2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【売れない】売れないカルテット22【遊べない】

1 :NPCさん:2008/08/19(火) 01:50:23 ID:eYEibS1l
俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット!
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界にたまに出現するアレゲーに「カルテット」という称号を与える卓ゲ板名物スレです。

▼元祖カルテット▼
  ブルーローズ、新世黙示録、特命転攻生、ゼノスケープ
  番外:アニムンサクシス
◆二代目カルテット◆
  ローズトゥロードR、モンスターメーカーリザレクションRPG、
  大饗宴、ソードワールドカードRPG
◆三代目カルテット◆
  上海退魔行、姫神大作戦、サタスペ、エコー・イン・エタニティー
◆四代目カルテット◆
  キャッスルファルケンシュタイン、スクラップド・プリンセスRPG、
  ルール・ザ・ワールド ワイルド7、スターオーシャン
◆五代目カルテット◆
  Aの魔法陣、幻奏戦記Ru/Li/Lu/Ra/、グローリアスサーガ、阿修羅Fantasy
◆六代目カルテット◆
  ギガントマキア、扶桑武侠伝、ドラゴンシェル、ボールパーク!
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド
◆八代目カルテット◆
 (以下審議中)

▲レジェンドカルテット▲
  フォーリナー、マルチバース、マイトレーヤ、スタークェスト
■前スレ■
【売れない】売れないカルテット21【遊べない】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213788132/


2 :NPCさん:2008/08/19(火) 01:50:50 ID:eYEibS1l
■カルテットスレのお約束■
「売れない」「遊べない」「キモい」「SANが下がる」作品の持つ、
ネガティブな魅力について語りましょう。

※何をもってカルテットとするかはいまだ議論が尽きません。
※新たなカルテット要素は常に発掘され得ます。
※誤解されやすい事ですが、マイナー=カルテットではありません。
  カルテットゆえにマイナーになることは良くありますが、
  マイナーなだけで「一定のファンが付いているニッチ市場向けの」ゲームを
  みだりにカルテット扱いするのは、カルテットの格を貶めるだけでなく、
  真のカルテット伝承者に失礼です。
※同様に、薄味でパンチが弱いだけの作品もまたカルテットではありません。
※カルテットとは、出来の悪さと独特のキモさを自ずと含んだ
  素敵なオーラを放つ作品のみを指すのです。
※アンチ活動にカルテットスレを利用するのはやめましょう。
※カルテットは不定期に4作がスレ住人によって選定されます。
※ネタをネタであると見抜けない人には(カルテットを選考するのは)難しい

3 :NPCさん:2008/08/19(火) 01:51:34 ID:eYEibS1l
●カルテット・チェッカー●
以下に当てはまる項目が多いほど、カルテット候補者である率が高まります。
あくまでチェッカーなので、この基準をすり抜けるステキなカルテットに対しては役に立たない場合もあります。カルテットを選考する助け、ということでお願いします。
品質:
○編集がまずくて読みずらいか、重要な情報に欠落がある。
○必要な情報が分散していて探しにくい。にもかかわらず文章が流し込みで、成り行き組みされているため、ページ単位で別れておらず読み通しが必須だ。
○索引が無いか、あっても50音順じゃない。余計なお世話の分類。
○キャラシートがコピー前提に作られていない、欄が狭い。そもそも欄が無い。
○データ重視なのに肝心のデータに誤植が多い。または記述が矛盾だらけだ。
○なぜか付属シナリオがプレイ不能である。
○ルールブック内の文章で製作者が愚痴っている。
印象:
○分類上、TRPGとしていいのか悩む。
○テーマの焦点がぼやけていて何を遊んだらいいか分からないか、
  あまりに先鋭的過ぎるためデザイナー以外マスターできない。
○信者以外には欠点の方が多く目についてしまう。
○表紙の絵がキモイかヲタ過ぎるので、持って外を歩けない。
○面白くないといわれていると、有名コテハンが面白いと言い出す。
展開:
○製作者が老害・電波・キモオタ・誇大妄想・ダリヒゲである。
  欠陥を日記やBBSなどで開き直る。自信満々。ココロのルールブック。
○デベロップ不足。テストプレイ不足。市場のリサーチ不足。
  焼き直しくさいか、遊びたいと思わないテーマや設定。
○サポート誌がマイナーで連載が続かないか、そもそもサポートがない。
  宣伝に頓着しないため、発売されたこと自体誰も知らない事が多い。
○実際に売れていない。いつまで経っても店頭在庫が無いか、動いていない。
○2ちゃんにスレがないか、あっても閑古鳥か、
  やけになって明後日の方向に爆走する。
○元となるTCG、アニメ、小説があり、人気に頼ろうとする姿勢が見え見え

4 :NPCさん:2008/08/19(火) 07:45:02 ID:???
>>1
なに勝手にエンゼルギア外してんだ?
相変わらずエンギア厨はやる事が姑息だな。

5 :NPCさん:2008/08/19(火) 09:40:29 ID:???
◆永遠に審議中◆
 エンゼルギア 天使大戦TRPG

6 :NPCさん:2008/08/19(火) 11:35:54 ID:???
       _,...=.-、
    ,.-:::::::::::::::;::'::::ヽ、
  r':::::::::::::::::_;:-‐'ヾ、::ヾ
 .イ:::::::::::::;r'´     ヽ::!
 i'::::::::::::::::i     .r,ニ_ヾ
. i:::::::::::::::::::l_,. -、  :'ィナ' l
. ヽ::::::::::::;ノ rィテ-'      .l
  Tー、!   ´   ,.   ; 、 l_
   .>(ヽ      .‐ ´ ,ィ l::`:::::::::‐--
 ,r::::::::::ヽヽr ー_- 、-‐ニ.' ./::::::::::::::::::::::
./:::::::::::::;ri'ヲ--、 `く _, '!:::::::::::::::::::::::
i::::::::::::::::!  ,r ‐、 ▽   .;l::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::l    7´ト、. __〃!:::::::::::::::::::::::
.〉:::::::::::::;!    /:::::i `  ̄ l::::::::::::::::::::::::

 スレータ=テオッツ [Srata Teotts]
    (1947〜 ブルガリア)

7 :NPCさん:2008/08/19(火) 11:57:37 ID:???
つーか、そもそも
スレ立てた人間が勝手に選別して好きにしていい以上の権威があるようなものだと思われても困るだろう……

8 :NPCさん:2008/08/19(火) 16:12:28 ID:???
権威問題と選別はまた微妙に別の問題だと思うんだが。

まぁ、次スレ以降でもこのまま外れたままだったとしても、「永遠に原作が出ない原作物」という
空前絶後のゲームとして、エンギアは俺の心の中ではいつまでもカルテットであり続けるよ。

9 :NPCさん:2008/08/19(火) 16:19:27 ID:???
>>8
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1216394169/296
> エンギア、原作権がPC版からTRPG版に移ったそうだ。

原作待ちから原作に進化したらしい。
まさに前代未聞の出来事だがw

10 :NPCさん:2008/08/19(火) 16:28:07 ID:???
おい、何勝手にエンギアはずしてるんだよ?

11 :NPCさん:2008/08/19(火) 16:37:27 ID:???
単純に立てた人間がふさわしくないと思ったからだろ

12 :NPCさん:2008/08/19(火) 19:10:35 ID:???
ここまで来るともはや、エンギア信者に対する心証を貶めるためにわざとやってるとしか思えなくなるな・・・

13 :NPCさん:2008/08/19(火) 19:44:59 ID:???
エンギア信者の俺としては、別にカルテット認定されてもいいと思うんだけどなー
それで知名度あがってユーザが増えてくれたりしないものか

14 :NPCさん:2008/08/19(火) 19:53:48 ID:???
最悪なのは、カルテットにも選ばれず「…って何??」という顔をされるようになることだしな。
それを思うとFEAR作品の中でもエンギアなんて恵まれてる方だ…。【BBNTとニルヴァーナを抱きかかえる】

15 :NPCさん:2008/08/19(火) 19:54:29 ID:???
>>13
さすがに今のタイミングでユーザーが増えるのはよほどの事がないと無理なんじゃない?
NWみたいにエロゲになるとか。

16 :NPCさん:2008/08/19(火) 20:01:00 ID:???
というか、アンタッチャブルにしておいて話題にしないのが一番賢明。
>>5でいい。触るヤツは全て対立構図を持ち込みたい荒らしだ。

17 :NPCさん:2008/08/19(火) 20:14:04 ID:???
>>15
なんか、ふりだしに戻るみたいな意見だなw

18 :ダガー+安心設計:2008/08/19(火) 23:43:51 ID:U7It1S2H
エンギアを審議する自体がカルテットゲーになりつつあるっすね。

19 :浅倉たけすぃ:2008/08/19(火) 23:57:13 ID:???
>>14
エンギアはルルブ単体じゃただの薄ゲーだからな。
同人サプリ展開とか5年たっても原作出ないと思ったら原作出すはずのメーカーが倒産とかを含めてカルテットなんだろ。

20 :NPCさん:2008/08/20(水) 01:16:27 ID:???
>>19
だろうなぁ。
ただ、ルルブ単体だとほどほどに売れて普通に遊べるらしいんで、
主張が割れるのも仕方ないとは思うな。

あと、カルテットと主張してた人の中に、ゲーム知識は無いわ、
嘘は付くわ、信者だのFEAR厨だの言い出すわ、暴走するわで
かなりどうしようもない奴が混じってたんで、余計にスレが荒れた。

反対する奴に似た行為がなかったとも言えんが、ありゃ酷かった。

21 :NPCさん:2008/08/20(水) 03:20:47 ID:???
>>20
売れたの?
どのくらい?

22 :超神ドキューソ@ホイシュレッケ:2008/08/20(水) 04:36:40 ID:iEHyPKtq
>>21
実売数は知らんが、メン簿スレで募集がかかって普通に卓成立したり、オンリーコンベンションなんてのが実際に行われた程度には不人気であった。
全部FEAR社員の自作自演だという説も囁かれているが、真偽の程は定かではない。

まあFEAR社員でも無いのにメン簿スレで卓を立てた事が1度や2度じゃない俺がいるわけだが。

23 :NPCさん:2008/08/20(水) 04:40:46 ID:???
>不人気であった。

となると、ナイトメアハンターディープと同程度には不人気だったって訳だなw

24 :NPCさん:2008/08/20(水) 04:49:15 ID:???
>>23
俺も実売は知らんし、伝聞情報だが
社長とデザイナーの評価は、思った以上に売れた、だったらしい。
オンリーコンは6回ほど開催される程度の不人気ぶりと聞いた。

25 :アマいもん:2008/08/20(水) 05:11:29 ID:???
>>24
なんでも、擁護していた数少ないコテハンのひとりなんか、サークルの先輩は三田誠だわ、高校時代からの友人はライターになるわ、妹はタレントだわ、同級生は植田佳奈だわ、散々らしーな。
で最近、本人もとうとうライターデヴューしちまったんだとか。

呪われてんじゃあね?

26 :NPCさん:2008/08/20(水) 05:15:08 ID:???
まさにカルテットになるべく生まれた存在だね。

27 :NPCさん:2008/08/20(水) 05:31:04 ID:???
そうんなカルテットがあるか!

28 :NPCさん:2008/08/20(水) 17:08:44 ID:???
>>25
あいつの一番の呪いは、
公式でヴィヴリオは俺の嫁といえるチャンスが回ってきてしまったことだ。
それを通した時点で粛清されるので、もはや横恋慕しかできないという。

そういう始まりのヴィヴリオ寝取られ本を
井之頭純吉朗先生、及び辻風先生に描いて欲し(ry

29 :28:2008/08/20(水) 17:10:31 ID:???
って、そっちじゃないか。

まぁ、エクリシアかセラピアに置き換えればいいわけだし、
シスター属性なんて希有な属性持ちは
俺とあいつと大五郎くらいでいいモンですよ。

30 :ダガー+安心設計:2008/08/20(水) 22:14:51 ID:5Q4sd6J4
皆同情的になるあまりに、オレが10回叩いても聞いてもらえず、
1回の擁護だけが聞き入れられるくらい、不人気だったな。

>29
男なら誰でもシスター属性くらい持ってるだろJK!

31 :NPCさん:2008/08/21(木) 11:52:35 ID:???
しかし原作権って意味がわかんないんだが……。TRPG版を原作と言い張る権利なのか?

32 :NPCさん:2008/08/21(木) 15:30:12 ID:???
原作より先に派生作品が出るなんて事例エンギア以外で聞いた事無いし

33 :NPCさん:2008/08/21(木) 17:04:08 ID:???
ここは漫画版ナウシカは映画版が原作であるという主張をだな。


製作の経緯だけ見れば同じよ……うな……やっぱ違うか。

34 :NPCさん:2008/08/23(土) 17:24:23 ID:???
エンギア2ndが出るってデマを流してるのはこのスレの連中

35 :NPCさん:2008/08/23(土) 20:08:13 ID:???
出ちゃったらカルテット度が下がるだろ、アホか。

36 :人数(略):2008/08/23(土) 20:29:09 ID:???
エンギア2nd(原作:エンギア1st)


>9の情報によれば、結構画期的なシロモノだとは思う。

37 :NPCさん:2008/08/23(土) 22:47:36 ID:???
>>35
安心しろ、NHDにアヤカシが出ようとルリルラが3rdまで出ようとカルテット度には何ら影響はない。


しかし本当なんかね。

38 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:28:23 ID:???
いや、エンギアは出たら下がるだろ。そういうカルテット性なんだから。

39 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:48:18 ID:???
>>36ってなってむしろ増すような気さえするな


40 :NPCさん:2008/08/23(土) 23:53:53 ID:???
まあ、今さら2が出ようが原作が出ようが上がりこそすれ下がる事はないな。

41 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:30:32 ID:???
>>39
たしかに「エンギア2nd(原作:エンギア1st)」という言霊には興奮せざるをえない。

42 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:35:31 ID:???
>>41
おいおい、まだギア的には二速なんだぜ
順当に5thまでは出してもらわないとなあ

43 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:37:32 ID:???
2速発進ということで
これからエンギアは始まるのかもしれないな

44 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:40:46 ID:???
エンギアのギアってそういう意味だったのかよw

45 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:40:57 ID:???
おおっと
そこでエンストです

46 :NPCさん:2008/08/24(日) 01:54:06 ID:???
むしろバックギアじゃね?

47 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:04:13 ID:???
CVTだろ

48 :NPCさん:2008/08/24(日) 02:05:06 ID:???
>>46
エンゼルギアRか
あれ、なんか普通に出そうな名前で気味が悪いぞ

49 :NPCさん:2008/08/24(日) 09:51:45 ID:???
キスダムRというタイトルが脳裏に。

50 :NPCさん:2008/08/24(日) 12:58:30 ID:???
聞いた話によると、海外にはポーランドのパルチザンRPGというのがあるらしい。
ハッタリには是非頑張ってほしいね。

51 :NPCさん:2008/08/24(日) 16:08:26 ID:???
>>45
ぜひエンゼルストーリーとかエンゼルストームとかエンゼルストリップとか
そういうタイトルになってほしいな。

52 :NPCさん:2008/08/24(日) 19:28:04 ID:???
そんなことよりお前ら迷宮デイズとガンドッグゼロはスルーかよ。

53 :NPCさん:2008/08/24(日) 19:43:12 ID:???
D20ワースに比べればしょせん小物。

ってことになりそう。

54 :NPCさん:2008/08/24(日) 21:48:24 ID:???
>52
カルテット要素ヨロ

55 :NPCさん:2008/08/24(日) 21:52:20 ID:???
でも、この段階で一報無しって事は、少なくとも「カルテット臭が100m先からも臭うような作品」じゃぁなかったって事かな。

56 :NPCさん:2008/08/24(日) 22:32:56 ID:???
スレが立ってから、ずっとエンギアの話題だけだったもんなw

57 :NPCさん:2008/08/24(日) 23:03:22 ID:???
迷宮デイズは独立型なだけだからな……。
新作なら文句の付け所なしに100%カルテットだったんだが。

それでもアヤカシ、ガンパレと合わせてカルテットに入れられるかな?

