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スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件5

1 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 08:45:05 ID:p2RrlXIU
前スレ
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1190131369/

    【レトロ板の対決スレで散々話し合われて決まった最終対決結果】
処理速度:◎PCEvs○MDvs×SFC       RPG勝負:◎SFCvs○PCEvs×MD
同時発色数:◎PCEvs○SFCvs×MD      STG勝負:◎PCEvs△SFCvs×MD
解像度:◎SFCvs○PCEvs×MD         ACT勝負:◎SFCvs○PCEvs○MD
拡大縮小回転:◎SFCvs△MDvs×PCE    SPORTS勝負:◎SFCvs○PCEvs×MD
グラデーション:◎SFCvs○PCEvs×MD    PARTY勝負:◎PCEvs○SFCvs×MD
多重スクロール:◎SFCvs○MDvs×PCE   ADV勝負:◎PCEvs○SFCvs×MD
内蔵音源の厚み:◎SFCvs○MDvs△PCE   SLG勝負:○PCEvs○SFCvs△MD
CD大容量+生音:◎PCEvs◎MDvs×SFC    ARPG勝負:◎SFCvs○PCEvs△MD
声質:◎PCEvs○SFCvs×MD           PZL勝負:◎SFCvs○PCEvs△MD
売り上げ:◎SFCvs×PCEvs×MD        レース勝負:◎SFCvs△PCEvs×MD
野心的作品:◎PCEvs○SFCvs△MD      洋ゲー勝負:○SFCvs△PCEvs△MD
移植勝負:◎PCEvs○SFCvs△MD       ギャルゲー勝負:◎PCEvs△SFCvs×MD
対戦格闘勝負:◎PCEvs△SFCvs×MD

2 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 08:46:06 ID:p2RrlXIU
過去スレ
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1186273866/
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件2
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1182211540/
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/game90/1152853225/

3 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 08:46:57 ID:p2RrlXIU
でわバトル再開

4 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 09:38:27 ID:p2RrlXIU
現在までのこのスレの結果
RPG勝負:○SFC―●PCE
ACT勝負:○SFC―●PCE
STG勝負:●SFC―○PCE
ADV勝負:●SFC―○PCE
移植勝負:●SFC―○PCE

5 :重複でした。:2008/05/25(日) 11:56:07 ID:jpIM/1SU

こっちでお願いします。

↓ ↓ ↓ ↓ ↓

スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件5
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1211340510/l50

6 :田村ゆとり:2008/05/25(日) 12:21:23 ID:AwLuw0f7
↑糞スレ立てんな
板違い

続きはこちらで

次スレ
【PCE】SFCしか知らないゆとりがウザイ【MD】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1205812376/1


7 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 15:10:29 ID:4t0yKlbm
>>1
削除依頼出して来いよカス

8 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/05/25(日) 15:27:08 ID:jxyU/otU

メガドライブの良い点
○キモオタを隔離し、SFC、PCEへの侵入を防いだ

メガドライブの悪い点
●型番商法、ハード乱発
型番によって動かないソフトが乱発。PS2にまで受け継がれている「癌」
計画性もなく、高価なMCDや僅か半年で生産中止になった32X等のハードを販売
●後世に何も残せなかった
PCEのCDROMやマルチタップのように今でも受け継がれている技術が無い
●独創性がない
68000にFM音源といえばより高品質なX68000(現在無料)がある
ゲームもどこかで見たことあるものばかり・・・
独創性がないためSFCやPCEなどの他機種に敵意をむき出しにする


9 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/05/25(日) 15:27:42 ID:jxyU/otU
PCエンジン 1000万台
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070507_worst_selling_consoles/


セガが4月末をもってメガドライブ、メガCD、スーパー32Xの生産終了、出荷停止を発表。
生産台数はそれぞれ358万台、40万台、5万台。スーパー32Xに関しては、わずか半年での生産終了となった。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~comefx99/gyokai.htm

メガドライブの現状
東京ゲームショウの遊びたいハードアンケート「最下位」
ソフトもハードも資産価値がなく
100台単位で処分されているのゴミと化しています
ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/8/0/3/6/killat290-img600x450-1165332813dsc00542.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0035.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0026.jpg


10 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 15:34:53 ID:p2RrlXIU
どこが本スレかなんて続けてれば
そのうち判るんじゃない?w

11 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 16:17:20 ID:4t0yKlbm
この板の対象

プレイステーション(PS)、セガサターン(SS)、3DO、ドリームキャスト(DC)、
ニンテンドウ64(N64)、PC-FX、バーチャルボーイ、ピピン@の

・個々のソフトのスレ(攻略もこちらで)
・ソフトのシリーズごとのスレ
・ソフトメーカーごとのソフトスレ
・ハードごとの総合スレ

■上記ハードに含まれないレトロゲームのスレは
ファミリーコンピュータ、スーパーファミコン、PCエンジン、メガドライブのスレならレトロゲーム2板へ
それ以外のレトロゲームのスレはレトロゲーム板へ
各板のローカルルールに従って立ててください。

>>10
上をよく読め。わかったら削除依頼出してこい。

12 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 16:28:35 ID:p2RrlXIU
あげようか

13 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 18:45:42 ID:VwMrOltO
PCエンジンはCDROM機だからメディア容量的には問題ないし、
2メガビットではRAM不足の時はアケカで18メガビットRAMに出来たし、
結構性能バランスいいと思うよ。
辛いのはBG1面だが、それもスプライトサイズで多少なりとも補えた。
メガドライブとスーパーファミコンは、
ズバ抜けて性能の良い箇所とズバ抜けて悪い箇所があって、その間がない。

14 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 19:00:59 ID:yoJ86L3C

2ちゃんアク禁常連のMDユーザー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206201534/206

ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 3res


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211306438/16-17


p2-user(403959) 2res
(上記p2のうち接続先 ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp 2res)


15 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 23:16:27 ID:p2RrlXIU
PCEはスペック以上の実績を残せた

16 :せがた七四郎:2008/05/25(日) 23:30:32 ID:bDXwCpYF
MCDはPCEの3年遅れの盗作マシン。

色数は64色のままでPCEに見劣りし、ガロスペ等の移植物では

PCEの足元にも及ばない酷い出来だった。


17 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 04:29:40 ID:QX1n+irz
スーファミはロムという限られた容量の中でよくやってたと思う
メガドライブは同じ容量使ってもグラフィックはもちろん、内容もボリューム
もしょぼかった。

18 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 07:50:31 ID:1LeEcaoG
格闘ACTはPCEの方が上では?

19 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 08:12:23 ID:o3XISUiH
さほどかわらんよ、どっちもストU以外ろくなのないし
SS最強で終了

20 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 12:31:49 ID:GXleYpUF
>13
PCEは致命傷の内蔵音源をCDで克服し、バッファ容量をSCD、アケカで克服し、
BG1面は画面を埋め尽くすスプライトをうまく使う技術で克服した。
MDも末期になって32Xで致命傷の64色汚グラを克服した。
対してSFCは激遅CPU、ROMのみという致命傷を最後まで引きずり、
STGやAVGに大きなハンデを負ってRPGばかりになった。
87年に出たことを考えてもPCEは善戦健闘したな。

21 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 14:16:29 ID:wuLpG2vs
>>19
つ アーケードカード
AC版の格闘物は、スーファミよリ再現度もBGMも演出も各段に上だよ
PCE対SFCの場合
機種自体が大幅な後出しな点を無視した上での比較なのだから
ACも当然比較対象に入るだろ?

22 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 14:22:40 ID:55aQp7Jh
ユーザーがキチガイだらけという点でメガドライブはアウト。


23 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 14:49:20 ID:P0W7aUrs
今でもPCEが現役の漏れが飛んで来ますた。

24 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 14:58:51 ID:Dx3n4OwM
飛んで来たのはイナズマン

25 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 15:01:18 ID:X7krD5gB
>>20
いろいろ言ってるが、結局SFCが得意のRPGで勝負してしまった結果エロジンはアウト。
売り上げが桁違いなのにどのへんが健闘何だよ。
>>21
それで何本のソフトが発売されてどのくらい売れたわけ?
値段がネオジオCDと大差なく機能的には擬似表示のばったもん、話にもならないだろ。

26 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 15:04:45 ID:Qj/HGP9L
PCEとSFCは3年の開きがあるんだよな
どちらかというとSFCは3DOの出た時期の方が近いんじゃないか?

27 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 16:03:19 ID:X7krD5gB
そんなことは分かりきっていること。
SFCのほうが後から出たんだから機能で負けてるのは当然ってのなら誰も反論しない。
それでもエロジンのほうが優れているって主張するから反論が出る。

28 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 18:44:07 ID:1LeEcaoG
逆じゃね?
SFCのほうが後から出たんだから機能で負けてるのは当然
それでもPCEのほうが優れているって主張させるくらいPCEが優秀だったって事だろ?
もしくはSFCがボンクラだったか

29 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 19:09:09 ID:HHOw5w0A
売れたから勝ちってのはゲーマーとして違うだろ
ゲームボーイが最強でスペック関係ねー
要はゲーマーを満足させるハードなのか、よく事情を知らない一般人を騙して得た売り上げなのかだな。
SFCはSTG、格闘、アドベンチャー(含ギャルゲー)のように今でも固定ファンのいるジャンルに弱い
ダビスタやピクロスやシムシティ等が売れてたのはCMをしつこく流した結果の売り上げでしかない
俺のゲーセン仲間でダビスタ、シムシティを当事プレイしていたやつなんて聞いたことがない

30 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 19:15:38 ID:KyuIYrjC
>>28
ボンクラというか、発売当初はSFCはPCEの半分の速度も出せないと言われていた
しかし研究が進むにつれ4Mhz相当をマークし、晩年にはPCEの65%程度まで出せるようになったと聞いたことがある

31 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 20:02:00 ID:1LeEcaoG
ダビスタは別にSFCがメインって訳でもないしな
ファミスタにせよダビスタにせよドラクエにせよ
メインはSFCではなくて
FCだろ?

32 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 21:32:58 ID:o3XISUiH
つうかさ
>ダビスタやピクロスやシムシティ等が売れてたのはCMをしつこく流した結果の売り上げでしかない
こういう場合、中身の伴ったゲームを例に挙げても嫉みにしかみえず逆効果
やるなら宣伝や話題性だけで売れた中身の伴わないゲームを撰ぶべき(ハードが違うが例えば天外とか)

33 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 21:45:19 ID:V7N0lPLG
SFCはボンクラだと思うよ。
機能は色々盛り込んだが性能が低すぎ。
そこが魅力的なソフトを欠く一番の原因になったね。
任天堂はマジョリティを騙すのが上手いから台数こそ稼いだが
コアユーザーの満足度があれほど低いハードはざらに無いよ。


34 :せがた七四郎:2008/05/26(月) 22:29:55 ID:5AvJoV1Q
コアユーザーはエロジンに大満足だったのか

35 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/05/26(月) 23:20:51 ID:dLIAlpzr
SFC、PCEイース4>>>>>>>>>>MD発売中止
ドラキュラX>>>>>>>>>VK
FE>>>>>>>>>シャイニングフォース
ゲートオブサンダー>>>>>>>>>>TFIII、IV
ゼルダ>>>>>>>>> ランスト
SFC版ストZERO2>>∞>>MDスーパースト2
ファイナルファイト>>>>ベアナックル
FF,DQ、天外>>∞>>>>MDの全RPG
コントラスピリッツ>>>>>ギャルコントラ

秋葉系専用の糞ハードじゃあ相手にならない

36 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 00:34:50 ID:JhWg3pfY
>33
某社でSFCライン立ち上げ時に担当になった事あるんだが
ファミコン誌などに紹介されてたスペックの大風呂敷な様にモロに直面する事になってみんな苦笑していたなぁ。
「最大○○」の後に必ず「ただし××」をつけないとJAROに訴えられそうな仕様の嵐w
(例えばBGは最大で4面取れるが、その際の1枚1枚はファミコンのそれに毛の生えた程度)
MEGACDの担当者も似たような愚痴をこぼしてたな。
回転とかの特殊機能は結局あのオープニングロゴのことをやるのが精一杯で
ゲーム中ではとても使えた代物じゃないとか…

37 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 10:07:33 ID:LbWRz/wJ
>>32
まあそうかもな
時代の勝者は必ず宣伝を上手に行った者だ
セガが日本最大の玩具会社から朝鮮パチスロメーカーの子会社にまで成り下がったのも
宣伝を有効に活用出来なかったのが原因。


38 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 18:01:04 ID:FBo63mNs
メガドライブのコーナーでニヤニヤしてる腋臭のめがねデブを良く見たな
デブが立ち去った後も残り香でしばらくきつかった



39 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 20:14:00 ID:81ktskIW
SFC・笑(左) PCE(右)
竹井正樹画伯の原画に対する冒涜 そのA
ロムカセットのゲームごときに竹井先生を使い、似ていないCGでファンを騙すあこぎな商法
相変わらずの汚グラだが、性能差なのかドット師の腕の差なのか
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82485.jpg

ひどいオグラに衝撃!
ttp://www.youtube.com/watch?v=GZPY8EpcDpo
ワロタ
ttp://www.youtube.com/watch?v=dO5B9FSHfB4

40 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 20:27:30 ID:SfBUoZBo
>30
よくPCEの半分以下の速度のCPUが技術進歩で65%まで出せるようになったな
どういう技を使ったんだ?



41 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 22:51:20 ID:J7NDPDJF
>>36
>>MEGACDの担当者も似たような愚痴をこぼしてたな。
>>回転とかの特殊機能は結局あのオープニングロゴのことをやるのが精一杯で
>>ゲーム中ではとても使えた代物じゃないとか…
しかし現実にメガCDで結構物凄いゲームが出てることを考えるとただ単にそこの会社の
技術力がしょぼかっただけと思える。

ttp://www.youtube.com/watch?v=k80dODWdj9I

まあ、メガCDのソフト出してる会社なんて国内にはほとんど無いことを考えると書いてあること全てが
物凄くうそ臭いんだが。

42 :せがた七四郎:2008/05/27(火) 23:10:53 ID:81ktskIW
>>41
素直にスゲェ
欲しいと思うのは1本もないが、プレイしてみたいのはたくさんあったよ

43 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/05/28(水) 02:33:16 ID:ljLGc9z5
国内で発売されたMCDソフトはほとんど持ってるが、

拡縮使ったソフトはどれもカックカクで実際遊ぶとキツイけどな・・・

44 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 02:59:03 ID:GAVbbnWI
ソルフィースとか、ウルフチームのソフトはX68000で培った技術の応用かソフトウエア処理しかやってなかったしな。
現に海外版はROMカセットで出てたし。
あの辺のソフトは知ったかセンサーとして大いに活躍してたw
SFCのウルトラマンも知ったかセンサーになったなぁ…

45 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 05:24:15 ID:BaQC3PoR
MDはキモオタを見た目で騙して中身スッカラカンなゲームだらけだった



46 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 06:12:28 ID:8LbrsJmG
HODOGAYA

47 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 06:24:01 ID:/f+FFFyH
MDはハードがパクリだから印象に残らないな。
今の時代見向きもされないのはそのため。


48 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 09:04:48 ID:KJe95nAZ
>>36-41
それってMD-FAN誌の日本テレネットMCD参入の座談会形式の広告がソースじゃないかな。
参入広告でネガティブな技術的なこと言うなんてマニアックというかユーザーのことをわかっているというか・・・
思えばMDの色数が少ないとか言われだしたのもあの広告からじゃなかったかな?

49 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 10:04:08 ID:9NXk23kM
>>48
MDのグラフィックの粗さと色の少なさは、他機で出てる同タイトルと比べれば
難しいスペックを知らなくても見て理解出来る次元の物だから
あんまり関係ないと思う。
MDは静止画より動きと音を優先したハード

50 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 10:51:41 ID:KJe95nAZ
たしかに画面に色数の少なさを補うような工夫の跡が見られるな。
GGより同時発色数少なかったんじゃなかったかな。

SFCへの対抗なのかPCEも雑誌で実は表示色数隠してましたみたいな発表してたな。

51 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 16:50:36 ID:R3kXBT1m
MDのは軒並みクソ移植だったな。
あんな劣化もんでも遊んだ過去は消えない。
それでも認めたくないからメガ奴隷部を持ち上げる。
いつもながらゴキブリは腐った奴らだよ


52 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 19:16:10 ID:BjqIijLW
>>51
お前は、お前の粘着と一緒に>>5の汚物スレにでも逝ってろ


53 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 20:45:07 ID:bBPsLJ5z
>>48
あの会社はメガドライブ発表後にどっかの雑誌が行ったソフトハウスへのアンケートで、
何も期待していない、68000積んだからどうなんだとかボロクソな悪口を言ってたな。
そのくせ別レーベルのウルフチームがやたらメガドライブでソフト出してたり、自身も参入して
結構な量のクソゲー出してたりするから訳分からんのだよな。

いや100〜300円位で投売りしてることが多いからここのゲームはいくつかやってるんだが。

54 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 21:23:17 ID:9NXk23kM
MCDは所有者自体が天然記念物並に少なかったから
所有者の大半が購入するような大物以外は
3桁まで値を落とさないとそりゃ買い手はいない罠
ウッドストックやコズミックファンタジーなんて2桁まで達したぞw
ガチャより安い

55 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 21:31:47 ID:M0rTQNQS
まあどれだけ何いっても

スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件

のスレタイでMDの話しかしない人は頭悪いけどな。

56 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 21:57:26 ID:wdeTRphm
スレタイ読めないキチガイなんなの?
ずっとメガドラの話してるじゃんwwwwwwww

57 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 22:44:14 ID:G4wS8Twh
メガドラに恨みがあって無理やり引き合いに出して
叩こうとしているのが現実

58 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 23:00:15 ID:9NXk23kM
メガドラに恨みのある奴なんているのか?
メガドラに恨みを転嫁してるだけであって、メガドラ自体に恨みがある訳じゃないと
思うぞ。
ちなみに>>54はMDを叩いてるわけじゃない
単なる事実。

59 :せがた七四郎:2008/05/28(水) 23:09:06 ID:G4wS8Twh
真性かよ…

60 :OMCfa-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp:2008/05/29(木) 00:30:37 ID:Oq4asnM3
メガドライブが憎過ぎてアク禁3回なりました

61 :OMCfa-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp:2008/05/29(木) 00:32:16 ID:Oq4asnM3
自分のIP情報を公開するんだな♪
ちなみに大分県に住んでるんだな♪


検索結果
IPアドレス 61.116.184.195
ホスト名 OMCfa-01p2-195.ppp11.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 大分県


62 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 00:48:58 ID:khvsEZqz
>>61
ウザい

63 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 06:36:02 ID:aoVrqHxO
本当の貧乏人は、いつも“低性能で高価格なゴミ商品”を掴まされる。
メガドライブがまさにそのパターン。


64 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/05/29(木) 06:37:44 ID:ADeT9yN9
だ、騙されていたのか!!?

モロモロキュッーーーーーーーーー!!!

65 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 07:05:48 ID:uR36vmev
今思えばパクリゲーと劣化移植の温床だったな
当時は情報を手に入れる手段が少なかったから
馬鹿なオタク共が騙されてMDを買ってしまったんだろう

今になって、騙されていたことを知ったMDユーザーだが、
今さらMDで遊んだ過去の思い出を否定することは出来ない
それが保土ヶ谷のような哀れな無職を生み出してしまった



66 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 07:25:56 ID:Tg0aELNR
スレタイにメガドラなんて書いてないだろ?
迷惑だからよそでやれよ

67 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 10:45:04 ID:pnbVR0XC
>>66
スレタイにないだけで>>1の比較表には含まれてる
>>64みたいのは論外だが、MDを語る事自体はスレ違いとは言えない

68 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 10:48:02 ID:pnbVR0XC
それにここID出るから
せめて繋ぎ換えくらいしようぜ>>67

>70 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 01:12:21 ID:Tg0aELNR
>レゲーの本体色のイメージ
>スーファミ:爽やかな白とシックなグレーのツートンカラー。
幅広い層に指示を得たスーファミにピッタリな落ち着いた色合い。
>メガドラ:濃くてハードなソフト同様の威風堂々として、それでいてどこか棘のあるブラック
>8ビット1面PCナントカw:黄ばんだ便器

69 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 10:48:51 ID:pnbVR0XC
訂正
>>68>>66

70 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 13:14:45 ID:f/YDnnIt
比較表にあるから比較するならまだしも
ただMDの話をして叩くのはその理屈でも間違い。

そしてそんな当たり前のことも分かるヤツではない。

71 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 18:33:38 ID:21ZyIQ+8
PCEのアケシュー移植はどれも移植度が高いが旬を過ぎた作品ばかり
SFCのアケシュー移植はどれも旬の作品だが移植度が死ぬほどカス
どっちもダメじゃんねwww

72 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 21:03:04 ID:mqBlnk+R
>>54
テレネットってメガCDで何か出してたか?
俺が言ってるのはロムのゲームだけど。

73 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 21:49:27 ID:pnbVR0XC
>>72
ウルフチームはテレネットの子会社

74 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 21:56:22 ID:mqBlnk+R
話の流れからウルフチームの商品はわけて語ってることくらい分かれよ。

75 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 22:25:40 ID:LMpImCxk
そう言えばPCエンジンのゴールデンアックスは日本テレネット製だったな。
PCエンジンの性能をフル活用すると、ああなるのか?

76 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 23:04:13 ID:j26HiN8r
それはPCEの性能ではなくテレネットの技術の問題だろ?
性能の問題で測るなら
同社が近い年度に多機種で移植したソフトで量るといい。
SFCのスーパーファイヤープロレスリング2(92年)
PCEのファイヤープロレスリング3(92年)
MDのサンダープロレスリング列伝(92年)

グラフィックや操作性の差がハッキリ出る


77 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 23:42:15 ID:z6vp6rHm
MDの完敗じゃねーか



78 :せがた七四郎:2008/05/29(木) 23:51:47 ID:pnbVR0XC
スーパーファスタ 92年
ワールドスタジアム91 91年
球界道中記 91年
これなんかどうよ?


79 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 00:02:54 ID:GZjwAZ4C
ID:pnbVR0XC
お前スゴイな
一日中このスレで頑張ってたのか

80 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 02:11:21 ID:MnLdU3K1
>>76
タイトルからしてパチモノくせぇぞ
メガ奴隷部版は

81 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 03:09:30 ID:J7swWQv+
>76
PCEはHUMANに元からあるエンジンチームが作っている。
SFCはHCS1期生を中心に新規でラインを立ち上げて1を作ってる。
MDは外注。

まったく比較になりませんが何か。



結局スト2辺りじゃないとダメなんじゃないか?

82 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 08:12:48 ID:ahJAWOzl
ファイプロの進化を考えればシリーズを重ねる毎に飛躍的に技数が増えたSFCだな
そしてSSPSファイプロSが真の終着駅と

83 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 10:44:43 ID:gYh3dJkI
>>81
ヒューマンの各機に対する意気込みの現れだろ
メインで作ったPCE
新規で立ち上げたSFC
他人任せのMD


84 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 12:19:11 ID:/qgM1taQ
バリ・アームも出してもらえないハードが偉そうに

85 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 12:19:12 ID:D8xeEUym
走るのにセレクトボタンを使うエンジン版だけは認められない

86 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 20:48:59 ID:PzTSiJQF
MDはファミコン以下の画面が笑えた
キモオタは騙せても俺たちゲームファンは騙せない


87 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 22:21:48 ID:R8WSeh5y
これが同年代に活躍したゲーム機とは思えない
この圧倒的性能差
SFC・笑(左) PCE(右)
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date81987.jpg
これを同じゲームの移植と偽り、さらに高額な値段で売りつける詐欺商法
ゲームを知らない素人の被害は相次ぐばかりだった
SFC・笑(左) PCE(右)
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080520201729.jpg
笑撃画像
SFC・笑(左) MD(右)
メガドラにも劣るSFCの描画性能
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82048.jpg
SFC末期のソフトは汚グラどころか汚物そのもの
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080521185218.jpg


88 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 22:56:32 ID:6E5PdTp7
>>87
PCエンジンは華麗なグラフィックでマニア、キモオタを狙い撃ちにしていたハードってことですね
わかります。

89 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 23:17:58 ID:gYh3dJkI
頭のおかしい>>88じゃあるまいし
普通は汚いよりも綺麗な方がいいよな

90 :せがた七四郎:2008/05/30(金) 23:48:42 ID:DWq2mV4y
PCエンジンは綺麗なドラスレが遊べる。
まあそれでいいじゃないか。

ドラスレなんて面白くもないRPGは要らないけどね。

91 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 00:48:35 ID:URMSJ4Wj
ドラスレのときはあっさり認めるんだな
そんなに破壊力あったかw
ときメモやプリメ比較も面白いんだが生憎手元にない
もうやめてくれ…という泣き顔が目に浮かぶようだw
イース4のときは、
画像は捏造写真でありPCEがSFCより綺麗なはずがない
加工して細工してある、とか馬鹿な事言う無知なキチガイが発狂して面白かったんだがw


92 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/05/31(土) 01:10:44 ID:DQXgjzvw
メガドライブ(笑)



93 :88:2008/05/31(土) 01:20:06 ID:ZR4Cm4Cc
>>89
キモオタ乙。
俺の意見が図星だったからって、レッテル貼って個人攻撃か。
PCエンジンユーザーは本当に程度が低いな。

94 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 01:32:19 ID:QORCfOkA
???
PCエンジンVSスーファミのスレでしょここ
メガドラ関連のレスばっかなのはなぜ?

95 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 02:03:21 ID:DtfFWe1x
>>91
他の人はどうか知らないが、俺はドラスレなんかの画像比較に興味ないんでね。
ときメモ、プリメ、イース4とかも、正直どうでもいい。
SFCには他に面白い、エンジンじゃ遊べないソフトがいっぱいあるし。

それにエンジンは大きな一枚画が得意と聞いたことがある。
でも実際のゲーム画面では、あんまり凄いと思った記憶が無いんでね。
全体的にチープな印象しかない。

96 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 04:43:45 ID:BFMxwzyE
>>95
SFCといえば雷電伝説だよなっ(笑)

97 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 06:00:32 ID:71jaq8J5
ぴーし演じんのRPGといえば天外魔境(笑)
みたいなもんか

98 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 08:43:34 ID:BFMxwzyE
SFCというばごきんじょ冒険隊やはなまる大幼稚園児、赤ずきんチャチャ等のロリペドソフト

99 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 10:10:20 ID:+Rx2P2TT
>>97
天外魔境(笑)ってキモいPCエンジンおたくが持ち上げてるだけで
他のハードで出すと必ずコケるよねw


100 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 10:25:07 ID:kRsKh9tO
結局MDってのは盗作に始まって盗作に終わったゴミハードだから。

PCEの世界初のCDROMのような後世に残る技術は何も残せなかったし、

代表作のソニック(笑)は今や全世界3000本だしな


101 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 10:42:53 ID:39+cupJW
SFCに勝てないと思うとMD叩きに話をそらし、MDに勝てないと思うとSFC叩きを始める。
それでも駄目ならX68Kを持ち出してもっと上があると言い出したり、自爆としか言いようが無い改変コピペをはる。
エロジン厨は本当に忙しいな。

結局エロジン厨って>>98のように普通の女の子向けゲームを特殊な嗜好に基づいて羨ましがるような奴しかいないのか。

102 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 10:50:22 ID:QORCfOkA
っていうかメガドラとX68Kはスレ違いなんですが・・・

103 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:00:40 ID:NHHD/Wv3
星島貴徳容疑者が元セガ社員だった件
新潮にセガってかいてた

104 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:18:45 ID:NHHD/Wv3
Yahooで星島貴徳 セガで検索してみろ
【星島君プロフ】
昭和50年3月生まれ
岡山県立玉野光南高等学校/情報科卒業。離職率高い、セガ/AM事業部東京営業所・A店配属。
転職後は派遣社員。都内のコンピューターソフト開発会社に登録、SEとして勤務。JR潮見駅から、
タクシーで派遣先(メガバンク)まで連日通勤することも。実家は社会的地位の高い、専門職家業。

105 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:29:26 ID:39+cupJW
配色濃厚になると関係ない話題で話をそらすとか話してたら凄いの持ち出してきたなあ。

まあ、はじめから勝ち目の無い喧嘩を売ってることは誰の目にも明らかだったわけだが、
なんか、もうここまで来ると事実上のエロジンの敗北宣言だね。

106 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:39:48 ID:BFMxwzyE
何に敗北?w
処理速度?w
ビジュアル?w
PCEがSFCごときポンコツに劣る要素は何もありませんがw
あとMDとか関係ない話してるのは、荒らしの仕業だと何でスルーできないかね?
敗北色濃厚ソース出されて余裕ないのは分かるがwww

107 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:44:30 ID:8WMBDhXD
>>98
ロリコンめw

108 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:49:28 ID:BFMxwzyE
>>107
まったくだぜwww
おもらしイベントはあるのかよ?www
スジが見えるのはどれよ?www
変態SFCユーザーのオススメはどれなんだ?
まだ見ぬ凶悪変態ゲームでもあるのかよwww

109 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:51:35 ID:39+cupJW
どんな言い訳をしたところで、今後は所詮エロジン買ったやつなどID:NHHD/Wv3の同類としか見られない。
殺人事件すら軽々しく誹謗中傷する人間の屑。
こんな奴らに買われていたなんて当時の関係者が知ったらさぞがっかりするだろうね。

110 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:53:19 ID:39+cupJW
訂正
誤:殺人事件すら軽々しく誹謗中傷する人間の屑。
正:殺人事件すら軽々しく誹謗中傷に利用する人間の屑。

111 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 11:56:17 ID:BFMxwzyE
>>109
だからスルーしてゲームの話で対抗しろよ
本当に余裕ないな
つかお前暗い
ロムカセットで喋らない、絵も汚いゲームばっかやってるからだ

112 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:02:08 ID:39+cupJW
>>104>>108
>>おもらしイベントはあるのかよ?www
>>スジが見えるのはどれよ?www

PCエンジ ン持ってる奴が猟奇殺人やロリコン趣味に異常な執着を持ってることがよく分かるな。

結論:PCエンジン持ってる奴は死体損壊と幼女が好きなエログロ趣味の異常者。

113 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:07:58 ID:BFMxwzyE
>>112
ネタにマジレスwww
なんでお前そんな余裕ないんだwww
もしかして真性か?
あと>>107をPCE側から出されたというソースはない
決めつけカコワルイ
だからサテラビューは売れないwww

114 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:09:35 ID:BFMxwzyE
>>107>>104だったな
セガとかの話な

115 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:09:42 ID:+Rx2P2TT
PCエンジン信者ってなんか気持ち悪い・・・

116 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:10:05 ID:NHHD/Wv3
●星島貴徳・容疑者の略歴


岡山市中畦生まれ 33歳 興除小学校、興除中学校 岡山県立光南高校情報処理学科を卒業 大手ゲーム会社セガに就職 退職後は派遣会社に登録 
江東区のシステム会社で金融関係のSEシステムエンジニアの仕事、4人兄弟の長男 父親は岡山市妹尾で税理士事務所を経営 
 高校の同級生の話によると「パソコンが得意で勉強はできたが、おとなしく目立つタイプではなかった」
高校の教師は「プログラミングがよくできて優秀だった 頑張り屋でゲームソフト会社への就職を希望していた」と話している
近所の住民の話によると「勉強がよく出来ると評判で、道で会うと会釈するなど礼儀正しい印象が強い」と話している

117 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:11:43 ID:39+cupJW
ID:39+cupJWやID:BFMxwzyEの登場によって、このスレは
”PCエンジン所有者の異常性を語るスレ”
に変更したって考えていいよね。

118 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:12:08 ID:BFMxwzyE
>>116
うぜえSFC信者

119 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:13:12 ID:NHHD/Wv3
PS>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ドリカスww

120 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:14:49 ID:39+cupJW
また、間違えた。自分のID貼っちまった。死体損壊マニアはID:NHHD/Wv3だ。

>>115
なんかですむレベルじゃないだろ。完全に犯罪予備軍だ。

121 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:16:51 ID:BFMxwzyE
>>117
俺がゲームの話で対抗しろと提案してるのに、個人叩きか?www
勝てないとなるとすぐに話をすり替えたがるのな

122 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:21:49 ID:39+cupJW
猟奇マニアにしか変われていないエンジンと違ってSFCは国民機だから人格攻撃するときに
「SFC持ってる奴は所詮〜だよな。」って言い回しができないのが辛いところだな。

123 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:26:30 ID:8WMBDhXD
ここまで判った事
本スレはやっぱり良く伸びるw

124 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:28:28 ID:BFMxwzyE
「学校終わったら俺んちでときメモやろーぜ」
「先週、僕も買ったからみんなウチにおいでよ。」
「だってお前んちSFC版じゃん。しゃべんねーし」
「ロムカセットはないわ」

125 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:29:09 ID:39+cupJW
ここまでで分かったことはエンジンは人格が崩壊しまくった異常者専用のハード。
だから売れない。

126 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:32:13 ID:39+cupJW
>>124が自分が全くゲームの話題をしていないことに気がついて慌ててゲームの話を出したところで、
エロジンが異常者専用ハードであることに変わりない。

127 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:33:09 ID:71jaq8J5
そりゃあまあエロい怨人が携帯PC暴走すれば延びるよびろーん

128 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:34:48 ID:BFMxwzyE
>>123
双方の信者が噛みつきやすいスレタイだからな
マターリと時には殺伐と進めようぜ
今日はひとり殺人事件やペドネタをやたらひっぱる真性の変態がいるみたいで、ゲームの話ができないのが残念だが
個人的には、SFCのRPGだったらスクエニ系よりデュアルオーブとかオデッセリアのほうが好きだ

129 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:44:25 ID:39+cupJW
>>128
今さら「普通にSFCでも遊んでいましたよ。」って演じたところで108と124を書き込んでしまったいうじょう、
ID:BFMxwzyEがそっち方面に詳しいエンジン好きの危険人物であることはすでにばれてしまった。
今さらもみ消せない。

130 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:48:11 ID:BFMxwzyE
>>129
お前が幼女と殺人事件にしか反応しないのはよくわかったから、ゲームの話しないならキエロ
つかお前さゲームやんの?

131 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:53:33 ID:39+cupJW
ID:BFMxwzyEが本気で128の一番下の行のようにゲームの魅力についてまったりと語りたいのなら、
このスレから消えるべきはID:BFMxwzyE。

このスレでエンジンとSFCを比較されて馬鹿にされるのが嫌だから話題を変えて争うとしているのなら
これ以降も書き込みを続けるであろう。

132 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:54:16 ID:39+cupJW
誤:争う
正:荒らそう

133 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 12:59:28 ID:BFMxwzyE
>>131
???
日本語不自由な方?

