマイレブンな気がするw
アニメに漫画もやってるし
ゲームの中身もPS時代にやりつくした物じゃなさそうだし

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:16:56 ID:H7r+zEqB0
なんだそれは初めて聞いたぞ。サッカーRPGか。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 21:20:23 ID:Te+LOr/s0
イナズマイレブンは10万売れたら褒めてやんよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:02:52 ID:Tb7SVhTO0
まぁ同じようなメディア展開してるイナズマとワーデスなら前者に軍配が上がりそう

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:03:22 ID:q/21vYQy0
>>285
思ってたより細く長く売れる感じ? もっと初動率が高いと思ってた。
他の初動率とかと比べちゃダメなのかもしれんが…

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:10:58 ID:P4Em/Qlw0
RPGの進むべき道はARPGしかないのかな…
ARPGならジャンプアクションくらいつけて欲しいけど

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:19:28 ID:5fE3Kf+10
最近のゲームのCМって、主題歌付きムービーを垂れ流しながらキャラの台詞を並べ立てて
酷い時は肝心のゲーム画面が一切出てこないから、どんなゲームかわからないだろ。
あんなのでCМを見て買おうと思う客が増えるとでも思っているのか?

動画サイトのプレイ動画を流したほうが販促になるんじゃねーの?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:34:39 ID:EScWej7B0
>>291
ヒット・アンド・アウェイでチマチマと敵の体力削ってくようなのじゃなくて、
真正面から斬り合い、防ぎ、かわす、ようなものが出てくればいいんだけどな。
>>292
基本的に今のRPG好きの多くはゲームファンじゃないアニメファンで、
メーカーも、そういう層に向けて作ってるんだから効果はあるんじゃないの?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:39:27 ID:P4Em/Qlw0
ARPGには個人的にジャンプアクション、ガードアクションは必須だと思う
真正面から斬り合いは難しい気がする
それで倒せちゃうときっとゴリ押しでいける糞ゲーって感じになると思う
CMは>>292に同意だな、あれだと新規増えない気がするよ


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:51:44 ID:2uaYSUBe0
>>291
萌えヲタブタッキー君がスレ違いなどと言い出しそうだけど、OblivionやFallout3とか。
日本だとどうぶつの森か。
プレイヤーに環境を与えその中で"ロールプレイング"するRPGには将来性がありそうだけどね。
マルチプレイ(というか他人とのデータ交換や共有)対応も効果的な形態だし。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:01:50 ID:fqreaEEY0
嫌なこと言うなあ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:17:56 ID:Q2HFI/tQ0
中堅が死にかけた理由は、やっぱりシステムや設定に似たり寄ったり感があるからじゃないか?
「中世の欧風の世界」と「コマンドバトル」これだけでなんとなく腹いっぱいだろ。

ブレス5は地下世界+アクションにしたけど打ち切られた以上あまり冒険は出来ないか・・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:19:58 ID:2XdFVUjJO
なんかヴェスペリア完全版移植とかいうウワサが・・・・・


テイルズは求心力を失ったとかいってる諸君。
テイルズは求心力を失ったのではない。
商業的な意味での信用を失ったのだ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:21:00 ID:M4JPREfc0
別に予想範囲内だし。
S、ショパンと来て来ないはずが無い。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:21:02 ID:H7r+zEqB0
ジャンプはいらねーな。どこかのイースとか天地創造みてーなバッタゲーになる。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:21:44 ID:Rcsq8BmO0
CMなんて主題歌+かっこよさげに編集した映像でタイトルの雰囲気と
ジャンルがRPGだということがわかれば十分なんじゃない?
プレイ動画切り抜いて15秒とか30秒流したところでどんなゲームか新規にはわからんだろ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:22:34 ID:dSH94heA0
>プレイヤーに環境を与えその中で"ロールプレイング"するRPGには将来性がありそうだけどね。
>マルチプレイ(というか他人とのデータ交換や共有)対応も効果的な形態だし
もうネトゲでよくねw

>>291 ARPGは結構めんどくなるんだよね
コマンドポチポチ入力してあとは放置のほうがマッタリできて楽って思う人間もいるぜー
自分でショートカットキーみたいなの設定できればなお楽w

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:25:49 ID:dSH94heA0
>298
そんなもんGC版TOS買ったやつなら身にしみて分かりきってたことだろ
バンナムのやることに一貫性などねーのよ
あっちへフラフラこっちへフラフラ そんなオッサン達の集団です

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:37:17 ID:U4eZ5kqP0
>>291
つまり
ライドウ新作が待たれているという訳ですね、分かります。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:07:07 ID:3xjTE6LL0
>>298
そんなことで信用とかいってるのは一部のハード信者だけだろ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:10:28 ID:+h7zowyb0
移植はまあ既定路線だろうが年内ってのはマジかな
年内だとするとユーザーの意見をフィードバックして改良する時間なんて無いだろうし
せいぜい箱○版で容量の都合でカットしたところを追加するくらいかな
箱○版買ったテイルズ信者はスルーする程度の内容になるかもしれんね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:22:04 ID:Qc+3dTCP0
ゲハ情報持ってくるのは勘弁して欲しい、せめて雑誌に載ってから

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:23:05 ID:1tTYZq4z0
これからARPG時代に仮に突入したとするならARPG板ができるわけですね

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:26:54 ID:8F5PuGY30
さらにニッチジャンル化するだけじゃねえの?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:33:28 ID:G5otz5xf0
>>295
中堅RPG萌えヲタブタッキー君と洋ゲーヲタブタッキー君は日本じゃゴミ屑だからな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 03:48:10 ID:MTV6f15C0
海外で人気の和ゲーRPG
http://games.toptenreviews.com/list_alltime.htm

025位 SFC FF6
030位 SFC クロノトリガー
060位 PS2 FF12
063位 PS1 FF9
085位 PS1 クロノクロス
096位 PS1 FF7
117位 PS2 FF10
119位 SFC マリオRPG
172位 GBA マリオ&ルイージRPG
185位 N64 ペーパーーマリオ
193位 PS2 FF8

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:24:13 ID:VAHRNocH0
SFCに負けるPS2。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 10:51:44 ID:bfYzFFvZ0
>>304
あれをARPGというのはARPGへの冒涜だなw
アトラスはおとなしくデータ弄りゲーでも作ってりゃいいのに

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 11:11:33 ID:qTgxZTEAO
ヴェスペリアの海外売り上げって出た?
国内と同時発売だったんでしょ?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 11:14:01 ID:NMh/KFA+0
ガイジンはリアルな絵と頭身じゃないとだめだーって言うが
FF6 9 12 とクロノってことは関係ないんじゃねぇの

>>311のサイトの信憑性は知らないが

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:18:39 ID:POpSM5o+O
FFDQ板の13スレに現れる外人Samは12はだめだそうだ
ヴぁんは変態な男でロマンスがないらしい

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:43:48 ID:NMh/KFA+0
そいつのレスよりは信憑性あるなw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:46:22 ID:ZU0ORZ+r0
幻想水滸伝ティアクライス ニンテンドーDS
今週のファミ通

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:09:57 ID:qYqV4q330
>>314
同時期発売な。
北米版が今月28日発売。欧州は来年。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:51:54 ID:xuIDqbpz0
ライドウはRPG

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:54:26 ID:NMh/KFA+0
ライドウ2が出れば
女神転生シリーズの扱いどうこうって考えなくても
テンプレに乗せられるな

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:04:49 ID:XLuCbgk20
CMと言えば、リメイクSOのCMを観た時、これなんてテイルズ?としか思えなかったなw

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:11:34 ID:mZ1HBA0I0
>>315
単にリアル等身向きのリアル指向のFPS/TPS/RPGが多いというだけで、
糞萌えヲタのようなグラフィックに拒絶反応を示すアホは多くは無いだろ。
マリオやらWiiSportsなどの任天堂ゲーがあれだけ売れているのが証拠。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:57:28 ID:MTV6f15C0
3大RPG
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader752563.jpg

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 15:59:45 ID:E1uyQODV0
テイルズ ペルソナ スタオーで中堅3大か

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:04:53 ID:Al0XHxMP0
>>323
マイノリティが口だけうるさいのは何処の国でも一緒

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:38:57 ID:2tBIZacL0
幻想が息を吹き返したか

幻想水滸伝ティアクライス
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/691/964/07.jpg
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/691/964/06.jpg

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:42:26 ID:4LDu6Np90
幻想水滸伝もDSか。
据え置きRPGは目に見えて衰退していくな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:42:38 ID:AIOJu9WQ0
とりあえず生存を確認できただけでもうれしいことだ。
しかし、ほとんどのRPGがDSに行ったねぇ。
DSに一度も足を踏み入れてないシリーズの方が少数派になったんではないか。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 18:45:17 ID:QlfVll1U0
ただでも無駄に作成期間がかさみやすいRPG
しかもシェアが拡大してるわけでもないのに開発費あげるメリットはないしな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:22:00 ID:02JCFfHN0
普及台数が増えたのを見て続々とDSに参入を決めたんだろうけど
今頃どこも後悔してるだろうな
まともなゲームユーザーはDSにいってない
どれも失敗に終わるよ
いまさらPS2以下の汚いグラと小さな画面ではファンは納得しない

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:23:54 ID:02JCFfHN0
>>311
これって単純に宣伝量で決まってるよな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:29:02 ID:NMh/KFA+0
まあ、PS2で死んだのにDSで出せば復活するかというと
無理な気がしないではないが

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 19:32:03 ID:i9tyZpbe0
>>323
任天堂の売れ筋定番キャラを
糞萌えヲタのようなグラフィック
と一括りにするのはどうみても乱暴だろう

つか糞萌えヲタのようなグラフィックってどんなんだ?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:05:28 ID:LVVbWKL00
>>327
作るのが楽だから仕方ないのかもしれないけど、DSでポリゴン使った戦闘シーンはやめて欲しかったな〜
良い思い出が無いw

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:27:10 ID:4LDu6Np90
DSで出すことは復活するんじゃなくて、一番ダメージを受けずに済むだけのこと。
だから、据え置きが現状のままだと、確実にRPGの衰退は止まらない。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:40:33 ID:3fPAhvpg0
DSでテイルズをミリオンタイトルにするとか発表会でどっかのアホが言ってたな

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:45:44 ID:AIOJu9WQ0
それでもDSで三作目出すんだよな。結局儲かってるんだろうか?よく分からん。
テイルズは、PSPで出した方が客層的にも合いそうなのに、頑なに外伝しか出さないし。
何か、SCEに対して思うところでもあるのかと思うほど。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:47:33 ID:NMh/KFA+0
PSPで出すとPS2並のクオリティ要求されて
PS2並の開発費がかかるけど
PS2程は売れないからじゃない?

PSPで新作出すなら、PS2で出すと思う。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:48:29 ID:zpE10W7G0
PSPは移植用

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:50:36 ID:izpjO6sU0
でも、ととモノみたいな例もあるしなあ・・・
コピペであんなに売れた例を俺は知らない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:50:50 ID:4LDu6Np90
DSだと開発費はかからないって話だからねぇ。

世界樹は主要スタッフ6人で10万強の売上だから、かなり儲かったらしい。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 20:59:31 ID:NMh/KFA+0
>>341
あれは、酷いよなぁ

見習うメーカーが増えて欲しくは無いが…

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:02:32 ID:Spv6BjO90
あれはラタどころじゃない手抜きだからなあ。
それでも売れることを示したのはある意味大きい。
萌え化する事で売り上げが上がるw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:02:48 ID:izpjO6sU0
でも、コピペ元はレア化してて手に入りづらいんだよな・・・
それに、あの売り上げは他のwiz系で達成してんの世界樹くらいだし。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:04:41 ID:tquRNcWu0
今DSで出るタイトルの制作が始まったのは
DSが品薄で爆売れでものすごくてDQまでDSいっちゃって、DSで出せば楽にミリオンいくわwww
と大人が大きな勘違いした時に作られたわけだろ
今PSPが売れてるけどそんなの数年前には予想も付かなかったわけで
しばらくDSでRPGの流れは続きそ。客は誰も望んでねーから爆死で終わるだろうけどナ!

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:05:30 ID:QVgnQWyu0
そういえば無限のフロンティアはそこそこ売れたような

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:07:18 ID:izpjO6sU0
アレは売り方が巧いね。
俺もナムカプキャラがいなきゃ買わなかった。
もうちょい戦闘以外にやることが欲しかったけど。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:13:13 ID:Spv6BjO90
ムゲフロは10万ぐらい。
確かに戦闘と各種パロディは面白かったが、
他に何もなかったり、
バランスが崩壊してたりするからなあ。

正直他人へ勧める気にはなれないソフトだった。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:14:45 ID:pZqWls2s0
おっぱいがあるじゃないか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:16:27 ID:izpjO6sU0
まあ、エロとパロディはすごかったな。
特にパロディはDECOネタ多すぎて把握できん。
バランスも、序盤のまま行ってくれればなあ・・・
ラスボスが歯ごたえ無いってのも微妙。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:20:40 ID:kIUK7pv/0
でもなんか全く後に残らないというか一過性というか
悪い言い方するとその場しのぎのゲームって感じ
もっとこう、何と言うか後に残るゲームを作ってほしい

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:22:15 ID:4LDu6Np90
戦闘は面白かったけどねぇ・・・
二周目はやる気しないわ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:32:55 ID:AIOJu9WQ0
>>352
そいつぁノスタルジーだぜ。たぶん、一回自分がやっただけじゃなく、
みんなといろんなところで話のネタにするから、そういう感覚になる。
今のRPGはそういう遊び方されない。あんたの年齢の問題もあるだろうし。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:39:53 ID:QVgnQWyu0
>>345
そういえば無限の学徒が割と安い値段で近所の中古屋にあるんだが
これは買いなのかしら

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:46:58 ID:vu5tlTH30
>>334
ゲームをする前に日本語の読解力をもうちょっと頑張っておくれ。

>>352
そりゃまあユーザー層を狙いまくって、それらに売れればおkというゲームで、
ストーリーやシステムに特徴を出しすぎると、
その固定層に引かれる危険性もあるので、そんなリスクは犯せないのでは。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:14:03 ID:G5otz5xf0
ライドウの限定版と通常版のおまけが違うやり方は面白いな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:20:24 ID:TeKTkghe0
流石のアトラス商法だぜ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:20:51 ID:IRpYoZig0
アトラスで思い出したけど
P4で森永やマルちゃんなどの食品メーカーとタイアップしてたじゃない?
あれいくらぐらいアトラスに金が入るもんなの?
高騰する制作費の一部を、他業種からの広告費で埋めるというのはよくあることなの?
これがモデルケースとして上手くいけば、ユーザーにとってもいいことだよね??

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:33:17 ID:MTV6f15C0
今週のRPG売上
http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1217469_1796.html

02位 PSp
03位 DQ5
05位 FEDS
10位 TOV

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:34:29 ID:4LDu6Np90
TOVは今週、1万売れてるかすら怪しいな
じわ売れで15万売れるとか言ってたけど、無理だろ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 22:44:37 ID:+QYFJuIz0
PSpoは儲かりすぎて笑いが止まらんだろうな…
ほとんど移植みたいなモンなのに。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:00:01 ID:vA+bEfMW0
>>361
箱が60万しか売れてないから10万越えは立派な数字かもしれない
テイルズとしては、ブランドの危機だけどね
3年前からつくっていたみたいだから読みを外したという所か

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:04:23 ID:AIOJu9WQ0
FEDSが現在18万超えらしい。暁の女神越えてきたな。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:04:23 ID:4LDu6Np90
あら、TOVが何気に12万本売れて、目標突破してるな
まあ、目標は突破したけど、どうなんかね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:09:31 ID:MTV6f15C0
1.リズ天G 134000 502000
2.PSp 68000 510000
3.DQ5 53000 1077000
4.WiiFit 47000 2464000
5.FEDS 33000 181000
6.マリカWii 27000 1663000
7.バンデラ 23000 269000
8.パワプロ15PS2 21000 170000
9.太鼓DS2 20000 294000
10.ヴェスペリア 19000 120000

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:15:05 ID:tquRNcWu0
PSpハーフミリオンいったか
やっとセガが報われる日がきた・・・
WiiFitは朝の奥様向けテレビ通販で紹介されててフイタ ポシュレだったっけかw
分かってはいたが客層違いすぎ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:19:43 ID:MTV6f15C0
DS「ドラゴンクエストV」やWii「Wii Fit」「マリオカートWii」など
万人向け・ファミリー向けタイトルが上位を占める中、
品切れにより数字を伸ばし切れていなかったのが
DS「ファイアーエムブレム」とXbox360「テイルズ オブ ヴェスペリア」。

「エムブレム」に関しては、盆休みも終了し、
メーカーも動き出したため現在の品薄もそう長くは続かない。
Ristretto殿によると次回入荷は来週あたりとのこと。
逆に深刻なのは、Xbox360「テイルズ オブ ヴェスペリア」。
ソフト自体は潤沢に用意されているものの、肝心の本体が供給不足から
品薄状態に突入しており、新規ユーザーが本体ごと買いたくても買えない状況。
メーカーの謝罪発表によると、通常本体の次回出荷は9月までずれ込むとのことで
商機は完全に逃してしまったと言えよう。
ちなみに、「テイルズ」の2週目は約1.8万本を販売、累計では約12万本。
360本体は約7000台を販売。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:20:10 ID:zcIFncXH0
>>349
元となるスパロボWもDSのRPGとしてはかなり売れてて、27万いってる
リメイクとはいえPSPのAPの倍くらいだからかなり高水準

DSで爆死したRPGは大抵自業自得な出来だから同情できん

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:22:08 ID:zcIFncXH0
>>367
セガはすでに何回も報われてるぜ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:22:46 ID:4LDu6Np90
今、WiiでFEの新作出したら、暁を越えるかな。
それとも今回売れたのは、DSで初代のリメイクだからだろうか。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:24:34 ID:bfYzFFvZ0
PSPではDSで爆死するような出来のRPGでも売れるよなw

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:27:04 ID:lBt/sDlE0
個人的な考えでいうと、初代のリメイクだからだと思う
ファイアーエムブレムなんて結局濃い目のゲームユーザーしか買わないタイトルだろうし
シリーズいくつかプレイしてる自分的には、GCとWiiの新作はイケメンパラダイスに拍車がかかっていたり
戦闘のスペックがインフレしてるのが単純につまらないと思った

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:27:57 ID:zcIFncXH0
>>371
スマブラ効果は少なからずあると思う
来週再出荷があるからまた伸びるかと

DSとwiiってかなり客層が違うと思う、PSPとPS3もだけど

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:29:35 ID:zcIFncXH0
>>373
封印が伸びたのはスマブラ効果だと思うぜ