58 :NPCさん:2008/08/24(日) 23:04:15 ID:???
このスレ向きなJGCの収穫は何かあったかい?
Aマホとか出たんだっけ?

59 :NPCさん:2008/08/25(月) 11:09:22 ID:???
まだ手に入らないからアレだが
スレをみてるだけだとワースはどうもこのスレの管轄じゃないっぽいなぁ……

60 :NPCさん:2008/08/25(月) 11:10:34 ID:???
>>59
なん・・だと・・

61 :NPCさん:2008/08/25(月) 11:51:08 ID:???
四版との絡みで上級ルールを出版できないんでネット発表のみ、とかは兎も角

どうも、わりと常識的なD20コンバートみたいなんで
メタへ程のオモシロさはなさそうだねぇ・・・
まあ、俺もまだ実物見れてないから確実なことは言えんけども

62 :NPCさん:2008/08/25(月) 11:57:24 ID:???
D20ワース買った。
従兵機でも脅威度16マジハンパねえ、とか思うけど、とにかく普通のD20。
データまだまだ足りないけど、サプリ出すって書いてあるし。

操兵のケツの栓を抜いて燃料抜いて壊すルールも、仮面殴るルールも仮面説得するルールも完備。
マッジ満足。

そして性別以外オールランダムで決まるアヤカシに涙目。
自分の意志でキャラクターの職業選べない時代劇RPGってなによ。
突然京都出身の旅芸人、とか言われてもさっぱりイメージできないんだぜ。

63 :NPCさん:2008/08/25(月) 12:03:25 ID:???
というか、そんな状態で性別だけ選択可
ってのが逆に意味がわからんw

64 :NPCさん:2008/08/25(月) 12:23:23 ID:???
なんつーか、小林先生は本当に期待を裏切らないな。
出したTRPGが全部カルテットつーのは、小林先生だけなんだぜ・・・

65 :NPCさん:2008/08/25(月) 12:27:10 ID:???
>>62
従兵機でそれなら、屍操兵とかCRナンボいくんだよw

66 :NPCさん:2008/08/25(月) 12:29:53 ID:???
いやまぁ……

ランダムでままならないキャラメイキングを楽しむ
ってコンセプト自体は有り得なくはないけどもな……

67 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:08:02 ID:???
どうせならポリのランダムスクラッチのように「それもできる」にすりゃいいのに
昼行灯な同心を演りたかったのに完成したら足力屋だったりしちゃモチベーションってもんがw

68 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:13:19 ID:???
>>67
昼行灯な同心もいれずみ奉行も将軍様もぜんぶNPCで用意してあります
そのほとんどがPCよりはるかに強いツキガミ使いなので、彼らが事件を解決するものと思われます

69 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:14:58 ID:???
さすが小林、期待は裏切るが予想は裏切らない

70 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:16:43 ID:???
後、武術や剣術のルールは事実上皆無なんでよろしく。
もちろん女剣客とか作れませんのでそのつもりで。

71 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:30:05 ID:???
>>68
それ言い出すと、大半のTRPGがダメになるけどなw

72 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:31:23 ID:???
>>71
問題は時代劇でやりたいことのほとんどがすでに封じられてる、って点なんだけどな。
後、「今回はこいつはエキストラです」みたいなことが言えないし。

ところで妖怪が8種類しか用意されていない件。

73 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:36:43 ID:???
>>72
敵が8種って東方の同人TRPGかよw

74 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:40:00 ID:???
>>72
D&Dでもエキストラは居ないし、PCより高レベルのキャラなんていくらでも居るけど、
それで問題が起きれば困ったチャンスレ行きの話だと思う。

で、「ほとんどがすでに封じられてる」って何?

75 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:40:34 ID:???
カルテットスレでこんな事聞くのもなんだが、褒めるところはないの?

76 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:46:49 ID:???
まあ、PLの希望って面でもアレだが
マスターの負担も大きすぎるだろ、ソレw

77 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:50:01 ID:???
>>74
火付け盗賊改の長官も、将軍様も、いれずみ奉行も、平賀源内も馬琴も写楽も北斎も鶴屋南北も一九もネズミ小僧も横綱も、
昼行灯の同心も越後屋も銭投げ岡っ引きも、

ご丁寧に全部NPCでいるからPCがもう遊べないの。
ああ、もちろん言いたいことはわかるよ。「無視して遊べばいいじゃん」って。
でも、GMが「もういるよそれ」って言うだけで萎えるよね、って話。

あと、D&Dはエルミンスターが何故事件に介入しないのかについてガイダンスがあったりするじゃん。
そういうのもないの。OK?

>>75
末弥先生のイラストは最高
特に末未先生書き下ろしのサンプルキャラクターの名前もライフパスも決まってるあたり特に。

78 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:51:46 ID:???
いや、流石に「昼あんどんの同心」ってNPCが設定されている事自体はカルテット要素じゃねぇだろw

79 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:55:35 ID:???
>>78
それがひとりいるだけなら問題じゃないだろ、そりゃ。

ところで装備欄に太刀と脇差と木刀があるのに打刀(一般的な日本刀)が存在しない件
そして槍も長刀も長脇差もすべて同じデータ

80 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:57:06 ID:???
>>72
別に昼行灯な同心が、二人居ても問題ないだろう?
「八丁堀の昼行灯って言われても、一体、どっちのことやら?」みたいなセリフが、
浮かんで来て、むしろ楽しみとさえ言える。

それに、なりたい職業になれないってのは、たくさん遊んでもらう事を想定しているから
だと思うよ。

妖怪八種類は、今回は職業チャートが、充実してるらしいから、妖怪までは、手が
回らなかったんだろうね。アヤカシでは、ブラザー的には江戸の風俗を楽しんで
もらいたいようだから、取捨選択の結果、そうなったんだろう。
アヤカシで、中途半端な妖怪データを付けるわけにはいかないし、それに1シナリオ
1妖怪と考えれば、シナリオが8本も付いて来るわけだから、むしろお得感さえある。

81 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:58:24 ID:???
>>80
たくさん遊んでもらう前に、まず一回遊んでもらえるかどうかに気をくばれよw

82 :NPCさん:2008/08/25(月) 13:59:20 ID:???
いや、歴史ものとしては
その辺あまりに設定無さすぎても困るだろ……

……あれ? 年代設定はどうなってるんだ? それ

83 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:00:58 ID:???
この句読点、前NHD擁護してた人か。本当にブラザー信者っているんだなあ。

84 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:01:48 ID:???
>>82
西暦1800年前後。

で、問題にしたいのはそいつらのほとんどが、PCの独自性であるべき「アヤカシと戦えるツキガミ使い」であることなわけだが。
写楽が出てきて依頼人になる、じゃなくて、写楽のほうがPCより強い、だぜ。
殴り合いなら雷電のほうがPCより強いが、妖怪退治も雷電のほうが強い、ならPCなにすんだよ。

つまりこいつら、依頼人や被害者として使いづらいってこと。
上海を思い出すね。

「というわけで吸血鬼を退治してきてください」
「ナイチンゲールさん、あなたが殴れば一発です」

85 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:03:38 ID:???
>>80
寿司の値段だの尺貫法だのにページを割いたり、3D6ダメージを与えるだけの術を3つ並べたりするよりは、アヤカシ増やせよw
やくたいもない職業は山ほどあるのに、剣術流派さえないし。

86 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:06:04 ID:???
>言い訳
「この時代なら平賀源内は死んでるから大丈夫!」
(本末転倒だったと言う)

87 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:08:45 ID:???
>>80は高度なブラザーアンチじゃないかと思えてきたw
ぜんぜんフォローになってねえw

88 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:09:10 ID:???
そもそも長屋の見取り図があるのに、江戸の地図がない!
地名も乗ってない! ちょっと今アゴが外れそうになった。

89 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:09:50 ID:???
>>85
別に剣術の流派で、アヤカシを倒すわけじゃないですよw
それに、そういう作りやすい誰でも知ってるデータよりも、プレイ中の雰囲気を出す為の
揃えづらいデータが揃ってる方が、遊びやすいでしょ。

90 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:11:29 ID:???
>>89
じゃあアヤカシのデータを作るためのガイダンスくらい乗せてくれませんかね。
エネミー自作ルール(カスタマイズも含めて)が乗ってないルールで、エネミー8種類ってありえないでしょ。

91 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:11:53 ID:???
>>89
剣術で妖怪と戦えない時代劇RPGが遊ばれると思ってる・・・?(ゴクリ)

92 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:12:03 ID:???
>>89
もういいんだ、もう頑張らなくていいんだよ。

93 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:12:44 ID:???
>>88
江戸の地図は十分揃えづらいデータだと思うんだが

94 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:14:00 ID:???
データ自作することが前提なのかよ。
しかも初心者が時代劇的にオーソドックスな遊び方をするだけでも。

あのさー、あんたが本気でブラザー擁護しようと思うならもう何も書き込まない方がいいよ。
何喋ってもカルテット的な期待をしてる人を喜ばせるだけだから。
あんたも、あんたの教祖も、根本的にズレてるわ。

95 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:15:42 ID:???
>>93
江戸の切り絵図はかなり手に入りやすいよ

96 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:17:57 ID:???
>>90
大量に出てくる雑魚じゃないしな>アヤカシ

ダンジョンに5,6種類配置したいとか?

97 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:18:05 ID:???
>>95
江戸の物価も手に入れやすいね
アトガキで銀爺が書いてるみたいに、その手のうんちく本は最近出回ってるから。

でも、アヤカシのデータや剣術ルールはどこにも出回ってない。
意味はわかるかい?

98 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:18:26 ID:???
>>96
先生! たくさん遊んでもらいたいなら、8種類しかないのはまずいと思います!

99 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:19:00 ID:???
妖怪退治ものは妖怪=シナリオなんだぜ・・・・

100 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:21:29 ID:???
……えーと……

……江戸の地図が載ってないってマジ?

101 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:24:21 ID:???
>>100
ウソついてどうなるんだ
遊ぼうと思ったら昔の大活劇のサプリとか持ってこないと話にならん
浅草がどんなところか、さえ書いてないからな。

102 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:24:56 ID:???
つうか、時代物TRPGと聞いて普通の人間がやりたがるのは
江戸の風俗追体験なんかじゃなくて、大江戸スーパーヒーロー大活躍だろ
「必殺」「銭形平次」「三匹が斬る!」でなく「お江戸でござる」を売り物にしてどうすんだ

103 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:30:00 ID:???
必殺シリーズがうらごろしだけ乗ってるのは受けた

104 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:34:10 ID:???
つーか、カルテットに構ってる暇があったらNHDのスレに感想書いた
方がいいと思うんだぜ

105 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:36:34 ID:???
>80
何度遊ぼうとも、リストにない職業にはなれないんじゃないの?

106 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:37:49 ID:???
いや
リアル風味な江戸を舞台に
ってコンセプト自体はアリだと思うんだよ、もちろんニッチだけどさ
(まあ俺がその辺のマニアなんでバイアスかかった意見なんだけど)

細かい当時の風俗資料とか載せるのも全然ok、むしろ大歓迎
ただ、やっぱり物事には優先順位って物があるわけで……




……その辺の常識的な判断ぶっちぎるブラザー最高!!

107 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:39:01 ID:???
>>106
安心しろ
考証も間違いだらけだから

女性の名前にはかならず「お」が付くとか
つかねえよ! あれは敬称だ! 自分から「お園です」「お花です」とか言ったりしねえ!

108 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:39:35 ID:???
>>89
敵だって十分雰囲気を出す役割があるだろ?




109 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:42:39 ID:???
小林とか本当業界に要らないよなぁ。何のために居るんだろうかw

110 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:44:27 ID:???
こいつ、小林の守護者じゃなくて、単に本人でしょ?

111 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:46:09 ID:???
>>108
その敵の種類が少ないんですね?

112 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:46:40 ID:???
>>102
むしろ、最近、流行ってた「しゃばけ」や京極夏彦の百物語で、行きたいんじゃないの?
現代モノだけど、夏目友人帳もいいよね。

>>108
だから、妖怪のデータは、付いて来てるんじゃないの?

113 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:47:16 ID:???
>>111
はい
舞台は江戸なのに四国の海の妖怪の七人ミサキがいる始末です

114 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:47:46 ID:???
>>112
8体だけな
自作ルールなしで

115 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:52:59 ID:???
つーか普通ワールドガイドのセクションってのは
大まかな部分(全体の地図・大きな年表とか)から細かい部分(寿司の値段)に向かって進んでいくものじゃないのか……

なんでブラザーはこんなに才能に満ち溢れているんだ……?
(このスレ的な意味で)

116 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:56:36 ID:???
>>115
構成はこんな感じ

・江戸とはなにか(2ページ)
・異界と妖とはなにか(2ページ、ただし半分はやくたいもない小説)
・PCの解説とシナリオの流れ(2ページ)
・サンプルキャラ(4人、全員設定完備)
・小説(5ページ)

・江戸の時刻(2ページ)
・江戸の季節(2ページ)
・長屋見取り図(2ページ)
・江戸の夜(2ページ)
・江戸の遊び(2ページ)
・江戸弁解説(2ページ)
・尺貫法(2ページ)
・江戸の移動(2ページ)
・江戸の通貨(2ページ)
・江戸の衣類(2ページ)
・江戸の食事(4ページ)
・江戸の物価(4ページ)

後はデータとシナリオ

117 :人数(略):2008/08/25(月) 14:57:03 ID:???
イヤだ
買いたくねぇ

118 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:57:19 ID:???
>114
そのうち7体が7人ミサキ?

119 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:58:32 ID:???
というか、普通の人間なら
そこで「地図を載せない」って選択肢はそもそも思いつきもしないよなw

120 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:58:38 ID:???
>>118
RPG福袋じゃないんだからw

121 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:59:38 ID:???
>>116
>・異界と妖とはなにか(2ページ、ただし半分はやくたいもない小説)
>・小説(5ページ)

アヤカシ8体なのに……小説が6ページ……凄いよ小林先生!!
抱いて!!

122 :NPCさん:2008/08/25(月) 14:59:57 ID:???
>116
凄げぇな、それW

123 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:04:34 ID:???
いや尺貫法とか通貨とかコラムでいいじゃん!
なんで地図とか敵データ削ってるのにそんなのがめちゃくちゃページ占有してるんだよ!
母さん全然わかんないわよ!

124 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:06:57 ID:???
なにをどうやったら、そんな情報配分になるんだ!w

125 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:08:42 ID:???
ところで収録されている妖怪の能力が、ほとんど
「2D6か3D6ダメージをあたえる」
「自身のHPを回復させる」
「相手にバッドステータスを与える」

でしかない件

これこそよくオモロが言う「戦闘しかルールのないゲーム」じゃね?
事実、交渉も情報収集も一般行為判定もなにひとつルールになってないし(全部たった3種類の能力値と技能による判定。技能は名前だけで具体的な効果なし)

126 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:19:11 ID:???
>>77
つまり、お前がマスターの時は「もういるよそれ」って言うし、ガイダンスがなければエルミンスターをどんどん介入させるわけだw

127 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:22:18 ID:???
>125
よかった!
戦闘のルールはあるんだ!!