134 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 13:15:19 ID:39+cupJW
>>131
「分からな〜い、聞こえな〜い、とにかくお前の言っていることは理解できないから自分が正しい。」か。
まあ、ID:BFMxwzyEの投了ってことでいいわけだな。お疲れさん。

135 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 16:00:20 ID:8WMBDhXD
ここまで判ったのは
ID:39+cupJWは豚って事かな

136 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 16:29:25 ID:BFMxwzyE
ここまで具体的なタイトルすら出てこないやつはゲーマーでもなんでもねえよ
ただの荒らしだろ
本体もソフトも自分で買ったことないタイプ

137 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 16:55:05 ID:YG2t1jiJ
じゃあ分の悪いVSとして
レース勝負なんてどうよ?
SFC早初期のソフトにして既に全SFC中最高峰を築いてしまったエフゼロに
どう挑む?
肯定否定も数多いが、このソフト以降、確実にレースゲームの基準が変わってしまった。
リッジレーサーが出るまでは間違いなくレースゲームの代表だった筈。

はぁ?ヴァーチャレーシング?( ´,_ゝ`)プッ

138 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:00:21 ID:wUTx4RGi
エフゼロなら前スレでファイナルラップツインに瞬殺だったよ

139 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:00:40 ID:39+cupJW
>>135
そうやって理屈も何も無くひたすら無意味な煽りを書いて自分を慰める様は
当に無意味な改変コピペで自爆しまくるエンジン厨そのものだな。
そっちにとって痛すぎる発言を名前書き換えてこっちに向けて言われたって、痛くもかゆくも無い。

>>136
荒らしと思ったらスルーしてゲームの話をすればいいだろ。少なくともお前さんは自分でそう書いたんだから。
ただしここでするのはSFCとPCエンジンを比較する話だ。関係ないゲームの話は他所でしろ。
で、お前さんはデュアル何とかやオデ何とかを話題に出すことでSFCとPCエンジンをどう比較するんだね?

140 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:02:44 ID:JLo6dBTp
PCEはアクションゲームがドラキュラ輪廻以外ヘボしかない。
他はPC原人や最後の忍道とか他機種のアクションゲームと比べ笑っちゃうくらい
レベルが低い
PCEユーザーが異常に悪魔城伝説以下のドラキュラ輪廻を神略化するのは
これしかないのを自覚しているからだろう。

141 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:08:41 ID:39+cupJW
>>137
確かにバーチャレーシングは凄かったがスレ違い。
それにSFCを代表するレースゲームはマリオカート。

>>138
よりにもよって何でファイナルラップなんて古臭いゲーム出すんだよ。
他機種やオリジナルと比べれば叩かれる要因にしかならないだろうがエンジンにだって
ファイナルラップよりはマシなゲームがいくらでもあるだろ。

142 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:11:02 ID:BFMxwzyE
悪魔城伝説は名作だと思うが輪廻と比べるとそうとう落ちるだろ
このスレ的には無印リメイクやXXと比べたいところだろうがボリュームで落ちる

143 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:14:10 ID:YG2t1jiJ
>>139
PCEとSFC比較する以上両機を持ってるのは当然。
SFCは持ってそうだから置いとくとして
手持ちのPCEの機種を教えて?


144 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:17:43 ID:YG2t1jiJ
マリオカートはエフゼロの技術を流用してキャラゲーにしただけ
グラディウスとサラマンダ程度の違いしかない。
評価すべきはエフゼロ

145 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:21:59 ID:BFMxwzyE
>>143
>>139はSNES9XとかZNESとかYAMEとかいいそうだよなw
恐らく動いてるロムロムなんてみたことないんだろ

146 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:25:26 ID:39+cupJW
何だお前、エフゼロの技術って、あの手のズームアップ処理を使ったレースゲームって
エフゼロが初めてだと思ってたのかよ。スゲエなあ。

それより何よりお前もしかしてPCエンジンまで実機で持ってたのかよ。恥ずかしい奴だ。
エンジンならダチにストリートファイターやりたさに買ったのがいて、いくつかソフトをやらしてもらったけど、
本人自身エンジンのアンチで悪口ばかり言ってたよ。
MDとSFCを俺に勧めたのもそいつなんだが。特にMDはお勧めソフトを一緒に貸し手まで薦めてきた。

147 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:27:49 ID:7Hx41KBG
エフゼロとマリオカートってゲームコンセプトが全然違うのだが…

まぁどちらともPCEのレースゲームには圧倒的に優位には違いない

148 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:32:03 ID:EuHrJ3XX
PCエンジンってポリゴンも拡大縮小もダメだからなぁ
BG枚数やラスタースクロールもファミコン並

言っちゃ悪いがゴミそのものだ

149 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:38:42 ID:BFMxwzyE
な、バ、さあ話題をかえようか
えーアクションゲームはフォーセットアムールなんかかなりおもしろいぜ

150 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:48:28 ID:YG2t1jiJ
なんだただのエミュ厨の戯言か
実機でプレイしない奴に討論に参加する資格なし

151 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 17:55:10 ID:39+cupJW
>>150
つうかさ、お前もうSFC派の振りしてスレ違いのセガの悪口でスレを荒らそうとした
エンジン厨ってもう自暴しちゃってるじゃねえか。
エフゼロもマリオカーともやってないことみえみえだし。

152 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:00:13 ID:EuHrJ3XX
>>151
実機で一通りやるべきってのは一理ある
そうすればPCエンジンがクソであることがより分かる
ファイナルラップツインよりマシなレースゲームがPCEに存在しない事もな

153 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:04:49 ID:YG2t1jiJ
>>151
実機で遊べる環境すら揃えてない奴が評論家を気取っても
誰も聞く耳は持たない。
エミュで遊んで悟ったつもりのゆとりは帰った方がいい。

154 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:09:43 ID:YG2t1jiJ
というかセガの悪口がうんたら言ってるが
お前MDすら実機でプレイしてないのでは?
32Xの箱の裏にあるバーコード下の数字を左から13個言ってみ?

155 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:10:59 ID:39+cupJW
>>153
聞く耳持たないんなら黙ってろ。
偉そうに抜かす前に日本人ならSFC買えや、カスが。

156 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:15:42 ID:YG2t1jiJ
>>155
ちょw今更買えとか言われてもちょっとw
レトロ系の板に来るくらいなら
SFCなんて誰でも持ってるだろw
それより>>154を答えてみ

157 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:16:32 ID:39+cupJW
ついでに言うが先にも書いたとおり別にエンジンに全く触ったことが無いわけではない。
ただ、あれにはSFCやMDと違って出資する気になるような魅力が無いから買う気にはならなかったが。

158 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:22:33 ID:39+cupJW
>>156
誰かこの馬鹿に32XがMDの何十分の1しか売れてないか教えてあげてください。
こいつはどっかのレトロゲー扱ってる店でバイトでもしてるのかね?
相違やズームアップの技術をエフゼロが初めて使ったみたいなこと言ってるもんな。

ポールポジションとか、ハングオンとか、スペースハリアーとか、アフターバーナーとか、
全然知らんのだろうな。
ファイナルラップもオリジナルは使っているぞ。

159 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:33:33 ID:YG2t1jiJ
あのな、当時を踏まえて機種やソフトを討論するスレで
以前触った事があるとか、何十分の1しか売れてないから持ってないなんて
低次元の言い訳を元に参戦するなよド阿呆。

戦争や戦術を論じる特番に出た評論家の経歴が、MD大戦略10年とかだったら
お前はそいつの戦争論に耳を貸すか?
教育番組で、今後の教育を力説してる奴の経歴が、中卒の無職だったら
そいつの意見に耳を貸すか?
何かを討論したければ、論じられるだけのスペックくらい持ってろ。


160 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:38:43 ID:YG2t1jiJ
それに
>ズームアップの技術をエフゼロが初めて使った
>ファイナルラップもオリジナル
これも見当違いも甚だしい。
SFC、いや、コンシューマにおいてエフゼロが齎した衝撃はとても大きかった
それはゲーム全体での始祖を論じてるのとは全く違う。
そしてその技術がマリオカートにそのまま受け継がれてるのも事実。

161 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:45:55 ID:39+cupJW
>>159
お前こそもうSFCすら持ってない、アーケードで拡大縮小処理を見たときの衝撃も知らない
最近レトロゲーを始めたばかりのど素人だってばれてるだろ。自爆しすぎだ。

さっきも書いたが耳を貸さないんだったらスルーすればいい。
だいたいお前の言ってることは芯から滅茶苦茶だぞ。
嘘を言ってるから黙れというならとにかく、情報の真偽に関わらず
肩書きで議論に参加してはいけないなんてまともな人間は言わねえよ。
教育番組で中卒の人が発言することくらいいくらでもあるだろ。
確かに視聴者の中にはそういう偏見に満ちた考えしか出来ない愚物もいるだろうが、
呼ばれるってことは少なくとも作ってる人間はそういう人の意見を聞く価値があると思ってるんだよ。

だいたいMDはスレ違いのこのスレで実際32X持ってる奴なんてどれだけいると思ってるんだ?
仮にたくさんいたとして、それがSFCについて語るのになんの関係があるんだ?
PCエンジンは持っていないがやったことの無いゲームについてグダグダ発言はしていないし、
エンジンのゲームを全部やったことがあるキチガイなんて流石にこのスレにもいないだろ。
ただエンジン厨が嘘を書いたり、意味の無い誹謗中傷をしたときに批判しているだけ。
実機を持ってる必要は無い。

162 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 18:57:37 ID:YG2t1jiJ
>>161
じゃあSFCの本体に関する質問でもしてみたら?
つーかコンシューマの比較にアーケードを持ち出しても無意味
そんなにアーケードが好きならアーケードを語るスレで討論してなさいw
そちらで相手してあげるからw


163 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:01:11 ID:YG2t1jiJ
>だいたいMDはスレ違いのこのスレで実際32X持ってる奴なんてどれだけいると思ってるんだ?
えーw俺はむしろ
PCEはエミュでかじった程度、MDは32X持ってない
あるのはSFCとアーケードの思い出だけ
この程度で通ぶって参戦してるお前の方が少数の部類だと思うが?
つーか実はSFCもエミュ知識なんじゃないの?


164 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:11:19 ID:39+cupJW
>>161で結構エキサイトしたので一気に冷めた。
元々こいつはエンジンの悪口言われるのが嫌でSFC派の振りして話をずらそうとしていた工作員だったな。(>>137)
匿名掲示板の特性を利用してそうでないことを証明することが不可能なことで誹謗中傷しており、明らかに煽りが目的だし。
華麗にスルーしましょう。
短く言うと華麗スルー、かれいスー、かれいしゅー、加齢臭。

165 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:12:39 ID:39+cupJW
駄洒落が楽しくなって言い忘れた。

他の皆さん、釣られてごめん。

166 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:17:15 ID:YG2t1jiJ
悪口でも批判でも構わないが
言うなら実機を所持してプレイしてから言えばいい。
その上での発言ならそれは、悪口であろうとも実体験に基いた一つの意見になる。
だが所持すらしてないのに、そこらで拾い集めたような内容で批判しても
それは知ったか厨の妄想に過ぎない。
一行で結論を言ってやる






               買ってから言え




これが全て

167 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:21:41 ID:YG2t1jiJ
SFC派w
お前そのSFCすら危ういんじゃないの?
F-ZEROの説明書22ページ
@の英文の翻訳文を記載してみ

168 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:36:02 ID:ewne7enR
90年代前半において全世界のゲーム業界の頂点にいたハードがPCEとSFCだったな
FC、SFC、PS2、PCEこれらは歴史に名を残す名機だった


169 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:37:59 ID:f5K1IqQD
ファミコンと違い16ビットだがトップクラスのゲームを比べると
ゲームの質は非にならないほどMDのほうが全然ショッボイショッボイ
ぜ〜んぶパクリパクリパクリ
オリジナルで認められてるソフトは一つもないよね〜www

170 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:39:47 ID:vPfyMd8b
またセガ関係者が犯罪を犯したのか

一月に7人もアク禁にされるメガドライブユーザーのことだからありえるな

171 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:40:36 ID:X224D6WW
ここまでで分かったことはメガドライブは人格が崩壊しまくった犯罪者専用のハード。
だから売れない。

172 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:47:11 ID:UPv1Y/Au
MDって本体設計、ソフト
全てが盗作だったからな

ゴミそのものだ(ソースアリ)

ttp://img231.auctions.yahoo.co.jp/users/8/0/3/6/killat290-img600x450-1165332813dsc00542.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0035.jpg
ttp://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0026.jpg

173 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:54:10 ID:jRn/H2HD
またコピペしかしない人が来て荒らし始めた

174 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 19:57:32 ID:39+cupJW
まあ、基本的に煽りあいになるのは宿命みたいなスレだけど、この手の無関係な書き込みする奴らは本当に困るな。

175 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 20:03:24 ID:YG2t1jiJ
>>174
>>167

176 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 20:05:15 ID:39+cupJW
加齢臭

177 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 20:14:39 ID:YG2t1jiJ
なんだSFCのポピュラーなソフトすら持ってないじゃん
それでよくレースゲームを語る気になれるものだ

178 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 20:44:48 ID:wUTx4RGi
   (^o^ )
  /   ヽ      現実は いつも私に選択を迫る
 | |   | |       私には それがたまらなく嫌なのだ
 | |   | |        ならば逃げよう その先に何があろうとも
 ||   ||        その現実からも 逃げてみせよう
  し|  i |J         私には この生き方しかできない
  .|  ||
  | ノ ノ
  .| .| (
  / |\.\
  し'

179 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 21:29:50 ID:m3fLiP5T
MDは犯罪者が好むハード(ソースあり)

180 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 22:29:19 ID:39+cupJW
偉そうにゲームの話をしろとか言ってたエンジン厨はこの手の荒らし書き込みには全く注意をしないんだよな。
所詮はエンジン厨、同じ穴の狢か。

181 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 22:36:59 ID:0SlTpABl
ID:YG2t1jiJ
ID:39+cupJW

二人とも、見苦しい罵りあいはいい加減にしとけば?

182 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 22:47:19 ID:NHHD/Wv3
キモイアニオタ釣りなんだなPS3って・・
PCエンジンにそっくりだよなwww
http://dps.dengeki.com/2008/05/ps32dcg.html


183 :せがた七四郎:2008/05/31(土) 23:04:54 ID:DtfFWe1x
>>158
エフゼロの画面(地面、コース)は背景を傾けて回転させてるんじゃないの?
ハングオン、スペハリ、アフターバーナーは違うのでは?
アーケードのファイナルラップはどうやってるのか知らないけど、
エフゼロみたいなスピード感は無かったよな。

184 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 00:02:47 ID:QpvKiNTq
>183
スペハリとアフターバーナーはスプライトの拡大縮小をやってるよね
スーファミではこれ(BGの拡大縮小のみ)ができなかったような?


185 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 00:22:00 ID:m2s5Yx55
アーケードの衣を借りる猿人

186 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 00:27:57 ID:rY0EFQ5T
>一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわにするなど、独特の性格も周囲に印象付けていた。
>事件後も何食わぬ顔で出勤していた星島容疑者。その素顔を探った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080530-00000018-mai-soci

187 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 00:36:47 ID:TTdPHhEU
>>184
SFCはスプライトの回転拡大縮小は出来ないはず。
なんだけど、それが何か関係あるの?

188 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 01:14:10 ID:dvuYoK4E
F-ZEROってやって面白いか?
明らかに拡縮回転のデモンストレーションみたいなものだろ
ステアリングを切る度に一事が万事、画面全体がグルングルン回転するなんつうプレイ感覚があるかよ
こんな奇ゲーに比べたら普通に遊べるファイナルラップツインの方がよほど良い訳だが

という展開で前スレで決着付いたんだよな

189 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 01:40:55 ID:KUXpaRvs


PCEのファイナルラップ&SFCのF-ZERO>>>>>>>>>>>>>>>>>メガナントカのレスゲー全部



190 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 01:47:34 ID:TTdPHhEU
エフゼロは当時、面白かったよ。
今だったらポリゴンがあるけど、当時はエフゼロの画面が凄いインパクトだった。
ラインスクロール使った古くさいレースゲームに飽き飽きしてた時にアレが出た。
特にカーブがラインスクロール方式とは段違いに迫力、リアルさがあって、
プレイしている人がカーブ曲がる時に思わず体を傾けてしまうほどだった。

191 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 02:28:23 ID:pGHDwOQ6
F-ZEROは回転と拡縮をうまくあわせるとこんな画面が作れるのかと言うエポックだったと思う。
大抵回転機能を使うとダートフォックスやドリフトアウトみたいに真上見下ろしタイプしかなかったからね。
ラスタスクロールモノと違ってちゃんとアウトインアウトに意味があったし
小さいカーブは端によってれば曲がらなくてもOKなんてこともなかった。

まあ、SFCの機能のデモってのはまさにその面もあると思うけど、
第一弾の癖にちゃんとゲームに仕上げられてるのは天晴れだろ。

192 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 02:30:57 ID:QpvKiNTq
アーケードのファイナルラップは面白かったよ
PCエンジンで出ると知ったときは期待したけど、画面見てがっかり
ファミコンのグレードアップ版みたいだったからな
実際やってみるとその通りでアーケード版の足元にも及ばない
F1トリプルバトル(ヒューマン)の方が当時としてはリアルなレースゲームかな?
そういやスーファミではヒューマンGPっていう名前で移植されてて
マイナーゲームではあったが他のF1ゲームには無い面白さがあったよ

193 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 02:58:45 ID:hsBLn9VS
この馬鹿は何故業務用と家庭用を比較してるんだ?
PCEやMD時代のゲームで、業務用より出来の良い家庭用ソフトなんてあったのか?

194 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 04:50:53 ID:N1qCfEI9
PCEのサイドアームスペシャルは完全にACを超えていた

195 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 05:32:45 ID:/qMXtGC0
SFC→コズモギャングザビデオ、す〜ぱ〜ぷよぷよ
PCE→コットン、スーパーリアル麻雀P2.P3、ぷよぷよCD

PCEの勝ち

196 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 07:35:59 ID:VKzcpbsg
>>193
エンジンラップはファミコンに毛が生えた程度ということを言いたいんだろ、>>192
更に言うと、ヒューマンGPと比較してどっこい(それ以下)の内容だからなー実際
これで優位に立ちたいならFC版と比べるくらいしかないと思う

197 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 10:13:48 ID:Tb+73YlE
ふたりで駆け引きが楽しめるラップツインの方が
普通に1PオンリーのF-ZEROより上だと思うが
ここはマジレスしてはいけないスレだったか

198 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 11:26:06 ID:VKzcpbsg
駆け引きや奥深さならマリカーに完敗だろ
おっとマジレスは駄目だったか失礼

199 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 11:32:25 ID:cfvlFj8v
PCEはスーパーダライアスがある
SFCにはアクスレイがある
MDにはシルフィードがある

どのゲームも他機種じゃきつい
結論:適材適所


200 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 12:14:44 ID:T1MgOhmx
スーパーダライアスは他機種でも余裕だろ馬鹿じゃないの

201 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 12:55:16 ID:QpvKiNTq
>200
GBAでも無理だったw

202 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 20:51:31 ID:FAD2s8B3
シルフィードとかゲーム性はゴミ以下じゃん

過大評価の糞ゲー

203 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 21:04:12 ID:gV9bX9AH
PCナントカにシルフィードは無理w
そもそも3Dが無理(爆笑www)

204 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 23:30:31 ID:hsBLn9VS
>>200
メガドライブでは無理
SFCのショボイラス・ツイン&フォースを見ても判るとおり無理
迫力とBGMの桁が違う

205 :せがた七四郎:2008/06/01(日) 23:35:23 ID:PpWVozyO
まあエンジンにアクスレイ移植するよりは遥かに実現可能性が高いけどな

206 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 00:13:20 ID:QSeNXqLL
PCEにアクスレイは余裕
移植したデモもあるし
ttp://pouet.net/prod.php?which=24924

207 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 01:18:19 ID:WRDW0Uoa
エンジン派がエフゼロに対抗してファイナルファップツインを出してきた時は
何かの冗談かと思っていたが、ひょっとして本気だったのだろうか。
エンジン派の価値観は独特だ。エフゼロの魅力が理解できなかったみたいだし。
だからこそエンジンユーザーを続けられたんだろうけど。
エフゼロの画期的な画面より、ドラスレなどの1枚画の美しさに価値を見出していたんだな。

208 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 01:58:38 ID:RkZcIuzh
やって面白いゲームを出しただけであって、新技術を見せつけるためだけに
ゲーム性が崩壊しているようなゲームを出してくるSFCへのアンチテーゼでもあるな

209 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 03:04:38 ID:eQL/mTVm
なんでもいいがカービーボールおもれー。
スーパーマリオカートおもれー。
いただきストリートおもれー。
アウターワールド微妙おもろゲー。
ラングリッサーはやっぱデアだお。ファイアーエムブレムも捨てがたい。
ドラクエ、FF、ガイア幻想紀、へら暮れ3.4、最高。
ヴァルケンもいいよね。

PCEアンドROM,MDアンドROM,全部持っててそれぞれ最高ってのあるけど。
どれか1台だけ絞れといわれたら、どう考えても全ジャンルおもろいSFC。

性能?
普通の人はそんなんよく知らねって。
おもろいゲームが多くて売れたのが勝ち。(俺的に)

210 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 03:06:22 ID:bBXil1dg
ドラキュラ輪廻と源平は当時の家庭用ACTの中で特に好きだ。
ドラキュラ輪廻は月下と並ぶシリーズ最高傑作だと思うし、
源平は白エンジンの値段を考えたら素晴らしい移植と思う。
忍道も上の二つほどではないが地味に良かった。
しかしPCEのACTといえばこの3つしか浮かばない。
なんか他にお勧めある?

211 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 03:10:49 ID:P2K8blWA
>>210
つジムパワー

212 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 03:25:06 ID:eQL/mTVm
あ、ただPCEのシュビビンマンとかのあまりにくだらな馬鹿ゲー(これはほめ言葉、まじ)とか、
MDのレッスルボールみたく子供の遊びにしちゃ過激表現?でもおもろい系のゲームはSFCにはなかったな。

213 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 04:54:38 ID:YO9So1Az
PCエンジンで昔、カトちゃん けんちゃんのゲームって無かったっけ??

214 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 06:24:12 ID:ND21BgCS
>>208
苦しいなあ、中身が薄いものじゃアンチテーゼとして弱すぐる
例えると、はっぴいえんどを必死で叩く内田裕也みたいな滑稽さだよw

215 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 07:58:53 ID:WuaPa22w
中身が無いといえばメガドライブ

ハードの中身もゲームの中身もスカスカだった

216 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 08:48:53 ID:ccp6vEpa
だからメガドラはスレ違いだろ?

217 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 11:58:32 ID:lErl6i/9
カービーはないわw

218 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 12:04:53 ID:DfdUgeDi
MDのシルフィードはなんか凄いとか言って持ち上げてる人多いけど、
あれプリレンダリングのムービーをBGに垂れ流して
その上で縦シューやってるだけだろ?

219 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 12:13:33 ID:512KfWG3
>>218
通常の縦シューより動ける範囲も限定されていて
つまんねーよ
ボスがまたへぼいんだコレが

220 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 12:23:33 ID:4ljcI/ea
シルフィードよりファイナルソルジャーのほうがいいわ

221 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 15:40:51 ID:/d8OUCkf
MDのシルフィードは見た目は良かったがプレイ感覚はPC-88の面白さに遠く及ばないな

222 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 15:43:23 ID:/d8OUCkf
>源平弐とかスプラッターハウス

223 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 21:05:44 ID:eQL/mTVm
>>217
カービーボウルなめんな!

224 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 21:23:19 ID:MLz7Ho2G
メガドライブ?
カスみたいなハードだった。

225 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 21:35:17 ID:fZ0AySER
>220
ファイナルソルジャーはシリーズ中イマイチではないか?
スーパースターソルジャーかソルジャーブレードの方がより良かろう。

226 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 21:38:11 ID:cCQAW7G1
カービィなんてクソガキ騙しのヌルゲーだろ
こんなカスゲーにスーファミユーザーはすぐ騙される

227 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 21:40:47 ID:cCQAW7G1
>>210
パラソルスター、魔境伝説、
ジャッキーチェンがシンプルイズベストでおもしろいよ!

228 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 21:58:08 ID:ND21BgCS
なにその子供騙し臭いタイトル

229 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 22:12:05 ID:eQL/mTVm
>>226
カービー「ボウル」といってるのだが・・・。
結構なお歳ですが友達と全面クリア時1打100円とかでかなり盛り上がったぞ?
だいたい俺が挙げたゲームのしかもひとつでしかないのに全面否定できるなんてアホだね。

主旨はおもろいゲームが多くて数売れた(本体&ソフト)ものが普通に一番じゃねーの?ってことじゃん。
じゃあSFCがやっぱ一番じゃんかと。
宣伝効果?
売れるとおもえなければサードパーティーもつかなきゃ宣伝もしねーだろjk。

230 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 22:14:59 ID:eQL/mTVm
それにPCE、MDユーザーでもあって、十分に認めてるといってんのに否定したらPCE、MDも否定しちゃうじゃん。
もうすこし公平に見ておくれ?
こういうのってここじゃ場違いかもしれんけどね。

231 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:00:58 ID:24wProTI
カービーってHAL研からぶん盗ったあれか?
小学生低学年向けのゲームじゃなかったけ?

232 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:09:56 ID:WRDW0Uoa
カービィはファミコンのやつをやったことあるけど、
結構面白いアクションゲームだったよ。
キャラは子供向けっぽいけど、PCエンジンの子供向けゲームみたいに
ウンコとか出てこないで上品でほのぼのしてて夢があった。
まあ、子供はウンコとか喜ぶんだけどね。

233 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:26:04 ID:9bmz9j0q
>>226
「難易度が高い=名作アクション」
「難易度が低い=クソガキ騙しのヌルゲー」

はいはい難易度至上主義難易度至上主義。
難しけりゃいいってもんでもないだろ。

234 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:31:42 ID:24wProTI
>>233
難易度だけじゃなく
キャラクター
玩具
販促アニメ
どれをとっても全部小学校低学年をターゲットにした物だろ

235 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:38:58 ID:24wProTI
まあ幼児向け=つまらない
って訳じゃないんで
ゲームの出来には肯否しないけど
幼児向けなのは確か。

236 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:43:57 ID:WRDW0Uoa
カービィは大人でも遊べるよ。
例えるとディズニーアニメみたいなものかね。
大人はあのキャラや世界観に夢中になることはないだろうけど、
嫌悪感や拒否感も感じないだろう。


237 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:45:29 ID:WRDW0Uoa
今PC原人やってるけど、カービィのほうが全然いいよ。
キャラもゲームそのものも。

238 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:53:58 ID:24wProTI
PCEのアクションならナムコが色々良いの出してるじゃん

239 :せがた七四郎:2008/06/02(月) 23:58:20 ID:WRDW0Uoa
ナムコのエンジンアーケード移植は全部やったことあるかな。
源平、スプラッタ、ベラボーあたりは楽しんだよ。

240 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 01:10:56 ID:JkCuYn/4
まあカービィボウルと星のカービィは確かに違うな。
マリオとマリオカートみたく。
ボウルは大人と子供で遊べるし、やり込む目的だと難易度が急に上がって良しだったよ。
まあ、当時若い人は買うことなかっただろうけどね。


241 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 01:17:25 ID:JkCuYn/4
しかし改造町人シュビビンマンか。
ずいぶんとまたマニアな。
超兄貴とか。
あまりにくだらないクソゲーだったのは確かだけどメサイア作品はなぜか大好きだった。
ミニゲームとか詰まったやつで仮面ビクターとか。
ああいったカオス(余裕?)もエンジンの持ち味だったな。
嫌味とかじゃなくて。

242 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 02:35:59 ID:TLAnvHQa
>>241
ぜんぶクソゲーじゃねーかよ

243 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 02:36:17 ID:FvC680XD
PCエンジンのオリジナルアクションゲームといえば
激写ボーイと魔境伝説は外せないだろ
佳作の域を出ないかもしれないが完成度は高い

244 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 04:10:04 ID:Qyidbglb
SEGAはゲーム業界の為にもとっとと撤退してくれたら良かったよ


245 :210:2008/06/03(火) 06:43:41 ID:4eaTvuqm
>>222
スプラッターなら持ってる
演出も中々だし気晴らしで遊ぶには程よい長さのゲームだね

源平弐は前作が好きなだけにガッカリした
BIGモードだけな上に影清の動きが前作ほど格好よくなかった
前作の影清の動きの美しさは芸術の域

>>227 >>243
魔境伝説は未プレイなので中古で探してみる

246 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 07:26:42 ID:Q7k3Upct
3.5MHzが7MHzのマシンに対抗すること自体に無理があった

247 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 07:45:04 ID:EisGbdWa
>>241
メサイヤといやーロボットアクション史に残る二大傑作、ヴァルケンとレイノスだな
高難度ながらやりこむ毎に熟達を味わえるバランスと重量感溢れる動作性、飛び散る薬莢、
豪快な破壊音、ゲーム本編に支障をきたさない程度の要所要所入るマニアックな演出など全てに凝りまくっとる本物嗜好の大人向け
エンジンにこのレベルのオリジナルものって何かある?

248 :保土ヶ谷保毛男:2008/06/03(火) 08:10:28 ID:9ryVoiQC
レイノスって過大評価されてるクソゲーの筆頭だよな

チマチマして単調でつまらないゴミアクション

操作性が悪いだけなのに難しくて手ごたえがあると勘違いしているアホな信者

神ゲーヴァルケンと比べるのは失礼にも程があるw

249 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 11:22:32 ID:KtTXDwx7
>>248に同意するのは抵抗があるが
レイノスはヴァルケンが成功したから、持ち上げられただけで
レイノス単独での価値は無いに等しい。

250 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 11:26:10 ID:JfiEzeDC
スーファミユーザーは数売れたんだから勝ちと思っているフシがあるが
現在のwiiと360を見ても分かるよう、売り上げとソフトの内容の良さ、満足度は必ずしも一致しない。
今も昔もホワイトと女、子供の囲み込みに成功したから売れただけ。
今は脳トレだが昔はカービー、スタフィー、ヨッシー等
エンジンもギャルゲーに汚染されて末期は堕落したが、それまでのラインナップはゲーマーでも一定の満足のいく物が多かった。
STGにしろACTにしろ、RPG、AVGにしろSLGにしろ名作、佳作あったし、マジョリティに媚を売ったものなどほとんど無かった。

251 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 11:29:18 ID:QWMxBKSN
その言い方だとヴァルケンにも当てはまらんか?

両方プレイしてたはずなんだがヴァルケンの印象が薄いなぁ、レイノスの方が濃い。
演出が良くて盛り上げ方が良ってのは判るが、アクション自体はB級じゃなかったかな。

エンジンはどうもSTGの印象が強くてアクションって言うと「…あれ?」ってなっちゃう気がする。
ロボットモノで247みたいなのを想像するとスプリガンmk2を連想しちゃうし。
良くも悪くもコンパイル製だったから面の長さがちょっといただけないよなぁ、コレ。

PCエンジンオリジナルのアクションだと自分はシュビビンマン2かなぁ。
あとはビーボール、サイバークロス、悪魔城ドラキュラXかな。
対戦格闘になるがらんま1/2とフラッシュハイダースはかなりやった。

252 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 12:24:57 ID:JX45AGhd
MDはレイノス
SFCはヴァルケン
PCエンジンはヴェイグスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

253 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 12:45:21 ID:QWMxBKSN
ヴェイグスはゲームアーツのPC-8801用ゲームの移植だろ、オリジナルじゃない。

254 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 13:12:25 ID:lGVGCaYs
メガドライブ(笑)
前世紀の汚物だなwww


255 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 14:45:48 ID:BiBz/ntC
>エンジンはどうもSTGの印象が強くてアクションって言うと「…あれ?」ってなっちゃう気がする。

STGの量がハンパじゃないからな
暗黒伝説ってどうよ

256 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 14:51:54 ID:BVOWZ+Vx
PC原人とか魔境伝説とかジムパワーとか
未開人のゲームが多いな

257 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 18:30:34 ID:Q7k3Upct
ヴァルケンはPS2でやったが、画面がきたないよくあるクソゲーだったよ。
いかにもカービーとかご近所冒険隊とか好きそうな、特殊な大人のマニアにむけて作られてそう。
子供が面白いもんは大人も面白いとか言って、遊戯王カード集めたり、恐竜キングを子供を押しのけてやってるやつとか。
で、信者の過大評価が目立つが、ごみごみしたゲーム画面は、とても汚グラハード実機でまともに遊べるとも思えない。

258 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 19:25:55 ID:KtTXDwx7
>>257
SFCのヴァルケンを劣化移植のPSと比べんなよw
PS2の天外2で、PCEの天外2を量るくらい愚かだぞそれ。
PCEのアクションには名作奇々怪界がある
シューティング扱いかも知れないが。

259 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 19:30:38 ID:Q7k3Upct
うっうー
このスレの住人もレベルが上がった。
ドラスレショックから立ち直って、ただの煽りには反応してくれない
PCEのロボットアクションだとワタルやブロウニングなんてどうよ?

