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ジョイスティックQ&A Part15

1 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:24:42
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
煽り・荒らしは * 無視 * してね。

・過去ログ
Part1 http://game.2ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 http://game.2ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933.html
Part3 http://game.2ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353.html
Part4 http://game.2ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/

・専門スレ
Saitek X52 Flight Control System
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/
【玄人御用達】最高級ジョイCougar専用スレ2
ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/fly/1118231003/

2 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:25:20
▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Microsoft (MS) ttp://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/default.asp
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
▼ 特殊デバイスメーカーなど
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・Flight Link ttp://www.flightlink.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/order/index.php
・ITRA ttp://www.itra.de/
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
・日本BTA ttp://www.fs21.com/ ttp://www.device21.com/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
▼ 主な通販先
・Ark ttp://www.ark-pc.jp/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
・GDEX ttp://www.gdex.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) ttp://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/
・セブンドリーム http://www.7dream.com/
・ゼネラルオートサービス (Saitek代理店) ttp://www.msyshopping.com/
・メッセサンオー・カオス館 ttp://www.messe.gr.jp/chaos/
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
ttp://www.stickworks.com/
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
ttp://www.geocities.jp/opiopan/Products/F2Filter/

3 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:26:15
・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. アナログ4軸(X軸、Y軸、スロットル軸、ラダー軸)と視点用HATスイッチが付いているモノが必要。ボタン数も多い方が良い。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。

Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏ならArk、アソビットの店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。

Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事(フォース抜け)もある。

Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。

4 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:26:48
・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。

Q. Windows XPでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP320554

Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。

5 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:28:55
・スティックの傾向と対策

▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合
新品ならLogitech Extreme 3D Pro / Saitek Cyborg Evo / Saitek ST290 Pro / Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB が
ラダーと視点HATも持った廉価ジョイスティックとして選択肢になる。(上記はABC順)
ある程度予算があるならSaitek X52やフライトスティック2
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
FFBやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。

▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH3点セットのにかなうモノはない。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
FFB付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。

▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。

▼ 民間機シム用
安価なものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、
ヨークはコンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
CH製以上のヨークを望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。

6 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:30:39
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。

1. 入門用 or カジュアルシム用 (並びはアルファベット順)
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。

◆ Logitech - Extreme 3D Pro - \5,000 (輸入版のみ)
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/291&cl=us,en
安価で入手も容易なジョイスティック。

◆ Microsoft - SideWinder Precision Pro (ゲームポート & USB)(光学式) - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision-pro/default.asp
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。Win 2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。
後期型(裏面がSideWinder Precision Proとなっている)のみ専用USBコネクタ付属。

◆ Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/precision_2.asp
Win 2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、
接触式の可変抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。

◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
http://www.saitekjapan.jp/product/st290pro.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。

◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが左右両対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。

7 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:31:50
◆ Thrustmaster - Top Gun Fox 2 Pro USB - \6,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGF2PUSB.html
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、
スティックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。

◆ Thrustmaster - Top Gun Afterbunner II - \8,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/TGAIIUSB.html
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加した物。ラダーは捻りラダーとスロットルのシーソーボタンの二者択一。
正直、これら付加機能に2000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX52を買うのを奨める。


2. HOTAS (Hands On Throttle And Stick) (並びはアルファベット順)
HOTASとはスロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行えるシステムや思想。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。

◆ CH Products - Fighterstick USB, Pro Throttle USB, Pro Pedals USB - \57,000
http://www.chproducts.com/retail/j_fighter_usb.html
http://www.chproducts.com/retail/t_pro_throttle.html
http://www.chproducts.com/retail/pedals.html
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。
CombatStick 568はFighterstickよりボタンが少ないので混同しないように。

8 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:32:41
◆ Thrustmaster - HOTAS Cougar - \50,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/HOTAS.htm
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が……。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。

ホールセンサ(非接触の磁気センサ、今は感圧式がお奨め)
http://cubpilotshangar.net/
感圧式センサ
http://www.realsimulator.com/html/fssb.html
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Saitek - X45 Flight Stick - 主に中古
http://www.saitek.com/row/prod/x45.htm
最廉価でHOTAS環境を構築できたので人気があったジョイスティック。
ラダーのセンターが定まらないのでデッドゾーンが必要。

Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ、今は純正ドライバがお奨め)
http://vega.dyndns.org/x36/
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
http://xdprofile.freebirdswing.org/index.asp
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
http://www.stickworks.com/
日本語解説
http://www.synapse.ne.jp/pantera/x36/

9 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:34:03
◆ HORI - フライトスティック2 - \13,000
http://www.hori.jp/products/ps2/controller/fst2/index2.html
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より入手が容易だが、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーとなり、
スロットルのHAT3も上下で共通の信号を出す3値4方向HATと、機能が低下している。
また、マクロのプロファイルの配布場所がない。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
http://www.tamanegi.org/prog/hfsd/

◆ Saitek - X52 Flight Control System - \18,000
http://www.saitekjapan.jp/product/x52.html
X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用している。捻りラダー、MFDなどの特徴がある。
X45より価格は上がっているが、ボタン数、アナログ軸の数は増えており、コストパフォーマンスは高め。

◆ Saitek - X52 Pro Flight Control System - \30,000
http://www.saitekjapan.jp/product/x52pro.html
X52の高級版。MFDが高機能化、一部のパーツ形状が変化、金属パーツがより多く使用されている。


3. ラダーペダル (並びはアルファベット順)
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。
ラダー単体で繋げない場合はRDDRONLY.ZIP (http://www.stickworks.com/ Win9x系のみ)を使おう。
◆ CH Products - Pro Pedals USB - \17,000
http://www.chproducts.com/retail/pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。

10 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:35:29
◆ CH Products - Pro Pedals (ゲームポート) - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.chproducts.com/retail/gp_pro_pedals.html
ラダー or アクセル+ブレーキ (ラダー+アナログブレーキ×2)
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、ラダーとブレーキの併用ができない。
解決策として、AUXポートとゲームポートを接続すればブレーキがXY軸として認識される。
また、以下の改造でも両方使用可能にできる。
http://www.alasrojas.com/hw/ch/default.htm

◆ Hofmann - SIMPED F16/C Rudder Pedals (HOTAS Cougar専用) - \50,000
http://www.apex-japan.net/products/other/SIMPEDF16C.htm
ラダー+アナログブレーキ×2
HOTAS Cougar専用。無接点のホールセンサを使用したペダル。

◆ HORI - フライトスティック2専用ペダルユニット (フライトスティック2専用) - \7,000 (HORI STORE限定販売)
http://www.hori.jp/manual/fst2_ped_annai/
ラダーのみ
フライトスティック2専用。hfsdでも使用可能。
他のペダルのようにシーソー式ではなく、左右独立したペダルを踏み込む事で操作する。

◆ Saitek - Pro Flight Rudder Pedals - \21,000
http://www.saitekjapan.jp/product/pro_flight_rudder_pedals.html
ラダー+アナログブレーキ×2
フットレストの高低調整、センタリングの強弱の調整が出来る。

4. 特殊スティック、特殊スロットル
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/y_fsyusb.html
最も安価で入手しやすいヨーク。

◆ CH Products - CH Throttle Quadrant - \20,000
http://www.chproducts.com/retail/t_tq_quad.html
主に民間機向けのスロットル。双発機用と多発ジェット用のレバーノブが同梱されており変更可能。

11 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:36:02
◆ Logitech - Force 3D Pro - \9,500 (輸入版のみ)
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/297&cl=us,en
Extreme 3D ProをFFB化したスティック。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/force-feedback/default.asp
FFB対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
Win 2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの強度調整が行えず、使うべきではないだろう。

◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/1_fo_feedback_2.asp
Win 2000・XPでプログラムが使用可能となったが、Win XPではFFBの強度設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。

◆ Saitek - Cyborg Evo Force (光学式) - \10,000
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo_force.html
Cyborg EvoをFFB化し、光学式センサに変更したスティック。
フォース抜け対策にセンタリングスプリングも装備している。
ラダーのズレの報告有り。

◆ Saitek - Pro Flight Yoke System - \25,000
http://www.saitek.com/uk/prod/yoke.htm
3ポートのUSBハブ、時計などを備えたヨーク。分離型のスロットルが標準で付属する。
現時点では輸入版のみ。

◆ Saitek - Pro Flight Throttle Quadrant - (発売予定)
http://www.saitek.com/uk/prod/quad.htm
Pro Flight Yoke Systemのスロットルを単品で商品化したもの。

◆ Thrustmaster - Force Feedback Joystick - \12,000
http://www.apex-japan.net/products/thrustmaster/FFBJOY.htm
Top Gun Fox 2 Pro USBをFFB化し、ボタンを1つ増やしたスティック。

12 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:36:43
5. 買うべからず

× Logitech(Logicool) - Flight Force - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.logicool.co.jp/products/gamecontrollers/lpjc_20000.html
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに故障してしまう。

× Logitech - Joystick Attack3 - \4,000
http://www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/302&cl=us,en
× Microsoft - SideWinder Joystick - 主に中古
http://web.archive.org/*/http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/joystick.asp
× Saitek - ST90 - \3,500
http://www.saitekjapan.jp/product/st90.html
この3つは視点HATやラダーが無いので買うべからず。

13 :大空の名無しさん:2007/10/08(月) 23:42:16
大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。

この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何?」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ〜、(俺の名前)君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「(俺の名前)君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。

購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。

その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。

今でも俺は、福島を許すことができないでいる。



14 :大空の名無しさん:2007/10/09(火) 20:26:11

これも読んでくれ


  【性犯罪者、元空士長と浜松オフ会をした者の手記(ホテル山喜編)】

  ホテル山喜が無償でもう1部屋提供してくれた事がどうしても腑に落ちず
  私はチェックアウト後、駐車場に向かう時にこの件をもちだした。
  不意に「ホテル側の好意によるもの」だと元空士長が口を挟んできたが
  こいつのコメントは最初から期待してなかったので愛想笑いで済ませ
  もっと常識のある者の回答を待った。するとやはり自分同様に
  疑問を持つ者が何人かいた

  午前零時を過ぎてもお構いなしに続行される商品争奪エアダン大会
  撃墜する度/される度に歓声や絶叫がホテルの一室からけたたましく響き渡る
  毎年傍若無人に暴れ回る我々にホテル側が無償で1部屋を提供するといった
  突然の申し出・・・
  これは私の解釈だが、おそらくホテル側は
  「もう1部屋提供しますので、それで隔離スペースを作って他のお客様に
   大声が届かないようお客様のほうで工夫してくださいね」
   という意味を含めて部屋を提供してくれたのではなかろうか?
  直接お客様に「あなたがたは迷惑ですので」とは言えない弱い立場ゆえに
  こういう形で我々に警告したのだ、、、と


15 :大空の名無しさん:2007/10/09(火) 20:38:37
新スレの儀式なのか
しかしなー

16 :大空の名無しさん:2007/10/09(火) 22:10:30
近々親にPCを買ってもらうのでジョイスティックを買おうと思うがこれは買わないほうが良いのだろうか?教えてくれ
ttp://www.logitech.com/index.cfm/gaming/pc_gaming/joysticks/devices/291&cl=us,en
日本語サイト?スマン。日本語サイトはあるがそこにこのジョイスティックが書いてないorz

17 :大空の名無しさん:2007/10/09(火) 22:19:36
>>13
DQNに貴重なジョイスティックを触られるなんて、シマーとしては
最悪に嫌な出来事なんだろうな。

18 :16:2007/10/09(火) 23:18:11
自己解決したスマンかった

19 :大空の名無しさん:2007/10/11(木) 19:43:26
押入れに眠っていた無印サイドワインダーをばらして
アナログスイッチ3つ、デジタルボタン8つを取り出した。
アナログスイッチ1つと木材やバネでラダーを作り、
その他でトリムと8ボタン付きスロットルを工作して作った。
IL2やらで快適に動作している。
適当に大きめの可変抵抗に換装したけど
別に問題ないな。

20 :大空の名無しさん:2007/10/11(木) 23:45:38
>>19
批判厨は無視して、後学のためにぜひうp

21 :大空の名無しさん:2007/10/12(金) 09:04:00
>>20
ttp://www.raafwarbirds.org.au/pedals.htm

22 :大空の名無しさん:2007/10/19(金) 16:56:13
saitekのラダーを買った。
しかし予想以上にでかいなコレ。箱からしてでかい。
お陰でジョイ棒を股にはさんでも問題なく
プレイできるのは良かったが。
TrackIR+ラダーでIL2なんぞは相当面白くなったぞ。

23 :大空の名無しさん:2007/10/22(月) 19:41:03
AFTERBURNERUJOYSTICK
http://auctions.yahoo.co.jp/auction/g55631870

CH Flight Sim YORK ヨーク
http://auctions.yahoo.co.jp/auction/g55568772

24 :大空の名無しさん:2007/10/22(月) 20:13:03
Saitekのヨークが出たし
これからCHのヨークは価値が下がっていくのかなあ

25 :大空の名無しさん:2007/10/22(月) 20:30:41
日本ではほとんど売ってないから価値あるよ。
出来はCHのほうがもちろん良いしね。

26 :大空の名無しさん:2007/10/22(月) 21:07:08
ちょい高級モデルだとスロットル付いてくるけど
それよりラダーペダルつけてほしいぜ。

27 :大空の名無しさん:2007/10/23(火) 13:38:28
XBox360でフライトスティックEXつーのがでるけど、
これって標準パッドと互換品だよね?

XBox360のパッドって6軸、10ボタン?

アナログスティックx2 … 4軸
LRアナログトリガー … 2軸
LRボタン … 2ボタン
右部 … 4ボタン
中央部 … 2ボタン
アナログスティック押し込みx2 … 2ボタン
十字キー … POVHAT

アナログスティックをHAT風に使っても
4軸14ボタンかなあ。

28 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 11:01:48
中身はSaitek X45の互換品だと思うけど、どうなんだろうな
Xbox360用にドライバを書いただけなのか、それともUSBインターフェース部にも手を入れてるのか

29 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 11:38:29
ロータリースイッチはなくなってるでしょ
フライトスティック2みたいに

30 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 12:18:32
互換品じゃないよ。
肝心のアナログ軸を減らしてその上タダでさえダサい色を
よりダサくしてコストパフォーマンスを悪くした不良品だよ。
コンシューマ用ならともかくPCユーザーが買うものじゃないよ。

31 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 20:02:16
レーシングホイールの世界では
タイヤのグリップやら加重移動の状態を知る情報として
フォースフィードバックは必須でタイヤがロックしたり浮いてたりすると
スッとフォースが抜けたり、逆に無理な方向へ回すには相当力が要るんですが
フライトシムではその辺どうなんでしょうか。
フォースはあった方が良いですか?

32 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 20:09:31
>>31
スティックのリンクがワイヤーに繋がって動翼を直に動かしている飛行機なら
相対風が動翼を戻そうとする力がかなり伝わるよ
そして失速すると急にその力が無くなる
スティックからのインフォメーションで失速を感じられる
WWIIシムならフォースフィードバックがあったほうが楽しい

33 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 20:45:55
サイドワインダーフォースフィードバック2で
東方をプレイしたんだが激しくやりにくい。
これなら、キーボードの方がマシだな。

34 :大空の名無しさん:2007/10/24(水) 22:42:44
>>32
ありがとう。
Evo Forceでも買ってみます。

35 :大空の名無しさん:2007/10/25(木) 00:21:49
サイテック系のスティックはスプリング受けプラのワッシャー、
面取りして見たらどうだろう。

36 :大空の名無しさん:2007/10/25(木) 22:14:56
XBOX360コントローラー乗っ取りでロータリースイッチたくさんの
スロットル作ることにした。

37 :大空の名無しさん:2007/10/28(日) 09:04:18
DIYラダー

ttp://users.skynet.be/jcordon/cockpit/RuddGal.htm
ttp://www.simhq.com/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=2332037#Post2332037

38 :大空の名無しさん:2007/10/28(日) 19:19:27
AutoHotkeyを流行らせるページ
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/index.html

普通に使うならJoytoKeyで十分だけど
これを使えばボリュームを角度によって複数スイッチとして
使うなんてことも出来そうだ。SSTのようなメーカー依存の
プログラミングソフトともおさらば。自分でスクリプトを書ければ、だが。

39 :大空の名無しさん:2007/10/28(日) 19:36:55
ゲームによっては直にキーボードを見に行くから
仮想キーボード作るSSTやCHなんかの方が良いんじゃないか?

40 :大空の名無しさん:2007/10/29(月) 02:53:28
仮想なものはPPJOYで事足りる。

41 :大空の名無しさん:2007/10/29(月) 02:56:13
というかIL2やらFSXやら最近のシムでそういう仕様のものは
ないんじゃないか?
最近のはCHで一本化しなくても何軸も使えるし。

42 :大空の名無しさん:2007/10/29(月) 04:58:54
一本化といえばPPJOYでCHのみたいに複数USB機器を
一本化して認識させるツールあったんだな…
知らなかったぜ。

43 :大空の名無しさん:2007/10/29(月) 08:40:56
saitekから色々出るようで。
ttp://img.clubic.com/photo/00509891.jpg

44 :大空の名無しさん:2007/10/30(火) 20:15:28
うーん、AutoHotkeyはマウスエミュレーションが駄目だな。
FSXとかデスクトップのマウスと同じ動かし方をしてるシムじゃ上手く使えるけど、
Falconじゃ動きすぎてどう設定しても細かい調整が出来ないや。
それ以外はなんでもできるだけに残念。

45 :ca169194.hicat.ne.jp:2007/10/31(水) 21:48:36


ここでちゃんと相手にされてるか?お前

私設エアロダンシングフリーサロン  元空士長は住人に全く相手にされていない
http://aerodancing.com/bbs/bbsframe.html
私設というよりは池沼の施設みたいな場所
 


46 :大空の名無しさん:2007/11/01(木) 11:44:55
ST290が届いた。
ついにおいらもジョイスティックデビュー。
飛んでみたけど腕がすげえ疲れる…。

47 :大空の名無しさん:2007/11/07(水) 07:59:18
ロボ製作で余ったセンサー使って
ジャンクのプレシジョンを感圧式に改造してみたが
ちっとも嬉しくないな。やっぱ金属でないと。

48 :大空の名無しさん:2007/11/08(木) 12:32:27
FSX用にゲームパッドが欲しいんですがなんかいいのありますか?
PS2のコントローラはセンター付近のガタがひどくていまいちでした。
ジョイは持っておりますがパッドで気楽にやるのも好きなんです。
センター付近にガタが無いものがいいです。

49 :大空の名無しさん:2007/11/08(木) 12:54:35
>>48
ここはジョイスティックのスレッドです

家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1193669472/
USBゲームパッドを語るスレ Part 15
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1190782188/
【DPP】ゲームコントローラ20個目【ゲームポート】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157990563/

50 :大空の名無しさん:2007/11/08(木) 21:17:49
>>48
フラシムで使ったことはないが、初代XBOXのコントローラーとかどうかな?
わりときっちりセンターでたような気がしたけど。

51 :大空の名無しさん:2007/11/08(木) 22:11:15
板違いにレスする=荒らし

52 :48:2007/11/09(金) 02:55:37
>>50
レスサンクス
今度触りに行ってくるよ。

>>49 >>51
まー板違いっぽいけどフライトシムってセンターのちょっとしたガタとかキャブリケーション
のズレとか以上に気になるでしょ?
他のゲームやってるやつにはこれが解ってもらえないっぽいんですよ。
でフライトシマーの方に聞きたいんです。
堅いこと言わずによろしく





53 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 07:09:03
以降は↑の板違いにはレスしないように

54 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 19:17:08
>>53
こんな過疎ってるスレでそこまでむきにならなくてもいいと思うが糞まじめな風紀委員みたいでちょっとダサいぞ

55 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 19:39:09
自演乙

56 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 19:58:21
ttp://www.4gamer.net/games/032/G003261/20071109003/
Saitek,フラシム用ヨーク&スロットルレバーのセットを2万7090円で国内発売

57 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 20:36:53
SaitekよりCHの国内販売頑張って欲しいぜ。
今は代理店ないんだっけ。

58 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 21:19:46
ゲームポートのCHのヨークが出てからずいぶん時間が経つんだし
Saitekヨークの方がハードウェア的には良いんだろうなあ。

まあヨークは買わないだろうけど。

59 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 21:41:43
>>55
49=51=53乙とでも言って欲しいのか?
とか書くと荒れるからやめとく。


60 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 22:19:39
4Gamerも「フラシム」なんて言葉を使うなよ…。

61 :大空の名無しさん:2007/11/09(金) 22:21:16
Saitekとは思えないデザイン

62 :大空の名無しさん:2007/11/10(土) 23:16:59
サイテックのヨーク使ってる椰子いる?
感想きぼんぬ

63 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 00:39:55
おれのサイテックのジョイスティック、
握りすぎてクサイテック

64 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 07:10:07
ホリのフライトスティックってもう発売されんないの?
エロイ人教えて

65 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 08:29:05
高いなヨーク
ガデだと24800円だな。

66 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 14:25:07
>>63
わらた

67 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 14:36:45
>>65

ガデは、お勧め出来ない。
11月末か12月頭でないと、メーカー再生産中で取り寄せら
れないと良いながら、先日届いた。

しかも、梱包は雑だし、商品の箱の蓋部分は、両サイドとも半開き状態。
コードの束ね方も雑で、返品された商品なのか、展示品なのかも知れない。
高いだけに、正直気分が悪い。
実際本体に傷もあった。
後少しで、代理店販売が始まるなら、多少高くとも待つのが良いと思う。
自分は、タイミング悪く代理店販売が来月と知ったのが、商品到着後直ぐだった。
今更、どうしようもない話だと、仕方なく諦めるが、これから買う人はよく考えて購
入してみて欲しい。

並行輸入品には、粗悪品が多いらしいので、自分の様に微妙な物が届く危険性大です。


68 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 15:18:20
税関でチェックされたとか?