128 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:23:07 ID:???
>>126
いや、実際問題としてそういう困ったマスターをできるだけ防止するためにガイダンスがいるんだろ。
ガイダンスにわざわざページ割いてるってことは、少なくともD&Dのデザイナーがそう判断したわけだ。

一方小林は小説や尺貫法を優先すべきだと判断した。

129 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:25:32 ID:???
>126
エルミンスターがやればいいじゃん、という疑問が出てくるんじゃね、PLから。

130 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:27:26 ID:???
>>80
ランダムなのがたくさん遊ばれることを想定ってのがよく分からん

131 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:27:59 ID:???
>>123
例えば、秤量貨幣と計数貨幣の違いって知ってる?
銭には、銅銭と鉄銭があったとか。銭売りって職業とかそれぞれの座とか。
シナリオにしようとするなら、そういうデータは必要だと思うよ。

132 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:28:07 ID:???
なんというか、とことんあれだなぁ…
実際に遊ぶ上でどんな記述やデータを優先させるかとか、セッションが事故らないようにとか、
お客が何に喜んで何に萎えるかとか、そういうのを全然想像もしないで
TRPGという媒体で自分の好きなことだけを垂れ流したいだけなんだなぁ…

133 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:29:55 ID:???
>131
地図や敵はいなくてもシナリオには差し支えないの?

134 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:31:40 ID:???
ここまで話し合うことが多いなら、専用スレを立てた方がいいのかな?


135 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:32:46 ID:???
>>131
ググれば出てくるね。図書館でもいいけど。

一方で、シナリオの敵データとかその作成法はググっても出てこないし、図書館にもないね。

136 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:33:08 ID:???
>>131
つまりそこの方が大事だってこと?

137 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:35:30 ID:???
>131
そうだね、細かいガジェットは必要だね
誰もそれは否定してないと思うよ
ただ、ソレを生かすためのフレームが十分に記述されていないと
そのガジェットを活かす事自体が不可能だって皆言っているだけだと思うよ

138 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:35:45 ID:???
>>134
いらんだろ
ルールに互換性があるナイトメアハンターディープのスレがあるし、
そこもすでにほぼ廃墟だ

139 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:39:25 ID:???
d20ワースはガッカリみたいだけど、アヤカシはいいじゃないか!すごくいい!

140 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:39:48 ID:???
>>135
NHDに載ってるよ。

141 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:41:57 ID:???
つまり実はコレ単独ではプレイできない、と。


142 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:43:39 ID:???
あくまで同じ根幹ルールを使用した別システムみたいな謳い文句なのに、ひどいな。

143 :人数(略):2008/08/25(月) 15:44:24 ID:???
”アヤカシを買う行為”、、ソレをオレは”アモーレ”と名付けたよ。

移動先は、一応ココね。移動するなら、だけど。
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190795313/

144 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:45:16 ID:???
> 104 名前:NPCさん 投稿日:2008/08/25(月) 15:06:50 ID:???
> 三日目まで物販うろついたりしたが、売ってる様子はなかったな。
>あやかしのサイン本が最終日まで売れ残ってたのは涙したが。

> 105 名前:NPCさん 投稿日:2008/08/25(月) 15:42:30 ID:???
>カオスフレアは2日目の昼ごろには売り切れで、
>その後再入荷したのも直ぐに売り切れたんだってさ。

売れない、遊べないの、片方はもう軽くクリアーしたみたいだな。


145 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:48:39 ID:???
まあ、さすがにイベントという特殊な状況を根拠とするのは待とうぜ。

せっかく、そんな部分を取り沙汰しなくても他に十分なカルテット魂が溢れてる逸品なんだからさ。

146 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:50:38 ID:???
>>129
出ないんじゃね?
エルミンが片付けたら金にも経験値にもならないだろ?

>>128
つまり、君はガイダンスが無ければそうするわけだw

147 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:51:11 ID:???
イベントという特殊な場ですら売れないあやかし……

148 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:52:58 ID:???
>>140
ナイトメアウォールですか

149 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:54:14 ID:???
小林のTRPGが必ずカルテット入りしちゃうのって、
この馬鹿な擁護が必ず湧いて、あまりにひどい擁護のおかげで
逆に悪いところが次々と洗い出されて、

結果カルテット入りが逃れられくなっちゃう流れだったの
今、思い出した。

150 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:54:35 ID:???
>69
いや、このスレの期待に完璧に応えてるだろw

151 :NPCさん:2008/08/25(月) 15:56:48 ID:???
>>146
俺はしないよ。自分じゃなく、そういうことをする奴と遭遇した時に、
少なくともガイダンスが載ってれば対処したり、相手に反論したり、卓を収集したり色々しやすいし、
何よりも載ってることによる安心感があるから、ガイダンスを載せてほしいんだよ。

152 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:06:20 ID:???
>109
カルテッターを楽しませるためだろう……jk

153 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:09:22 ID:???
>>140
いやところがさあ・・・妖怪のデータって、NHDとコンパチじゃねえんだわ・・・・

154 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:12:16 ID:???
>>153
なんだってぇwwwwwwwww
ほんとに期待を裏切らない男よのぅ

155 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:14:57 ID:???
>153
有り得ねぇwww

156 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:16:19 ID:???
ちょっとまって、あやかしって妖怪の種類より
NPCのが数多いんじゃね?

157 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:17:41 ID:???
>>156
は、NPCは22人いますがそれが何か?

158 :人数(略):2008/08/25(月) 16:21:54 ID:???
っつーか、NPCたったの22人で、>77のキャラが潰れてんのかよ。。。


159 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:23:32 ID:???
アヤカシをしゃぶりつくすには8つのシナリオがあればよい
それぞれのシナリオには1体のアヤカシと
NPCが3人or2人登場してPCはやることがない

160 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:23:34 ID:???
>>158
そういうキャラしか乗ってねえんだよ
なじみの酒場のオヤジとか、気のいい八百屋とか、物知りなご隠居とか、妖怪に詳しいお坊さんとか、いても困らないNPCはいないの!

161 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:24:53 ID:???
なぁ、やっぱブラザーほんとはRPGじゃなくて
小説やりかっくて、今の仕事はいやいややってるんじゃないの?

162 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:28:04 ID:???
小説やりたいなら企画持ち込みなり、なんなら新人賞なり手段はいくらでもある
違う土俵で自分を認めさせるだけの実力も、今の立場とかを投げ打つ覚悟もないから、
今の場所に安住してこんなゲームばっかり出してるわけだ

163 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:29:51 ID:???
まあ、そもそも時代伝奇もので実在の人物の扱いは面倒だからなぁ〜

164 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:33:21 ID:???
というか、江戸の細かい文化とかは載ってても、
実在人物をPCやNPCでやる上の注意点とか、
そういうガイダンスは載ってないの?

165 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:34:33 ID:???
>>164
ない

あと、コンベンションなどでプレイした場合、経験点は一切もらえない

166 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:34:52 ID:???
>>151
載ってないほうがこのスレで反論しやすくてうれしいように見えるぜw

167 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:35:08 ID:???
ルルブの中で何かこれはスゴいと感心したところはないのー?

168 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:36:28 ID:???
>>165
マテ、意味が分からない。
何かルールを誤読している可能性はないのか?

169 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:36:53 ID:???
>>167
なにいってんだ。スゴいとこだらけじゃねぇかw

170 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:37:00 ID:???
>165
なんだソレはw

171 :165:2008/08/25(月) 16:40:37 ID:???
すまねえ、さすがに誤読だった
ギルドの経験点が入らない、というだけだ
ごめん

172 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:40:40 ID:???
なんというか……

……ブラザーは、ここの住人を喜ばすためだけにアヤカシを作ったのでは?

173 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:41:11 ID:???
>>167
こんなのに金を払ってしまった自分に感心した

174 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:43:07 ID:???
ギルド制なのか
そもそもどういう感じでPCたちが組んでどういうセッションをやるのを想定してるゲームなんだろう?

175 :人数(略):2008/08/25(月) 16:43:43 ID:???
>>173
それが、”アモーレ”と呼ばれるモノだよ

176 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:48:11 ID:???
>>174
ランダム作成だから、キャラに愛着を湧かせる為には、複数回を同じキャラで、
遊んだ方が効率がいい、という考え方じゃないかな?

177 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:50:29 ID:???
愛着わかせたいなら
自分で作らせろや

178 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:52:29 ID:???
そういや、ランダム作成部分でPCのゲーム上のスペックってどのくらいきまるん?
ランダムで役割(に必要な能力)まで決められるとえらいことにならね?
そんなときは足りないポジションをNPCさんが補ってくれるの?

179 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:54:21 ID:???
アモーレを拡大してブラザーのかかわった物への執心や
それらを買って遊ぶ事をふくめるのはどうか

180 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:55:23 ID:???
>>178
必須取得技能が決まるだけで、他は変わらない。
実はフレーバー。だから問題ない、と思ったんだろうね。

181 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:57:16 ID:???
>>180
フレーバーならプレイヤーが決めた方がいいのでわ?

182 :NPCさん:2008/08/25(月) 16:57:52 ID:???
1アモーレって、何円なんだ。
アモーレしたくなったけど、4800円だとさすがに厳しいんだが……

183 :180:2008/08/25(月) 16:59:12 ID:???
>>181
ぼくもそうおもうよ

184 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:02:10 ID:???
>>176>>177
違う。逆に考えるんだ。
初めてのプレイで自分の気に入るキャラができるまで何度も作る。
その課程が他のRPGでは得られない思い入れを生むんだ。

185 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:03:48 ID:???
やっぱランダムでつくる必要ないじゃん。


186 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:10:17 ID:???
何度も作ることを無駄と思わないゆとり世代を狙って・・・・る・・・

187 :181:2008/08/25(月) 17:11:11 ID:???
>>183
     ( ´∀`)人(´∀` )

188 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:22:06 ID:???
ふ、これまでNHDや……なんだっけあの自称武侠もの……まあいいや、
この辺に対して「薄ゲーいらね、このスレに持ち込むな」という態度を取ってきた俺も、
流石のこのアヤカシ報告に対しては兜を脱がざるをえないようだぜ。
ブラザー、晴れて貴方も俺脳内カルテットデザイナー入りだ。

189 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:27:50 ID:???
知人・友人・仲間・肉親・通りすがり・ライバル・宿敵とか誰でもいいから、
一度でも「それおかしくね?」と作者に言ってやる奴はいなかったのか?

190 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:29:06 ID:???
>>151
ルールブックは君のためにある訳じゃないから。
君が安心できるってのを理由に載せるのも、君が安心できないからカルテットってのもおかしな話だと思わないか?
(無論、他の部分でカルテットである可能性は有る・・・報告を聞く限りは可能性どころの話じゃなさそうだがw)

191 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:31:38 ID:???
その周りにいる人間が>>80とか>>89みたいなことしか言わない奴なんじゃね?


192 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:31:38 ID:???
ユーザーのためにあるわけではないルールブック、と。

193 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:38:02 ID:???
まあ
「そのへんのガイダンスが載ってないからカルテット」
とまでは言わんが…

そんな風にユーザーの事を気にする事が出来るルールブックじゃ
カルテットらしさは薄いよなぁ

194 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:38:36 ID:???
>>192
151「俺様の意見は全ユーザーの意見だ!」
と言い出すほど151も傲慢じゃないと思うよ。

195 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:38:51 ID:???
>>189
正直に言うなら、たくさん居たよ。

196 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:39:41 ID:???
>>195
関係者さんだ! そこんとこkwsk!

197 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:41:19 ID:???
>>194
「お前の意見=全ユーザーの意見じゃないから、お前の意見は聞かない」
と、小林は傲慢に思ってはいそうだな。

198 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:41:45 ID:???
>195
キター

199 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:51:19 ID:???
>>197
151は小林に何か言ったんだw
151さんがどんどん凄い事になっていくw

200 :NPCさん:2008/08/25(月) 17:52:37 ID:???
これは「自称関係者」でなく「自称本人」な発言だろw

201 :人数(略):2008/08/25(月) 18:06:24 ID:???
やりたい事以外は、完全無視だからなぁ。>小林

八月入ってのNHDのサポートだって、このスレでアヤカシの話題が出て、サポートが無いのが
話題になった直後に一回あっただけだし。
今はもう、NHDはブログすら閉鎖、、アヤカシのHPに移転してるしね。
結局、「サポートが続かない」というイメージを嫌っただけだったんだよな、アレ。

202 :NPCさん:2008/08/25(月) 18:11:40 ID:???
もうアヤカシのサポートは、始まってますよ。
公式HPが、ちゃんと開設されてます。
そこには、なんと実は、すでにキャラシの修正版が、掲載されているのです。
素早いサポートにブラザーの意気込みを感じますね。

203 :NPCさん:2008/08/25(月) 18:31:00 ID:???
みなさんを作ったお父様やお母様だって、あなたたちのような駄目人間を作ろうとおもってフルスクラッチの
キャラ作成をやったわけじゃございませんのよ?
明らかにランダム作成しかしていないのでから、その日本人の伝統をアヤカシは忠実に再現しているわけです。
ブラザーは天才だと思いました。

204 :NPCさん:2008/08/25(月) 18:34:53 ID:???
でも、自分の生き方や職業はランダムじゃないと思うの……たぶん

205 :NPCさん:2008/08/25(月) 19:19:58 ID:???
NHDの拷問話の時にも思ったことだが、
「天下りはこのような汚職につながりやすく問題だ!」とか主張した相手に
「なるほど、あんたは天下りしたら張り切って汚職するわけだ」という返しはアホじゃないかと思う。

206 :NPCさん:2008/08/25(月) 19:39:09 ID:???
>>205
俺は現実とTRPGの区別が付かなくなった奴は病気だと思ってるぜ。

207 :NPCさん:2008/08/25(月) 19:44:52 ID:???
俺はRPGが現実に我々がする行為でなくイマジナリィなものだと思ってるヤツはユーザーではないと思うぜ。

208 :NPCさん:2008/08/25(月) 19:59:39 ID:???
キャラのランダム作成は氏の敬愛する
無印Rtolへのオマージュであります。

209 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:08:39 ID:???
まあ、ローズやらウォーハンマーやら、
色々な来歴があっても結局「冒険者になる(なって社会外的行為をする)」
ということが確定しているゲームと違って、
江戸に生まれて江戸社会で暮らすキャラの来歴がランダムだと困るだろうな。

210 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:12:44 ID:???
小林先生の作るゲーム自体が出鱈目(ランダム)ですからねぇ。
ちょうどいいんですよ。

211 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:13:12 ID:???
>>151に絡んでた小林の守護者はどこ行ったの?

212 :ダガー+源文っ面:2008/08/25(月) 20:18:32 ID:BefravFU
クソッ、ダメだッ、アモーレしちゃダメだッ…!
この、数回開いただけのNHDに賭けてもッ…!

213 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:27:38 ID:???
アモーレ、アモーレってウェディングピーチかっつーの。

214 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:28:22 ID:???
迷宮デイズ、本スレではお通夜状態なんだが、
これはサプリ=独立して遊べるルールブックではないということで、
カルテット回避ってことでいいのかな?

215 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:28:39 ID:???
俺はてっきり蒼天航路かと

216 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:31:06 ID:???
小林先生はとってもご機嫌ナナメだわ!

217 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:31:06 ID:???
>214
度の辺がだめなの?