260 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 19:35:49 ID:yFFYfkKP
>246
任天堂の首脳部は最初からアケ移植、STG等は眼中に無く、マリオ、DQ以降のファミコン路線
そのままで従来のユーザーをそっくりスーファミに以降させるつもりでいた。
だから3.5MHZでゴーサインを出したそうだよ。

261 :釣りにあえて混じれ酢実験:2008/06/03(火) 22:01:20 ID:JkCuYn/4
>スーファミユーザーは数売れたんだから勝ちと思っているフシがあるが

数売れたら勝ちです、資本主義ですから。

個人的にマニアっぽいのがいいとか簡単、複雑なのがいいとかは所詮主観の問題であり、優劣などない。(俺もPCEユーザーだし好きだけど)
それでも客観的に優劣をつけるならば面白いと思う人やそう思って買った人の数の差。
少なくともマニア受け=素晴らしいではない。

日産やホンダの車がこだわりが見られて一番て人はたくさんいるが、じゃあ日本で1番の自動車メーカーは?っていえばやっぱトヨタなんだよね。
つまんないかもしれないけど。

262 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 22:11:16 ID:Q7k3Upct
>>258
PCEだけにひいきしたいんだがな
PCE版奇々怪界の出来は悪くないがアーケード版を凌ぐ完成度とバランスの『黒マント』と、キャラゲーとしての地位を不動の物とした『月夜草子』の2本はSFCでしか遊べない
ナツメはタイトー以上に何をすれば続編として認められ、ファンが喜ぶかを理解していた。
また、ボス妖怪が全て変更された劣化移植版であるあどばんすには勝ってるといいたいが、伊藤美紀ちゃんがファミコン版以来の登場ということで記念碑的意味合いが強い
PCE版は忠実移植にこだわるあまり一番地味。
大御所イラストレーターの入魂書き下ろしジャケットぐらいしか価値を見いだせない

263 :せがた七四郎:2008/06/03(火) 22:23:57 ID:AOiLJXlF
黒まんこは駄作

264 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/04(水) 03:31:51 ID:bm/ZJK2B
>>1
当時の3大機種はPCE、NEOGEO、SFCだろ?
世界初のCDROMを搭載したPCE、ACのクオリティそのままでゲームが楽しめた最強の68000マシンNEOGEO、そして全世界標準機となったスーファミ。

MDなんか入る余地は無かった。


265 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 08:04:26 ID:SuX1fRO1
忠実移植ってだけでアドバンテージつけがたがるエンジンオタも問題ある気が
ワル伝やパンチラモモ?を筆頭にシューティングも結構な割引で元からして凡ゲーすぐる

266 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 13:41:08 ID:dzlkTKuW
>261
>数売れたら勝ちです、資本主義ですから。

それを言ったら低レベルな庶民に迎合して低俗な物を売った方が
勝ちということになってしまうよ。
大多数のレベルがその程度な訳だし。
現在のDSやWiiの方向性を見ても分かるようにね。


267 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/04(水) 13:46:32 ID:qW9tZLx0
>GENESIS後期は殆んど64色超えてるよ
>バーチャ2とかソニック3D、レッドゾーン、ボンバーマンは完全にPCEより画像上だからね

PCE版 『71色』
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0030.png

MD版 『33色』
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0156.png

268 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 17:50:37 ID:ogCRDhDR
売れたものが低レベル・低俗とは限らない
要は値段にあったもの、もしくは値段以上の価値を見出せるものを消費者が購入する
PCエンジンは性能に比較して値段が高かったことや
爆発的なヒット作(が発売される可能性)に恵まれなかったんじゃないかな?
あとは販売戦略も…
その点、スーパーファミコンは
多くのサードパーティーの主要ソフトが発売される可能性があったし、
ソフト会社がメインに力を入れてるハードだったから
消費者が購入したということ

269 :返事があったので実験続行:2008/06/04(水) 20:42:34 ID:cduaT9bB
>>266
あるゲームがおもろいかおもろくないか、低俗なのか高尚なのかも決めるのは俺でもなければ君でもないんだな。
高尚ぶっても理解する者がなければ(少なければ)価値はない。
10人のうち8人がSFCのゲームがいいというなら残り2人はもっとマニア受けするものがいいといっても、価値の差は8対2なんだな。
ただし2の人にとってはマニア受けするものの方が価値があってそれは間違いではないということ。

270 :返事があったので実験続行:2008/06/04(水) 20:48:22 ID:cduaT9bB
それにせっかくトヨタの話をしてあげたのに。

(湾岸の北見風に)
トヨタ車は売れてる。
街にもあふれててありふれてる。
ではありふれてたら価値はないのか。
ありふれてたら低俗なのか。
そんなことはない。
むしろそれだけ受け入れてもらえる理由と価値があるんだ。
だが人はそんな当たり前なこともありふれてるという言葉の前に見えなくなってるだけなんだ。
わかるか?アキオ。

271 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 21:36:16 ID:gf0nqNVn
別にPCエンジンのゲームが別段高尚と言う訳ではないがスーファミ(というか任天堂ハード全般)
はあまりにもその対極にあると思うんだよな。
それでいてPS時代を除いてシェアと人気が群を抜くから不思議でならないんだな。


272 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 23:26:08 ID:6dgwBAco
任天堂ハードパクっておいてよくそんなあつかましいことが言えたもんだ

273 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 23:30:31 ID:YerD5jJj
>>272
じゃあコンシューマにCDROMを搭載した機種は全部PCEのパクリか?

274 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 23:49:33 ID:6dgwBAco
ROMROM自体ディスクシステムのパクリだろw

275 :せがた七四郎:2008/06/04(水) 23:54:31 ID:YerD5jJj
>>274
フロッピーディスクとレーザーディスクを一緒にするな

276 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 01:21:32 ID:WzQ8QE39
レーザーディスクw

277 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 07:19:05 ID:ojHZUz8i
後から拡張したハードだしてそれでPCEやメガドラの映像が凄いとかほざいてるのってギャグだろ?


278 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 10:07:43 ID:Verb5vcd
>>1-30
>>1-50
>>1-80
グローブ

279 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 10:08:35 ID:Verb5vcd
>>1-99
>>100
>>101-199
>>200
グローブ

280 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 12:10:11 ID:xBo6OJEu
SFCが絵が汚いのはどうにもならなかったからね
サテラビューなんていらないから10万でもCD-ROMを出してほしかったよ

281 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 21:12:38 ID:g+I4wXG8
>>277
丸々3年以上も後出しのSFCが何言ってるんだかw

282 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 21:59:57 ID:l5NjK9YQ
>281
SFCの時代ならあのCPU、あの色数よりよほど良い物出せたと思うんだが。
90年末だから10MHZのCPUで4096色同時発色とか出来なかったものかねぇ。
それでCD-ROMがつけば後出しの意味もあったのだが。
もっとも任天堂だからハードを使い切ったSTGやアケ移植とか重視しなかったかも知れんがね。

283 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 22:06:26 ID:l5NjK9YQ
>280
絵が綺麗、汚いというのは結局は容量だからねぇ。
ゲーム機では本体にメモリ積めないから、たとえ色数や解像度が優れていても低容量メディアでは使い切れないし。


284 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 22:48:29 ID:wKev6N7m
スーパーファミコンの絵が汚いとか言ってるけどFF6やスーパードンキーコング並のグラフィックが
PCエンジンのゲームであるかといえば皆無なんだよねぇ

285 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 23:38:01 ID:c48yCGPU
皆無だねぇ
絵が容量で決まるっていうのは笑っちゃうね
PCEのCDロムは確かに大容量だけど
それってHuカードレベルのチープな絵を沢山収録出来るだけなんだよねぇ


286 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 23:45:43 ID:8NiZ+HhS
エフゼロの画面とか、
エンジンだったら静止画でも作れ無さそうだけどな。

それにエンジンソフトってキャラが小さかったり音がしょぼかったりして
全体的にチープなイメージがあるんだけど。

287 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 23:52:00 ID:dX8WaL+v
エンジンは半透明も無いしな
実機だと発色もイマイチだし。鮮やかさに欠けるというか
エフゼロやドンキーコングの硬質感も出せないし
ヨッシーアイランドみたいな柔らかさも出せない

288 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 23:53:30 ID:a+csV0bn
精子画ならエンジンの十八番だと思うが

289 :せがた七四郎:2008/06/05(木) 23:55:53 ID:3nG23cnM
>>282
それはまさにNEOGEO

290 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 00:24:31 ID:iojws2BN
>>286
SFCの方がキャラが小さく安っぽい印象を受ける。
SNKの移植ものとかPCEの方が全然キャラがデカい上に動きがいいし、
源平討魔伝なんかもキャラがデカいし。

BGMもCD音源が使えるPCEの方がいいと思うんだが。
SEに関してはCDROMソフトならADPCM使えるし、
ビットレートもSFCほど下げずに済むし。

291 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 01:14:22 ID:SsbgT8Qd
エフゼロの画面とか、
メガドラだったら静止画でも作れ無さそうだけどな。

それにメガドラソフトってキャラが小さかったり音がしょぼかったりして
全体的にチープなイメージがあるんだけど。

292 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 05:27:47 ID:eoq9oQub
素人が作るメガデモなんか見てもクオリティの高い静止画を表示するのは
SFCでも余裕なんだよなあ
CDの容量に物を言わせて色数の少ないしょぼい絵を表示させて勝ち誇ってるのはすげー笑える

音質では比較にならないほど糞すぎだから大容量(笑)でしか勝負できない糞ハード

Street Fighter II Music Comparison Part 1
http://jp.youtube.com/watch?v=TPStQYIx6S8

Street Fighter II Music Comparison Part 2
http://jp.youtube.com/watch?v=M1WP2YwRwog

293 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 06:11:19 ID:oQPecEU1
SFCは真っ暗な画面の中央にやたら小さくてメタリックな汚い絵という印象だな
キャプ翼なんてメガCDはおろかファミコンのほうが綺麗だし
解像度もガタガタ
カタログスペックの解像度は一度も出せてない
アニメ絵をそのままの色で再現しているソフトは皆無。
かといって、実写は容量の壁にぶちあたり『学校であった怖い話』とか汚いアバタづら。
効果になってると言えなくもないが(ワラ

シャーロック・ホームズの探偵講座レベルの画面とアニメーションは、SFCがたとえCD-ROMを実装しても無理だろうな。
ドラスレの比較画面そのものだ
キャラも小さくてチープ
THEクンフー以下だろWWW

294 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 06:45:44 ID:oQPecEU1
スーパードンキーコングみたいな画面に騙されやすいがGBでも出せてた以上普通に出せるだろ

295 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 08:40:46 ID:iojws2BN
SFCに移植された格ゲーはどれも描画範囲が狭くてキャラが豆粒なみに小さい。
しかもスプライトパターンがかなり削られている。
あれは萎える。
PCEの格ゲーもHuカードやSCD(フラハイは例外)のは萎え萎えだったが、
アーケードカード専用のものはどれも素晴らしかった。


296 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 09:01:45 ID:eoq9oQub
元々のスペックでは太刀打ち出来ないほど糞すぎるから
周辺機器で増強して移植度が素晴らしい!って頭おかしいのか?

297 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 09:09:21 ID:eoq9oQub
メガドラやPCエンジンって最早別物のハードを出して周辺機器扱いで出して
値段もSFCの何倍もする最悪の詐欺ハードだろ?
SFCがCD-ROM対応させてたら比較する価値はあると思うけどね

298 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 11:40:08 ID:uZdR1B1q
>285
グラに容量は必要だろ
スナッチャーやコブラ/コブラUレベルのグラはスーファミには皆無だしな

299 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 12:02:40 ID:uZdR1B1q
>296
>元々のスペックでは太刀打ち出来ないほど糞すぎるから

本気で言っているのか?
あのCPUとその結果のソフトラインナップを考えて言っているのか?

300 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/06(金) 13:59:06 ID:3JUSoC1Q

PCEは周辺機器つけてもスペック変わらないぞ
CDROMは容量と音源が増えただけだし

301 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 15:39:07 ID:xOcIZ0Yq
>>294
GBA Wikiより
ハードウェアの能力は同社のスーパーファミコン(SFC)を若干上回るもので、
2.5D(疑似3D)表現までこなせる。

何言ってるんだか…

302 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 19:46:38 ID:RTfGhcHJ
なんにしろ主要タイトル以外はゴミでPCEは確定だろ

303 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 21:21:25 ID:8ep8dOyf
>285
それってHuカードレベルのチープな絵を沢山収録出来るだけなんだよねぇ

って良質なCDソフトの場合、ROM機じゃ到底不可能な細部まで緻密に書き込まれた画が沢山出てくるわけだが
本当にCD-ROMのゲームを見たことあるのか?
もしかしてテ○ネットゲーばかり見てきたとか

304 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 21:49:03 ID:xOcIZ0Yq
>303
ROM機じゃ到底不可能な細部まで緻密に書き込まれた画

ぜひ具体例を

305 :せがた七四郎:2008/06/06(金) 22:11:34 ID:oQPecEU1
シャーロック・ホームズの探偵講座2

306 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 03:59:21 ID:cCgSDMY7
アーケードカードってメモリ増やすんじゃなかったか?明らかにスペック増強じゃん
そもそもROM機じゃ到底不可能な描画って言ってる時点で
素のPCEが糞ってのを認めてるようなものだしな
最初からCDROMを採用していて必要なメモリを搭載してれば個人的には何とも思わないけど
コア構想とかユーザーに負担を強いるだけの思想はぼったくりハードという結果だけが残ってる
メガドラもPCEもあれだけ周辺機器(笑)に力を入れてたのに
何の手も加えてないSFCに圧倒的惨敗だったし
メガドラは強かったからPCEより酷くはないけど

307 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 04:03:20 ID:cCgSDMY7
×メガドラは強かった
○メガドラは海外で強かった

308 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 04:31:41 ID:KR8LkaUQ
貧乏人といえばロムカセットだった
園児が好きな星のカービィやSD飛龍の拳ぐらいしか選択肢がなかった
「そーかぁ〜おもしろいかぁ〜。お前ゲーム好きかー。よかったなー坊主(・∀・)」
江戸屋小猫口調でやりたくもないソフトを満面の作り笑顔で遊ぶしかなかった

309 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 04:50:43 ID:KR8LkaUQ
>>292
メガデモwww
チョンの代名詞、マジコンの話を突然持ち出して潜在能力を突然アピールw
その能力は実際のゲームでは一度も開花することはなかった
組長とクタとの交渉が決裂した時点で、任天は高額なロムカセットで戦い続けることになる

310 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 05:10:29 ID:cCgSDMY7
>チョンの代名詞、マジコンの話を突然持ち出して潜在能力を突然アピールw

ああ、>>206みたいなやつのことか

311 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 05:59:53 ID:vkhbAXM/
SFC&PCE>>>>>>>>>>>>>>>MD




312 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 06:34:39 ID:KR8LkaUQ
>>206
そっちはハクロムじゃないの?
SM調教師瞳みたいなwww

313 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 06:58:51 ID:cCgSDMY7
はあ?お前のいう
その能力は実際のゲームでは一度も開花することはなかった
ものですが何か?
話題そらしてんじゃねーよゴミが

314 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 07:31:58 ID:UfQzd5aj
そもそも旧世代機の今見りゃ微妙なスペックに優劣付けて何が楽しいんだか
この時代に比べるならハード性能におもねらないソフトの質や量だろ

カービー>>越えられない壁>>ビックリマンコ>>張りぼてゲームの谷底>>費龍の拳≧クンフー

論駁完了

315 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 08:35:40 ID:KR8LkaUQ
スーファミユーザーってカービィとかビックリマンとかゴエモンとか好きだよな(ワラ

316 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 08:57:31 ID:UfQzd5aj
ビックリマンコはエンジンゲーですよニヤ

317 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 10:28:08 ID:tirNLqc5
>304
既出のスナッチャー/コブラ/コブラUなんかその際たるものだろ
AYAとかLOOMなんかもそうだな。

>306
>そもそもROM機じゃ到底不可能な描画
スーファミのROMもここに含まれているのが分からないのか


318 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 10:37:23 ID:KR8LkaUQ
SFCお得意のチョンなマジコン使ってFDDの枚数を大量に使えばスナッチャー移植できるかもねwww
生音は無理かwww

319 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 11:51:24 ID:twUx27qD
かまいたちの夜>スナッチャー・コブラ・コブラU

320 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 13:45:29 ID:Sw8d7N18
一般層にはかまいたちの方が入りやすいんだよな。
こういうソフトが出るのがSFCの強いところ。

321 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 16:05:53 ID:RyPlLArJ
スナッチャーなんてのは映画も本も読まない知識のない馬鹿だけしか騙せなかった

322 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 16:11:02 ID:SaqN2sZr
活字と子供騙しの影絵だけで10800円(税抜き)

323 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 16:38:27 ID:GBdJ1zGk
単なるアドベンチャーブックが大ヒットだからねぇ
何のためのデジタルメディアなんですか?というか

324 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 16:48:36 ID:Z92AEUXt
ああ、俺もスナッチャーには騙された。
騙されてよかったよ・・・。

性能にかかわること以外ソフトの悪口はスレ違いだと思うが。

325 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 17:25:42 ID:SaqN2sZr
根本的な違いが判ってない奴がいるな
スナッチャーはシステム上、PCもしくはコンシューマハード等の
家庭用機種でなければ再現出来ない。
(同じ場所を調べて違うメッセージ、細かなフラグ立てによるメッセージの変化、
画像を生かした演出、音量を生かした演出、シューティングシーンなど)
PC版を遥かに凌駕し、至れり尽せりで7800円。

かまいたちの夜は家庭用機種である必要がない
BGMが必要なら、CDやレコードを聞きながら本を読めばいい
取るに足りない程度の選択肢が欲しいならアドベンチャーブックでも読んでろ。
文庫小説よりも少ない活字数で、10800円(税抜き)

比べ物にならないだろw

326 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 17:48:49 ID:Z92AEUXt
は?
途中で変わるストーリー。
選択あ後の選択を変化させる。
など、ゲームならではのことありますが。
シーンによってBGMかわったり・・・。

つーかおまえもハードの話しろよ。

327 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:01:54 ID:SaqN2sZr
>途中で変わるストーリー。
>選択あ後の選択を変化させる。
>など、ゲームならではのことありますが。

凄い馬鹿w
ゆとりはアドベンチャーブックすら知らないんだな

>シーンによってBGMかわったり

CDや有線ならシーンに合わせて自分で好きな曲を好きなだけ聴けるよw


328 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:19:51 ID:Z92AEUXt
どうもただ煽りたい例の人だったか。
じゃあ最後ね。

>凄い馬鹿w
>ゆとりはアドベンチャーブックすら知らないんだな
この板にゆとり世代が?
そんな厚くなりそうなものいらないw
だいたいその理屈ならおそろしく厚くすればスナッチャーでもできる。

>CDや有線ならシーンに合わせて自分で好きな曲を好きなだけ聴けるよw
は?
いちいち自分で選曲してゲームして選曲してゲームして、をやんの?ひまだね。
しかもどんなシーンが待ってるかわかんないのに多種用意するんだ。

突然の悲鳴や効果音はどうすんの?
あらかじめプレイしてここでこうとか用意すんの?
盛り下がることこの上ないね。馬鹿くさ。


329 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:21:51 ID:Z92AEUXt
つーかスナッチャーおもろいといってる俺にそんな煽りいれてどうすんのさ。
煽りたいなら整合性くらいもたせておくれ。

330 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:22:54 ID:dazbiGui
ここでリセットとか本でどうやるの?

331 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:37:26 ID:SaqN2sZr
>>330
本閉じて1ページ目から読み直したら?

332 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:40:03 ID:SaqN2sZr
>>328
>この板にゆとり世代が?
ここは90年代板
ゆとりは90年代の子
大量にいるだろw

333 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:51:38 ID:UfQzd5aj
サウンドノベルはザッピングシステムを取り入れた街(SS)で
ようやくゲームブックとは違う面白さを表現できたと思う(シナリオの出来の良し悪しはさておき)
それ以前のサウンドノベルはゲーム機ならではの工夫がいまひとつ足りないんだよな

334 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:51:49 ID:SaqN2sZr
>>328
ちなみにアドベンチャーブックがヒットして一般に浸透したのは
80年代後半から90年代前半の頃
ロードス島戦記等のTRPG発祥ファンタジー小説に人気があった頃だ。
ゆとりでなくゲームをプレイしてたなら
知ってて当然程度の事柄だぞ。

>突然の悲鳴や効果音はどうすんの?
悲鳴は文字で書けばいいだけ、効果音も同じ。
音を大事にしたいならCDドラマ(聴く小説)を買えばいい
そちらの方が音質も音源の種類も豊富で
値段も安い。


335 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 18:52:40 ID:dazbiGui
>>331
それに何の意味があるんだ?
もしかしてリセットの意味わからずに言ってるのか?

336 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 19:03:23 ID:SaqN2sZr
>>335
言われた通りの意味を答えただけだが?
中断で起こすフラグ立てなんてFCの頃から利用されてた物。
サウンドノベルの必要性にはならない。

337 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 19:15:37 ID:w3oce5ff
>BGMが必要なら、CDやレコードを聞きながら本を読めばいい

わらた
「あらかじめ絵を沢山用意しておけば3D機能は必要ない」に通じるものがあるな

338 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 19:18:59 ID:SaqN2sZr
例えばDSのゼル伝で考えてみるればいい。
>息を吹きかける、音で敵の動きを封じる
これは旧ハードでも利用されていた物
従ってこれはDSでゼル伝を出す必要性には繋がっていない。
>タッチペンを使ってのコントロール、二重画面を利用してのギミック
これはDSならではの物、DSでゼル伝を出す必要性に繋がる。

それでSFCサウンドノベルを測ってみればいい
>選択肢のある小説
アドベンチャーブック
>BGM、効果音や悲鳴
CDノベル
>中断イベント
旧ハードでも利用されていた物
>影絵
小説の挿し絵以下
>描写・表現
任天堂の厳しすぎる制限内のみ
何一つSFCでなければならない必要性がない。
むしろSFC以外で展開した方が、良い物が安く手に入る。

それに対してスナッチャーは、
膨大な容量、巨大グラフィック、繊細な音や声優を利用した芸、グロやエロ等の描写
当時の時点で全ての条件をこなせるコンシューマはPCエンジンCDROMしかない。

339 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 19:20:06 ID:dazbiGui
サウンドノベルは本と音源でもできるよって話だったのに
ゲームならではの機能がサウンドノベルに必要か必要じゃないっていつのまにか話がすりかわったな

340 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 19:43:42 ID:w3oce5ff
「〜ページへ」をコンピュータが自動的にやってくれるだけでもかなりのメリット
本にありがちなついついネタバレが目に入ってしまうと言うこともないし

341 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 20:02:46 ID:Sw8d7N18
サウンドノベルの悲鳴などの音は種類も少ないが
タイミングが良くて効果的だ。

また、一回クリアして犯人が判った後には
それを踏まえて楽しめるショートストーリーなんかもあった。

スナッチャーは古臭いADVの集大成って感じ。
ストーリーや世界観が好みなら楽しめるかもしれないが、
中学生が限度かも。

342 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 20:56:37 ID:UfQzd5aj
つうかたまたま気になって街スレ覗いてたら、続編 428キタコレ

昨年はイマビキソウなんて話題作もあったし、ハードの進化にきちんと対応してこれたのは、
大容量演出が売りの当時の正統進化したアドベンチャーではなく、
皮肉にも、容量を(必ずしも)必要としないサウンドノベルであることを証明する形になったな

343 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 22:09:59 ID:SaqN2sZr
>>347
はぁ?
省略→スナッチャー→ポリスノーツ→メタルギアソリッド
今じゃハードの命運を担うソフトに上り詰めてるのだが?

344 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 22:10:25 ID:SaqN2sZr
訂正
>>342

345 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 22:51:47 ID:UfQzd5aj
メタルギアは違う流れだろwあんま無理すんな

346 :せがた七四郎:2008/06/07(土) 23:01:32 ID:Z92AEUXt
ポリスノーツ→メタルギアソリッド
ここは無理あるな・・・。

347 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 02:14:31 ID:9ih1mrgm
バイオハザードはAVGを発展させた生まれ物
そのジャンルは今でもAVG扱い
メタルギアソリッドも同じ。
静止画だった物がDの食卓や夢見館のような、3D的なAGVへと変わり
バイオハザードのようなアクション型のAVGへと変わった
ハードの進化に合わせて、表現が変わっただけで
本質は変わらない。
スナッチャーもメタルギアも共通のキャラや世界観をもっている。


348 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 02:21:14 ID:9ih1mrgm
>大容量演出が売りの当時の正統進化したアドベンチャーではなく、
>皮肉にも、容量を(必ずしも)必要としないサウンドノベルであることを証明する形になったな
それは単に手抜きなだけ
普通のコマンド式AVGならばそれこそ腐るくらい現在でも発売されている。
前回以上の物を作る為に、ハードの性能に合わせて進化させただけ。


349 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 03:12:03 ID:lHLg/IaA
>メタルギアソリッドも同じ。

いやいや、おもいっきり静止画のコマンド式AVG「スナッチャー」より前からメタルギアはありましたが?
無理すんなよ^^

メタル「そうですよ、ギリアン。私の名前がなにから取られたかしってるはずですよ?」

350 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 03:15:25 ID:lHLg/IaA
だいたいにして
>ポリスノーツ→メタルギアソリッド
ここは無理あるな・・・。

の指摘に

>「スナッチャーもメタルギアも」共通のキャラや世界観をもっている

っておかしいだろ。

351 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 03:17:44 ID:lHLg/IaA
それにスナッチャーは元々PCでCD-ROM媒体じゃないし。

352 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 03:39:29 ID:n2BmFEdd
今の進化具合はどうでもいいだろう。今欲しいゲームは買えばいいだけだし
ただ当時欲しいのはかまいたちよりスナッチャーだろ
メタルギアは小山茉美がしゃべってないと雰囲気が出ないぞ

353 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 03:51:46 ID:1nhbl99z
1、ハードや周辺機器などを乱立する詐欺構想
2、アニメ臭い専門雑誌を書店にバラ撒きオタクのイメージを植え付ける
3、中身よりもグラフィックやアニメに力を入れるクソゲーRPGとそれをマンセーする信者
4、移植ばかりで独創性皆無のファーストNEC
5、天外3出す出す詐欺でゴミ同然の高価な拡張カード売りつける

354 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 03:52:40 ID:1nhbl99z
      ライバル視     ライバル視     ライバル視
┌──┐←───┌──┐←───┌──┐───→┌─-─┐
│SFC.│  .    │MD. │      │PCE│      │アニメ│
└──┘───→└──┘───→└──┘←───└─-─┘
       無視         無視         無視

SFC http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0153.jpg
PCE/MD http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg

355 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 04:02:49 ID:1nhbl99z
http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-FX
スプライトやサウンド機能がPCエンジンとあまり変わっていないなどの複数の致命的な戦略ミスにより約40万台と販売台数はストップし、
たちまちに前2機の勢いに引き離されていく。PCエンジンの資産であったビジュアルシーンなどの「アニメーション機能重視」の長所を引き継ぐつもりで設計されたマシンであったが、
完全に市場の読み違えで劣勢を余儀なくされる。もう一点、本機の致命傷となったのが、キラーソフトと呼ばれる、広く万人にアピール出来るヒットソフトを生み出せなかったことである。
プレイステーションの『リッジレーサー』、セガサターンの『バーチャファイター』のような、一部のコアファン以外にも本体の購買意欲をかき立てさせるようなキラーソフトを揃えることが出来ず、
この加速のなさが余計にサードパーティーに積極的な参加を控えさせてしまった。パッドのボタン仕様が二列横並びの6ボタンと、当時の格闘ゲームを意識したものであるにもかかわらず、ボタンを多用するようなゲーム性の作品はほとんど出なかった。
こうした悪循環により結果的にソフトにも恵まれず、結局メーカー自ら『アニメフリークFXシリーズ』を展開するなど、ギャルゲー、乙女ゲームやアニメなどの特定のファン層を対象とした間口の狭い作品偏重のラインナップとなっていったことが、
更に本機の一般層への普及を妨げていった。 こうして発売された本機対応のソフトには、隠れた名作もそれなりにあるが、一般受けするようなソフトが僅少であり、ゲームファンの中には「ほとんどがクソゲーだった」と評論するユーザーさえ少なくない。
当初は『天外魔境III』が本機に移行したことにより、それに対する期待で一時売れ行きが伸びたものの、本機の売り上げ不振などの理由により、結局は発売中止になってしまった。

アニメファンではないPC-FXのユーザーには評判が良くなかったと言われ、PC-FXのユーザーではない人間にはPC-FXのイメージがロルフィーによって決定付けられるという側面もあった。「ロリフィー」などと揶揄される事もあった。

「ロルフィーといっしょに、アニメゲームであそぼ(はぁと)」などといった、開き直りとも言える衝撃的なセリフが広告で使われた。
その後、NECが運営するプロバイダーBIGLOBEのBIGLOBEゲームの美少女18禁ゲームとアダルトコミック総合ポータル「ドキドキCPLAZA」(18禁)のバナーにロルフィーらしき人物が描かれている。
これは一部ファンに、往年の美少女アイドルがAV女優になったような衝撃を与えた。


PCEの出す出す詐欺、キモオタ構想を引き継ぐ最悪のハード

356 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 07:21:34 ID:9ih1mrgm
>>349-350
>「スナッチャー」より前からメタルギアはありましたが?
そんなのは大前提
メタルギアやメタルギア2の技術や経験もそのままスナッチャーに受け継がれてる。
時代に合わせて表現方法が進化しただけ。

そもそも>>324を元にしたこの討論の場合
時代に合わせた表現方法の差を否定するならば、>>324自体が成り立っていない。
何故ならSFCで街は出ていない
だがそれをサウンドノベルと呼ばれるジャンルで、ひとくくりにして評価している。
サウンドノベルを一ジャンルとして判断するならば、大容量演出が売りの正統テキスト型AVGは
今でもその数十倍は発売されている。
この時点でサウンドノベルには全く勝ち目が無い。

>>324が同ブランド(同社が作ったシリーズ・もしくは同一人物の作品)での比較を前提にして
ハードの進化に対応したのは、サウンドノベルであると言うのであれば
スナッチャーもメタルギアソリッドも、
媒体や時代によって表現方法を変えているだけで同ブランド(小島監督によるAVG)だと言ってるだけ。



つまり
ジャンルで比較したら、サウンドノベルに勝ち目は無い。
ブランドで比較しても、サウンドノベルに勝ち目は無い。
そういうこと。

357 :訂正:2008/06/08(日) 07:23:22 ID:9ih1mrgm
>>349-350
>「スナッチャー」より前からメタルギアはありましたが?
そんなのは大前提
メタルギアやメタルギア2の技術や経験もそのままスナッチャーに受け継がれてる。
時代に合わせて表現方法が進化しただけ。

そもそも>>342を元にしたこの討論の場合
時代に合わせた表現方法の差を否定するならば、>>342自体が成り立っていない。
何故ならSFCで街は出ていない
だがそれをサウンドノベルと呼ばれるジャンルで、ひとくくりにして評価している。
サウンドノベルを一ジャンルとして判断するならば、大容量演出が売りの正統テキスト型AVGは
今でもその数十倍は発売されている。
この時点でサウンドノベルには全く勝ち目が無い。

>>342が同ブランド(同社が作ったシリーズ・もしくは同一人物の作品)での比較を前提にして
ハードの進化に対応したのは、サウンドノベルであると言うのであれば
スナッチャーもメタルギアソリッドも、
媒体や時代によって表現方法を変えているだけで同ブランド(小島監督によるAVG)だと言ってるだけ。



つまり
ジャンルで比較したら、サウンドノベルに勝ち目は無い。
ブランドで比較しても、サウンドノベルに勝ち目は無い。
そういうこと。

358 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 07:28:41 ID:qyQ+/s1y
PCEファンのほとんどはサターンに流れたんじゃね?
俺がそうなんだが
多部田がアベニューからインチャネ立ち上げるとき自然にそうなったろ

赤ずかんチャチャが出てるのはロリコンソフトの数多いSFCとPCFXだけなんだよな

359 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 08:28:11 ID:Hu0GUWWJ
なんか無理矢理くんのお陰でグダグダになったな
素直に当時はスナッチの勝ちでOKだろに

360 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 09:28:40 ID:zRG/zL5c
スナッチャーを援護してる奴は、要は顔真っ赤にしながら、
「大容量を活かした演出が凄いんだよ!!!」って言ってるだけだな。
多分、昔のウィズを見ても「演出がしょぼい」とか言ってクソゲー扱いするんだろうな。

361 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 10:03:06 ID:+GLK4akN
当時wizが発売されなかった唯一のハード、メガドライブwwwwwwwwww



362 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 10:04:24 ID:1nhbl99z
ロムロムってロード地獄と紙芝居が売りなんだろ?

363 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 12:21:47 ID:lHLg/IaA
結局スナッチャーが当初PCでフロッピーだったことは無視かよ・・・。
そのときにはすでに売れてたとおもうけど。

364 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 12:38:55 ID:jLvjWU8T
>363
原作のPC版を大容量CD-ROMにしてグラも緻密に書き直し、演出も大幅アップされ、
あの時代の最先端の技術に昇華させたんだよな。


365 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 12:44:57 ID:lHLg/IaA
重要なのはそこじゃなくて、低容量のときから売れててストーリー他で評価されてて既に売れてたってこと。
そしてその移植だということだろう。

366 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 14:11:22 ID:2DBtpCP7
ただの移植じゃないじゃん
ストーリーを完結させた完全版じゃん
Act3は単なる紙芝居だけどさwww

同じ移植でもPS・SS版は劣化していたわけだから
エンジン版はそれなりに評価されてもいいんじゃないのか
Act3は見てるだけでゲームじゃないけどさwwww

367 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 14:29:03 ID:CnjAceaA
>>338
SFCでならなければならない必要性とか、あまり関係ないだろう。
エンジンの性能でも作れるゲームだが、エンジンソフト開発者にアイディアが無かったってことだ。
ピクロスなんかもそうだが、別にSFCの性能で無ければ不可能でもないし、
SFCの性能を使い切ったSFCならではのソフトでもない。
でも、面白いのだから全く問題ない。

逆に以前、エンジン派はエフゼロのことをSFCのデモソフト的な言い方をしていたが、
SFCの機能デモソフトであろうが、これも面白いので問題無い。

結局、面白いソフトかどうかが問題なのだ。
サウンドノベルは実際に売れた。
アドベンチャーブック、CDドラマ、小説とかでいいのなら、売れなかったのではないか?



368 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:18:29 ID:VR+Sv7Qe
売れないと判断したからだろ
シェアが大きいSFCでもない限り、小説ぶち込んだだけの
サウンドノベルなんて流行らすのは不可能に近い
ましてやゲームと呼ぶのもおこがましい内容で価格が一万では
PCEやMDの市場では無謀。

369 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:22:16 ID:VR+Sv7Qe
>結局、面白いソフトかどうかが問題なのだ。
>サウンドノベルは実際に売れた。
>アドベンチャーブック、CDドラマ、小説とかでいいのなら、売れなかったのではないか?
黄金期のSFC市場なら激しく糞でも宣伝さえ上手にやればなんでも売れるぞ
そういう時代だったし
ファミ痛に金掴ませて誉めてもらえば、売れる時代

370 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:33:16 ID:lHLg/IaA
>>369
はいはい、じゃあMDでもPCEでもファミ通に掴ませておけばよかっただろjk。

371 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:36:12 ID:lHLg/IaA
実際かまいたちは売れたけど、夜光虫、魔女たちの××は売れなかった。
SFC以後もかまいたち2,3や夜想曲関連は売れたし。

372 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:36:17 ID:1nhbl99z
SFCより前にハード出したくせにユーザーを獲得できなかった糞ハードって
やっぱゲームも糞だったからだろうな
アニオタにしか受けないようなノベルより一般向けのシルエットのノベルが売れるのは当然だよな


373 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:39:56 ID:9ih1mrgm
サウンドノベルなんて駄作に入れ込める信者なんて
弟切草が出た頃に小学生くらいの奴だけだろ?
幼少期の体験は経験不足の為、取るに足りない内容でも新鮮に感じ強く印象に残りる。
金額に関しても自分で払うわけじゃないか考慮しない。
当時に自分でソフトを買える年代だった者には
音が付いただけの三文小説に、一万円は高過ぎて話にもならなかった。
SFCはバブル状態だなと感じたものさ。

374 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:42:27 ID:1nhbl99z
パクリスナッチャーや天外みたいな過大評価ゲーに入れ込める信者なんて
キモオタだけだろ?