69 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 15:27:47
Saitek Pro Flight Yoke、代理店版の方が安いんじゃない?
7dreamだと22,260円だ。
さすがにサイズ大きいんでセブンイレブン受け取りは出来ないようだが。

代理店版の保証期間はどうなるのかな。

70 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 15:46:30
いつものとおりなら保証は一年だな。

71 :大空の名無しさん:2007/11/11(日) 19:44:54
やっべーGDEXで3日前に注文しちゃった。キャンセルできんかな
>>67みたいになるのもいやだし

72 :大空の名無しさん:2007/11/12(月) 08:10:27
7dreamの方が安いのはなぜ?

73 :大空の名無しさん:2007/11/12(月) 19:46:41


74 :大空の名無しさん:2007/11/12(月) 21:19:29
至言だな

75 :大空の名無しさん:2007/11/16(金) 10:36:37
俺、左利きなんだが、左右共用のジョイスティックってある?
それでIL2をやりたいんだが。

76 :大空の名無しさん:2007/11/16(金) 14:33:25
ある。

77 :大空の名無しさん:2007/11/16(金) 18:08:39
>>75の愛車は左ハンドルと見た

78 :大空の名無しさん:2007/11/16(金) 21:06:53
>>75
左利きの多い外人も普通に使ってるんだからたぶん利き腕とか関係ないと思う

79 :大空の名無しさん:2007/11/16(金) 21:51:11
>>76-78
レスありがとう。
ググってみたら左右兼用はあるみたいだ。
俺はFPS坊なんだが、G5マウスみたいにジョイスティックも
右仕様だったらつらいからね。買う前はかなり慎重になるよ。

80 :大空の名無しさん:2007/11/18(日) 00:16:00
あ、スティックばシフト咬ましてトリム軸に充てられないべか。

81 :大空の名無しさん:2007/11/18(日) 03:20:24
標準語でおk

82 :大空の名無しさん:2007/11/18(日) 16:01:18
>>80
シフト機能付きのものなら出来るだろ。

83 :大空の名無しさん:2007/11/18(日) 19:23:02
操縦中にシフト押すとそれだけでトリムが変化してしまうので没でした。

84 :大空の名無しさん:2007/11/18(日) 19:52:45
ロシア機の操縦桿はもともとPOV形式みたい。

85 :大空の名無しさん:2007/11/19(月) 16:08:30
秋葉原でジョイスティックが安い店はどこ??

86 :大空の名無しさん:2007/11/19(月) 20:55:48
俺のなら無料

87 :大空の名無しさん:2007/11/20(火) 01:28:31
Logitechの製品についているソフトウェアについてお聞きしたいのですが、例えば
Logitech - Force 3D Proの場合ボタンが12ありますが、このうち2つをシフトに割り当てて、
ボタンの数を実質30あまりに増やすなんてことは可能でしょうか?
joytokeyで可能なのは、わかっています。ゲームはEnemy Engaged C vs H なんですが、このゲーム
joystickのボタン1-4が決めうちで割り当てがもう決まっており、ゲーム内で変更できないため、joytokey側で
シフトボタンを設定しても、1-4のボタンが使えないのです。
よろしくお願いいたします。


88 :大空の名無しさん:2007/11/20(火) 01:35:23
ゲーム側で決まってるなら無理だよ。
joytokeyはそこまで低いレベルでフックしてるわけじゃないと思う。
素直に決まってないボタンだけでプログラムせよ。

89 :大空の名無しさん:2007/11/20(火) 02:06:31
>>88
回答ありがとうございます。しかし
ごめんなさい。書き方が悪かったようです。そのとうりです。joytokeyでは無理なのです。
だ・か・ら 
>Logitechの製品についているソフトウェアについてお聞きしたいのですが、例えば
>Logitech - Force 3D Proの場合ボタンが12ありますが、このうち2つをシフトに割り当てて、
>ボタンの数を実質30あまりに増やすなんてことは可能でしょうか?
という質問をさせて頂いたのです。


90 :大空の名無しさん:2007/11/20(火) 04:17:10
自分で試せばいいんじゃ。

91 :大空の名無しさん:2007/11/20(火) 09:56:30
ロッカースイッチかシフト同時に使えなきゃ
確かにどれもボタン数は少ないよな。
俺なんて未だにTM三点セットだけどHAT入れて13×3=36。
これ以下でやってる人はキーボード押してるのかな。
最低30は欲しいよね。TrackIRやマウスで視点移動できる現在は
HATはトリムと他の機能に使えるけどね。

92 :大空の名無しさん:2007/11/20(火) 10:00:56
falconみたいにモードごとにスイッチの機能が変わるように
ソフト側で再現してくれればいいのに。

93 :大空の名無しさん:2007/11/21(水) 12:44:10
質問です。
IL2をXPでSideWinder Precision 2を使用してプレイしていたのですがラダーが左にしか切れなくなりました
キーボードでは普通に動くのでジョイスティックが変なのかと思いとりあえずUSBから引っこ抜きもう一度差し込んでみました
すると今度は全ての操作が反応しなくなりPCを再起動させても状況は変わりませんでした
コントロールパネルのゲームコントローラを開いて分らないながら色々と見てみましたが変化無し
これってサイドワインダー脂肪ってことでしょうか?
それとも何か対応策があるのでしょうか?
無知な私にアドバイスをお願いします



94 :大空の名無しさん:2007/11/21(水) 13:02:37
脂肪。
ドライバ再インストールせよ、とかアドバイス来ると思うけど
徒労に終わるだろうよ。

95 :大空の名無しさん:2007/11/21(水) 18:02:09
>>94
ドライバ再インストールせよ。

96 :大空の名無しさん:2007/11/21(水) 19:49:18
言うままの展開ワロタw

97 :大空の名無しさん:2007/11/22(木) 01:37:19
MSからゲーマー向けのマウスが発売されるそうだけど、
その名もサイドワインダー マウス。
ゲームデバイス事業復活の予感?


98 :大空の名無しさん:2007/11/22(木) 03:03:30
早速酷評されてるな。

99 :大空の名無しさん:2007/11/23(金) 16:48:33
繋ぎで買ったST290Proいいね
全く期待ゼロだったから驚いたw

少し酷評するなら安定性が無いね
土台になんか改造して遊ぶかな

100 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 00:24:05
pro flightYoke 待ち
wktk100

101 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 06:27:34
ABS樹脂って結構固いな。

102 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 12:52:52
モデルガンとかにも使われてるしな

103 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 13:20:30
>>101
鉱物系のオイルに対してはもろいから注意しる。

104 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 14:23:03
ブレーキオイル付いたらアウトなんだな

絶対無いと思うがw

105 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 14:31:07
ティムポをジョイスティックみたいに握ってぐりぐりしてみた事が
きっとおまいらにもあるはずだ

あるだろ?w

106 :大空の名無しさん:2007/11/24(土) 21:04:35
>>105
ああ。エルロンを動かすと気持ちいいな。

107 :大空の名無しさん:2007/11/25(日) 02:02:05
>>105
手動のフィードバック付けてますが何か?

108 :大空の名無しさん:2007/11/25(日) 11:23:00
上下に動かす軸しか付いてないんだけど・・・

109 :大空の名無しさん:2007/11/25(日) 11:29:52
>>108
甘いな
先端をグリグリ動かしてこそ真の漢のジョイスティックだ

110 :大空の名無しさん:2007/11/25(日) 20:30:19
つい癖でひねろうとしたら激痛が……

111 :大空の名無しさん:2007/11/26(月) 06:29:48
ポジションチェンジしてたらセンターが出なくなったぜ

112 :大空の名無しさん:2007/11/26(月) 12:13:12
先週買った、Aviator PS33 最高いいよ。
スロットル2個付いているし、トグルスイッチで、ギアアップ/ダウン
燃料オンオフ、ライトオンオフ、エンジンのオン/オフ、無線表示の
オンオフなんかを割り当て。
ジョイステックって大事なんだなとおもたよ。
あと、真ん中のスイッチでモードを切替え出来るっぽい。
スロットルは、独立使用も機械的に同期して使用もできる。
あと、最近のは精度がいいんだな。放したらぴったり真ん中にくる。

113 :大空の名無しさん:2007/11/26(月) 19:36:01
やわらかさはどう?硬い?ほにゃほにゃ?

114 :大空の名無しさん:2007/11/27(火) 01:34:32
http://www.amazon.com/review/product/B000I62PEK/ref=cm_cr_dp_all_helpful/104-5257653-5631934?%5Fencoding=UTF8&coliid=&showViewpoints=1&colid=&sortBy=bySubmissionDateDescending
米アマゾンでも評判はよさげだったから気になってた。
Sidewinder Precision Proの後継に考えてるよ。

115 :大空の名無しさん:2007/11/27(火) 04:52:48
イメージとしてはセンター近辺での強テンションが緩和されたEvo系
感触として一番違うのはX52を含むSaitek系のもう一つのクセ気であるトップウェイト感が排除されている点で
これはスティック上部のボタン/ハットスイッチの配置高が従来より低くなってる事に由来してる。
パームレストが無いのもあって、掌の保持高を低く抑えられるから胡坐ゲーマー向き。



116 :112:2007/11/27(火) 10:51:47
>>113
やや、ほにゃほにゃ。あと、ボタン1もやわらかめ。だけどベースが軽いから、これぐらいでちょうどいい。
握っていてセンターもちゃんと出るし、操縦には問題ない。

パームレストは付属している。外人の大きな手向きかな?

あと、手前のスイッチのプレート部分はうすいガンメタ色だった。
トグルスイッチは上下で別のコマンドを設定できる。

117 :大空の名無しさん:2007/11/27(火) 20:19:24
thx!

118 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 00:20:24
買ってはいけないリストのサイドワインダーの一番しょぼい奴をもってるけど、
そろそろスティックを買い換えたい。

今のスティックだとラダーはボタン操作、
視点はスティック後方にテンキー持ってきて、必死に操作。
もう苦行に疲れた。

SaitekのaviatorにするかCyborg Evoにするか迷っとります。
aviatorのデザインがよさげなんだけど、Cyborgのレビューがもう少しほしい、
どこかに良いサイトありませんか?

119 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 02:55:19
何プレイしてんのかしらんけど
それだとTrackIRの方が先でもいいんじゃね?視点制御分だけボタンあくぜ

120 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 08:45:47
うむ。
ラダーも買えばレシプロシムならそれで十分

121 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 08:48:22
フラップやトリムをボタンじゃなくて可変抵抗でぐりぐりいじれるやつ無いですか?

122 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 08:54:44
X52

123 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 10:28:29
たけーよ

124 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 11:12:08
Aviator PS33
スロットルの片方をトリムに割り当てるとか

125 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 14:07:09
>>121
シリアルかUSB接続のコントローラを
PICなりで開発する。
または安物パッドで流用する。

126 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 14:55:39
>118
ゲームはIl-21946です。tarackIRは考えたのですが、
そこまで投資しても使い倒すことはないと思い、辞めました。

とりあえずaviatorにっすかなあー。
aviator持ってる方、握りやすさはどうですか?

127 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 15:30:23
aviatorを使っている人に質問です。
真上視界をどのボタンに割り当てていますか?

真上視界を前面のボタンに割り当てて左手で操作する場合、
縦の旋回戦で8方向ハットと上視界ボタンの組み合わせで前方視界、斜め上視界、真上視界を切り替えながら
上昇下降でスロットルを微調整するときに指がとどかない気がするんですが、どうなんでしょうか。

128 :大空の名無しさん:2007/11/29(木) 15:53:04
Saitek Aviatorユーザーはスロットル配置とボタン配置に問題がある事を覚悟して買ってるんじゃないのか?

129 :大空の名無しさん:2007/11/30(金) 15:53:47
>>118>>126
初心者でライトユーザーですがCyborg Evo使ってます
初めてのスティックなので他のスティックと比べたりできませんが思ったことを・・・(ソフトもIL2のみです)

パームレストはやはり外人向けなのか大きめの手に合わせて作られてます
3段階に調節できますが一番上にセットしてもギリギリスティック上部のボタンに届く感じです
手が小さいのなら手が浮いてしまい意味無い可能性もありです

土台には6つボタンが付いてますがスティック挟んで左右に三個づつという配置なので
右手でスティックを握った場合、左手でその土台のボタンを押すことになるとは思うんですが、
戦闘中など急を要する操作をするとき右に配置されたボタン3つを使うのはかなり難しいです(手が交差する形となる)
自分は巡航中などに使う操作(IL2ならマップ画面や時間の早送りなど)を割り当てしていますが素直にキーボード使った方がよろしいかと

スティック上部には前方にあるトリガー含めて6つ+ハットスイッチです
この配置には満足しており、土台の左にある3つのボタンは戦闘中でも問題なく使え
やろうと思えば単純計算で3×6=18の戦闘機動操作を割り当てることもできるので(自分はとても覚えられないので素直にキーボードと併用ですw)
aviatorより(画像を見ただけですが)は多機能を瞬時に操作できる気がします

130 :129:2007/11/30(金) 16:00:17
>>129に追加
これまた他のスティックのことは分かりませんが・・・
ハットスイッチをマウスとしてプログラミングすることもできるので視点もマウス視点移動のようにハットスイッチで自由に動かすことができます
テンキー5に相当するボタンをスティック上部に配置しておけばすぐに中央に戻すこともできますし重宝してます

131 :126:2007/12/01(土) 12:53:25
これははげしく迷いますね。
実機に触れたいけど、田舎なんで無理だし。
とりあえずデザインでaviatorにしようと思ってたけど、Cyborg Evoにすっかな〜
はやくHATスイッチの恩恵に授かりたい!

132 :大空の名無しさん:2007/12/01(土) 13:39:59
ハットスイッチをマウスに割り振るのはアビエイターでもできるはず。

133 :大空の名無しさん:2007/12/01(土) 16:50:55
joytokey使えばどんなスティックのHATでもマウスエミュレーションできるよ

134 :大空の名無しさん:2007/12/01(土) 18:09:54
確かに。

135 :大空の名無しさん:2007/12/01(土) 18:21:07
JoyToKeyってマウスエミュレーションは全部のゲームで使用可能なの?
キーボードエミュレーションの方はボタンが認識されてしまうゲームばかりだったような記憶がある。

136 :大空の名無しさん:2007/12/01(土) 19:48:45
じゃあ使うなよ。

137 :135:2007/12/01(土) 20:57:44
>>136
JoyToKey使ってません。
機能的にはSideWinderソフトウェアにすら劣ってるんで。

138 :大空の名無しさん:2007/12/01(土) 21:42:10
確かに。

139 :大空の名無しさん:2007/12/02(日) 00:07:20
ST290Proって上下は良いんだけど、左右は倒し込まないと動かないね
他のもそんなもん?

140 :大空の名無しさん:2007/12/02(日) 00:28:11
ここのテンプレではX52とX52proの
両方が磁気センサ仕様となってるけど、
ネット上で調べる限りはX52proのみでしか
「X/Y軸に高解像度の次世代ノンコンタクト技術を導入し」
の表記が確認できません。
X52無印も間違いなく磁気センサ仕様なのでしょうか?
X52スレ見てもその辺書いてなかったので持ってる人教えてください。

141 :大空の名無しさん:2007/12/02(日) 01:04:51
http://www.saitek.com/uk/prod/x52.htmには
> Precision centering mechanism, non-contact technology on X and Y axes and constant spring force reduce free play,
> improve control and increase durability
とあるよ。

142 :大空の名無しさん:2007/12/02(日) 07:47:33
確かに。

143 :大空の名無しさん:2007/12/02(日) 10:36:36
PICのデモボードで遊んでみた。
とりあえず32ボタンのジョイ棒として認識させてみた。

http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20071202103412.jpg

144 :140:2007/12/02(日) 13:57:50
>>141
ありがとうございます。
日本の代理店・販売店のサイトには
一番重要なその部分が何故か書かれてなかった。
色がおもちゃっぽいけど無印の方買おうと思います。

145 :大空の名無しさん:2007/12/03(月) 17:11:52
SideWinder Force Feedback Pro 2 を昔に2個購入して今日久しぶりに
接続したら、片方がLED部分が赤く点灯して、もう片方が緑に点灯する状態になりました。
LEDの色ってどういう意味を持っていますか?

146 :大空の名無しさん:2007/12/03(月) 17:51:39
正常動作してるかどうか自分で試して比べてみれば?