218 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:38:55 ID:???
>>217
横レスなんだが、
・プレイヤーがルールにない行動を宣言するとき「ルールにない」という理由で却下できる
・GMは前に下した判断を忘れて、別のことを言ってもかまわない(一貫性は不要)
・GMはサイコロの目を変更できない

というあたりはカルテットっぽいな。
まあ、このあたりは本スレではまったく問題になっていない。
個人的には、薄ゲーだと思う。


219 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:41:15 ID:???
>>218
ずいぶんとGMフレンドリィだなw
3つ目は別として

220 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:43:39 ID:???
一貫性の不要という点は同意するけどなー。

221 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:45:21 ID:???
ルールにない行動を却下するのも、100%却下しろといってるわけじゃ
ないし問題ないと思う。

222 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:46:18 ID:???
むしろ一貫性だけは必要だと思うんだ
恣意的なマスタリングでは、ルールの意味がない

223 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:47:43 ID:???
要らんだろ。前にどう裁定したかなんて覚えてるわけがない。

224 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:48:13 ID:???
吟遊の吟遊による吟遊のためのルール

225 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:48:14 ID:???
アヤカシ・アモーレ

226 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:49:20 ID:???
>>223
痴呆は死んだ方が周りも助かる

227 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:49:33 ID:???
まあ書き方の問題という話はあるけれど、
その辺の事項は特に原理的意味でおかしいわけじゃないな。
書き方次第でいらん悶着を生みそうではある。

三つ目は……ポリシーって面が大きいから、
わざわざ書くこと自体にカルテット性がある、と言えなくはないなw

228 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:51:28 ID:???
>>226
一貫性を保ってはいけない、
ではないからな。
一貫性を保たなくてもいい、なら妥当だろ。
完璧性を主張するならそれはオモロな主要になる。

229 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:51:55 ID:???
オモロな主張、のtypo

230 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:53:19 ID:???
該当するルールがないとき、

ゴールデンルールでGMに判断させるのがFEARゲー、
常識で判断させるのがSW、
行動を却下するのが迷宮デイズ。

さすがは迷宮デイズ。小林先生のお友達というほどはありますね。

231 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:54:49 ID:???
妥当なのは「一貫性を保つように努力されたい」だと思うんだ

232 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:56:19 ID:???
>>228
名のあるオモロの方とお見受けしました。

233 :人数(略):2008/08/25(月) 20:57:18 ID:???
>>222
恣意的なマスタリングは、その内容如何によっては質されて糺されて正される。
そして、確実な一貫性は、その正しさの間違いにより何れ飽和する。聖者のエントロピーってヤツだ。
ルールのフリーズは緩慢な腐敗を齎すが、オーバドライヴは一時的には独裁すら許す。
ならば、オーバドライヴを受け入れるべきじゃないかね?
たった数時間のセッションなんだから。

>>231
努力で、ナニかが変わったコトが?

234 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:57:25 ID:???
>一貫性を保たなくてもいい

まあ、わざわざルールブックに書くことではないな

235 :NPCさん:2008/08/25(月) 20:59:58 ID:???
むしろもっと大胆に「GMはルールを間違えてもよい」ぐらい書いてもいいと思うんだ。
オモロの完ぺき主義はゲームを殺すぞ。

236 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:01:06 ID:???
>・プレイヤーがルールにない行動を宣言するとき「ルールにない」という理由で却下できる
>・GMは前に下した判断を忘れて、別のことを言ってもかまわない(一貫性は不要)
>・GMはサイコロの目を変更できない

カルテットというより、オモロだな。
迷宮デイズをカルテット入りさせるために、河嶋が仕組んだ罠。

237 :人数(略):2008/08/25(月) 21:02:08 ID:???
>>235
そうだ! プレイヤーがルールを読んでなければイイんだよ!

238 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:06:38 ID:???
>>222
「言ってもかまわない」だからなぁ。

239 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:07:08 ID:???
まあ一貫性はGMへの信頼感を如何に保つかという手段に過ぎないからなぁ。
一貫性そのものは目的でもなんでもない。(より面白い結果になるのなら、過去と異なった裁定をしてもいいわけだ)

という程度のことは当たり前のこととして諒解されている事柄だと思っていたのだが最近はそうでもないのかな。

240 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:08:11 ID:???
>>234
そっか?
かいとかないと、「前は別の裁定をしたじゃないか」って言い出す人が出てくるかもよw

241 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:10:42 ID:???
PLとしては、一貫性はあった方がいいな。
前もって「今日のセッションでは、この裁定でいきます」と言ってくれるならいいが。


242 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:10:54 ID:???
世の中には「強いNPCが事件を解決しない理由がルールブックに書いてないと困る。」って人が居るぐらいだから
上2行ぐらいは書いておかないと困る人も出てくるんだろw

243 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:14:36 ID:???
まあ、ゴールデンルール程度にはどうでもいいルールだな。
どうルールに書かれていようが、結局はGM次第になってしまう。

244 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:16:04 ID:???
小林がそんなルールを書いてれば祭りなんだがなw

245 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:17:18 ID:???
既に書かれてしまったがw、本質的に重要なことはPLとの信頼関係を保つこと。
だから、義務があるとしたら「一貫性を保つこと」じゃなくて、
「一貫性を放棄した時に合理的な説明責任を果たすこと」とかだな。

あの表記から「GMが悪意を以て恣意的にPLを苦しめる」ような事態を想像した人が出るのは分かるが、
そういうヤツは悪意っつー点を以て困ったちゃんカテゴリに放り込めばいいんで、
マスタリング技術の問題にする必然性はない。

246 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:17:44 ID:???
>>244
小林でなくともこうやって祭りになってる

247 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:18:38 ID:???
JGCで河嶋が「向こうのゲーマーも、ゆるーく遊んでますよ。ダイス目いじって6が出たことにしようとか」と
ジェンコンの感想を楽しそうに話してたが、「GMはダイス目いじるな」とちょっと矛盾してるような気もする。

248 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:19:28 ID:???
ケチと軟膏はどこにでも引っ付くんだよ、結局の所。

249 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:21:18 ID:???
結局、出版社から相手にされなかった作品だからなぁ<迷宮デイズ

250 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:23:17 ID:???
まあ結局迷キンだしなぁ

251 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:24:31 ID:???
そういう意味では、アヤカシ>迷宮デイズの社会評価が、すでに決まっている気もするね。

アヤカシが、カルテット入りするなら、迷宮もカルテット入りするしかない。

252 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:25:36 ID:???
まよキンファンの俺としては、デイズはまよキンとは別にしておきたいんだがな。
判断理由には、一貫性がある。
落合先生のイラストがあればまよキン。

253 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:26:43 ID:???
なんかもうちょっとわくわくするネタがあたってもよかった気はするなー。
薄ゲー的だよな。
クロビス陛下が美少女転校生としてやってくるとか
某アニメ化作品をパロってエナジードレインされると学年が下がるとか
それこそ恋愛ルールを盛り込むとか
パーティは部室で組んで、学園ものらしさを出すとか。(無論文芸部室などの休眠部を部員ごと乗っ取る)
ネタ成分が足りない気がする。(読みこめてないだけかもしれんけど)

254 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:26:45 ID:???
>>251
さすがに、それでは釣れないだろ。

255 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:28:40 ID:???
>>253
ガイギャックス・インターナショナルとか、腹筋が割れるほど笑ったんだがw
そこまでは読み込んでないのかな?

256 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:29:54 ID:???
>>254
売れないカルテットである以上、>251が言ってることは正しいと思うが?


257 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:32:52 ID:???
>>255
あ、そこは読んでないな。JGC行く前のパラ見で、帰宅後はずっと寝ていたし。
ま、これから読み込むと印象変わるかもしれない。

258 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:33:12 ID:???
>>256
カルテットのほとんどは売れない、しかし売れないからカルテットになる訳ではない。

259 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:34:27 ID:???
ああなんだ、意味不明なレスがあったと思ったら、よく見たら読点過多の人だったw
アレな人がたくさんいるという可能性が減った瞬間はかなり安堵するなw

260 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:37:31 ID:???
あんまりときめかないなぁ……
>デイズ

261 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:38:44 ID:???
>>アヤカシ>迷宮デイズの社会評価
え、これってつまり、売れてる順って意味かw?流石だなぁ。

262 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:39:00 ID:???
>>258
そして、FEAR系は、カルテットにならないとw

263 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:41:22 ID:???
>>262
それは結果であって、条件じゃないよ。

264 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:41:43 ID:???
>>261
出版社を介しているかどうか=社会的にペイできるかどうか、である以上、その判断は、当然では?

265 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:41:52 ID:???
ハイハイ、ダードに帰りましょうねお爺ちゃん

266 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:44:45 ID:???
>264
実際に売れたかどうかはわからんだろ

267 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:45:35 ID:???
>>262のようなレスが、
FEAR作品をカルテットにするために嘘までつく奴がいることを教えてくれるよなぁ

268 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:48:27 ID:???
アヤカシの弟って感じかな。
迷宮デイズのファンにはがっかりな結果になってしまったが、
迷宮キングダム自体が良ゲーなので、実はそれほど悪目立ちするゲームじゃない。
個人的にはカルテット入りしてもいいと思うんだけどね。

つーかアヤカシ、マジにランダムなの? 小林ってROCで出来ることでも
ROCとは書かないからな……。

269 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:49:19 ID:???
そういやエンギアが新版への版上げと、サプリも出すよって発表されちゃったね。
必死こいて一時カルテットに入れてたのに無駄になったな。

270 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:55:26 ID:???
>>268
その辺は、遊んでる人間同士で判断することであって、それをルールブックで決めてしまうのは
人間をバカにしてるとしか思えない部分もあるから、書かないのも、あながち間違いではないと思う。

271 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:56:21 ID:???
発表だけで出ると信じる馬鹿はいませんよ
ほら、カッスロだって発表されてどれくらいたったと

272 :NPCさん:2008/08/25(月) 21:56:33 ID:???
>>269
>36故にカルテットだ。

273 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:00:20 ID:???
>>272
売れようが遊べようがカルテットだってこと?
さすがにそれは無理があるな

274 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:03:16 ID:???
>>272
>>9の情報は間違ってるんだよね。だからそれ根拠にならんわ。
正確にはJGCトークショーの鈴吹談「エンゼルギアの一次著作権者は井上純弌であり、RUNEでもFEARでもない。PCゲーム版は井上と共同著作者としてRUNEが
TRPG版は井上と共同著作者としてFEARが権利を持つことを、FEARとRUNEの社長同士で話し合って確認した。
だからPCゲーム版もTRPG版も対等であり、ともに原作であるという結論」だということだ。
ま、まったく以て当たり前の話であり、単にじゅんいっちゃんの「原作の出ない原作ものTRPG」というネタは、マジで版上げとかサプリ展開とか考える場合には、
後々トラブルになりかねないから、社長がまじめに処理しました、ということだと思う。だから二版のクレジットには(c)RUNEが入らないそうだよ。

275 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:04:39 ID:???
>>270
ROCと規定することで、PL達は安心して、選ぶことができる。
これはPL達に権利を与える、PL優先の考えだ。
もし、そのように規定せずに、ランダムでもROCでも遊んでいる人間同士で決める方が、
自由だから良い、というのであれば、これはグループ達に権利を与える、グループ優先の考えだ。

ところで、グループというのは抽象的なものであり、PLというのはより具体的なものだ。
なぜ、抽象的なものに、権利を与える必要があるだろうか。
PL優先とグループ優先ならば、PLを優先する方が、ゲームとしてはより効果的だし、
多くの人を楽しませることができるといえる。

276 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:11:08 ID:???
>>275
プレイヤー間のインタラクションがTRPGの強みであり、特徴なんだから、PL同士=グループで
間違えていないと思うが?
それとも最近のFEAR系みたいな「GM−各PL」だけで形成される閉じたスター接続の遊びの方が
TRPGとして正しいと?
それなら、コンピュータRPGで良いのでは?

277 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:14:11 ID:???
正しいTRPGってなんだ?w

278 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:14:26 ID:???
>>276
PC間の人間関係も決めるし、PCがギルドを組むFEARゲーもあるよ?

279 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:15:37 ID:???
>>278
だから、それが間違いの元だろ。

280 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:15:46 ID:???
なんでTRPGは一人一人にPCを持つのが主流だと思っているんだ?
「グループの意思」よりは「PLの意思」の方が明確になりやすいし、分かりやすい。
まとめやすい。グループの意思を表示させるためにPLの意思に余計な阻害を加えるのは
ガイギャックスでも肩をすくめるわ。
「ROCか完全ランダムかグループの意思に委ねます」というのがどれだけ馬鹿げたことか、
TRPGの形態を見れば分かると思うんだが。

281 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:17:31 ID:WpLwOlgG
>>274
つまり、PCゲを出そうがTRPG2版を出そうが、井上が原作(何の媒体か知らないがw)を出さない限りは原作が出てない原作物のレッテルは変わらなかったって事か?
それとも、精力的に展開しているフィグアや同人誌が原作なのかな。

282 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:20:03 ID:???
両方とも原作、って書いてあるじゃねーか。よく嫁

283 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:22:09 ID:???
馬鹿ばっかり

284 :人数(略):2008/08/25(月) 22:24:59 ID:???
エンギア1st(原作:エンギア1st(原作:エンギア1st(原作:エンギア1st(原作:エンギ(ry・・・


このリエントラント性は、新手のスタンド攻撃に違いない。

285 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:28:46 ID:WpLwOlgG
>>282
そっか、見落としてたよ。
ところで、「だからPCゲーム版もTRPG版も対等であり」って事は、PC版が出ないからサプリを出せません。
は”やっぱり”言い訳だったの?
それとも、PC版もTRPG版のサプリ待ちだったとかw

286 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:30:16 ID:???
>>285
「あきらめ」という言葉を知っているかね?

287 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:30:58 ID:???
思わずアンサイクロの自己言及カテゴリに記事を立てたくなってしまうな。

288 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:31:50 ID:???
>>285
1stの段階ではPC版が原作だぞ。
だからルルブにRUNEのクレジット入ってる。
>>274は2nd以降の話だ。

289 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:32:08 ID:???
:WpLwOlgGが何に噛みついていて
何をどうしたいのか3行で頼む

290 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:32:16 ID:WpLwOlgG
>>286
エンギアユーザーの辞書から消された言葉だっけ?

291 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:33:09 ID:WpLwOlgG
>>289
俺、何かに噛み付いてる?
多分、何にも噛み付いてない。の1行で終わると思うよ。
3行要らない。

292 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:35:19 ID:???
>>289
噛み付いてるというか文章がちゃんと読めて無いから内容を理解できて無いだけだろう。

293 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:35:35 ID:???
もうちょっと面白いレスをしてくれ。センスの問題かもしれんがw

294 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:35:47 ID:???
>>289
俺は
空回りじゃ
無いんです><

295 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:41:44 ID:???
>>289
総合質問スレでも暴れてるよw

296 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:44:18 ID:???
専用スレでやれ

【卓上ゲーム板】空回りクンpart2【人間のくず】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1217591860/l20

297 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:51:23 ID:???
ところで、読点、を、たくさん、つけると、なにか、いい、ことが、、あるの、ですか?

298 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:52:33 ID:???
西村京太郎サスペンスの被害者になれるチャンス。

299 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:53:03 ID:???
荒木飛呂彦っぽくなるとか

300 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:54:13 ID:???
北方先生っぽくなれるな

301 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:55:10 ID:???
ソープに行け

302 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:55:13 ID:???
>>297
暗号だ。モールス信号になっている。

303 :NPCさん:2008/08/25(月) 22:59:05 ID:???
読(みを妨げる)点マスターになれる。

304 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:08:47 ID:???
>288
つまり1stはやっぱり原作が出なかったゲームなの?