375 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:43:51 ID:9ih1mrgm
>>341
チュンソフトのブランド名で売ってただけ
SFCは一本あたりのソフトの値段が高いから
消費者は過大宣伝とブランドでソフトを選んでただけ。

376 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:45:07 ID:3XSV0l+9
ハードが台数出てるから出せば売れるなんてファミコン初期までだよ

377 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:48:35 ID:lHLg/IaA
>>373
いつもいつも飽きませんね。
ある意味感心します。

どう考えても弟切草やかまいたちは小学生が興味もつタイプじゃありませんが・・・。

378 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:53:51 ID:lHLg/IaA
仮に一理あるとしてSFCが勝ちハードだからできることであり、他ハードの負けを示唆してる。
ここは「ハード」の勝ち負け語るスレであるから、ID:9ih1mrgm君もSFCの勝ちを認めた、と。

379 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 16:57:28 ID:9ih1mrgm
ちなみにチュンソフトの宣伝文句は、シャイニングシリーズを売り出した時のクライマックスに近い
「あのドラクエを作った○○の新作!」
中村光一を前面に押し出して過大広告を行っただけ。
これが別の作品で
「あのドラクエを作った堀井雄二の新作!」として、広告戦略をしかけたとしても
同じくらい売れてる筈。
>>375で書いた通り、ソフトはブランドで選ばれる時代になっていた
だからこそ飯野賢治のような勘違いしたのまで現れたのさ。

380 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 17:03:55 ID:9ih1mrgm
>>373
ばーーーか
推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。
>どう考えても弟切草やかまいたちは小学生が興味もつタイプじゃありません
笑わせるなよw

381 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 17:04:53 ID:9ih1mrgm
訂正
>>377宛な

382 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 17:24:43 ID:1nhbl99z
そもそもゲームって基本的にガキがやるもんだしなー
キモオタ向けはPCEがやってたしな

383 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 17:25:56 ID:80XDSB7P
林原めぐみ!テメエいい気になってんじゃねーよ! [声優個人]

おいキモオタが紛れ込んでるぞ

384 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 17:56:39 ID:Hu0GUWWJ
>推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。
大昔は,の間違いだろwいつの時代だよw

385 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:15:49 ID:lHLg/IaA
>>380
>推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。

ほう、では西村京太郎や内田康彦系が小学生に向けて販売戦略がとられてるってことでいいんだな?
「ばーか」はおまえじゃねーか。^^
それともおまえの推理物=コナン君か?
そろそろ卒業しろよ・・・。

386 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:17:55 ID:lHLg/IaA
怪奇物なら呪怨やリングも子供オンリーってことだよな。

ふーん^^

387 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:33:28 ID:9ih1mrgm
>>385
おいおいおいおいw
西村京太郎や内田康彦系?
笑わせるなよw任天堂の規制に制限された華も毒もない三文小説を
ごっちゃにするな。
つーか学校の図書館の定番だった江戸川乱歩とかも知らないほどゆとり世代なのか?

388 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:37:16 ID:9ih1mrgm
怪談や七不思議等の怪奇話も学級文庫としては最もポピュラーな物。
まあID:lHLg/IaAのような21世紀入るまで小学生やってた世代だと違うのかもしれないけどな
ドラゴンブックスって知ってる?w

389 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:41:34 ID:Hu0GUWWJ
小学生向けに販売戦略打ってるって話がいつのまにやら古典の図書館蔵書話にすりかわってるw

390 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:46:04 ID:3XSV0l+9
>>379
かまいたちがブランドや宣伝だけで売れたって何かソースある?
初動とか具体的なもので

391 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:46:24 ID:9ih1mrgm
トイレの花子さんは大人向け?
口裂け女や人面犬は、大人から発祥した噂?
大人より子供の方が、不思議を求める好奇心は大きい。
始めから大人向けに作ったグロを前提にしている>>386では理解出来ないかもしれないがな。
弟切草やかまいたちに、性描写や過激なグロがあるのか?
せめてひぐらし程度のグロ表現や隠語を用いてから高年齢向けを主張しろよw
画像でハッキリ死体を晒してるファミコン倶楽部の方が
まだ高年齢向けなくらいだ。

392 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:48:13 ID:lHLg/IaA
ドラゴンブックス?
知らねーよ。
つーかゆとり世代がここにいるかよ。
煽りだとしても的外しすぎてるな。
昔がいいなら松本清張やら金田一(じっちゃんの方な)もあるぜ?

393 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:51:03 ID:lHLg/IaA
>推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。

に対して判例を出しただけだ。
そんなこといったらほぼすべてのジャンルにおいて子供向けの商品はあるから全部子供向けということになるな。
もうあきらめろ。

394 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:51:35 ID:lHLg/IaA
判例→反例

395 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:52:48 ID:3XSV0l+9
子どもが対象のはずの推理小説と怪奇小説が
いつの間にか大人向けもあることになってて支離滅裂

396 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:53:46 ID:lHLg/IaA
そして弟切草やかまいたちは小学生が興味持つタイプではない。
と元に戻る。

397 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:55:16 ID:9ih1mrgm
>>395
頭大丈夫か?
世の中、大抵の物には子供向けと大人向けがあるのだが?

398 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:55:54 ID:KttD+5RB
かまいたちはお子様向けでしょ

399 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 18:59:34 ID:lHLg/IaA
>>397
そうだね。
だから
>推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われている。
はおかしいね。
なんだ、わかってるんじゃない^^

400 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:04:10 ID:lHLg/IaA
補足

つまりどの年代をターゲットにして販売戦略立ててるかは「ジャンル」によるものでなく、各作品によるものだね。
ま、これでわからない人には意味ないからやめとく。

401 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:06:02 ID:9ih1mrgm
>>399
だからお前はマジで少年向け推理小説の存在すら知らないほどゆとりなのか?
あれだけシェアを持ってたジャンルを知らないほどの無知?
少年向け推理小説があるって事は、推理小説と怪奇小説は、昔から子供をターゲットにして販売戦略が行われてた証拠なのだが?


402 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:06:21 ID:KttD+5RB
怪人二十面相は昔読んでたけどあれは大人向け?
同じ作家の人間椅子も読んだ事あるけどこれは子供向け?
対象年齢に合わせた表現や内容にしてるだけでしょ
その基準で考えたら、弟切草の対象は小学4年あたりから中学生くらいまでっしょ
それ以上だと馬鹿馬鹿しく感じる

403 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:10:15 ID:KttD+5RB
ファミコンでも西村京太郎や神宮寺なんかがあったけど
あれって大人向けとして作ってたのかな?
買ってたのは小学生や中学生だったけどね

404 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:12:15 ID:VMw9WLOn
かまいたちは中学生から高校だろ。
それ以下だと人間関係やスパイ編のお約束的なことが本当には理解できない。

405 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:15:49 ID:1nhbl99z
キモオタ基準で語ると一般層というものが無いからな
PCEの紙芝居漬けで感覚が狂ってるんだろう

406 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:19:20 ID:VMw9WLOn
>>401は松本清張やら金田一を知らないのか?
自分がゆとりじゃね?

知ってるなら>>400以上の回答なぞできないはずだが。
まさか上のふたつが少年探偵団より売れてないなんてゆーんじゃ?

407 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:19:21 ID:9ih1mrgm
コナンドイル・江戸川乱歩あたりは学級文庫の定番だろ
小学生時代にホームズ・金田一・明智等のドラマを見ない奴なんているのか?
子供は十分にミステリーに興味を持っている
少年文庫以下の描写しかない弟切草やかまいたちは、そんなお子様の為にあるお子様用ソフトだろ。

408 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:19:29 ID:s7wZOc8i
エロジン信者ってガキ向けだのなんだのレッテル貼ってクソゲー呼ばわりするだけで
ゲームに関してのここが良くてどこが駄目なんつう具体的な意見がないよね。

409 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:20:26 ID:s7wZOc8i
スーファミは日本、
メガドラはアメリカ、



8ビッチエロジンは大分臭かった。

410 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:20:46 ID:rVLbm61l
なんでその部分スルーしてんの?

411 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:25:16 ID:9ih1mrgm
>>406
松本清張やら金田一を知らないのか?
横溝正史の小説なら多分お前の数倍は詳しいと思うぞw
なあ>>402でも言われてるが少年探偵団すら知らないほど若いの?
あれは特撮にしてTV化させたせたくらい人気があった子供向け推理小説なんだがw


412 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:30:34 ID:VR+Sv7Qe
ファミコン探偵倶楽部やオホーツクが出た頃、俺は厨房だったけど
別に難しくは感じなかった。
あの類のアドべンチャーゲームは全年齢向けだろ?
弟切草やかまいたちが理解出来ないほど、子供は馬鹿じゃない。

413 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:30:53 ID:s7wZOc8i
弟切草だとかのどこがガキ向けかすら論じてなくて
子供向けの推理小説が大人向けがとか言い争ってるだけじゃん
あほくさ

414 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:30:53 ID:Hu0GUWWJ
MSGはテキストアドベンチャーの進化形とか大上段な論を立ち上げる奴だし、色々破綻してくるのは仕方ない

415 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:33:30 ID:lHLg/IaA
>>407
最後に。
おまえがどれだけわめいても昔からそして現在も大人向けの推理物はたくさんあって、少年探偵物と同じかそれ以上売れてるんだからしょうがない。
松本清張とかもだが、ホームズだってほぼ原作とおりの訳のものは普通の小学生は読まない。(つーか理解できない。)

しつこいようだが推理物というジャンルによって対象をきめてるんじゃなくて、作品ごと、だろ?
実際君が上げたコナン・ドイルやらモーリス・ルブランは当時の大人が熱狂したわけだ。

だから「かまいたち」がどうかは主観もあるから否定しない。
ただ、ジャンルが推理物だからというのがおかしいといってるだけだぞ?

もし異論があるなら上に挙げた(現在の人も含め)作家が馬鹿売れした事実を否定することになるが?

416 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:40:05 ID:9ih1mrgm
>おまえがどれだけわめいても昔からそして現在も大人向けの推理物はたくさんあって、少年探偵物と同じかそれ以上売れてるんだからしょうがない。
お前は何を言ってるんだ
大人向けの推理物が何億あろうとも、子供向けの小説にシェアがるのは証明されてる。
そしてSFCは子供の為のハード
さらに弟切草と、かまいたちには年齢を制限する描写がない。
つまり子供向けに作られたソフトって事だ。

417 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:40:43 ID:3XSV0l+9
ゲームなんて特殊なものでもない限り何歳でやってもいいだろ
>>373でいつものパターンで子どもをだましたって煽ってるけど
当時60歳くらいのすぎやまこういちだってかまいたち楽しんでたらしいぞ。
あと、かまいたちはCEROで17以上だぞ

418 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:43:08 ID:VR+Sv7Qe
って言うか
スーファミのかまいたちの夜が大人向けだと思ってた香具師なんているのか?
あれを大人が読んだら最初の数行で止めるぞ

419 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:43:13 ID:s7wZOc8i
そのグロ描写があれば大人だと思ってる安っぽい思考回路の奴に売れたのが珍害2wwwwwwwwwwwwwwww

420 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:46:11 ID:kEKJ9yxv
そもそも年齢を議論するほど
サウンドノベルに中身があるとは思えない。
あれ本にしたら短編小説より薄くなるよ。

421 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:46:15 ID:1nhbl99z
PCエロジニア向けのゲームは気持ち悪い大人向けっていうのが正しいからな

SFC http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0153.jpg
PCE/MD http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0154.jpg

422 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:49:20 ID:9ih1mrgm
>>417
それはSFCではない。
ゲームと少年犯罪の関係を取り上げられるようになり
ゲームへの批判をかわす為に、後付けされた物。

423 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:50:55 ID:s7wZOc8i
>>418
>あれを大人が読んだら最初の数行で止めるぞ

じゃああれって子どもが作ったの?wwwwwwwwww
それとも大人が画面見ないように目隠ししながら作ったの?wwwwwwwwww

424 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:52:36 ID:9ih1mrgm
>>420
薄い内容に浅い描写で10800円
金銭感覚のない者か子供でもない限り、まともに買う気にはなれないよなw

425 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:54:23 ID:VR+Sv7Qe
>>423
文才のない大人が作ったのでは?

426 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:54:23 ID:3XSV0l+9
>>422
CEROはVC版の事ね
内容同じだから

427 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:55:33 ID:9ih1mrgm
>>426
だから規制が厳しくなってからの後付けでSFC版じゃないよなw

428 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 19:57:25 ID:9ih1mrgm
後で問題が起こった時に、自社のソフトが矢面に立てられると困るから
推奨年齢を大幅に引き上げて、責任を被らないようにしてるだけ。

429 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 20:02:55 ID:kEKJ9yxv
神戸連続児童殺傷事件で少年犯罪とゲームの関係をマスゴミが叩くようになってから
ソフトの年齢制限が凄く厳しくなったね

430 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 20:05:58 ID:1nhbl99z
糞ゲー出しすぎてハードが売れないからエロを売りにしだしたんだよな
自ずとソフト層も対象年齢が上がるわけだが
ここまで大っぴらにエロを売りにした据え置きハードなんて後にも先にもエロジンくらいだな

【 世界的なハードウェアの出荷台数 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計(万台) zzzzzzz
スーパーファミコン/SNES       任天堂.   1,715.   2,335.    858.      4,908
メガドライブ/GENESIS.         セガ     359.   1,780.    936.      3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.     NEC-HE.    392    ---.     ---.       392


【 世界的に100万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php
* スーパーファミコン/SNES
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Total
  「Super Mario World」の2,061万本を筆頭に “ 48タイトル ”

* メガドライブ/GENESIS
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
  「Sonic The Hedgehog 2」の603万本を筆頭に “ 12タイトル ”

* PCエンジン/TurboGrafx-16
  “ なんと一本もなし!www ”(項目すらw)

431 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 20:09:30 ID:CnjAceaA
かまいたちとか、大人向け子供向けというより一般向け。
でも、かまいたちは大人でも遊べるんじゃないかな。
設定が現代だし登場人物も普通。
難しい操作もないし、古いADVのように詰まることも無い。

スナッチャーとかさ、小学校高学年とか中学生は熱中するかもしれないが、
あれを大人がやってたら恥ずかしいだろ。

432 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 20:16:56 ID:mIwSvtQx
>難しい操作もないし、古いADVのように詰まることも無い
つまりゆとり用なんですね。

433 :メガドライブ信者(43歳):2008/06/08(日) 20:33:23 ID:DYo2Zcp8
PCエンジンには敵わない事はわかっていたが
ハードが16ビットだっかったから、簡単にそれを認めるわけにはいかなかった。

434 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 20:34:01 ID:Hu0GUWWJ
たしかにスナッチャーは設定萌の背伸びしたい中二向けって感じするな
ポリスノーツはそんなことないんだけどな

435 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 20:37:33 ID:P/oeHAIH
メガドライブはカスだよ。
メガドライブのどこがいいのか、まったく不明。
一番不愉快なのが、こいつらいつまで過去にしがみ付いてんのってこと
キモオタは本当に気持ち悪い。

436 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 21:44:45 ID:OaypBPcr
いや、スナッチャーも発売当時パソコンソフトで出ていい歳の人も遊んでた。
つーかどっちが子供向けだとしても良ゲーであり売れた。
ハードの勝ち負けには関係ないな。
もっともエンジン以降のが良かったとは俺も思う。

強引理論君もSFCファンも売れたソフト叩き合うのは不毛だよ。

437 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 22:09:49 ID:mIwSvtQx
かまいたちは子供しか遊んでなかったけどな

438 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 22:10:41 ID:mIwSvtQx
かまいたちは子供しか遊んでなかったけどな

439 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 23:05:06 ID:tQ14w0SZ
高校生や大人も遊んでたぞ?
俺もだけど。(当時17歳)
スナッチャーもやったぞ?
両方おもしろかったが・・・。
>>436のいうとおりそれとSFCとPCEの勝ち負けになんかあるの?

440 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 23:24:48 ID:tQ14w0SZ
>難しい操作もないし、古いADVのように詰まることも無い
>つまりゆとり用なんですね。

この板にゆとり世代はほぼいないのでゆとりゆとり言ってる人は的外れを繰り返してることがわからないの?
煽る方にも適切な表現は必要じゃね?

それはさておきここでよくSFCソフトが低俗だなんてずっといってる人がいて最初のような勘違いをよくする。

「日本人は悪文を尊ぶ」
複雑操作でやたら難解な謎解きやフラグ立てなら大人向けの深いゲームではないんです。
操作はなるべくわかりやすいほうがいいし、筋道立てて考えればわかる謎と大昔のAVGみたく「なぜ、今それを実行?」ってのとは全然違います。

441 :せがた七四郎:2008/06/08(日) 23:28:55 ID:9ih1mrgm
あのなゆとり世代の90年代板で
何を否定してるんだかwww


442 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 01:03:56 ID:6FjfxZTO
スーパーファミコンには敵わない事はわかっていたが
CD-ROMの大容量だったから、簡単にそれを認めるわけにはいかなかった。
>>433
だっかったって何?

443 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 01:39:44 ID:qYL4KIN/
>>441
へえ、俺と同じくらいかと思ってたけど違うの?
少なくともスナッチャーとかPCエンジンとかから語れるなら違うと思うけど?

それに自分がおっさんだからって威張れる理由にはならないな。

444 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 01:42:16 ID:qYL4KIN/
>複雑操作でやたら難解な謎解きやフラグ立てなら大人向けの深いゲームではないんです。
>操作はなるべくわかりやすいほうがいいし、筋道立てて考えればわかる謎と大昔のAVGみたく「なぜ、今それを実行?」ってのとは全然違います。

この部分にちゃんと返答できてから述べるのが大人っしょ。

445 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 02:00:06 ID:rwKQQrlo
>>444
日本語で語ってくれ
無茶苦茶解かりづらいけど、要約すると
ボク、むずかちいのダメだから、ボタンおすだけのサウンドノベルがだいすきでつ
って事か

446 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 06:20:56 ID:e50VKp3e
全年齢で遊べるゲームを作ってた任天堂やセガ
アニオタやエロでキモオタに媚びたNEC

447 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 06:21:23 ID:e50VKp3e
アニオタ→アニメ

448 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 07:27:09 ID:uJrq+CUL
グロ、エロ、アニメがあれば大人向けでつ
全年齢向けは脳内で子供向けにすり替わりまつ

449 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 09:13:51 ID:WqNLNmLr
またMDの話してる馬鹿がいるのか?

450 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 10:49:14 ID:qKEyZpM+
MDってPCEやSFCに惨敗した最下位ハードじゃん

国内だと3DOより下の存在だったな

451 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 11:05:32 ID:Tx/INsts
もはや捏造でしか叩けないなんて

452 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 13:27:47 ID:UnHVcLLF
弟切草のどの辺が大人向けなんだ
シャドウゲイトの方がまだ推奨年齢が高そう

453 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 13:34:48 ID:UnHVcLLF
ぶっちゃけ中途半端に選択肢があるだけで馬鹿高くされるくらいなら
ひぐらしのなく頃にみたいに選択肢なしで一本単価が安い方が数百倍マシだ

454 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 13:40:36 ID:uWagJXbt
昨日のID:9ih1mrgm必死だな。
なんであそこまで必死になれるんだ?

455 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 13:45:07 ID:Z8v57vi7
>>425
かまいたちの夜の脚本は本職の推理作家がやってるんだが。
「文才のない大人」ねぇ………。

456 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 13:52:29 ID:Z8v57vi7
>>375
>>379
かまいたち発売の当時、チュンソフトってブランド名あったか?
俺はなかった気がするがな。

457 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 13:53:20 ID:UnHVcLLF
本職の三流作家が鼻糞ほじりながら30分で書き上げたような内容だよな

458 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/09(月) 15:39:39 ID:rq5BCzCg
>>456
ドラクエの製作元も知らないなら死んだほうがいいな


459 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 16:03:20 ID:uJrq+CUL
>>456
さすがにこれはねぇわ

460 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 17:53:39 ID:BtKcqWyD
スーパーファミコンには敵わない事はわかっていたが
乳首の出るゲームは大人向けだと思い込むしかなかった。

461 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 18:47:21 ID:AIBUI0xF
MDは色数が256出せてMCDのRAMが3倍の18Mbitあればよかった
PCEはBGが2面あって内臓音源がもう少しマトモならよかった
SFCはCPU速度が倍でカセットの容量制約がなければよかった

3機種とも欠点が致命的すぎる…
性能バランス最高のPCESGが大コケしたのが悔やまれる

462 :456:2008/06/09(月) 18:51:30 ID:J/xA5KMn
>>458
>>459
俺だってチュンソフトがドラクエのプログラムしてるってくらいは知ってたが、それだけだろ。
ドラクエをプログラムしてるからって、チュンソフトのゲームが面白いなんて言えるか?
面白いゲーム出せる会社かどうかなんて当時はまだ解る前だったと思うがな。

463 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 19:14:55 ID:rwKQQrlo
>>462
それはスクウェア神話やドラクエ伝説が薄れた今の考えだろ?
これだからゆとりは・・・


464 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 19:57:21 ID:qYL4KIN/
つーかなんでID使い分けてるの?

465 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 20:03:14 ID:qYL4KIN/
つーかほとんどの人はドラクエ=エニクスだ。

それにブランドでかならずしも売れないことはクインテッド3部作ではっきりしてる。
全部エニクスだしな。

もっとも3部作とも大好きだけど。

466 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 20:23:35 ID:BtKcqWyD
PCEは日本テレネットのような三流メーカーばっかだったから
制作部や開発元まで気にしてクソゲーを掴まないようにしなきゃならなかった。

>>465
クインテッ「ト」のゲームなんてどれも10万以上売れてんだろ
SFCでもマイナーメーカーのRPGだったら10万はヒット作だぞ
某攻略サイトが勝手に作った三部作などという公式でもなんでもないまとめ方すんな

467 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:00:01 ID:8ISPXy9e
メガドライブはファーストのSEGAが3流だった
ドラクエ&天外に匹敵する名作は生み出せなかったな


468 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:30:59 ID:qYL4KIN/
>>466
おっ。
訂正ありがと。
ただ発売先はちゃんと「エニクス」と入ってるぞ?
なにしろどっちにしようか迷った末にエニクスだからって「ソウルブレイダー」にしたし。^^
エニクスブランドなら売れるんならもっと売れてもいいはずだ。
ありゃあ箱が悪いよな。
つまりエニクスだから、スクエアだから=大ヒットではない。
それで買った人がいるとしても内容が伴わなければスクエア伝説のクソゲー「バウンサー」みたく叩かれまくるだろう。
そしてかまいたちは君がどんなに嫌いでも2,3と発売され、需要があったってこと。
やっぱ数字は素直だよね。

469 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:33:59 ID:qYL4KIN/
ごめん。
発売元だったorz


470 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:46:16 ID:Fm6RDf67
>>461
オルディネスもあるけど
SGは実質MD対策の大魔界村を出すためだけのマシーンだったからな。
名前までSGだし。

471 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:46:38 ID:rwKQQrlo
何をいってるんだこいつは
エニックスは商品名がブランド化してただけで
アクトレイザーの頃からドラクエ以外は大して評判になってない
エニックスが関わるから売れるのではなく、ドラクエに関わってたから売れただけ。
社名をブランドにしてたのはスクウェア

472 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:47:16 ID:rwKQQrlo
ID:qYL4KIN/宛てな

473 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:49:13 ID:rwKQQrlo
ゆとりは本当に当時を知らずに参加してるのな
まあその頃、九九を教わってるような年齢じゃそこまで見渡せないやな

474 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 21:52:46 ID:RjQUcple
数字で完膚なきまで離されまともじゃ言い返せない。
しょうがないから相手を低俗とし、売れた作品はマジョリティにこびた作品と貶める。
そしてマイノリティな自分についてはみなが理解できない高い位置にいるからマイノリティだと思い込む。

475 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:06:41 ID:rwKQQrlo
 『ドラクエ』にかける我々の意気込みというのは、そりゃスゴイもので、10名に満たないスタッフがまさに一丸
となって制作にのめり込んでいました。そのかいあって『ドラクエ』第1作はなかなかの好成績を残し(とはいって
も、いきなり大人気を得たというわけではありませんでしたが)、『II』『III』と続編を重ねるごとに、より多くの人が
『ドラクエ』を楽しんでくれるようになっていったわけです。そのこと自体はものすごくありがたいことでしたし、
我がチュンソフトも『ドラクエ』と共に大きくなってきたと言えるのですが、『ドラクエ』という作品の存在が
あまりにも大きなものになってしまっていたんですね。僕は常に新しいことをしたい、新しいモノを作りたいと
思ってきたわけなんですが、いつの頃からかその余力がなくなってしまっていたんです。なにせ『ドラクエ』
シリーズは、新作を作るたびに容量もゲームスケールも、スタッフの数も倍々に増えていくもんですから、
とにかく手が足りない。実際、『ドラクエ1』のときにはほとんど僕1人で全てのプログラムを組むことができました
が、『III』『IV』になると、個人の処理能力を超える量のプログラムが必要になっていました。そのためチュン
ソフトとして新しい仕事に手を染めることができない状況になっていたんです。もちろん『ドラクエ』に全力を
注いで、それが結果としてユーザーの皆さんに喜んでもらえるのであれば、満足すべきなのかもしれません。
でも僕としては『ドラクエ』が売れているからこそ、そこではできないことをやる場所も欲しいなという気持ちが
次第に強くなってきたんですね。それに僕自身、初心に戻ってゼロからゲームデザインしてみたいという欲求も
ありました。そういうところから生まれてきたのが『弟切草』だったんです。
http://www7.tok2.com/home/bgr/words/nakamurakouichi/nakamurakouichi.html


チュンソフトは弟切草を発売する際
中村自身が雑誌のインタビューでこの類の宣伝を垂れ流しまくってた
口コミとゲーム誌がゲーム情報の要だった時代だからな。

476 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:14:54 ID:qYL4KIN/
まだゆとりゆとりいってるの?このおじさんは^^
もう一度書くけどそれでおもしろくなかったらちゃんと叩かれるでしょ。
クロノクロスやさっき出たバウンサーみたく。
前評判やら前作で売れたらその分叩かれるんだし。

さっきも言ったけど需要がなければ2,3と続編は作られないよ。

しかも君がいうように神話や伝説が薄らいだ後になって。

477 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:17:26 ID:qYL4KIN/
つーか>>466宛てにしたレスにどうして君が必死に答えてるの?

478 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:21:43 ID:rwKQQrlo
チュンソフトという社名は、ほとんど知られてはいなかったが
中村光一の名前はドアドア以降のアメリカンドリーム的な成り上がりで
ユーザーにもそれなりに知られていた。
何より「ドラクエを作ったのは私達である」をアピールし続ける事で
弟切草の前評判を高める事に成功した。

サウンドノベル自体には、ゲーム性は皆無に近い
難しいバランス取りや、複雑で繊細なグラフィックも不要
シナリオが読める程度の内容であり、値段さえ気にしなければ
悪い評価は付かない。
安値で書き上げてくれる暇な作家に、子供が騙せる程度のシナリオを書いてもらい
あとは適当な絵と音を入れて、私が作りましたと中村に言ってもらえば
別に弟切草やかまいたちでなくても売れてるさ
弟切草・かまいたちと他のサウンドノベル売れ行きの差は、これが原因。

479 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:26:47 ID:rwKQQrlo
>>476
>もう一度書くけどそれでおもしろくなかったらちゃんと叩かれるでしょ。
もう一度言ってやる
サウンドノベルなんてものは、それなりのシナリオと
それなりの音さえ用意してやれば、それなりにまとまる物でしかない。
ましてや全体的に子供騙しの中身しかないSFCのサウンドノベルの場合
重要なのは過大広告だけ。


480 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:31:56 ID:qYL4KIN/
>さっきも言ったけど需要がなければ2,3と続編は作られないよ。
>しかも君がいうように神話や伝説が薄らいだ後になって。

これはスルーなの?

>つーか>>466宛てにしたレスにどうして君が必死に答えてるの?

これも?


しかもドラクエ→弟切草はともかくかまいたちにつながらないし弟切草がつまんなかったらかまいたちは売れなかっただろ、jk。

481 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:36:07 ID:qYL4KIN/
それに中村氏の記事とか全然知らなかったぞ?
それでも俺は買ったしおもろかった。

なんかファミ通に金掴ませとけばとか、宣伝戦略だとか言い訳多いな。

もしそんな簡単なもんならPCEも金つかませたり宣伝すればよかったろ。
ま、できないわな。
そもそもハードが行き渡ってないんだから^^。

482 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:36:56 ID:e50VKp3e
ああ、大容量を使った紙芝居と声ありのロード地獄ソフトの事か


483 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:38:07 ID:rwKQQrlo
小説を読んだ者に感想を聞いた時
小説内容の良し悪しを語る感想がほぼ全てだ。
ページの開き具合・紙の質・文字の形・しおり・作家紹介など
小説の内容以外を感想にする奴などほとんどいない。
サウンドノベルはこれと同じ
シナリオさえ、ターゲットが騙せる程度の物を用意してやれば
後は前評判だけで決まる。

どんなにシナリオ・グラフィック・BGM・バランス調整等、複数の要素が上手く噛み合わない限り
納得してもらえない他のジャンルとは根本的に違う。
画像集・資料集・辞書・地図・デジタルコミックなどと同じなんだよ。

484 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:41:12 ID:rwKQQrlo
>>481
>それに中村氏の記事とか全然知らなかったぞ?
>それでも俺は買ったしおもろかった。
お前が無知な幼児だっただけだろ?
チュンソフトが狙ったターゲット(読者層)だっただけ。
良かったなw

485 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:43:19 ID:v9hjtVB8
自分で仮定し、自分で結論を出す
楽だな〜

486 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:43:43 ID:e50VKp3e
会社としては大成功だよな
売れるゲームを作ったんだから
PCEみたいにハードも売れなきゃゲームも売れない戦略性のないゴミ層には関係のないことだし


487 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:46:38 ID:RwowDO45
【政治】日本の総人口の10% 1000万人を移民が占める『多民族共生国家』を今後50年間で目指す−自民議連★12

人口減少社会において国力を伸ばすには、移民を大幅に受け入れる必要があるとし、
「日本の総人口の10%(約1000万人)を移民が占める
『多民族共生国家』を今後50年間で目指す」と明記した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080608-OYT1T00264.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213007648/

推進派に反対メールを!あとFAXや電話もかけよう!
中川秀直
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/
丸川珠代
http://www.t-marukawa.jp/
鶴保
http://www.tsuruho.com/

このままでは日本はチベットと同じように民族浄化される可能性が高いです

488 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:47:38 ID:pNJZ5B19
はい?
夜光虫とか魔女たちのなんとかとかちゃんと文句出まくりでしたが?
それにチュンソフト以外でも夜想曲シリーズや月の光とか中堅どころもあるぜ?
ムキになるなよ。
結局数字で争えないから相手をけなすことしかできないんだろ?
勝ち組なら自分達の優位性のみ主張すればいいんだから。

489 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:49:42 ID:pNJZ5B19
結論としては


>>474


ってことでFA?

490 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:53:36 ID:rwKQQrlo
>弟切草がつまんなかったらかまいたちは売れなかっただろ、jk。
前レスで言ってる通り、ターゲットが喜びそうな内容の小説をぶち込み
値段さえ度外視すれば、宣伝を上手に利用してる限りそれなりに売れ続けるのがサウンドノベル。
値段に見合ってるかどうかを重要視する大人と違い
親に買って貰うだけの子供は、値段を重要視してないからこそ成り立つソフトさ。
ドラクエの威光もなく、SFCほどのシェアがない今なら
10800円もする小説なんて誰も買いはしないw

491 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:56:00 ID:e50VKp3e
PCEもアニメとかエロとか紙芝居とか声優とか
キモオタが喜びそうな要素で売れたんだよな

492 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 22:58:07 ID:rwKQQrlo
>>488
ぶぁーーーか
2匹目のドジョウを狙っただけの駄作が
弟切草やかまいたちとの比較で文句が出ただけの事
それでも元からゲーム性なんて無いに近いから
対した差はないけどなw

493 :せがた七四郎:2008/06/09(月) 23:17:24 ID:8GrzlzP1
アドベンチャーブック一冊で一万円なのか…
とんでもない暴利だな

494 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 00:22:43 ID:GNHLRT2W
>>491
デジタルコミック、いわゆるデジコミってやつだな。
あれのゲーム性はどんなものだったんだろう。

495 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 00:42:41 ID:CWcBqGCe
結局ID:rwKQQrlo の妄想一人語りだったな・・・。

なぜか違うIDの奴の突っ込み引き受けて元の奴は二度とでないし・・・。

どれだけ妄想で語ってもSFCが勝ちハードで、売れたソフトは売れただけの理由があるのはそれこそ小学生でもわかるのにな。

売れないソフトやハードが勝ちになる理由は皆無。


496 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 00:46:47 ID:glE+Ty75
お前の妄想で自演扱いされてもちょっとw

497 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 00:48:54 ID:glE+Ty75
売れたソフトは売れただけの理由=>>478
もう結論出てるじゃんw


498 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 00:59:16 ID:glE+Ty75
>売れないソフトやハードが勝ちになる理由は皆無
この辺見てるとやっぱゆとりだなと、しみじみ思える。
売上でゲームの質が決まるなら
ドラクエは3や5より7の方が面白い事になる
100万本以下の対戦型アクションゲームは、キン肉マンよりつまらない事になる。
具の骨頂だなw

499 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 05:19:49 ID:Z93BbLW9
メガドライブは全てのジャンルでスーファミ&PCエンジンに負けています。

X68kがフリーの今存在自体が否定されるハード。


500 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 05:58:25 ID:eTeOWfkx
このスレを監視してる保土ヶ谷よ
私はメガドライブを悪くいうつもりはないが、PCE/SFCと比べるにはスペックが足り無すぎる
頼むから保土ヶ谷は荒らし行為を自重してくれ、君の負けは明らかだ。


501 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 06:21:21 ID:7gw3rcCC
世界最下位のエロジン(笑)日本の恥晒しハード

【 世界的なハードウェアの出荷台数 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計(万台) zzzzzzz
スーパーファミコン/SNES       任天堂.   1,715.   2,335.    858.      4,908
メガドライブ/GENESIS.         セガ     359.   1,780.    936.      3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.     NEC-HE.    392    ---.     ---.       392


【 世界的に100万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php
* スーパーファミコン/SNES
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Total
  「Super Mario World」の2,061万本を筆頭に “ 48タイトル ”

* メガドライブ/GENESIS
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
  「Sonic The Hedgehog 2」の603万本を筆頭に “ 12タイトル ”

* PCエンジン/TurboGrafx-16
  “ なんと一本もなし!www ”(項目すらw)

502 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 06:41:14 ID:nAgIy7sr
>>496
いやお前どう見ても同一だしwつうか無理して別人を装う(同じ考えの仲間がいると思わせる)必要はないだろ、>>495は実質敗北宣言みたいなもんだからな

503 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 07:31:33 ID:h7mMmI/u
自分に逆らう奴が全員同じ人に見えるタイプか

504 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 07:48:02 ID:nAgIy7sr
ん?逆らうって?お前こそ誰かと勘違いしてんだろw

505 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 08:02:40 ID:h7mMmI/u
これ、いやお前どう見ても同一だしwと返答すべきか?

506 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 08:09:12 ID:nAgIy7sr
別にどうでもいいよw俺と売り上げバカを同一にしてくれても

507 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 08:15:06 ID:CWcBqGCe
>ドラクエは3や5より7の方が面白い事になる

はい?ドラクエ3も5も7も全部「売れた」ソフトですが?
しかもそのすべては世代違うハードですよ?
単純にソフト本数比べてどうすんの。
そしてどれかにでもいいから対抗できたPCEソフトって何?

もう1度書こう、売れてないソフトハードが勝ちになる理由はないな。

キン肉マンだって子供向けだったのは確かだがあの時代のソフトとしては別に悪くなかった。
おなじキャラゲーのドラゴンボール神龍の謎(だったっけ?)等は売れてないし。
FC時代がTVゲーム黎明期で少々異常だったのは確かだが、そのときとそれ以降をずっと比較してどうするんだ?