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:37:31 ID:vu5tlTH30
>>371
売れたのは、シリーズファンにアピールする以上に、
チュートリアル的なCMなどを見るに、
新規ユーザーをメインターゲットとして考えられていたからでは。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:53:13 ID:qTgxZTEAO
DSのRPGはリメイクばっか売れるな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:53:52 ID:4LDu6Np90
おっさんが懐かしんで買うんだろ。
テイルズも、新作じゃなくて、初代をリメイクした方が売れそう

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:53:58 ID:QVgnQWyu0
DS−っていうかゲーム業界全体的に
リメイクばっか売れてるような

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 23:54:44 ID:QVgnQWyu0
>>378
ファンタジアもうでてんだろ
PSPだが

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:05:02 ID:91TBlFCtO
ファンタジアはGBA、PS、PSPと既に3回も移植されてんのに、DSでまた出しても売れるか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:46:59 ID:c6HUH33S0
GBAで出してたFF4のリメイクがハーフ売れたから・・・もしかしたら

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:50:02 ID:yLdizzba0
わからん、そもそもリメイク物がこれだけ売れるってのは俺には理解できん
何をどうやればどうなるか判りきってるもの買ってどうするのか

あえていうなら安心感か?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:53:26 ID:Eje49BzC0
システム的な改善とかあるならリメイク歓迎だな。最近だとデスティニー。
ただたいていのリメイクはシステムほとんどそのまま、シナリオテキスト中途半端にいじって
グラフィック微妙に改善しただけってのが

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 00:54:03 ID:1EI+GvUm0
>>371
暁発売時とは普及台数が段違いだから普通に超えるかと
完全続編物というハンデも消えるし

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:13:27 ID:ztQg9ovP0
>>377
ドラクエのリメイクを他のリメイクと一緒に考えるのは酷い

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:34:25 ID:bSzu3y8m0
SRPGには頭打ちがあるからそうとは言い切れない

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 01:52:18 ID:PpY5MTkS0
TOVは15万ギリギリで行くか行かないかという所か

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:10:34 ID:69FiVfVl0
DSL 88000
PSP 71000
Wii 50000
PS3 13000
PS2 12000
360 7200

1.リズ天G 134000 502000
2.PSp 68000 510000
3.DQ5 53000 1077000
4.WiiFit 47000 2464000
5.FEDS 33000 181000
6.マリカWii 27000 1663000
7.バンデラ 23000 269000
8.パワプロ15PS2 21000 170000
9.太鼓DS2 20000 294000
10.ヴェスペリア 19000 120000


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:11:26 ID:69FiVfVl0
しんさく
18.あかね色 11000
28.クレタクPSP 7900
外.メモオフそれからPSP 3400
外.メモオフ思君PSP 2900

そのた
11.ワリオシェイク 18000 75000
12.Wiiスポ 17000 3095000
13.マリカDS 14000 3174000
14.MHP2G 13000 2388000
15.SC4-PS3 12000 104000
19.零Wii 11000 49000
20.マリオ野球 11000 160000
21.はじWii 10000 2455000
22.にゅマリ 10000 5259000
23.カセキ 10000 190000
24.ガンバト 9600 230000
25.ポケモンダイパ 8900 5560000
26.マリパDS 8500 1763000
27.パワプロ15Wii 8000 44000
30.パワプロP3 7400 250000
7400本以上で30位ランクインでした。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:16:59 ID:U8fw102z0
>>359
提携っていうレベルじゃないけど
SO3はうまい棒の会社に許可をとって
アイテムクリエイションで本物のうまい棒が登場した

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 02:29:16 ID:bSzu3y8m0
まあやり方次第だな
明らかに不自然な広告は嫌われるけど
ギミックとして仕込んでおくなら嫌われないしむしろ悦ばれる
そこらへんはセンスだな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:19:06 ID:SvxlKITF0
こち亀で、EDにCM流すとかいう話があったの思い出した

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 03:37:07 ID:UePIUfba0
カセキホリダー、
じわ売れで二十万目前かよ。
このペースなら二十万超えるだろうし、
新規タイトルとしては凄いな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 05:56:08 ID:s7H+AMbs0
やっぱりDSでも廉価版出たw
■eならやるはずだと思ってはいた

『FF III』や『DQMJ』などDS4作が「アルティメット ヒッツ」に
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/100/100026/

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:20:04 ID:oREcmiUm0
幻想水滸伝最新作はニンテンドーDSで発売決定
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/964691

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 06:37:49 ID:lRkcUHOf0
廉価版は中古対策になるからな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:29:39 ID:PZwmx+fe0
>>383
リメイク移植なら全部売れてるってわけじゃねぇぞ

PSPで出たPS・PS2の移植RPG売上は悲しいものがある。
PSpよりずっと少ない。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:08:02 ID:3cdnzkl+0
廉価版価格より中古価格の方が安いから意味無い希ガス

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:13:29 ID:65009B0b0
新品だお

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:06:15 ID:U0HFwy3l0
新品だからなんなんだよw

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:08:32 ID:n8EgynE70
ストーリー、設定とか全く一緒で完全にシステム変えただけのリメイクとかでないのかね

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:59:41 ID:5zVuwmQ20
>>402
出たらなんだっての?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:04:08 ID:LD5x9i+l0
ミンサガ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:13:35 ID:PZwmx+fe0
中堅RPGバロメータと言えるテイルズの
アビスが2005/12/15。
一方でミンサガは2005/4/21なんだよねぇ。
そして聖剣4は2006/12/21

河津が別の仕事で忙しいのは
サガブランド的にはラッキーだったやもしれん。
もうしばらくしてからだせば、ブランド傷を浅くして次を出せるかも。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:37:18 ID:JKkzgi5x0
>>402
>完全にシステム変えた
それはリメイクでは無く、新解釈の別ゲームでは。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:43:06 ID:dvUb2Wum0
PSpとかただの移植なのにハーフミリオン行ったのか。
中堅RPGの新作もDSで出すよりPSPで出したほうが売れるんでねえの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 14:44:12 ID:c6HUH33S0
それなら、モンハンみたいなシステムにしないと売れないけどな

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:25:36 ID:5zVuwmQ20
どっちで出しても大差ないだろ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 16:15:36 ID:LR669ukuO
>>407
普通の中堅RPGじゃああはいかないよ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 16:16:41 ID:thCaCvW30
PSpはポストモンハン的な売り方が受けたんじゃねの

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 16:46:48 ID:PZwmx+fe0
CMが露骨だったしな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:02:51 ID:QR12UQgK0
そもそもPSpはRPGとは言い難い

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:43:13 ID:QzEfCf9w0
俺もPSpやってみようかと思うんだが3D酔いが心配でできん
聖剣4やってみたら開始20分で3D酔いして投げた
キングダムハーツもひどい3D酔いで出来なかったし
3DRPG主流のこの御時世、酔いやすい人間には地獄だぜ・・・
何とかしろゲーム会社

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:47:31 ID:olNPxhXC0
魔剣でもやって3Dに慣れるようにすれば?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:47:37 ID:1cQRwo+l0
DSより売れたとしても開発費が増えるから意味ないわな
PS2で出したほうがマシ
PSPだったらやっぱモンハン層狙いでMOだろうね

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:49:28 ID:olNPxhXC0
でもポケモンの二匹のドジョウを狙って失敗したゲームが腐るほどあるからな…
今更入り込める市場なのか?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:50:44 ID:c6HUH33S0
現にPSpが売れてるんだから、入り込む余地は大いにあると思う。
ただ、早めに投入しないと、みんな飽きちゃうかもね。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 17:56:51 ID:olNPxhXC0
PSpだってモンハン並みに売れてるわけじゃないし次似たようなモンが出たら三番煎じになる
売上は暫減していくと思うが

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:06:09 ID:3277NQwj0
>>416
そういう問題じゃないと思うけどな
いくらコストが低くても売れなきゃ話にならないわけだし
DSじゃ先がない

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 18:27:31 ID:PZwmx+fe0
只の移植やMOだというのも大事だろうけど、
微力ながらもブランドがあることも大事に思える。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:20:01 ID:eOkcCKaL0
任豚は開発費の意味を履き違えていて困るが、
開発費がかかっていないゲームはそれこそDSやWiiに山ほど出ているカスゲーだろう。
そのようなゲームを任豚自身も願っていないのはこのスレの書き込みを見ても明らか。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:20:28 ID:c6HUH33S0
ゲハに帰れ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:36:31 ID:91TBlFCtO
でも、中堅RPGは携帯より据え置きでやりたいって奴は多いと思うぞ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:39:23 ID:91NyptIG0
オレも据え置きでやりたい
携帯機はお手軽なのはいいけどお手軽すぎるんだよな、贅沢かもシレンが

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:55:18 ID:QzEfCf9w0
RPGはやっぱ据え置きだよなあ 大型液晶テレビ見た後に携帯RPGやるとショボ…って思う
携帯だと話短いしなんてか全てがちんまりしてる 
世界観にまったく浸れん RPGじゃなければ携帯機でも特に気にならんけど
音が安っぽいのが一番きっついかな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 19:58:36 ID:ugyl4ZKN0
それは携帯機より作ってる側に問題があると思うぞ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:11:02 ID:+R2puk/00
携帯機でも据え置き機なみにボリュームのあるRPGもなくはないが、そういうゲームはなおのこと「じゃあ据え置きで出せよ」ってなるしな

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:13:25 ID:U/92elw/0
でも、布団に入って、眠くなったらスリープってのは気楽だ。
で、朝起きてそのままプレイ。
PSPのおかげでボリュームあるのも出てきたし。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:14:04 ID:+R2puk/00
ていうかスレの流れ読んでて安心したわ
やっぱりRPGは据え置きでやるほうがいいって考え方は普通なんだよな
俺の知ってる馬鹿にDSのRPGを買いまくってる奴がいてさ、しかもそいつ据え置きのRPGはなぜか買わないのよ
サモンナイトとか幻想水滸伝とかDSで出ると知って初めてそのシリーズに興味持ったりとかしてた

あいつが異常だったんだなとわかって安心したわ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:15:51 ID:2aRhJRHp0
据え置きはめんどいってのは確かにある。
俺も、据え置きでFEなんてめんどくさそうなのやりたくないが、
FEDSにはちょっと興味が湧いた。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:17:30 ID:jrzmDm520
その辺は人それぞれじゃないかい。
好きなシリーズであるほど、より良いクオリティで遊びたいわけだから当然据置で出してほしいっていう考えは当然だと思うが
年を取れば据置機は起動するのも面倒になるらしい…。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:19:32 ID:2aRhJRHp0
>>432
なる。本当になる。
何せ最近の据え置きはデカい…小さいWiiが売れてるのもわかるよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:19:54 ID:+R2puk/00
起動するのが面倒って、それはそいつがゲームを好きじゃないからそう思うんだろ
そんな奴相手にゲーム作ってやる必要なんてないね
なんていうかさ、そういう本気でゲームを好きな人じゃなくて、あまりゲームに本気で入れ込んでない人相手に商売するのはみっともないよなあ
商売だから仕方ないんだろうが
MGS4とか立派だよなあ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:22:39 ID:0yQmc++s0
スレの流れ読んで異常と思える>>430が一番の異常者だな
好みは人それぞれでしかない

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:22:54 ID:FwheQi6V0
>>433
でかいから起動するのが面倒ってわけじゃないだろ
PS2の起動が面倒なやつが薄型PS2買っても起動しねーだろ

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:24:03 ID:thCaCvW30
いちいちゲームごとにハード切り替えるのがまんどくせ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:24:11 ID:2aRhJRHp0
>>436
まぁ一要素として、ということで。

なんつーか、ゲームってそんな偉そうなもんではないんではないか、ってのもある。
中堅RPGはきっといろいろ割り切れてないんだろうな。プレイヤーも。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:24:26 ID:bNYW+fJQ0
冬になると未だにコタツで据え置きRPGやりたくなるよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:26:43 ID:+R2puk/00
>>436
お前の読解力の無さは凄いなあ
>>430までは全員が「RPGは据え置きのほうがいいよ」って意見じゃん

馬鹿かと

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:27:28 ID:5/LDsIHY0
携帯機のちまちました感じがどうも気に入らない

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:27:49 ID:+R2puk/00
>>435へのレスだった

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:31:05 ID:0yQmc++s0
>>440
2chのスレの書き込みがお前の世界なのか?随分狭い世界だな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:33:53 ID:U/92elw/0
最新作みたいのは据え置きでやりたいけど、
ちょっと古いのは携帯機で出てくれないかな、と思う。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:35:25 ID:bNYW+fJQ0
>>443
なんでそういう話になるんだよ
落ち着け

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:39:37 ID:eIcv1Ix4O
Wiiと箱のテイルズが海外である程度売れて、
携帯機と据え置きの両展開が続けば良いなと思う今日この頃。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:42:42 ID:O2LYZBin0
>>430
携帯でやる気楽さはいいなと思う。
時間が無い人には良い物だと思うし、理由は人それぞれなんじゃ・・・
据え置きを繋ぐのがめんどくさいってのも理由になるし。

どっちかと言うと、こんな所で知り合いを馬鹿にするまねをするのは
どうかと思うけど。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:47:16 ID:0pzMDKml0
でもDSのRPGしかやらねーって勿体ないよな
据え置きの豪華さを味わってほしい

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:49:32 ID:+R2puk/00
>>448
まあ携帯機はファーストフードみたいなもんだな
手軽さがウリっていう
でもほんとうに料理が好きならファーストフードじゃなくてもっとちゃんとした店(据え置き機)で食べるよねっていう
これはそういう話

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:51:18 ID:5/LDsIHY0
その例えはいまいち

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:52:48 ID:fEffUa4g0
携帯機で出たものがチマチマしているってのは
ゲーム機本体とソフトのUIがいまいちだからだとなんか思った

前者は据え置き機の操作性に慣れているせいか

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:54:09 ID:O2LYZBin0
単純に画面が小さいだけじゃ?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:54:12 ID:+R2puk/00
ドラクエのファンとか本当に可哀想だよなあと思う

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:54:25 ID:69FiVfVl0
中堅RPGが復活するためには
やっぱりドラクエががんばらないとだめなんかね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:56:35 ID:+R2puk/00
どっちかっていうとFFだろうなあ
ドラクエのファン層ってRPGはドラクエしかやらないって人が多いから、ドラクエがいくら好調でもRPG全体にはあまり影響しないんだよね
逆にFFのファンは他にもいろんなRPGやるよって人が多いから、FFの成功具合はRPG全体に影響を与える

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:59:10 ID:2aRhJRHp0
そういう意味じゃ今回のFF13にはどこのメーカーも浮揚効果をあんまり期待してないのかもな。
FF13がPS3に決まったのはずいぶん前なのに、PS3に特攻していくメーカーが少なすぎる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:59:58 ID:+R2puk/00
いやFF13のあとに出すつもりなんだろ
アトラスがPS3でRPG作るそうだが、まさにそんな目論見って感じ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:05:42 ID:2aRhJRHp0
よーし今だ!力入れまくった据え置き新作でPS3に打って出るぞぉ!
なんて根性の入ったキチガイ会社、今後いるのかねぇ。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:08:34 ID:+R2puk/00
普通にいるし、いないとダメだろう
志がなければいいゲームは作れないよ

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:09:20 ID:O2LYZBin0
>>457
アトラスは出すといって数年待たせるなんて常道。
寧ろ、それこそがアトラス。
で、期待してなかった物に限って唐突に出す。

FF効果って期待できるのか微妙だ。開発費に躊躇するし、
売り上げが上がらないと元取るのすら怪しい機械で出すかね?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:12:17 ID:U/92elw/0
でも、IFだとか日本一でも出してるんだぜ?
画面とかめちゃくちゃ綺麗にすると金がかかるんでしょ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:14:11 ID:+R2puk/00
作り方次第ってことだな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:33:38 ID:U1QDTmmB0
>>457
アトラスがP3でRPG作るってどっからそんな話が出たんだ?

まさかプログラマー募集広告で勝手に判断したとかじゃないよな?

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:34:14 ID:2zsoqnXK0
>>459
いや、PS3発売されてかなりの期間経ってるけど今の所居ないんじゃまいか・・・。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:40:49 ID:JKkzgi5x0
>>454
今の中堅RPGの携帯機版は基本的に単なる移植であり、
特に携帯機の特徴(通信プレイや、DSなら2画面やタッチパネル)を活かしているとも思えないので、
ドラクエ9がユーザー/開発者両方の意識を変えるブレイクスルーとなれば、
中堅復活の可能性もあるのでは。

中堅RPGの地盤沈下は、アイデアと意欲が枯渇したマンネリゲーム連発によるものだからか、
意識改革が行われれば、携帯/据置に関係無くRPG復活もありえるかと。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:41:55 ID:69FiVfVl0
でも今据え置きのRPGが多いのって箱なんだっけ?