305 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:11:19 ID:???
>>304
言葉遊びがしたいのなら、空回りスレででもどーぞ。

306 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:17:18 ID:???
ある時期までは「原作が出なかったゲーム」だが
ある時期から「エンギアの原作」に変化したものと考えてくれ。
成長つーか変化したから「何月何日時点のエンギアは原作が出なかったゲームなの?」
という質問は適切だが、時期を指定していないで「エンギアは原作が出なかったゲームなの?」
と聞かれても答えようがない。


307 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:21:32 ID:???
>306
だから1stって指定しているのですが?

308 :人数(略):2008/08/25(月) 23:22:26 ID:???
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはエンギアの原作が出ない煽っていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにかエンギアが原作だった』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    アヤカシが発売されたらNHDの過去ブログが全て削除されてただとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


309 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:23:33 ID:???
>>308
>アヤカシが発売されたらNHDの過去ブログが全て削除されてただとか

……え、なにそれ?

310 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:26:05 ID:???
>>307
社長の話では今では1st自体が原著作物のはず。
ただいまさら表紙のRUNEのクレジット表記は消せないってだけだな。

311 :ダガー+源文っ面:2008/08/25(月) 23:27:26 ID:BefravFU
結局のトコロ、エンギアはズンイチ脳内EVAモノ企画が原作だからなァ。
ルルブを見たコトのある人は、「このオレ企画イイだろ!な!な!?」感を
一度は受信してると思う。

312 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:30:23 ID:???
イデア的な「エンギア原作」が必要になると言う事だな

313 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:31:25 ID:???
>>309
ほい。
ttp://nhd.blog.shinobi.jp/
移転先のブログなんてもちろんどこにあるかわかりませんよ。
まあ7月ぐらいに一度リニューアルされた段階でもう消えてたから、
そんなに気にならんかったが。もともとたいした中身があったわけでもないし。

314 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:31:42 ID:???
>>311
あの章扉のコンテみたらパツイチだろw

315 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:33:19 ID:???
>>313
( ゚д゚)

316 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:33:48 ID:???
売れ行きも好調だったのかw

317 :313:2008/08/25(月) 23:34:05 ID:???
あ、すまん。ここだ移転先。

ttp://oedoayakashi.blog.shinobi.jp/

是非、最後の二行を読んでから上の感想群を見てくださいね。

318 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:35:30 ID:???
>>317
>購入された皆様は、8月29日の発売日までに、
>是非、遊んでみて、『大江戸RPGアヤカシ』の面白さを伝えてくださいね。
なんという…

319 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:37:08 ID:Qcbuvdup
左の女の子はかわいいね。

320 :ダガー+源文っ面:2008/08/25(月) 23:37:09 ID:BefravFU
目が泳いだ先にあった、左のおにゃのこがカワエエな。

321 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:37:30 ID:???
ちゃんとオモシロさは伝わってます!
安心してください!小林先生!

322 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:38:21 ID:???
>是非、遊んでみて、『大江戸RPGアヤカシ』の面白さを伝えてくださいね。

反射的にイラっときたぜw
つか、いったい誰に伝えろと申すか

323 :聖マルク:2008/08/25(月) 23:38:30 ID:???
25から29までって思いっきり平日かよと思わなくもないが、
左の女の子はなかなか可愛らしいのではなかろうか。

324 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:38:47 ID:???
視線誘導に負けるな

325 :ダガーポ+シチュエーション:2008/08/25(月) 23:38:50 ID:Qcbuvdup
どうやらダガーを名乗るしかないようだな。

326 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:40:36 ID:???
>>317
ていうか公式の癖に無料ブログつかってんじゃneeeeeee
TRPG業界じゃ普通なのかこれ?

327 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:43:41 ID:???
>>326
えー噛み付くのそこかよ

328 :ダガー+源文っ面:2008/08/25(月) 23:48:23 ID:BefravFU
逆視線誘導でアヤカシたん(仮)大人気すぎ吹いた

329 :NPCさん:2008/08/25(月) 23:48:24 ID:???
>>327
いやあ、ドメインあるんだし自分とこに設置すれば便利なのにと思って
確かに些細なことだよな、すまんすまん

330 :NPCさん:2008/08/26(火) 06:53:27 ID:???
469 :NPCさん :2008/08/26(火) 01:02:09 ID:???
アヤカシライブRPGがナイトメアハンター現代版のライブRPGだったらしい件

ttp://wwb.dreams.ne.jp/pb2023/trpg/report/nightmare20080824.html


331 :NPCさん:2008/08/26(火) 07:32:30 ID:???
>>308
爆笑したw

332 :NPCさん:2008/08/26(火) 08:46:23 ID:???
>707 :人数(略) :2008/08/26(火) 07:48:50 ID:???
>NHDのトップページも修正されているね。
>ブログや活動歴、更新履歴辺りが削除されている。
>
>もう二度と更新しないから必要ないんだろうね。

そして、>>313が404だ。
ブラザー、2ちゃんねるを見て対応してることを隠そうともしないんだな。

333 :NPCさん:2008/08/26(火) 09:42:42 ID:???
>>322
そんなことより、読点の打ち方に見覚えがあるような気がしないか?

334 :NPCさん:2008/08/26(火) 09:45:46 ID:???
…2chを見て対応してるなら、この数多くの批評も見ているはずなのに…
…何故に毎回毎回、このスレを大喜びさせるような代物しか生み出せないんだろう…w

335 :NPCさん:2008/08/26(火) 09:46:52 ID:???
>>333
み、みなまで言うな
これは……:(;゙゚'ω゚'):

336 :NPCさん:2008/08/26(火) 09:47:21 ID:???
>>333
…………!!!
い、いやいやいやいや…そんな…まさかいくらなんでも……そんなマヌケすぎる真似は…!?

337 :NPCさん:2008/08/26(火) 09:56:44 ID:???
ほ……ほんとに……本人だったのか……
俺の>>110の書き込みが現実だったとは

そう思って読むと、>>89とか口調まで同じだった

338 :NPCさん:2008/08/26(火) 09:57:08 ID:???
前から言ってるじゃん
読点の特徴がブラザー本人にそっくりだって
(まあ、似せるのは、簡単だけど)

339 :NPCさん:2008/08/26(火) 10:00:17 ID:???
>>338
どうしてもっとあの時に強く言ってくれなかったんだよ!!【典型的ダメ人間の発言】
…本人だとわかってたら、もっと昨日のうちにからんでおけばよかったw

340 :NPCさん:2008/08/26(火) 10:10:37 ID:???
>>313のウェブアーカイブ
http://web.archive.org/web/20080112114112/http://nhd.blog.shinobi.jp/
http://web.archive.org/web/20071212104123/http://nhd.blog.shinobi.jp/

確かに文体(というか読点の使いすぎ)は結構似てるねー

341 :NPCさん:2008/08/26(火) 10:11:50 ID:???
似せるの簡単でも公式ページまで連動されると、ありえない非常識な事だと
解っていても「本人乙」を妄想してしまう。

342 :NPCさん:2008/08/26(火) 10:12:36 ID:???
>僕は、いつも、考えてしまうのですが。

凄い文章だな。

343 :NPCさん:2008/08/26(火) 10:45:25 ID:???
あ、すごいこと思い付いた。

つ【誰かさんは「読点」が何か分かってない】

だからさんざんツッコまれても直せないんじゃないか……



……い、いやーまさかだよな。
ワナビ小説家でそれはないかw

344 :NPCさん:2008/08/26(火) 11:05:38 ID:???
でもそんなブラザーが僕らは大好きです。

というわけでいまからこのスレはドジっこブラザーに萌えるスレになります。

345 :NPCさん:2008/08/26(火) 11:25:04 ID:???
カルテットデザイナートークの範疇を越えるなら余所行こうw

346 :NPCさん:2008/08/26(火) 11:29:51 ID:???
つーか、このスレの住人たちほどブラザーを愛している人々はいないと思うが

347 :NPCさん:2008/08/26(火) 11:35:55 ID:???
ガンパレのレポはいるかね?

348 :NPCさん:2008/08/26(火) 11:42:47 ID:???
>>347
PLZ

349 :NPCさん:2008/08/26(火) 11:56:26 ID:???
>>348
まず思ったことは、分厚い。430ページとかある。
で、いきなりイラストつきのサンプルキャラクターがついてくる。10人。
絶技(いわゆる特技)が一般絶技(特技みたいなの)と伝説絶技(神業みたいなの)に分けられて、
一般絶技で返し刃とか裏マーケットのコネとか再現してる。
伝説絶技は、ロールプレイを重ねると発動して、精霊手とか使える。超強い。

装備とかはボックス型のレイアウトで、ルールは一般行動を扱う学生編と、戦争する戦争編に分けられてる。
その後がワールドガイド。世界情勢とか学生生活とかひととおり。ちゃんと地図もついてるw
ことあるごとに扱えない設定は却下しろ、リアルリアリティにこだわるな、と書いてあって印象的。
NPCは顔つきのとそうでないのが多数収録。聞いたことがないのもけっこういる。

350 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:02:12 ID:???
続き。

その後がマスタリングガイドと幻獣データ、そしてシナリオ。Aマホでシナリオ見るとは思わなかった。
ハンドアウトがついてきてシーン制。いいのかこれ。

後は全三話のリプレイ。カイザーマジ狂人。
あとは戦闘用のマップ数枚とサマリー、チャート。

ハッタリカイザーが書いてるせいかえらく普通のルルブっぽく見えるんだが、帯のどこにも単体で遊べますと書いてないのはどうか。
そんな感じ。
質問は受け付けなくもない。

351 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:03:01 ID:???
>>349
thx

週末を楽しみにすることに決めた。

しかし、絶技かぁ……orz
ルールブックの検索性のなさに絶望して、いまだに絶技のルールを使ったことがない。

352 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:05:09 ID:???
>>351
今回の絶技は常時、事前行動(マイナー)、主行動(メジャー)に分類されたから大丈夫だと思うぞ
ほんとにSRSエンジンでAマホ動かしてる、みたいな魔改造になってる

353 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:07:21 ID:???
あれ……なんか普通に遊べそうじゃね……?

354 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:07:52 ID:???
「でも、タイミングの定義はありません」
とか言われるとwww

355 :351:2008/08/26(火) 12:08:21 ID:???
>>349-350,352
ありがとう、ありがとう。

ぶっちゃけ単品で遊べるように作ったが、おおっぴらにはAマホルールブックのサプリって扱いになってるわけね。
OKOK、把握した。

356 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:10:03 ID:???
>>354
キャラクター行動タイミングでキャラクターは事前行動、主行動、事後行動を行なえる、と明確に定義された。
どうみてもメインプロセスです。本当に(ry

357 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:20:39 ID:???
>353
……あれ? もしかしてこのスレの管轄じゃない……?

358 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:27:55 ID:???
ハッタリはカルテッターのくせにカルテットゲーを作らねぇからなぁ

359 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:34:21 ID:???
カルテッターだからこそ、だろ

360 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:35:14 ID:???
いや
あるゲームがカルテットかどうかを見分けることが出来るカルテッターに
カルテットゲーを作ることが出来ないのは理論的にも当然なのでは

まあ、ワザワザ確信犯的(誤用)に作ったなら別だけどもさw

361 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:37:53 ID:???
いや、しかし芝村的にはソレは大丈夫なのか?w

362 :NPCさん:2008/08/26(火) 12:43:19 ID:???
Aマホのくせにカルテットっぽくないなんて、なんてカルテットなんだ!!w

363 :NPCさん:2008/08/26(火) 13:11:04 ID:???
まあ、例えばアヤカシのあまりの安定感は
逆に言えば新味に欠けると言えんこともないしなぁw

364 :NPCさん:2008/08/26(火) 14:38:34 ID:???
俺も買ってきた。
ゲーム進行とか戦闘が明確にタイミングや手順が定義されて誰でも回せそうになってたり、
FEARゲー風のレイアウトでサンプルキャラ・データ・シナリオ、運用コラムが完備されてたり、
カスタマイズした人型戦車に乗ってすり足や幅跳びで戦うとか、決戦存在候補とかソックスハンターになるとか、
原作キャラと学園生活でイチャイチャするとかの原作プレイヤーがやりたいことが大抵できるようになってたり、
これAマホというよりFEARゲー的なガンパレードマーチTRPGだわ。

ああ、そういやアヤカシと違って熊本周辺の地図もついてるなw

365 :NPCさん:2008/08/26(火) 14:43:23 ID:SXI0eA4o
まったくハッタリカイザーにはがっかりだな……

366 :NPCさん:2008/08/26(火) 14:57:54 ID:???
ルールブックが読みやすくて驚いた。
同時に買ってきたd20ワースと比べたからかも知れんが。。

367 :NPCさん:2008/08/26(火) 14:59:35 ID:???
もはやAマホである意味がなさそうだな。カルテッター的には残念だ。

368 :NPCさん:2008/08/26(火) 15:00:34 ID:???
ワースは酷かったんだ。

369 :NPCさん:2008/08/26(火) 15:00:54 ID:???
d20ワースのカルテット力はどのくらいなの?

370 :NPCさん:2008/08/26(火) 15:07:24 ID:???
Aマホに比べると字が小さいのとレイアウト他に凝ってないだけで酷いと言うほどでもないんだ。

各項目ごとに重要な点のまとめが載ってたり、
そこかしこにD&Dのフォーマットに合わせようと努力してるのを感じられるのは個人的に好印象。
操兵を扱うのはデータ的にも設定的にも色々面倒だけど、まぁワースってそんなもんだよねと。

371 :366,370:2008/08/26(火) 15:09:36 ID:???
ああ、メタヘの後で若干評価の基準が甘いかもしれん。

372 :NPCさん:2008/08/26(火) 15:19:24 ID:???
なんでアヤカシばっかり、酷い評価なんだよ。
アモーレしなきゃいけないのに。



373 :NPCさん:2008/08/26(火) 15:23:59 ID:???
芝村はなにをしてたんだ
ちゃんと仕事してくれないとカルテットスレとして困るな

374 :NPCさん:2008/08/26(火) 15:49:28 ID:???
芝村は前書きとか後書きとか書いてないの?

375 :NPCさん:2008/08/26(火) 16:51:11 ID:???
また変な所に読点を……
一回自分の書いた文を口に出して読んでみたら?

376 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:21:21 ID:???
>375
アンカーくらい付けたら?

377 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:24:49 ID:???
>>376
アンカーってこうじゃねえの?

378 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:30:29 ID:???
>376
>375のやつでもモノによっては大丈夫

379 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:40:37 ID:???
>>376
なんでいきなりアンカー必着の流れになるかの分からんが、
読点使ってるレスをとりあえず直近から見ていけばいいんじゃないかな。

380 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:45:32 ID:???
「アンカーくらい付けたら?」イコール「アンカー必着」という超絶読解力。

381 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:51:29 ID:???
今までの八代目カルテット候補のデータをまとめようかと思ったら、アヤカシアンチみたいな
状態になったので消してみた。

382 :NPCさん:2008/08/26(火) 17:53:34 ID:???
すぐ怒るブラザーは愛が足りない

383 :NPCさん:2008/08/26(火) 18:04:57 ID:???
読点使わないブーム到来の予感。

384 :NPCさん:2008/08/26(火) 18:08:51 ID:???
>>381
このスレでのアンチって「遊べるゲーム作りやがって!がっかりだぜ。」ってことなのをわかってる?