508 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 08:39:07 ID:vP74wseD
>しかもそのすべては世代違うハードですよ?
>単純にソフト本数比べてどうすんの。
機種や世代が違えば売上で勝敗は決められない
ハードと発売時期の違うSFCとPCEはまさにそれ
自分で解かってるなら>>495みたいな恥ずかしい事は言うべきではないよ。

509 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 08:45:20 ID:vP74wseD
それと多分後でボコボコに突っ込まれるだろうから、可哀想なんで
先に指摘しとくけど、ドラゴンボール神龍の謎はミリオン超えてる。
125万本だったかな?
これが売れてないなら世の中に出回るソフトの大半が全然売れてないのだろうな
全体的にもう少し熟知してから参戦すべきかと。

510 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 09:12:59 ID:vP74wseD
ドラゴンボールのゲームの中でも神龍の謎は、Zに並んで最も売れた物の一つです。
最近のドラゴンボールソフトが多くても20万本程度なのを考えれば、文字通り桁が違う。
ちなみにゲゲゲの鬼太郎 妖怪大魔境もミリオン行ってる
ファミコンジャンプも同じく100万本超えてる。
ファミコンジャンプが出たのは89年
89年にはPCEでイース1・2、天外魔境
MDでファンタシースター2、スーパー忍
ディスクでうしろに立つ少女
GBでSAGA
などが発売されてるが、売上でソフトの出来を決めるなら
イース1・2、天外魔境、ファンタシースター2、スーパー忍、うしろに立つ少女、SAGAよりも
ファミコンジャンプは良ゲーになる。
売上や本数とゲームの質は、別物です。
OK?



511 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 09:16:18 ID:vP74wseD
と言うかね
神龍の謎が滅茶苦茶売れたのは、その当時を経験してる者なら
誰でも知ってるくらい有名なんだが・・・
友達はみんな買ってたし。

512 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 09:25:57 ID:vP74wseD
駄目出しになるけどこれが最後ね
長い事ゲームの板は見てきたけど、神龍の謎を売れてないと言い切った猛者は始めて見た。
神龍の謎が出た頃の爆発的なドラゴンボール人気を経験してないと
何故売れたかが判らないかも知れないけど
伊達に未だにソフトや玩具が出続けてる訳じゃないよ。

513 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 09:32:05 ID:DxyShtB/
>>488
>>495
を見てもどこにも「自演」なんてどこにもないよな。
むしろなぜ他人宛てのレスに突っ込み入れてるのか?
って聞かれてるのに。
それに対して「自演じゃねーよ。」

それって自演じゃん>_<

514 :p6094-ipad05oomichi.oita.ocn.ne.jp:2008/06/10(火) 09:33:04 ID:LLiACotK
ミリオンソフトない… oita敗北宣言

515 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 09:49:54 ID:SudGBKl+
えらく長々と言い訳してるけど結局エンジンが売れてないのもドラクエに並ぶ商品がないのも事実で否定できてない。
かまいたちについてもドラクエ神話とやらが薄らいだ(自分で言った)後に続編が出て売れてる。
しかも世代が違ってもファミコン、スーファミ、PSと売れてるハードにはサードパーティーがつきいいソフトもできる。

そんなんまさにゆとりでもわかる理屈。
それに対してSFCのソフトはどれだけ売れても低俗で宣伝のみというもろ主観のみでの反論。

話になりまちぇん。

516 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 10:16:36 ID:4xaUOtZx
必ずしもよく売れた=質ではないを認めたとしても

売れない猿人&猿人ソフトが勝ちになる理由にはなってないな。

517 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 10:30:26 ID:84yEQwAD
ソニック・ガンスター・エリソル

3大過大評価クソゲー
移植・リメイク3000本しか売れず。
バーチャルコンソールでもランク外。



518 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 10:48:18 ID:kGYA2t8B
エリソルなんて略称相当愛してる奴しか使わんぞ
普通はエイリアンソルジって呼ぶし

519 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 11:29:33 ID:iGNhYsj1
低俗だからSFCが売れたのは否定できまい。
高邁なソフトは価値の分かるマニアは歓迎するが、マジョリティには無視される。
しかるに任天堂は勝てば官軍とばかりマジョリティに媚を売り、サードにもその作風を推奨する。
DQ、FF、マリオ、マリカ、マリパ、ドンキー、カービー、スタフィー、ヨッシー、ノヴェル・・・
みんなガキか女が喜ぶようなものばかりではないか
現在のwiiはSFC時代よりさらにこの傾向の最たるものだけどな
俺達ゲーマーでも満足できるものと言えばメトロイドプライムくらいなものか


520 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 12:32:07 ID:QycSlwI4
つまりSFCが大多数に支持されたこと。
エンジンが支持されなかったことは認めるんだね。
そしてよく売れたゲーム=低俗っていう根拠がない。
しかもwiiはスレどころか板違い。
低年齢向けソフトが低俗なわけでもない。

SFCは対極だそうだからエンジンは高尚なゲーム多いんだろ。
例えば何?
どうして面白くていいゲーム機なのに売れなかったんだ?

521 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 12:37:15 ID:QycSlwI4
しかも挙げたゲームの内イース、スナッチャーとかは移植でCDROMになるまえから売れてた。
確かに音声とか容量とかで改良になったのは確かだが、
良ゲーであったことの手柄は元々のゲームのもの。

522 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 12:38:04 ID:OMlZNzUl
>>507
ゆとりの証明?
おなじキャラゲーのドラゴンボール神龍の謎(だったっけ?)等は売れてないし。って
どんだけー

523 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 12:46:36 ID:OMlZNzUl
>>520
任天堂の支配体制が崩せる時代ではなかったのと
ハードの価格が高いからだろ。
DCも面白くていいゲーム機だったのにソニーの支配体制が崩せなかったから
売れなかった。


524 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 12:55:32 ID:Lc+NrHDQ
売れた理由ではファミコンもスーファミもエンジンも世代が違うから売り上げ直接比較するなって述べてるくせに、売れない理由についてのときは任天堂体制がとか。

どこまでご都合なんだ。笑える。

525 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 12:59:31 ID:OSl4nU04
PCEは2番手ハードでは一番普及してるからね。

最下位だったのはメガナントカというゴミハード。


526 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:00:15 ID:yKOP/+/B
世代も販売時期も違う、だろ?

527 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:06:11 ID:a2JcmbfL
8ビットマシンのPCEに負けてるのに
16-bitマークを堂々と本体に付けている黒便器は
ゲーム業界の恥さらしだ



528 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:06:36 ID:J4PnlaR1
ハイ!質問です。
ではどうしてプレステは任天堂支配とやらを崩せたのですか?
プレステが優秀だったからじゃないのですか?

529 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:29:44 ID:OMlZNzUl
タイミングと運と戦略の結果だろ
任天堂がROM機に拘ったのと発売時期が遅れたのが致命傷になった。
サターンと争いに差をつけたのは、スクウェアを懐柔したソニーの手腕がおかげ
すべて戦略や運が物を言ってるだけ、サターンや64に比べて
プレステが優秀だったからではない。

530 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:34:44 ID:vP74wseD
売れたから名作とか思ってる世代がゲームを作ると
FF10-2のような、どうにもならない物が生まれてしまう
あれも名作としてありがたがってるのだろうな

531 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:43:11 ID:OMlZNzUl
ハードの優秀さならPSよりサターンの方が上なのでは?
支配体制が強固な内は無理な首位争いを行っても寿命を縮めるだけ。
セガは戦略が甘かった故に、滅んだけどさ。

532 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:48:50 ID:h7mMmI/u
ドラゴンボールの人気も知らない世代がゲームを議論する時代になったんだな
寒い時代になったと思わないか?

533 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 13:53:21 ID:gDXGZ4dy
>>529
バランス的に見てPSが一番優秀だったんだよ。
SEGAは3D化の波を読めなかった。
構造が難解な上にライブラリの不備という問題もあった。
64は任天堂が図に乗りすぎてサード不在。
販売戦略も含めて、実力でSCEがトップシェアをもぎ取った。

>>531
見方によるとしか言えないね。
2Dゲームを旧来の形で作ろうと思ったら確かにSSは優秀だが。

534 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 14:00:27 ID:C79E504R
PSは性能うんぬんよりFF7の発売で決まっただけだろ
それ以前はサターンが順調だったよ
てか売上でハードやソフトを判断するのは、中身を見てない証拠
上っ面で判断してるだけじゃん。

535 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 14:04:52 ID:gDXGZ4dy
>>534
スレ違いだからあまり言いたくはないが、FF7だけで決まったと思っているのは何も知らない子供だけ。
開発やってた人間からすればSSに流れが行くとは思えなかった。
中小メーカーが自由に開発しやすいハードの方が伸びるから。
サターンが順調?当時のラインナップを全部見れば少し考え方も変わると思うよ。
サターンには古臭いゲーム、PSには変わったゲームが一杯ある。
時代を読むというのはそういう事。

536 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 14:14:21 ID:C79E504R
俺はFFとドラクエで決まっただけだと思うがね
ifを考えても意味ないがサターンでFFとドラクエが出てたなら
ハードの性能に関係なくそのままサターンで決まってたろうね。

537 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 14:26:12 ID:p5pM9XyA
ぶっちゃけスーファミが他機に勝ってたのって数だけだよな

538 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 14:40:09 ID:HHrEGG/y
結局売り上げでも勝負にならず、ヒット商品数でもかなわないのに、
大衆は理解できないなんてのは負け犬の遠吠えでしかないな。

539 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 14:58:57 ID:iHSpTDo4
>538
事実大衆が理解できなかったからだろ。
当時STGとアーケード移植こそ良ハードの証明だった。
だからこそ当時50万もしたX68Kをローンを組んで買うゲーマーも居た。
X68Kは別格として、PCEは家庭用機ではそれに次ぐ質と量を誇っていた。
しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。
ゲーマーの満足度においてこれほど低評価のマシンは他に無いよ。

540 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 15:33:39 ID:YQZVKn7v
STGが良ハードの証明だとは思わないが
SFCが堅苦しかったのには同意。
サムスピなんて血の色は変だわ、ぶった切りは丸々カットされてるわ
メタルマックス2の死体ですら修正入れられたくらいだし
そこまで縛るならハード作らず教科書でも作ってろと言いたいくらいだった。
ACやPCの移植物は、必ずと言って良いくらいどこかしらに
ハード性能とは関係のない倫理上の規制が入って変更されてたから
ACゲーマーとしては良い思い出があまりない。

541 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 17:03:24 ID:mXPCE6tt
>>539
確かに、X68Kはアーケードマニアにとっては夢のハードだったね
しかし、それとPCエンジンに何の関連性も無いのが辛い所だなw
ぶっちゃけ、PCEの粗悪なアーケード移植じゃマニアを唸らせる事は出来ないよ
売上不振に喘いでいたPCEを支えていた唯一の存在は、やっぱりコレだと思う
ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg

542 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 18:15:04 ID:GNHLRT2W
>>539
少数の人間が大金を出したからと言って良ハードというわけじゃない。
一部に熱狂的マニアが居ることの証明でしかない。

また、SFCはそんなモノを目指して作られていないだろ?
あんたアーケードゲーム至上主義みたいだけど、
任天堂のゲームはFC時代を経て家庭用ゲームになっている。
もう家庭用ゲーム機文化みたいなもんがあるんじゃないか?

だいたいアーケードゲームってどんどん衰退してないか?
昔は凄い人気あったと思うんだけど。
その中でもシューティング人気の低下は激しい。
ゲームの花形ジャンルだったのっていつの話だよ。

543 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 18:20:50 ID:PhYmzz5n
良いハード

PCE&SFC

ゴミ

MD

544 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 19:03:48 ID:glE+Ty75
良く伸びるスレだな
>>507>>538を見ると判るが、SCF厨(ゆとり)は、数を最も重んじてるのだな
100万本じゃ売れた内に入らないとは恐れ入るw
100万じゃ駄目となるとFCで売れたゲームはドラクエとスーマリてくらいか?
後は200万本強が限界だ
ゆとりの理想は怖いなw

545 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 19:05:20 ID:glE+Ty75
良く伸びるスレだな
>>507>>538を見ると判るが、SFC厨(ゆとり)は、数を最も重んじてるのだな
100万本じゃ売れた内に入らないとは恐れ入るw
100万じゃ駄目となるとFCで売れたゲームはドラクエとスーマリくらいか?
後は200万本強が限界だ
ゆとりの理想は怖いなw

546 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 19:54:59 ID:owZ0ICmz
このスレでゆとりゆとり煽ってるのは一人だけなんだからID変えるのって逆効果だよな。

547 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 20:05:27 ID:5oNWnUm1
つまりここで一人頑張ってるヤツの要点ってこれだよな。

1、大衆に支持されるゲームは低俗である。
よって支持するゲーマーも低俗な輩。
2、エンジンは移植が忠実。
移植が忠実だからすばらしい。
またCDROM2で移植も容量が増えよりよくなった。
3、大衆は2を理解できないからエンジンを選ばなかった。

548 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 20:18:59 ID:5oNWnUm1
疑問点。

なぜ売れるゲームは低俗なのか。
根拠がない。
エンジンの中でも評判のいいゲームは(エンジンソフトの中では)売れたはずだが。

なぜアーケード移植が多いとハイレベルなのか。
根拠がない。
むしろコンシューマならではの特性を生かしたオリジナルで勝負しヒット飛ばしてる方がコンシューマとしてはよほどすばらしい。

結局のところ日本は民主主義で資本主義。
大多数に支持され売れた物より、自分が認めた物の方が需要なくても価値があるなんて人はとなりの上半分の国に移住した方がよい。

549 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 20:36:03 ID:CWcBqGCe
ID:vP74wseDへ。
ただいま帰りますた。
おっ、なるほど。
神龍の謎って125万本も売れてたんだ。(うぃきでも調べますた。)
それは不勉強でした。
そういったところにプライドはないからマジで謝ります。
たしかに当時10才くらいだったからね。
感じたままのいけんでした。
俺の周りで全然持ってなかったうえ、つまんなかったので売れてなかったのかと。

550 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 20:52:31 ID:CWcBqGCe
で、まあ何がいいたかったかというと、当時のテレビゲームと今時のを比べてこんなに稚拙で子供向けだとか言うのはおかしいよってこと。
今は携帯機も入れればたくさんあるし、販売数も分散されるしね。
それでも当時としてはおもろかったっしょ。
キャラゲーの中でも売れなかったものもあるし。

あと売れればなんでもいいと言った覚えはないよ。
売れてるソフトはそれだけ受け入れてもらってるということ。
宣伝とかで売れても、中身がなければみんなが馬鹿じゃないからちゃんと突っ込まれる。
数出てる分余計にね。

例としてはクロノクロスとかサガフロとか。(個人的にはクロス好きだけど)

551 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:04:53 ID:CWcBqGCe
で、結局かまいたちの後の夜光虫とかは売れないし文句出た。(つまらないものはうれない)
でも夜想曲やらのシリーズはまあまあ売れた。(チュンソフト以外でも良ければ売れた)
スクエニ伝説が薄らいだ今になっても続編の希望もあり、結構売れた。
また購買層も結構歳上のほうまであった。

つまりかまいたちは結構受けたということだと思うけど。
中身悪けりゃ世間の人が宣伝にだまされたからって2や3まで望まないでしょう。


じゃあこれで最後にする。
結構おもしろかった。

552 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:05:59 ID:5fCI3ZdA
しかしな
PCEで卒業が大ヒットしてる中
SFCは放課後Beppinスクールってww
放課後Beppinスクールってww

キャラデザがダ・ガーンの人だから買ったがパッケージに1万払ったようなもんだったよwww
ギャルゲーの本数だけは同じぐらいだが質では比較にならんよ

553 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:23:49 ID:BPxiLq/l
自演が必死なスレだな

554 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:29:18 ID:glE+Ty75
>>551
>夜想曲やらのシリーズはまあまあ売れた。
駄目じゃんw100万本売れてるのか?
知ったかが何言っても説得力はない
夜想曲はSFCなのか?
何万本くらい売れたんだ?

555 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:34:12 ID:glE+Ty75
前にも言ったがサウンドノベルってジャンルで分けるなら
テキスト型のアドベンチャー今でもその数十倍は販売されてる
華にも毒にもならない弱小ジャンルが質素に続いてるだけ
SFC厨の基本は数なんだろ?w
PCやコンシューマを含めて年間に出るAVGでサウンドノベルが占める割合ってどのくらいなんだ?
1割くらい行ってる?w

556 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:45:00 ID:aLnQLIqD
まあ大部分はブランド指名買いだよ。
ゲームは中身を見て買うのが難しい商品だから。
任天堂に生産してもらう数も力関係で決まるし。

557 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 21:48:27 ID:glE+Ty75
>たしかに当時10才くらいだったからね。
>感じたままのいけんでした。
>俺の周りで全然持ってなかったうえ、つまんなかったので売れてなかったのかと。

もうこの辺で嘘が露呈してるんだよ
ドラゴンボールはDr.スランプから続く脅威的な視聴率を荒稼ぎしてた作品
両作ともに平均視聴率が20%を超えてる化け物番組だ。
当時十歳と言ったら、小学校4年生くらい
非登校児か海外留学でもして無い限り、周りの友達が誰も買ってないなんて事はありえないし
売れてないなんて認識を持ちようがないくらい売れていた。
ファミコンを持ってなくても理解出来るレベルだ。
それが判らないのは、当時に精子だったか
記憶がはっきり残らない程、幼児だったかの2択のみ


558 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:01:56 ID:glE+Ty75
Dr.スランプからドラゴンボールに移行した時期といったら
少年ジャンプの黄金期だ。
大人から子供まで少年誌を購読するほどの人気ぶり
今でも新作や話題に上がるジャンプ作品の大半は、この時期の物に集中している。
ドラゴンボールはそんな黄金期の中でも、トップの人気を誇った漫画だ
すでにTV放映前から、大量のファンが居た状態で始まった話題作で
放送開始から視聴率を落とすことなく膨れ上がった人気の中で
初のTVゲーム化させた物が神龍の謎だ。
内容に関わらずこれで売れない筈がないんだよ
日本在住の小学生で、こんな実感出来る情勢が見えてなかったなら、そうとうの知能遅れしかありえない。

559 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:14:03 ID:GNHLRT2W
番組が放送されていない地域に住んでいたのならあり得る話ではある。
ドラゴンボールが放送されていなかった地域があったかどうかは知らないが、
俺は子供の頃の番組で話が合わなかったことがある。

また、いくら100万本以上売れて大人気だったとしても
全ての子供がやったとは限らない。
TVに出ている芸能人なんかでモロにスーパーマリオ世代の人でも
全く遊んだことがない人もいた。
また、全くジャンプマンガの話題について来れない人もいた。

560 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:14:55 ID:5fCI3ZdA
>>555
ギャルゲーでいうとコマンド式ADV(ユナが筆頭のデジコミ)とノベル(この場合TOHEARTから続くビジュアルノベルだが)が統合されてる感じだな
で、Leafは画面全体に文字の表示される、ノベル形式を採用していたが、「天使のいない12月」では回想と会話でノベルとADV形式を使い分け。
TO HEART2ではノベルゲームだったのもが時代の流行には逆らえず、ADV形式に変更になった

ただ、スナッチャーや8ビットパソコン時代のADVと違う所は、選択肢が異様に少ないこと
ウイングマンやサラトマから天使たちの午後2でやたら簡単になったと思っていた世代としてはやや複雑な気分
この辺はサウンドノベルゲームの影響を間違いなく受けている
「ひぐらしの〜」や「D.C.F.S.」にいたっては選択肢すら存在しない
その反面、縦のボリュームが文庫本数冊分にと変化した

個人的には今はアイマスしかやってないが、D.C.2.P.S.やらないとゲーマーとは言えないよな
アイシア出るし

561 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:21:15 ID:glE+Ty75
>>559
具体的にどこよ?w
ジャンプを読んでない男子児童を見つける方が難しい時代に
アニメも雑誌も読まず、周りも買ってない隔離された地域となると
大東島や波照間辺りの絶海の孤島在住者か?

562 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:25:56 ID:L+pzt7/o
>>558
ドラゴンボールのTVゲーム化は
スーパーカセットビジョン版の方が先のようですよ。

563 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:27:35 ID:kGYA2t8B
俺の周囲はチャンピオンしか読んでなかったな

564 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:32:32 ID:dKrnVFrs
いったい何の話よ

565 :せがた七四郎:2008/06/10(火) 22:47:11 ID:7xsb3Rnb
任天堂、ヒトラーに似せたMiiを追放 「任天堂は時代遅れ」との声も
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1211175668/
任天堂のハードはこういう過剰な制限がたまらなく嫌だ
スーファミの頃なんて天狗状態だったから
もっと酷かった。
数では他機種より優っていたけど、自由度と定価は最も劣ってる。

566 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 00:47:06 ID:bFpFEFn0
ていうか何で出せば売れるファミコンバブル時代持ち出してスーファミを叩いてんの?

567 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 01:19:13 ID:qiVLKgY+
>>566
持ち出したのはSCF厨のゆとり
勝手に自爆しただけ

568 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 01:32:17 ID:fGnQSmY8
>>565
昔はTVゲームというだけで親、教師、メディアから叩かれる存在だった。
若い男が何か事件を起こすたびに「ゲーム感覚の犯罪」とTVでコメンテーターが言い、
あたかもTVゲームが悪いかのようだった。
カネもかかるし、勉強のジャマになる。
なにより熱中して遊びつづける子供達の姿が大人達には異様に映ったのだろう。

任天堂はゲームのイメージを改善しようとしたんじゃないか?
業界の将来をも考えて。
エンジンみたいにパンチラや乳首をウリにするなんてとんでもないことだ。
まあやりすぎてFC→SFC→64とどんどんガキっぽくなったのは事実だが。
天狗になって、というのは違う気がする。

それに表現は規制されていても、ゲーム性、ゲームそのものの面白さはダントツだったろ?
任天堂は新しいソフトの開発にはかなり力を入れている。それは今も変わらない。
アーケード信者には不評かもしれないが。
どっかで当たったソフトを移植するばかりだったエンジンとは志が違った。

569 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 03:26:45 ID:zGj8XIWO
ちょっとこのスレ見てるレゲーマーに聞きたいんだが、>>568は捏造してないか?

俺の記憶の限りだと、
・ゲーセンは不良の溜まり場
・試遊台プレイは、放課後の反省会でチクられる
・ゲームセンター荒らしの真似は危険
・テレビ東京のゲーム番組に、中学生を参加させるな
この辺りなら聞いたり体験してたが
家庭用機のお小言と言ったら、目が悪くなるのと
成績が落ちるのを理由にして、一日一時間を広められたくらいなもので
何かある度にマスコミがゲームのせいにするようになったのはもっと後じゃなかったか?


ゲームがマスコミに注目され始めたのは、宮崎事件と沙織事件が連続で起こり
エロゲー会社の摘発が入り、オタクが流行語になり
ゲーム・漫画・アニメといった、オタク文化の風当たりが強くなり始めた頃。
(この頃はまだ、18禁ゲームと漫画・同人誌へのバッシングのみ)

ゲームと少年犯罪の関連性は
1997年に起こった神戸連続児童殺傷事件を期に一気に騒がれるようになった覚えがあるのだが?
1997年と言ったら既にPSやSSの時代なので、エンジンもSFCも関係ない。
故にPSからソフトに年齢指定や暴力・グロの表記が入るようになったのだろ?



570 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 03:38:44 ID:zGj8XIWO
>昔はTVゲームというだけで親、教師、メディアから叩かれる存在だった。
>若い男が何か事件を起こすたびに「ゲーム感覚の犯罪」とTVでコメンテーターが言い、
>あたかもTVゲームが悪いかのようだった。
>>569で言った通り、これはFCからSFC時代に任天堂が行った圧政とは全然関係ないだろ
ゲームのイメージを改善する必要があったのは、PS以降のハードでの問題。
任天堂の目的は、自社が定めた厳しい戒律と制限を守らせる事で
支配化でのトラブル(倫理や差別など)を抑える為だろ?
あくまで自社の支配体制を安定化させる為に行っていただけ。

571 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 04:05:09 ID:zGj8XIWO
>>565が良い例になってるけど
ゲームのイメージ改善の為に、個人のハンドルネームにまで干渉する必要はない。
性や差別を模したものならともかく、旧世紀の指導者を模しただけの個人規模のハンドルネームが
ゲーム業界に悪影響を及ぼすほどの力がある筈もない。
そのうちレーニンやゲバラ、金正日や天皇の名前から靖国神社まで、次々規制してくぞ
あくまで自社が僅かでも損益を被らないように厳しく徹してるだけ
そこには業界の将来やイメージの改善なんてご大層な理由はない。

572 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 08:03:50 ID:oISakbbe
SFCの不得意な分野を補ってくれるPCEをサブハードにしてた。
SNK格闘、グラU、源平、いずれも満足のいく移植度だったし、
スナッチャー、エメドラ、イースは原作よりパワーアップしていた。
ドラキュラ輪廻や天外2のようなコア層もライト層も楽しめるゲームもあったし、
スプリガンMark2やウィンズオブサンダーといったSTGも熱かった。
いいハードだったよ。

573 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 08:45:55 ID:L6OZcNgw
>>568
勉強のジャマになるわ色替えバージョン替えで中身を変化させて子供から搾取しまくってる
ポケモンなんかもっての他だな。
諸悪の根源と言っていい。

574 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 08:56:02 ID:Vv7/Gvc9
MDってバラバラ殺人の加害者を生み出したハードだろ?

>大手ゲーム会社セガに就職 退職後は派遣会社に登録 
>高校の同級生の話によると「パソコンが得意で勉強はできたが、おとなしく目立つタイプではなかった」
>一方で美少女アニメのグッズを持ち歩き、初対面の相手に父親への敵意をあらわにするなど、独特の性格も周囲に印象付けていた。
>事件後も何食わぬ顔で出勤していた星島容疑者。その素顔を探った。

575 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 11:23:19 ID:DWbsETNr
PCエンジンユーザーはSFCも持ってて両ハードから自由に遊びたいゲーム選んでたのが実情だよ
ソフト買った割合は俺の場合半々だった


576 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 11:41:28 ID:SahDc6qu
全部持ってますがFC=SFC>×20ほぼかわらないくらいの差MD、PCE

ですた。

577 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 12:37:04 ID:/GHqHDYT
結局のところ価値感はそれぞれ。
大分という中年が決めることじゃないな。
それをスレタイのように勝負づけしようとするならどれだけ価値を認める人がいたか、でしか量れない。
よってスーファミどころかMDにも台数、ソフト共売れてない(金出す価値ないとされた)エンジンに勝ち目などないな。

578 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 12:39:26 ID:bFpFEFn0
PCエンジンのエロは業界を衰退させたよね…

579 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 12:44:55 ID:/GHqHDYT
大体ゲーセン移植がそれだけ好きなら基盤でも買えばいい。
パソゲー移植は元々人気あったから移植されたんでしょ。
出来がいいのは認めるが、つまりエンジンでなくてもよかったってことだ。

580 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 12:55:12 ID:ONCqLAqe
PCエンジン版イース俺は好きだったけど世間的に微妙だったのは確かだな。
BGMも98音源の方がむしろいいって人も多いし、あのアニメ絵はやめてって人も。
ムービーとかは素直にすげーと思った。

581 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 15:48:21 ID:jeCtd7tO
PCエンジン版イースは流石に悪く言う人は少ないよ。
PS2版まで含めて歴代最高という評価もある。
88や98でやった人も「これこそが自分の本当にやりたかったイースだ」
みたいなことを言っていたしな。

582 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 16:30:03 ID:CZMBbrax
>98や88でやった人も

さすがにそれはないっすよ、大分さん。

当時のパソユーザーはコンシューマへの移植ゲーには異常なまできびしいっすから。

583 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 17:16:39 ID:NWRKtRvT
>>562
教養の足りない焼豚だな
>パソユーザーはコンシューマへの移植ゲーには異常なまできびしい
厳しいユーザーがいるのに絶賛されて、最高のイースとまで呼ばれてたのは
その厳しいユーザーがPCE版を認めてたからこそだろ。
CDROMは高額なマニア向けハード
イースT・UはCDROMの初期ソフト
この敷居の高い環境で、初期ソフトを大枚払ってプレイ出来るユーザーは
新機種や新技術を好む者が多いパソユーザーなんだが?
SFCじゃあるまいし小学生がCDROMを買えるとでも思ってる?

584 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 17:26:10 ID:NWRKtRvT
>>579
>出来がいいのは認めるが、つまりエンジンでなくてもよかったってことだ。
豊富なアニメーションを含む膨大な容量と
CD音源を生かしたBGMや声
緩い規制と表現の自由性
当時、この環境を再現出来た家庭用機はPCEだけ!
PCEしか再現出来ないなら、それはPCEでなければならなかった証だ。


585 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 17:40:47 ID:o14IjGqQ
>>583
教養が足りないリアル豚はおまえ。
だからPCユーザーには絶賛されてねーじゃねーか。
捏造はエンジンの販売台数だけにしてくれ。

586 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 18:05:34 ID:NWRKtRvT
>>585
矛盾してるぞチャーシュー
コンシューマへの移植に異常なまで厳しいパソユーザーがいるにも関わらず
敷居が高くプレイ出来るユーザーが制限されているPCEの小数意見だけで
十数年もの間、最高のイースとして評判を保つなんて不可能なんだよ
プレイした者が誰であろうと、概ね納得出来るだけの質があったからこそ
未だに語り継がれるほどの評価を残してるのさ。

587 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 18:20:33 ID:4L5tLkTP
MDなんかX68kの劣化盗作マシンだから、無くてもよかった。
SFCや、CDROMを世界で始めてゲーム用途に使用したPCEは
業界の進歩に多大なる貢献をしたな。



588 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/11(水) 18:22:52 ID:1fdHZWgk
イースはPCEで完成されたゲームだな。




589 :はげワラしすぎ:2008/06/11(水) 18:37:49 ID:r4okxVOJ
>敷居が高くプレイ出来るユーザーが制限されているPCEの小数意見だけで
「PCEの少数意見だけで」

>プレイした者が誰であろうと、概ね納得出来るだけの質があったからこそ

絶賛だけしてるのはPCEの少数で概ね納得つまり納得してないパソ版ユーザーがいるってことじゃないの?
しかも88、98ユーザーにも文句でないとかどこいってしもたん?


>十数年もの間、最高のイースとして評判を保つなんて不可能なんだよ
これも少数のPCEユーザーなんですよね?wwwww





590 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 18:44:13 ID:r4okxVOJ
>>580はちゃんと自分の意見と当時の突っ込みをちゃんとまじえた上で好きだった。っていってくれてるのにな。
大分おじさんがこういうのも全部塗りつぶしちゃうよな。
次は練馬とか名乗ってPSでも叩き始めるんだろうな。やれやれ。

591 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 18:50:56 ID:xPAp4JOP
自分の意見だけならいいが世間の意見とやらを持ち出す時点で同類。
世間では微妙だったのかどうか統計でもとったのか。

592 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 18:51:32 ID:NWRKtRvT
まだ焼豚は理解出来ないのか?
>絶賛だけしてるのはPCEの少数で概ね納得つまり納得してないパソ版ユーザーがいるってことじゃないの?
>しかも88、98ユーザーにも文句でないとかどこいってしもたん?
長い年月の間に微量な意見が淘汰されて、大筋の意見がまとまって残った物が
現代での評価だ。
違うと言い張りたいなら、PCEイースに納得してないって意見を取り上げている2ch外のサイトや誌面を
根拠としてあげてから言え。
イースが出た頃に生まれてすらいない童貞が、今更文句を言ったところで
これまでに積み重なって残った評価を変えられる訳ないだろ。

593 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 19:02:17 ID:NWRKtRvT
これが積み重なったイースファンによる評価なんだよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%87%BA%E6%9D%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
多機種にも無数のイースがあり、PCE以降もイースのTとUは発売されている
だがPCE版イースは、イースを比較する際の要として今でも利用されている。
それはPCE版イースが認められていた証。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PC%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%87%BA%E6%9D%A5%E3%81%8C%E6%82%AA%E3%81%84&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
[PCエンジン イース 出来が悪い]で検索しても
不評意見を出してるサイトがほとんどない。
これが歴史によって作られた評価なのさ。
学べよチャーシュー

594 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/11(水) 20:04:17 ID:JP96lTDN
メガ奴隷部信者がいつものようにPCEに嫉妬してるだけだろ。

イースはPCEが最高傑作というのがゲーマーの総意。

595 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 20:16:25 ID:bFpFEFn0
>NWRKtRvT
屁理屈でやり込め日常の鬱憤を晴らしてるね(゜,_ゝ゜)毎日

596 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 20:19:45 ID:fGnQSmY8
まあPCエンジンのイースは丁寧に作られていていい移植だと思うけど、
今となっては特に思い入れは無いな。

ところで検索結果ってなかなか面白いな。

スーパーファミコン ドラゴンクエスト 名作 の検索結果 約 863,000 件中 1 - 10 件目 (0.04 秒)
PCエンジン イース 名作 の検索結果 約 19,200 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

597 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 20:43:30 ID:xPAp4JOP
何が面白いんだ?
販売本数がまるで違う両者を比較して何がしたいんだ?
馬鹿?

598 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 20:48:38 ID:eTMdEVA2
イース 名作 の検索結果 約 98,000 件
ドラゴンクエスト 名作 の検索結果 約 805,000 件

機種名を外すとイースは増えるのにドラゴンクエストが減るのはなぜなんだぜ?

599 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:05:02 ID:qiVLKgY+
>スーパーファミコン ドラゴンクエスト
ドラクエがSFC中心だと思ってる馬鹿がいるwwwwwwww
初出はFC、社会現象を引き起こすほどヒットしたのもFC
最も売れたのはPS
新作が出るのはDS
SFCは繋ぎに使われただけで、何も記録を残してないw

600 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/11(水) 21:05:54 ID:3etdjmtV
ドラクエや天外レベルのゲームを生み出せ無かったメガナントカ


601 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:10:47 ID:NWRKtRvT
>>595
知ってるか?
議論や討論のスレで、理屈でやり込められて>>595のような逃げに走った奴を
世間では論破されたって言うんだぜ?

602 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:15:28 ID:bIHnxS4b
こんなカススレで誰が議論や討論してるんだ

603 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:18:10 ID:fGnQSmY8
>>597
それそれ。まさに販売本数とプレイして満足している人の数がまるで違うことを
あらためて知って貰いたいと思ってさ。
>>599
もちろんドラクエがスーパーファミコンだけのものじゃないことは知っている。
だから検索ワードにスーパーファミコンと入れた。
>>598
機種名を外すと減るのは良くわからないな。なんでだろ。

604 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:22:46 ID:UHbxKdrJ
>582
俺大分じゃないし、俺の周りの88、98、X1、FM等のイースプレーヤーは
当時異口同音に何人もそう言っていたんだが

605 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:49:01 ID:qiVLKgY+
意味ワカンネーwwwwww
PCEイース1.2の出来をお題にしてるのに
ドラクエが名作かどうかを持ち出してどうするんだ?
じゃあドラクエの出来を語る時
ドラゴンボール 名作 でググった方がヒット数が多いから偉いとでも言えばいいのか?w

606 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 21:52:58 ID:ujmF4xrE
ここでも糞光信者が暴れているのかwwwww

607 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 22:26:48 ID:bFpFEFn0
>>601
お前をけなしただけで討論云々から逃げって(゜,_ゝ゜)バカジャネ
見えない敵でも想定してるの?