147 :大空の名無しさん:2007/12/03(月) 17:53:51
>>145
ヘルプを「点灯」とかで検索した方が早いよ。

148 :145:2007/12/03(月) 18:01:01
付属CDのヘルプで検索してみたのですが、LEDについては載ってなかったです。

149 :147:2007/12/03(月) 18:15:06
言いっぱなしだとアレのなので初期型FFB2のヘルプを検索してみた。
LEDによるステータスは載ってるけど、LEDの色については載ってないね。

赤パッケージ版FFB2だとLEDの色が違うとかあるのかね。

150 :大空の名無しさん:2007/12/04(火) 05:31:26
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r40962530
中古なのにSidewinder Precision proが4500円で終了しとる。
USBで非接触タイプのセンサーJOYなら新品でX52買った方がマシ。
スロットルが根本にあるなんて嫌だしX52は捻りラダー無効に出来るし。


151 :大空の名無しさん:2007/12/04(火) 09:26:03
素人ばっかりだから意外とM$の名がでかいんだよ。
いまだにEvoより高くなったりするしな。
知名度の問題。

152 :大空の名無しさん:2007/12/04(火) 19:54:52
いやでもPrecision Proの頃のMSのハードウェア部分は神懸ってたと思うよ
底蓋外すと裏にスタッフのサインがあって、本当にきちんと作ってたんだなってのがわかる

でも4500円はないな

153 :大空の名無しさん:2007/12/05(水) 07:16:18
確かに。

154 :大空の名無しさん:2007/12/15(土) 21:07:14

久しぶりにフライトシムやろうと思ってプレジョン2をインスコしたら、
マクロ設定する所で例外エラーで落ちやんの。
これじゃソフト側でキーを変えられないソフトはジョイスティックのスイッチ
使えないよー。

何回か削除インスコしてもだめ。
他のコントローラー外してもだめ。

正確には「Shell32,Control_RunDLL joy.cplで例外が発生しました」
だけど、誰か原因が分かるエロい人いますかー?




155 :大空の名無しさん:2007/12/15(土) 23:36:17
joytokey使え
autohotkeyつかえ
SVmapperつかえ

156 :大空の名無しさん:2007/12/17(月) 19:19:59
>>154
おれも同じ症状
デュアルブートでXPだと駄目で2000だと問題ないんでプロファイル書き換えるときは2000に切り替えてやるつもり

157 :大空の名無しさん:2007/12/18(火) 14:28:42
saitekのyoke来たけど
ch持ってるなら買い換える程でもないな、無駄な事した。。
少し高くなっても、もう少し質感が良ければ良いのに。

せめクーガー並みに金属も使った質感向上したyokeが欲しいなぁ

158 :大空の名無しさん:2007/12/21(金) 20:57:29
side winder precision 2 の再販は無いのか・・・
現用のやつのデッドゾーンがどんどん広がっていく><

159 :大空の名無しさん:2007/12/22(土) 01:03:13
m$のなんていらないでしょ

160 :大空の名無しさん:2007/12/22(土) 02:54:04
precision proならばデッドゾーンが広がったりはしない

161 :大空の名無しさん:2007/12/24(月) 18:14:36
X52のドライバー 新verリリースされたみたいだけど、誰か特攻した人いる?
Saitekのフォーラム見たけど、どこがfixされたのか詳細見当たらなくて
アップデートする価値あるのかどうか分からん。

162 :大空の名無しさん:2007/12/26(水) 20:12:55
X52の操縦桿の「C」(親指下の位置)にはカバーか何か付いてますか?
通販で届いたものには穴が6つ(丸3つ+四角3つ)空いてて、パーツの
欠品かなと。


163 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 11:50:51
cyborg evoとforceって光学センサーなんだな。

164 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 13:34:16
ってFFBじゃないほうは普通の可変抵抗か。

165 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 13:44:26
私もX52について質問です。X52はX軸とY軸のバネが独立してますか?
エレベーターを引く時微妙にエルロンにも入っちゃうと嫌なので
XとYそれぞれ独立してセンタリングを感じるような物じゃないとやりにくい。
MSのサイドワインダーなどはXY共通でセンターバネなので
まっすぐ引いたつもりでも微妙に横にぶれたりする。

166 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 14:04:02
X52スティックの根本見れば解るけどスプリング一本だよ
X36は2本だったけどね

167 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 15:03:20
やっぱそうですか、ガッカリ・・・・・><


168 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 15:23:40
suncomのF-15Talon持ってるんだけど、今使ってるノートはゲームポートがない。
ゲームポート>USB変換アダプタってあるけど、これで問題なく動作するかな?
使ったことある人、問題に遭遇したことある人、情報よろしく。
でも、アダプタまだ売ってるかが問題かも。

169 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 15:36:48
試してみなけりゃわからない

170 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 15:55:25
なんだかどんどんスティックとしての根本のアナログな機構が
簡略化されていって、どうでもいい部分だけが付加されて
値上げされてるね。
MFDなんぞイラネ

171 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 20:23:01
AOAが解らないバカで本当に申し訳ない!
エアロダンシングを汚した元空士長のすばらしいコメントをどうぞw

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 l AOAとはアタックオブアングルのことだよ
 │つまり迎角のことで航空力学ではαで表記する
 │わかったかな?中学中退まやらー君 プッ
  \__________________
       (::::::::::/:::ハ):::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
       (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
       (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::) アングルオブアタックも知らないで
       (:::::::/      ヽ  /         |:::::::::) フラシム板で博識を装うキチガイ
        | :::   -=・=-      -=・=-    ::: :::)   ←元空士長
        |:/         ノ  ヽ           ヽ|ヽ
        |/     U    .⌒ `       U   ..| |
        (   U    (●  ●)  U       )
性犯罪者の元空士長がホテル山喜を溜まり場にしている証拠写真
http://saisoku390.aerodancing.com/ADFWS/orz/2007off/page2.html


172 :大空の名無しさん:2007/12/27(木) 22:55:48
EXTREME 3D PRO通販で買った。
マニアの皆さんにとってはオモチャなんだろうけど、
5000円足らずなのに、
こんなに立派なんだなーと感心した。
でも廃盤ってことは売れないんだろうなー。

173 :大空の名無しさん:2007/12/28(金) 09:23:00
ロジは昔の耐久性に難ありというイメージを未だに払拭できてないし

174 :大空の名無しさん:2007/12/28(金) 12:57:33
Cyborg evo forceを買ったお。

175 :大空の名無しさん:2007/12/28(金) 14:23:40
そうですか

176 :大空の名無しさん:2007/12/28(金) 14:29:57
>>174
フォースの掛かり具合を報告してくれ。ブルブル振動するだけ?

177 :大空の名無しさん:2007/12/28(金) 14:48:03
重さももちろん変わるよ。

178 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 01:01:14
安いジョイスティク買おう思うのですが
Saitek ST290 PRO は
ビスタ64bitのドライバーついてますか?
なんかそれの上位機種だと付いてるらしいのですが。


179 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 01:09:50
>178
サイトからDLできますよ。

180 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 01:34:58
>179
情報ありがとうございます。サイト見てきたのですが
最上位機種のだと2000,xp,ビスタ各32,64bitドライバーダウンロード
できるみたいですが,ST290のはつながらないみたいで
もしかしたら低価格なので(この価格帯は各メーカーとも)
ビスタ64対応してないのかとも思いまして…


181 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 01:40:45
対応OS: Win 2000、XP、XP64、Vista、Vista 64
と書いていました。失礼しました。

182 :ca169194.hicat.ne.jp:2007/12/29(土) 08:09:04



逮捕歴のある元空士長がホテルを宣伝していいのだろうか?
http://saisoku390.aerodancing.com/ADFWS/orz/2007off/page2.html
ホテル山喜かわいそうに・・・




183 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 23:20:02
サイテックのピストン・シリンダー構造って、アレだよな。

184 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 23:24:00
saitek

185 :大空の名無しさん:2007/12/29(土) 23:35:57
>>183
センターにキチンと戻るよ。
操作感はCHのピッチ、ロールがそれぞれ独立しているタイプの方が良いけど。

CHのアレ何ていうの? 2自由度? ワカンネ

186 :大空の名無しさん:2007/12/30(日) 16:50:18
アレって片仮名で書くくらいなんだから卑猥な意味なんだろ
>>183はエレベータを動かすたびに変な妄想してる

187 :183:2007/12/31(月) 02:39:59
>>185
デッドゾーンがあるからあんなにタチが良くなくても良いよ。

>>186
何を?

188 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 12:03:43
>>177
この記事によると「舵の重さの変化が感じられない」との事ですが、
これは間違い?

ttp://kobu-mtb.no-blog.jp/kobumtb/2007/11/post_f64e.html

189 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 17:40:45
浮上します。

190 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 17:45:06
間違い。

191 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 17:50:37
CFS2で効かないって書いてあんぞ。メカニカルスペースもなさそう
だし、価格幅も小さいし。

192 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 18:35:44
Force FeedbackのテストツールUpしようか?

193 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 19:00:41
あの基台の中にギアボックス入ってるの?

194 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:02:15
調べてみるとCyborg Evo Forceは振動機能だけっぽいな…。

amazon、マスタードシードだと振動のみっぽい事が書いてある。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000LW9968
http://www.mustardseed.co.jp/saitek/spec_cyborgevo.html

公式だとForce Feedbackとしか書いてないな。
http://www.saitek.com/uk/prod/evoforce.htm
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo_force.html

振動のみなのにフォースフィードバックを名乗るなよ…。
普通「フォースフィードバック」って言うとMicrosoft規格(DirevtX)のフォースフィードバックに完全対応だと思うぞ。

195 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:11:08
ちゃんとセンタリングの戻りの強さを
ドライバでセッティングできますよ。

196 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:12:51
>>194
海外のレビューでは現在買える唯一のフォースフィードバックに完全対応スティックだと
書いてあるが。

197 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:25:01
M$FFB2高額出品者のネガティブキャンペーンと見た。
XP以降ではフォースの強さが設定できないのでいまさら買うべきではない>M$FFB2
無印は論外。

198 :194:2008/01/01(火) 20:28:42
ちゃんとフォースフィードバックに完全対応してるんだ。良かった。
よく考えりゃ振動機能のみでACアダプタまで要求しないよな。

199 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:41:17
evo ffbは持ってないが、
宣伝文句にわざわざ、フォース未対応のときはセンタリングスプリングで
センタリングすると書いてある。
つまりフォース対応ゲームではギアでセンタリングするって事だろう。
MSFFBはフォース抜けたときにふにゃふにゃになる。

200 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:47:18
ギアとサーボモーター入ってるの?

201 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:51:18
入ってなければどうやってフォースかけるの?

202 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 20:54:09
センター・スプリングのテンション変えるんだとして、失速の
感覚掴める?

203 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:01:32
掴めない?

204 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:06:49
掴める掴めないもゲームによるだろう。
ゲームによってFFBをどんな風に使っているか違うだろうし。

205 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:10:16
使ったことないから聞いてんだが。

MSみたいにスティックの角度に直接トルクを掛けるんじゃない
わけかな? それでもし完全対応なら機構的には故障少なそうで
悪くないが。

206 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:10:53
>Once setup with the software, the controller is extremely responsive,
>and the force feedback really gave the games a lot more realism
>as you fought control of the aircraft during high "G" manouveurs.
>This also helped me steer the plane and make tighter turns
>as I was able to really feel how the aircraft responded to my every move.

207 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:16:01
ttp://www.futurelooks.com/uploads/167/SP32-20050704-191842.jpg

スプリングのテンションをコントロールして強弱を
つけてるようだな。
これなら機構的に大きなギアはいらないのかね。
ふにゃっとフォースがゼロになるってことはないんだろう。
強弱がナチュラル、スムーズであることが長所で
メリハリが弱いってのが弱点ってトコかな。

208 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:17:28
フォースは働いていても常時センター出てるとか。

209 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 21:19:24
>>207
そうそう。ないよりマシってか。

210 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 22:36:25
>>207
どこかで見たことある画像だなと思ったらこれか。
http://www.4gamer.net/review/ffb_joystick/ffb_joystick.shtml

FFBのコントロールパネル標準で持ってるんだねえ。

211 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 23:13:36
サイドワインダーみたいに手を離すとスティックが暴れ出すような
ことはなさそうだな。その分、安価だってことでこの件は終了。

212 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 23:19:11
あれ?
SideWinderは手を離すとFFB無効に成らなかったっけ?
FFB ProもFFB 2もグリップにセンサー付いてるでしょ?

213 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 23:25:29
連投
しかし>>210のFFBスティックもEvo ForceもFFBのSideWinderと比べると薄いなあ。
モーター2つも内蔵してるのに。

214 :大空の名無しさん:2008/01/01(火) 23:55:46
引っ張らないで良いって。

>>13
フクシマに感謝しとけよ。

215 :大空の名無しさん:2008/01/02(水) 01:35:26
まあM$のは論外ってことだ

216 :大空の名無しさん:2008/01/02(水) 14:31:23
http://www.ark-pc.co.jp/item/T.Flight+Stick+X/code/50180167

TMの現行モデルはこれだけらしいな。メカはサイドワインダーと一緒だろう。

217 :大空の名無しさん:2008/01/02(水) 16:36:34
日本ではな。

218 :大空の名無しさん:2008/01/02(水) 16:58:38
>>216
PS3対応でボタン数も増えてるからFOX2より良いな。
アナログ部分はFOX2と同じかな?

しかしもっとスティックにボタン付ければ良いのに。スロットル右のボタンも小さすぎ。
http://www.thrustmaster.com/Upload/1/thrustmaster/products/94/1/Files/596/TflightStickXDesktopPC_GB1.jpg

219 :216:2008/01/03(木) 03:48:03
ゴムカバーみるとサイテックみたいだけど、ネットのいい加減な
記事だけじゃ断言はしない方が良いかもな。

220 :大空の名無しさん:2008/01/06(日) 02:03:14
Evo forceを買ったがこれは股の間に挟んで
使うのは無理だな。
台座のボタンを太ももでうっかり押してしまうし、スロットルが
真ん中にあるので使えなくなってしまう。
机の上に置いて使うのがベストのようだな。

IL2-1946でちょっと使った感想だが、
きつい旋回中のバタバタ感は感じられたよ。

221 :大空の名無しさん:2008/01/07(月) 23:50:35
フォースの峰に当ててグリグリ旋回出来る?

222 :大空の名無しさん:2008/01/10(木) 01:03:11
EVO FFB 買った。でCFS2をやったが、以前MSSWFFBでは感じられた
・失速直前に舵がスカスカになる感覚
・高G旋回時の舵の重さ
が感じられない。※実機がどうかは知らない。念のため
上でいろいろ議論されているが、俺的にはMSSWFFBの方が良かった。

223 :大空の名無しさん:2008/01/10(木) 03:56:30
>・失速直前に舵がスカスカになる感覚
>・高G旋回時の舵の重さ

やや弱いがちゃんと感じられる。
M$だとそもそもフォース自体が効かないで
つねにふにゃふにゃ。

224 :大空の名無しさん:2008/01/10(木) 11:19:16
>>222
Microsoft CFSシリーズは失速時やタキシング時とかの揚力が発生していない状態ではフォース抜けるんだよね。
それがリアルかどうかは知らないけど。

225 :大空の名無しさん:2008/01/10(木) 12:19:01
実機はセンタリングする。

226 :大空の名無しさん:2008/01/10(木) 12:29:43
バネで戻るの?

227 :大空の名無しさん:2008/01/11(金) 00:49:15
HORIのEXかなり評判良いらしいな

228 :大空の名無しさん:2008/01/11(金) 07:23:43
悪いよ。
Saitek、Thrustmaster、CH、かろうじてM$
これら以外のジョイスティックはシマーなら
買ってはいけない。
ゲーマーならお好きにどうぞ。

229 :大空の名無しさん:2008/01/11(金) 17:31:43
>Saitek
なんだオッケーじゃん。

230 :大空の名無しさん:2008/01/11(金) 19:40:11
>>229

HORI=saitek?

231 :大空の名無しさん:2008/01/11(金) 21:28:58
違うよ。
いつもの馬鹿だ。

232 :大空の名無しさん:2008/01/11(金) 23:00:06
で、HORIのEXは何がそんなにいけないわけ?

233 :222:2008/01/12(土) 00:48:01
>>223
そういわれてみれば感じられるような・・・という程度。

上にも書かれているがMSSWFFBはAC電源を外すとふにゃふにゃ。
その分、フォースの強弱はつけやすい。
EVOFFBはAC電源無くてもスプリングでセンタリングしている。
その分、フォースの強弱の感じ方が乏しいということか。

234 :大空の名無しさん:2008/01/12(土) 06:27:57
M$は終わってる

235 :celpjefscycle:2008/01/13(日) 20:19:24
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236 :大空の名無しさん:2008/01/14(月) 10:21:51
1年2ヶ月ものカコクな使用に耐え続けてきたLogitech Extreme 3D Pro。
とうとう台座ボタンが2個イカレました・・・。

耐久性が無いって情報はホントだったのね。
でも壊れるまでは最高のジョイスティックだったので、また同じの買うつもり。
消耗品と割り切ります。

不安なのは取り扱い店が少なくなっているトコロ。

237 :大空の名無しさん:2008/01/14(月) 11:54:45
接点復活剤を注入してそれで駄目なら
スイッチを交換しろ。取り付け加工もボリュームよりはるかに楽だろう。

238 :大空の名無しさん:2008/01/14(月) 12:06:19
直したとしても、2つもボタンが壊れたのならそのうち他のボタンも壊れるんじゃないの?
Extreme 3D Pro程度なら買い直したほうが早くない?
一々直してたら時間がもったいない。

239 :大空の名無しさん:2008/01/14(月) 12:16:23
俺もExtreme 3D Pro 使ってるんだけど、最近ひねりがガタガタしてて、
ちょっとさわっただけで、ラダーが左に動いてしまう・・・

240 :大空の名無しさん:2008/01/14(月) 23:16:57
ありがとございます(・ω・)

ボタンのクリック感はあるんだけど、ソフト上で入力を認識されるのが2回に1回ぐらい。
確かに接点不良っぽいけど、とりあえず買い替えで予備機として残しときます。
ロジは在庫不足のようで、入手が困難になったら修理を考えるという方向で参ります。

241 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 17:50:18
Top Gun Fox 2 Proのデッドゾーンを設定するのにthrustmapperを使っていたんですがVISTAのパソコンだと
thrustmapperをインストールしなければジョイスティックを認識するんですがインストールすると見えなくなってしまいます。
デッドゾーンだけでも設定できるソフトはありませんでしょうか?

242 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 17:59:48
そういう汎用的にHIDジョイスティックに
デッドゾーンを設定できるソフトはないと思う。
あれば便利なんだけど。
だからVISTAなんぞ窓から投げ捨てて
XPを使えばいいよ。何のメリットも無い。

243 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 20:47:10
msfs2004で
SaitekのCyborg evo forceを使用して、
オートパイロットにしてHDGをグリグリ弄って右旋回するとスティックが左に倒れて
おまwwwwww倒れる方向逆だろwwwwww
ってなるのさ、逆の左旋回でもスティックは勝手に右に倒れる。
手動でスティックを倒した場合ば操作が逆になることは無い。
何か設定が悪いのでしょうか?

ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
機首下げの時は奥に倒れるから問題ない

244 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 21:10:03
それはMSFS2004のスレで聞くべき事ではないかね

245 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 21:18:14
>>244
fs2004スレで聞いたらジョイスレに池言われたんだが…
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1198130232/531

246 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 21:54:31
それはソフトの設定の問題。
M$シムのコンフィグならM$のスレで聞いてくれ。

247 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 21:55:25
たらい回しカワイソス(´・ω・`)




248 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 22:06:04
>wwwwww

なんてふざけた質問の仕方で答えてもらえる訳が無い。

249 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 22:07:13
>>243
コンフィグとか関係ないから。フォースフィードバックは舵面(翼)にかかる反力。
スティックを垂直に持って台座を机から持ち上げてAP操縦してごらん。
台座が各舵面(あるいは翼)の現在の傾きを現すことになる。

250 :243:2008/01/15(火) 22:21:06
もういいや

251 :大空の名無しさん:2008/01/15(火) 22:22:16
>ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
>機首下げの時は奥に倒れるから問題ない

252 :大空の名無しさん:2008/01/16(水) 03:23:35
ロジのEX3Dの寿命報告がここでも上がってきたかー
意外にもった、というかロジ地道に頑張ってるなという印象
どっかで生産終了みたいな話を読んだ気がするんだけど
だとしたら次モデル作ってるんだろうな

俺の中でTMは抜いた

253 :大空の名無しさん:2008/01/16(水) 06:54:15
.                ヘ○ヘ !        _、_  n
                  |∧         ( ,_ノ`)( E)
                 /           | ̄ ̄ ̄|
.                | ̄ ̄ ̄|         |.XPSP |
.         ( ^ω^)| .2000. |         |      |
          | ̄ ̄ ̄.      |         |      |
          | 98SE       |..    ウッウー |      |
.     (´ー`)|         |     ( ゚д゚) |      |
(・∀・)| ̄ ̄ ̄             |     | ̄ ̄ ̄....    |
 ̄ ̄ ̄  98           |     |XP無印.     |
  95                 |     |          |
                     |     |          |   人
                     |     |          |  (.  )
                     |     |          |ヽ( ゚Д゚)ノ ウンコー
                     | orz |          ̄ ̄ ̄ ̄
                     ̄ ̄ ̄           Vista
                    Me

254 :大空の名無しさん:2008/01/16(水) 15:52:07
>>253 = 脳とPCが低スペックで貧乏人

255 :大空の名無しさん:2008/01/16(水) 18:48:40
油圧で舵面動かしてる機体ならもうFFB切った方がいいんじゃないの

256 :大空の名無しさん:2008/01/16(水) 20:14:00
>>248
msfs2004で
SaitekのCyborg evo forceを使用して、
オートパイロットにしてHDGをグリグリ弄って右旋回するとスティックが左に倒れて
倒れる方向逆だろと思う。
ってなるのさ、逆の左旋回でもスティックは勝手に右に倒れる。
手動でスティックを倒した場合ば操作が逆になることは無い。
何か設定が悪いのでしょうか?

ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
機首下げの時は奥に倒れるから問題ない

257 :大空の名無しさん:2008/01/16(水) 22:08:29
FFBってオートパイロット時の入力をトレースするような動作にはちゃんと対応してないんだろう
AP使うような機体はFFB切っておけって事だろ

258 :大空の名無しさん:2008/01/17(木) 08:00:25
EVO FFBのフォースが弱いという話があったが
IL2ではやや弱いけどBOBIIでは結構強く感じられる。
結局ソフト次第。
M$FFB基準で調整してるんだろう。

259 :大空の名無しさん:2008/01/18(金) 15:24:44
 ロイター発でMicrosoftがLogitechを買収するのではないかという噂が出ているのですが、
どこまで確実性があるのかよく判りません。Logitechの社長は売る気は無いと言っているが
株を6%しか持っていないので、MS側が他の大株主から買取を進めれば買収は可能みたいな話の様ですが。

260 :大空の名無しさん:2008/01/18(金) 21:03:46
cougar個人輸入した。
関税込みで32000円弱程度だった。
今ならもっと円高進んで安く買えたな。

261 :大空の名無しさん:2008/01/20(日) 13:00:20
ロジクールのEXTREMR3D PROで
APPLE2エミュ使ってチョプ○フター遊んでみた。
おもしろい。

262 :大空の名無しさん:2008/01/21(月) 21:38:47
SIMPED F16/C Rudderが欲しいのですが、見つかりません。
どなたか発売元のサイトのURLを教えて下さい。


263 :大空の名無しさん:2008/01/21(月) 22:31:34
そのままのキーワードでググれば良いんじゃね?


264 :大空の名無しさん:2008/01/21(月) 22:54:52
HOFFMAN/SIMPEDのURLがリンク切れになってるんです。
見つかりませんでした。

265 :大空の名無しさん:2008/01/22(火) 00:44:35
ホントだ…
潰れたか


266 :大空の名無しさん:2008/01/24(木) 14:33:38
なぜ潰たし

267 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 00:41:02
フライトシム入門したいんだけど、最初はどんなのがお勧めですか?
コスパ優先で性能はおもちゃにチン毛生えた程度でお願いします。

最初はこれ買って練習しとけってやつお願いします。

268 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 01:29:21
1946買って画質低めに設定して遊べばいい

269 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 01:30:15
あーごめん
スティックのスレか
Saitekのサイボーグevoでもかいなさい

270 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 12:22:57
ありがと。買ってみまぶ

271 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 15:30:50
ttp://shop.strato.de/epages/Store6.sf/?ObjectPath=/Shops/219707
SIMPEDの製品はここから買える。

272 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 18:16:46
>>271
やたらありがとう。

273 :大空の名無しさん:2008/01/25(金) 20:36:28
>>271
ここにあるUSBタイプのSIMPED-F16 RudderはCoguar無しでも使えるのね。
CHのスティックとスロットル持ってるからSIMPED-F16 Rudderは諦めてたけど、これ買ってみようかな

274 :大空の名無しさん:2008/01/26(土) 01:55:39
SIMPEDって初めて見たけどちょっと高くね?
CHのとどう違うの?

275 :大空の名無しさん:2008/01/26(土) 08:17:49
光学式

276 :大空の名無しさん:2008/01/26(土) 08:18:23
じゃなかった。
ホールセンサーだったか。

277 :大空の名無しさん:2008/01/26(土) 08:20:33
CHのペダルって左右連動してないんじゃなかったっけ?

278 :大空の名無しさん:2008/01/26(土) 11:48:01
>>277
CH Pedalsは一般的なシーソータイプでは無く、
ステアリングコントローラのペダルみたいなタイプじゃ無かったっけ?
HORIのヤツと同じタイプで
http://www.amazon.com/dp/B00004TOYT


今売ってるPro Pedals 、 Pro Pedals USBはシーソー1軸 + 踏み込み2軸だけど
http://www.chproducts.com/retail/pedals.html

279 :大空の名無しさん:2008/01/27(日) 22:36:27
3点セットを別々に買うとしたら何がお勧めですか?
これから用意していくのでコストパフォーマンスと
目標程度の高級品を教えてください。

OSはXPです。

280 :大空の名無しさん:2008/01/27(日) 22:41:48
CH3点が最高峰

281 :大空の名無しさん:2008/01/27(日) 22:46:03
CHはボタン数は多いしソフトウェアも高機能だけどアナログ軸の精度がイマイチじゃね?

282 :大空の名無しさん:2008/01/27(日) 23:33:34
あれはコントロールマネージャーと併用するのが前提なんで
Winプロパティ上の軸動作はあんま参考にならないよ。
とはいえ所謂CH3点の内、ラダーペダルだけはハード的に微妙だと思う
ペダルはSaitekがいいかもね。
Saitekと言えば最近でたクァッド型のスロットル
今日店頭デモで初めて触ったんだけど、あれなかなかくすぐられるなぁ

283 :大空の名無しさん:2008/01/27(日) 23:54:20
>>281
CHて耐久性と精度が売りだと思ったけどな。俺のも長持ちしてる。
>>282
ペダルだけSaitekにした場合ってコントロールマネージャで3点セットとして認識するの?
最近のソフトは複数のコントローラ認識する仕様が増えたけど、そうじゃないとラダー使えないんじゃない?

284 :大空の名無しさん:2008/01/28(月) 00:12:09
別々に揃えるならって話だからねえ
複数デバイスにも対応出来ない古シムでは当然使えない
どうしてもってんならPPJoyやらでまとめるなりご自由にという感じ

285 :大空の名無しさん:2008/01/28(月) 00:55:32
CH Pro pedalsを持ってるけど、>>282 と同じ意見で軸精度がイマイチ。
XY軸は断線したままだし。

Saitekのペダルを使っている人はいませんか?
使用感を聞かせて欲しいなぁ。

286 :大空の名無しさん:2008/01/29(火) 11:22:15
>285
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1191295684/151

287 :大空の名無しさん:2008/01/29(火) 12:46:31
TMもびっくりなクオリティだな

288 :279:2008/01/29(火) 18:50:29
コスパ的に無難なSaitekに決めますた。本当にありがとうございました。

289 :285:2008/01/29(火) 19:47:35
>>286
thx。金出来たら次はsaitekのラダーにします。
CHの他の二点は故障する事は無かったけど、でかすぎてお蔵入りしてます。


290 :大空の名無しさん:2008/01/29(火) 20:18:15
saitekの人気にshit!

291 : ◆26mXdaoSDQ :2008/02/01(金) 16:31:39
FS2004で使うためにMSのフォースフィードバック2のついているジョイスティックを買おうとしているのですが使用感について調べたところコンバットシムについてはたくさん出てくるのですがFS2004についてはあまりでてきません。。。
フォースフィードバック機能はやはりついていたらだいぶ違うのでしょうか?教えてください

292 :大空の名無しさん:2008/02/01(金) 18:25:09
>>291
だいぶ違う。糞すぎて皆口をふさぐ。MSFSしかしないならフォースは不要。

293 :大空の名無しさん:2008/02/01(金) 19:14:29
3年ぶりくらいにTMのTGF2Pro引っ張り出してきたら
トーションスプリングが変形してスティックが左右にカタカタ動くし
可変抵抗の固定が甘くなっててXY軸の座標がまるで定まらないし
酷い状態だったぜ

腑分けしてリストアしたが疲れたよ

294 :大空の名無しさん:2008/02/02(土) 04:28:42
>>292
そうか? ヘリや小型機なんかでFMと戯れたい時や冒険飛行する時なんかは必須だと思うけどな
コンバット系と比べて飛ぶの簡単過ぎるし味気無いんだわ
まあジャンボでエアラインや単に遊覧飛行するだけなら邪魔なだけかもしらんけど

問題はむしろ選択肢がEvoForce一択に近いって事だ

295 :大空の名無しさん:2008/02/02(土) 10:10:20
M$一択よりはるかにマシだと思うが。
昔のM$は悪くなかったけど。

296 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 04:49:34
360用ってことで復活しないのかな

297 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 10:31:34
SaitekのCyborg evo forceですが、ラダーが握ってもないのに左に入ってしまっていて、
めいっぱいひねってもMAXになりません。

買ったばかりで最初こんなことなかったけど、なんか調整の仕方ってありますか?



298 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 11:29:19
それはEvo系の持病みたいなもんだ
左右どちらか限界まで力一杯捻ると反対方向へズレる場合がある
逆方向に同じ事すれば直る

避ける為にはラダーを落ち着いて優しく扱う事、、、というのは現実的じゃないので
メーカー側もドライバソフト上でセンターにデッドゾーン設定して対処してくれとの事

299 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 12:16:40
TMもびっくりなクオリティだな



300 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 12:55:24
>>297のような状態がもっと酷くて左に張り付きっぱなしだったので販売店で
初期不良交換してもらったよ。
交換してもらったものはそういう不具合は出ていない。
ラダーまで光学式なのも考え物だね。

301 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 18:49:46
ラダーは普通の可変抵抗じゃなかったかな
イギリス設計の中国生産っつーブラックジョークみたいな組合わせだから
品質のばらつきが凄いんだよなw

302 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 19:28:19
Logitechがタフな三点セットを出したら、
一気に勢力が変りそうな気がする・・・。




303 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 20:16:02
ロジってハンコンの方ではかなり頑張ってきてるらしいね

304 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 21:25:13
ロジのPCスティックは耐久性が悪いとこのスレでは有名だったが

305 :大空の名無しさん:2008/02/03(日) 23:03:03
>>304
うむ、耐久性は他メーカーに劣るね。前にも書いたけど1年でボタンが2つ壊れた。
でも軸精度やら使いやすさでは最高。まさに「壊れるまでは最高のStick」。
耐久性を上げた3点セットでも出してくれたら絶対に買う。

各メーカー、「あとここだけ良ければ・・」ってところがあるな。

306 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 00:18:48
CH・・・やすっぽさが何とかなれば
TM・・・精度と壊れやすさが何とかなれば
Logi・・・壊れやすさが何とかなれば

あれ?TM駄目じゃね?

307 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 01:10:07
X45のスロットルがケーブル断線で使えなくなった
のでX36のスロットルを繋げたら無事使えた


308 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 01:49:25
evo forceはひねりラダーも光学式だよ。
羽状のものの細かいでこぼこを読み取るタイプだ。
中を明けたことがあるので間違いない。

309 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 06:36:16
実際Logiの耐久性はジワジワ上がって来てる、、、
上の例でも一年はもってるわけだし、いかれたのは軸じゃなくてボタンだしなぁ
TMの平均三ヵ月とかいうレベルはもう抜き去ったというのか
今まで全く期待してなかっただけに、なんか、こう、不思議な気分だ

310 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 09:28:42
ハンコンは事実上ロジしかないというくらいだが
ここにしても無印GTFORCEはクソ。

311 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 10:29:30
ロジのG25はすげー頑丈だよ。
金属多用しているせいか精度や剛性感も他と比にならん。

ハンコンの方が進化が速いのかもね。

312 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 10:32:42
TMはDOSのFALCON3.0の時に使っていたけど、
まだ、3ヶ月とか言ってんのかよ。

313 :>>297:2008/02/04(月) 11:18:19
なんとか分解して調整するとこに成功したよ。

これから度々こういうことするはめになるかもな。

Saitek Cyborg evo force 1万円、 オゾス・・・


314 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 13:18:58
saitek FFB のBFシリーズのプルファイル使えないのかな?読み込まないのだが。

315 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 17:54:32
BFは板違い

316 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 18:12:27
一時期電子工作にハマっていた俺は
スイッチが逝っただけなら交換すればいいんじゃね?
と考えてしまう罠

海の向こうとかのコアなゲーマーはmodとかもしてそうだよね
軸は難しいにせよマウスをmodする人は日本にだって沢山いるし
例えば薬指や小指で押すボタンにはより動作荷重の小さいスイッチを使ったり
トリガーをフェザータッチにしてみたり

317 :大空の名無しさん:2008/02/04(月) 20:02:28
俺はボタン位置を付け替えて、さらに元のボタンも生かしたままにしておいたら
インピーなんとかが狂ったのかたまに誤動作するようになった。

318 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 14:06:19
以下レポート

他のスティック使った事無いけど
CYBORG EVO
は俺の経験上やめといた方がいいかも。
1ヶ月で根本が壊れて
んで修理出してまた3ヶ月で壊れたw
んでサポートにメール出したんだが2日待っても音沙汰無い…('A`;)


319 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 17:37:31
根元が壊れるって具体的にどんな状況だw
格ゲーでもやったのか

320 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 17:44:50
>>318

俺は1年近く使っているが快調だな。
力入れすぎてないか。

321 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 18:36:13
ガッツンガッツン倒すような使い方するやついるんだな
ソフト側で感度設定が鈍いとか
今はSSTでもできるんだっけか

322 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 18:45:30
かわいそうだから外れ引いたことにしてあげようよ。

323 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 19:33:53
まあその、初ジョイを買った人は
ひとまず操作性だの品質だのうだうだ考えるのはやめて
まずスティックというデバイスに慣れる事に専念しよう、とアドバイスしたい
細かい事考えるのはその後だ

324 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 19:48:18
CYBORG EVO Force はかなり丈夫だけど。
CYBORG EVOとはものが違うね。


325 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 21:59:47
感度カーブ鈍く設定してるか
それともフライトシム以外で使用してるか

326 :大空の名無しさん:2008/02/06(水) 23:10:43
ごめん自レス修正
×使った○買った

一応フラシムに使ってるんだけどな('A`)
>乱暴
確かにスティックを少々乱暴に使う癖はある
だがちょっと待って欲しい
幾らなんでも壊れるのが早過ぎではないかと
因みに壊れたのは棒と土台の接点です。ここが割れました。(ここにTMとか路地みたいにゴム挟めばいいと思うんだけどねw)

もしかしたら前のJoyが馬鹿みたいに重かったから
その癖が抜けてないのかもしれないw


327 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 01:27:21
どうみても過剰に倒しすぎです。本当にありがとうございました。

328 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 05:23:07
いや
設計上の問題だろ。
あの設計だと
力の強い人が使うと普通に割れると思うよ?
しかしまあ、なんで他社みたいにゴム挟まなかったんだw

329 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 07:22:39
根元ってアレだろ
シリンダー状のスティック部を支えてる軟プラ的な円盤部分かベース内の半球部分だろ?
構造として割ろうとしなきゃ割れないと思うが、、、
それこそスティックを限界まで倒した上に更に体重かけて
その状態で割れるのが先かスティック折れるのが先かってぐらいじゃね
そんな事例海外コミュニティでも読んだ事無いけど

いくらなんでもそれは無いと思うので
考えられるのは皿部分に塗ったグリスの質がまずくて材質を腐蝕したとか、、、心当たりないか


330 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 07:52:11
案外エアフラシムじゃねえの

とりあえず携帯のカメラでもいいから
割れたっつー箇所撮って見せてみ

331 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 13:31:26
>>329
無いんだよな…
グリスはプラモの香具師だしね。
考えられるのは中国製だから俺がものの見事に全部ハズレ引いたかw
>>330
写真は帰ったら上げるよ


332 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 18:15:05
と言うわけでうp
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1977.jpg.html



333 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 19:05:35
でも海外でそんな事例無いから
ほとんど言いがかりだな。

334 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 19:58:40
力入れすぎじゃね
evo1年半くらい使ってるが問題無い

335 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 20:44:55
>>333
そう言うのじゃない。
事例無いだけで言いがかり扱いとか・・><;
それだとまるで俺がクレーマ扱いじゃないかw
仕事でクレーマーの対応で
四苦八苦している俺がクレーマーする訳無いよ。
>>334
少々乱暴には使うけど全然力入れて無いです。
だから私の運が悪いだけかとw

336 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 20:44:59
CYBORG EVO Force のトップのLEDランプが切れた。
これくらいでグリスアップして問題ないですね。

337 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 20:47:19
CYBORG EVO Force はソフト設定でスプリングとショクアブソーバーが可変できて重くできるんで
多少無茶しても大丈夫ですが。

338 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 20:50:14
すげえw

339 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 20:59:00
q

340 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 20:59:11


341 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 21:44:41
スティックガク引きは止めようね。

342 :大空の名無しさん:2008/02/07(木) 21:50:18
はい!

343 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 06:52:45
写真見た。
計四ヶ月しか使ってない割には接触部がえらく粉吹いてるなという印象
まるで試遊台で長年がんばったデモ機の様だw
中国製ゆえのハズレだとしても、この割れ方だと組み立て工程以前の強度不足とかになると思うので
俺としては粉吹きも併せてやっぱり塗布物による腐蝕を疑いたくなる
プラモ用グリスってのがどんなのかはわからんけど
修理から戻ってきたら今度はエアガン用のを使った方がいいよ

あとスティックは優しく

344 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 17:49:44
私は修理に出したいのですが
メーカーに問合せるから使用状況を教えて下さいと言われ教えたけど、返信が2日たっても来ません><;
サポート大丈夫なのだろうかw

345 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 18:49:42
クレ556じゃねーの?w

346 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 19:00:38
ガンッ!って前に突っ込んだら割れたってカンジみたいな。

347 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 19:21:56
Gリミッター解除しようとしたこか?