385 :NPCさん:2008/08/26(火) 18:10:43 ID:???
アンチやん、わしゃ隆太が心配じゃ。」

386 :NPCさん:2008/08/26(火) 18:13:53 ID:???
つまり ブラザーとハッタリカイザーが組んだら凄いことに(ゴクリ

387 :NPCさん:2008/08/26(火) 18:59:19 ID:???
>>374
あとがき書いてるけど内容はフツー
大規模戦闘を表現するために今回はこういうシステムになった、みたいな感じ

388 :NPCさん:2008/08/26(火) 19:24:17 ID:???
ハッタリのブログに製作中の話が載ってるな。

389 :NPCさん:2008/08/26(火) 19:44:30 ID:???
ハッタリカイザーはカルテットスタビライザー。
カルテットゲーを普通に回していた為に
どこが誤作動を起こすかを感知出来て
運用を可能にする方策を見つける為の訓練が出来ている。
システム更正実務のスペシャリストと言える。

390 :NPCさん:2008/08/26(火) 19:59:51 ID:???
どこまで俺たちの前に立ちはだかるんだ貴方達は…ハッタリカイザー!!

391 :NPCさん:2008/08/26(火) 20:01:38 ID:???
いくらなんでもAマホだけはあいつらでもカルテットになると信じていたのに……

392 :NPCさん:2008/08/26(火) 20:06:04 ID:???
>>391
逆に考えるとAマホじゃなくなったとも言える

393 :NPCさん:2008/08/26(火) 20:23:34 ID:???
>>392
ところがとっつぁん・・・基本的なシステムはβ版から変わってねえんだぜ・・・

394 :NPCさん:2008/08/26(火) 20:47:36 ID:???
外骨格を纏わせただけでそうまで変わるというのか…

395 :NPCさん:2008/08/26(火) 20:51:16 ID:???
ハッタリカイザーにはブラザー和栗キリタケあたりの爪の垢でも飲ませたいぜ。

396 :NPCさん:2008/08/26(火) 21:01:57 ID:???
>>395
らめぇ

カオスフレアとメタヘのサプリがでるまではらめぇ!

397 :NPCさん:2008/08/27(水) 00:59:04 ID:???
カルテットへの愛とはまた別の愛を注いでるからなあ

398 :NPCさん:2008/08/27(水) 02:41:23 ID:???
カルテットはもはや、「殺したいほど愛してる」の領域なんだろう。

399 :NPCさん:2008/08/27(水) 05:16:52 ID:???
>394
つーかAマホのカルテットちからは骨格がない事に大きく依存してる訳で……
骨格を取りつけたら回ってしまうのはある意味当然なのではw

400 :NPCさん:2008/08/27(水) 12:07:10 ID:???
N◎VAのクルード以上にシステム上の中身はなかったもんな

401 :NPCさん:2008/08/27(水) 17:16:23 ID:???
しかし時々不思議に思うんだが、
ハッタリカイザーがカルテットを非カルテットに作り直せたり、
素人考えとはいえ、このスレにチェッカーや、複数人が同様に反応するカルテット的なポイントがあったりする程度には、
「これやるとマズイ」逆に「ここを直すと回せるようになる」ってポイントが、ある程度明確に存在するわけだよな。
なんでカルテットデザイナー様やその出版社には、それがわからないしわかろうともしないんだろう?
いやまあ、永遠にわからない方がこのスレ的には収穫だというのはさておき。

402 :NPCさん:2008/08/27(水) 17:26:29 ID:???
自分では普通に回せてしまうので、その欠点に気付かない。
あるいは、その変な部分こそがシステムの売りだと思いこんでいる。

まあ、自分のために作ってるか遊ぶ人のために作ってるかの差じゃないかね。

403 :NPCさん:2008/08/27(水) 17:28:07 ID:???
インダストリアルデザインとアーティスティックデザインの差だな。

404 :NPCさん:2008/08/27(水) 17:38:21 ID:???
結局>>402に尽きるよな
やっぱすべての名作カルテットに共通するのは「客観視点の不在」だと思う

405 :NPCさん:2008/08/27(水) 17:54:25 ID:???
こういっちゃなんだが卓ゲー業界が零細規模だってのも遠因のひとつかな。
電源ゲームと違って開発に大量の金と人員をかけるわけじゃないから、大損害が出るわけでもなく、
あとはコネさえありゃ悠々と次のカルテットを作ることができるのだろう。

406 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:00:08 ID:???
だからカルテットはダメゲーのゴミ箱ではないと……

>>客観視点の不在
小栗大人とかを見ろよ。
客観視点がなかったらあんなゲーム作れねぇよ。

407 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:01:07 ID:???
N◎VAだって、ツクダ版ならカルテット級だったわけだし、誰でも
安定して回せるようになるまではずいぶん時間がかかった(時代背景とかも
もちろんあるが)。
新しいシステムが、最初、荒いのはある意味当然。

問題は時間をかけてそれを直してゆけるか、いつまで経っても同じか、
だな。

408 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:03:56 ID:???
>>407
しかしその理屈だと、新人のゲームは全部カルテット入りするはずじゃね?

409 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:11:26 ID:???
新しいルールの荒さを、商品にする前に丸くできるかどうかってとこだろ。

FEARの提唱してるあの地獄のテストプレイスタイルは、荒さを削り取るには確かに最適だ。
社員にSE出身者が混じってることにも影響されてるんだろうけど。
ソースコードレビューとか仕様書レビューとかに近いんだよな、第三者視点から徹底的に叩いていくってのは。

410 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:12:23 ID:???
あちこちの会社が作って、ノウハウを蓄積してるし、出ているTRPGを分析する事も可能。
昔に比べれば、良い物は作りやすい状態。
だけど、そういうの無視しましたとかほざく小林、お前はダメだ。

411 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:15:49 ID:???
>>410
しかし揶揄的な意味でFEARゲーと呼ばれる型ができてしまってるのも事実

412 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:16:49 ID:???
まぁ、荒削りなシステムってのも面白みはあるんだけどな。
初代ブルフォレやギアアンティークの割り切りっぷりには、当時は痺れたモンし、
NOVA2ndのテクニカルの無駄な煩雑っぷりも、当時は目新しかった。

もっとも、その荒削りさの中に面白みがあるかってのも重要なことでして。

413 :人数(略):2008/08/27(水) 18:23:50 ID:???
>>401
NHDのバランス調整しようと、色んな人たちと話し合わせて貰ったんだけど、結論はいつも
「ゼロから作り直したほうが良い」だったコトを思い出したよ。
世界観やシステムの最初の方にある不備を解決するじゃなくて、ソレに目をつぶったり、
誤魔化したりしてやり過ごすから、修復不能なカルテット・ポイントが出来るんだよね。

魅力的なシステムや世界観であっても、ソレがTRPGに向いた形で実装できるかどうかは、
また別問題なんだよね。

>>404
まあ、締め切りに間に合わせるために遊んでないシステムを売りに出すパターンも
「客観視点の不在」の一種だしね。

>>406
正直、ゼノスケ、とらエイ、サタスペ、スタークエスト辺りは、なんというかホンモノのカルテットかなとは思う。

>>408
そこをカルテット入りさせないのが、作品自体の持つ魅力と周囲のスタッフのデザイナーに
対するサポートだと思うよ。

414 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:26:26 ID:???
当時としては先進的だが薄いゲームってのもあるな。
イースRPGとか、4回くらいマスターやったが面白かった記憶があるぜ。

415 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:26:52 ID:???
>>411
カルテット的にはどうでもいい話だな。

416 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:38:21 ID:???
「型」なんて何も会社単位で限定されるもんでもないからなぁ。時々、そういうのがさも会社別に明確に存在するように語る人はいるけど。
たとえば1行動を主行動(メジャーアクション)+副行動(マイナーアクション)的な組み合わせで処理するシステムは
特定の会社や国内国外を問わずいくらでもあるし、FEAR内でもそれに合致しないゲームもある。
あるいは、そういう枝葉末節部分は非カルテットと同じでも、まごうことなきカルテットなゲームもある。

417 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:44:49 ID:???
キリタケもブラザーも、過去作と近作を比較すると、他のまともなゲームを参考にしたような部分は増えてたりはするよ。
まあ、表面をなぞってるだけで根本的な改革(上で出てた客観視点とか)が欠けてるってオチなんだけど。

418 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:46:07 ID:???
>>411
じゃあその型って何? って聞くと、
答えられないか、特定システムにしか当てはまらないことを勝手に拡大するか、、
そもそも全然遊んだことなくて的外れなことを言うか、のどれかだよな。
FEARからの(たとえば○年以降の、と限定したとしても)システム全部に当てはまる、
「型」とやらを提示できた人間なんて見たことがない。

419 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:49:17 ID:???
まあ、このスレ的にはカルテットかどうかという型だけを見ればいいさ

420 :人数(略):2008/08/27(水) 18:53:50 ID:???
>>418
大丈夫?

421 :NPCさん:2008/08/27(水) 18:58:17 ID:???
おい関係者がこのシレ見てんのはわかってるぞ
宣伝スレ立てるなボケカス
さっさと削除依頼出してこいクズ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1219829913/

422 :NPCさん:2008/08/27(水) 19:05:04 ID:???
>>421
なんだ突然

> おい関係者がこのシレ見てんのはわかってるぞ
> このシレ見てんのはわかってるぞ
> このシレ

423 :NPCさん:2008/08/27(水) 19:06:44 ID:???
必死すぎるwwwwww

424 :NPCさん:2008/08/27(水) 19:10:49 ID:???
>>418
答えられないにも関わらず
イメージが出来あがってるのがどうしてかは考えないのな
カルテットスレだからかまわんけど

425 :NPCさん:2008/08/27(水) 19:45:49 ID:???
「科学的根拠はないけどそこに幽霊がいるんだ!」と言われても、
「はあ、お大事に」としか。

426 :NPCさん:2008/08/27(水) 19:53:10 ID:???
「科学的根拠はないけどダイスの出目には振る人間の気合いがこもる」と言う類の話だから
気にしなくてもいいけど、
SNEはダイスを振る時に焦燥感とか興奮的な動的熱量が高まり、
FEARは緊張とか期待みたいな静的熱量が高まる感じ。

427 :NPCさん:2008/08/27(水) 19:56:11 ID:???
そういえば、前に「大丈夫か?」って聞いた相手が喩え話を始めたら、すぐさま逃げろって人数が言ってたよ。


428 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:00:19 ID:???
http://oedoayakashi.blog.shinobi.jp/

>店頭で、是非、1度、手にとって、
>この『大江戸RPGアヤカシ』が描く

>「完全なまでの江戸」
>「キャラクター作成のしやすさ」
>「シナリオ作成の作りやすさ」

>を、自分の目で確認してみてください

なんでこの男はこんなに輝いてるんだ。

429 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:01:40 ID:???
というかこの句読点…いや、しかしまさかそんな、いくらなんでも…

430 :聖マルク:2008/08/27(水) 20:03:01 ID:???
「完全なまでの江戸」で思わず本当に吹いてしまった。
でも「完全なまでの(小林脳内)江戸」で、歴史書とかには当たってないんだろうな。きっと。

431 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:04:10 ID:???
サポートページとエラッタページでドメイン違うって不便すぎるだろ……。なにこれ。

432 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:05:01 ID:???
もっと時代劇な江戸じゃダメなのか。

433 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:06:29 ID:???
ていうか「完全なまでの江戸」って日本語おかしくね?

434 :人数(略):2008/08/27(水) 20:06:54 ID:???
てよぎんの「遥かに神」を思い出したw

>是非、是非、予定を空けて楽しみにしてください!

とかも含めて、イイ文章書くなぁw

435 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:12:18 ID:???
>>433
「シナリオ作成の作りやすさ」も相当なもんだぞ
日本人の書く文章とは思えんw

436 :人数(略):2008/08/27(水) 20:14:10 ID:???
>>435
ルルブに載ってないんだよ>シナリオ作成の方法

437 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:15:26 ID:???
「お江戸でござる」を参考にすればいいんじゃないか?

438 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:16:45 ID:???
……え、えーと。
そ、それは、あまりにも「『シナリオ作成のノウハウ』そのものが素人でもゼロから作りやすい」ので、
ルールブックに載せるまでもないってことだよ! きっと!

439 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:26:50 ID:???
>>436
さすがにウソだろ?
ウソだと言ってよ!人数!

440 :人数(略):2008/08/27(水) 20:43:57 ID:???
正直、知らん。

441 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:48:20 ID:???
人数がキレている……w
まあ、こんなルールブックに金払ったんじゃ、無理もないか……

442 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:50:39 ID:???
アヤカシ作成の方法もないけどな

それ以上に気になるのは以下のシート類
●pdf
・キャラクターシート(修正版)
・セッションシート
・一座シート
・戯作シート
●jpeg
・アヤカシ・NPCシート
・オリジナル・アヤカシ=シート←特別ダウンロードらしい

なんで印刷が面倒になるjpeg形式にしたり、シートごとに形式が違ったりするんだろう
俺のようなシロートには窺い知れない何かの思惑があるのかもな

443 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:55:13 ID:???
編集が作ったのがpdfで、ブラザーがjpgじゃね?…pdf作れないのだな

444 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:55:37 ID:???
>>442
それ本当に意味分からんな
PDF化が面倒でも、せめてPNGのがマシなのでは

445 :NPCさん:2008/08/27(水) 20:57:34 ID:???
俺としてはリーダーの起動が長いから、
パッと見で見られるjpegの方がいいんだけどね。
なんで統一しないのかは分からん。

446 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:11:05 ID:???
pdf化のソフトなんて3千円以下で買えるのになぁ
「古くからある方式ならどんなユーザーにも対応してもらえる」とか言う発想でないことを祈ろう

447 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:15:52 ID:???
ぶっちゃけpdf化の前にホームページビルダー買えと。
なんでQ&Aがtxtなんだよ。

448 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:17:26 ID:???
まぁそれらのすべてを評して「ブラザーだからな」ってことで

449 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:19:45 ID:???
>>447
そこはそれ、公式サイトの素材さえ無料配布されてるものを使うような人たちですから。

> 素材をお借りしたHP - 和風素材 ネオ ジャポニズム

450 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:24:49 ID:???
なんという、なんという手作り感覚…!