箱で中堅RPG復活させるしかないのか?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:43:19 ID:U/92elw/0
多いだろうけど、出来が良くなくちゃな。
とりあえずテイルズは微妙になりつつあるけども。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:48:09 ID:fnd6u3aX0
2chじゃ叩かれてるけど、
サードが次世代機を選ぶ時一番無難なのがPS3だと思うよ
メタルギアも一応60万越えたし、wiiやxboxのテイルズのようなひどい事にはなっていない

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:48:24 ID:olNPxhXC0
>>463
PS3の発売予定に女神転生シリーズってのがずっとあるからだろ
もっとも全く音沙汰無いんだが…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:49:18 ID:U/92elw/0
ま、メガテンDSも音沙汰ないんですけどね・・・
もう4年くらいになりますか・・・

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:51:58 ID:OUv4Bkdk0
>>468
中堅RPGが、MGS4みたいに膨大な広告費と制作費と製作期間をかけられるわけ
ないじゃん
でもって、そもそもRPGの話をしてるのに、全然ジャンル違いじゃん
色々前提がぶっとび杉だと思う

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:53:51 ID:2zsoqnXK0
あれ、女神転生だったかペルソナだったか忘れたけどPSPでも何か未定のがあったはず。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:54:49 ID:olNPxhXC0
多分ライドウがそれだったんじゃないかと

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:56:16 ID:2aRhJRHp0
DSのおかげで、全滅が避けられたのはとりあえず良かったですよ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:08:01 ID:T2eepIaN0
Wiiはサードにはつらすぎる
今年出たWiiソフトの8割は計測不能だったはず

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:10:08 ID:c6HUH33S0
それは売れなくて当然みたいなゲームばかりだろ?
バイオ外伝やラタトスクは20万売れてるんだから、そこそこネームバリューあれば売れるでしょ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:11:48 ID:0pzMDKml0
零やテイルズもまずまずじゃなかったの?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:17:56 ID:fnd6u3aX0
>>476
テイルズで20万は、売れたと言わないと思う

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:18:48 ID:c6HUH33S0
箱○テイルズより売れてるんだから、箱○で出すよりは良いだろ

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:28:30 ID:+R2puk/00
いや、360で出すよりはマシと言われる程度って、それは全然ダメってことだろ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:38:37 ID:ztQg9ovP0
>>478
とりあえず、DSのイノセンスやPSPのマイソロと同じくらい、といえば今の水準が分かるかと

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:40:12 ID:+R2puk/00
深刻なのは、本体の普及台数は十分なのにその程度しか売れてないってとこだよなあ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:42:39 ID:ztQg9ovP0
>>482
日本の普及台数で言うなら
wiiですらDSはおろかPSPよりもまだ下だぜ
ぶっちゃけHD2機種が酷すぎる

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:44:17 ID:1cQRwo+l0
まあ今無難なのはPS2だよ
PS3で出すんだったらFF13以後

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:48:21 ID:91TBlFCtO
そのFF13が、本体が普及するまで出さない!!って態度だから、中堅はいつまでたっても出せない。 
FF出なきゃ、本体なんて売れるもんか。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 22:50:10 ID:O2LYZBin0
FFに続くにも開発費だよなー。
簡単開発とまでは行かないが、開発できる環境くらい無いと
あの置物が動くことは無いんじゃないか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:08:01 ID:JKkzgi5x0
>>478
2〜3年に一本ペースならともかく、
移植/リメイクを含め短期間にこれだけ節操無く乱発しているなら十分では。
これで5,60万本売れたならバンナムの思う壺だけど、
ユーザーはそれほど馬鹿でもあるまい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:09:49 ID:MPuS4zfSO
FFは出さないんじゃなくて出せないんだろ。
開発遅れすぎ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:10:13 ID:+R2puk/00
>>487は理屈になってないな
だって乱発してたのは昔も同じだけど、50万とか60万とか売れてたわけだし

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:15:04 ID:3cdnzkl+0
>>485 昔は「俺が本体を牽引する」位のパワーがあったもんだがなぁ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:22:45 ID:eIcv1Ix4O
>>489
その頃に比べれば、他も落ちているわけで。
数年ぶりの新作の幻水が、乱発のDSほど売れるかも怪しい。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 23:55:25 ID:TyJGbWqWO
>>489
そりゃみんな大好きPS2(笑)だもの

つーかどいつもこいつもPS2に依存しすぎ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:14:49 ID:tPeZ2y550
とりあえず先に上がってた記事を見る限りではあんまり心惹かれなかったけどな…幻水

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:28:53 ID:9kqaEti60
FFは来年中に出るかも怪しいよな

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:30:23 ID:eLNxcNSZ0
流石に来年には出るだろうけど、MGS4みたいに一時的には盛り上がるけど、
後はワゴン直行な気がする

市場もPS3が逆転するのは無理だろうなぁ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:33:26 ID:4Rc0OGx60
FFはPS2で出すのが一番いいんじゃないかね
PS2なら海外でも売れるし
PS3は危険すぎるというかもう負けハードほぼ決定だから無理

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:42:16 ID:LsXdlu9Q0
箱○テイルズ、レベルアップやゲーム内のお金をDCLで販売、ヴェスペリアン搾取
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219313388/

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753968.jpg
LV10アップ 450円 108KB
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753969.jpg
30万G  450円 108KB
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753971.jpg
LV5アップ 300円 108KB
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader753974.jpg
便利アイテム色々

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:44:41 ID:/WgcmQWl0
>>497
こんなの買う奴居るのか・・・?
こういうのやられるとやる気が低下するよなぁ・・・

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:54:30 ID:9kqaEti60
>>498
俺としては追加ダンジョンとかの方が萎える
ゲームにハマった人間に対して脅迫に近い物があるよあれは

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 00:58:42 ID:CnW3s7bOO
>>498
時間がなくて投げる人用に出すと、以前から言ってた。
ユーザー間で競い合う訳でもないし、
萎える人はこれに金だす訳がないからいいんじゃね?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:12:36 ID:enS3Di950
でも、何のために出したんだろ。
RPGやる時間はあって、レベル上げする時間がないってのも良く分からんし。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:16:17 ID:y30hvivs0
これだとそのうちニコニコで見て済ませるのと何が違うんだっていう感じになるな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:16:54 ID:eLNxcNSZ0
こういう処置は有りだと思うけど、金を取るのはな・・・
そこまでして金欲しいのかって思っちゃうよね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:20:29 ID:+bymcPAD0
買わないと手に入らない衣装とかに比べたらマシ、って考える時点で汚染されてるのやも知れん

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:23:58 ID:CnW3s7bOO
>>501
先のストーリーは気になるけど、なかなか進めない人や、
単純なレベルアップ作業が嫌いな人用かねぇ。
はぐれメタル狩りなんかと似たようなものでは。
>>503の言うように、値段が間違ってるが。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:28:04 ID:CnW3s7bOO
>>504
買わないと手に入らない衣装?
完全版を買わないと手に入らない衣装よりマシさ!

とか思ったら末期w

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:28:17 ID:x7uxTqZ40
大金かけてユーザー分散させて作ったRPGから
成長要素をスポイルして何がしたいんだって気はするな
なんか自己否定してるみたいで
嫌味じゃなく、ACTかADVか映像作品で良いじゃんと

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:41:07 ID:Ii8x9auw0
>>494
来年の3月に体験版だから遅くても秋にはでるんじゃ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 01:42:52 ID:Ii8x9auw0
なんかMMOのレベル上げ代行みたいだな。これよりグラが変わる装備とかを配信した方がまだいいんじゃ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:01:43 ID:sxuR4w6b0
端からみればわからんでもない
多くの時間と費用をかけたであろうTOVが
目標50万本なんておかしいと思ってたよ
一応目標は達成したという外向けの言い訳のためかと
思ってたけどやっぱり資金は回収しなきゃならんわ
ナムコはアイマスの前例もあるし

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:06:35 ID:eUIsYggeO
しかしこれ売れないだろ常考・・・

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:08:19 ID:iD/uYmpv0
前から時間ない人向けにこういうの出すって明言してたろ
アイマスみたいなのはやらんらしい
そっちのがどう考えても儲かると思うけどね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:17:11 ID:CnW3s7bOO
テーマとアイコンの方が数十倍、
しかも好意的に売れそうなものだが。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:35:40 ID:pSDp0nu90
テイルズ黄信号なのに迷走がとまらないな・・・
そのうち聖剣伝説みたいになっちゃうかな

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:47:52 ID:d8EnjPyC0
時間のない人への救済措置って話だったけど、もっと考えるべきだったんじゃないかな。


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:54:19 ID:eLNxcNSZ0
もともと、テイルズには周回プレイでチートできる要素はあったわけだから、
それを一周目でも出来るようにするとかすれば良かったのに。

わざわざ課金してまでやることなのか?

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:55:00 ID:JS3JV44g0
それはもっとダメだろ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 02:58:13 ID:itGwkVIwO
そもそも難易度の調整とか考えないのかね

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:00:47 ID:JS3JV44g0
いや難易度設定はあるし

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:06:57 ID:itGwkVIwO
そうなの?難易度で入手金や経験値補正されてんなら
もう素直に課金してくださいと言うしかないが・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 03:14:22 ID:p6m6wkHG0
アイマスで搾り取れたのはアイマスだったからな

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 04:22:43 ID:CnW3s7bOO
まぁ、人気洋ゲーには、何の効果もないコレクションアイテム


…の落ちている場所のビデオ映像を有料配信とかもあるし、
これが世界のスタンダードなのかも知れない。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 04:32:30 ID:8QtOU8g60
コンシューマでアバタ売りなんか定型化されたらたまらんぞ
RPGが萌えキャラシミュレータの別名と同義になる

まあ7割がたそうなっているという話もあるが

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 05:18:55 ID:vkG+4pAx0
>>523
フィギュアなどを付ける限定版商法よりも、
よっぽど有効だと思われるので、これから普通に流行るのでは。
その良し悪しは別にして。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 05:36:43 ID:CnW3s7bOO
映画観に行った人専用のポケモンとかなかったっけ?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 05:51:54 ID:hf6yGsTC0
>>523
別にいらない奴は買わなきゃいいだけだしいいんじゃねーの?
いらない奴もそれで儲けた金で続編とか出せるようになるかもしれんし別に文句でないだろ
開発費上がってただでさえヤバいんだし取れるところからは取らないと


FF13も
エクスカリバー 1日200円
アルテマ召喚カード 10枚入り800円
とかしたら面白そうだw

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 06:55:34 ID:eauUNhHc0
>>497
これはひどいな ネトゲの公認RMTみたいなもんじゃないか
普通にやってたらレベル上がりにくくなったり
レアアイテムが入手しづらいように調整したりするんだろうな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 07:30:56 ID:J2BBSLQF0
>>497
LV10上げるのに450円・・・
テイルズなら買うことは無いが、これが真メガテン2とかだったらシヴァ作るために金払うかもしれない

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:42:26 ID:7E3+9Gf10
>>527
まだこういうのが必要な難易度とかじゃないけど、
今後そういう調整が入ってくる可能性があるって事だからな。
嫌なら買うなとか言う奴が結構居たりするけどそういう問題じゃないと思う。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 08:47:01 ID:CsOU1gYY0
まあやれないことはないな、そこまで腐ってないとは思うが
それよりも存在自体が萎える

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:10:34 ID:3mRvLsVU0
極悪ダンジョン追加で何とでもなるんじゃないか?
とも思うがな。そのダンジョンだけ10レベル上の敵が
出るとか。それを各所に配置。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:13:38 ID:eU9c4oZB0
映画見た人限定のポケモン、
EoJや三国志大戦のカード販売、
初回版限定アイテムやら予約特典、
追加ディスクやら完全版、
前作のデータで追加要素&発売前に前作の廉価版発売、
ダウンロード専用クエスト、
萎える商法なんて既にいくらでもあるけどね。

>>531
レベル上限の販売じゃないから、大半は金払わず普通にレベル上げて終わりかと。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:22:48 ID:gtfT68KK0
公式でレベルやゲーム内通貨をを切り売りするのは萎えるね
MMOみたいだ
こういうのが今後スタンダードになっていくのだろうか…

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:32:11 ID:7E3+9Gf10
1レベル上げるのに1時間かかるゲームとか出しちゃうわけですね、分かります。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:37:40 ID:eU9c4oZB0
>>533
流行らない気がするけどね。
MMOは他のプレイヤーより優位に立てる、取得アイテムを他人に自慢できる
という利点があるから金を出すユーザーが多いけど、
シングルプレイのRPGじゃ、それこそヴェスペリアが言うプレイ時間の短縮くらいしか利点がないし。

>>534
出しちゃったらシリーズ終了だけどね、常識的に考えてw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 09:37:50 ID:CsOU1gYY0
ボスラッシュとか、lvを適正値ガッチガチにしてプレイとか欲しかったな
早い話がイーs(ry

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 12:22:31 ID:JS3JV44g0
昔のドラクエとかだとそんな感じだけどな>1レベル1時間

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:04:53 ID:WZGYr1CJO
テイルズがどのハードにだしてもだいたい20万前後なのは、爆死したと言うより低空飛行で安定してるって感じだと思う。

PS2で出してたころに比べれば半減以下の売上だけど、今年になって急に下がったってわけでもないしさ。
テンペストでがくっと落ちて以降はそんなに売上急変してないでしょ。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:08:12 ID:CsOU1gYY0
携帯機に負けてるってのはな

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:08:39 ID:eauUNhHc0
テンペストは最初から外伝扱いされてたし
イノセンスもその影響を引きずってる
ラタトスクは発売前にTOV発表で立ち位置微妙だし
TOVはハードの普及台数が足りてない
テイルズ本編が十分な環境ででてないってのが一番の原因だろ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:18:35 ID:Hx43lxSa0
テンペストは最初は本編扱いで
イノセンスの情報が出てからエスコートタイトル(笑)になった
ラタトスクは逆に最初は外伝だったが
いつの間にか本編のような扱いをされるようになった
TOVは海外の10周年記念作品だから最初からそっち狙いじゃね
テイルズはもう商売下手以前の問題

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:46:37 ID:BVC7ADBp0
イナズマ面白そうだな



230 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2008/08/21(木) 22:30:33 ID:deZsst1q
昨日の説明書抜粋した者ですが、ソフト終わったし、4章途中まで来たので色々書いて見ます。

最初の方は必殺技が無いので難しく感じると思いますが、
必殺シュートなど使えるようになると、そのキャラにボールを集めれば大体点が取れます。
たまにキーパーの必殺技で防がれるときもありますが、
その時点で最強のシュートを打ってれば、そのキーパーの必殺技も吹っ飛ばしてゴールします。

なれるまで、試合の感覚が掴みにくいですが、コツとしてはコマンドバトルが始まる時に一旦プレイが停止するので、
そのときに、失敗時と、成功時の指示対応をしておくと勝率が上がります。

この文章だけだとわかりにくいので一例をあげますと、

こちらがオフェンス時は、ディフェンダーをかわせたときの対応として、
左端にいるFWを中央に来るように指示しておいて、ディフェンダーを交わした後、
操作キャラがすぐに前進できるように指示を出しておく。
それと同時に少し後方にいる味方には、ボールをとられたときのために、敵の進路に割り込むような指示を出したり、
パスが出そうな敵キャラの前に割り込ませるように指示を出しておきます。

それらの指示をフェイント、とっぱなどのコマンドを選択する前にしておきましょう。
コマンドバトルの結果を見てから指示をしてては間に合いません。
一応時間を止めて指示することも出来ますが、面倒ですし、乱戦になるとそう簡単には使えません。

あと、どうしても勝てないときはLVを上げましょう。
これはRPGです。

あと、買おうか買うまいか迷ってる人などいそうなので参考までに、色々。
ノリとしてはやはりキャプテン翼に似ています。
必殺タックルで人が飛ぶし、必殺ブロックで人が飛ぶし、
必殺シュートで負けたキーパーは確実に飛びます。
必殺シュートと必殺キャッチの対決は、押さえ込まれたと思った次の瞬間、キーパーが吹っ飛んだりして好きな人には脳汁です。

ストーリに期待してる人はあまりいないでしょうが、
おかしくなった人を、正気に戻すために二人掛りの必殺シュートをぶち込んで正気に戻す。
とかいった展開に疑問を抱かない人なら多分大丈夫です。
私は大丈夫です。

長くなりましたがこんなところです、参考になれば幸いです。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 13:48:18 ID:eauUNhHc0
キャプ翼っぽいらしいね
RPGと言っていいのかわからんけど

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:27:44 ID:eU9c4oZB0
RPGとして売れているのか、
それ以外の要素で売れているのかの線引きが難しいのが最近多いさね。

そういえば、昨日出たシグマハーモニクス(ミステリーRPG)の話題が全く無いな。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:34:10 ID:JS3JV44g0
実際次世代機で出して20万超えるって難しいと思うよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:50:36 ID:hppB8BWX0
RPG以外の要素ってなんだよw意味分からんRPGはRPGだろ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 14:57:01 ID:eauUNhHc0
レースをして相手の車のパーツを奪うゲームがRPGなくらいだからな

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:02:20 ID:4l4XKGaHO
テイルズは一度PSPで完全新作出せばいいのにな。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:08:33 ID:eLNxcNSZ0
それならPS2で出した方が売れるだろ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:14:32 ID:YYxz4LoA0
>>501
RPGを買って実際クリアする人の率は半分いない、とかいうデータなかったっけ?
データ改造ツールが人気あった理由の一つもその辺だろうし

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:21:22 ID:cpp2a5W10
それは、
RPGとはラノベなシナリオをムービーで見るもの
って感性じゃないの?

それが多数派なのかは知らん

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:32:51 ID:2qZt5OmR0
多数派である必要は無いでしょ1割いれば商売にはなる。
とはいえTOV自体、レベリングきついゲームじゃないし売れないだろ。
グレードなら500円くらい出してもよかったけど、稼ぎ方の抜け道見つかってるからなあ……
売るほうもやる気のみられない手抜きDLCだな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 15:45:35 ID:cpp2a5W10
20万、そういう層がいればいいよってなら
こんなスレは立たない気がするんだが

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:27:23 ID:Ix2tB+Kh0
そもそもこんなスレあること自体、ある意味見当違い
ゲハもそうだけど、買い手が売り手の都合考えてやる必要なんてないし
実際売り手が何考えてるかなんてわかりゃしないんだから

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 16:30:51 ID:cpp2a5W10
それは単なるスレ違いって言うんじゃなかろうか

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:00:44 ID:CsOU1gYY0
スレの存在理由について考えることはすれ違いにはならんだろう

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:03:00 ID:JS3JV44g0
いや存在理由なんてねえよ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:03:32 ID:4l4XKGaHO
>>549
そんなこといったらWiiも箱○も出す意味なくなるじゃん。
移植や派生がそれなりに売れるんなら一度本編出してみたら30万の壁を突破出来るかもよ?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:05:50 ID:8QtOU8g60
売り上げ的にいったら39スレ続いているのだから需要がある
つまりこのスレは立派な売り上げを叩き出しているというのが存在意義だろ。

そもそもRPGゲームだって存在理由などという高尚なものはないw
遊びはそれそのものが目的だ

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:10:24 ID:vkG+4pAx0
ゲハのアホのように、
関係者がこのスレを見ていて、大きな影響力を持つなどという馬鹿みたいな妄想を抱いている訳でもあるまいし、
単に中堅RPGが売れなくなったのは何故か?という事について雑談しているだけだから、
存在理由も糞も無いだろ。
たまにゲハや+R2puk/00のような超ゆとりが紛れ込んで来るが。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:11:57 ID:xy/M9iVC0
おいおいゲームは高尚な物、それが判らない馬鹿にはカワイソウだよの人が沸くぞ

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 17:24:07 ID:0dWYSxTm0
>>544
やってるけど、これはRPGとしては微妙。
キャラ育成の面白みや戦闘の戦略性が薄いから、RPGとして期待して買うとガッカリする。
でもADVとして見るとかなり良作。推理がかなり面白い。ただザコとのエンカウントが煩わしい。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 18:28:45 ID:IiTHkqfbO
つーかこのスレが気に入らないなら、見なきゃいい、来なきゃいいだけでは?
わざわざ覗いて、しかも書き込みまでしといてなに言ってんだか。
わざわざ覗いて書き込んでる時点で、このスレの存在意義は十分あるよ。 
本当に必要とされてないなら、そもそも見もされなきゃ、書き込みさえもされないはず。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:12:29 ID:jnNnVBsB0
TOVの経験値課金に対するテイルズ信者の言い分はこう。
「いやなら買わなければいい」