348 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 21:47:11
556って溶剤はいってないっけ

349 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 22:02:20
チューブのシリコングリス辺りなら間違い無いと思うが(糞高いけど)

350 :大空の名無しさん:2008/02/08(金) 22:13:36
プラスチックにCRC-556使ってる奴は池沼

351 :大空の名無しさん:2008/02/10(日) 21:28:45
福島のバカが俺のMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を触ってから、
明らかにフライトシムをはじめ、フライトシューティングを含めたフライトゲーム全般の腕が落ちたよ。

フライトシムのフの字も知らないゴミクズに愛用の飛行棒を触られるとロクなことがない。

あと、俺のMicrosoft SideWinder Force Feedback 2の1ボタンが逝かれてきた。

352 :大空の名無しさん:2008/02/19(火) 11:15:58
SaitekのSST設定の詳しく説明されてるサイトどこかないですか?

353 :大空の名無しさん:2008/02/19(火) 12:23:28
サイクル割り付けができなくなった時点で
SSTはクソだから使わなくていいよ

354 :大空の名無しさん:2008/02/19(火) 21:27:32
>>352
俺の記憶が確かなら前にここで詳しく説明されていた方がいた気がする。
しかしもうキャッシュにですら残っていないようです。
俺の記憶違いかもしれません。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~LD-REP/OneGPilotsClub.htm


355 :大空の名無しさん:2008/02/19(火) 21:30:17
>>353
昔のバージョンが必要なら俺が持っている昔のバージョンをどこかに上げようか?

356 :大空の名無しさん:2008/02/19(火) 21:32:16
イラネ

357 :大空の名無しさん:2008/02/19(火) 23:24:32
そうか。
じゃぁそういうことで。

358 :352:2008/02/20(水) 00:58:06
>>354
ありがとうです
ですが、キャッシュも残っていないですね、他探したのですが
公式の日本語マニュアルが非常にわかりにくくて;

>>353
SSTあまりよくないのですか・・・
先日初めてジョイスティックのST290Porを購入して
SST設定で対応してなくても出来るみたいなのですが
日本語にもまだなってないし設定方法さっぱりですね

公式にある日本語マニュアルはXP用で当方はVistaなので
3DビューとかVista版だと無いのでどこのキーがどこが対応してるとかも
わかりませんね;

付属ソフト以外にわかりやすいジョイスティック設定ソフトお勧めありませんか?
JoyToKey試してみたのですが、ツイスト設定等が設定出来ないっぽいので・・・
(自分が使い方理解してないだけかもですが;)



359 :大空の名無しさん:2008/02/20(水) 06:56:53
Top Gun Fox 2 Proを安く買える店ありますか?

360 :大空の名無しさん:2008/02/21(木) 05:27:47
TMはやめとけ

361 :大空の名無しさん:2008/02/21(木) 09:15:40
>>358
>ツイスト設定等が設定出来ないっぽい
Preferencesタブ→X軸とY軸以外も使用する

JoyToKeyをLook&Feelで使いこなせないようじゃお先真っ暗だぞ
使いこなす努力をしなかったのなら別の意味でお先真っ暗だ

362 :大空の名無しさん:2008/02/21(木) 10:48:16
JoyToKey自体は更新投げたみたいだな。
ソースを公開してくれんかね。

363 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 08:00:28
>>360
なぜ?お勧めのジョイスティックは?

364 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 08:01:20
なぜとか聞くな馬鹿

365 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 09:24:48
レスしてる暇あったら教えればいいだろ馬鹿

>>363
Saitek Cyborg Evoでも買っとけ。

366 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 10:27:39
>>363=365

367 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 10:53:17
>>363
Fox2も悪くないぜ

368 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 13:07:16
一番安いラダーペダルってどれよ?

369 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 13:39:16
自作

370 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 16:09:26
つまんね

371 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 20:45:40
>>363
1本目:ラダー無し棒。ゲーム→シム転向で機能的に足りなくなったので次へ
2本目:Afterbunner II。分離スロットル燃えだったが、ある日突然USB認識しなくなったので次へ
3本目:MS推奨FFB。黒歴史的出来栄え。FFBへの幻想はこの時点で消えた。
4本目:X52。買って即マウス棒が暴走。ドライバ抹殺して現在も愛用中。

結論、金とスペースがあるならX52を勧める。分離スロットルは没入感が違う。

372 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 21:18:46
>>371
1本目サイドワインだ
2本目X36 
現在に至る。
ラダーが左手最高。
なぜねじりに迎合したのか判らない。

373 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 22:04:20
>>363
一本目:X52
視界補助:TrackIR4
X52が最近手を離したときTwist軸がセンターからに右側へぶれるようになってきた。
TrackIR4は首を固定するのが辛くて最近使ってない。モニターの上にはいまだに乗っかってる。

374 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 22:29:45
>>363
http://www.tok2.com/home/avionics/falcon2/f16-cockpit.gif
こんな時代に初めてフライトシミュレーターに出会いキーボードで操作するしかなかった世代からすると
今は選択肢が沢山あって羨ましい時代だと思うよ。

375 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 23:20:07
目がぁあ!目がぁああああああぁああ!!
いてえw

376 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 23:27:20
おつかれ

377 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 23:30:49
まぁ。
そんなものを新鮮に思った世代が、後の後継者に次々と引継ぎ
今のフライトシミュレータ市場があるわけさ。

378 :大空の名無しさん:2008/02/22(金) 23:32:21
> 後の後継者に次々と引継ぎ

> 後の後継者に次々と引継ぎ

> 後の後継者に次々と引継ぎ

> 後の後継者に次々と引継ぎ

379 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 00:20:19
>>374
馬鹿野郎!
懐かしすぎるじゃねぇか。やりまくったよ
俺の初めてはこっちだw
ttp://www.tok2.com/home/avionics/cockpit/index.html

380 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 00:38:26
>>379
同じ9801世代なんですかね?
懐かしすぎて涙がちょちょ切れた。

381 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 01:08:26
巡る〜巡るぅよ〜時代は巡る〜♪
ハードの増強繰り返ぇ〜し〜
今日は重いあのMSFSも〜♪
生まれ変わってぇ歩きだぁ〜すよぉ〜♪

382 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 10:06:41
1万円前後で買えるいいやつ教えろや

383 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 10:23:42
747海苔にはつらい4エンジンスロットル。
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041638.jpg

そこでおいらは考えた。
ホームセンターで見つけた一本168円の配管用断熱カバー↓
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041537.jpg
をつけたらぴったり。 上の左のやつはコシを出すために割り箸を巻き込んであるけど、
上の右のやつみたいに無くても十分にコシがあるから問題ない。
幅に合わせて切るとこうなる(簡単にカッターやはさみで切れる。スポンジ状のもの)
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041616.jpg

素材がやわらかいウレタンなののでこういうことも可能
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041708.jpg

外すとこうなってる
http://flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20080223041732.jpg

これで頭の悪いグラウンド管制に逆45度の誘導路進入を指示されても簡単にターンできる。

384 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 10:45:39
フォース フィードバック2のドライバCD紛失してしまった。
どっかにダウンロードできるとこないでしょーか?


385 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 13:08:51
>>384

ttp://www.input-drivers.com/drivers/117/117787.htm

386 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 14:14:10
>>385
ありがとうございます。

387 :大空の名無しさん:2008/02/23(土) 15:41:24
>>373
TrackIRは、MSFSの固定翼機乗りには無用の長物だろうね。
ヘリやIL-2の戦闘機なんかだと、もう無いと飛べない。

388 :大空の名無しさん:2008/02/24(日) 00:41:20
ジャンボみたいなエアライナーだと人によっては邪魔かもしれない
俺は無いともう飛べないが

389 :大空の名無しさん:2008/02/24(日) 03:58:20
小型機でVFRする時なんか必須だな
複葉機やモーターグライダーとか最高だぜ

390 :大空の名無しさん:2008/02/24(日) 10:22:54
まあ、TrackIRは持ってて困る物じゃないから
変に買わない理由を探す事は無いよ。

391 :大空の名無しさん:2008/02/24(日) 10:59:15
社員乙

392 :390:2008/02/24(日) 13:47:24
「買えない人」(すっぱい葡萄)って単語を入れたら煽りっぽくなるかな、と注意して書いたつもりなんだが
社員乙レスが。

掲示板って難しいな。

393 :387:2008/02/24(日) 14:18:26
>>392
俺にしたって、設備投資する順位の参考になればと思って書いたんだよ。
内容には同意出来るものの、言外にあなたの意地悪が透けて見えるあの文面、
少々残念な気持ちになった。

394 :大空の名無しさん:2008/02/28(木) 21:05:50
HORIのフライトスティックEX用のドライバがどこにあるのか知りませんか?
ググってみると特に何もせずとも使えるらしいのですが、
windowsアップデートに繋いでもドライバが見つかりませんでした。

395 :大空の名無しさん:2008/02/28(木) 22:48:39
HORIのフライトスティックEX=カス

396 :大空の名無しさん:2008/02/28(木) 22:51:57
ちゃっちい癖にたけえのね。

397 :大空の名無しさん:2008/02/29(金) 01:49:37
EXはドライバ不要だろ

398 :大空の名無しさん:2008/02/29(金) 02:39:57
ST290Pro買った。
スティック手前のスロットルを下ろし気味にした状態でジョイスティックのプロパティのZ軸とかFSのスロットルをみると微妙にピクピクしてる時があるんだけど、これは初期不良かねえ・・ほかに使ってる人情報求む。
スロットルを上げ気味にするとピクピクはなくなるんだけどね。ドライバは最新。

399 :大空の名無しさん:2008/02/29(金) 03:19:11
なぜevoを買わなかったのか・・・・

安物買いの(ry

400 :大空の名無しさん:2008/02/29(金) 19:54:10
どのシムの話か知らんけど
どのスティックでもCHでさえ似た様な事はあるので別に不良じゃない
ドライバかシム側でスムージング関係のオプションを調整してみれ
現状は多分過敏な設定になってると思う

401 :大空の名無しさん:2008/02/29(金) 20:16:54
>>400
ありがとう。やってみるおー

402 :大空の名無しさん:2008/03/02(日) 00:22:06
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=u23042783

あと二千円もあれば新品のX52買えそうだな。

403 :大空の名無しさん:2008/03/04(火) 13:38:08
x52Por と x52 の違いがわからない
公式とか色々調べてみたけど比較とか載ってないし
見た目が黒と銀色でx52Porは金属パーツ使って耐久度あがってるくらい?
操作感同じくらいならx52購入考えてるけど
意見あったらお願いします

404 :大空の名無しさん:2008/03/04(火) 13:45:49
ちょうど↓こっちでそういう話してるよ
Saitek X52 Flight Control System
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/

405 :403:2008/03/04(火) 13:52:05
>>404
ありがとうです
参考にしてみます

406 :大空の名無しさん:2008/03/04(火) 14:33:57
白々しい。
マルチの癖に

407 :大空の名無しさん:2008/03/07(金) 23:03:55
いろいろ機能の差があるのは承知ですが
Cyborg Evo と Cyborg Evo Force だとどちらが長持ちしそうですか?
ジョイスティック初めて買いますす

408 :大空の名無しさん:2008/03/07(金) 23:32:27
「長持ち」なら、できるだけシンプルなものの方がいいのでは。
シンプルってことは故障する可能性のある場所も少ないってことだから・・・(^ ^;)

409 :大空の名無しさん:2008/03/08(土) 00:34:44
CH ProductsのFlight Sim Yokeと
SaitekのPro Flight Yoke Systemではどっちが良いんでしょうか?
それぞれの特徴とか欠点とか教えてください。
他にも操縦輪タイプのジョイスティックってあります?

410 :大空の名無しさん:2008/03/08(土) 01:48:20
>>407
軸が光学式な分、EvoForceの方が長持ちするんでないかな

411 :大空の名無しさん:2008/03/08(土) 02:19:23
>>409
ageたから教えてやんねー

412 :407:2008/03/08(土) 09:51:02
>>408,410
返事ありがとうございます。
Forceの方が長持ちという結論でいいですか?


>>408のいうシンプルはどちらの方が機構がシンプルなのか分からないなんて言えn(ry

413 :大空の名無しさん:2008/03/08(土) 10:46:39
他のスイッチ類は普通のだから、壊れる寿命はそんなに変わらないんじゃない?
特に頻繁に使うハットスイッチなんかは、真っ先に寿命が・・・

ジョイスティック初めてなら、無難に安いものの方がいいんじゃないの?

414 :大空の名無しさん:2008/03/08(土) 14:20:15
どっちがいいかと聞かれればForceかなぁ
FFBの為にCH揃えた今でもちょくちょく繋いでるし

415 :407:2008/03/08(土) 17:12:23
ありがとうごさいます。
ちょっと背伸びしてForce買ってきます

416 :大空の名無しさん:2008/03/09(日) 19:04:01
Forceもevoも光学式だぞ
Forceはその分駆動分多いから壊れやすい

まぁ買えばわかるよ^−^

417 :大空の名無しさん:2008/03/09(日) 23:16:26
evoはどこも光学式ではないよ。

418 :大空の名無しさん:2008/03/09(日) 23:52:29
分解してみたがラダーは光学式だったぞ
下の部分は見えなかったが光学式みたいな感じだった

419 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 00:00:41
違うよ。

420 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 00:09:26
>>418-419
ソースとか写真とか出せや

421 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 00:33:37
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp156787.gif

422 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 09:57:37
うん、俺は甘かった。
店頭で買うって発想は愚かだったわ。
Forceと290Pro一個ずつしか売ってないwww

423 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 10:07:22
ソースは公式スペック

424 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 14:52:03
俺もEvoが光学式という話は初めて聞いた
接触可変抵抗じゃねえの、あれ

425 :大空の名無しさん:2008/03/10(月) 23:21:41
だからお前ら脳内ソースで語るのやめろや

426 :大空の名無しさん:2008/03/11(火) 08:51:26
Evo使いの人が光学式だと言うんだから光学式なんでしょ。

427 :大空の名無しさん:2008/03/11(火) 20:25:28
蓋開けりゃわかるだろ

428 :大空の名無しさん:2008/03/12(水) 00:41:22
光学式など非接触型センサー式でXとY軸のバネが
二つそれぞれ独立してるものは無いでしょうか?
中古でSideWinder買って試したけどどうしても
バネ1個方式のは慣れることが出来ませんでした。

429 :大空の名無しさん:2008/03/13(木) 00:27:20
evoはどっちだ。
気になって夜も眠れない。

430 :大空の名無しさん:2008/03/13(木) 11:02:22
夜、眠れないのは昼寝をするからだよ。

431 :大空の名無しさん:2008/03/14(金) 10:04:02
なぜevoユーザーは頑なに沈黙し続けるのか?

432 :大空の名無しさん:2008/03/14(金) 11:25:33
だってevo forceしか使ったことねえもん。

saitekのサイトを見るとevo forceは光学式と書いてあるけど無印evoには書いてない。
evo force一年以上使ってるけど快調だよ。

433 :大空の名無しさん:2008/03/14(金) 15:56:29
evoユーザーだけど光学式だよ

434 :大空の名無しさん:2008/03/14(金) 19:38:13
evoユーザーだけどボリュームだよ

435 :大空の名無しさん:2008/03/16(日) 02:54:08
結局何買うかは
やるゲームで変わると思う
こったフライシムならボタンが多い方が良いし
マウスコントローラー等付属のお奨めする
BFみたいなフライシムに相当しないゲームやるなら単純なジョイで良い
正直捻りラダーは長時間やってると疲れるのは覚悟を
俺はX-52のノーマルとラダーペダルの組み合わせす
吸盤が非常に弱く飾り程度にしかならんと思って良いです
対処方法として俺の場合はネジで机に固定してます
ラダーペダルだけでは微妙な操作は慣れるまで難しいので
最初のうちはラダーペダルと微妙な動きぐらいで捻りラダーを使用するかな
微妙な動きとはガンで対地攻撃等

やってるゲーム
falcon4.0AF LOMAC フライとシュミレーターX BF

436 :大空の名無しさん:2008/03/16(日) 03:16:27
IL-2にお勧めなジョイ、ぶっちゃけ教えてくれ

437 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 03:32:41
X36とX45のスロットルを分解整備したよ
X45のは断線してたので線ぶった切って買ってきたD-sub15ピンメスにハンダ付けし直し
あと両方ともシリコングリスでグリスアップと
へたったボタン部分をスイッチ交換した



438 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 03:33:06
>>436
X52

439 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 06:37:03
evoはただの可変抵抗

440 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 06:41:13
可変でない件

441 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 09:10:21
>>437
X36のドライバーって
結構後発サイテック製品とぶつからない?
それでゲーミングパッド動かなくなった

442 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 10:00:23
X52とX52pro両方持ってる変態に聞きたいけど何が違うの?色以外で。

443 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 10:23:00
>>404

444 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 12:02:46
可変

445 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 15:50:44
evoは光学だよ

446 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 16:35:52
>>424
なに見てるんだよ!この唐変木!
読めないかー?とうへんぼく!
>>404 見ろよ!

447 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 16:37:36
>>442だった!


448 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 20:26:27
おまえにはがっかりだ

449 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 20:28:28
>>441
最新SSTを使えばいいんじゃない?


450 :大空の名無しさん:2008/03/17(月) 20:45:56
>>449
それでも駄目だったのよ

451 :大空の名無しさん:2008/03/26(水) 03:03:39
X45で最新ドライバSD6.2と最新SSTをインストールしたら
コントローラーのプロパティでは動作が正常なのに
IL-2 1946でXY軸だけ割り当てできない
しょうがないので添付CDのドライバに戻しました


452 :大空の名無しさん:2008/03/27(木) 09:32:28
◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
http://www.saitekjapan.jp/product/st290pro.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。

◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
http://www.saitekjapan.jp/product/cyborg_evo.html
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが左右両対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。

初フライトシムで、どうしても左手でしか遊べない左利きです。
それでこのどっちか買おうと思ってます。どちらがオススメですかね?
遊びたいのはMSのFSシリーズ、IL-2

453 :大空の名無しさん:2008/03/27(木) 10:05:29
ボタンがたくさんあるほうが、後々便利だと思います。

454 :大空の名無しさん:2008/03/27(木) 23:37:31
evo force 勝手に右に曲がっていきます、修理方法ご存じの方いませんか〜


455 :大空の名無しさん:2008/03/28(金) 00:40:30
>454
ラダーが曲がるの?

456 :大空の名無しさん:2008/03/28(金) 18:30:09
>>454
販売店か代理店に問い合わせればいいと思うんだ。

457 :大空の名無しさん:2008/03/29(土) 20:25:35
ていうか過去ログ読めよ

458 :大空の名無しさん:2008/03/29(土) 21:06:45
大抵の場合質問している人も答えている人も同じなんだなこれが。

459 :大空の名無しさん:2008/03/30(日) 03:52:13
起動というか繋いだ時点で
スティックが右奥だかへ倒れる、という現象を言ってるのなら
それは故障じゃなくて仕様
シムを始める前に軽くグリグリ動かすと中立位置に自立する
光学軸のキャリブレートと二軸フォースの調整を兼ねてる準備体操みたいなもんだ

460 :大空の名無しさん:2008/03/30(日) 05:30:32
なんかかっこいいな

461 :大空の名無しさん:2008/04/02(水) 00:12:38
最低苦

462 :sage:2008/04/03(木) 02:22:42
おまいら、かなりお得な小技を思いついたぞ!
最近X52の捻りラダーがピクピク状態になって逝ったんで
ヤケクソでGTR2に使ってるR220レーシングホイールのアクセル・ブレーキ軸を
一軸に設定してラダーに割り当てたら、見事にうごきやがった!
R220なんてアークとかで7000円ぐらいで売ってるし、
3倍近い金出してラダーペダル買う必要なんてもうなくなったよ。
Falcon4.0でもFS2004でも全然いけるし。ひょっとして既出?