451 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:26:08 ID:???
>>447
>なんでQ&Aがtxtなんだよ。
そんなにFEARのサポートをディスるなよ。

452 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:28:40 ID:???
>>451
特に理由ないなら、あの生txtは止めてほしいよなあ
とFEAR大好きっ子の俺も思う

453 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:30:37 ID:???
txtは落としたときに軽くて楽で良いんだけどなぁ

454 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:31:42 ID:???
テキストはそもそもGF誌用の原稿生テキストをそのままアップしていると思うんだけどね。

455 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:35:07 ID:???
>>453
むしろ落とした時に詰められて読めなくなるのが欠点でないかと。

456 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:36:09 ID:???
ちゃんと開いてから保存すれば良いのに

457 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:37:28 ID:???
>>452
落として保存しやすいtxtの方がよくね?
後で検索しやすいし

458 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:38:39 ID:???
だらーっとHPに書かれるより、テキストのほうがいいなあ

459 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:41:33 ID:???
pdfよりはtxtの方がいいが、txtよりはラベルなんかもついてるhtmlの方がいい気がする。

460 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:47:01 ID:???
結局、意見はわかれるところなんだな

461 :NPCさん:2008/08/27(水) 21:49:05 ID:QA5fqmck
>>460
一長一短あるからね。
>447には想像できなかったみたいだけど

462 :NPCさん:2008/08/27(水) 22:03:27 ID:???
>>461
それが余計なんだぜブラザー
追い討ちは恨まれるっての

463 :NPCさん:2008/08/27(水) 22:12:01 ID:???
SNEのエラッタは読みにくい上に保存困難だからなぁ

464 :NPCさん:2008/08/27(水) 22:36:21 ID:???
>>446
それどころか、フリーソフトでもあるよ。Primoとか。
jpegのPDF化なら十分使える。

465 :NPCさん:2008/08/27(水) 22:54:06 ID:???
エラッタって、印刷してルルブにはさむもんだと思ってたから、PDFのほうがいいかな。

466 :NPCさん:2008/08/27(水) 22:56:10 ID:???
>>465
.txtが印刷できないわけでもあるまい

467 :NPCさん:2008/08/27(水) 22:58:02 ID:???
まぁ
「パソコンよく分からないからpdf化出来なかったよ! jpgで勘弁してね!」とか
「印刷の簡単さより、PC上での確認しやすさ重視でjpgにしたよ!」
てんならまだ分かるけど、統一されてないのはただの不便でしかないな。


468 :NPCさん:2008/08/27(水) 23:16:38 ID:???
俺はFEARのゲーム幾つか遊ぶが、FAQ、エラッタがtxtでも全然困った事が無いので別にそれは良いんじゃないかと。
個人的にはpdfがモアベターだと思うが。

逆にSNEのエラッタ、FAQは印刷し辛いし、キーワード検索もし辛いし、かなり困る。
SNEはあれがユーザーフレンドリーだと思ってるんだろうか?
だとしたらカルテット的サポートだと思う。
SW2.0は乱戦エリアが誰にも理解不能だしでカルテット力結構あると思う。
データのバランスも悪いし。
SWのネームバリューだけで売れてしまったので売れないの条件を満たさないが。

469 :NPCさん:2008/08/27(水) 23:18:57 ID:???
FEARのFAQとエラッタは、ワープロソフトにコピペしてちょっと編集してる。
一手間加えて見やすくなるよ。

まぁ、そんなことしなきゃいけないってこともないんだけども。
テキストエディタから印刷してもあんまり変わらんし。これは改行とかに気を遣っているところもあるんだろうけど

470 :人数(略):2008/08/27(水) 23:20:48 ID:???
たまにあるコピー機のネットワークコピー機能って、pdfに対応してたっけ?

だから、jpegとかじゃないのかな? とか思ったけど、どーでもいーか。

471 :NPCさん:2008/08/27(水) 23:36:21 ID:???
>>470
むしろ印刷用形式であるPDFに対応してないことの方が無い。

Jpegも対応はしているけど、
拡大・縮小時に文字がつぶれやすいために嫌われる。

472 :NPCさん:2008/08/27(水) 23:40:48 ID:QA5fqmck
>>468
俺はSNEのやつでも困ったことは無いね。
特にSW2.0のやつは、正誤の違いが色分けされてるのでどこが違うのか一発で判って画面上からだと見やすいからな。

まあ、HJのやつもFEARのやつも困ったことは無いんだが。

473 :NPCさん:2008/08/28(木) 00:41:20 ID:???
>>472
俺が言ってるのは見やすいかではなく印刷し辛いのと検索性と悪さだ。

もしあれを上手く印刷する方法が有るなら教えて欲しい。

検索性の悪さは例えばSW2.0のFAQだと戦闘特技に関してとと乱戦エリアに関してはは別ページだ。
で例えば乱戦エリア内でこの特技使うとどうなるの?みたいな状況の時に両方調べないとならない。
一つにまとまっていればキーワード検索であっさり探せる。

つまりはそう言う事。

474 :NPCさん:2008/08/28(木) 00:49:29 ID:???
>>473
Q&Aはweb上で見るのが前提なんじゃねーの?
印刷を考えるならpdfがベストだろうしな。
エラッタのほうは問題なさそうだし。

一つに纏まってれば量から検索が必須だが(それとも頭から見てく?)
あの形式ならそれっぽいのを選んでいくだけで探せるメリットがある。

475 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:00:52 ID:???
ここで発想を変えてみよう

エラッタを出さなければいいんだよ!

476 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:04:08 ID:???
>>475
ブラザーが良くやってるな。
指摘された間違いは、Q&Aに放り込んでエラッタをとにかく増やさないやり方。

477 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:05:15 ID:???
なんという上海退魔行

478 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:21:03 ID:???
>>476
エラッタが増えると、間違いを認めているようで、腹が立つじゃないですか。
だから、そうしてます。

479 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:23:17 ID:???
エラッタにQ&Aが更新されても
どこが増えたのがワカランのな。
更新部分がわかるようにしろと。

480 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:30:58 ID:???
大量に質問が来たらメールアドレス必須にしたりとか

481 :NPCさん:2008/08/28(木) 01:45:20 ID:???
雑誌で質問に対しメールで回答すると言った、という話を聞いたのだが?

482 :NPCさん:2008/08/28(木) 07:12:05 ID:???
SW2.0のエラッタは腐ってるだろw
「チャートのある部分とある部分を入れ替え」と言うアホな書き方がしてあるのが
本スレでも問題になっていたはず。
市場には、そのエラッタが反映されてる刷と反映されていない刷の両方が出回っているもんだから、
ユーザーが何も考えずにそのエラッタを適用すると、逆にエンバグしてしまうという罠。
まじウンコですわ。

483 :NPCさん:2008/08/28(木) 10:59:36 ID:???
>『Aの魔法陣 ルールブック ~ガンパレード・マーチ篇~ (ログインテーブルトークRPGシリーズ)』を買った人は、こんな商品も買っています
>
>大江戸RPG アヤカシ (ログインテーブルトークRPGシリーズ)



Amazonって恐ろしい喃……w

484 :NPCさん:2008/08/28(木) 14:53:26 ID:???
2.0ルルブVとかじゃなくて、直接アヤカシなのが笑えるw

485 :人数(略):2008/08/28(木) 16:45:06 ID:???
アヤカシ買ってきたけど、カルテットじゃないかも。

せいぜい姫神とか上海退魔行ぐらいだわ。

486 :NPCさん:2008/08/28(木) 16:49:33 ID:???
立派なカルテットですね

487 :NPCさん:2008/08/28(木) 16:55:39 ID:???
読んでないのに知ったようなこと書いてたのか人数は

488 :人数(略):2008/08/28(木) 17:05:54 ID:???
あれ? オレ、知ったようなこと書いたっけ?


489 :NPCさん:2008/08/28(木) 17:17:43 ID:???
人数の仮面を被り続けたら素顔と区別がつかなくなったんですね、分かります。

490 :NPCさん:2008/08/28(木) 18:04:25 ID:???
>>488
>>436だろ。


491 :NPCさん:2008/08/28(木) 20:46:34 ID:???
結局、コテハンが、先走っただけでアヤカシは、遊べるTRPGだったみたいだね。
このスレ的には、残念でした。お疲れ様でした。

492 :NPCさん:2008/08/28(木) 20:47:45 ID:???
>>491
お前、わざとやってるだろ。

493 :聖マルク:2008/08/28(木) 21:07:07 ID:???
「結局」って、
「結局」カルテットではないとシステム面から弁護する書き込みはひとつもなかったような……。

494 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:18:11 ID:???
カルテットと互換性があるシステムというだけで、ある意味カルテットだと思われ

495 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:20:39 ID:???
さりげなくソード・ワールドをディスるなw

496 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:29:52 ID:???
>>495
いや、互換性はないだろ。

497 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:44:26 ID:???
いや、アヤカシが、カルテットなわけないでしょう。
なんたって、ブログに人が集中しすぎて、落ちたぐらいですからね。
このスレで、ブログの記事にツッコミが入りまくってたことは、関係ないですよ。

498 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:49:05 ID:???
こんな養殖物の読点が食えるか!
女将を呼べ!

499 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:50:03 ID:???
>>497
お前、わざとやってるだろ。

500 :NPCさん:2008/08/28(木) 21:51:31 ID:???
キチガイのマネっていざやってみると難しいんだよなー

501 :聖マルク:2008/08/28(木) 22:34:23 ID:???
>497
言葉の選び方を変えた方がいいぞ。
なんたって→なんといっても
とか、数箇所手を入れた方が本物っぽくなる。

502 :NPCさん:2008/08/28(木) 22:45:16 ID:a+i0HHxj
>>501
NPCさんの本物って何だ?

503 :NPCさん:2008/08/28(木) 22:50:48 ID:???
>>502
ニヤニヤ

504 :NPCさん:2008/08/28(木) 22:51:36 ID:???
>>502
「お前それで良いのか?」

505 :NPCさん:2008/08/29(金) 08:16:20 ID:???
もうやめて!とっくに>>502のライフはゼロよー!

506 :NPCさん:2008/08/29(金) 09:06:36 ID:???
NPCさんに擬装したマルクの攻撃が二回クリティカルして502を倒した。
って妄想?

507 :NPCさん:2008/08/29(金) 09:08:35 ID:???
>>506
お前かわいいな

508 :NPCさん:2008/08/29(金) 10:35:43 ID:???
>506
何を言ってるんだ?

509 :NPCさん:2008/08/29(金) 10:43:36 ID:???
アヤカシのシナリオは、システマチックな展開固定型だったんで驚いた。


510 :人数(略):2008/08/29(金) 13:58:55 ID:???
時代劇っぽくしたいんじゃないかな?>展開固定

内部の構成とかも
ゲームの内容→世界観(江戸の詳細説明)→ルール詳細→
キャラメ方法→データ→GM関係
って、ちょっと変わった構成で頑張ってるし。

511 :人数(略):2008/08/29(金) 14:00:16 ID:???
「頑張ってるし。」は、「頑張ってるし、結構頑張ってると思うよ。」ね。

512 :NPCさん:2008/08/29(金) 15:32:34 ID:???
どんだけ、ブラザー、好きなんだよお前らw

513 :NPCさん:2008/08/29(金) 15:38:49 ID:???
惜しからむは、ブラザーに、この愛が伝わらない、悲劇だな。

514 :人数(略):2008/08/29(金) 15:51:46 ID:???
訂正をさらに訂正し損ねてるw

アヤカシ買うヒトを増やす為にブラザーをテキトーに褒めようとしたけど、
体と心が拒否したようだな。

515 :NPCさん:2008/08/29(金) 15:59:32 ID:???
今さらブラザーの作品に手を出す人間は、カルテッターでもいないと思われ


516 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:05:18 ID:???
いいや、経験上、NHDのファンは結構いる。
個性の強いシステムではあるが、遊んでみると取り回しやすい、取り回しやすさは利点だからな。
寧ろこんな所で、批評や中傷をしているユーザーの方が少数派だろう。


517 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:06:16 ID:???
結構上達してきたね

518 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:07:02 ID:???
読点の使い方が?

519 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:19:37 ID:???
まあ、ブラザーごっこの技量が、ってのが一番正しいのではw

520 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:26:56 ID:???
今、ブラザーのマネをしてる奴が上達してきてるんなら、NHDのブログが削除された日に
このスレにいた奴は、何者だったんだろうか……

521 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:36:31 ID:???
異常なまでの小林マニアだったのでは?

522 :NPCさん:2008/08/29(金) 17:58:34 ID:???
昔TRPGやっていた知り合いにひさびさにやらせてみるゲームとしては使えるよ。
キャラメイクさせて、判定ルールと戦闘ルールだけ教えて、
「昔あったナイトメアハンターと同じように夢の中へ入って戦うゲームだよ」と教えて。
実際は口プロレス万歳なセッションになるけど。

そういう人に最近のルールをいちいち説明するぐらいなら
昔と同じやり方にこっちが合わせるほうが楽、
というシチュエーションでは便利じゃないかな。
だから、需要は皆無ではない…と思う。

523 :NPCさん:2008/08/29(金) 18:03:36 ID:???
いや、それでNHDを選ぶ必然性って特に無いと思うんだが

524 :NPCさん:2008/08/29(金) 18:09:26 ID:???
>昔TRPGやっていた知り合いにひさびさにやらせてみるゲームとしては使えるよ。

D&DとかSW2.0とかアリアンとかクトゥルフのが楽に説明できると思うが。

525 :NPCさん:2008/08/29(金) 18:11:07 ID:???
疑問なんだがアヤカシって大活劇の資料として使える部類?
なら買ってもいいんだが。

526 :NPCさん:2008/08/29(金) 18:39:13 ID:???
図書館行ったほうがいいよ

527 :NPCさん:2008/08/29(金) 18:43:35 ID:???
つーかカルテットポイントに関する質問じゃないなら
NHDスレでした方が良いんじゃないか?

いやまあ一番言及されてるのはこのスレだろうけどもさw

528 :聖マルク:2008/08/29(金) 18:55:59 ID:???
>515
カルテッターはカルテットであることを求めて買うんだからいいんだよ。
NHDはデザイナーの脳がカルテットなだけで、システムは何の面白みもない、
白湯みたいなシステムだからカルテット的にがっかりってのはわかるが。

>516
システムに個性がないことを「取り回しやすい利点」と捉える時代は、
とっくの昔に終わってるだろう。旧SWが人気があった時代までだろ?

529 :NPCさん:2008/08/29(金) 18:58:32 ID:???
>>528
マルクってときどき別人のように残酷になるよね
まあNHDについての意見には同意だけどさ

530 :聖マルク:2008/08/29(金) 19:08:37 ID:???
>529
残酷なんじゃなくてマジレスしてるだけだ。

531 :522:2008/08/29(金) 19:18:42 ID:???
>>523>>524のいうことのほうが一般的に正しいと思う。その上で、

・D&Dとかアリアン(アルシャードもか)は参照するデータが多すぎる。
 特技って覚える気のない人に説明するのは結構面倒なんだぜ・・・
・SWは昔その人と同じサークルやってた頃に色々あった。
 2.0になったからといってわざわざ蒸し返さなくてもいいよな?
・クトゥルフは実際最後まで迷ったんだけど、
 GMである自分が一番原作に疎いので避けた。

そうそうある状況じゃないのはわかってるんだけど、
そのときは消去法でNHDが一番だったんだよ。
ちなみに、その知り合いとは半年に一回ぐらい遊ぶ間隔で
NHDのほかにクトゥルフやギーアンを遊んでる。一番多いのはクトゥルフかな。


532 :NPCさん:2008/08/29(金) 19:23:46 ID:???
理由は多々あるだろうけど、一番あり得ないのが昔のナイトメアハンターに習熟しているというところだな。

533 :人数(略):2008/08/29(金) 19:33:31 ID:???
昔の知り合いと久々に遊ぶんなら、昔のシステムで遊べばいいのに

534 :NPCさん:2008/08/29(金) 19:34:10 ID:???
R&Rの次号ないし次々号あたりでブラザー記事の読点が減ってたら爆笑してやる

535 :NPCさん:2008/08/29(金) 19:35:02 ID:???
むしろさらに増えます

536 :NPCさん:2008/08/29(金) 19:40:48 ID:???
え?まだみんなブラザーの記事読んでたの?
すごいな

537 :NPCさん:2008/08/29(金) 19:53:30 ID:???
でないとブラザーの文体模写が出来ないだろ。
日々の研鑽だけが、ブラザーをビビらせ、ブログ閉鎖に走らせられるんだよ?