その結果テイルズは全盛期から50万本近く落としたんですね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:14:27 ID:cpp2a5W10
それをする前から売上は落ちてるから
関係ないんじゃね

それに、移植移植って煩い奴等が「いやなら買わなければいい」
なんて言うかね?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:17:58 ID:7E3+9Gf10
もうなんか何処でも嫌ならやるな!嫌なら見るな!とかで片付けようとする奴居るよね・・・。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:19:26 ID:cpp2a5W10
「このスレに価値はない」ってのは、
「嫌なら見るな」って言われて然るべきな気がするけど

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:21:59 ID:JS3JV44g0
実際それが真理だしな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:23:08 ID:xy/M9iVC0
買わない人間から見ても「いやなら買わなければいい」だがね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:28:10 ID:cpp2a5W10
むしろ「嫌だから買ってない」だな

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:30:49 ID:Fe4DfmoH0
102 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/08/22(金) 17:16:24 ID:AngT9kYc0
>>93
バンナムの目標が国内12万本、海外含めて全体で50万本な訳だが
そして海外の予約状況から見るに50万という目標は達成できそうだしな
103 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/08/22(金) 17:17:28 ID:45sVW+ER0
>>102
>そして海外の予約状況から見るに50万という目標は達成できそうだしな

ソース
106 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/08/22(金) 17:20:53 ID:cYDGpmI10
ToV海外の予約状況ってアマゾンかどこかのをグラフで比較したやつだろ
たしかロスオデと同じ伸び率だから50万て言ってるんだろ。
108 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2008/08/22(金) 17:24:52 ID:HY7872PT0
ショパンでも海外含めれば30万は出てるしな ロスオデは80万くらいだっけ?
PS3は龍惨なんかは25万で海外展開してないし結局は似たようなもんでしょ



572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:32:26 ID:zgy2FWAl0
嫌なら見るな・・・建前 これの対偶を取ると?
見たなら嫌がるな・・・本音

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:33:10 ID:Fe4DfmoH0
アメリカでの予約状況からするとTOVはロスオデと同じくらいの伸びらしい
ロスオデは今80万まで行った(日本と合わせて90万)がTOVはどうなるのか…


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:33:26 ID:cpp2a5W10
対偶を取ると、
見ないなら嫌にならない
だぜ?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:44:10 ID:eLNxcNSZ0
ロスオデが80万売れたってソースは?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:56:28 ID:gtfT68KK0
というか尼って参考になるのか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 19:58:47 ID:Fe4DfmoH0
ああごめん80万くらいか
VGで77万だっけ

とりあえず同じくらいの予約状況だから
ロスオデの半分としても35万くらいは売れそう
日本で後3万売れば目標には届くな
欧州でも来年だすし


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:01:02 ID:Fe4DfmoH0
>>576
アマで何位〜とかはまったく役に立たないけど
予約状況の伸び率は参考になるよ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:03:11 ID:eLNxcNSZ0
ソースはVGwwww

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:24:14 ID:4l4XKGaHO
話の内容的にVGじゃない方の売上言ってるように見えるんだが
どっちみちソース出して欲しいんだが。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:31:45 ID:eLNxcNSZ0
ロスオデって、NPDで20万まで売れたのは確認できたけど、
その後はランキング落ちたから不明なはずなんだが。

じわ売れで80万売れたのはすごいなー(棒)

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 20:41:32 ID:vkG+4pAx0
ttp://www.vgchartz.com/games/game.php?id=7637
>>573は、この全世界合計の80万を勘違いしているだけだろ。

NPD統計で2月の月間が20万3千らしいから、
まあ北米累計販売数ではVGの47万は妥当な線か。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:09:34 ID:aIXZ/k3B0
尼にVGとかwwww

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:16:13 ID:eauUNhHc0
海外はちゃんとしたデータが出にくいからなあ
国内で12万の目標は達成したみたいだが

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:17:15 ID:eLNxcNSZ0
というか、このスレじゃ海外の売上は取り扱わないんでしょ
TOVが海外で売れようが売れまいが、売上が急落したことに変わりない

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:20:30 ID:cpp2a5W10
テイルズ信者はTOHまで待っときゃいいだろ。

TOVよりは売上20%以上上がるだろ。多分だけど。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:43:57 ID:+erPBjL30
>>585
でもそれって滑稽じゃないか

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:48:16 ID:dR08KvsI0
じゃあまともなハードで出せば国内と海外合わせてミリオン売れるタイトルになるのか
凄い人気だな、アビスが北米5万本とか信じられん

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:48:37 ID:eU9c4oZB0
>>585
「テイルズは(国内では)売れなくなったなぁ」という純粋に本数だけの話で終われば、
このスレの>>1にあるように海外は無視するべきだけど、
大体その後に「こーすりゃいい」「あーすればいい」といった話になるので、そこでは海外売り上げ無視できない気も。
もし仮に海外含めて計50万以上売れたとして、
「10万ちょいとか、過去最低wwテイルズ終わったなw」
とか語るのも色々と虚しい気が。


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 21:53:27 ID:7Y88sXiO0
とはいえ海外は発売日が違うからかなりの手間だぞ
大手ならともかく大体の中堅は国内しか考えて作ってないんだからいいんじゃねぇの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:00:40 ID:zgy2FWAl0
基本無視でオkだろ
シンフォニアも海外分入ってないだろうし再考しないといけない部分が出てきて面倒だ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:33:40 ID:4l4XKGaHO
実際問題テイルズが海外向けに作られたとは思えんなぁ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:37:54 ID:eLNxcNSZ0
海外でミリオンとか売れたならまだしも、ハーフぐらいじゃGC版のシンフォニアも売れてるからなぁ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:55:31 ID:G095gaVN0
海外で正確な数字が出る所がないからな
NPDくらいか

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 22:59:02 ID:JS3JV44g0
素朴な疑問なんだがNPDは何で正確とされてるの?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:08:51 ID:G095gaVN0
>>595
正式な調査会社だからじゃないの、
ゲームに限らず様々な消費について調べてるらしい
マーケティングリサーチ会社となってるし、出鱈目な数字は出さないと思う

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/22(金) 23:11:06 ID:HgXjVLba0
RPGはもはやゲームハード抗争の主戦場ではないね
DQくらいならまた話は変わるだろうけど
FFも結局マルチだし

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:16:37 ID:F367WyRBO
ゲハの話で悪いが昔はファミ通の方が精度上とされていたのにいつの間にかメディクリの方が精度上って言われるようになったよな。
これは何でなんだろうか?信者争い?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:19:19 ID:7ih3mGgw0
知らんがゲーム業界じゃ10万つめば(ファミ通のレビューは)+1点って言われてたぞ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:23:15 ID:Q9LTOWep0
レビューの話はおいといてだろ
まあメディクリのほうが高いってことにしないと商売にならないしな、BtoBだし

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 00:25:24 ID:ftBeg9C20
単純にデータを取ってる協力店の数が違う
メディアクリエイトは約20000店
ファミ通は約3500店
ファミ通は潰れた店の名前もそのまま載せてるという話もある

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 01:45:58 ID:2nib9h7A0
RPG全体に、なーんか閉塞感があるなぁ。どうやったら発展するものなのか、よく見えない。
MSがなんだか張り切ってくれてるけど、どれだけ意味があるやら。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 02:43:58 ID:BZyitPWc0
>>602
一昔前は「これからRPGはオンラインの時代だ!」なんて言われもしてたのに、
蓋を開けたらコレだよ。
まぁ、廃人育成システムのようなゲームバランスのばっかりだし、流行らないのは当然なんだけども。
MHPやPSpoみたいなオフのマルチプレイゲーのゲームバランスのままオンラインで遊べるようになれば
オンラインRPGは活性化するとは思うんだが…。
あと、チャット非対応で遊べるものも用意しないとな。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 03:23:54 ID:2nib9h7A0
ああ、確かにあったねぇ。オンラインに未来を見た時代も。
少なくとも今の日本のシナリオを重視してるRPGとはあんまり合わん。
自由度を売りにするような、洋ゲーのような発展の方向もしそうにないしなぁ。
とりあえず、アクション要素とかRTS要素を混ぜてみる、といったところだろうか。
未来がみえねぇ。Wiiが売れ、中堅RPGが取り残されてるのは、その辺が理由かも。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 04:27:12 ID:7ih3mGgw0
オンライン自体は普通に自由度はUo,シナリオはWoWといったように一定の発展はしたけどね。

日本が蚊帳の外なだけで(笑

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 06:06:45 ID:RVDSPA4p0
2番手グループは、DSの新作3本。
「シグマハーモニクス」「遥かなる時空の中で 夢浮橋」がともに約1.5万本、
「東京魔人學園剣風帖」が約8000本ほど。
他の新作から1日ずれて本日発売となったDS「イナズマイレブン」だが、
初日の販売本数はさほど多くなさそうで、「レイトン教授」の実績と
レベルファイブへの信頼感で集まった初回出荷分は少々重そうな気配。
レベルファイブの今後のプロモーション施策に期待。
http://sinobi.ameblo.jp/sinobi/entry-10130429112.html

DSはゴミ。
ユーザーもいないしソフトを腐らせる。
メーカーさんお願いします。
僕らは携帯でやるならPSPでプレーしたいんです。
移植するにしても新作出すにしてもDSだけはやめて。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 06:18:59 ID:6QoSOA9u0
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/889/889226/the-last-remnant-20080714043413924.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/889/889226/the-last-remnant-20080714043416799.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/889/889226/the-last-remnant-20080714043431690.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880445/last-remnant-screens-20080610041234460.jpg

ラスレム糞へぼいな、PS2レベルだろ・・・・

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 06:48:49 ID:WVqs99La0
>>592
海外向けに作った、というより
海外へのプロモーションを強めた、という感じかと。

>>606
DSにRPGが増えたものの、互いに少ないパイを喰い合ってる悪寒・・・

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 06:57:04 ID:EtwmrBmv0
「シグマハーモニクス」
一目見て分かる糞ゲー臭、売れるわけがない

「遥かなる時空の中で 夢浮橋」
腐女子ゲー、売れるわけが

「東京魔人學園剣風帖」
かなり前のマイナーゲーの移植、売れるわけねぇだろ


DSが糞なんじゃなくて売れなくて当然のRPGしか出てないだけじゃん

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:01:14 ID:cPGcs8g70
イナズマは本当に出来が良ければ、
カセキホリダーみたいにじわ売れで売れるだろう。
コロコロとタイアップしてお子さま対策もバッチリだしな。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:09:30 ID:auqJBU8E0
旧作の数字→ファミ通、新作の数字→メディクリ
って事をやってるから余計に急落してるように感じる点はあるな

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:12:41 ID:mL9tn9x90
DSってさ、最初はものめずらしさでソフト買うんだけど
やってみるとショボいから、DSってだけで期待できなくなっちゃうんだよね
シグマも遥かもPSPかPS2で良かった気がする
これで幻水DSの爆死確率がさらに濃厚になったな・・・

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:23:54 ID:TpFypoaQP
すっかり懐古スレだな

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:32:46 ID:YWvewcgg0
幻想水滸伝TKは12万本くらいだろうか
Xを超えることはまずないだろうな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 07:57:22 ID:3KPocsk20
>>606
>固定ファンからの支持が厚い「遥かなる時空の中で」、
>PS時代からのファンの指名買いが多い「東京魔人學園剣風帖」が
>共に高い消化率を記録している。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 08:28:37 ID:QGSjouiN0
今の小学生はどんなジャンルをやってるの?
RPGやってる?

もし小学生がRPGやってないならRPGに未来は無い
懐古玄人向け、初心者お断りのRPGを作ってくれ
灰になるまで

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 08:54:02 ID:X1MVKPAq0
一人用RPGならまだほとんどDS>PSPだと思う
特に知名度が大きければ大きいほど

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:04:29 ID:auqJBU8E0
他のハードで続編を作ってるのなら別だけど
DSだけなら幻水は6にしてもよかった気もするけどね
中堅RPGのブランドなんて大事に育ててもあっさり飽きられる事多いし

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:05:21 ID:RE87sujA0
>>616
ゲーム業界にとっては懐古厨は癌でしかないって散々実証されてきてるんだから
これからもどんどん切り捨てられるだけでしょ。
逆にそうじゃなかったら企業として心配だよ、新作については懐古はどんどん切り捨てていいよ。

懐古向けにはたまにリメイクでも出してあげればそれ買ってくれるからw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:14:57 ID:X1MVKPAq0
海外狙うんなら現状PSPは箱○どころかPS3以下だから困る
NPDのTOP30にひとつもソフトがない状況はひどすぎる

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 09:21:59 ID:2XUGf9omO
DS幻水は微妙かなぁ
3Dじゃなくドット絵ならよかったのに

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:11:36 ID:6QoSOA9u0
>>621
3Dの方が楽だしー

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 10:51:35 ID:x/IyHhgCO
つーかシグマハーモニクス、初日1.5万本かよ…。
スクウェアゲームも落ちたもんだな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:49:48 ID:fJOpiF5P0
シグマハーモニクスの目標は8万本らしいから、まあこんなもんだろ
あんまり開発費かかってなさそうだし

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 11:59:01 ID:LwdkTcQq0
RPGはもう終わりだな
近所の小学生はドラクエぐらいしかやってないし
RPGはどんどんオタク向けっぽくなってる

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:08:05 ID:6QoSOA9u0
イナズマのじわ売れに期待だな
評判いいのか知らんが

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:09:13 ID:vhwTmMGZ0
妥当な評価になっただけじゃねーの

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:10:31 ID:2nib9h7A0
確かにアークザラッドとかチョコボのダンジョンがミリオン超えてたのはおかしかった。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:19:35 ID:RVDSPA4p0
>>623
PS以降クソゲーばかり作り続けてブランドも地に堕ちたな

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:19:38 ID:x/IyHhgCO
あの頃はポリゴンってだけで珍しがられてもてはやされたからな。 
あとメディアがカセットからCDロムになって、値段が安くなって、皆がソフトをたくさん買いやすくなったのもでかい。

結局DSブームも同じなんだよな。 
タッチペンが珍しがられて、携帯だからソフトの値段が安くて買いやすい。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:32:59 ID:2nib9h7A0
>>630
確かにそれは否定できない。RPGはそういうブームを作る存在ではなくなったってことだな。
DSともWiiとも対して相性良くないからなぁ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 12:58:02 ID:RVDSPA4p0
Wiiとかもろアクション仕様だし
RPGの敵なのになんであのハードで出そうとするかね

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:02:05 ID:2XUGf9omO
そうは言っても据置きじゃWiiが一番マシなんだぜ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:02:57 ID:QBeT66mn0
一番マシはPS2だろ

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:08:04 ID:5RO9v/2iO
中堅RPGのシリーズ軒並み糞ゲー化したからな
売れなくなったのも頷ける

良質な作品を作り続けているのに売れないのならともかく
質が落ちたんだから売れなくて当然だな

わざわざ複雑にゲーム業界がどうとかユーザーがどうとか考える必要ない

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:29:12 ID:r2SB9Xpd0
まだ国産RPGなんて終わってる物やってるのか
ゲームしか楽しみの無いオッサン乙だな

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:46:06 ID:x/IyHhgCO
わざわざRPG板を覗いてるお前も似たようなもんだろ。 
それとも自己紹介なのか?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:49:48 ID:mL9tn9x90
今中堅RPGが売れてないのはDSだの箱だのハード選択を間違えたことが大きな原因か?
ペルソナが売り上げ伸ばしたのを見ると、一要素としてデカいんじゃねえかと
シグマはターゲット層が高校生〜20代前半らしいが、だったら尚更DSじゃなくてPSPだろ
DSって小学生と熟年層向けソフトしか売れん印象

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:54:09 ID:mL9tn9x90
>>637
636はAV観て抜きながら「AV見てる奴バカじゃねえの」とか言ってる低脳と同じ
たまにいるだろ妙に上から目線のネット弁慶w スルーで

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:54:39 ID:2XUGf9omO
ΣはPSPだろうがPS3だろうが別に売れたりしないよ

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 13:58:04 ID:2nib9h7A0
質が悪くなったから売れなくなっても当然、ってのもあるとは思う。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:00:12 ID:ftBeg9C20
PSPはDSに大敗してるハードだし
サードが有名シリーズのソフトを次々投入したが前作割れが相次いで
DSに逃げたってのが現状
今は一時的にモンハンのヒットで盛り返しているだけで
今後もブームが続くかは不透明
DSだと開発費が安いのであまり売れなくても利益が出るというメリットはある

スクエニは今後PSPに何本か出す予定だが
グラフィックとかムービーに力を入れて制作費をかけたようなソフトが多い

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:07:05 ID:5cyOaMKe0
中堅RPGなんてRPGマニアしか手を出さないんだからそりゃ市場は小さいよ、と
昔中堅RPGが持ってた比較的ライトな顧客は今は旧作リメイクに取られてんじゃねえの

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:08:12 ID:RVDSPA4p0
>>642
>グラフィックとかムービーに力を入れて制作費をかけたようなソフトが多い

それしかできないんだから仕方ない
でも大手が尽力を注ぐことによってこれから出る他メーカーへのプラス効果はあるだろうな

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:22:27 ID:1J5dvywh0
どんなプラス効果よ、ないないw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:26:01 ID:6QoSOA9u0
初期
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/787/787027/the-last-remnant-20070510013322265.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/802/802681/the-last-remnant-20070709114023295.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/819/819520/the-last-remnant-20070911112721555.jpg

最新
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/889/889226/the-last-remnant-20080714043413924.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/889/889226/the-last-remnant-20080714043416799.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/889/889226/the-last-remnant-20080714043431690.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880445/last-remnant-screens-20080610041234460.jpg

どうしてこんなことになってしまったんだろうね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:27:28 ID:ftBeg9C20
TOP100以内のRPG売上合計
    大手    中小
2002  9,370,389 4,113,011
2004 14,995,425 4,878,001
2007 12,281,288 2,751,011

大手=ポケモンDQFFテイルズ

大手組の売り上げが増えたから中小の売上が減ってるかといえばそういうことはない
初期のPS2でソフトを買っていた層が離れていったのが大きいだろう
ペルソナは残っていたPS2ユーザーの一部に受けたというだけに過ぎない

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:36:28 ID:GtCDK1JH0
インアンはロスオデ越えなるかな?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:37:47 ID:6Qux3eI50
おっと3大RPG発言の件でテイルズをイジるのはそこまでだ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:38:42 ID:4hsMeF6v0
無理だろ10万いかないと思う

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:39:13 ID:xJATKHep0
あのクソつまらなそうな戦闘動画見てインアン買いたくなるやついるのか?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:44:22 ID:4hsMeF6v0
買うか買わないかは出たあとの評価次第かな
つくりが丁寧なら手は出す、ストレス溜まりそうなら出さない