608 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 22:27:24 ID:KgjGzzxe
PCエンジンのイースは出来がいい。
それでいいじゃないか。それくらいは認めてやろうよ。
例えFF・DQに売り上げが遠く及ばなかったとしたって、それしか誇りがないんだから。

609 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 22:29:15 ID:r4okxVOJ
>>604
あれ?IDが変わってますよ?
大分さん。
あいかわらず熱心なんですね。

610 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 22:40:35 ID:r4okxVOJ
>>593
ああ、一番上のウィキ先生のところに書いてあったから載せとくね。


>「PCE における最高傑作」と最大限の評価を与えられる事も多い

「PCEとして」だそうです。
あれ?全機種を通じてなんて書いてないなぁ。
書いてるのは大分さんの自称「俺の周りや友達」だけみたいですよ?

>先行した『天外魔境』と本作の成功により確立された方法と言われている(ゲームユーザーの多くが男性である事に注目し、喋るキャラクターを女性中心とした事から『ギャルゲーの元祖』と言われる事もある)。

はあやっぱ、天外とかが「ギャルゲー」の元祖らしいですよ?


さすがSFCを低俗なんておっしゃる大分さん。
持ち上げる天外魔境こそがギャルゲーの元祖だったとはwwwwwww

611 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 22:52:10 ID:r4okxVOJ
あと真似してPCエンジン イース 不評で検索したらちゃんとこんなのもありましたよ? 

>音楽のアレンジが作曲者から不評だったようですが
>それを差し引いてもPCエンジン版は素晴らしい移植だったと思います。

これってほぼ>>580が書いてるような内容じゃん。
当時ちゃんとそういった声もあったけど評価されてるってことじゃないか。
やっぱ大分さん以外は適切な目を持ったファンなんですね。

大分さんって本当にPCEのファン?
あ、天外=ギャルゲファンか。

612 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 22:52:16 ID:sCVM+702
つーかさ、

>539 名前:せがた七四郎[] 投稿日:2008/06/10(火) 14:58:57 ID:iHSpTDo4
>>538
>事実大衆が理解できなかったからだろ。
>当時STGとアーケード移植こそ良ハードの証明だった。
>だからこそ当時50万もしたX68Kをローンを組んで買うゲーマーも居た。
>X68Kは別格として、PCEは家庭用機ではそれに次ぐ質と量を誇っていた。
>しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
>その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。
>ゲーマーの満足度においてこれほど低評価のマシンは他に無いよ。

こんなこと言ってる奴やその仲間と話が通じるわけないよ。

>当時STGとアーケード移植こそ良ハードの証明だった。

>しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
>その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。
>ゲーマーの満足度においてこれほど低評価のマシンは他に無いよ。


俺様的ゲーマー評価で全てを語ってるんだから。

613 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:00:02 ID:QPF2W1at
しかしなんだ。
粘着中年自身が提示した資料により、天外&PCE=ギャルゲー元祖だと証明された!
他のROM2ソフトは勘弁しといてやる。

今後天外はギャルゲーのジャンルだから天外の話はギャルゲー板でするよーに()わら

614 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:04:27 ID:r4okxVOJ
おまいら、ヒットがイースしかないってゆーな。
ちゃんとPCEオリジナルでPSにリメイクされた後も大ヒットしてほぼ全機種移植までされた

「ときめきメモリアル」を忘れちゃいねーか?^^

615 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:16:18 ID:sCVM+702
イースってさ、演出が凄いだけで実際は一人旅して敵に体当たりするだけのゲームだろ?
そんなゲームのどこがいいんだ?

低俗だからSFCが売れたのは否定できまい。

616 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:18:18 ID:sCVM+702
>>615
途中で書き込んでしまった………。




イースってさ、演出が凄いだけで実際は一人旅して敵に体当たりするだけのゲームだろ?
そんなゲームのどこがいいんだ?

>低俗だからSFCが売れたのは否定できまい。

なんて言ってた奴がいたが、昔のゲームを演出凄くして声優に喋らせただけのゲームを
最高傑作だとか持ち上げてるPCエンジンのほうがずっと低俗だろ。



617 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:30:26 ID:xWSQJ+eH
つーかおっさん今日はなんでファビョってんの?
別にイースの出来が悪いなんて誰もいってないし。
一部BGMやら元のがいいとかアニメ絵じゃない方が良かったとかの声があったってだけじゃん。
しかもそれでも評価するって言われてんだろ。
それともPCエンジンのイースは不評のひとつでも許せないとでも?
余裕なさすぎ。

618 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:32:31 ID:NWRKtRvT
>>607
言い負かされちゃたんだねw
理屈で負けると悔しいよな

619 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:40:48 ID:sCVM+702
>>618
お前のは屁理屈ってんだよ。

620 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/11(水) 23:43:51 ID:QxFF5xVj
PCEのイースI・IIが羨ましかった。

MDにはファミコンレベル以下の盗作ゲームしかないのが悔しい

SFCを利用してPCEを叩くことで評判を貶めてやる

621 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:54:28 ID:sCVM+702
もうさ、
SFC:一般向けハード
PCE:マニア、オタク向けハード

ってことでいいじゃないか。
PCEはマニア、オタク向けだから難易度高いだけの正統派アクション(w)が移植されたり、
殺人的な難易度のシューティングが移植されたりしてる。
それに、CDの大容量活かした女性キャラがしゃべりまくりのギャルゲーが出たりしてるんだよ。
いいじゃないか。当時のPCEユーザーがそれを求めたんだから。


SFCは一般向けだから無難なFF・DQや難易度が低めのアクションとか出してるんだしさ。
これも、当時のSFCユーザーが求めた結果だよ。

622 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:54:43 ID:OyegQeSm
PCエンジン、スーファミユーザーからすればSEGAの存在は迷惑でしかなかった。
ゲーム業界のイメージ悪くなるし。
しかも全てソフトとハードが盗作か劣化移植だろ・・・
クソゲーメーカー空気読め、と当時思ったなぁ。


623 :せがた七四郎:2008/06/11(水) 23:56:49 ID:LMQDjXzJ
ただの体当たりゲームをあそこまで
面白くさせたのがイースの凄さ
そしてその集大成がエンジンイース

624 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:01:18 ID:8+qj2nKS
>>619
屁理屈にすら論破されてしまったのか
可哀想にww

625 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:03:56 ID:EjGaOA5U
>>624
お前の論破は論理破綻の略だろ。

626 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:08:03 ID:EjGaOA5U
>>623
集大成っつーか、オタク向けのアレンジを加えて移植しただけだろう。

627 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:12:04 ID:ddG3anFa
元々ゲームなんてオタク向けじゃん
馬鹿?

628 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:13:03 ID:ddG3anFa
SFC:幼児向けハード
PCE:大人向けハード

629 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:15:10 ID:PbZYaSvH
PCEはゲーマー、多人数対戦向き

MDはキモオタ向き

630 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:17:10 ID:ddG3anFa
じゃあ
SFC:幼児向けハード
PCE:大人およびゲーマー向けハード
MD:オタ向き
って事で

631 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:17:34 ID:EjGaOA5U
>>627
ここに来るPCEユーザーの皆様方の意見は、
「SFCのゲームが売れてるのは一般人を騙したから、一般人に媚びたから、一般人向けにCM打ったから」
って意見が多いんだけどな。
あと、こんなことも言ってるぞ。

>しかるにSFCはFCの延長のようなDQFF型RPGや女子供向けゲーは山ほど出たが
>その他の領域において質、量ともに著しく他機種に劣っている。

>低俗だからSFCが売れたのは否定できまい。
>高邁なソフトは価値の分かるマニアは歓迎するが、マジョリティには無視される。
>しかるに任天堂は勝てば官軍とばかりマジョリティに媚を売り、サードにもその作風を推奨する。
>DQ、FF、マリオ、マリカ、マリパ、ドンキー、カービー、スタフィー、ヨッシー、ノヴェル・・・
>みんなガキか女が喜ぶようなものばかりではないか
>現在のwiiはSFC時代よりさらにこの傾向の最たるものだけどな
>俺達ゲーマーでも満足できるものと言えばメトロイドプライムくらいなものか


散々こんなこと言っておいて、今更「元々ゲームなんてオタク向けじゃん」なんて言うなよ。



632 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:18:36 ID:EjGaOA5U
>>630
いいよ別にそれで。
それでいいからもうSFCに突っかかってくんな。
正直言ってウザいんだよお前ら。

633 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:18:48 ID:ddG3anFa
>>615
その通りだな
残念だが低俗だからSFCが売れたのは否定できない


634 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:19:40 ID:ddG3anFa
>>632
お前はどこに書き込んでるんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
嫌なら何故ここにいるw

635 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:19:46 ID:EjGaOA5U
>>633
レスもちゃんと読めないのか。
>>615は書き損じで、>>616が完全なんだよ。

636 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:20:29 ID:EjGaOA5U
>>634
お前らがあまりにウザ過ぎて我慢の限界超えたんだよ。

637 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:23:37 ID:ddG3anFa
ID:EjGaOA5Uちゃんへ
RPGってジャンルは元々オタクが作り出したオタク用のテーブルトークゲーム
そんな事も知らんのかお前はw

638 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:24:22 ID:EjGaOA5U
>>634
もうさ、お前ら見たいのはこういうスレから出てこないでくれよ。
お前らの仲間がどれだけ沢山のスレを荒らしたと思ってるんだ?

639 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:25:12 ID:wSnXgnCU
>>633
うむ同意

640 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:26:43 ID:EjGaOA5U
>>637
TRPGがどうしたって?
そうやって無駄な知識をひけらかして相手をガキ扱いするから
お前らみたいのは嫌われるんだろうが。いい加減気づけよ。


641 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/12(木) 00:28:38 ID:On+EaMRe
MD買わなくて良かった〜


642 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:34:19 ID:ddG3anFa
ID:EjGaOA5Uちゃまへ
このスレはこれが趣向なの!
お わ か り ?
嫌なら来るな、煽り合ってヘタレるようなら最初から参加するな


643 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:36:49 ID:EjGaOA5U
>>642
誰がヘタレてるって?
俺をガキ扱いしてキレさせて話を打ち切りたいのが見え見えだぞ。
ヘタレてるのはお前のほうだろが。

644 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:39:41 ID:ddG3anFa
それとな、良い事教えてあげちゃう☆
屁理屈でも理屈は理屈
無駄でも知識

無知・無能なお前より遥かに役立つぞ

645 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:41:26 ID:EjGaOA5U
>>644
そんなに俺をキレさせたいのか。
そんな見え見えの挑発してるようじゃお前の理屈や知識とやらもまだまだだなw

646 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:43:55 ID:ddG3anFa
>それでいいからもうSFCに突っかかってくんな
>お前ら見たいのはこういうスレから出てこないでくれよ。
>俺をガキ扱いしてキレさせて話を打ち切りたいのが見え見えだぞ

もう言ってる事がバラバラwwwwwwwww
止めて欲しいのか
このスレに留まっていて欲しいのか
続けて欲しいのか
どれ?w

647 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:44:52 ID:EjGaOA5U
>>646
このスレから一生出てくんな。
SFCに迷惑かけるな。

それだけだ。

648 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:50:15 ID:ddG3anFa
>>647
はいはいw
じゃあ、もうお帰りなさい坊や
論もなく煽りも立たないんじゃ、このスレに参加するのは無理だ

649 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:52:13 ID:EjGaOA5U
>>648
お前も帰れよ。
たった三行のレスに6分も7分もかけるほど脳が劣化してるオヤジには
議論なんて無理だろ。せいぜい煽るのが精いっぱいだよなw

650 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:53:59 ID:EjGaOA5U
>>648
脳を使わなくてすむ体当たりゲームのイースでもやってろよ。
ストーリーも全部キャラクターが親切丁寧に声で教えてくれるしな。

651 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:54:04 ID:JPbtnkky
ニコニコで、イースの動画見てて分かったけど、
88ユーザーとエンジンユーザーって仲悪いのな。

652 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:55:20 ID:EjGaOA5U
>>648
ほんとお前レス遅いな。

653 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/12(木) 00:55:36 ID:On+EaMRe
メガドライブにいいところは一つもないし、
2ちゃんで実態をはるかに上回る過大評価を元にユーザーが尊大に振舞ってしまった。
身の丈にあった態度で居ればまっとうに評価されただろうに。
ウリナラマンセーのしすぎで世界各国で嫌われている韓国人に似ている。


654 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:56:27 ID:EjGaOA5U
>>648
そんなんで俺より役に立つつもりか?
1回脳の検査でもしたほうがいいんじゃないか?

655 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:57:49 ID:EjGaOA5U
>>648
まだレスなしか。
レス遅すぎて付き合いきれん。
俺は消えるから、勝利宣言でも何でも勝手にやってくれ。

656 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 00:58:28 ID:ddG3anFa
>>651
88は元祖のプライドがあるからな
だがPCE版を買ってるのも88から流れて来た連中な訳だが

657 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:00:53 ID:ddG3anFa
どうもリアル小学生っぽい感じなので止めとく
煽ってゴメンなID:EjGaOA5U
俺の負けだ
寝れw

658 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:01:44 ID:kigpRqE9
いやいや。PCEのCDロムユーザーにはPCは買えないけど・・・ってヤツも多かった。

659 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:03:34 ID:Q8eNRGyA
>>653
似ているどころじゃない
MDユーザーは韓国人そのものだった

660 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:04:00 ID:kigpRqE9
PCエンジン本体を買ってPCエンジンにハマって
CDロムまで買ったってパターンが一番多いんじゃないかな。
PCユーザーよりは家庭用ゲーム機しか持ってないやつの方が多かったんじゃない?

661 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:07:25 ID:p4dcOUHg
おいおい、今日の結論はこれだろ。
結局のところ低俗でマジョリティな俺たちSFCユーザーには高尚なゆえにマイノリティを選んだPCEユーザーとゲームの価値観が違って当然さ。
つまり高尚な方々がここまで何度もすばらしいと挙げたゲーム天外の本質こそがPCEユーザーの本質。


WIKI調べ
>先行した『天外魔境』と本作の成功により確立された方法と言われている(ゲームユーザーの多くが男性である事に注目し、喋るキャラクターを女性中心とした事から『ギャルゲーの元祖』と言われる事もある)。

はあやっぱ、天外とかが「ギャルゲー」の元祖らしいですよ?


662 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:13:01 ID:p4dcOUHg
しかもおじさん自身が提示した資料にあったんだから間違いない。

663 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:16:22 ID:p4dcOUHg
しかも別IDで返事して「俺大分じゃないよ。」とか答える低脳っぷり。ワロタ

大分じゃなくてもおじさんが単発で頑張ってるのがわかったのでどうでもいいでつ。

664 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:18:25 ID:ddG3anFa
そもそも任天堂ハード以外を買うって時点で
複数のゲーム機を買うゲーマー(PCも含む)か
間違いて親が買って来た可哀想な子供(主にセガ機)のどちらかだったから
パソコンユーザーもかなりいたぞ
初代CDROM2が、PC-8801MCのCDドライブとしても利用出来るようにしてるのも
PCユーザーを引き込む為の戦略だったくらいだし。


665 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:22:04 ID:ddG3anFa
WIKI調べwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大分と豚がWIKIのMDやPCEの項目を荒らし合いしまくってたろ
規制者まで出してる始末だしw
それお前が書いただけじゃねーの?w


666 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:25:56 ID:TlEwU418
メガ奴隷部が天外をギャルゲー呼ばわりしたところで、
MDのRPGがすべて束になってもそのギャルゲーに敵わないのは事実
悲惨だなw



667 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:30:13 ID:kigpRqE9
PCエンジンの初期は子供が結構買ってたよ。
初期のソフトラインナップは子供向けのものもあるし、
Rタイプのヒットもあって
当時のゲーム好き少年の憧れハードだった時期もある。

668 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:32:45 ID:kigpRqE9
ユーザー層を考慮してか、
初期のCDロムソフトにビックリマンのデータソフトあったな。

669 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 01:39:20 ID:kigpRqE9
それにイースはパソコンソフトだなーって感じたんだけど、
天外とかはずいぶん子供向けの絵だなって思ったんだよね。
88から流れてきたユーザーとかはああいうものもすんなり受け入れられたのかな。
あれはてっきりビックリマンとかの流れかと思ってた。

そう言えば子供向けのマンガ雑誌に天外Uの記事が載ってた気がするな。
友達の弟が熱心に読んでいたようだ。

670 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 06:12:54 ID:mHQ65bmZ
さ、今日も見えない敵と闘うのだ

671 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 08:47:04 ID:uWekfVj8
見えない敵?
無職中年大分のこと?

それなら写真で見えましたが^-^

672 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 09:31:05 ID:L/G5AjaQ
>>665
自分は神龍の謎とかの販売本数とかWIKIで引っ張ってきてるのに苦しい言い訳ですね。
だいたい、検索かけたから見ろと言ったのはおじさんの方じゃん

大分があなたがただ演じてるキャラでも別人でも

あなた自身がID使い分けて24時間粘着する無職中年にかわりありません。()わら

673 :せがた七四郎:2008/06/12(木) 11:37:32 ID:FMrM93Z8
天外のページならその可能性もあるがイースのページだろ?

674 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 20:15:50 ID:lX36eP/N
久しぶりにエンジンで遊んだがメディアも内容も薄っぺらだった

675 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 20:51:28 ID:dojSlkTh
またPCEの勝ちか
役立たずで絵も汚い、処理速度もファミコン並みのグレーの物体は最早汚物入れ行きだな
大鳥居まにあ嬢に踏まれるだけの汚れた弁当箱でしかないwww

676 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 21:49:18 ID:RIc1dqZi
この人ってPCEも叩いてるよね。
5年以上やってるらしいし・・・。
やっぱ寂しいのかね。

677 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 22:27:58 ID:pGMmD00B
ロムロムって絵よりも音声のほうが容量の恩恵出てるよなあ
PCEって使える色も同時発色数も少ないから絵も濁ったような色合いのものばかりだし
音声無しなら余裕でSFCでも同等かそれ以上のものは出来そうだし
SFCって64Mbitまで使えるんだっけ?発売されたのはテイルズやスターオーシャの48Mbitが最大みたいだけど

678 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 22:45:08 ID:xe5uxGJK
ID:L/G5AjaQ
WIKIに頼らなきゃ神龍の謎が売れた事すら理解出来なかったゆとりに
レゲー討論は無理だろ

679 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 22:46:09 ID:BbHYQGUH
高いハードを買ってファミコンのパクリゲーと劣化移植
しか遊べなかったM奴隷部ワロスw

680 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 23:05:39 ID:tHFfywFr
>>677
後期のPCエンジン専門誌を読んだことがあるが、
ユーザーは絵師と声優にだいぶこだわりがあるようだった。
まあほとんど声優のことばかりだったか。

681 :せがた七四郎:2008/06/13(金) 23:53:26 ID:hV5F4ogm
スーファミが苦手だった分野をエンジンがカバーしてくれたのは間違いない
アケ移植がいいなら基盤を買えという人が居るが、基盤の値段を考えようw
それに移植以外にもいい作品は沢山あった
ドラキュラXや天外IIはエンジン買ってよかったと思わせる作品だったし
オリジナルシューもいいのが多かった
FFDQマリオのない機種なんてイヤという人でなければエンジン遊んでみ

682 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:06:18 ID:f0ilCHlY
>>677
妄想はいいから現実をみるんだ
SFC(汚www) VS PCE
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date82485.jpg

683 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:12:31 ID:puQjFMev
複数IDでまだやってたのか

684 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:20:57 ID:rB7NBaLM
お前
他人のレスは自演にしか見えないんだなw

685 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:23:58 ID:rB7NBaLM
>>681
サイバーナイトもいいぞ
SFC版は駄作だがw


686 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:37:28 ID:EfDt14b9
>>681
エンジンユーザーがやたらとアーケードゲーマーを気取っているからさ。
そこまでこだわるならゲーセンで遊ぶなり基盤買うなりすればって話だ。
本当のアーケードゲーマーがなんでエンジンの移植で遊ぶかね。一部はいい移植もあるけどさ。
しょせん、エンジンユーザーはアーケードゲームに憧れる家庭用ゲーマーだろ?

687 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:45:41 ID:ywTedBtC
>>682
なんだこれ?同じゲームなのか?
そもそも俺は64Mb使えばグラフィックは余裕って言ってるんだけど
まさかこれがSFCの限界とでも本気で思ってるんだろうか?
こんなもの会社の都合で低容量のカートリッジを使って絵もそれに合わせて描いてるだけなのに
単純な静止画なら実写撮りこみのかまいたちや学怖やドンキーコングの方が遥かに凄いし
スナッチャーみたいに画面の半分程度しか使ってないビジュアルなら楽勝だろうな


688 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:47:59 ID:c/nNVOij
>>678
はい?
あなたの書き込みを読んで突っ込んでるだけっしょ。
別に神龍の売れ行きで討論した覚えなどないですが。
他人の書き込みが全部自演に見えるのはあなたですな。

しかもWIKIで調べてること自体は肯定ですか。
なんか書き換えてるとかなんとか言ってましたね。
じゃあ神龍の謎の売れ行きも信用できないってことっすね?()わら

しかも無職中年なのは確実のようで。

689 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 00:52:22 ID:c/nNVOij
あなた自身がこれを見ろといった検索結果なんですからもうPCEイースと天外がギャルゲー元祖な認識持たれてることは認めなさい。

と、ここですこし普通に。
一人何役もしていろいろなスレを回るのって飽きない?
5年以上やってるんでしょ?


690 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:01:30 ID:rB7NBaLM
>>686はほんと解ってないなぁ
さすがゆとりw
お前当時、コンシューマーに移植されたばかりのゲームの基盤が
いくらくらいしたか知ってて言ってるのか?
当時の基盤をプレイする為に必要なモニターやコントローラなどを揃えるのに
どれくらいかかるのか解ってて言ってる?
そしてそれを販売してる店舗の少なさ、欲しい基盤を手に入れられる確立の低さを理解出来てる?
ネオジオを買って遊ぶのとは、価格も必要な技術も苦労も桁が違うんだよ
ネットで好きな物が買え、欲しい情報が手に入る現代とは違う
ソフトもハードも買わずに、エミュで遊んでるだけのゆとりが
知った風な口きくなよ

691 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:03:52 ID:rmJJZCpn
>>686
自分がそうだからと言って他人も同じだと思い込むのはまずいね。
一種の病気。

692 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:07:27 ID:rB7NBaLM
>>688
相手も指定してないレスにご苦労様w
神龍の謎は致命的だったものなw
ID換えと無職にかなり劣等感を抱いてる様だが
自分がそうだからといって相手もそうだと思い込むのはどうかとw

693 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:09:17 ID:rB7NBaLM
うおw
>>692を書いてる間に>>691が、同じような事言ってらw
やばwwwこれも自演にされちゃうwwwwww

694 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:23:07 ID:EfDt14b9
だからさ、その前に「ゲーセンで遊ぶなり」って書いてあるじゃないか。
それに実際に基盤を買うマニアは居ただろ?

俺が言いたいのはアーケードゲーマーがエンジンのアーケード移植で満足できるものか?って話だ。
なんでアーケードゲーマーがゲーセンで遊ばないでしょぼいエンジン移植で満足するんだよ。
俺はそこまでアーケードゲームに執着はないし、カネも無かったからエンジンの移植で遊んだけど、
それは満足していたわけじゃなくて、それしか無いから仕方なくって感じだった。
R−TYPEとかは良かったけどさ。

695 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:42:54 ID:c/nNVOij
>>692
はあ?
またIDがかわってるんですけどw
その時点でかえてるじゃん。
別人が引き継ぐのか?
本当に馬鹿じゃん()はらいて

696 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:45:28 ID:rB7NBaLM
いみわからねーーーーーーーーwwwwwww
本当のアーケードゲーマーってなによ?
本当のアーケードゲーマーは、ゲーセンで遊び続ける限り、コンシューマーを必要としないのか?
逆に、コンシューマーで出たらゲーセンを必要としないのか?
どちらも違うだろ
ゲーセンでオリジナルをプレイしつつ、家でもコンシューマーで遊ぶのが基本だろ
ゲーセンじゃ遊べる時間と回数が制限されてしまう
だからこそ多少劣ってもコンシューマーの移植が重要になる。

本当のラーメン好きは、常に本場で食べ続けるから
家で即席麺は食べないのか?
そう言ってるのと同じ。
好きだったら外でも家でも食うだろ?



697 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:48:31 ID:c/nNVOij
読み直してみたけど、前におじさんがレス番指定された書き込みに別IDで書き込んで自演ばれたやつだろ?
指定されてないのを自分に向けられてると思うのとまったく違うよね?

しかもそのときスルーしてたみたいだけど、それによってそのときID変自演してたのと、その突っ込み気にしてたのバレバレ。

だいたいこっちにはあなたと違って自演する必要がありませんが。
馬鹿ですぎる!!1!11!


698 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:49:38 ID:rB7NBaLM
>>695
電波はほどほどにしとけよw
今度はどのIDとごっちゃにしてるんだ?
0時になればだれでもIDが変わることくらい理解出来てる?

699 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:51:08 ID:rB7NBaLM
少し落ちつけよw
馬鹿ですぎる!!1!11!!!1!11!!!1!11!!!1!11!

700 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 01:56:01 ID:c/nNVOij
5年以上もテレビゲームしかもレゲーで粘着荒らし&無職中年。

自分がそうだから?

そんな奴はおじさん、あなたしかいません。
普通の人じゃ無理です。
どんな荒らしでも飽きますから。()憐れみの目

701 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:05:20 ID:EfDt14b9
>>696
本場のラーメンと即席めん、その例えは
アーケードゲーム好きはコンシューマーゲームで遊ばないのか?なら良かったけど。

あるアーケードゲームとその家庭用ハードへの移植をラーメンで例えるなら、
好きで良く食べにいくラーメン店が2号店を出した。
しかし食べてみたら本店の味には程遠い。
それでも満足して食べますか?って感じ。

702 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:08:32 ID:EfDt14b9
まあ2号店の方が家から近かったりしたら、
妥協して食べるかもしれないけど。
でも美味い不味いじゃなくて「あの味じゃない」となると
別の全く違った美味いラーメンを食う方がいい。

703 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:09:19 ID:c/nNVOij
しかも神龍の謎のことなすりつけることしかできなくて、
自分が「これを見ろ」って出した資料についてはスルーとは。

と、また戻って。

なんでPCEとMDとSFCを5年異常もけなしてて楽しいの?
別に煽るのが目的だから本当はPCEがどうたたかれても関係ないだろうけども。
あの写真の人たちと楽しくやるだけじゃ満たされないの?


704 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:11:56 ID:c/nNVOij
以上だった。

705 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:16:24 ID:Zq5wjIN1
馬鹿だな。
あの写真の連中にさえ馬鹿にされてるから特定されたんじゃねーか。

706 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:17:21 ID:rB7NBaLM
>>701
>アーケードゲームとその家庭用ハードへの移植をラーメンで例えるなら、
>好きで良く食べにいくラーメン店が2号店を出した。
この時点で全く違う
アーケードとコンシューマーのスペックが大幅に違う時代の物に
完全完璧な移植はありえない。
劣化して当然、味が劣って当然なんだよ
2号店ではなく即席麺なのさ
それでも家で遊べる(食える)なら遊ぶさ。
だからこそ移植度の高さ、再現率の高さが重要になる
そしてSFCの再現率は当時のコンシューマーの中では最低ですぎる!!1!11!

707 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:28:54 ID:dEGlsCvo
ID:c/nNVOijは色々ごっちゃになってない?

708 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:30:24 ID:c/nNVOij
>>697については回等できずか。
拍子抜けだな。

つまりカップラーメンごときをありがたがるのが高尚でマイノリティなおじさんたちなんですね?
俺たちはまがい物じゃなくて手作りでおいしい料理を食べますね。

709 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:33:56 ID:c/nNVOij
>>707
なってませんよ、おじさん。

710 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 02:52:22 ID:c/nNVOij
さて、秋田ので寝る。

ところで>>706さん。
急に話を変えるけどじゃあPCEの最高のゲームってゲーセン移植物のどれかってこと?
それともパソ移植物?
もしまじでエンジン好きなら最高だと思うタイトルを3つ挙げてください。
参考にしたいです。

711 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 03:05:38 ID:bdaZ5dBg
>>677
PCエンジンのグラって、昔からどこか薄っぺらくて
色に深みがないと思ってたけど、同時発色数がBGとスプライトで半分に
分けられちゃってるのな。

中間色が少なくて、エッジもガタついてる。

712 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 03:48:26 ID:7omu7w3R
一番汚いのはMD

PCEはCPS1並の性能

http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0011.png

PCE>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MD

薄っぺらくて、色に深みが無くて、BGとスプライト合わせて4パレットのMD論破完了w

713 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 05:43:14 ID:bdaZ5dBg
>>712
ファゴットンワールドは、エンジン版は綺麗だけど1P専用でしょ。
メガドラ版は2P同時プレイもできるからスプライトの数の関係で見劣りしてるね。

メガドライブ…512色中64色(16色×4パレット)
PCエンジン…最大512色(BG:8×8ドット内256色中16色 スプライト16×16ドット内256色中16色)

メガドラは、512色から任意に画面に出す64色を選べるってことだよね。
エンジンは、BGもスプライトも256色からしか選べない。

同時発色数は劣るメガドラだけど、考えようによっては優れている部分もある。

エンジンでアラジン並みのグラフィックのゲームは存在しない。

714 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 06:17:38 ID:aOl/NdTK
まぁSFCがPCEはおろかMDにもおとることはドラスレで証明されてるんだがなw
CPUがファミコンとかわらない超低速なのと、メモリも総容量も少なすぎて一画面に使える色がカタログスペックに遠く及ばない。
実機でも本体にアダプターとケーブルが同梱されておらず、全国的に普及しているファミコンのRFでの接続がほとんどだったのが汚グラに拍車をかけた。
あとスーパードンキーコングの話がよく出るが、あの感じはゲームボーイカラー版スーパードンキーコングGBでも表現できていた。
ボナンザブラザーズとたいして変わらない。

715 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 06:35:13 ID:aOl/NdTK
SFCでも大容量を使えば綺麗なグラが出せる、というが政治的な部分でそれは絶望だろ
組長とクタの交渉決裂のせいでSFCがCD-ROM採用は無理
64M使えばとか馬鹿かとw
64Mのネオジオゲームが当時いくらしたと思ってんだwww
テイルズが上代いくらで売られていたか知ってて書き込んでいるのか?

716 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 06:40:13 ID:bdaZ5dBg
ファルコム作品のSFC移植は、エポック、トンキンの能力不足だろ。

メガドラのアラジン、スーファミのFF6並みのグラのゲームは、エンジンには存在しない。

エンジンで、一番綺麗なグラのゲームって何?

717 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 06:51:06 ID:aOl/NdTK
「あっ、なんだ『バトルマニア』買ったんだ」
洋子はカゴの底からゲームカートリッヂを引っ張り出すとメガドライブに差し込んだ。
「ねぇ、あの隠しコマンドどうするんだっけ?」
「やんの・・・?あの『灰色の弁当箱を踏みつける』のを」


富士見ファンタジア文庫
それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ@
『ゲットレディ!』より

718 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 07:00:51 ID:aOl/NdTK
>>716
シャロックホームズの探偵講座2
1の実写ムービーシーンは世界中に衝撃を与えたが、画質だけが不満だった
しかし2では大幅にノイズを抑えてきた
SFCやMDでは無理だな

719 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 07:14:31 ID:puQjFMev
さあて。今日も一日エンジン自演天国だお^^

720 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 07:22:15 ID:aOl/NdTK
またPCEに論破されてしまったわけだが

721 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 07:42:55 ID:U3QmTO54
メガドライブの荒塵が綺麗?

ゴキブリは目が腐ってんじゃねーの

色数調べたらファミコンに毛が生えた程度のゴミグラフィックということがすぐわかる

ゴキブリは実際の画像も出さないで、思い出補正だけでMDを美化しているキチガイだな

722 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 07:45:58 ID:FTsVI5Vj
ゴミドライブの荒塵は「絵」はファミコンレベル。
動きの滑らかさはPCEのプリンスオブペルシャ以下。

なんでこんなのが綺麗だと勘違いしてるんだろうな。

723 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 07:55:43 ID:aOl/NdTK
>>721
MDはスレ違いだが3機種持ってる俺に言わせると
ドラスレとYs3は
PCE>>MD>>SFC
だな
キャプ翼も
MD>>SFC
うる星は
MD>>PCE

ドット師のセンスもあるがSFCのグラは全て特徴的なメタリックでオイリー
テレビアニメのようなシャープさも、ドットの温かみも感じられない
後年に全く受け継がれなかった独特のタッチだから、今みると一層古臭さを感じずにはいられない。
服や肌の色まで金属っぽい表現だったのは、当時組長からなんかおふれでも出てたのか?

724 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 08:21:40 ID:aOl/NdTK
SFCがPCEに勝つにはマリオカートの話を続けるしかなかった

エフゼロは・・・ないわ

725 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 08:32:22 ID:ZOBCbTS5
エンジンを移植中心でオリジナル皆無という人もいるが、
ドラキュラXや天外IIといった名作を世に残した事はスルーですか?
それらの作品がDSやPSPに移植されたと言う事が何を意味するか少し考えてみよう

726 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 08:36:37 ID:ZOBCbTS5
>>706
そう、スーファミのアケ移植はストIIシリーズ以外よくないものが多い
エンジンとスーファミのSNK格闘を比べると分かる(ニコ動でも確認可能)
エンジンはスーファミの足りない部分を補ってくれたサブハードという位置
オリジナル名作の数はスーファミの方が多いのでメインハードにはなり得ないが

727 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 08:37:38 ID:ZOBCbTS5
名作の数スーファミ>エンジン
名作の質スーファミ=エンジン

728 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 09:48:05 ID:mEuCA8O1
シャロックホームズの探偵講座2でFAね。

実写取り込みが、エンジンゲームのグラ最高峰かw

そのわりには、アニメ調のゲームばかり出て、お得意の美麗実写取り込みのゲームが、ほぼ皆無に等しいのは、なんで?

ドット絵師の力の見せ所も無い取り込みエンジンってことでOK?

729 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 10:48:53 ID:aOl/NdTK
何いってんだ?
市場が求めてないからに決まってんだろ
馬鹿か?
少年ジャンプが美麗水着グラビア雑誌になれば売上が倍増するとでも思ってんのか?