463 :大空の名無しさん:2008/04/03(木) 04:21:15
既出だな
両方同じだけ踏むと中立のまま変わらないアレか
それでもやっぱり普通のラダーのほうがいいよ

464 :大空の名無しさん:2008/04/03(木) 09:26:04
だいたい飛行機の挙動と違うだろ。
何が小技だよ馬鹿か

465 :大空の名無しさん:2008/04/03(木) 09:37:07
レースゲーム遊べてフラシムでも一応足でラダー操作できて
安いんならいいんじゃない?

466 :大空の名無しさん:2008/04/03(木) 11:18:10
フライトシマーを舐めてんのか!

467 :大空の名無しさん:2008/04/03(木) 12:26:27
まあでも手操作のラダーよりはいいと思う
ハードオフで格安のペダル付きハンコンがあったら買って試してみたいなぁ

468 :大空の名無しさん:2008/04/05(土) 12:42:52
>>464
挙動不審なんだよ

469 :大空の名無しさん:2008/04/05(土) 19:26:41
>>12でも出てるFLIGHT FORCEのラダーはよくおかしくなるけど
スティックを分解して感知装置をしっかり押し込んできちんと閉じればまた使える
配線と機構のポジションが悪いんぬ

470 :大空の名無しさん:2008/04/06(日) 05:58:34
て事は個々のパーツはそれなりにちゃんとした(?)のを使ってるのかねぇ
ロジの近作が割と頑張ってるあたり、地道にプルーフを重ねてると思っていいんだろうか

471 :大空の名無しさん:2008/04/09(水) 12:35:01
>>462 Logicool GTForceProでもラダー出来るよ。

まぁシーソーじゃないんだが両方やる人はペダル何個も設置とか無駄だからね。
これから購入を考えてる人はボタン多い方がいいな。

472 :大空の名無しさん:2008/04/09(水) 17:56:07
ジョイスティック買ったんだけど
フライトシム以外のPCゲーで何かつかえないかな
スティックであのゲームやったぜって人いたら教えてほしい

473 :大空の名無しさん:2008/04/09(水) 18:08:11
FPSでも乗り物に乗れるタイプ(OFPとかArma)のとか戦車シム(Steel Beast Pro-PE)とかやってる。
あとは車だと雰囲気出ないが使えるしバイクものも結構使えると思うよ



474 :大空の名無しさん:2008/04/09(水) 18:45:36
車のはあかんねホント 棒と相性悪い

475 :大空の名無しさん:2008/04/09(水) 20:26:56
まあ、ステアリングコントローラの方が良いだろうな。
ストロークが遥かに大きいし、FFBは必須だしな。

476 :大空の名無しさん:2008/04/09(水) 23:06:16
ShipSim2008でもスティックよりはホイールの方が合う感じ
ただ実際の船みたいにくるくる回せないので違和感はありまくる…

X3:Reunionの為だけにX52Proを買ってしまったけれど他に使い道がないままX3に飽きてきたお(・ω・)

477 :大空の名無しさん:2008/04/10(木) 00:12:19
>>472
Star Wars episode1 racer はレースゲーだが、むしろジョイスティックで
プレイした方が雰囲気出て良かった。10年前のゲームだけどな。
あとはメックウォーリアシリーズくらい?


478 :大空の名無しさん:2008/04/10(木) 10:12:57
そういやサイドスティック式でフライバイワイヤ(?)なレーシングカーってどっか作ってなかったっけ
昔、世界まる見えかなんかで見た気が

479 :大空の名無しさん:2008/04/10(木) 12:27:02
レーシングカーじゃないけど、サーブだったかボルボだったかが市販車改造して
作ったのは憶えてる。 もう十年以上前だったと思う。

480 :大空の名無しさん:2008/04/10(木) 12:49:55
トヨタのコンセプトカー i-REAL ってのも似たようなものかな
車の場合はドライブバイワイヤと言うんだそうだ

481 :大空の名無しさん:2008/04/10(木) 19:37:10
メックウォーリアをステアリングで遊んでたらまるで疾風のようーにー ザ○ングルー

482 :大空の名無しさん:2008/04/11(金) 11:23:31
艦船系だとヨークもいけそうだなぁ
以前ちょっと気になった魚雷艇シムとかいうのがあったんだけどタイトルなんつったっけな

483 :大空の名無しさん:2008/04/11(金) 12:15:18
こいつですか?
http://www.pt-boats.net/

484 :大空の名無しさん:2008/04/11(金) 21:21:24
これから初めてシムやるんですが
Saitek pro flight yoke system+rudderを
海外通販で購入しようと考えています。けど、
日本で買うと付いてくる日本語版マニュアルは
初心者にはあった方がよいですか。
日本語版マニュアルだけ入手可能でしょうか?


485 :大空の名無しさん:2008/04/11(金) 22:10:52
日本語マニュアルをほしがるということは英語は比較的苦手と推察。
初期不良時の対応を考えたら国内代理店版が無難かと。

486 :大空の名無しさん:2008/04/11(金) 22:22:02
「日本語マニュアルだけ売ってくれ」とか言われたら
すげー不愉快だろうなあ、代理店の人。

487 :大空の名無しさん:2008/04/11(金) 23:02:22
自由主義社会日本

488 :大空の名無しさん:2008/04/12(土) 12:48:46
>>484
不安なら最初くらい国内代理店版かっとくのを薦める
というかそんなに英語不安なら海外通販自体やめといた方がいい希ガス

489 :大空の名無しさん:2008/04/12(土) 23:35:49
SaitekのCyborg Evoを購入したのですが
スロットルレバーが使えません。
それ以外のボタンは使用できます。

ゲームはIL-2です。
PCではスロットルレバーを認識しています。
どうすれば使えるようになるか解りますか?

490 :大空の名無しさん:2008/04/12(土) 23:54:32
IL-2のマニュアルを読めよ

491 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 00:00:17
わかんねぇーからきーてるんだよ。
馬鹿


492 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 00:04:48
俺もevoかったんだけどフォースのほうかえば良かったとおもってる
振動とか重さがかわるのほしい、、、、、、、、

493 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 00:36:10
普段EvoForceの方を薦めてる俺だが
もし初棒なら、買った時点で一旦あれこれ思い悩むのは中断
使い潰すつもりでシムを遊んだ方がいいよ
とアドバイスさせて欲しい

494 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 01:04:27
マニュアルに書いてないんですよね。
サイドワインダーは問題なく使用できたのですが

ゲーム内のコントロール設定だと
スロットルレバーの設定自体が無いんですよ。
あまり事例が無い症状なんですかね・・・

495 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 03:55:54
Windowsのコントロールパネル→ゲームコントローラで
キャリブレーションしてもNGかい?

496 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 06:31:05
>494
ゲーム内の設定でスロットルあるよ。

497 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 06:57:04
>494
ひょっとしてコントロール設定の一番下のHOTASの部分を見落としているのでは?
あそこでスロットルの行を選択してスロットルレバーをプラス側に少し動かせば
設定できたはず。

498 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 15:02:29
割れだったみたいだよ

499 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 17:38:57
アドバイスありがとうございました。
無事設定できました、一番下にあったんですね。
上の方ばかり見てました。

>498
残念ながら、割れじゃなくて正規品買ってますよ。

500 :大空の名無しさん:2008/04/13(日) 17:50:02
わざわざ割れてるなんていう奴はいないわな
マヌのP27-28。次からはちゃんと読めよ。

501 :大空の名無しさん:2008/04/14(月) 04:10:11
>>489まったく一緒だ ジョイスティックもソフトも状況も!
全部まとめて窓から投げ捨ててやろうかとおもた
でもこんな真夜中までやったけどどうしても離陸できん
やっぱり窓から・・・

502 :大空の名無しさん:2008/04/14(月) 19:17:36
CHのプロペダルだが、いくら調整しても左によるのが直らなかった
どっちみちもう2年の保障が切れるし、思い切って中を開けてみた

中はお笑いなほど単純な構造

組み立てなおそうと思ったらどこにも戻すところのないコマと芯が2、3個
付け忘れているところがないかあれこれみても全部ちゃんとついてる

そういえば、元から中に何かあるようでカラカラと音がしていた

どうみても組立の際、落としたか何かでそのまま放置されていたものだとしか思えない
それらを取り去り無視して元に戻したらちゃんとセンターが出て左によることもなく
ぜんぜん快適になった(笑)

503 :大空の名無しさん:2008/04/14(月) 19:47:16
CHの時代は終わった。
これからは、Saitekの時代だ。

ラダーもヨークもsaitek

504 :大空の名無しさん:2008/04/15(火) 03:46:17
ダイヤル軸が3っつだけで他にボタンとかなくていいから
そんなコントローラーが5000円ぐらいで欲しい
トリム関係も割り当てたい
Saitekの3軸スロットルもいいが、レバーだし何より高いので納得いかない


505 :大空の名無しさん:2008/04/15(火) 13:02:07
CH productがいままで
あんなちゃちな作りでずっと
販売していたのが異常。

需要が無いということは恐ろしい・・・。

506 :大空の名無しさん:2008/04/15(火) 15:15:17
スティックとスロットルは当分CHだろうけど
ラダーはとっくにSaitekだろうな

507 :大空の名無しさん:2008/04/15(火) 16:47:26
SaitekのX52スロットルと同じくSaitekのPRO−YOKEは併用可能でしょうか?
よろしくお願いします。

508 :大空の名無しさん:2008/04/16(水) 07:54:42
トリムがレバー式の機体って結構多くね
F16みたいなハット型ってどうも使い難そうに思えてしかたない
押し引き式とか更に難しそうなイメージ

509 :大空の名無しさん:2008/04/16(水) 08:22:40
それは自動操縦の機体だとレバーが勝手に上下するわけか

510 :大空の名無しさん:2008/04/16(水) 15:57:41
>> 502
>組み立てなおそうと思ったらどこにも戻すところのないコマと芯が2、3個

俺のペダルにも入っていたなぁ。

511 :大空の名無しさん:2008/04/16(水) 18:36:33
当たり前の様に使われてたCH三点という単語は死語になるのか
ていうか今までのユーザーはなんら不満を感じてなかったのか
良く考えたらメリットといえばマネージャで単一デバイスとして扱える事ぐらいしか挙がって無かった気がする

512 :大空の名無しさん:2008/04/16(水) 22:20:19
普通にX52proに勝るジョイはない

513 :大空の名無しさん:2008/04/16(水) 22:59:30
CHの売りは耐久性と精度だと思ってる。8年使ったがセンターも出るしスパイクも無い。
単一にまとめられるもの古めのシムやってる人には大事な要素。
ネックはデザイン変更もしないから地味だという事かと。メーカー自身もSaitekみたいに広告打って売ろうというつもりもなさそうだしな

514 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 00:12:35
耐久性と精度はもうみんな同じ土俵まで来てるよ。
それ以外の付加価値がまったくないのがCH。いずれ淘汰される。
俺も学生時代に大金?で買った身で擁護したくなる気持ちわかるよ

515 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 00:23:38
いや、擁護するわけではなくて、壊れないから買い換える理由がないだけw



516 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 00:32:12
CHの売りは強力なスクリプト

使い方サッパリわからんけど。


517 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 02:27:29
ThrustMasterのこともたまには思い出してあげてください。(´・ω・`)

518 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 02:37:43
うん、俺も使用した範囲で判断するなら
今のCHのアドバンテージは耐久性とマネージャーウェアの強力さだと思う
軸精度に関してはSaitekなど他メーカーも躍進してるし(除TM)
またペダルの微妙さやマルチデバイスが当たり前という環境の変遷に加え、競合ハードの登場など
もはやテンプレのごとく無条件でCH三点最高という時代ではないね
少なくとも新規で始めた人に金科玉条に吹き込む価値があるかは疑問

そんな俺はスティック+スロットル+CH-MFDのCH二点プラスアルファに
Saitekペダルとスロットルユニットで机が狭くてたまりません

519 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 05:37:31
軸の精度っていうか分解能?だったらCyEVOあたりでもCHより高いんじゃなかったっけ

520 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 12:06:26
分解能はSaitekの方が高い。
Novalogicのおまけユーティリティで見るとX、Y軸の最小分解能は
Saitek X52(無印)     約 30/65535
CH CombatStick 568   約170/65535
まあ実用上は全く問題ないけど。(「約」ってのは小数点以下が表示されないから)


CHのセンタリングは非常にしっかりしててバチリとセンターに戻る。
X52のセンタリングも非常にしっかりしててバチリとセンターに戻る。

CHはX、Y軸が独立してるから「ピッチをちょっと…」みたいな微妙な調整がやり易い。
反面スティックを斜めに倒すと(ピッチ、ロールを同時に操作すると)スプリングが同時に働いてちょっと違和感がある。
X52はシングルスプリングなんで全方向が均一な操作感。
でも独立した微調整はCHと比較するとやりにくい気がする。
ここらへんは個人の好みの問題かな。

521 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 17:23:24
X52Proマンセーな話も目にしますが

この子、各モード毎にLEDの配色を変更したりとか出来ないんですか...?



522 :大空の名無しさん:2008/04/17(木) 23:32:46
>>521 パーツ屋行けば余裕。

523 :大空の名無しさん:2008/04/19(土) 11:59:44
Falcon4のキャンペーンでSaitek X-52無印使ってる人いる?
突然ジョイのセンタリングが左上にずれることがあるのだけど。
ラダーも右にずれたり。
海外のforum見てみたらかなりそういう人いるようで生産の時点でおかしいんじゃねーか
って話になっているんだけど。
神話になってるのが信じられない。

524 :大空の名無しさん:2008/04/19(土) 12:31:26
X52は分岐ケーブルにパワーも通ってるしノイズフィルタ必須

525 :大空の名無しさん:2008/04/19(土) 14:05:04
>>524
だからいつもジョイスティックだけおかしくなるのかぁ・・・
貴方は僕の救世主ですorz
海外のforumにも書き込んでおきますね。

524さんは1本にいくつくらい使っているのでしょうか?

何ミリなんだろ・・・

526 :大空の名無しさん:2008/04/19(土) 14:39:37
5mmふたつ注文しました。
ありがとうございました。

527 :フィルタの周りをケーブルで一蹴させて取り付けてね:2008/04/19(土) 20:48:58
ああ、秋葉原の路上で売ってる100〜200円の奴とかでいいんだけど。
海外製のノイズ対策怪しそうな機器には一応みんなつけてる。TrackIRとかね。

機器とPCへのケーブル入る部分にはみんなつけてるよ。
連結ケーブルとかだと両端ね

X52はスティックのランプの明るさがフラついたりして元からそうとう結構怪しかったが
フィルタ付けたら勝手な動作は減ったよ。

528 :大空の名無しさん:2008/04/20(日) 08:24:03
ノイズってPCの電源から変えるべきなの...?
フィルタつけなくてもまったく問題ない人もいるんでしょ?

529 :大空の名無しさん:2008/04/20(日) 10:48:17
俺のX52はスティック側で問題出たことは無いなあ。

530 :大空の名無しさん:2008/04/20(日) 14:21:22
>>529
マザボと電源、X-52購入時期を教えてちょんまげ

531 :大空の名無しさん:2008/04/21(月) 00:41:01
>>530
マザーボードはAOpen MX3S-T、AOpen MX4GER、Gigabyte GA-K8VNXPの3つ。
電源はノーブランド。SWみたいな動物電源系もあったと思う。
X52の購入時期は2005年12月

スロットル動かすと、
スティックとの接続ケーブルは関係無くロータリーがブルブルする事があるんでノイズはあるんだろうなあ。
俺もUSBケーブルにでもフェライトコアしてみようかな。

532 :大空の名無しさん:2008/04/21(月) 03:22:59
ブルブルするのは仕様かと思ってたぜ。
スロットルとスティックをつなぐケーブルと、USBケーブルとが接触しないようにしたら、今のところジョイ側で誤作動はない。
プラスチックだから外見が安いのはいいんだけど一応2万の製品なわけだから動作面はしっかりしてほしいよなぁ

533 :大空の名無しさん:2008/04/26(土) 09:56:39
CyborgEvoForce買ってきたけど、ラダーのセンターずれひどいね
キャリブレーションでガチャってるとなおることあるけど、ひどい
ときは中立なのに右振り切りとか
ラダーはもうひとつジョイスティックつないでそっちでやるかな

534 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 00:33:26
それは酷過ぎると思うので買った店に持ってってみたらどうだろ

535 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 17:44:32
何?これグリスか何か塗んなきゃいけないの?買ったその日からなんだけど。
ジョイスティックをゆっくり引くとキュコキュコ音がなる上に、グググっと摩擦が凄くて微妙な操作不可能なんだけど。
この振動でずれてる気がする。

>X-52

536 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 20:40:33
>>535
1、スティック側の裏蓋を開ける
2、稼動部にシリコン系のグリス(プラスティックに影響のないもので)を塗る
3、まったく音がしなくなり繊細に操作できるようになる
4、経験談なので間違いなしやってみろ

537 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 22:25:05
それがSaitekクオリティ

538 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 22:37:15
>>533
それはずれるのは仕様だったような・・・
通販のところで、ずれるのは仕様です。みたいな注意書きあった気がするよ。

>>536
サンクス。
裏蓋というのは丸出しスプリングが直接押してる蓋でいいのですか?

>>537
ほんと降参だよ。遊ぶために買ったのに不具合だらけで疲れる。
次買う時は最低糞以外の製品を選ぶことにするよ。
でも外人曰くCougarも結構壊れるらしいじゃん。
普通に動くのはCHしかないの?あれピンキーに対応してるっけ?
スロットルの外見がひどいよねしかし。
まぁ今は誤作動なくて頑丈ならなんでもいいやって感じだ。
OSの方が問題あるのかと思ってトラブルシューティングやってほんとに疲れた。

539 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 22:51:22
ああ音消えたわ。まじありがとう。
ずれないか確かめてくる。

540 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 23:21:13
TM製品の耐久性のなさには定評がある。雰囲気は最高なんでそれ覚悟で買うしかないな。
頑丈なの欲しけりゃCHにしときな。ラダーの配線切れはたまに聞くがスティック&スロットルの故障は滅多に聞かない

541 :大空の名無しさん:2008/05/02(金) 23:31:07
>>540
有益な情報有難う・・・

とりあえず、グリスを塗ったら驚くほど軽くなって快適なりました。1000倍良いです。
しかし3分でセンターずれました。ああ完全に最低糞。

CHポチることにします。

542 :大空の名無しさん:2008/05/03(土) 11:52:52
結局あちこち浮気しつつ、結局CHにみんな帰ってくるね。


543 :大空の名無しさん:2008/05/04(日) 17:50:03
SaitekのYokeとペダルの購入を検討しています。
これらのUSBケーブルの長さを教えていただけないでしょうか?
PC背面にしかUSBポートが無いので、延長ケーブルが必要か事前に知りたいのです。

544 :大空の名無しさん:2008/05/04(日) 19:28:24
MacでX-Plane9をやりたいが、ラダーがまともに使えるジョイスティックを紹介して下さい。


545 :大空の名無しさん:2008/05/04(日) 20:17:17
X52はMacで使えるらしいよ
プロファイラーなどは動かないから
ソフト側で全部割り当てることになる
そんな感じでいろんな機能がMacだと使えないが

546 :大空の名無しさん:2008/05/06(火) 05:50:15
>>541
Logitechも試してみ。
耐久性にアタリ外れがあるみたいだが、Saitekみたいに仕様からおかしいことは無い。

お財布の中身に余裕がありそうなのでCHもいいだろう。
ただ、CHのスティックは大きくて手の小さい人にはつらい。
スロットルは直線移動でスロットル開度が分かりづらい。
ペダルの精度はそれほど良いわけでは無く、さらに断線しやすい。

結局、いまだに決定版が出ていない・・・。



547 :大空の名無しさん:2008/05/06(火) 17:08:53
R220を無ドライバで動かせるならあれでいい気もする

動かせるの?