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:47:24 ID:ftBeg9C20
むしろ箱○本体が普通に買えるようになってるかどうかが問題のような

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:48:01 ID:ctcorCJM0
動画も見ずに予約している俺が言うのもなんだが





655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 14:57:53 ID:WVqs99La0
>>653
箱○の公式サイトで「本体通常版の在庫が切れて9月まで入りません」
とか謝罪文載せるくらいだからなw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:25:50 ID:KDf5N6eI0
逆にインアンより戦闘面白そうなRPGって何?
ARPG限定だったら下手するとあれが一番面白そうに見える気がするけど

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:29:24 ID:ftBeg9C20
ヴェスペリアとか?
まあSO3のシステム流用っぽいからな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:35:32 ID:7ih3mGgw0
もう戦闘楽しむならFPS系アクションやるだろ
あっちは描画技術向上によってアクションにシームレスでシナリオを展開できるから

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:40:38 ID:SPB/yJ2s0
程ほどでいいんだよ、一つの方向で作りこみすぎると買い手そのものが減る
理想はヌルいけど完成度は高い、やりこみ要素はある、だと思う

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 15:42:30 ID:ftBeg9C20
トライエースのゲームは簡単な操作で爽快感を得られるってのが魅力だったからな
SO3とかVP2になってくると敷居が高くなってきた感じがする

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:06:13 ID:x2iD5jyO0
なんかインアンの戦闘がつまらなさそうってしつこく書き込んでる奴いるけど、動画を見る限りそうは思わないし、そういう感想は少数派だと思う
てっきりラジアータみたいなもっさりした感じかと思ったら、普通にグリグリ動いてるし爽快感もありそうだし

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:10:08 ID:7ih3mGgw0
操作しないと面白いとも面白くないとも実際のところはわからないが

わからないものに無条件に金を出す消費者はあまり
一般的ではないというのが常識的なラインだと思うよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:12:16 ID:KDf5N6eI0
インアンの戦闘が糞だったら今までのARPGは多分全部糞という評価になるだろう

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:14:00 ID:GsAxiYai0
中身が判らなくても手をだしてもらないとどうにもならないのがゲームという商品ではある
だから最近は体験版とかあるんだろうけど、インアンは体験版まだ来てないの?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:15:23 ID:KDf5N6eI0
>>662
新規のものならわからないから逆に金出す層もいるし
その層は決して少なくないよ
特にインアンは戦闘動画流れてるから、大まかにはわかるしね

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:16:48 ID:Gpcy7fIn0
>>663
どんだけー

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:17:39 ID:ftBeg9C20
戦闘動画見たけどバイオハザード4みたいだな
目の前にいるのに敵が棒立ちとかどうなんだ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:19:11 ID:7ih3mGgw0
まあバブル時代ならそうかもね
国民の何%が360買ってそのうち何割の話って気がするがw

むしろ360買ったけどやるRPGがないからしゃあないから買うかって層のほうがいそうに思えるがね
自己暗示かけながら

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:22:44 ID:KDf5N6eI0
>>666
ARPGでPT制の奴ってあれ以下の戦闘多いよ
例えば.hackとか
テイルズ、VPみたいなのはARPGじゃないからね

360で発売なのを普通に失念してたわ
ローグギャラクシー、.hackみたいに30万前後の層は確実にあるはずなんだけどな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:24:22 ID:+VHIVtJT0
3万や4万の代物にバブル時代w

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:35:55 ID:4EWqMgpn0
>>647
ペルソナって例に挙げたどの年にも発売してなくね?

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:44:30 ID:Gpcy7fIn0
個人的にKHこそARPG最高だとおもってるよ!てるよ!

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:46:31 ID:x2iD5jyO0
KHって30fpsじゃん
アクションとしては論外

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:48:36 ID:ftBeg9C20
>>671
ペルソナ4が売れたからPS2で出せばいいじゃんという意見があったので
PS2市場自体は縮小してるという意味で

個人的にARPGといえば聖剣2

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:50:13 ID:x2iD5jyO0
だがその縮小したPS2市場でもWiiの10倍以上大きいのも事実
PS2とWiiのマルチタイトルはどれもこれもPS2版がWii版の10倍とか売れてるからな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:55:38 ID:ftBeg9C20
パワプロとかはWiiよりPS2版のほうが売れてるが10倍もねえよ
ソフトの販売本数で言えばWiiは既にPS2を上回っている

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:57:20 ID:Gpcy7fIn0
>>673
fpsばっか気にかける奴が居るが、それが高ければおもしろいってわけじゃないんだぜ・・・。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 16:59:14 ID:o8ORTVR20
そいつショタフォッグだから相手にするな

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:00:31 ID:x2iD5jyO0
>>676
でも5倍とかそんな差だろ、次元が違う
現状ではWiiよりPS2のほうが圧倒的に市場は大きい
>>677
たとえばRPGなら30fpsでもゲームとして特に問題はないが(ただしできれば60のほうがよい)、アクションで30はダメだろ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:00:41 ID:3KPocsk20
このスレって何でショタフォッグの相手を真面目にするの?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:02:25 ID:ftBeg9C20
>>678
どっかのクソコテか 了解

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:03:01 ID:GojrEnLQ0
30も60も大して変わらんよ、目視できる限界近くだし

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:03:14 ID:KDf5N6eI0
ショタフォッグって何?
ローカルネタされても困るんだけど

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:03:47 ID:x2iD5jyO0
ていうか>>677の「それが高ければおもしろいってわけじゃないんだぜ」って発言は頭悪いよな
これに限らずグラとかの話でもこういう発言する馬鹿いるけどさ
30fpsより60fpsのほうが絶対いいし、グラだって汚いよりは綺麗なほうが絶対いいんだよね
それを理解せずに「それが高ければおもしろいってわけじゃないんだぜ」ってのは思考放棄だよな、頭悪いわ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:04:04 ID:Gpcy7fIn0
>>679
正直な話プレイしてみて30fpsか60fpsがそこまで差が出るかっていったらそうじゃない。
多少60fpsの方がぬるぬる動くってくらいのもんだぞ?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:05:20 ID:Gpcy7fIn0
>>684
30fpsって時点でクソって考えて終わらせるお前の方が思考放棄だよハゲ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:05:24 ID:x2iD5jyO0
>>685
RPGならな
アクションなら操作性に明白な差が出るので60fpsのほうがずっと望ましい
格ゲーやレースゲームは絶対に60fpsってのが制作者とユーザーの共通理念になってるし

お前にあまり知識がないのはよくわかった

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:06:27 ID:KDf5N6eI0
>>684
ただKHは30でも面白いけどな
仮に10点満点つけるなら7点で60fにしてもそれが8点になるだけ
ゲームの面白さの論点が違う

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:07:29 ID:x2iD5jyO0
>>686
いや、俺はKH自体はRPGとしては良作だと思ってるが?
ただ30fpsの時点でアクションとしてはあまり良いとは言えないと言ったまで

まあ、上の聖剣2とか言ってるアホよりはマシか
あれって魔法使ったら時間が停止して操作中断させられるんだぜ
テイルズで言うならPとDみたいな
話にならんわ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:07:48 ID:ftBeg9C20
これかな

NGワード:あ(-A-)ぐ ◆iNnoCEnCe2
全角アルファベットで画質がどーたらしつこく書き込むage厨(ショタフォッグ)
これらはNG登録してスルーしましょう。相手するあなたも荒らしです

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:08:33 ID:x2iD5jyO0
>>688
そんな感じだな
まあいずれ次世代機で出るであろうKH3は60fpsになるだろう

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:08:34 ID:vhwTmMGZ0
アクションの質によるだろう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:08:47 ID:KDf5N6eI0
>>689
それ聖剣3
聖剣2で魔法レベル8:99にしてほぼ確実に上級出しちゃうほどやってたなら知らない

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:10:07 ID:x2iD5jyO0
>>693
2も3も魔法発動したら時間停止するよ
必殺技は停止しないが3は中級以上の必殺技も時間停止する

だからアクションなのに、動いて敵の魔法を回避するとかできないんだよね、それってもうアクションとは呼べないよね
なお聖剣LOMでは魔法や必殺技のエフェクト中も動けるからだいぶマシになった

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:12:18 ID:KDf5N6eI0
>>694
聖剣2はしない
確実に記憶違いだろう
聖剣2で魔法撃って止まるのは攻撃魔法の対象になった敵だけだろ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:13:55 ID:x2iD5jyO0
>>695
そう言われればそんな気もしてきたぞ
まあどっちにしろ聖剣2のアクションとしての出来はひどいものだが

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:14:35 ID:vhwTmMGZ0
こりゃNGIDだな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:15:50 ID:x2iD5jyO0
聖剣2の信者の思考って気持ち悪いんだよな
あのゲームやった奴ならわかるだろうが、聖剣2はタイトル画面の出来がものすごく良い
あとEDとかも全体的に良い感じなんだよな
だからそのへんで感動しちゃって「これは何て素晴らしいゲームなんだ!」ってなっちゃって、ゲームシステムの出来の悪さに目をつぶっちゃってるんだよな

でもあたり判定とかものすごく適当だったし、ゲームとしての出来はかなり悪いんだよねあれ
ゲームバランスも悪かった

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:17:10 ID:3KPocsk20
>>683
すまん
俺が見るスレでたびたび目撃してるんで有名なやつかと思った
まぁどんなやつかは見てみれば分かると思う

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:18:39 ID:QQxgMCwAO
魔法連発するだけでボスがいっぽも動けなかったりするしな

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:20:50 ID:x2iD5jyO0
>>700
そうそう
聖剣2は評価を聞けばそいつが懐古厨かどうか一発でわかる、便利な指標だよ
で、聖剣2は神ゲーとか言ってるやつに限って「今の■は糞」とか言うんだよなw
少なくともゲームシステムでの評価なら、PS以降のスクウェアのゲームで聖剣2よりひどいものはひとつもねえってのに

自分が聖剣2のグラフィックに騙されてるのに、ムービーとかグラとか批判するんだよな、笑わせんなって話だ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:25:07 ID:KDf5N6eI0
聖剣が神ゲーだとは思わないが当時は聖剣以外にPT制ARPGなかったわけだし
そういう評価を下す奴が居ても不思議じゃない
あと聖剣は2より3の方が戦闘システムは終わってる

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:27:29 ID:x2iD5jyO0
確かにあの時代に比較対象がなかったってのはあるな

ただ「SFC時代は■の黄金期。聖剣2とか神ゲーだったし。それに比べて今は・・・」とか言ってるやつは論外だけど

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:28:00 ID:GojrEnLQ0
雰囲気は現代にも通じるレベルだな

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:32:29 ID:x2iD5jyO0
そういうゲームは他にも結構あるんだよね
例えばMOTHER2なんかもゲームシステム自体の出来はたいしてよくないが、非常に評価が高い
要するにRPGってのはゲームシステムやバランスよりも雰囲気のほうが評価において重要なんだろう
となるとグラフィックなどに多額の予算をかけるのは理にかなっている

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:37:02 ID:KDf5N6eI0
SFCの雰囲気はドットのせいで画一的だから広く請求力があった
今はそうじゃないからシステム回りの批判が増えてるんだよ
グラがどんなに良くてもリアル系とアニメ系で既に分かれてるし
どんどん細分化され請求力が狭くなってるから
グラに注力しても大して望めないと思うけどな

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:37:44 ID:4EWqMgpn0
しかし当世では雰囲気だけで通用するのかというと否だとは思う

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:39:50 ID:GojrEnLQ0
グラフィックと表現しなかったのには理由があるのに

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:45:49 ID:x2iD5jyO0
>>706
そりゃとにかく金をかけて凄いグラを出せばいいってことではなくセンスも重要だろうがな
ただ制作者の枷は少ないほうがよいのは確か
そのためのハードスペックであり、予算だ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 17:58:13 ID:KDf5N6eI0
メーカー視点からすれば>>709の通りなんだが
ユーザー視点だと適合しないグラに注力されてシステムも今一だと
システム批判が増えるって言いたかったんだが
つまり、何が言いたいかというと雰囲気で誤魔化さないで勝負して欲しい
ある程度の雰囲気は必要だし、それが高レベルなのは歓迎なんだけどね
上手く二足の草鞋を履きこなして欲しいところ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:07:54 ID:5dYaBMPL0
>>699
biNau7jg0=+R2puk/00=x2iD5jyO0か。
激臭を放つ厨かと思ったら、筋金入りの真性だったのか。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:10:23 ID:o8ORTVR20
ついでにID:KDf5N6eI0もNGにした方がいいな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:11:26 ID:x2iD5jyO0
NG登録宣言厨ってまだ2chに生存してたんだな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:13:33 ID:x2iD5jyO0
しかし>>711はみっともないな、これって俺の意見に反論できないってことだよな
反論できないから相手の意見ではなく人格を攻撃する

こいつは、この発言が敗北宣言になってるって自覚してんだろうかねえ
俺はどっちでもいいけど

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:20:54 ID:4EWqMgpn0
自分でも気持ち悪いと人格攻撃してるがなw

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:28:53 ID:x2iD5jyO0
俺はいいんだよ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:34:14 ID:1smXSg0t0
ハードのスペックが上がった、グラフィックの出来がいい
それくらいで売り上げ良くなるなら、こんなスレたってないな
ファミコン世代に比べたら今のゲームは格段に質は良い
それでも売り上げが伸びないからどうなってんの?、って話だろ

聖剣2より聖剣4のが売れてないのは、どういうことなんだろ?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:37:14 ID:4EWqMgpn0
聖剣はブランドを落としたからだろ
新規客を引き込めるものも無かった
あれやるぐらいなら他やるよって奴が多かったってことだろう

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:40:55 ID:2Lzk+JcnO
>>717
聖剣2はドットとしてはグラフィック上位だろ

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:42:19 ID:GojrEnLQ0
菊田じゃないからだ

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:42:34 ID:Gpcy7fIn0
聖剣4はつまんねーとかいうレベルじゃない・・・。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:46:35 ID:1smXSg0t0
聖剣4に詳しい人が来た見たいだから聞いてみよう

もし聖剣4がPS2最高のグラフィックなら神ゲーになっていたと思う?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:47:00 ID:Oxb9iIhj0
アクションRPG自体ツマラン

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:50:23 ID:Gpcy7fIn0
聖剣4やってみれば分かるけど、グラフィックは普通に良い方だぞ。
超絶クソゲーだけどね、詳しくはレビューサイトとか見てみると良い

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:52:03 ID:fJOpiF5P0
グラフィックの向上は否定しないけど、そこに力を入れすぎて他がおろそかになってたら意味ないな
ロスオデとか、キャラグラの髪の毛にまで拘りましたとか言ってたけど、それでロードやシステム面があれじゃ、意味ないって

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:54:47 ID:YHsqFlKJ0
グラよりも先に快適に遊ばせて欲しい

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 18:56:27 ID:xQ98+U+Z0
グラよりもロードよりもまず面白くないと・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:01:06 ID:4EWqMgpn0
ロードがめちゃめちゃ早かった真Vは売れたけど同じく早かったアバチュは売れなかったしな

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:04:38 ID:o8ORTVR20
ロスオデは良ゲーだったけど声とロードが駄目だったな
何で大して話題にもならないのに役者に声を任せるのか不思議だ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:06:07 ID:GojrEnLQ0
TOAはロードが大変だったがロードに堪えうる作品でした、個人的に

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:11:37 ID:x2iD5jyO0
懐古厨はグラフィックが凄い→ゲーム性低いという短絡思考をしたがるもんだが、上の馬鹿は良い見本だな

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:13:22 ID:o8ORTVR20
確かTOAのロードが長いのは向上心関係ないはず

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:16:12 ID:4EWqMgpn0
反論できないから人格攻撃に奔るんですね
分かります

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:16:46 ID:x2iD5jyO0
>>733
いや、これは立派な反論だが

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:24:46 ID:GojrEnLQ0
いろんなことが思いつきまとめるのも面倒なので適当に書くが

部分最適化か?全体最適化か?
どちらでも面白い作品は作れると思うが、名作と呼ばれたいのなら後者である必要がある
面白い作品を作ろうと思えば、コンセプトなり全体像を見据え各要素を上手に絡ませる(全体最適化)
あるいは、それ単独で十分すばらしいと思わせることが重要となる(部分最適化)

もう一つ、ロードは問題点になりえるがセールスポイントにはなりえない
ここが重点すべきところだというのを明示すれば、多少の粗は目を瞑れる
少ない欠点で少ない持ち味よりかは、沢山の欠点を持ちながらも多くの持ち味を持つ
後者のほうがゲームとしてより印象に残るのではないか
そりゃ少ない欠点、多くの持ち味であることが理想的だが

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:34:04 ID:r2SB9Xpd0
>>734
ゲーム好きも行き過ぎると君みたいな馬鹿になるんだね
人の話を聴かない無敵君乙です

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:42:02 ID:x2iD5jyO0
↑これこそ「反論できなくて人格攻撃に走る」の見本

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:44:19 ID:4EWqMgpn0
>>737
ニヤニヤ(・∀・)

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:47:26 ID:x2iD5jyO0
説明してやらないとわからないのか
>>731は「お前は懐古厨によくあるグラフィックが凄い→ゲーム性が低いという短絡思考に陥ってる」という立派な「反論」だ
しかし>>736は何も論理的な内容を含まず単に人格攻撃に終始しているだけの負け犬
しかるに本質的に違う

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:51:06 ID:4EWqMgpn0
説明してやらないと判らないのか
「懐古厨によくあるグラフィックが凄い→ゲーム性が低いという短絡思考」
これを裏付けるものが書かれてないからただの言いっぱなしであり「論」になってない同じ穴の狢だよ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:51:58 ID:GojrEnLQ0
日本語がわからん
ゲーム性低いって何のことだ、上のアホって誰だ?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:51:59 ID:x2iD5jyO0
まあ、そんなことはどうでもいいが

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 19:54:59 ID:x2iD5jyO0
グラフィックがセールスに重大な影響を与えるのは明白な事実だ

たとえばテイルズオブイノセンスはDSで発売されて20万、ヴェスペリアは360で発売されて12万だった
DSと360、普及台数に天地の差があるにもかかわらず、実際には8万しか差が出なかった
これはイノセンスのグラに失望されたからと、ヴェスペリアのグラが高く評価されたがゆえの結果だろう
ゲームだけじゃない、たとえば今話題のブルーレイディスクは、VHS→DVDのときをはるかに上回る速度でDVDからの移行が進んでいる
これらの事例からもわかるようにグラフィックや高画質というものは、多くの人にとってとてもわかりやすい、普遍的な価値なんだよ
それだけで売れるものでもないだろうが、大きな武器になるのは事実だ