730 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 11:11:24 ID:9MWohGkX
シタリシテw

731 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 11:22:45 ID:GJO5d+Zh
禿同。PCエンジン市場が求めていたのは2次元のギャルゲーであり、
ファーストもそれを望んでた。正直3次元の実写取り込みとかイラネ
ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg

732 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 11:33:39 ID:aOl/NdTK
大体実写取り込みゲームが皆無ってのはどっからの情報なんだ?
ホームズ以外でも、NORIKO、みつばち学園、井上麻美、まーじゃんファッション物語が目の前を転がっているんだが
あと西村知美やのりぴーもあったな
もってないけど
しかし二次元最高!に否定はしない

733 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 11:50:15 ID:q76FsvBF
>>713
あれ、エンジンも512色から選べたと思ったけど違ったかね
まあメガドラのスペックの低さが逆にグラフィッカーのセンスを磨いた面もあるね

734 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 11:54:21 ID:f0ilCHlY
オッサン臭くてすまんがグラフィッカーという言葉にはいまだに抵抗ある
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%80%80%E5%92%8C%E8%A3%BD%E8%8B%B1%E8%AA%9E&lr=

735 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 12:01:43 ID:ywTedBtC
>>715
>SFCでも大容量を使えば綺麗なグラが出せる、というが政治的な部分でそれは絶望だろ
>組長とクタの交渉決裂のせいでSFCがCD-ROM採用は無理

頭がおかしいのか?
俺はCDなんて使った場合の話なんてしてねーし
例えCDを使ってたらPCEなんて相手にもならないだろうな

>64Mのネオジオゲームが当時いくらしたと思ってんだwww

64M?
64Mbitの間違いだろ?

736 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 12:12:38 ID:zJKboucx
>>723
組長も何もX68Kで流行ってた塗り方だろ。
色数多いのみせたくてグラデーション掛け捲ってただけ。
実際あのての塗り方しないと色なんて100色も使えないんだろ。
ゲーム画面は綺麗だったけどアニメ絵の一枚絵とかは違和感あったな。

737 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 12:16:25 ID:aOl/NdTK
>>735
恥ずかしいやつめww
64Mという表現はロムカセットの場合普通メガビットのことを差すだろ
当たり前だ馬鹿
ネオジオROMでも同様で、バイト表記を使ったソフトなんてねえよwww
100Mショックは100Mバイトのだとでも思ってたのかwww
あと当時CD-ROM採用以外でROMカセット以上の容量を低価格で出す方法なんてあるか?
フロッピー8枚組とかなら8Mバイトだがな
って、こりゃまたSFCアジアン・マジコンの話でサーセンwww
つか、俺釣られた?www

738 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 12:25:24 ID:ywTedBtC
>>737
はあ?
アーケード互換のネオジオを比較対象にしだしたのはお前だろ
仕様もコストも違うのにカートリッジと一括りにしてんじゃねーよボケ
だいたい64Mbならグラフィック面なら余裕といってるだけでCDの話なんてしてねーから


739 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 12:41:55 ID:aOl/NdTK
>>738
じゃ聞くが容量150Mビットの餓狼スペが\28000だった当時、アーケードに遠く及ばない容量32MビットのSFC版は\10900だ。
なら64Mビット使用のROMのゲームをいくらで出せるというんだ?
全然現実的じゃない
CD-ROMを使う以外方法はないにも関わらず共同開発メーカーと交渉は決裂
もし出せたらとかいうレベルじゃない
出すチャンスがあったのに自らそれを裁った
少なくともSFC時代では出せる筈がない!
(アジアのパチモンはあったらしいがw)
大体任天はサテラビューなんて作ってどれぐらい普及させるつもりだったんだろ?

740 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 12:46:23 ID:QAOLrgWb
エンジン派って高クロックCPUと大容量さえあれば他機種を圧倒できると思ってるところが痛いな
こららがゲーム機の性能であると履き違えてるし

741 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:21:30 ID:q76FsvBF
スーファミが他の2機種に対して明らかに劣ってるところがある
それは解像度

742 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:22:58 ID:aOl/NdTK
>>740
パソコンの場合それが当てはまる。
だから、ゲーム機にも無理矢理あてはめちゃおうってのが、このスレの主旨のひとつだと思っている

パソコンの場合、アーケードに強いX68Kでも、CD-ROM採用のタウンズでもなく、エロゲパソコンの98が一番売れてたんだよな
しかもPCEってその3機種全てに似通っている
どこに転んでも最強と呼ばれる要素は十分にあった

743 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:28:17 ID:ywTedBtC
>>739
48Mbの95年12月のテイルズが1万2千で96年7月スターオーシャンが9千
68Mbなら時期的にも次世代ハードの争いだからテイルズと同等の値段か1万に抑えられるだろ
そもそもお前の言う当時ってのにムラがありすぎなんだけど
俺はSFCで大容量ROMが使われた以降の観点で話してる
だいたい値段がどうとかCD採用とか喚いてるのはお前だけだろ
俺が言ってるのはSFCでも64Mbならグラフィックも余裕で出来るということだけだ

744 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:33:21 ID:ywTedBtC
PCEはスペック拡張でようやくCDが使える代物だろ
PCEとロムロムを買えば10万近い出費を強いられる
ロムロムだけでもぼったくりだがな

745 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:36:16 ID:aOl/NdTK
誰か>>743にフロッピー1枚1Mバイト(8Mビットな)にメガデモの超美麗CGとやらが、何枚収められていたか教えてあげてくれ
64Mビットを使えばどれぐらいCGが収録できるか見当つくだろ

で、それをいくらで売るの?www

746 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:37:15 ID:QAOLrgWb
>>742
じゃあはなからそういう主旨のスレ立てればいいじゃん。実質ここはあんたのスレなんだから
少なくとも次スレから1にその主旨入れとけよ

747 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:45:28 ID:aOl/NdTK
>>744
少し違うな
白PCE時代に登場した外付けCD-ROMは6万オーバーだったためコアゲーマー以外普及しなかった
SCD-ROM時代に登場した外付けROM2も、ACアダプタを2個使うという欠点を克服したものの、一体型のDUOとあまり値段が変わらなかったため、ユーザーの殆どDUOシリーズに乗り換えていくことになる
SFC時代のPCEてのは実質DUOシリーズユーザーのことだと思って間違いない

748 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:47:56 ID:ywTedBtC
こいつ相当頭悪いな
実写撮り込みの24Mbのかまいたち、学怖、32Mbの晦であれだけ静止画を詰め込めれてるのに
しかも実写撮り込みの場合、かなり劣化でもさせない限りグラフィックで8x8で共有できる部分が少ないから暗号化や圧縮やらテクニックも活用するわけだが
フロッピーとかメガデモとか的外れ代物を持ち出してる時点で馬鹿丸出しだな

749 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:51:03 ID:aOl/NdTK
>>748
相変わらず現実味のないことばかりだなw
たらればの話ばかりしてもしようがないだろ
頭悪いなオマエ
乳酸菌とってるゥ?w

750 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 13:59:26 ID:ywTedBtC
馬鹿だから脊髄反射でメガデモとか言ってしまったけど
実際には実写撮り込みで詰め込められてるゲームを出されてしまったから
現実味がないとか言い訳するのは滑稽だな
実写であれだけ入れれるのにPCEの単調な塗り方のアニメが出来ないと本気で思ってるのが笑える

751 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 14:05:40 ID:aOl/NdTK
出来ないだろ
間違いなく
スペック通りの解像度のソフトなんてないし
取り込みは出来てもそれを動かすなんて芸当は不可能
SFCでは例がない

752 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 14:19:50 ID:ywTedBtC
あのさ〜色数も圧倒的に多く使われてる実写を表示してるSFCで
単調な塗り方だから8x8でキャラパターンを共有しまくれるPCEのアニメを
SFCで表示出来ないと思うのは宗教か?しかも滑らかに動くわけでもない紙芝居を
俺は別にPCEのCDゲーを全て再現出来るとは思ってないけど
音声無しなら楽勝なものはかなりあるな

753 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 14:30:28 ID:f0ilCHlY
悪気はないが口を挟まずにはいられないwww

SFC(笑お粗末そのもの) PCE(さすがに綺麗)
SFC(結構綺麗だがメタリック)SFCメガデモ(解像度デカァwww)
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date84153.jpg

754 :ttp://www2.odn.ne.jp/~aac26670/_review/galgame/pcepos1992-1.jpg:2008/06/14(土) 14:35:33 ID:dVyvaBbz
PCエンジンはギャルゲーとキモすぎるロリコンアニメにゲームもどきを付けた糞ゲームがなければ
少しは遊べたが、まあウンコには変わりない。
ギャルゲーマシンという事実を大分コピペ猿自ら自覚していながら、
その点を指摘されると真っ赤な顔をして火病する毎日。


PCエンジンはショボイし存在価値も無い。


一部のキモオタだけがオナネタに使っていただけ。


さらに白便器ユーザーは他機種ユーザーに相手にされてないのに因縁をつける。
百害あって一利なしとはまさに白便器の事。

大分中年猿はひっそりとギャルゲーを楽しんでいればいいものを
勘違いして他のハードに対抗心を燃やしてそれが怨念に代わっている現在。

関連スレすべてで死に物狂いでメガドライブを叩いてる書き込みの主は、
今日大分県の廃屋からメガドラに勝ったと思い込む事で一日が始まる、 そんな人生。

755 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 14:37:58 ID:f0ilCHlY
SFCはオカズはたくさん用意してくれてるけどどれもマズそうなんだもんwww
あとメガデモの解像度は別に拡大とかしてないからwww

756 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 14:41:22 ID:ywTedBtC
いちいち撮影してくるにの糞ワロタ
しかも素人作のメガデモまで入れてアニメには向いていないという工作作業にも笑った
圧倒的に色数が多い実写撮り込みは都合が悪いので完全スルー

757 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 14:47:02 ID:aOl/NdTK
>>756
だから実写は>>718でもういいだろ
探偵講座シリーズは取り込みでアニメーションまでさせてるって
滑らかには動かないっても秒間8コマ動けば当時としては画期的だろ
まったく動かないより
>>753
吹いたwww

758 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:04:18 ID:ywTedBtC
俺が言ってる実写っていうのは
色数が多い実写が表示できるのに単調な色のアニメを表示出来ないという論理が余りにも意味不明だから
実写のクオリティを基準にしてるだけだ
ホームズみたいにただでさえ解像度が小さいのに更に小さい解像度で動画再生するような代物の話ではない
そもそもアニメ調ならSFC版ストゼロ2でやってるし
単なる容量の問題で描き直してるだけのものを得意気に比較してる馬鹿は論点をずらしてるだけ

759 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:11:29 ID:ywTedBtC
天外魔境ZEROとかもあったな

760 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:14:44 ID:aOl/NdTK
>>758
あのな
当時の流行か、任天堂本社の決まり事か知らんがSFCのグラてよくも悪くも特徴あるだろ?
アニメ絵が再現できてるタイトルなんてあるか?
ゼロ2?(°Д°)ハァ?どこが?
SFCの一枚絵はもともと解像度が低いから、エッジがタルいのを中間色使ってごまかしてるんだろ
でも実際テレビで見るとボケボケだったり、逆に陰影つきすぎてメタリックになっている、まぁそんなところか

まぁこの結論はたったいま出したんだがw

761 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:18:42 ID:QAOLrgWb
アウターワールドもカクカクしてるけどアニメといえばアニメだな
まあアニメが凄いとか言われてもどうでもいいんでPCエンジンでSDKくらい綺麗なゲームを早く挙げてもらいたいんだが

762 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:21:22 ID:ywTedBtC
PCEのアニメがアニメ絵を再現出来てるとかギャグだろ?
広義の意味でアニメ調とは表現するが
同時発色数も使える色も少ないからどす黒い色合いのものばかりだし
遥かに同時発色数も使える色も多く、PCEと同じ色を使えるSFCで表示できないとか笑わせるな
SFCでグラをよく使うのは会社の都合で低容量のカートリッジを使う上で
静止画も縮小や描き直したりするからグラデで表現力を上げてるに過ぎない
もうね、実写が表示できてアニメが表示できないとかほざいてる時点で失笑物だから

763 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:25:02 ID:zJKboucx
だからSFCの絵がグラデーションかけまくってるのは当時の流行の塗り方であって、
別にアニメ絵がかけなかったわけじゃないって。
だいたいSFCとエロジンの解像度の差なんてテレビで見て見た目が変わるほどのものじゃないだろ。
解像度の差なんて、かなり違いが無ければ気付かないぞ。DVDとブルーデーの差ですら32インチでコンマ4ミリに満たないし。
俺のダチでCPシステムの解像度が当時の他の基盤より上だったの気付いてるの俺くらいだったし。
解像度だけならエロジンよりもファミコンのほうが上だし。

764 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:27:26 ID:QAOLrgWb
SFCのグラフィックを急にメタリックとか批判しだしたのが怪しい
PCエンジンが出せない色だからな

765 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:29:03 ID:ywTedBtC
たかが512色のPCEで出来て32768色のSFCで出来ないとか
どういう脳みその構造してるんだろうな
PCEの場合各パレットの諧調も少ないからアニメ調にせざる終えないってのもあるし

766 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:32:15 ID:aOl/NdTK
>>762
何だよ会社の都合ってw
たとえ政治的な制限で大容量が使えないとしてもその時点でアウトだろ
ゲームに詳しくない後輩曰わく、SFCはカセットだから絵が汚い、PCEはCDだから絵が綺麗だ
間違いではないからあえて訂正はしなかった


何がなんでもSFCが一番じゃなきゃ気が済まないようだが、世間は周りが買ったから買った、とかPCEは高かったから、とかマリオがやりたいとかばかりだ
本気を出せばSFCのグラのほうが〜なんて滑稽きわまりない
出てないものはしようがない

767 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:34:26 ID:ywTedBtC
会社の都合=予算がないから安いROMを使う
それに合わせて絵も修正する
そもそも本気出さなくてもかまいたちやドンキーでグラの勝負はとっくについてるから

768 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:35:20 ID:aOl/NdTK
>>765
その結果が>>753なのですね
分かります

769 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:36:38 ID:ywTedBtC
SFCじゃアニメ調ならEMITとかもあるな
あれは内容詰め込めるためにかなりクオリティ下げてるけど

770 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:38:21 ID:QAOLrgWb
>>766
だから早く、SDKレベルのソフトを挙げてよ

771 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:39:53 ID:q76FsvBF
>>753
乳首きたわぁ
しこしこぴゅ

ふぅ・・

今となってはオリジナルなSFC版のほうが価値が高いね

772 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:40:14 ID:aOl/NdTK
>>770
うるせえ
なんだよテメェSDIじゃないのか?
加ちゃんケンちゃんでもやってろ

773 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:41:46 ID:aOl/NdTK
>>771
まぁパチもんだけどな
お前はそれでいいや

774 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 15:50:57 ID:aOl/NdTK
>>763
ちょwww
いやスルーしようと思ったんだがwww
ブルーデーは笑ってしまったwww

775 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:01:58 ID:zJKboucx
ブルーデーだろうがブルーレットだろうが変わらんよ。
どうせLD同様消えるメディアだ。水に流せ。

776 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:06:21 ID:zJKboucx
スレ違いだけどMDスーパーモナコとかで実写取り込みが汚くならないように
元の写真のコントラスト下げることで色の階調が少なくとも画面が荒れなくしてたのは
上手い工夫だったな。
エロジンのざらざらの実写取り組みと比べると特に。
(つうか、あれとても256色同時表示に目ないんだけど。何であんなに汚かったの?)

777 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:09:22 ID:aOl/NdTK
ブルーデーは自動変換で予測されてしまったとかそんなところかwww
そのあとのCPシステムなんたらのくだりも全く意味が分からない
見破ったのは『俺』なのか『俺のダチ』なのか
しかしこれがレゲ板じゃなくてよかったな
下手するとスレ立って祭り
5年は粘着されるぜ

778 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:11:11 ID:q76FsvBF
まあ同時発色が多いと言ってもタイル自体では16色しか使えないのは同じだからな
それ以上の色を使おうとすると細かなチューニングが必要になる

779 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:14:36 ID:QAOLrgWb
>>777
さっきからゲームに関係の無いレスでお茶を濁してるけど
結局SDKレベルのグラフィックのゲームは高クロックCPUや大容量を持ってしてもエンジンには無理って事でok?

780 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:21:50 ID:q76FsvBF
>>779
キャラクタパターンを再現するだけならいけるでしょ
不安要素は階調の荒さだけど近似で十分いけると思う

多重スクロールやエフェクトまで再現しろとなるときついけど

781 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/14(土) 16:36:11 ID:yp/sdCoj
SFCが32768色だせると本気で思い込んでいる馬鹿が居るんだw

実際は8パレットしか使えないんだよね。PCEの半分。



782 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:39:49 ID:nuCB4zhc
http://yui.cynthia.bne.jp/game/img/1143558296_0011.png

PCEは色数、解像度はCPS1に匹敵する能力を持つ。
SFCでは解像度が低すぎて再現は不可能だろう。
MDはファミコン以下。

783 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:41:21 ID:ywTedBtC
馬鹿丸出しの知ったか乙
pdromで32768色表示してるやつがあるから探してこいよ

784 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:42:37 ID:nuCB4zhc
>>743
>>744
お前の言う当時ってのにムラがありすぎなんだけど
95年当時はPCEDUO=RX本体が定価29800円で買えたんだよ
滅茶苦茶だな

785 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:45:06 ID:ywTedBtC
は?だからどうした?

786 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:45:16 ID:nuCB4zhc
デモを持ち出してくるキチガイに笑ったw
32768色表示する画面モードなんて実際使い物にならない
使ってるソフトも無いしなw
詐欺みたいなもんだろ

787 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:46:55 ID:ywTedBtC
え〜?>>781が大嘘ぶっこいたから表示できるって書いただけだけど〜?
たかが512色しか使えないPCEよりは遥かに表現力はあるしな


788 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:47:55 ID:nuCB4zhc
解像度もPCE以下、
パレット数もPCE以下
表現力もPCE以下

PCEの圧勝か

789 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:49:14 ID:q76FsvBF
>>782
がんばってはいるけど微妙な色合いを再現しきれてないところが散見できるな

790 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:49:41 ID:nuCB4zhc
4パレット16色のゴミドライブは出る幕じゃないな

アラジンとかいうファミコンレベルのゴミげーを
MD最高画質として持ち上げていたのには笑ったw

791 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 16:50:51 ID:ywTedBtC
8パレットしか使えないとか捏造が凄まじいな

792 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:51:07 ID:nuCB4zhc
512色あればたいていの事はできるということだな。
CPS1を再現できるなら問題なし。

解像度が低いほうがよっぽど致命的だねw

793 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:52:48 ID:nuCB4zhc
8パレットしか使えないSFCより
16パレットを自由に扱えるPCEの方が開発しやすかったらしいな


794 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:55:53 ID:nuCB4zhc
SFCのBG4枚というのもほとんど詐欺といえる仕様だったらしいな
4枚使うとファミコン並の色数しか使えなくなるというw
結局ほぼ全てのソフトは8パレットでBG3枚扱えるモードを使ってたんだよな

795 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 16:58:25 ID:nuCB4zhc
その点シャーロックホームズシリーズは凄い
512×224の高解像度で、秒間10コマの動画を再生してるんだから。
PS、SSでも不可能な高解像度で動画を再生していた。
これが家庭用で初めて実写動画を使用したソフトだというから凄い。

796 :神奈川在住無職p2-user(403959):2008/06/14(土) 17:02:17 ID:nuCB4zhc
SFCでフォゴットンワールドを再現するとなると、
見た目の再現よりまずCPUの能力的に厳しいだろうな
そして、解像度と容量の問題も出てくる
見た目も中身もPCE以下になるのは間違いないだろう

797 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 17:54:03 ID:c/nNVOij
つーか必死すぎだろ。
遊んでるつもりかもしれないが、遊ばれてるようにしか見えないよ。

798 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:07:20 ID:rB7NBaLM
てかID:c/nNVOij
お前はリアルで小・中学生じゃん
こんな所で遊ばずに公園行って遊んでなさい

799 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:14:35 ID:rB7NBaLM
>>784
>神奈川在住無職p2-user(403959)
あーあ大分!貴方は何故大分なの!
当時の知識はしっかりしてるのに
その糞コテ・・・
もったいない
このスレのゆとり程度なら、MDにさえ拘らなければ、
論だけで言い負かせられる知識を持ってるのに


800 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:20:39 ID:rB7NBaLM
てか95年なら初期ROMが一万前後
96年辺りならDUO-RXが電気街で一万以下で買える

801 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:32:47 ID:4Y78JeVD
スーファミソフトを定価で買うよりよっぽど経済的


802 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:37:12 ID:yDFnRjzX
絵心があれば、メガドラのアラジンのグラのレベルの高さが分かるんだけどなw
スペック房の猿には分かんね〜かwww

エンジン最高峰のグラの、ホームズ2もユーザーに受け入れられず、実写取り込みソフトは
初期に数えるほど出ただけw
結局、アニオタ御用達のオナニーハードだったってことを、猿自ら認めたってことだwwww

つーか、プリンス・オブ・ペルシャなんてどのハードでも出てるしww
アラジンレベルのゲームはエンジンにはゼロ、アラジンで不満なら、エコー・ザ・ドルフィンでもいいけどさw

猿人ってもしかして、ラッセンとか芸術とか思ってる人?
だとしたらマジ笑えるwwwwww

デッサンと色彩の勉強してから出直して来いよ、マジ笑えるwwwwwww





803 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:41:17 ID:rB7NBaLM
>猿人ってもしかして、ラッセンとか芸術とか思ってる人?
>だとしたらマジ笑えるwwwwww
いるんだよなこういう奴
古代エジプトの壁画よりも抽象的な絵しか書けない癖に
絵を心得、芸術を理解してるつもりでいるゆとり

804 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 19:44:10 ID:Mljl5ngv
ゴミドライブ信者は実際のゲーム画像は絶対に出さないんだよな

すぐボロが出るから

全てのゲームがファミコンに毛が生えた色数wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

805 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 20:00:38 ID:bR/w//Sk
スーファミに320×224の解像度モードを持たせるべきだった
当時アーケードで主流だった無視できない解像度モードだろ
移植に適した解像度モードがない汚点はDSやPSPに引き継がれる(その点Wiiは立派)
メガドラとエンジンはその辺をちゃんと考えて設計されていたから見事

806 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 20:09:19 ID:bR/w//Sk
家庭用機に求められる解像度
80年代後半〜90年代中盤頃のアケ主流の解像度320×224(240)
家庭用レゲーによく見られた解像度256×224(240)
これが出せるWiiは偉く、出せないDSとPSPは恥ずかしい


807 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 20:14:33 ID:yDFnRjzX
>>803
さも自分は、芸術が分かってるって態度だなw
古代エジプトとか、教科書で習ったレベルでしか芸術を語れない猿人マジで哀れすぎるww

>>804
ゴミドラ信者じゃないしw
まあ猿人の相手をするなら、ゴミドラ程度のグラでも充分遊べるからさw

808 :せがた七四郎:2008/06/14(土) 22:05:32 ID:rB7NBaLM
芸術が分かってるって態度だと
ラッセンとか芸術とか思えなくなるのか?w

809 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:25:55 ID:BGZlBOFS
低レベルな庶民に迎合した低俗な物=ラッセン

論破終了。

エンジンユーザーの美的感覚が、まったく当てにならない事が分かった。
スレチだから、ここまでにしといてやるか。

案外つまらなかったな

810 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:27:49 ID:OXqre2N3
低レベルな庶民に迎合した低俗な物=ラッセン
wwwwwww
芸術が分かってるゆとりは凄いなw
幼児用の塗り絵すら満足に塗れないクセにw

811 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:30:02 ID:b+gsSfPs
まったく論じてないな
これはSFCの突然の敗北宣言とみていいわけかWWW

812 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:33:48 ID:OXqre2N3
てか
低レベルな庶民に迎合した低俗な物って
もろにSFCの事だろ?

813 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:45:09 ID:SnqPxmaE
エロジンて日本のキモオタにしか売れなかったんだな

【 世界的なハードウェアの出荷台数 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計(万台) zzzzzzz
スーパーファミコン/SNES       任天堂.   1,715.   2,335.    858.      4,908
メガドライブ/GENESIS.         セガ     359.   1,780.    936.      3,075
PCエンジン/TurboGrafx-16.     NEC-HE.    392    ---.     ---.       392


【 世界的に100万本販売したソフトウェア 】 ⇒ http://www.vgcharts.org/worldtotals.php
* スーパーファミコン/SNES
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=SNES&publisher=&sort=Total
  「Super Mario World」の2,061万本を筆頭に “ 48タイトル ”

* メガドライブ/GENESIS
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=GEN&publisher=&sort=Total
  「Sonic The Hedgehog 2」の603万本を筆頭に “ 12タイトル ”

* PCエンジン/TurboGrafx-16
  “ なんと一本もなし!www ”(項目すらw)

814 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:46:10 ID:lvZZMurM
なんでそんなにSFCに対して敵愾心持つかね。
PCエンジンユーザーが言うには、
本体のスペックでもゲームの質でもSFCに勝ってるってことになってるんだから、
「低レベルな庶民に迎合した低俗な物」であるSFCなんて放っておけばいいのに。
何でスレ立ててまで「SFCに勝ってる!!SFCに勝ってる!!」って言い続けるんだ?

815 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 00:58:20 ID:BWrOwrp7
そりゃSFCユーザーが1番多い=相手してくれる人多いからだろ。
他を相手にしたスレは人数に応じて伸びてないし。
そういった意味で相手してあげてください。
ボランティアでかわいそうな中年を助けてあげれば、重大な犯罪を防げるかもしれません。

816 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 01:17:33 ID:A++IWIPY
うむ。いい年して無職のエンジン廃人は立派な犯罪者予備軍だしな

817 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 01:24:40 ID:M2F7insZ
つーか全ハードで荒らしてるしな。
壮大な自作自演。

818 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 01:35:32 ID:OXqre2N3
>>814
ここはそういうスレなんだよw

819 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 02:21:55 ID:BWrOwrp7
そう、かわいそうな中年が唯一できるゲーム(しかもレトロ)の話で一生懸命かまってくれのスレ。
そのSFC版。

820 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 03:55:02 ID:ONiyweug
俺はラッセンの絵は好きだな
芸術ってのは見る者が決めるもの
口先だけで通ぶってる評論家にデッサンや色彩を語って欲しくないね。

821 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 04:06:21 ID:BGZlBOFS
わざわざ説明しなきゃ分かんねえの?
面倒臭ぇな猿はw

お前が、低レベルな庶民に迎合した低俗なラッセンを芸術だと思ってるってことは、

低レベルな庶民=エンジンユーザー

迎合した低俗な物=PCEだったってことになんだよw

猿が自分の発言で自爆してんじゃねえよwww

822 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 04:18:54 ID:BGZlBOFS
>芸術ってのは見る者が決めるもの

アホか、物事には価値を決定づける基準ってもんがあるんだよw

その上での好き嫌いなを語るならいいが、
土俵にすら上がってない段階の物を好き嫌いだけで判断してるのは、
中学生レベルの考え方だぞ?

価値基準を否定したら、ゲームも自分が好きなら、
それで良いってことになるんだけど?

お猿さんには、難しい話だったかなw

823 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 04:27:01 ID:r5H00NTN
自問自答w
イタスw
立場かえるならせめて文体変えて。

824 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 04:40:38 ID:baOlvpS5
だが主張は正しい

・物事には価値を決定づける基準ってもんがある
・その上での好き嫌いなを語るならいいが、 好き嫌いだけで判断してるのは、 中学生レベル
・低レベルな庶民=エンジンユーザー
・迎合した低俗な物=PCE

825 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 04:45:24 ID:ONiyweug
>>822
お前の基準で物を語るなよ
せめてラッセンが芸術じゃないって証明をしてから言えばいい
低レベルで低俗なのはお前自身だろ。

826 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 06:13:24 ID:XKKUW0S2

4パレット64色のメガドライブ=低俗

・物事には価値を決定づける基準ってもんがある
・その上での好き嫌いなを語るならいいが、 好き嫌いだけで判断してるのは、 中学生レベル
・低レベルな庶民=メガドラユーザー
・迎合した低俗な物=MD

827 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 06:54:47 ID:BGZlBOFS
お前が大好きなラッセンなんだから、
お前が芸術であることを証明してあげなよw

じゃないと、エンジンユーザーは、
ラッセンを芸術だと思っている痛い中二病患者として、
これからずっと嘲笑され続ける事になるんだからよw

ま、出来ないのは分かってるから期待はしてないけど、
精々頑張ってくれよなwww

828 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:03:35 ID:OXqre2N3
なにこの馬鹿wwww
中学生レベルの考え方と言うより
リアル中・高房が小学生並の思考で芸術語ってますなw
これだからゆとりはw

829 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:11:43 ID:1sgFYvF/
ねー、どこまで続くの?
この一人芝居。

830 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:22:40 ID:b+gsSfPs
ただのゲーマー、SFC好きにしとけばいいものを、突然自称芸術家だもんなっ!w
ファン代表としちゃ痛すぎるなwww
ラッセンどーちゃらもテメェが持ち込んだネタで自爆ぎみ
どーでもええつーのwww
ラッセンに一円も払ったことない俺は、寺沢武一先生、竹井正樹先生、赤井孝美先生、明貴美加先生にいくら使ったかわからねぇwww
まぁんななぁ人それぞれでどっちのゲームが優れてるって禅問答には関係ねー(笑)
とっとと芸術作品を晒せつーのwww

831 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:29:33 ID:OXqre2N3
神龍の謎が売れてないとか
PCEイースは88ユーザーに受け入れられなかったとか
95年時の価格比較に初期ROM2の定価を用いたり
ラッセンは芸術じゃないとか
SFC厨のレスには真実性や説得力が欠けですぎる!!1!11!

ネットで得ただけの後付けの浅い知識で、物事を語ろうとするから
内容に真実味が出ない。
だから当時を体験してる者が見ると、すぐその内容の薄さが露呈してしまう。
神龍の謎は、もう笑うしかないから問題外だが
>>743>>744のID:ywTedBtCなんてその典型だろ?
当時を知らない者が、ネットで得た知識(性能や価格)のみを利用して比較しようとするから
つまらない凡ミスに躓いてしまう。
現代の視点から見れば、同時期に感じる物でも
その期間中に無数の機種と大幅な価格の変動が起こっていた事くらい
時代を体験をしてる者ならすぐ気付く。
95年末期のソフトと初期ROM2の価格を比較するような自爆は絶対にしない。

832 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:37:39 ID:b+gsSfPs
またPCEの勝ちか
SFCの濃厚な敗北色を逆転させるには、芸術家先生が自らの作品を晒して認めさせるしかなかった
アーッヒャヒャヒャwww

833 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:43:17 ID:OXqre2N3
初期ROMが出たのは88年の12月
SFCテイルズが出たのは95年12月
丸々7年もの差がある。
7年はプレステの発売からプレステ2への移行期間よりも長いぞw

834 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:45:35 ID:b+gsSfPs
先生!
作品はまだですか?!
このままではSFCの負けになってしまいます!
ファンが待ってるんですよ


プププ

835 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:48:27 ID:OXqre2N3
なんかこれまた自演にされそw

836 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 07:53:06 ID:b+gsSfPs
いいんだよwww
俺はSFCファン代表様のとんでもないお宝芸術作品が、PCEの性能をひっくり返してしまう(←プププ意味ワカンネWWW)ほどとんでもないもんらしいからそれをみたいだけの通りすがりだ

837 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 08:49:09 ID:BGZlBOFS
芸術を語るのに、芸術家である必要があるなら、評論家とかいらないだろw

お前ら自身、ゲームを語るのに、ゲーム制作者である必要が出てくるぞw
つうかこの話題、論破は終了済だからw

粘着猿が揚げ足とりに必須だから、遊んでやってるだけ。

はい終了〜

838 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 08:52:26 ID:b+gsSfPs
ラッセンは低俗
エコーザドルフィンこそが真の芸術!

俺には分かる!!
それは俺が芸術家に他ならないからだ
だからSFCは凄い!


www
なんじゃこの理論www

839 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 08:54:25 ID:b+gsSfPs
作品マダー?

840 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 09:31:15 ID:RG3iIApQ
地味だがソニックも3DCGを意識したグラフィック作りをしてたな

841 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 09:52:53 ID:A++IWIPY
なんか猿が一匹ファビョリマクリスティになってるね(^-^)

842 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 10:00:16 ID:b+gsSfPs
またきてくれよなっ


>>802はにげだした


しかしまわりこまれてしまった


>>802
これはないだろwww
デッサンやら色彩わかるもんとっとと出せやwww

843 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 10:24:10 ID:Xm5xFNYU
エロジン厨はグラフィック勝負って言うとゲーム画面じゃなくてキモイアニメ絵を貼ってくるから根本的に勝負が成り立たない。
グラデーション効かせた絵柄が多いことに「アニメ絵がかけないから(!?)色数でごまかしてる」とか謎の発言もあるし。

844 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 10:28:12 ID:cXZLdTll
>>802
これなんぞ?wwwwwww

845 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 11:05:38 ID:Xm5xFNYU
>844
スーファミ関係ないし。

846 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 11:25:04 ID:BWrOwrp7
>>835
自演だなんてとんでもない。
長い一人芝居でしたね。と。
しかもつまんない><

847 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 13:15:48 ID:kAR6hA95
>>802から一連の流れが凄いな。
こんな恥ずかしい発言を繰り返せる人間は中々いないよ。
つうか只の子供なんでしょ?
ここは10代前半の子も多そうだし。

848 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 14:13:34 ID:BWrOwrp7
あっ、おはよう。
>>802からが10台?
ぜんぶ40過ぎの中年一人が書いたんでしょ。

849 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 15:17:59 ID:aN0iMsbk
エコー・ザ・チンチンなんてトイレキッズで論破できる。



850 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 15:22:22 ID:DoVP/43I
ユーザーが下品ならソフトも下品
それがPCエロジンなんだよね。

851 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 16:08:15 ID:djJmr3jD
メガドライブタはGK以上に厄介な存在。
クソゲーしかないMDのゲームを誰も聞いてもいないのに持ち上げる。

本当に良質なゲームが揃っているSFCやPCEユーザーは迷惑しているよ。

852 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 16:56:11 ID:Xm5xFNYU
メガドライブはスレチガイだから話題に出すなと何度言ったら分かるんだ。
ここはエロジンがSFCに比べていかに劣っているかを晒すスレだ。
エロジンをかませにしてメガドライブを持ち上げるスレなら他所にある。

853 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 18:16:42 ID:7Os2FUVE
エンジンにディズニーゲーってあったっけ?