548 :大空の名無しさん:2008/05/06(火) 18:11:29
>◆ Saitek - X52 Flight Control System - \18,000
http://www.saitekjapan.jp/product/x52.html
>X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用している。捻りラダー、MFDなどの特徴がある

CRTからの磁気が影響してたりして

549 :大空の名無しさん:2008/05/07(水) 20:30:11
いまどきCRTて…



550 :大空の名無しさん:2008/05/07(水) 23:01:28
おまえは俺を怒らせた

551 :大空の名無しさん:2008/05/08(木) 12:21:56
FPSするからCRT以外はありEnai.
電磁波はTFTからも出るっていうか全部の電化製品からる。

552 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 01:42:59
念願のX52買いまして仲間入りさせてもらいました。
それで喜んでプロファイル設定してましたら、すぐにスティックのX軸がきちんと反応しなくなりました。
プロパティで見てみるとY軸は正常に反応しますが、X軸だけスティックを倒すも戻すも反応が遅い感じです。
1日目は問題なかったのに、初期不良ですかね?ショップに送り返したがいいですかね?
やっとX52でゲームできると思ってたのに涙目っす。


553 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 01:43:12
念願のX52買いまして仲間入りさせてもらいました。
それで喜んでプロファイル設定してましたら、すぐにスティックのX軸がきちんと反応しなくなりました。
プロパティで見てみるとY軸は正常に反応しますが、X軸だけスティックを倒すも戻すも反応が遅い感じです。
1日目は問題なかったのに、初期不良ですかね?ショップに送り返したがいいですかね?
やっとX52でゲームできると思ってたのに涙目っす。


554 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 01:43:53
連続して書き込んでしまいました。ごめんなさい。

555 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 08:50:02
>>553
どこで買った?
ここまで不良品が多いと帰ってきたのをまた売ってるのかもしれない。

556 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 09:36:14
>>555
ソフマップの通販です。

557 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 17:32:19
SideWinder ゲーム コントローラ ソフトウェア バージョン 4.01 を
ダウンロードできるところを教えてください。

558 :大空の名無しさん:2008/05/13(火) 17:44:38
>>553
とりあえずUSBハブを使わないとか、他のポートに挿してみるとか、PCのBIOS設定のUSBまわり確認してみるとか。


559 :553:2008/05/14(水) 22:33:56
>558
アドバイスありがとうございました。

他のPCにつないでも同じ症状だったので、サイテックのサポートに電話してみました。
そしたら、初期不良ってことですぐに送ってくれって言われてすぐ送りました。
なかなか丁寧な感じで印象良かったです。


560 :大空の名無しさん:2008/05/17(土) 17:55:38
私もX52のラダーピクピクセンターずれに悩まされています。
遊んでるソフトはIL-2 1946で、射撃時や回避する時に
ズレて毎度痛い目にあってます。

仕様って噂が飛び交っていますね。直す方法ないかなぁ。

ちなみに別にsaitekのPro Flight Rudder Pedals買っても共存できますよね?
それともレーシングホイールのペダルを用意するか迷います。

561 :大空の名無しさん:2008/05/17(土) 18:33:04
デッドゾーンをとるしかないね

562 :大空の名無しさん:2008/05/17(土) 21:53:08
え、もしかして↑の奴らってデッドゾーン設定して無い状態で
「センターがピクピクずれて困ってる」とかほざいてんのか?
ありえない、違うと言ってくれ

563 :大空の名無しさん:2008/05/18(日) 00:23:54
ピクピクの幅が大きくてデッドゾーンをはみ出る。
幅をカバーするとデッドゾーンだけになっちゃう。
やっぱりラダー別に用意しようかな。

564 :大空の名無しさん:2008/05/18(日) 14:30:21
X52はもはやデッドゾーンは要らないと書くほどの精度もウリなんだからデッドゾーン設定しないのが普通かと

手元のX52Proはスティックにはまったくデッドゾーンの設定は必要ないくらいカッチリしてるんだけど
スロットル側のロータリースイッチだけは設定しないとピクピクしちゃうな…

565 :大空の名無しさん:2008/05/18(日) 15:32:21
>>562
ゲームでの使用に向いてるかは別にして、デッドゾーン設定無しだとスパイク出るのが普通ってのはおかしいだろ。




566 :大空の名無しさん:2008/05/18(日) 16:05:37
手を離した状態で「ラダーに1〜2程度のパラつきが出る」と捕らえている人と、
「瞬間的にMAX出力(スパイク)が出る」と捕らえている人が居ると見た。これでは堂々巡りだよ。

>>563からエスパーすると、どうやら可動域のかなりの幅で、スパイクが出ているようだけど、
スティック間接続のコネクタに、埃でもかぶってるんじゃないのか?

567 :大空の名無しさん:2008/05/18(日) 16:30:50
蛇足だけど、中央近辺でのパラつきは仕様。分解能の閾値近辺では当たり前に起こる。
どのみち人間の腕で、捻りラダーを1パルス単位で操縦する事など出来ないから問題にもならない。
気になるだの許せないだの言ってる奴は、偏執狂だと公言するような物。

対してスパイクは不良品。例えるなら触れていないのに炎の大きさが替わるガスコンロ。
原因としては検出器にサビ、コネクタに埃、毒デムパで誤動作、マジ故障などが挙げられる。
アナログ抵抗式なら接点復活材で改善出来そうな気もするけど、試すなら自己責任で。
デムパ=ノイズ説が上の方で語られていたけど、俺自身は懐疑的。自分のX52で起きたら、
内部断線も含めてまずは接触不良の方を疑うだろうな。

568 :大空の名無しさん:2008/05/18(日) 23:44:43
デッドゾーンをはみ出てて射撃時や回避時に影響が出る程っていうんだからバラつきとかじゃなく不良だろうね。

569 :大空の名無しさん:2008/05/19(月) 00:18:14
>>562
ビクビクしないのが普通だけど。
X-52ってデッドゾーン設定しないと使えない製品なの?

570 :大空の名無しさん:2008/05/20(火) 22:49:21
Sidewinder 3D PRO からの買い替えを考えています。
USB接続で6千円くらいまでで同等の機能の製品はありますでしょうか?

571 :大空の名無しさん:2008/05/21(水) 15:18:58
>>570
>>5

572 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 11:16:20
Sidewinderのハットスイッチがいかれてきたんだけど
通信販売で内部の部品(ボタンみたいの)を買えるとこなんてないですよね?
田舎なので、そういう部品売ってるところが近くに無いんです・・・

573 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 12:26:51
>>572
どこに住んでいても部品はメーカーに問い合わせて取り寄せないといかんですよ。
修理に出してと言われるかもしれませんが。

574 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 12:37:03
運が良ければUSBの抜き差しで直ることも・・・

575 :572:2008/05/29(木) 13:28:04
以前、どこかのサイトでボタンが甘くなった場合、内部のスイッチを取り替えるという方法が
紹介されているのを見た事があるんですが、そのサイトでは秋葉原の部品屋?でまったく同じ部品を
買ってきたと紹介されていたもので・・・

静電気?の影響で誤動作することがあるのは知っていましたが、今回のはそれとは違うと思います。

576 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 13:52:52
ハットスイッチに接点復活剤は・・・ダメかな。
8方向だし

577 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 14:12:12
油を選ばないとプラが弱って最悪の場合砕けるよ。

578 :572:2008/05/29(木) 15:05:53
>>576-577
なるほど、右だけ入らないから効果あるかも
とりあえず試してみます

ありがとー

579 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 15:07:16
まずは分解して内部に使われてるスイッチがどんなものか確認した方が良い


580 :大空の名無しさん:2008/05/29(木) 22:33:41
M社のデジタルスイッチじゃないの?
昔、オレが製造したのもあるかもしれんな
シェア50%だし

581 :572:2008/05/30(金) 01:03:56
接点復活剤試してみました
見事に復活しました!
ずっと愛用していたSidewinderのFFB2なんですが
もう、買うの困難だと思うので本当に助かりました。
みなさんありがとー

582 :大空の名無しさん:2008/05/30(金) 22:02:35
XP SP3でMSのForce Feedback Proを使おうと思っています。

> Windows XP および Windows 2000 が標準で提供するドライバをお使いください。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/os/default.mspx

とのことですが、OSからForce Feedback Proが正しく認識されているかどうか
確認するためにはどうしたらいいでしょうか?

フライトシムを起動してジョイスティックを動かしてみたんですが操縦はまったく
効きませんでした。ジョイスティックが認識されてないだけか、ゲーム内での設定
が間違っているのかのどちらかなのかを調べたいと思っています。

583 :大空の名無しさん:2008/05/31(土) 01:33:33
コントロールパネルのその他のハードウェア、ゲームコントローラににジョイスティックとして認識されてると思うけど。


584 :大空の名無しさん:2008/05/31(土) 01:51:57
>>583
ありがとう。
ゲームコントローラのリストの中には何も無かったから

「追加」→「Microsoft Sidewinder(自動検出)」

でリストに追加したんだけどこの手順で良かった?

585 :大空の名無しさん:2008/05/31(土) 08:23:08
IL-2でジョイスティックを買おうとしてるんですが
お勧めのジョイスティックってありますか?

586 :大空の名無しさん:2008/05/31(土) 15:32:45
予算があるならSaitekのX52あたりをお勧めします。

587 :大空の名無しさん:2008/06/11(水) 21:02:15
久しぶりに飛びたくなったので saitek st290PROを買いました

初期不良なのかY軸が常に振りきれてしまいます

環境は xp32 sp2 です

コンパネのゲームコントローラで調整してみようとしましたがダメでした

588 :大空の名無しさん:2008/06/12(木) 09:23:43
あれだけsaitekはやめとけと言ったのに

589 :大空の名無しさん:2008/06/12(木) 11:31:18
>>587
色々試した上で駄目なら初期不良で交換してもらったら?
またsaitekにするかどうかはあなたの自由だが。

590 :大空の名無しさん:2008/06/13(金) 18:32:58
だけど新品でsaitek以外の選択肢となると何があるよ

591 :大空の名無しさん:2008/06/13(金) 21:29:04
RAP3ってPS2につなげることできない?

592 :大空の名無しさん:2008/06/13(金) 23:01:07
それについてはたぶん板違いです

593 :大空の名無しさん:2008/06/15(日) 01:18:11
ttp://www.daco.co.uk/
これはどうだろう

594 :大空の名無しさん:2008/06/16(月) 13:53:30
>>593
正直デザインは微妙なんだが、おもしろそうではある。

595 :大空の名無しさん:2008/06/16(月) 15:36:37
logicoolのFlight Force分解のサイトある?

596 :大空の名無しさん:2008/06/16(月) 16:43:57
>>12

597 :大空の名無しさん:2008/06/16(月) 16:44:54
あー、分解か
失礼しますた

598 :大空の名無しさん:2008/06/26(木) 10:02:34
X52 ProとPro Flight Rudder Pedalsのセットと
>>7のCHの3点セットのどちらかを購入しようと思っているのですが、
予算的にX52Proのみか、CHのスティックとスロットルを先に買ってから、
後ほどペダルを追加したいと思ってます。
どちらの方がお勧めでしょうか?

フライトシム初心者で、FSXをプレイしてます。
よろしくお願いします。


599 :大空の名無しさん:2008/06/26(木) 13:53:07
どうしてもそれだけしか出せないのならまずはX52Proのみかな?
後からラダーを追加するといいでしょう。
CHのスティックとスロットルだけではラダー機能が無いです。
(x52は捻りラダーあり)

またCHは大きいので、自分の手で扱えるかどうかを事前に確認した方がいいです。

600 :大空の名無しさん:2008/06/26(木) 16:08:20
>>599
さんくす。
ちなみに予算が合った場合はCHの方が良いのですか?
万が一、CHに買い換えるなんて事になったら、お金の無駄なので、
その場合は、お金を貯めてから一気にすべてを揃えます。
手の大きさは人並み以上だと思います。


601 :大空の名無しさん:2008/06/26(木) 16:57:14
CHのスロットルのミニジョイスティックはラダーに割り当てて使うことができます。
ペダルを後で買う場合でもとりあえずおk。
X52ProとCHのどちらが良いかは好みの問題だと思いますが、
タイマーや条件分岐など高度なマクロのを組んで使いたいのならCHのほうが高機能です。


602 :大空の名無しさん:2008/06/26(木) 17:08:38
人それぞれなんでこれ以上はなんとも・・・。

あくまで私なら、という意見ですが、その2つの選択肢ならSaitek3点を選びます。
ジェット飛ばすのならSaitekの方がボタンが多くて割当ききそうだし、
スロットルも直線移動のCHより使いやすそうです。
またsaitekのラダーはそれ自体にダンパーや固さを設定出来るのがいいですね。
CHのラダーは断線したりとそんなに信頼性は高くありません。

ちなみにX52は持っていないので、実際どんなものかは分かりませんが。 :P

603 :大空の名無しさん:2008/06/26(木) 17:41:26
>>601-602
おまえら優しいな。ありがとう。

非常に悩むところだなぁ。
CH3点セットって良く聞くし、saitekはFSXの推奨周辺機器に認定されてるし・・・。
悩む時間をゲームに費やしたいけど、失敗したくない。
もう少し考えて、「ポチッとな」をしてみます。

本当にアドバイスありがとうございました。


604 :大空の名無しさん:2008/06/27(金) 18:34:59
603です。
店頭にsaitekの3点セットを買いに行ったのだが、
実際に触ってみて、Pro Flight Yoke systemが楽しかったので、
ヨークとペダルを買ってきた。
コンバット系には、Cyborg evoでも買い足します。
楽しみだけど、でかいなぁ。


605 :大空の名無しさん:2008/06/28(土) 23:39:18
CHはでか過ぎてボタンに指が届かないオレガイル

606 :大空の名無しさん:2008/06/30(月) 22:27:08
店頭で触れるなんてやっぱ都会はウラヤマシス(´・ω・`)

俺なんかyoutubeのレビュー動画とか見まくって散々悩んだ挙句の果てにX52Proを購入したんだぜ…


607 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 00:01:22
saitekのCyborg evo買ったんだけど、XY軸が軽すぎて使いづらいんだけど
FFB付きの方なら、重くなるのかなぁ
MSのSideWinder Force Feedback 2くらいならいいのだけど・・・

608 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 04:12:37
ハードオフに行くと1000円程度でゲームポートのハンコンを見かけることがある
こいつのハンドル面に棒を取り付けてラダーペダルにするのはどうだろうか

609 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 05:03:47
>>608
複数共有はUSBじゃないと不可

610 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 07:50:55
>>608
船のハンドルみたいな感じ?


611 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 08:01:22
>>608
ブレーキペダルがない

612 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 08:02:54
俺のジョイスティックのフィードバックはすごいぜ!!ためしてみるかい?

613 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 09:22:21
>>609
今時のシムなら複数コントローラーIDに対応してるから問題ないよ

614 :大空の名無しさん:2008/07/04(金) 09:40:42
>>612
握ったとたんに全段発射
すぐ熱暴走するスティックは使えません




615 :大空の名無しさん:2008/07/06(日) 03:57:33
MS FFB2を愛用していたのですが、今日使おうとしたら
突然スティックが暴れまくってまったく言う事を聞かなくなりました。
他のPCに差し替えても症状は変わらず、物凄い勢いで振動しています。
これは故障だと判断してMSに修理依頼するか買い換えたほうがいいんでしょうか?


616 :大空の名無しさん:2008/07/06(日) 04:03:21
祟りじゃ!祟りじゃ!祟りじゃ!
今すぐ、供養するのじゃ!

617 :大空の名無しさん:2008/07/06(日) 05:32:41
やはり祟りですか。
供養のために Force 3D Pro をポチりました。

618 :大空の名無しさん:2008/07/06(日) 11:30:37
修理ったってMS自体ジョイの取り扱いやめちゃったし
そもそもOEMだから多分もうサポートすらしてくれないんじゃないの?

ということで、試しにMSに聞いてみて結果報告すると後進の役に立つかもよ?

619 :大空の名無しさん:2008/07/06(日) 16:27:34
MSには新品のジョイスティックが残っているので
新品と交換してもらえるはず。

620 :大空の名無しさん:2008/07/07(月) 16:57:09
数年ぶりに SideWinder Precision 2 を使ってみたら、XPで全く認識しません。
静電気除去の手続きはしてみたんですが、変わりなし。
ご臨終なんでしょうか?

621 :大空の名無しさん:2008/07/07(月) 17:05:47
挿し口を変えてみる
別のマシンに挿してみる
前もってドライバを入れておく(Sidewinder(自動認識)っての)

622 :620:2008/07/07(月) 17:30:06
うーん、だみだな−

623 :大空の名無しさん:2008/07/07(月) 18:22:34
じゃあ死亡かも

624 :大空の名無しさん:2008/07/07(月) 19:16:22
コンパネ>ゲームコントローラから手動でSidewinder(自動認識)を追加してもダメ?

625 :大空の名無しさん:2008/07/07(月) 20:05:34
ジョイスティックを実際の操縦桿ぐらいまで延長する改造した人っている?

626 :620:2008/07/08(火) 04:54:57
USBの接点が腐ってたみたいで、ヤスリで研いだら(笑)認識しました。
ありがとね

627 :大空の名無しさん:2008/07/08(火) 05:19:52
接点復活剤コンタクトZを使うのじゃ

628 :大空の名無しさん:2008/07/08(火) 08:51:27
>>625
妄想したことはある。
ふり幅が大きくなり杉て、トホホな結果に終わりそうだったので妄想終了したよ。orz

629 :大空の名無しさん:2008/07/08(火) 09:07:33
>>625
Saitek52で改造キット出てるよ

630 :大空の名無しさん:2008/07/09(水) 19:26:50
>>619
新品交換お願いしたら2日で届きました……。
ところが、運送途中に破損した模様で、根元からポッキリ……。
また明日にでも電話して返送します……。
ついてない……。

631 :大空の名無しさん:2008/07/09(水) 20:27:14
MSのジョイも古いから樹脂が劣化してるのかなウホ

632 :大空の名無しさん:2008/07/09(水) 21:17:39
>>630
すごいな

633 :大空の名無しさん:2008/07/10(木) 06:04:36
>>630
それF-2についてた本物のやつだよ

634 :大空の名無しさん:2008/07/10(木) 10:43:52
ワロタ
あれは折れたのではなく抜けた

635 :大空の名無しさん:2008/07/11(金) 19:50:46
Aviator、Cyborg evo、ST290proで迷ってる
値段・機能・使いやすさ・精巧・頑丈で平均的に1番優れてるのってどれかな?

ちなみにIL-2での使用

636 :615:2008/07/11(金) 23:45:32
本日無事に代品のFFB2が届きました。
後期バージョンなせいか、グリップがラバーっぽくなってるのと、
>>145さんが書いているようにLEDが赤くなっていました。
使い心地は……、全体にちょっと重いかも。
まあ、前のやつがヘタレていたからそう感じるのかもしれないけどw

しかし、F2ワロタ

637 :大空の名無しさん:2008/07/12(土) 11:08:19
>>635
3本ともあっちが立てばこっちが立たず状態なので、平均的にという視点で比較するよりも
自分が何を必要としてるかで選んだほうがよさそう

638 :大空の名無しさん:2008/07/12(土) 22:21:01
Cyborg evoなんですが、如意棒が中立の状態でもなぜかX軸に左に振り切れた状態になったままなんですが…
右にめいっぱい倒してやるとやっと入力が中立になります

…これって単なる故障?ドライバの再インスコは試しました。再現されるトラブルならば情報お願いします

639 :大空の名無しさん:2008/07/13(日) 02:15:27
http://www.saitekjapan.jp/faq/product_faq/cyborg_evo.html
この辺読んでみれば?