そこから目を背けるのは愚かだね

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:00:24 ID:2nib9h7A0
TOIとTOVでどれくらい儲けが違うんだろうな…。
グラフィック向上は当然望むべきことだけど

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:04:05 ID:x2iD5jyO0
たとえば「このゲームは前作よりロードが短くなりました」と言われても、多くの人はピンと来ないだろう
「ロードって何?ああそういうものなんだ、確かに短いほうがいいね」みたいな感じ
ほかにも「このゲームはこんな革新的なシステムを搭載しました」と言われても、「なになに?それってどんな?」とはならないだろう
へー、ってなもんだろう

その点グラはわかりやすい
一発で「あ、このゲームすごい」って思ってもらえる
とりあえず確実に「良い印象」をほとんどの人から稼げる
グラが重要ってのは、そういうことだ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:08:18 ID:2nib9h7A0
グラフィックを向上させるのにも金がかかるだろうし、
かけたとしてももう美麗グラフィック!でインパクトが強かった時とは時代が違うのよ。
むしろ、その辺いかにうまく手を抜けるか、使い回しできるか、がポイントかもしれん。
アトラスはうまいことやってるよな。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:19:29 ID:x2iD5jyO0
ふふん、そういう時代だからこそ、飛びぬけてグラが優れたゲームは注目されるのだよ
MGS4の大ヒットにはそういう理由もあっただろうな
FF13もきっとそうなるだろう

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:23:48 ID:2nib9h7A0
んなことを金のかけられない中堅RPGのスレで話題にしてどうする。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:29:15 ID:Q4HePBiG0
ライドウ続編発表きてから
小売からゴミ扱いされていた前作が急に扱いがよくなって
中古1000円程度だったのが3000突破当たり前
俺の近所では4500円まであがった

アトラスは廉価版の出荷とかやらないのかな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:31:36 ID:gZuGANoj0
>>638
PS2より台数が少ないハードに出せば売り上げが落ちるのは間違いないところ。
ただ、PS2で次作も出すかと言うとさすがに考えづらいからな。
たんに、メーカーの方針として早めに移行するか、遅めに移行するかの差だと俺は思う。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:33:11 ID:ftBeg9C20
ライドウってベスト版出てるのにその値段か
2やる前に前作やっときたい奴が多いのかな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:48:10 ID:5dYaBMPL0
>>714
俺が書いた>>487に対する厨の反応が>>489
昔と同じ事をやっていて同様に売れていたらこんなスレは立たないよ。
それも判らない馬鹿が理屈だとか反論云々とはさすがだね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:50:32 ID:3KPocsk20
ショタフォッグはスパロボスレに引き籠ってろよ
あっちは大歓迎だぞ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 20:58:34 ID:x2iD5jyO0
>>752
何が言いたいのはさっぱりわからんw

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:01:25 ID:x2iD5jyO0
一応考えてみたが、>>487は「乱発してるから売れないんだ」って言いたいんだよな
で、>>489は「でも昔だって乱発してたけど60万とか売れてたぞ」って意味のレスじゃん
つまり>>489の発言におかしな部分はまったくないわけだが

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:04:06 ID:r2SB9Xpd0
馬鹿だから理解できないんだろ

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:05:04 ID:D5MTpXlp0
>>755
同意、確かにおかしくは無いな
割とちゃんとした反論だと思う

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:07:32 ID:gZuGANoj0
とりあえず、本当に昔と今の発売ペースを比べてみるべきでは?
本当に昔と今の「乱発」が同程度なのかどうか。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:10:04 ID:x2iD5jyO0
>>757
そんな普通に同意されると戸惑うな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:11:40 ID:x2iD5jyO0
そもそも>>487>>489の会話の元となってる>>476はね、こいつのIDを同じ日付のテイルズスレで検索するとわかるけど有名な任天堂信者のコテハンなのよ
このスレでは名無しで書き込んでるけど

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:26:38 ID:DLdagyqM0
ある意味横ばいの出来だから、過去の良策を気が向いたときに買えば良い
って現状じゃ、あんまり売れないんじゃないかな。
既に評判の良作をやってみて、新規に手を出さない。何十本もストックはあるわけで
良作だけ渡り歩いてもやりたい物がなくなるわけじゃないし。

と、BESTをやってて思った。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:37:31 ID:7ih3mGgw0
このスレでいうグラ向上ってどういうことを言うんだ?
ハードの描画能力のことを言うのか?

自分にとって見るものは綺麗なものではなく魅せられるものなんだが
サクラ大戦3のOP以降魅せられたタイトルの記憶ねーな



763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 21:41:19 ID:D5MTpXlp0
OPだけなら
アニメOPの雄がサクラ大戦
CGOPの雄がアーマード・コア
だと思っている

グラの向上って
まぁ見て今までのより綺麗だなとか、すげえなって思えれば
向上なんじゃないの?
所詮見た目だし

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:21:56 ID:FJxbs8EF0
RPGってゲームの本筋からずれてるのに、結構重要な回り道みたいなのがあると萎えるな
具体的に言うとドラクエのカジノとか

かなり久々にRPG再開してBUSINは面白かったけど
BUSIN0の方はアルバイトがダル過ぎて無印BUSINの方で止めときゃよかったと後悔中

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:24:12 ID:3PSh/chZ0
OPで好きなのはKH2、ヴィーナス&ブレイブス幻水3クロノクロスとか
サクラはOPに金かけ過ぎワロタ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:36:54 ID:utZjn8DH0
ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/i/n/sinplelove/s-IMGP0788.jpg

ファミ通も3大RPGはドラクエ、FF、ポケモン
テイルズはペルソナ、スターオーシャンクラス


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:38:17 ID:fJOpiF5P0
テイルズが3大RPGなわけないだろ・・・

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:40:39 ID:Gpcy7fIn0
三大ARPGなら認めるけどなテイルズ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:41:43 ID:D5MTpXlp0
まぁ三大中堅RPGだよなw

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 22:47:00 ID:3KPocsk20
ちょっと前ならこの3つにWA、幻水あたりも入ってたんだけどな・・・

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:37:02 ID:x/IyHhgCO
PS時代までなら、ブレスもサガも聖剣もアークもポポロも入ってたな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:39:44 ID:7wXwImhU0
まあPSPがDSを逆転勝利したように、いずれPS3がwiiを倒すだろう
そうなれば中堅RPGの復権もなる
今はスイーツ(笑)が流行ってるがそれも一時期のこと
最後はPSとRPGが勝つ

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:41:15 ID:gZuGANoj0
>>772
普通は累計で勝たないと逆転したとは言わないし、
今週は週販すら、またDSに負けてたけど?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:43:13 ID:7wXwImhU0
>>773
モンハンパワーで問題なし

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:43:13 ID:eGmb5s9A0
そもそもソフトが売れないんじゃしょうもないっていう。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:43:58 ID:3KPocsk20
そのモンハンの据え置き最新作がWiiという皮肉

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:44:18 ID:VwEZRgn20
せいぜい準ぐらいだろ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:45:11 ID:fJOpiF5P0
まあ、PSPにろくなRPGが出てない上、移植ばかりだから、DSと計りようがないんだよね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:45:14 ID:2nib9h7A0
なんかこう、過去のジャンルというイメージになっちゃってるよなぁ。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:47:39 ID:D5MTpXlp0
まぁそのうち数ヶ月ひっくり返ったりはするだろうけど
wiiがトップなのは確実
PSPと同じように住み分けはできるんじゃね?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:53:11 ID:ftBeg9C20
DS Lite 78,666
PSP 64,413
Wii 53,036
PS3 11,393
PS2 10,168
Xbox 360 7,358

逆転できるといいな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:56:24 ID:fJOpiF5P0
PSPはまた新型出すらしいから、DSを再逆転しそう

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/23(土) 23:56:27 ID:F367WyRBO
Wiiはしかしトップの割に本当に存在感ないよな。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:02:34 ID:gZuGANoj0
そら、このスレ的にはRPGがあんまり出てないからね。
オプーナとラタだけだっけか?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:05:19 ID:kQFftdjN0
据え置きのRPGは、今度のTGSあたりでいろいろと発表されそうな気がする

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:09:43 ID:8P4Au66b0
任天堂のソフトやるやつしか存在感ないだろ、wii
結局すごく売れてる64、GCという立ち位置だな

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:11:41 ID:89hfbr2s0
そもそもWiiの売り上げってたまごっちみたいなもんだろ
回りの人が買ってるからなんとなく自分も買ってみた、ってのが大多数
だからあまりソフトは売れていない

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:12:35 ID:kQFftdjN0
DSも最初は任天堂しか売れてなかったけど、今はサードが主体になってるし、
Wiiもそんな感じで推移するんじゃないかねぇ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:12:47 ID:KRl0bcNb0
暇なんでまとめてみた。1995〜2004の販売本数は適当なところから。飾り程度にみてください。
レジェンディアはここのテンプレ、アビスからファンダム2まではメディクリ(2007年まで)。
イノセンスは20万って数字見たことあるし、近年の作品は実際はもっと売れてると思われます。
ラタトスクとヴェスペリアは雰囲気で。
本来は2005年に携帯コンテンツが+3タイトル、2006年は+1タイトル。
2008年には12月予定のハーツも含まれます。マイソロジー2は未定のため除外。

1995年1タイトル ファンタジア(SFC:24万)
1997年1タイトル デスティニー(PS:82万)
1998年1タイトル ファンタジア(PS:万)
2000年2タイトル エターニア(PS:66万)
2002年3タイトル デスティニー2(PS2:76万)
2003年3タイトル シンフォニア(GC:32万)
2004年2タイトル シンフォニア(PS2:39万)、リバース(PS2:59万)

2005年4タイトル レジェンディア(PS2:34万)、アビス(PS2:58万)
2006年4タイトル テンペスト(DS:19万)デスティニー(PS2:37万)、マイソロジー(PSP:25万)
2007年3タイトル イノセンス(DS:16万)、ファンダム2(PS2:8万)
2008年5タイトル ラタトスク(Wii:19万)、ヴェスペリア(XB:12万)

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:18:09 ID:KRl0bcNb0
>>789
ミス、2004年も携帯コンテンツ+1あります。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:20:56 ID:vFOc8Bk90
>>789


個人的には、やっぱり年間タイトル増やしだしてから、
だんだんユーザーが付いていけなくなったようになったように見えるな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:21:47 ID:89hfbr2s0
>>788
そういう兆候がまったくないどころか、MGS4大ヒットとテイルズやSOの360での発表だろ
まったく逆に推移しつつある

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:29:56 ID:x+uuih20O
ドラクエ10はやっぱりWiiかねえ。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:31:17 ID:vFOc8Bk90
>>793
次もDSもしくはその後継機と言う線も捨てがたい。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:31:59 ID:89hfbr2s0
それはない
そもそもドラクエ9がDSなのは、ほんとはWiiで出したかったがFF13がPS3である以上、さすがに競合する機種にドラクエは出せないという理由によるものだろうからね
同じ理由でスクエニはWiiには大作をまったく発表していないし
当然FFは13以降もPS3で出していくだろうから

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:32:08 ID:kQFftdjN0
その話はDQ9が発売してからだ
クロノがDSに移植するから、クロノの新作は何かありそうな気がする

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:34:15 ID:aFDxg8LaO
俺はテイルズのことはあまりよく分からんけどTOVはテイルズファンにとっては正統進化であり最終進化であると思うんだ。
だからこその箱○のあの売切れ御礼の売上があるんだろう。
Wiiはやっぱり任天堂という大きな大黒柱があってのあの売上だと思う。
だから売れてるGCって表現は非常に的確で、じゃあサードが売れるかっていうとそうは問屋が卸さないんだろう。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:34:48 ID:Fu+WB6+X0
DQ10が出るのは5,6年後くらいだしなぁ
さすがに現行機種は次世代に移行してるんじゃないの

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:35:37 ID:kQFftdjN0
>>797
何を言いたいのか分からんけど、箱○テイルズよりWiiテイルズの方が売れてるんだが

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:36:28 ID:x+uuih20O
実際に本編のヴェスペリアより、続編外伝のラタトスクの方が売れてるのに何言ってんの。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:36:34 ID:Fu+WB6+X0
>>799
どうせ普及数の割にはとか言うんだろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:37:06 ID:vFOc8Bk90
>>795
DSでDQ9を出すのは単純に「一番、普及してる機種に出す方針だから」だぞ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:40:15 ID:AFQ0afu30
ヴェスペリアは地味かな。
なんか、このシーンが良かった!とかそういった評判が全然聞こえてこないというか。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:40:42 ID:WMKROBEX0
VだってPS2で出してりゃ40万は行っただろ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:41:10 ID:kQFftdjN0
>>804
その仮定に意味はあるのか

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:43:02 ID:x+uuih20O
まあヴェスペリアは、来年当たりにPS3に移植されるだろう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:43:43 ID:WMKROBEX0
>>805
普及台数についてちょっと、ね。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:44:14 ID:Fu+WB6+X0
>>806
その可能性は否定できないな

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:44:42 ID:AFQ0afu30
既に2度やってるしな。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:45:48 ID:x+uuih20O
そしてラタトスクも、来年当たりにPS2に移植されてるよ。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:47:04 ID:G4+AIP7v0
ヴェスペリアはWiiかPS2で出そうじゃね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:48:07 ID:kQFftdjN0
素直にPS2に出してりゃ、こんな悲惨なことにはならなかったのにな
テイルズは見切り発進して大コケしちゃったな

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:49:11 ID:aFDxg8LaO
>>799
確かによく分からん文章になってるから反省する。
つまりはTOVはテイルズファンが買ったんだろうなってこと。
ラタはテイルズファン的には正統進化じゃないからベスペリアと大して変わらない売上で終わったんだろうなってこと。
イノセンスとかもそうだと思う。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:53:35 ID:tUHXE/0G0
売り切れ御礼になるのはそもそも360なんて買うほうが稀だから
店が入荷数を制限するからだろ

360でちょっと注目されてるものは対外売り切れ御礼

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:54:38 ID:kQFftdjN0
二倍近い差がついて、大して変わらない差とは

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:55:09 ID:x+uuih20O
しかし、テイルズって今何チームあるんかねえ。 
シンフォニアやアビスやヴェスペリアの藤島チーム、 
ディスティニーやハーツのいのまたチーム、 
イノセンスやレディマイの外注アルファシステムチーム、
ラタトスクやレジェンディアのナムコ本店チーム、
テンペストの外注ディンプスチームと 
全部で5チームかよ。 
馬鹿じゃねーの?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:56:12 ID:WMKROBEX0
テイルズはファンより開発スタッフーに人気があるシリーズですから。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:57:52 ID:TaHtb60i0
売れてるゲーム作った奴にはボーナス出す!→みんな太鼓かテイルズに流れる、
という美しい構図のことだな。あれって今でも続けてるの?
続けてるとしか思えないくらい、テイルズは量産されてるけど。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:59:53 ID:HcsIbI9t0
インアンは10万以上いってもおかしくないな
CMもすでに流れてるしトライエースには根強い信者が多い
さすがにテイルズ越えは無理だろうけど

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 00:59:55 ID:aFDxg8LaO
>>815
いや、初週売上ほとんど変わらないじゃん。
ハード不足であんまり伸びないとは思うが。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:02:54 ID:G4+AIP7v0
>>816
ハーツはD2チームじゃないぞ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:04:22 ID:kQFftdjN0
そもそも外伝が本編より売れてること自体がおかしいよな。
FFナンバリングが、FFCCより売れないようなもんだぞ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:04:28 ID:x+uuih20O
えー?じゃあどこなのさ。 
まさかまた新チーム?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:04:50 ID:G4+AIP7v0
D2とSの複合チーム

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:05:05 ID:Fu+WB6+X0
>>820
俺も君の言いたいこと分からない
Vは本気作でテイルズファンが望んだものだったから、箱○にしては売れたというのはまだ分かるんだが、
本気作じゃないラタがあまり売れなかったからサードは売れないという結論に達するのが分からない
それってハードの問題じゃなくて、ソフトの問題だよね?


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:11:43 ID:Fu+WB6+X0
ああ、俺も何言ってるのか分からなくなってきた
無視していいです

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:20:14 ID:aFDxg8LaO
>>825
ゲームってのは一部の信者といくらかのファンと大多数のライトによって売れるもんだと俺は思うんだよね。
で、ベスペリアは正統進化であり信者とファンが多く買ってるから新規が多く、ハードが売り切れる程のあの売上なんだと考えている。
じゃあラタはというとWiiを持ってる信者+ファンで構成されて新規であまり買われてないのではと考えている。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:22:19 ID:kQFftdjN0
箱○テイルズは、信者とファンが多く買ってるから新規が多く買ってるらしい・・・
Wiiテイルズは、信者+ファンで構成されて新規であまり買われてないらしい・・・

なのに、Wiiテイルズ>箱○テイルズの売上。ふしぎ!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:24:19 ID:rArSSc3E0
ttp://nippon1.jp/consumer/marlds/correction.html
適当すぎワロタ

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:26:56 ID:aFDxg8LaO
>>828
言葉足らずだったな。
その差分がライトで構成されてるのではないだろうか?
まだベスペリアの最終売上出てないけどハードさえ切らさなければラタに肉薄してたんじゃないだろうか。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:30:41 ID:kQFftdjN0
よく分からんのだが、新規が多いからってどうなるんだ?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:33:45 ID:aFDxg8LaO
だからテイルズファン的にはベスペリアの方が正統進化なんじゃないかってこと。
だからラタとか、もっといえばイノセンスとかに肉薄するくらい売れてるんじゃないだろうかと言ってるわけ。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:35:19 ID:K8YNnlTb0
>>831
馬鹿ですか?
新規ユーザーはどの業界にとっても宝だろ。

ヴェスペリアに新規が多いという意見は非常に眉唾だけど。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:35:38 ID:89hfbr2s0
そもそもテイルズってHD画質や5.1chと非常に相性がいいからなあ
ヴェスペリアにしても、5.1ch環境だと後ろから仲間の詠唱の声とか聞こえてきて凄く臨場感があった
やっぱり、普及台数よりも、内容と相性がいいハードで出すべきってことなんだろうな

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:36:09 ID:kQFftdjN0
なんだ、結局は普及台数の割には頑張ったね、って言って欲しいのか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:38:56 ID:tXU466cg0
ハード引っ張ったつっても数万規模だもんな
やっぱ中堅は勝ち組に付いていくしか生き残れないわな

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:44:23 ID:aFDxg8LaO
>>833
何か自分の国語力の無さに絶望した。
ハードを新規で買ったってことね。

もう無理矢理纏めるとテイルズってのはFFと同じで高性能機の方が向いてるんだなぁってことだ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:47:18 ID:32gfjc9P0
またFF、MGS4厨のキモヲタが来たのか
いいから巣に帰れよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:48:22 ID:wUetZxLhO
いや、新規はどっこいどっこいだろせいぜい

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:49:11 ID:89hfbr2s0
>もう無理矢理纏めるとテイルズってのはFFと同じで高性能機の方が向いてるんだなぁってことだ。

まったく同意
ついでに言うと大多数のRPGはそうだな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 01:57:20 ID:tUHXE/0G0
>>840
比較論でいったらそれはねーよ

アクションのほうが性能と直結するし
多方面の要素が求められるRPGにおいて
たとえばハードが高性能になったからといって
シナリオの質が上がるわけでも世界観が重厚になるわけでもない

まあテイルズに誰もシナリオなんて期待していないというならそうかもしれんがw


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:01:00 ID:wUetZxLhO
というかテイルズ程度ならPS2でも充分だろ

プログラマの問題
アビスなんて無駄データで容量稼いでたらしいじゃねーか

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:02:22 ID:TaHtb60i0
アクション、シューティング、シミュレーション、アドベンチャー、パズル、レース、スポーツ、バラエティ、んでRPG。
性能が必要な順位でいくと・・・

レース
シミュレーション
シューティング(3D)
アクション
RPG
スポーツ
シューティング(2D)
アドベンチャー
バラエティ
パズル

こんなところになるかな?RPGは中間くらいの位置になると思う。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:03:49 ID:Fu+WB6+X0
>>843
スポーツはもっと高いかと

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:08:26 ID:kQFftdjN0
ジャンルで分ける意味あるのか?どんなゲームかに依存するだろ

レースでも、マリオカートの方が売れたりするし

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:09:25 ID:hbrd3Iwn0
でもジャンルで見てもまだRPGが売上1位じゃないの?