メガドラのミッキーマニアはマジで凄い

854 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 18:19:52 ID:wC55PBj7
確かに、

MナントカはPCEやSFCとは同じ土俵に上がれないハードだな

855 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 18:25:31 ID:7Os2FUVE
話を逸らさないでください

856 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 19:11:08 ID:DqTdp1VE
なにかと絡んでくる8BIT機がウザイ

857 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 19:25:29 ID:cXZLdTll
>>753
SFC汚い
いくら容量制限があってもこれはないよ
フォントとかも手抜きだし
MSXの方がまだ綺麗
MSXでも喋るし


858 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 19:51:16 ID:OXqre2N3
>>837
論破は終了済wwwww
見事に論破されて終了したってこと?w

859 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 20:01:23 ID:OXqre2N3
>>802はさ
>絵心があれば、メガドラのアラジンのグラのレベルの高さが分かるんだけどなw
>スペック房の猿には分かんね〜かwww
>
>エンジン最高峰のグラの、ホームズ2もユーザーに受け入れられず、実写取り込みソフトは
>初期に数えるほど出ただけw
>結局、アニオタ御用達のオナニーハードだったってことを、猿自ら認めたってことだwwww
>
>つーか、プリンス・オブ・ペルシャなんてどのハードでも出てるしww
>アラジンレベルのゲームはエンジンにはゼロ、アラジンで不満なら、エコー・ザ・ドルフィンでもいいけどさw

ここまで止めておけばスレに合わせた挑発として
どうとでも言い切れるし、言い逃れられるのにな。


>猿人ってもしかして、ラッセンとか芸術とか思ってる人?
>だとしたらマジ笑えるwwwwww
>
>デッサンと色彩の勉強してから出直して来いよ、マジ笑えるwwwwwww

これが完全な蛇足になってる
「エコー・ザ・ドルフィンでもいいけどさ」で止めるか、それとも「ラッセンとか芸術とか思ってる人」まで進むか
このラインを見極めるのが経験
ゆとりには経験が致命的に不足している。

860 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 20:21:28 ID:b+gsSfPs
最早スレのまともな進行は不可能だな
>>802が出てきてなんらかのアクションを起こさない限り
大分さん、保土ヶ谷さんに続くキャラクターとしてSFC派の>>802君が永遠に語り継がれていくだろう

861 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/15(日) 20:40:10 ID:8jL64tvs
PCE・SFCの据置2強時代が懐かしいな

862 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 21:29:55 ID:BWrOwrp7
>大分さん、保土ヶ谷さんに続くキャラクターとしてSFC派の>>802君が永遠に語り継がれていくだろう

なんだ、全員同じ人だあなたじゃないですか。
やだなぁ、いくつ(恥)伝説作るんですか?

863 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 22:48:20 ID:vPgKPS8u
ラッセン云々書いてる人間は明らかに別
いくら頑張って工作しても自演に見えないよ

864 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 22:52:09 ID:OXqre2N3
ID:BWrOwrp7は数日前から沸いてる小学生だから
虐めるのは程々にしてあげて

865 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 22:52:55 ID:BWrOwrp7
どう見てもラッセンの人は文体がいつもの人と同じ。
しょうもない工作しても自演にしか見えないよ。

866 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 22:54:50 ID:OXqre2N3
その辺も知識と経験が足りないから見極められないのだろうな
でもまあこれから学んでいけばいいだけさ

867 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 22:57:31 ID:GgLyTYhp
>>863-864
そんな書き込みじゃむしろしてますって宣伝してるようなもんw
でも相手してもらえて嬉しいんだろ?
よかったね。><

868 ::2008/06/15(日) 23:02:18 ID:OXqre2N3
じゃあこれも自演?w

869 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:04:34 ID:vPgKPS8u
自演かどうかって話題にすり替えて、恥ずかしい発言を風化させようってわけか。
やれやれ。

870 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:07:14 ID:BWrOwrp7
40過ぎて定職にもついてないのってどんな漢字?
近所とか気にならない?

871 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:15:05 ID:OXqre2N3
小学生の人
煽り叩きは大歓迎だが、ゲームから外れるのは止そう。
それじゃ論で言い負かされて遠間から「ばーかばーか」と喚いてるように見られちゃうぞw

872 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:15:52 ID:BWrOwrp7
>恥ずかしい発言を風化させようってわけか
別にラッセンとかどうでもいいしSFCもPCEもMDもどうでもいいよ。
全部持ってたしね。
だいたいアク禁伝説が有名すぎてきたばっかの人しかだまされないでしょ。

単に全ハードや各種ゲームで自作自演するほど労力かけるなら、まだほかのことやネットでもいくらでも楽しめると思うのにどうしていつもここにいて負の方向ばっか頑張るんだろうって気になってね。
聞いてみたいんだ。


873 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:18:22 ID:OXqre2N3
ラッセンが痛烈過ぎて話が明後日の方向へ行ってしまったな
とりあえず
グラフィック勝負:●SFC―○PCE
でOK?

874 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:24:16 ID:forTi53O
へーラッセンが芸術かどうかがゲームの話なんだ。
しかも自演扱いするなって人が論議してた人って決めつけてるし。

矛盾だらけw

875 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:24:22 ID:Xm5xFNYU
>>873
アホか。
エロジン厨には恥ずかしい萌えオタしかいないからエロジンで多用されるアニメ絵をありがたがっているだけで、
一般的にはグラデーションを綺麗に効かせたSFCのほうが受けはいいだろ。
基本的に容量無視して一枚絵を表示するだけならエロジンに出来ることはSFCにも出来るが、その逆は無理。

876 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:27:09 ID:OXqre2N3
>>872
ラッセンもSFCもPCEもMDもどうでもいいのに
何故、このスレに来てるのか?
何故、自演とアク禁伝説だけはどうでもよくならないのか?
何故、どうでもいい事しか語らない筈の、どうでもいいスレに拘ってしまうのか?
まずはその辺の矛盾から解決しようw

877 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:30:44 ID:OXqre2N3
>>873
せっかくSFC厨がかましてくれた自爆を
そのまま流したら失礼だろ。
ちゃんと失言なのを説明してから終わらせてあげるのが
VSスレの礼儀さ。

878 ::2008/06/15(日) 23:31:24 ID:OXqre2N3
>>874宛ね

879 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:37:23 ID:RG3iIApQ
MDのミッキーとかアラジンとかまあ綺麗なんだけどなんか色が抜けた感じだよね
もっと色が使えたら絶対もう一色塗り重ねてる

880 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:37:50 ID:OXqre2N3
>>875
SFCには容量を食う大型一枚絵をふんだんに用いたゲームは皆無
それはSFCには出来ないって事さ

881 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:38:31 ID:b+gsSfPs
ヽ(*`Д´)ノゴルァ
>>802
>>809
見てるのはわかってんだ!

882 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:38:42 ID:GFabMfzX
>>872
そりゃ気の聞いたこと書いて有名、人気になるにはやっぱセンスやら人間性がいる。
大分ホドガヤのおっさんにはあるわけない。

ところが荒らす方はとにかく煽ってりゃ誰か食い付くからな。
自分は釣り師だから本当の自分じゃないから恥だと思ってないしな。
普通人間ならだんだんいやになってやめるんだが、この人は妖精だから()わら

883 ::2008/06/15(日) 23:42:52 ID:OXqre2N3
じゃあこれも自演?w

884 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:47:48 ID:BWrOwrp7
>>876
だっていつもageてるし天外スレはおろかドラクエFF板まで出張ってていつも目に付くじゃん。
大分スレでも写真まで公開されてるのにずっといるし。
興味もって調べたらどんどん面白くなってさ。
ここが一番出現頻度が落ち着いてるからさ、ここに着てるんだけど。
ほかのスレにもいってるよ?
見たらわかると思うけど俺一度もゲームの話してないしね。

ねえねえ、だから40過ぎてずっと2ちゃんで煽り続けることがどうしてそれだけおもしろいのか教えてよ。
そしたらこのスレからは消えるからさ。
(保土ヶ谷大分スレに行くから)

885 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:55:20 ID:BWrOwrp7
>見たらわかると思うけど俺一度もゲームの話してないしね。

このスレではね。

886 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:57:14 ID:OXqre2N3
今度はageかw

887 :せがた七四郎:2008/06/15(日) 23:59:54 ID:b+gsSfPs
>>884=802なのかっ?

888 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:00:21 ID:E49GuXAo
小学生の人へ
別にこのスレから消える必要はないぞ
知識と経験を磨いて参加して下さいなw

889 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:05:08 ID:+Tcr4zbj
じゃあ今日はおやすみなさい。
俺仕事あるから^^
また明日かあさってか。
ちなみにPCEは天外の2だけ、イース、桃鉄アンド伝説、スナッチャーとかなぜかクソゲーなのにビオランテとか好きだった。
あとスーパーバレーボールは燃えたな。
ゲーセン大好きだったから移植ゲーはやんなかったな。
ゲーセンの方がよかった。

スーファミ?
ロープレとヴァルケンだけでいいお。

890 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:06:49 ID:+Tcr4zbj
おっとスーパーバレーはゲーセン移植だったか。
後から知った。

891 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:14:58 ID:0/0vuVGT
↑小学生のくせに桃鉄出すとは。
そこはだけは評価しよう。

892 :ラッセン保土ヶ谷:2008/06/16(月) 00:20:11 ID:hhawdrUE

メガドライブはPCエンジンやスーファミに惨敗した恥ずかしいハード

16ビットだと堂々と宣伝していただけに余計に惨め。


893 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:21:16 ID:E49GuXAo
ID:+Tcr4zbjは違うのでは?

894 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:21:48 ID:imu+zM+3
ビオランテw
あのスパルタンXもどきか。
でもなぜか持ってたw
ボスが「アイムダーマン!アイムダーマン!」って言ってるように聞こえるヤツな。

895 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:33:45 ID:+Tcr4zbj
いえいえ、小学生ですよ?
12時過ぎてた。
>じゃあ今日はおやすみなさい。
>俺仕事あるから^^
このへんで煽りいれてるじゃん。

桃鉄はキングボンビー出る前まではよかったお。
ぶっちぎりが沖縄とかなぜか目指してさ、封印カードばくちでつかったらそいつに当たってカード無しでボンビーに5億物件売られたりとかで
楽しかった。

ごめん寝る前チェックで。
まじ寝る。

896 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:41:29 ID:8I6QpwkI
なんだよビオランテってwwww
ゴジラの怪獣か?wwwwwww
こいつ絶対実機もってねぇwwww


897 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 00:47:49 ID:mIjJD/TR
今、小学生に大人気!
○ックリ○ン



こっくりさん

みたいなもんだなwww

898 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 01:01:02 ID:Vz5FfBKS
確かビジランテだったか?
間違えてるのはマヌケとしかいいようがないがそれと実機とかの関係ってなんだ?
エミュならやらんだろ、こんなクソゲー。


俺は持ってたけどな。
まじムカついた。
「いっき」に近いくらい。

899 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 01:05:03 ID:Vz5FfBKS
あとスーパーバレーボールってアーケードなん?
あれは燃えたな。
バグすれすれのナイアガラアタックとかなぜか変な軌道スパイクサーブとか。

900 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 01:17:50 ID:alpZJlwS
エミュというとエンジンのROMあるサイトってほとんどないよね。
スーファミかメガドラばっかり。
やっぱ外国にはエンジンのソフト出回ってないからかな。
おっと違法なダウソはやらねーぜ。

901 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 01:23:31 ID:2/xjbXe3
世界で3000万台以上売ったハードと同列に扱われないPCナントカw

902 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 01:27:39 ID:2/xjbXe3
【 世界的なハードウェアの出荷台数(2006/09) 】 ⇒ http://vgchartz.com/worldcons.php
zzzzzzzz ハード名/海外名 zzzzzzzz 発売元 zzzz 日本 zzzz 北米 zzzz その他 zzzz 合計(万台) zzzzzzz
Play Station2.              ソニー.    2,399.   4,486.    4,240      11,125
Play Station               ソニー.    2,159.   4,078.    4,012      10,249
ファミコーコンピュータ/NES.     任天堂    1,923.   3,400.     856.      6,179
スーパーファミコン/SNES       任天堂.   1,715.   2,335.     858.      4,908
NINTENDO64.              任天堂     555.   2,063.     675.      3,293
メガドライブ/GENESIS.         セガ     359.   1,780.     936.      3,075


/\/\/\/\世/\界/\の/\壁/\/\/\3,000/\万/\台/\の/\壁/\/\/\/\


PCエンジン/TurboGrafx-16.     NEC-HE    392.    ---     ---        392 ← 哀れwwwww



     ∧_∧ ミ  ギャーッハッハッハッ!!!   
 o/⌒(. ;´∀`)つ   PCナントカは海外で大コケして集計不可かよwww
  と_)__つノ  ☆ バンバン!! ハ、腹イテェwwwww

903 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 08:13:20 ID:3dlsNnek
>>895
それ煽りなのか?
学校行くのは当たり前の事だろ

904 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 09:49:06 ID:LCxCkrnN
PCエンジンについて好意的に語る人を叩く意味不明のレス。
よほど無職中年だと繰り返されたのがくやしいらしいな。

905 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 12:35:43 ID:Mx7D7+Tf
SFCのドラクエ、FF4、5、クロノトリガー、いたストとかもろもろ
PSやらPS2に移植され追加もあまりないのに結構売れた。

エンジンの天外2は二週間後には5割引、1ヶ月後には960円(フタバ図書ギガ)

それが現実だろ。
当時CDROMの目新しさだけで売れたということが。

906 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 14:55:36 ID:/s+80sIH
CDとカクカクの紙芝居と声優に騙されて売れただけだしな
PCFXでもその気持ち悪さは引き継がれるが目を覚ましたユーザーには通用しなかった

907 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 18:28:57 ID:mIjJD/TR
リメイク版卍丸は読み込みやたら多いのと、長いのが残念だな

PS2版の戦闘一回でPCE版なら5回以上は戦える
読み込みゼロに加え、オートと連射使えば一瞬で戦闘は終了
街やフィールドも読み込みなし。
ダンジョン前と国間の移動ぐらいだね。
ザコ戦闘がウザいリメイク版のパラパラアニメ戦闘も、PCE版では重要なボス戦闘ぐらいだったし、ポリゴンフィールドはただみづらいだけ。
豚皮の村の食人話や、少女が母親の顔面を吹き飛ばしたりするちょいグロイベントはバッサリカット。

良くできてるけどオリジナルとは全然違うクリカンルパンみたいなもんだ

908 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 18:50:39 ID:mIjJD/TR
FF4は学生時代、春休みにマラソンでやった
1週間ぐらい遊ぶつもりだったが朝から始めて夜中には終わってガッカリした
ボリュームなさすぎ
プレイ時間9時間半ぐらいだったと思う
謎知ってればあと1時間は短縮出来たかも

909 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 18:56:55 ID:+Tcr4zbj
なんの予備知識もなく初めてFF4やって8〜9時間は無理。
戦闘時間だけでそれくらいかかる。
移動も食う品。
ニコ動みたらわかる。

910 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:00:39 ID:+Tcr4zbj
逆に天外とか時間かかりすぎだろ。
卍○とかっ普通にやったら平均72時間だとさ。
ほとんどがやたら広いマップ、ダンジョン移動と戦闘ロード時間。
リメイクが3倍かかる?
嘘はいけねーよ。

911 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:05:30 ID:+Tcr4zbj
それにリメイクだが出来がわかる前の初動の段階から全然売れてないじゃん。
だから2週間で暴落なんて事態を起こしたんだよね。
つまりドラクエリメイクとかに比べ期待もされてなかったということ。
天外3とほぼ同時期という宣伝効果つきだというのに。


912 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:08:10 ID:/s+80sIH
752 :NAME OVER:2008/06/01(日) 00:07:03 ID:???
ハドソン、「天外魔境」シリーズの原点をリメイク。Xbox 360「天外魔境 ZIRIA 〜遥かなるジパング〜」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060313/tengai.htm

PS2以下の糞グラ

774 :NAME OVER:2008/06/11(水) 23:10:03 ID:???
リメイクするにしても完成度が低すぎなんだよな
卍丸とか芸の無い3Dにしただけだし
バトルは2Dなのにドラクエ並にモンスターが動くわけでもない
アニメもただ解像度が上がって色修正しただけ
アニメパターンはカクカクの紙芝居のまま
そして>>752のゴミリメイク
こんなもので金取るとか笑わせるな

913 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:16:47 ID:yGb6jxrk
つーか天外3ナミダ買ったんだよ。
2の思い入れ期待で。
まあ感想はいうまでもないと思う。
ちょいとひどいよな、あれ。
クソゲーのレベルにもいかない。
2のときは結構笑えたマントーもばかばかしすぎる。
もう10数年2はやってないが多分もうやらない方がいいな。
思い出壊しそうだ。

914 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:24:47 ID:mIjJD/TR
>>909>>910
FF4は最後のセーブポイントが9時間ぐらいだったかも。
が、予備知識なしで移動もかなり時間かけて迷いもしながら、経験値かせぎもまったりしながらその程度だった
10時間はかかっていないはず
卍丸で60時間を超えることはない
広井や岩崎は100時間を超えるボリュームで作ったと言ってるが、舛田がある仕掛けをしてある
PCE版の説明書にも書いてあるが、普通のRPG(間違いなくドラクエのこと)の倍のテンポで進んでいる
フィールドでは一括ロードにより、戦闘もイベントもアクセス皆無
ダンジョンの倍速歩行と修正移動
レベルが上がるとステータスフル回復
世界一快適なシステムといっていい

915 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:34:49 ID:mIjJD/TR
>>913
俺はまだやってないんだ
そんなにひどいか
シリーズでジライヤ、卍丸、カブキ、第四、ZEROをプレイしたんだが、俺は天外魔境シリーズじゃなくて、PCE版の卍丸だけが好きなんだって分かったよ
上のうちジライヤだけはマグナルドの呪文を使ってくる敵がウザすぎて、リタイヤした。
カブキ他のシリーズもロード時間長すぎるのと、エンカウント高すぎて切れそうになりながらクリアした。
ジライヤはリベンジしたいが箱版にするかSCD-ROMにするか迷ってる
3はそのあとでいいかな

916 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 19:42:22 ID:8I6QpwkI
レビューサイトより

戦闘での戦術の幅もグッと広がり、かといってそればかりやらせようと押しつけがましくないのは非常に良い。
戦闘時では敵のHPが雑魚やボス問わず表示されているし(戦略が立て易い)、
全滅してもペナルティ無しで最寄りの町から復活出来たり、
フィールドでは歩いているだけでHPMPは回復するし、全ての状態異常もある程度歩いていれば回復する。
このように基本的にゲームを進めて欲しい作りにしてあって(普通ならRPGの定石として足枷要素となっていることを敢えて外している)
こういう親切心が、テンポを非常に良くしておりやる気を削ぐことが無い。

PCエンジンを持っているならば、絶対やっておくべきゲーム。
GCとPS2にリメイク移植されたやつはイマイチ出来が悪かった。

余談だが、
開発者インタビューや広告では散々80時間かかるといっていたが、
実際は40時間程度でクリア出来た(もっと短かったと思う)。あれは嘘っぱちだ!!



917 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 21:34:51 ID:qHHaQfpN
>>914
普通にやったら確実に20時間以上かかります。
なぜならあのころのロープレは24時間を基準に考えられてるからです。
事実私もかなりロープレ好きですが18時間かかってます。
スクエアはちゃんとモニターがたくさんいる会社ですので、そんな個人差はだしません。
ニコ動の最短プレイやら最低レベルプレイをみたらわかるはずですよ?
少なくとも短縮するつもりがなくては10時間を切りません。


918 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 21:44:50 ID:mIjJD/TR
>>917
かからないな
ソース俺だが
大体、月世界まで行ってどれぐらいボリュームがあるんだと思ったら、もう終盤でワラタ
逆に10時間以上かける方が難しいんじゃない?
アイテムコンプとかはしてないけど、ムラサメはとったな
はくりゅう?忘れたけど。
ニコ動は知らんがファミ通のやりこみよりすごいプレイでもあるんかい?
FF3もスケールはでかいが時間的ボリュームはというと、ぶんれつ、ぞうしょくのダンジョンでつまったぐらい
敵がウザくて時間かかった
FF5、6はそこそこなボリュームだったな
50時間はかかった気がする

919 :sage:2008/06/16(月) 21:45:41 ID:MG7Jg8Ni
ついでにいうと天外2は平均70ちかくいくそうです。
事実私は74時間、隣の子にかしたら67時間(私が教えたため)かかっています。
仮に60時間としても長すぎです。
さきのとおり統計で24時間前後が一番満足度が高くまだダレないくらいの時間だとされています。
ゲーム好きなら聞いたこことがあると思います。
そういった意味で長ければいいわけではありません。

わたしは2はすごくよかったと思っています。
でもかならず3,4回はやり返す私が2だけはやりかえしません。
長すぎて時間がとれないからです。

920 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 21:56:35 ID:mIjJD/TR
マジ?
基本一本道だから2回目以降は確実に40時間切るって
天外2は俺は6回やったぜ
そのうち1回はひとんちでやったw

PCEなら桃伝2、アストラリウス、ファージアスがいい。それにファルコムものメーカー問わず
天使の詩は1はロード時間で挫折、2は絵は綺麗だがツマラン。
あれも10時間で終わった。
SFCなら弁慶外伝沙の章、新世紀オデッセリアとデュアルオーブが好きだな
PCEで発売してほしかった

921 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 21:58:39 ID:E49GuXAo
当時は、長く遊べるソフト=優秀
の風潮があった。
ソフト一本単価の高騰が原因(ほとんどSFCが原因)
それ故に長時間遊べるRPGが主役になり
STGが激減した。
天外2の80時間は、そのプレイ時間自体が売りなのだから仕方がない。

922 :sage:2008/06/16(月) 22:00:51 ID:MG7Jg8Ni
2回目以降って。
そりゃ短くなるのは当たり前っしょ。
DS版もわりとPCEに近いとされてるがやったことない。

923 :sage:2008/06/16(月) 22:06:54 ID:/la9gzij
ついでにいうと>>918
俺ソースなんていりません。
ニコ動の例を出したのはつまりそういう目的でないと早くならないということです。
ファミ通のがどれだけすごいか知りませんがそりゃもっとやりこんでるだけなので問題としません。
つまりあくまで「普通の人」を対象に話をしてますし、メーカーもそうだと思いますよ。

924 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 22:09:19 ID:mIjJD/TR
初プレイも70時間はかかりすぎだと思う
ラスボスやその直前の幼虫形態で一度負けて、レベル上げだけひたすらやってクリアした
レベルは覚えてないが

よい子のDS版はエログロがモロがカットされてそうだ
「おえぇぇっ!オラ豚肉だと思って食っちまっただぁ!!」とかさ
ウロ覚え

925 :sage:2008/06/16(月) 22:09:29 ID:/la9gzij
個人的には桃太郎伝説のほうがよかったですね。
当時まだ14歳でまだ大丈夫でしたし。

926 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 22:16:28 ID:SxWpJXfl
結論をいえばリメイクとなみだは壊滅だったということだな。
箱でじらいやリメイク?
どうなんのかね?
余計ファンをがっかりさせなきゃいいけど。

927 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 22:18:02 ID:ceuU2m8S
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    ソースは俺
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


928 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 22:25:51 ID:f7Dcq/8Z
ハード叩きは置いといて天外はダメだろJK

929 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 22:31:48 ID:ejbJAbJX
あの当時なら名作だったと思うよ。
ドラクエとかが廃れないのはさすがすぎなだけ。

930 :ラッセン保土ヶ谷:2008/06/16(月) 22:54:43 ID:0NEFm+Wu
ドラクエ、FF>天外>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MD全RPG


931 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 23:21:25 ID:/la9gzij
メガドラはやっぱシャイニングとかファンタシースターとかかね。
ファンタシースターはなぜか2が好きな異端児。
個人的にはルナ両方ともよかった。
MCDそのものは大失敗だったと思うけどな。
ラングリッサーもよかた。
でもまあRPGは少なかったな。

932 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 23:53:44 ID:3qL1exDj
PSとかセガ唯一のRPGというだけで
信者が持ち上げて代表格みたいな扱いにされてるけど

バランス悪いし、エンカウント率高いし、
ファミコン時代のRPGの悪い部分を全部引きずったクソゲーじゃん

SF風な世界観も今見ると陳腐で同人ゲーかと思ってしまう


933 :せがた七四郎:2008/06/16(月) 23:57:08 ID:8I6QpwkI
サージングオーラだけは興味あったな
評判は聞いたことないが

934 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 00:02:26 ID:unhP6UOX
勝手にファンタシースターのことと取るけど。

まあバランス悪いし、エンカウント率高いしのところは否定しないお。
昔のゲームだもん。
天外だって同じでしょ。

ストーリーはまあまあだったと思うよ。
ネイって復活するんでしょ?とか信じてやってて愕然としたな。
千年紀はもう旬が過ぎててあれだったけど、いまだレトロゲーの紹介にも良ゲーで通ってるしね。

935 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 00:27:30 ID:VzJAqP7P
所詮MDという低レベルなハードの中ではマシってだけ

恥ずかしいからPSという名前を出すのはやめてほしい

スレッドのレベルが下がる

ここはPCEとSFCのスレだ。

936 :p3068-ipbf1809hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2008/06/17(火) 00:31:52 ID:bKdUWETd
MDはPCE&SFCとは同じ土俵に上がれない

937 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 00:36:39 ID:unhP6UOX
PSって誰が出したんだ?
PCEとSFCのスレになんでPS追加してるの?
それにいつも頼まなくてもMDの話題だしてるじゃん。

938 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 01:12:35 ID:mkXiIuxg
メガドライブのやりすぎで脳が腐りました
モロモロモロモロ・・・

939 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 12:25:15 ID:ttxLUhwI
このスレも偽物スレの5倍の速度で進んでいるな

940 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 16:40:37 ID:qtqcMd/a
がいきちがいるスレは伸びるのが2ちゃん常識。
半分くらい一人が書いてる品。

941 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 18:36:10 ID:K51W1Fz6
>>802とかなwwww

942 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 21:05:44 ID:CNnF4uNJ
>>802ってスレ主じゃんjk

943 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 22:55:56 ID:TrPm546P
>>940
それを踏まえると
PCエンジンはメガドラ/スーファミに負けている 5は心底悲惨だな
がいきちしか居ないのに伸びずに総スルーされている
とことん嫌われてるのだろう

944 :せがた七四郎:2008/06/17(火) 23:17:57 ID:CujHXCii
保土ヶ谷は嫌われ者のキチガイということか・・・orz・・・hodogaya・・・ocn

945 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 06:22:16 ID:XnoV9wcm
>>921
長く遊べるのをウリにしたソフトはあった。
その傾向はそれ以降も続いて、やりこみ要素とか
アイテム収集、コンプリート目指すとかそんなタイプが増えた。
それにRPGには「大作感」みたいなものがあるしな。
なんとなく高いカネ出してもいいかなって感じる。

SHTの激減とは直接関係ないだろ。
SHTはジャンルとして終わったんだ。
今じゃゲーセンでも遊んでる人見ない。
というか台そのものがあまりない。
それにあの頃、RPGじゃなくても対戦格闘や落ちゲーは売れた。

SHTはマニア化して一般人が楽しめる難易度じゃ無くなったとか、
もう飽きたとかが原因だろう。
後に対戦格闘や落ちゲーもブームは終わった。

946 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 12:12:00 ID:MS7ZSTvs
長文のわりに中身のない文章だな

947 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 12:59:58 ID:qLMklAvg
ホドガヤ=大分=中年ニート。
2ちゃん常識。

948 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 18:38:31 ID:U7hunHEz
ラッセン=ビオランテ=pizza小学生

949 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 20:42:46 ID:ju+KHyS8
>>947は常識
痛いところを突かれ対抗意識を燃やす>>948=中年ニート

950 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 20:46:13 ID:0PB8vu5B
やあ、おれビオランテ小学生だけど↑全然ちがうじゃんw
それに対して>>947は今更なくらいじゃん。
なんで対抗してんの?
そーいやビオランテってゴジラだっけ。
昔すぎて忘れてた。
実機?うPの方法教えてくれたらPCEでもMDでもみせちゃうぞ。
エンジン好きの同士いじめないでよ。¥(もっともメガドラもスーファミも好きだけど^^)
で、このまえの質問答えてくれる気になった?
どうして5年も自作自演で盛り上げてるの?
やっぱおもしろいの?
なんかそんな時間あったらなんか物書けるんじゃね。
アフィで広告料稼ぐとかさ。

951 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 21:15:32 ID:1I+3BnoC
>>うPの方法教えてくれたら

ググレカス

952 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 21:29:41 ID:671Tah/u
別に俺が見せたいわけじゃないしね。
ようは俺の目的がおっさんにあるってことだけだお。
だからはやくー。
なにがおもしろくてやってんのか教えてよ。
ゲームの話しろってゆーから天外の話とかふってやったじゃん。
答えてくれたら消えるっていってんのに。

953 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 21:49:08 ID:abFI2Hik
ビオランテ小学生
良い名前だからそのままコテハンにしちゃえw
それとゴジラのビオランテが忘れるほど昔に感じるか
つい最近の怪獣に感じるかで
レゲー世代とゆとり世代の差が出ちゃうぞ

954 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 21:52:10 ID:abFI2Hik
別に実機をうpしなくてもいいさ
PCエンジンならSG本体裏の刻印
MDなら32X本体裏の刻印を記載してみ

955 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 21:57:11 ID:abFI2Hik
エンジン好きの同士なら最低でも
PCEソフトが全て遊べる環境くらい持っていないとな
アーケードカードはPRO?それともDUO?
旧ROMならシステムディスクはちゃんとver.3を購入してる?
実機プレイなら欠かせない天の声バンク2は買った?

956 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:10:30 ID:TM4fLLYI
別にゆとり世代だと思うんなら思えば?
おっさんだから偉いわけじゃないだろう。
ましてゲームごときにおっさんがうだうだIDけながら粘着してるほうがおかしいって。


957 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:17:21 ID:TM4fLLYI
あとCDROM2の型番IFU-30Asyouhi電力10W専用ACアダプタAD-IF30
くらいで十分だろ。
SUPERSYSTEMCARD Ver3.00ならいいのか?
つーかしつこいようだがゲームの話をしにきてるんじゃないんでね。
早く40過ぎで自作自演でレゲー荒らしして5年。
なにがそんなにがおもしろいのか教えてくれよ。
話そらさずさー。

958 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:19:47 ID:TM4fLLYI
あー、あとMdだっけ?
A10106741
ModelNo.HAA-2510
ならいいのか?

しょーもな。

959 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:21:20 ID:TM4fLLYI
>>956の訂正
ID変えながら

960 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:21:41 ID:U7hunHEz
>>956
たかがゲームとかいう時点で、お前にここにくる資格はない

961 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:23:54 ID:TM4fLLYI
前にもいったけどゲーセンのゲームはゲーセンが1番だろ。
周りに人がいてなんぼだよ。
アーケードゲームって。

962 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:30:36 ID:1I+3BnoC
>>961
どうぞ巣にお帰りください
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1199028334/l50

963 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:34:47 ID:abFI2Hik
つーかゲームの話を目的にして来てない時点で
このスレではビオランテ小学生君が荒らしだって事に気付こうよw
40過ぎで自作自演でレゲー荒らしして5年の荒らし(本当にいるのか?w)を叩くのは自由だけどさ
このスレではお前がその立場になってる。
憎い荒らしと同じ事を、このスレでやるなら
ビオちゃんにその仮想敵を叩く資格はないぞ。

964 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:35:07 ID:TM4fLLYI
だからおっさんがIDかえずにさっさと答えてくれたら消えるっていってるぞ?
ゲームはたかがゲームだろ。
俺みたく64と箱以外持ってるアホでもそれくらいわかるぞ。
あくまで大事だけども趣味の範囲。
それとも大事な大事なゲームデなんで5年も粘着荒らしできるんだ?
しかも別々のキャラ使って。
はやく教えてくれよー。

965 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:37:33 ID:MjuoTMJv
モンスターメーカー神々の方舟の発売はまだですか?
闇の竜騎士で突然のED。あれから12年程経ってます。

966 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:39:25 ID:abFI2Hik
だから妄想や仮想敵を前提に質問しても
誰も答えられるわけないだろw
ビオちゃんにしか見えない敵に
ビオちゃんが質問してるだけだものw

967 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:40:35 ID:1I+3BnoC
>>965
殺伐とした流れにいい切り返しだwww
SFCのああっ女神さまっよりはまだ可能性があるんじゃないか?

968 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:40:55 ID:abFI2Hik
>>965
そのうち18禁で復活するかも

969 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:41:38 ID:1I+3BnoC
>>968
リップかよっ

970 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:43:58 ID:abFI2Hik
立てた
スーパーファミコンはPCエンジンに負けている件6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/game90/1213796601/

971 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:47:09 ID:1I+3BnoC
>>970

しかしスレ5が異様に回転早かったな

972 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:47:38 ID:TM4fLLYI
>>966
報告スレであれだけ報告あがってて存在しないとか言うんだ?
アク禁伝説までこさえといて^^
そんなしょーもない言い訳すればするほど寂しくなんね?
だいたい型版やらさんざん質問しておいて今更荒らしとかw
あんたが無職中年とやらじゃなければ食いつかなくてももいい話だ。
矛盾してるお。
まあお答えいただけないようだし、今日はこれまでな。
おやすみ。
あとは適当に書いてくれていいお。

973 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:54:05 ID:abFI2Hik
それをここでやるなと言ってるだけなんだけどねw

974 :せがた七四郎:2008/06/18(水) 22:58:08 ID:1I+3BnoC
カスのような奴だったな

975 :せがた七四郎:2008/06/19(木) 07:31:54 ID:UHR8wmQP
カス同士ちょうど釣り合ってるよ君ら

976 :せがた七四郎:2008/06/19(木) 21:50:47 ID:X125xGEN
>>915
俺もそんな感じ
天外魔境シリーズが好きなんじゃなくて天外魔境II卍丸PCエンジン版が好きなだけ

977 :せがた七四郎:2008/06/22(日) 18:40:18 ID:dIbr4Qyi
なんだよ。
こっちに人がいないからって放置すんたよ。
ほら、ageてやったからまた自作自演で埋めなよ。

978 :せがた七四郎:2008/06/22(日) 18:41:39 ID:dIbr4Qyi
だいたいこのスレでいまさら釣りとかまともとかw

979 :せがた七四郎:2008/06/22(日) 21:11:36 ID:rWmzdi8F
放置しといても
あと3レスで強制落ちの範囲に入る

980 :せがた七四郎:2008/06/22(日) 21:12:15 ID:rWmzdi8F
あと1レスだった
これで落ちる

981 :せがた七四郎:2008/06/22(日) 22:12:35 ID:g5t9WpiX
板違いスレ存続させてんじゃねぇよ屑

982 :せがた七四郎:2008/06/23(月) 23:23:54 ID:ueqdtyg0
早く埋めろよ、おっさん。
勝手に消えるじゃねーだろ。
屑が。

983 :せがた七四郎:2008/06/24(火) 01:43:06 ID:8XZ8vLN9
>>736
SFCのアニメ塗りなんて解像度低すぎ、色汚すぎでPC88、いやMSXにも劣る
PCEとは勝負になってない
かといって実写が綺麗かといえばそうでもない
もともと使える全体の容量も一画絵に使える絵の容量も少なすぎて128色(カタログスペックでの限界は256だっけ?)なんて現実にはない
スーパードンキーコングをやたら持ち上げたがるが、>>780の指摘どうりキャラパターンも多重スクロールもPCEでも不可能ではない
唯一色を使っているといえばドンキーのタイトル画面ぐらいか?

984 :せがた七四郎:2008/06/24(火) 07:15:57 ID:Kg8lDraT
結局スーパードンキーコング並の高画質タイトルは出せないエロジンであったとさ。

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