640 :大空の名無しさん:2008/07/14(月) 22:42:19
X52とIL2買ってきたんだが、設定法がわかあらん・・

641 :大空の名無しさん:2008/07/14(月) 23:10:25
X52についてならだいたいわかるよ。

642 :大空の名無しさん:2008/07/16(水) 10:46:40
>>638
俺のは時々X軸が右にぶれてる時がある。
これはどうもスティックを中立にした状態でのガタツキが原因みたい。
一端USBから抜いて、しっかりスティックを中立にしてから
USBに接続し直すことで元に戻ると思う。
それでも駄目ならテンプレの>>4を試すがヨロシ。

643 :大空の名無しさん:2008/07/17(木) 03:50:28
棒として軸がぶれている

644 :大空の名無しさん:2008/07/20(日) 11:02:39
絶望した!サイドワインダーFFBを絶番にしたMSに絶望した!

645 :大空の名無しさん:2008/07/21(月) 12:54:04
PS2でも出来るからと思ってHORIのフライトスティック2R(赤いヤツ)買ったんですが、
ジョイスティックを動かすとギッコンギッコン音がして気持ちが悪いかつ微調整しずらいのですが、
これは元々なのでしょうか?なんというか動きがスムーズにいきません。

646 :大空の名無しさん:2008/07/21(月) 12:57:39
>>645
> 微調整しずらいのですが、

×…微調整しずらい
○…微調整しづらい

「辛い(つらい)」ね。覚えておくこと。

647 :645:2008/07/21(月) 13:13:44
>>646
すいません、PCばっかりやっているので日本語がおかしくなりました。

648 :大空の名無しさん:2008/07/21(月) 13:16:15
>>646は底辺w

649 :大空の名無しさん:2008/07/21(月) 13:21:47
>>645
センタリング用のバネが強すぎるんだな
ゴムブーツめくって
バネにタイラップ2つ以上縛ってテンション弱めるといい

650 :大空の名無しさん:2008/07/21(月) 18:03:12
>>636
いいなー
俺も新品が欲しいぜ・・・

651 :645:2008/07/21(月) 20:56:54
>>649
ありがとうございました。

652 :大空の名無しさん:2008/07/26(土) 13:01:21
X52のコンボキーの設定ってどうやるの?
同時に押しても連続扱いになってどうしても〜+〜の+が出てくれない

653 :大空の名無しさん:2008/07/28(月) 10:42:33
コンボキーという言葉がよくわからないんだけど…Shift + 1 同時押しとかの設定の事でいいのかな?

これだと設定時に単純にShift押しながら1押すだけでいいんだけど

654 :大空の名無しさん:2008/07/30(水) 20:35:00
すみませんが、PS3用のワイヤレスのジョイスティックって無いんでしょうか

655 :大空の名無しさん:2008/07/30(水) 21:11:34
>>654
板違いです

656 :大空の名無しさん:2008/08/01(金) 14:02:25
Cyborg Evo Force 買ってきました。ついにジョイスティック買ってしまった・・・。
しかも結構箱大きいのなー。混雑する帰りの電車の中で持ち歩くのが大変だった。
でも安かったからいいかな。

657 :大空の名無しさん:2008/08/01(金) 17:17:51
おめでとう。
ジョイは一度つかったら手放せんくなるから、買ってよかったと思うはずさ。。

658 :大空の名無しさん:2008/08/01(金) 21:16:51
>656
俺も以外と大きいと感じた...
でもマウスの操縦に慣れてるせいか、ちと難ずう思ったよ。。
安くて評判が堅い(?)ST290Proなんだけど...
まぁ慣れたら最高になるんでしょうね。頑張ってみます。

659 :大空の名無しさん:2008/08/01(金) 23:36:42
マウス、キーボード、ゲームパッドなどでプレイしている時間は全くの無駄です。
フライトシム始めると同時にジョイスティックを買いましょうね。

660 :大空の名無しさん:2008/08/02(土) 20:17:34
俺の場合逆だなw
先にジョイスティックを買ったらフライトシミュも遊んでみたくなった、みたいな…

661 :大空の名無しさん:2008/08/03(日) 15:03:43
そんーなやつおれへんやろー
おおじょうしまっせー

662 :大空の名無しさん:2008/08/04(月) 14:14:36
皆さんジョイスティックとスロットルはどういう配置にしています?
自分は置く場所が無いのでスロットルの真横にジョイスティックという変な配置ですが、
やはり、スロットルを足の横、スティックを股の前に置きたいと思っています。

663 :大空の名無しさん:2008/08/04(月) 14:38:53
ジョイスティック配置の晒しスレがあっても良いかもわからんね (「コックピット作っている人」スレは別として)
適当なアップローダ知らないんで言いっぱなしだが。

664 :大空の名無しさん:2008/08/04(月) 20:26:35
いらないコンポにスピーカー2つを積み重ねて椅子の前側に連結してある
これでお股の位置にスティックが置ける

665 :大空の名無しさん:2008/08/04(月) 21:43:16
たまに間違えて握っちゃうけどね

666 :大空の名無しさん:2008/08/04(月) 22:12:16
そして何故か上下に揺するんだよな

667 :大空の名無しさん:2008/08/04(月) 22:34:43
自分はF−2ぽく
スロットルは左サイドを動かんように固定
操縦桿は右サイドを動かんよう固定
足元には当然ラダーペダルを固定
中央はマウスとキーボードを置いてます

別に自分が操作やり易ければ良いと思います
あとは好みの問題だろね


668 :大空の名無しさん:2008/08/05(火) 00:19:21
回転する椅子でやってるからラダー蹴ると自分が回転しちまう

669 :大空の名無しさん:2008/08/05(火) 20:54:50
立って遊べば解決

670 :大空の名無しさん:2008/08/05(火) 21:20:17
フライトシムに適した椅子って何だろうな。

・固定式背もたれ (アンロックしての角度調整機能はあってもいい)
・回転しない
・キャスター無し
・肘かけ無し
・高さの調整が可能

こんなところか

671 :大空の名無しさん:2008/08/07(木) 13:29:27
ホームセンターのちゃぶ台と座椅子を、
いらない雑誌で高さ調節してる。
配置は>>667
少しずつズレてくる・・・
足が妙に長いちゃぶ台と、座高が高い座椅子が欲しい・・・

672 :大空の名無しさん:2008/08/07(木) 22:37:40
競技用ライフルみたいなかんじで自分に合うように色々調整できる椅子ほしいよなw

673 :大空の名無しさん:2008/08/09(土) 12:54:31
古くなったレカロシートがいい
当然4点シートベルト付きで

674 :大空の名無しさん:2008/08/14(木) 19:53:53
フルバケだと肩の辺りが窮屈なんだわ


675 :大空の名無しさん:2008/08/15(金) 21:39:12
>>673
戦闘機に乗るならフルフェイスのメットも。


676 :大空の名無しさん:2008/08/15(金) 23:21:18
>>675
それは変だろ JKw


677 :大空の名無しさん:2008/08/16(土) 01:30:31
LOMAC用に新調したいんですが、
ロジのExtreme 3D ProとTMのT.Flight Stick Xどっちがいいでしょうか

678 :大空の名無しさん:2008/08/16(土) 01:41:30
TMの新製品のほうを買って感想を書くと
喜ばれるかもしれない

679 :大空の名無しさん:2008/08/17(日) 23:36:37
>>677
TMの新しいボタン配置の良し悪しはわからないが
個人的にはスティックの硬さはTMのが一番好き
ボタンの数に負けてSaitekX52に乗り換えちゃったけど

LOMACならボタンは多い方がHOTASっぽく設定しやすい
割り切ってキーボード併用を考えるならスティックの握りの好みで決めてもいいと思う

>>676
フライトヘルメットにTrackIRのクリップをつけてる馬鹿がいた
俺のことだが

680 :大空の名無しさん:2008/08/18(月) 00:16:00
>>679
前にそのヘルメットの写真うpしてなかったか?

681 :大空の名無しさん:2008/08/22(金) 19:59:42
Cyborg evoって英語版のを買っても問題なさそうですかね?
英語は苦手なんですが・・

682 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 11:25:22
では本国版ドイツ語にチャレンジだ!

683 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 18:26:57
ドイツ語のドの字も分からないです本当にありがとうございました

684 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 19:40:55
ドはドーナツのド

685 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 20:55:21
レはレニングラードのレ

686 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 21:23:27
ミはミンスクのミ

687 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 21:45:32
ファはファシストのファ

688 :大空の名無しさん:2008/08/23(土) 22:29:25
saitekのジョイツールで「¥」登録しても動かねー

689 :大空の名無しさん:2008/08/24(日) 01:14:28
ソは赤い空

690 :大空の名無しさん:2008/08/24(日) 01:36:43
ラダーを蹴って

691 :大空の名無しさん:2008/08/24(日) 08:15:44
シはシュトルモヴィクよー

692 :大空の名無しさん:2008/08/24(日) 08:17:12
ジョイなんて、どれも繋いでドライバインストールして
必要であればチョチョイと簡単な設定をするだけ
英語だろうが日本語だろうがあんま関係ないと思う

693 :大空の名無しさん:2008/08/24(日) 08:53:51
■■■■■■■■■■■■■■■■
■                     ■  違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■                     ■  メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■                     ■
■                     ■  (その仕組みがリンク先に書いてある)
■                     ■
■                     ■  この原理を応用すると、まったく新しい
■                     ■  コピペが作れる予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

694 :大空の名無しさん:2008/08/25(月) 00:39:13
さあ飛びまーしょーおー

695 :大空の名無しさん:2008/08/25(月) 22:43:11
質問です、この前、愛用していたジョイスティックが、
フライトシムをまともにプレイできない底辺野郎に握られてしまいました。
それ以降、何故かフライトシムで上手く操作できず、戦績が落ちてしまいました。
おそらく、あの糞野郎が俺のフライトシムの実力が落ちるよう、
私のジョイスティックに呪いをかけたのだと思います。

何とか、元の実力に戻すにはどうすればいいですか?

696 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 01:09:43
正気の質問とは思えません

697 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 01:40:47
>>695
右下の螺子が緩んでる
あとグリスもさした方がいいね

698 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 02:18:43
>>695
ドライバの再インスコで直る場合もある。

それでもダメならエースコンバットとエアロダンシングのソフトを火にくべて
攻略本を朗読しながら祈祷するといいらしい。

699 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 05:10:05
すみません、教えてください
Cyborg evoかST290のどちらを買おうか迷ってるんですが
この二つはボタン数やデザインが多少違うだけで、他はまったく同じなんですよね?

700 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 08:39:56
>>699
たしかどちらかの製品はラダーか何かが
ズレるのが仕様みたいなこと書いてあった気がする

701 :695:2008/08/26(火) 08:55:55
>>697
螺子は緩んでないしそれは全く関係無いかと。

>>698
ドライバの再インスコでも直らんよ。

それよりも、エースコンバットなどのシューティングゲームの実力の低下も深刻だ。
糞福島の呪いの所為で俺のフライトシム、フライトシューティングライフは滅茶苦茶だ。

702 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 13:46:36
   、ミ川川川彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=从i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐゛j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rェ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡川川川ミ.   l        _, ,   | ` ー、≡=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O


703 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 14:17:04
Extreme 3D Proってもしかして最高のジョイスティックなんじゃないか?
耐久性以外で悪い評価を聞いたことがない。
どうして流行らないのかな

704 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 14:20:06
耐久性が悪いからじゃないかな。

705 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 14:24:45
でも、この安さだし一年も使えれば十分だろう?
さすがに一年くらいは使えるよな

706 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 14:42:38
使えますん

707 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 15:05:15
3D proどこにも売ってないんだけど・・
皆海外から買ってるの?

708 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 17:45:02
売ってるよ

709 :大空の名無しさん:2008/08/26(火) 22:34:56
>>703

ボタンが足りない
POVスイッチが足りない
アナログ軸が足りない


710 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 07:34:33
>>492
遅レスで申し訳ないが。

そもそも、フライバイワイヤ方式の戦闘機や旅客機に
高Gや空力による応力が操縦桿にまで伝わるのだろうか?

ワイヤーが操縦桿からラダーやエルロンに直接伝わっているのならフィードバックされそうではあると思う。

711 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 12:48:08
joystickは棹の部分を延長したほうが操縦しやすいかなぁ?saitek
の延長キット売ってたような。誰かCHの棹を延長して改造したひといる?

712 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 13:29:42
フライバイワイヤやフライバイライト方式のジョイスティックは家庭用でも割りと再現するのは簡単そうだが、
従来型の油圧式とかは難しいだろうな。

713 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 15:53:50
FFBでいいんじゃない?

714 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 19:27:05
ゲーム遊ぶのに振動機能とか邪魔に感じるんだが…


715 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 19:39:10
銃の振動は邪魔だけど、失速付近での振動はすごく役に立つよ

716 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 20:05:38
FFBは振動だけじゃないぞ
操縦桿が軽くなったり重くなったり
勝手にあっちの方向にいこうとしたり

717 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 21:00:30
生きてるみたいだよな・・

718 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 22:03:13
FFBは滑走中にはそれっぽく振動して
浮上時に「フワッ」とした開放感を感じさせてくれるから好き。

719 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 22:06:27
鉄拳やるために買おうと思うんだが
ググるとPro.2がいいらしいんだが大丈夫か?
スレ違いだったらすまん

720 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 22:14:26
まちがえた
Pro.2ではなくPro.です。
Pro.2は在庫がなかったorz

721 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 22:23:12
うん、スレ違いだから早よ居ね

722 :大空の名無しさん:2008/08/27(水) 22:59:49
すいませんでした

723 :大空の名無しさん:2008/08/28(木) 23:03:53
>>716

そういう機能も含めて邪魔にしか思えないのだ
というかX52proやCougarみたいな実用的な製品には付いてない機能なのでいいんだけどね

つかF16やF-35みたいなフライバイワイヤの機体でもスティックへのフィードバックってあるの…?

724 :大空の名無しさん:2008/08/28(木) 23:17:28
雰囲気を楽しむ為の装置という意味ではFFBも十分に実用機能だよ。
X52proとCougarを比べたら、Cougarは実用性より雰囲気重視のアイテムな気ガスw

725 :大空の名無しさん:2008/08/28(木) 23:25:51
レシプロ機シムならFFBはあった方が面白そうな気がする。

726 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 00:14:00
>>716
ないよ

727 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 05:27:03
>>710
wireって電線の意味だって分かってる?

FBW機でフォースフィードバックがあるのって
高級なジョイスティックだな。

728 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 12:35:06
>>726
勝手に動くのは知らないけど、IL-2ではちゃんと重さが変わるよ
速度が落ちるとどんどん軽くなる

729 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 14:38:18
Saitek Aviator 使ってる人いますか?
見た目気に入ったからIL−2するために買おうと思ってるんですけど
何かやめておいたほうがいいとかあります?

ちなみに最初の1本目です

730 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 15:03:40
スロットルの位置以外は気に入ってるよ
スイッチ類がレシプロ機ぽいし


731 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 15:57:19
最初の一本だったら他と比較できないから気にならないと思うけど
昔のジョイスティックと比べると素材ケチってる感じがして造りはかなり安っぽい。
機能の面に関しては必要にして十分だと思う。
ただしドライバとソフトにバグがあって、あるキーを押した状態を保持するようなマクロを設定すると
CPU使用率が跳ね上がる不具合あり
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/fly/1143251535/898

732 :大空の名無しさん:2008/08/29(金) 20:47:49
Aviatorはスロットルと同時にベース前面のスイッチを操作するのには無理がある。
つまりスロットル操作中はスティックのボタンしか押すことができない。
しかもトリガー以外のボタンは全て親指で押す位置にあるので、
スロットル操作と同時に押せるボタンまたはハットは1個だけということになる。
戦い方やボタンの機能割り当てにもよるだろうけど、
例えば視界関係の操作に不自由を感じる可能性はあると思う。
TrackIRを使うなら問題なしだけど。

733 :大空の名無しさん:2008/09/02(火) 11:01:20
FFB2って結構ヲクに出てんだね
飽きちゃった人が多いのかな
シム自体に

734 :大空の名無しさん:2008/09/05(金) 22:20:11
>>703
こら、あかんわ
2週間でガタが出始めたぞ!

735 :大空の名無しさん:2008/09/06(土) 15:47:51
Saitekのpro flight yoke systemuを使ってますが、スロットルのエンジン
リバースが出来ません。FS2004の設定でもスラストに割り当てています。

736 :大空の名無しさん:2008/09/06(土) 17:22:13
>>703,734
以前からロジのジョイスティックは耐久性が低いという評価

737 :大空の名無しさん:2008/09/06(土) 19:01:38
>>734,736
初期不良率も多いっぽい。evoもそうだが中国生産は勘弁してほしい。
まれに1年以上使えるものもあるようだが、それを引き当てた人からの評価は高いようだね。

738 :大空の名無しさん:2008/09/06(土) 23:18:21
中国生産はやめてほしいとか笑える事言うなよ
いい物が欲しいならそれに見合う金出せ

739 :大空の名無しさん:2008/09/06(土) 23:23:03
だから中国製じゃないもっといいスティックを買うべしってことでしょ流れからして

740 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 01:51:01
するとCH一択?

741 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 03:14:20
saitekも中国だし、手放してしまったから勘違いかもしれないけどクーガも中国製じゃなかったっけ?

742 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 10:43:32
でもシナ製だとがっかりするのはどの製品でも同じ

743 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 13:18:54
ps2コントローラーからジョイステックに移ったら著しく弱くなったんだけど(コンバット)
やっぱ慣れが必要なの?うまく照準合わせられなくて苦痛すぎるw



744 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 14:29:43
>>743
コンバットってエースコンバットか?
おとなしくコントローラーでやったほうがいいぞ

745 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 14:52:36
CFS2です


746 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 14:58:18
CFS2をコントローラーなんかでやったらスピンしない?
EASYな設定になってるの?

747 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 18:06:26
慣れ
左親指と右手で同じ操作できるわけがないだろう

748 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 20:45:06
慣れればジョイスティックの方が圧倒的に優位だ
練習汁

749 :大空の名無しさん:2008/09/07(日) 21:18:34
>>743
ゲームパッドでプレイしてたから変なクセが付いちゃったんだね……。
始めからジョイスティックでプレイしていれば
ストロークの大きさから滑らかなコントロール技術が身に着いただろうに……。

750 :大空の名無しさん:2008/09/08(月) 00:01:58
む、今気が付いたんだけどマイドキュメントの中にクリーチャーの編集過程がアニメーテッドgifで保存されてるのね

恥ずかしくてもうお嫁にいけないわっ(>_<)

751 :大空の名無しさん:2008/09/08(月) 00:08:35
おっす!おまえら
俺が一年ぶりに来てやったぞ
何か良い新製品でたか?
たとえばTop Gun Fox 2 Proを光学式にした奴とか

752 :大空の名無しさん:2008/09/08(月) 00:13:42
まさに誤爆でお嫁にいけないわorz


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