ポケモン 550万
ドラクエ 360万
FF 230万

これだけで1000万以上は軽くいくぞ

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:11:06 ID:tUHXE/0G0
この場合のジャンルわけで言ったらマリオカートはバラエティじゃないか?
というかWiiのほとんどがそうだが



848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:12:03 ID:tUHXE/0G0
ポケモン
ドラクエ
FFは
RPGというよりそういうジャンルだと思ったほうがいいw

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:15:40 ID:kQFftdjN0
ポケモン・FF・DQは「とりあえず買わないと」みたいな意識が刷り込まれてる感じはする

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:17:53 ID:hbrd3Iwn0
レースだとマリカとグランツーリスモの2強?
スポーツはウイイレとパワプロあたりか?

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:19:00 ID:kQFftdjN0
Wiiスポーツ・・・は、スポーツじゃないか

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:22:09 ID:RD4rw0450
PSPもある意味特殊ハードだからな
モンハン専用機から手軽な身内オンゲ専用機として生き残れるかどうか

PSpの出来ってどうだったのよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 02:48:25 ID:AFQ0afu30
ダラダラやる分には問題ないが、もって50〜60時間だな。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 05:37:07 ID:rTybDNkz0
>>789
乙。どう見てもハード分散で客離れ加速だな
アビスまでは安定感がハンパなかったのに。もったいね

PSPが特殊ハードだって言ってもDSよりは遥かにマシだぞ
DSはゲームに全く興味の無いウチのネーチャンでさえ持ってるが
買ったソフトは■eのパリ案内のソフトと英単語のやつだけ しかも使ったの最初の数日だけ
奴らにとってDSは電子辞書の延長みたいなモン ゲームが売れるわけねー


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 06:28:43 ID:Fu+WB6+X0
一例を挙げて全体を見られても…
統計的にはPSPの方がソフト売れてないわけで

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 06:32:08 ID:aGU9D97T0
          _____
  .ni 7    /        \
l^l | | l ,/.) / /・\  /・\ \    .n    
', U ! レ' / |    ̄ ̄    ̄ ̄  |  l^l.| | /) 
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     ヽっ     \   |    /   ノ    /
 /´ ̄ ̄ ノ     \_|    \rニ    |     
                      `ヽ   l    



857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 06:34:18 ID:ekD4dNQx0
PSPはエミュ機として素晴らしいハード
つまりゲーム機としての公平な評価はPSP>DS

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 06:50:35 ID:nl8c3X4k0
ここで暴れる奴は、
自分が言いたいことを言うだけで、
都合の悪いことは無視するからw

DSは新規のRPGが売れないと主張→カセキホリダーが20万じゃなかったっけ?→都合が悪いのでスルー

みたいになw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 07:22:09 ID:wK2VdwCg0
この掲示板テイルズのスレがやたらと多いし、テイルズと関係ないスレでも
テイルズの話がでてくる。
テイルズ信者が多いってことか・・・。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 07:26:47 ID:aFDxg8LaO
カセキは何で売れたんだろうな?
Σは何で売れなかったんだろうな?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 07:52:20 ID:Sye62PW30
>>859
一番の原因は次世代機に出しててゲハ的に弄りやすいからだろう

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 09:05:17 ID:LH9wCkDN0
FFDQ・ポケモンが板として独立している以上
テイルズが最大勢力になるのは当然
信者が多いという以前にプレイヤーの数が多すぎる

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:19:33 ID:JIMyU5D40
>>854
それ、お前のねーちゃん基準でソフトが売れるか売れないかって話だと
本体持ってるDSはともかく本体すら持ってないPSPは論外にならないか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:19:42 ID:OPWmDILn0
そもそも新しく出るゲームの最大のライバルは、過去に出たゲームだと思うんだよね
常に新しいゲームをやり続けてるような人間なんてそうはいないだろうし、ましてやRPGは時間がかかるんだから年に何十本も新作をプレイするような人間は本当にごく一部だろう
そう考えると、中堅RPGの売れ行きが減っていくのも当然な気はするな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:37:27 ID:89hfbr2s0
>>863の読解力の無さは凄いな
>>854は「DSはこんなふうに売れてるんだよ」って発言だから、この反論はズレてる

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:45:11 ID:tTtGMMXn0
またまたご冗談をw
自分の読解力の無さを棚に上げなさんなw

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:53:15 ID:hbrd3Iwn0
ドラクエとポケモンはグラフィックが糞だろうが
何だろうが売れる。
中堅RPGもここを見習うべき。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:56:13 ID:x+uuih20O
カセキホリダーってRPGだったのか。 
知らんかった。 

カセキホリダーが売れたのは、やっぱ任天堂ブランドと、テレビCMが多かったからじゃね?
最近でもバンブラやリズム天国ゴールドや美文字トレーニングなど、任天堂ブランドじゃなかったら絶対売れてなさそうなのが馬鹿売れだしな。 

任天堂だから絶対売れるとまでは言わないが、やっぱ任天堂ブランドは強いよ。特に携帯機は。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 10:58:33 ID:GvBQ4Z+00
>>867
ここって何だ
ブランド力?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:00:05 ID:rTybDNkz0
>>855>>863
こいつらのレベルに合せてもっと分かりやすく説明すべきだった

DSはハードとしては売れてるが、買ってる客は趣味教養ソフト買う層とポケモン層中心
PSPは普及台数がDSより少なくてもゲームで遊ぶ客が少なくともDSよりは多い
ただしPSPが売れるなんて誰も予想してなかったからソフトが無い
だが客の濃さからPSPのほうがまだ中堅が生き残れる可能性あるって意味

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:08:43 ID:x+uuih20O
オタク層がDSよりPSPの方が多いのはまあ確かだろうな。 
コードギアスとかのキャラゲーもDSよりPSPの方が圧倒的に売れてるし、テイルズもDSの本編より、PSPの外伝の方が売れてるくらいだしな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:14:34 ID:89hfbr2s0
WiiとPS3にも同じことが言える
しかも、もっと極端

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:18:11 ID:hbrd3Iwn0
>ゲームで遊ぶ客が少なくともDSよりは多い

ここは釣りだな。
PSPのハードが売れる理由がわかってない。
ゲームソフトがなくてもPSP2000がなぜ売れてるのか

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:18:44 ID:x+uuih20O
いやでもドラクエ本編がでたらまだ分からん気もするがなあ。 
まあ中堅にはドラクエよりFFが出るハードの方が重要だろうけど。 
どっちにしろ、ドラクエFFの本編が出る前に出しても意味が無いと思う。 
後でないと。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:20:43 ID:rArSSc3E0
俺の周りでPSP持ってるやつは大抵DSも持ってる
DSしか持ってないやつはPSP持ってない

だからなんだよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:23:04 ID:KRl0bcNb0
>>870
暇なんでまとめてみた。PSPテイルズの売上です。
基本2007年までのメディクリの数字。埋まらないとこはファミ通を使用。
デスティニー2やリバースなど最近の作品はもう少し売れていると思います。
とくに昨年の新型発売とMHP2Gの発売以降、PSP本体が売れていますので。

2005年03月03日 エターニア(19万)※ファミ通数字
2005年12月01日 エターニアbest版(7万)
2006年09月07日 ファンタジア フルボイス(11万)
2006年12月21日 マイソロジー(25万)
2007年02月15日 デスティニー2(12万)
2008年03月19日 リバース(7万)※ファミ通数字

印象としては、素材流用の移植の割には売れている。
D2は見た目以外の部分でけっこうな手直しがあったとは聞きます。
また、外伝なのに新作として出したマイソロジーが
25万も売れている部分に将来性は感じます。
ただ、DSで19万とPSPで25万、制作費と照らし合わせてどちらが利益がでるのか。
これを判断できるのは当事者のバンナムだけなんですよね。
とはいえ、スレがつまんなくなるよりはどんどん意見を書いたほうがいいかと。
それではROMに戻ります。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:28:48 ID:wLtV1ZNi0
DSとPSPでテイルズ出していたバンナムが
次の本編はDSとwiiと言ってるんだから
答は出てるでしょ

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:33:05 ID:x+uuih20O
テイルズ本編をPSPで発売してくれたら一番分かりやすいんだけどな。 
もしテイルズ本編がPSPで発売されたら、俺は
30-35万はかたいと思う。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:33:21 ID:BY/XDsJWO
>>871

ブリーチとかも出すたびに販売本数増やしてたらしいけど二等身のデフォルメキャラのゲームだしたら全然売れなかったらしい
DS系のゲームはPSP層には全然受けないらしい

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:37:26 ID:rTybDNkz0
>>876
テイルズに関しては出来れば新作タイトルで比較したい
どうせ全ハード制覇しそうな勢いなんだから身をもって実験台になって欲しいところだ
テイルズ信者はどうなんだろうな
WiiやDSで出る事は嬉しいのかそうでないのか


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:45:03 ID:zbedF/9f0
スレタイ見て思ったんだけどさー
何も中堅RPGに限らず
日本のゲーム市場そのものが落ち込んできてるんだから
中堅RPGが売上低下ってしょうがないんじゃねーの?


2000年のRPG総売上100とすると
去年なんて60くらいじゃん

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:46:47 ID:wLtV1ZNi0
テイルズも日本だけで売るのではないからな
過去一番海外で売れたテイルズはGCのシンフォニア
360で発売されたヴェスペリアも
これから出る海外分を含めて見ないと駄目だろう

PSPは海外市場が死んでいる
国内で人気のモンハンはあちらじゃ全く人気がない

FFが360でも発売されるのも海外市場狙い
日本だけのセールスを見てあーだこーだ言ってるのが
そもそもの間違い

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:49:21 ID:zbedF/9f0
>>882
まったくもってその通りなんだが
このスレでそれ行っても無駄だぞ
このスレは日本で売上が落ちてるソフトを叩いて悦に浸るスレだから

海外売上や日本全体のゲーム売上低下とかを考慮にいれてないから
実際は何の意味もないんだが


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:52:07 ID:TaHtb60i0
別に海外市場の話をしてもかまわないよ。
ただ、その場合でも、「日本における存在感は薄くなる」という問題は変わらないわけだ。
企業にとったら、生き残れればそれで特に問題はないんだろうけど。
TOVの海外売上は、俺も興味ある。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:57:03 ID:zbedF/9f0
インアンは評価高いから売れるだろうけど
テイルズが海外で売れるわけねーよw

指標がないので発売されるまでまるでわからないけど
参考にならない指標の米尼が20位くらいか

日本と同じくらいしか売れねーんじゃねーの

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 11:59:40 ID:x+uuih20O
TOVの海外発売は今月の28日だっけ?
もうすぐだな。楽しみだ。 
つーか、ラタトスクの海外版ってもう出たの?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:02:22 ID:rTybDNkz0
海外の売り上げは信用あるデータがなかなか提示されないから外してんだろ
というかだな、636といい883といい意味無いとか言ってるのになぜ書き込むんだ
内容的に同じ奴か?
国内RPGだけじゃ意味無いと思ったら海外売り上げスレ立てでもしたらどうよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:05:00 ID:x+uuih20O
俺も、海外海外言ってる奴は、毎回同じ奴だと思う。このスレを潰したくて仕方がないんだろう。 
でなければ、このスレを無視すればいいだけだしな。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:06:17 ID:rNGOc28+0
幻想シリーズはもうダメだろうな
シナリオも音楽もキャラデザも全部劣化した

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:06:22 ID:wLtV1ZNi0
ID:rTybDNkz0
きみのような盲目PSP信者のような人間こそいらないがね

開発陣に質問状:「テイルズ オブ ヴェスペリア」 世界の認知度獲得目指す
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20080823mog00m200019000c.html

実際開発者が言ってることを無視しても意味がなかろう

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:07:30 ID:zbedF/9f0
>>887
>>636とは別人だ

俺はこのスレで行われている考察が
重要な海外市場、国内のゲームソフト、RPG全般の売上低下を酌んでないので
実際はなんの意味もない考察になってるって言いたいだけ

別に書き込むことは無駄だとは思わないぞw
だってこのスレの新の目的はているず(笑)叩くことにあるからなww

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:08:49 ID:x+uuih20O
だからお前がこのスレとは別に海外売り上げスレを立てればいいじゃない。
誰も止めないよ。 
なんなら俺が立ててやろうか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:10:47 ID:x+uuih20O
タイトルは、 
海外の中堅RPGの売り上げを見守るスレ
でいいか?
他に良いタイトル案あったら出してくれ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:11:11 ID:rTybDNkz0
>だってこのスレの新の目的はているず(笑)叩くことにあるからなww

なんだこいつ単なる信者かよ
まともにとりあって損した

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:11:41 ID:eA5Uw3EK0
>>876
お前テイルズとPSPが好きそうなわりには調べが足りないな…
DSも混ぜて補足しておいてやったぞ
ソースはMC今年4月末まで

2005年03月03日 エターニア 197,000
2005年12月01日 エターニア廉価 9,9000
2006年09月07日 ファンタジア 124,000
2006年10月26日 テンペスト 19,3000
2006年12月21日 マイソロジー 25,2000
2007年02月15日 デスティニー2 131,000
2007年12月06日 イノセンス 230,000
2008年03月19日 リバース 63,000

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:12:09 ID:zbedF/9f0
まぁ俺は>>887の考え方もわかるけどな
海外を除くとしてもここ最近の日本市場ゲームソフト、RPG全体の売上低下を
まったく考慮してないのはいかがなものか?ってこと

99年の週刊ゲームソフト売上ランキングとか5位でも50万こえてたんだぜ
いまはぼろくそじゃねーかw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:12:23 ID:AAO03Wqp0
>>893
ほかっとけよ、専ブラでNGすれば実害ないし

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:12:58 ID:TaHtb60i0
幻想水滸伝は、5の後コナミからなかったことにされたかもしれんと思ってただけに、
新たな展開があるだけでうれしいよ。
DSってことで萎えてる人も多少はいるようだが、
元々「古臭い」ゲームだったから俺はあんまり気にならない。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:15:12 ID:eA5Uw3EK0
,ずれた

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:16:22 ID:zbedF/9f0
>>892
そんなもんいらねーよw
そんなことより今のゲーム市場全体の売上低下を考慮してくれよ

たとえば過去の売上総数を100として
今の総売上数との乖離率をだして
それを今のゲームソフトにかけて
前作の売上と比較するとか
すこしは全体のパイを比べろって

ただ数が下がったーゴミってだけじゃ意味ねーだろ


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:20:44 ID:TaHtb60i0
>>900
ひとつ前のスレだかで、RPGというジャンル全体が地盤沈下してることが数字で証明されてたよ。
俺は一回ログ消してるからもうたどれんが

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:20:49 ID:x+uuih20O
じゃあ、言い出しっぺのお前が率先して、その剥離率なり出してテンプレ作ればいいじゃない。 
基本的にこのスレは、テンプレは作ったもん勝ちで、どのテンプレを使うかは、スレを立ててくれる人に一任されてんだよ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:21:48 ID:KRl0bcNb0
>>895
ありがとう。ずれたっていいじゃない。
でも実は携帯機は大嫌い(手が大きいので)、テイルズは好きって感じです。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:23:23 ID:zbedF/9f0
>>902
ほう、そうなのか
つまりスレ立てすればテンプレはすき放題なんだな
いいこと聞いたwありがとうwwww

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:23:40 ID:rTybDNkz0
幻想は5から割と間が開いたから、固定ファンが減ってないかって点が心配だな
中堅RPGは固定ファンが重要だし、彼らが買ってくれないとDSの場合新規も厳しそうだ

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:24:58 ID:x+uuih20O
もっとも、皆の賛同が得られなかったら、すぐに書き直されるがな。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:25:13 ID:AFQ0afu30
ティアクライスだっけ?
あれ、今までに比べるとあんまり主人公っぽくないよな。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:27:07 ID:rTybDNkz0
>>902
もしかしてID:zbedF/9f0にレスしてる?
あぼんすればスッキリするぞ
必死に海外海外言ってるのはテイルズの売り上げ何とかしたいからだってバレちゃってるしスルーが一番

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:27:22 ID:TaHtb60i0
そういや俺もモンハン厨があまりにもウザいから>>1のテンプレ変えたんだった。

>>905
売上的には不安なところが残るのは確かだ。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:27:24 ID:zbedF/9f0
このスレはメディクリ基準なんだよな?


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:29:18 ID:eA5Uw3EK0
いや、メディクリは過去の数字がわからないし速報性に欠けるからファミ通基準

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:30:56 ID:x+uuih20O
ファミ通は、ブルドラや世界樹みても、メーカーとの癒着が酷いから、メディクリが良い。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:33:04 ID:eA5Uw3EK0
だったらメディクリのゼノサーガやらSO2やらペルソナ2やらの数字をもってこいよって話になるんだが

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:33:46 ID:zbedF/9f0
どっちだよw


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:36:07 ID:u2TcTH+40
旧作(ファミ通)、新作(メディクリ)ってやってるから
余計に低下を感じるんだろうな

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:37:56 ID:kQFftdjN0
いくら差があるといっても、誤差は5万もないだろ
旧作と比べる分には、問題ないと思うけど

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 12:53:52 ID:XrTOY5d/0
海外の売り上げ抜きにしたら
360で出るRPGは売り上げ最低の爆死扱いしかないな
PS3じゃいまんとこ中堅的なRPGは出る予定ないし
携帯機のRPGは・・・板違いか

PS2だと新作あるのはライドウ2?
前作10万いってない気がするなー

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:06:04 ID:u2TcTH+40
据置きで年内に出そうなRPGは、フラジール、ライドウ、インアン、ラスレム
クロスエッジくらいかな?白騎士はどうなんだろう…

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:12:00 ID:eA5Uw3EK0
年間15万本以上売れたソフト数
細かく言うと任天堂ソフトが数年にかけて売れたり、年末年始をまたいだ商戦期ソフトが
重なって計上されてるけど

    据置
2002  58
2003  75
2004  53
2005  53
2006  45
2007  39

傾向としては少なくなっていっているね
今年はもっと減るかな?


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:14:39 ID:8tJa3k8G0
PS2以外でRPG出すならどれがいいか、と考えたときに

・WiiやDSは本体出てるけど、大半のユーザーがRPGに興味ないんだよなぁ
・PS3やPSPはRPG好きのユーザーの割合多いけど、海外展開するには世界での普及数が・・・
              ↓
        じゃぁ、箱○で出そう

な訳だから、海外無視したら「どのハードで出すべきか」という話さえメーカーとズレが。

>>917
前作9万くらいだっけ?
マニアクス同梱はどのくらい求心力があるんだろうな。
なんだかんだで、もう殆どの女神ファンはノクターン通常版かマニアクスをプレイ済みに思うが。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:24:04 ID:mS1OKGNk0
>>920
だからみんなDSに行くんじゃね?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:24:25 ID:AAO03Wqp0
>>920
・WiiやDSは本体出てるけど、大半のユーザーがRPGに興味ないんだよなぁ
・PS3やPSPはRPG好きのユーザーの割合多いけど、海外展開するには世界での普及数が・・・
              ↓
        じゃぁ、箱○で出そう

ということは箱○にはRPG好きのユーザーの割合多く、世界での普及数も多いと?

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 13:31:05 ID:Sin/Gm5J0
TOV ナムコが箱流通に手を出した流れで
インアン MSが全額だしてる
SO4 五反田はある程度詰めたプログラムやりたいはず、社内のcellプログラムに不安があったか、あとインアンの流れ

こんな感じだろ

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:03:32 ID:7Q+VBE870
最近のRPGなんて萌えキャラとアニメと声優とかでオタクぐらいにしか売れないだろ
売れるのはFFとDQぐらいだし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:06:10 ID:dV4cNgv/O
CMや広告で声優の名前を大々的に宣伝してるゲームはたいてい糞ゲー

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:21:33 ID:89hfbr2s0
>ということは箱○にはRPG好きのユーザーの割合多く、世界での普及数も多いと?

これのどこが間違っているんだ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:27:49 ID:QAq7DVCo0
てーか今出てるのって3年くらい前から開発されてるの多いし
PS2と比べて箱○で出したんだろう
ここまで箱が売れないとは思わなかっただろうし

MSと契約したりしてるのとかオンリーついてるの以外
そのうち移植されると思うけどね

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:34:07 ID:zbedF/9f0
とりあえずその年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
()内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000  1332万1000本(349万1000本) 全2558万4000 RPG率52%(中堅RPG13,6%)
2001  744万6000本(173万5000本)全2368万5000本 RPG率31,4%(中堅RPG7,3%)
2002  858万本(513万3000本)全2287万本 RPG率37,5%(中堅RPG22,4%)
2003  827万5000本(289万9000本)全2291万8000本 RPG率36,1%(中堅RPG12,6%)
2004  1202万6000本(303万2000本)全2599万1000本 RPG率46,2%(中堅RPG11、6%)
2005  502万9000本(355万本)全2281万2000本 RPG率22%(中堅RPG15、5%)
2006  1052万6000本(215万2000本)全3651万3000本 RPG率28,8%(中堅RPG5,8%)
2007  836万6000本(150万6000本)全3162万7000本 RPG率26,4%(中堅RPG4,7%)

(ファミ通基準)中堅は厳しい、御三家ジリジリ減っている

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:55:34 ID:dWD5VLKq0
>>928
乙です
減って増えて減って増えてを繰り返してるのはなぜなんだろw
これでいくと今年は去年よりは増える傾向なのかな?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 14:59:50 ID:1DVmlpL00
ビッグタイトルの開発費高騰で海外も視野に入れないとやってられないせいで
国内では中堅含めハードが絞りきれずにgdgdになってるのもでかいだろうな
これで思惑どおり海外で回収できればまだましだが
失敗したら国内のブランド力を落とすだけってことになって悲惨だ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:14:03 ID:eRYYmHq5O
去年も今年も、よく「数年前から作ってたのが今出てるだけ」
と言うのをよく見るが、
数年前の箱○は、Wiiや覇者であるPS3を一年待てないくらい希望に満ちていたんだろうか…
当時の方がヤバい状態だった気が。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:17:47 ID:QAq7DVCo0
今から3年前って本体発売前だもん
分かるわけない

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:19:11 ID:wdO0edYL0
WiiはHD機じゃないから論外
開発者は最初からPS3のヤバさが判ってた
箱に積極的に出したくて出してるわけじゃない、消去法だよ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:25:28 ID:wdO0edYL0
企画がたったのが3年前ってだけだろ、実際に開発へ入ったのはもっと後
AAAはPS3発売直後あたりはPS3でやる気だったみたいだし

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:28:32 ID:u2TcTH+40
AAAの新作スタッフ募集が騒がれたのは去年だと思ったよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:30:35 ID:g+G7UMcb0
日本でHDにこだわるオポンチの数なんて無視できるくらい少数でしょ

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:31:22 ID:g+G7UMcb0
日本でRPGにこだわるオポンチの数なんて無視できるくらい少数でしょ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:41:36 ID:8tJa3k8G0
>>930
次世代機の据え置きでのある程度大きなタイトルは、RPGに限らず海外での展開も視野に入れ、
(少なくともRPG以外は)結果を出してるのも多いからなぁ。

MGS4は海外でも大成功、
任天堂も海外の割合は相当大きい、
箱○のカプコンゲー新規2つ(デッドライジング・ロストプラネット)は、共に国内10万以下でも海外ミリオン、
ソウルキャリバー4も世界 出 荷 だけならPS3箱○併せて200万突破。

現状では海外ではRPGは売れないからといって海外市場開拓しないままでいると、
本当にPS2で据え置きRPGは終了か、低予算ゲーだけになりそうだ。

>>936
それこそ海外も含めた新規層開拓じゃねーの?
新規へのアピール力という点においては、HDとSDじゃ前者の方が多少は大きいように思う。
(無論開発費は上がるが、新規開拓という目的のために我慢)
HD化も、ライト向けの調整も、新規開拓へのアピールという点では同じに思う。
特にタッチペンやリモコンの利点が生かしづらいRPGはアピールポイントが少ないし、
HD化に流れるんだろう。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:48:45 ID:u2TcTH+40
海外だと11月発売のラスレムに注目かな
10月末に発売のフェイブル2、フォールアウト3相手にどこまでやれるか

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:50:31 ID:QAq7DVCo0
まぁラスレムは
グラがアレだし新規だから国内は7万程度だろうなぁ・・・

海外次第か・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 15:50:32 ID:Fu+WB6+X0
SC4で出荷200万で実売は現在100万にも満たないんだっけ?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 16:08:44 ID:8tJa3k8G0
>>941
「ソウルキャリバー4 実売」でググってみたら、

出荷:200万(公式)
実売:60(ゲハ脳の書き込み)〜110(VG)

現時点じゃ、実売は全く当てにならんな。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:01:09 ID:g8Y9WvSq0
>>942
ttp://www.gamedaily.com/articles/news/npd-ncaa-football-wii-fit-drive-12-billion-in-july-sales/?biz=1
北米売上はNPD集計で7月は(360:22万+PS3:16万)38万ほど。
8月の集計は来月中旬にも発表されるだろうけど、
全世界で100万ちょいが良いところでは。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:03:36 ID:irTb99z80
箱○でもPS3でも新規タイトルが出るのが嬉しい
DSでもかなり出てるし
このタイミングでPSPにも新規タイトルがいくつか来ればRPG市場が盛り上がりそうなのに

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:04:11 ID:f2dNvRAk0
お前らお勧めのRPG何かない?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 18:16:26 ID:x+uuih20O
ソフト購入相談スレにでも行ってろ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 19:55:08 ID:ViqtlaXa0
オプーナ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:54:20 ID:T6LlnMw60
DSに脱PSWした幻水ティアクライスは如何ほどかね
108星出てくるとはいえ
マザーシップと息巻いたイノセンスであの売上げじゃ
あまりいい数字が出るとは思えんが

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 20:56:24 ID:0k397xwb0
いかほど〜

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:28:36 ID:ccv8bHHLO
幻水がイノセンス程も売れたりしたら大成功だろう

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:30:11 ID:kQFftdjN0
幻水5は20万売れてなかったしな。
10万売れれば御の字じゃないかねぇ。外伝らしいし。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 21:34:05 ID:TaHtb60i0
外伝なのか本編なのか、今一つはっきりしない。何をもって外伝というのか、って問題がある。
聖剣MANAと似たような位置になるかもしれない。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 22:56:56 ID:imOlwtk20
DSだと懐古・出戻り層向けのソフトが売れやすい傾向があるから
幻水も1・2のリメイクとかのほうが売れそうなんだけどな
あのキャラデザはどの層を狙ってるのかイマイチわからん

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:00:12 ID:YI3H/C6W0
売れたら本伝
売れなかったら外伝だ
エスコートとかマザーシップとかいうのも同じ

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:00:27 ID:rTybDNkz0
そろそろ次スレだが、テンプレの数字ToVは12万でいいとして
ペルソナ4とシレン3の売り上げが分からん
P4はかなり前に30万超えたとかいうレスあったが、正確な数字みつかんね

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:05:50 ID:imOlwtk20
ペルソナ4 27万4428
シレン3 8万4224

ペルソナ4はこの数字が出た後は30位以下だから
しばらく新しい数字は出そうにないな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:23:08 ID:rTybDNkz0
そうか じゃしばらく数字は>2>3のままでいいぽいな
にしてもペルソナはまあ安泰としてシレン(つд`)
せめて10万超えて欲しいんだがなあ…

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:26:03 ID:imOlwtk20
ぶっちゃけDS砂漠の魔城リメイクのほうが売れる気がする

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:28:40 ID:TaHtb60i0
シレンは、なんか変な方向に進んでたなー。
サクサク進んでサクサク死ぬってのがあれのいいところだろうに。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/24(日) 23:57:12 ID:mrWglYmM0
シレンをやって勿体無い病が治った
アイテムは使うものだと実感できる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:03:53 ID:VyiSKjop0
始まった瞬間天狗に囲まれて死んだのもいい思い出

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:18:33 ID:Bw5kI2nt0
>>958
間違いなく売れるでしょうね。
今ライトユーザーはDSメインでやっているわけですしね。
携帯機が主流になってる中、頑なに据置機でゲームやる人間ってのは、
やはりゲームに割く時間を惜しいとは思わない人間(コザユーザー)が多いですよね。
だから据置で新規取り込みなんてせず、まずはそのコアを満足させるものを作るのが前提だと思うのです。

携帯機の方で初心者向けのシレンに触れてもらって、本編にも興味もってもらうのが最善だと思うのですが…。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:23:38 ID:VVl757sB0
少し前SFCのシレン初めてやったけど面白かったな
クリアした時の充実感が普通のRPGより全然あったよw

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:30:54 ID:75ciSJxW0
>>942
ゲハの数字はメディクリ+NPDを基に欧州の数字は予測が多い。
そしてほぼ正確な数字だよ。SC4は少なくて60万、多くて90の間。
8月に入って100万売れたかはかなり怪しい。既に海外でランキング外だからね。
今のままだと最終90〜100万本前後で止まるだろうな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:36:22 ID:WwiGgm+l0
最近のシレンはセンスがあるな
仲間が死んだら後追い自殺するシステムなんて普通じゃ思いつかない
特にゲイズの催眠使用率の多さには目を見張るものがある

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:48:31 ID:UbsH2CrP0
最近のシレンはセンスがあるだと・・・?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:49:07 ID:se57PmntO
まあ携帯はライト路線、据え置きはコア路線ってのは正解だと思う。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 00:51:01 ID:WDnzWcRGO
>>966
皮肉でしょ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:12:30 ID:teBbIkdR0
>>964
>>943で7月(SC4発売は7/29)だけで38万と出ているのに60万予想とは、
ゲハ脳は本当にゲハが常識であり全てなんだね。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:28:33 ID:ESMhTBVL0

1995年12月01日 [SFC]風来のシレン NO DATA
1996年11月22日 [GB]風来のシレンGB 月影村の怪物 10万〜12万
2000年09月27日 [N64]風来のシレン2 鬼襲来シレン城 24万
2001年07月19日 [GBC]風来のシレンGB2 砂漠の魔城 17万
2002年02月07日 [DC]風来のシレン外伝 女剣士アスカ見参 5万以下
2006年12月14日 [DS]風来のシレンDS 18万
2008年06月05日 [Wii]風来のシレン3 からくり屋敷の眠り姫 8万(暫定)
2008年11月13日 [DS]風来のシレンDS2 砂漠の魔城

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 01:40:08 ID:MJeHCPxZ0
>>813
イノセンスは単純に前作が悪かったのが1つ。
もう1つの理由に他のRPGに喰われてるってのが一つ。
あと、テイルズファンは据置が多いんじゃないかってのが。

あと、前作やってなきゃってのが在るらしいんで躊躇。
でも面白いって噂は聞くんでじわっと行くんじゃないか。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:07:13 ID:se57PmntO
N64のシレンだけ異様に売れてるのは、やっぱ
コレシカナイ需要なんかねえ。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:11:08 ID:3YNP6eVQ0
その時点でRPGがあまり発売されていないならそうだろう
これしかない需要は侮れない

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 02:14:12 ID:HcgZzDJv0
cmも特集もバンバン打ってたような
オレもワクワクして購入したもんだ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 03:19:21 ID:VyiSKjop0
実際64のシレン神ゲーだったけどな
SFCで既に大量に信者作ってたし、ファミ通が相当大々的に取り上げてたってのも影響あるかもすれん

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 03:26:18 ID:wDQu2PZy0
XBOX360が贈る次世代RPG


【インフィニットアンディスカバリー】   全てがシームレス、全てがリアルタイムの次世代RPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/899/899022/infinite-undiscovery-20080814040456396.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/899/899022/infinite-undiscovery-20080814040348146.jpg

【ラストレムナント】             スクウェアが10年ぶりに本気を出した次世代RPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880445/last-remnant-screens-20080610041234460.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880445/last-remnant-screens-20080610041221398.jpg

【スターオーシャン4】           XBOX360最高のグラフィックを実現させた次世代RPG
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880450/star-ocean-4-screens-20080610071116288.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/880/880450/star-ocean-4-screens-20080610071104476.jpg

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:29:21 ID:DXNtWqeN0
間単に神ゲーとか言う奴が多すぎて萎える

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 07:49:34 ID:s5QqJtIu0
神殺しだから神ゲーですね、
分かります。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:10:50 ID:mvmTBhUU0
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

だれか
スレたて
たのむ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:13:32 ID:mvmTBhUU0
■eの内部では、MSに媚を売っておきたい派閥と、
今までどおりPS系で出して行きたい派閥が静かなる内部抗争を繰り広げているように見えるw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 08:52:49 ID:se57PmntO
普通にマルチでOKだと思うがなあ。 
一年後に他機種で完全版とかより、同時マルチの方が、ユーザーには一番ありがたいと思う。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 10:14:45 ID:Zl2Xmedi0
そのマルチが簡単じゃないんじゃね

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 10:33:41 ID:g6yNaul10
>>952
あえてはっきりさせてない可能性もある
DSのVPも開発者が「3じゃないけど外伝でもない新作ですよ」と言ってた
外伝と言っちゃうとシリーズのファンが買わないし
ナンバリングにしちゃうと逆にシリーズのファンが「据え置きで出せ」とうるさい
だからDSで出るソフトはなんだか中途半端な立ち位置になりやすい

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:21:07 ID:2lDL/sY30
「黙って買えよコノヤロウ!」

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:23:50 ID:3g2G3Mdx0
Wiiで幻水6出してそれと連動させるという予想も立ってるね

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 14:46:19 ID:se57PmntO
幻水にはもう据え置きで作れる程の予算なんてもらえないだろ。 
DSがラストチャンスなんだろ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:39:12 ID:mhpovrUZ0
いいからハードは統一しろよってのが開発者の本音だろうな
バラけてんじゃねーよクソユーザーどもがって

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:42:57 ID:l0sZ8GDT0
ユーザーも開発者も統一を願ってる
そうじゃないのは経営陣だけ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 16:48:27 ID:NIL0ZoE10
統一されそうじゃん

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:00:54 ID:wAU0FNfe0
統一するのは
いつぞやのように1万円台超えて2万近くなるからやめて欲しい

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:14:05 ID:pjpuC7G60
>>988
ユーザーが実際に統一されつつあるハード(Wii)と
開発者が統一したいハード(360)と
経営陣が統一したいハード(PS3)が完全にズレてる

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:16:06 ID:hZv5BoTAO
なんか必死にスタオーを爆死確定とかほざく馬鹿がいるが
そもそも箱○じゃ大ヒットなんてしないのは当たり前なんだから
その辺のハードの不利さを考慮して考えろよ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:16:11 ID:jDH2qKt60
RPG的に考えるとwiiに統一はないんじゃねの

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:17:56 ID:wAU0FNfe0
何度も出てるけど
このスレでは前作売り上げと比較
新作なら、そのころ出た中堅RPGと比較だから
いくら本体が売れてなかろうと
爆死は爆死

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:18:39 ID:l0sZ8GDT0
>>991
経営陣がPS3ってのは無いよ、ソフトの出かた的に

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:23:53 ID:ki/8hS3F0
そもそもジャンル別に適したハードがある、というのがなにの根拠もない勝手な幻想
コントローラーのボタンが足りない、とかは別な

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:24:08 ID:dTpzCD4T0
Wiiのどこがユーザーが統一されつつあるんだw

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:25:21 ID:U98Qpics0
>>992
わざわざ不利なハードで出すのはなんで?

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:26:56 ID:PRDigCyr0
売上げだしても利益のでない奇跡のようなハードがあるから

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/25(月) 17:27:24 ID:9py1IDNb0
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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