538 :取鳥族ジャーヘッド:2008/08/29(金) 19:55:49 ID:???
>>531
522がその友人とやる上では何ら問題ないんだが、
大多数の場合における
>昔TRPGやっていた知り合い
とはさすがに乖離してるんで一般論っぽい語り口の>>522の内容に総ツッコミが入ったんだと思うぞ

539 :NPCさん:2008/08/29(金) 20:00:16 ID:???
うん。ブログ閉鎖、してないから。
小林先生は、アドレス変えただけだから。

ttp://rpgayakashi.blog.shinobi.jp/

右側をよく見てくれると、うれしいんだけどな。

540 :NPCさん:2008/08/29(金) 20:03:06 ID:???
マルクは質問にも答えずになにアホな事ぬかしてるんだ?

541 :NPCさん:2008/08/29(金) 20:05:58 ID:???
僕は、買った本は、隅から隅まで、読みたくなる、損な、性格なので、
ブラザーさんの、記事も全部、読んでしまうのです。

542 :聖マルク:2008/08/29(金) 20:07:47 ID:???
>540
質問なんかされてないだろ?

543 :人数(略):2008/08/29(金) 20:08:12 ID:???
引用禁止かやるなw

544 :NPCさん:2008/08/29(金) 20:11:39 ID:???
>>539
NHDは閉鎖されてるよ。

545 :NPCさん:2008/08/29(金) 20:17:49 ID:???
アヤカシ本編から引用してる人数はどうなるんだろうなw

謝罪メール送れば許してくれるかもよ。

546 :人数(略):2008/08/29(金) 20:42:59 ID:???
ちょっと謝罪メール書いてくるお

547 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:02:53 ID:???
そういえば、GFの某漫画で「TRPGは皆で共有するもの」
「読む人に伝えるものづくり」「Not一人の世界」などの素敵ワードが…

548 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:06:35 ID:???
>>428の名文が葬り去られたのは残念至極である

549 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:11:16 ID:???
>皆で共有
ブラザーがデザインするゲームはすべて
自身のプレイ環境に最適なゲームだったりするのかもしれないぜ…

550 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:12:00 ID:???
>>549
あの人普段TRPGしないやん

551 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:12:50 ID:???
>542
502は?

552 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:16:38 ID:???
優しく無視しただけじゃないか?

553 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:28:39 ID:???
自分に優しく?
他人には無駄に厳しいのにね。

554 :聖マルク:2008/08/29(金) 21:34:32 ID:???
>551
俺の書き込みの中には一言も「NPCさんの本物」なるフレーズは出てこないのに、
突然言ってもいないことを聞かれても「ああ誤爆だな」と思ってスルーするだろう。
それが優しさってもんじゃないかね。

555 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:39:42 ID:???
じゃあ、何の本物なの?

556 :NPCさん:2008/08/29(金) 21:50:15 ID:???
×じゃあ、何の本物なの?
○じ、ゃ、あ、、、何、の、本、物、な、の、?、

557 :人数(略):2008/08/29(金) 21:56:42 ID:???
なんか色っぽい

558 :ダガー+源文っ面:2008/08/29(金) 23:00:47 ID:RgQBSty4
色っぽいとゆえば、あれだけ大人気だったアヤカシたん(仮)はどこへ?

559 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:19:21 ID:???
アヤカシは、楽しいよ
ルールを読むだけではなく、実際に、遊んでみると、アヤカシの面白さがわかる
折角手にした、ルールブックなんだから、一度遊んで、アヤカシの素晴らしさを、体験してほしいものだ

560 :人数(略):2008/08/29(金) 23:28:10 ID:???
>>558
小林さんの文章以上に評価されるモノの存在が許されるとでも?


561 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:30:10 ID:???
おおお、シート類のDLがすべてPDFになってるじゃないか!

562 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:38:11 ID:???
く、まずいブラザーのカルテット力が低下していく!
おまいらちょっと調子に乗り過ぎたな。

563 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:40:46 ID:???
見てても見てないフリくらいしろよ…

564 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:46:35 ID:???
いやマジレスすると、
仮に実際に見てて、赤裸々にそれが明らかになる行動であっても、
問題点を直すことは直さないことに純粋に勝るだろw


カルテット的に空気読んだ反応は直すでも直さぬでもなく、
斜め上の全く別なフォーマットに逐次的に入れ替えてくことだが……

565 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:54:19 ID:???
>>559
いや、じっくり読めば、やらなくても、楽しさが分かるんだよ。
小林先生も、プレイヤーではなく「読者」って云っているでしょう。

566 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:54:49 ID:???
>このページの文章をブログや掲示板に無断で転載、引用することをかたく禁じます。

567 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:57:17 ID:???
小林さんの力>憲法

568 :NPCさん:2008/08/29(金) 23:58:41 ID:???
いやまあ著作権的には禁じられるのかもしらんが
だったらブログで公開はねえだろとは思う

569 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:01:02 ID:???
>>568
引用は禁じられないな

570 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:01:11 ID:???
って言うか引用は禁じれるものじゃないんじゃないか?

571 :人数(略):2008/08/30(土) 00:01:59 ID:???
そうなのですか、著作権法は、引用を禁止することが出来るんですね。

572 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:03:05 ID:???
とりあえずブラザーがものすっごくこのスレを気にして気にして気になって仕方がないのっっっ
ってことはよく分かった

573 :人数(略):2008/08/30(土) 00:03:08 ID:???
>>569
>>570
じゃあ、なぜ、小林さんは、禁止を?

574 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:04:49 ID:???
そういえば知り合いで一人、小林の文体を完全再現できると自慢してるのが居たな。

575 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:04:53 ID:???
>>573
客観視点が欠如してるから

576 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:05:06 ID:???
コトの是非はともかく、ブレーキかけないとこうやって色々と書かれるからでしょ

577 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:05:42 ID:???
>>576
別に引用しようがしまいが、原作の出来映えだけで十分叩かれるっつうのにな。

578 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:06:57 ID:???
引用を禁止するのは別に良いんじゃないか?
強制力は無いだけで。

579 :576:2008/08/30(土) 00:07:24 ID:???
>>577
少なくとも本人はそう思ってるんだよ

580 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:07:51 ID:???
確か判例では、公開されている文章は、仮に引用を禁じる文言があったとしても、
法律に認められる常識的な引用の範囲では違法ではない、ってことになってたはず。
有効性を持たせようと思ったら、アクセスしようとする人間は閲覧許諾ページで、
そういった内容を含む契約を締結してからではないと見られない、とかにしないと。

581 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:08:00 ID:???
566は無断転載なんでよろしくブラザー

582 :人数(略):2008/08/30(土) 00:08:10 ID:???
>>576
っつーか、引用を禁止できないとか常識のないコトを書いた方が叩かれると思う。


583 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:11:02 ID:???
ブラザーは、人数を殴りたいだろうな。

584 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:15:32 ID:???
ブラザーからしたら人数はヤンデレストーカーみたいなもんだ。

もっとやれ。

585 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:31:59 ID:???
しかし、なんでブラザーは、人数に、こんなに粘着されてるんだ?

586 :ダガー+源文っ面:2008/08/30(土) 00:40:58 ID:DsoZ/7C8
むしろブラザーが人数の魂に粘着してる、って解釈はどうだろう。

587 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:43:31 ID:???
ブラザーと人数って実は同一人物で自演なんだろ

588 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:48:20 ID:???
そーいや、ブルーローズは現代異能モノの資料としては軽く使える一品ではあるな。
まぁ、軽く使えるってだけで、集中して使いたかったら新紀元社当たりの資料本買うのが早いんだけども

589 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:52:16 ID:???
ルールは使う気ないが、てきとーにネタを探す分には有効だからなあブルーローズ
アレがなかったらとりあえずカルテットとして投げ捨てたかもしれん。
あってもカルテットだが

590 :NPCさん:2008/08/30(土) 00:56:36 ID:???
超常現象ネタの索引として、2000¥位の価値はある。古本屋で見つけたら買い、とは思うな

あとなんだっけ、車両の部位とか抽象化するルール。アレも他のゲームで採用すると面白みはある。アレも買い

591 :アマいもん:2008/08/30(土) 01:03:13 ID:???
シャドウトーックてゆーの、あの地の文にキャラがツッコミ入れるヤツ。
オレサマ、あーゆーメタなネタって大好物なんだよね。

読みやすさはガタ落ちするんだけどね!

592 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:04:02 ID:???
そういやドラゴンシェルってどの辺がカルテット?
グランペールというのは知ってるが。

593 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:04:55 ID:???
朱鷺田はカルテットじゃないゲームも作っているからな。
知識量はあるし、まともなデザイナーと組ませればいい仕事をするかもしれない。

594 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:05:43 ID:???
じゃぁ、きくたけ当たりと組ませればいいのではないかと

595 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:05:52 ID:???
>>593
無理だ
あの人は客観性というか致命的な何かが欠けてる

596 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:06:39 ID:???
とりあえず、カルテットデザイナーには
FEARの地獄テストプレイを経験させたい。

597 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:08:16 ID:???
地獄テストプレイをすると、弱い人は自分の人格まで否定された気持ちになるかもしれんな
実際、すがのたすくは相当ヘビーにえぐられていたし。

598 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:12:37 ID:???
FEARの地獄テストプレイにも弱点はあるからなぁ。
ゲームのスピード感は上がるが、スローリィなものが切り捨てられやすい。

カルテットには、確かにダイスの種類が多いとか、毎回10d6ふらされるとか、
時間がかかるのがそのまま変なシステムの根本になってるのも多いんだけど、秘密メモみたいな
おもしろげなシステムも切り捨てられてしまいがち。

599 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:13:59 ID:???
誰にでも理解できるゲームは
一部の熱烈なファンなんてのは生まないのかもな

600 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:14:31 ID:???
商品を売る企業としては間違いなく正しいんだろうけれどな。

やはりなんだかんだ言ってもFEARは企業なんだと思う。

601 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:15:11 ID:???
って言うかいつの間に地獄テストプレイなんて名前がついていたんだ?

602 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:17:02 ID:???
まぁ、確かに癖のあるシステムの、もしかしたら魅力に化けるかも知れない『癖』の部分をスポイルする可能性がある、ってのは否定しない。

実際、GF大賞の入選作で商品化されなかったモノは、FEARでのテストプレイ段階で、
その癖の部分をスポイルしないと売り物にならなくて、癖の部分を丸めると他のゲームとの
差別化が図れない、とそういうモノだったんだろうと邪推できる。

603 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:18:36 ID:???
つーかS=Fからそれだったし、伝統じゃないの?
きくたけは「デザイナーは『このRPGに必要なもの』だけ考えりゃいい!
世界観や独自性を深く考えるなんて無駄だ!」って明言してたし。

604 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:20:30 ID:???
そのスタンスなら、そりゃシミケン当たりと揉めるわなぁと思う。

605 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:20:31 ID:???
>>603
社長相手にそれを通せる人間が生き残るんじゃねえかな

606 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:22:45 ID:???
しかしそのでんで行くとスターレジェンドはそのテストに通ってるんだよな…?

607 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:23:51 ID:???
スタレは悪いゲームじゃないだろ?

クリティカルのバランスが問題なだけで普通に面白いと思うが。

608 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:24:01 ID:???
売れると思って作ったものが売れるとは限らない

609 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:29:02 ID:???
スタレはなぁ。
クリティカル無双さえ何とかなれば間違いなく傑作なんだが。

傑作だから売れるかというと、そうとも限らないが。

610 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:29:47 ID:???
>>589
それは弱点ではなくて、取得選択の結果だろう?
FEARはスローリィなものを残したいのに見逃したというわけじゃないだろ?
そこに一部の楽しさがあっても、時間がかかるからあえて斬り捨ててるんだろ?

611 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:31:47 ID:???
でも、スタレってスペオペネタの時点で。できが良くても売れないと思う。


612 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:34:30 ID:???
デザイナーは銅大だし、テストはあんまりしてないのかも。

>>610
俗にいわれる「FEAR型」はそこから生まれるが、このFEAR型を嫌う人もいるからなぁ。
器用に幅広くやるやり方より、より精密に近似型でっていうやり方が劣るとは思わないけどね。

613 :アマいもん:2008/08/30(土) 01:40:01 ID:???
そー考えると、天羅澪って異端だよなあ。

と思う反面、エンゼルギアから〈枕事〉がオミットされたことを鑑みるに、やはりじゅんいっちゃんとゆえど、地獄テストプレイの洗礼はまぬがれなかったとゆーことか。

614 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:41:00 ID:???
>>596
知ってるかい?
あのテストプレイのスタイルは朱鷺田がTRPGに持ち込んだものなんだぜ
もちろんブルロも上海もあのテストプレイをくぐり抜けて生まれてきたんだ
テストしたのがハリハラカンナや西上先生だったりするが

615 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:42:33 ID:???
天羅ゼロとかアドウィズとか旧ビーバイの頃は
さすがに地獄テストプレイとかしてなかったんじゃないかしら。

616 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:44:01 ID:???
>>615
天羅零のときはやってるはず
知る限り一番古いのがスターロード
イベントで山北が話していたのを信じるならだけど

617 :NPCさん:2008/08/30(土) 01:58:24 ID:???
>>598
そのシステムを初見でどのくらい回せるのかをテストしてる訳だから、テストの目的としては全く間違って無いがな。
分かりにくくても読み込んでプレイする層だけ相手にしてても結局業界全体が閉塞化するだけってのは経験済みな訳だし。

618 :NPCさん:2008/08/30(土) 02:48:41 ID:???
>テストしたのがハリハラカンナや西上先生

その時点でテストプレイのスタイルとして雲泥の差がある。
予備知識が全くない人間がやるからこそ、容赦ないものとなる。

619 :ダガー+源文っ面:2008/08/30(土) 02:57:51 ID:DsoZ/7C8
では、会長や●●やあれとかそれとかを交えて地獄テストプレイすれば…!

620 :NPCさん:2008/08/30(土) 03:17:09 ID:???
やつらはルールブックをまともに読まないからテストプレイにならない
……ルールを知らずにプレイするのも「ブラインドテスト」と言ってもいいかもしれないな

621 :NPCさん:2008/08/30(土) 03:55:38 ID:???
無知と悪意は異なるものだしな。

ってゆーか会長とか●●とか独創性が高い、というか独自の世界を形成するパーソナリティの持ち主が
デザイナーの意図通りの遊び方が出来るような作りになってるシステム構成されても
普通の人が遊べるような構成にならんだろ、jk

622 :NPCさん:2008/08/30(土) 07:05:39 ID:???
まあ、一通り読む前にハウスルールを作る、でもないが……

なんと言うか
その辺をデザイナーの意図通りに遊ばせようとすると
わざとデザイン意図通りにルールを記述していない
とか言う超カルテットなルールブックになりかねないw

623 :NPCさん:2008/08/30(土) 07:21:08 ID:???
デザイナー名を偽名にして外国人名で記載する、とか
会社名とかも嘘を書く
などの記述テクニックが重要になるな……

624 :NPCさん:2008/08/30(土) 07:25:12 ID:???
>>621
システム構築するさいによくあることなんだが
うるさい現場に意見を言わせると、あれもこれもと過剰な内容を要求されることがままある
矛盾したり、冗長になりがち
ブルーローズの500ページはそんな感じで付け足されたんではないかと

625 :NPCさん:2008/08/30(土) 07:29:47 ID:???
>>623
俺のゲイシャガールウィズカタナに何の用だ?

626 :取鳥族ジャーヘッド:2008/08/30(土) 07:31:32 ID:???
>>619-621
その辺の面子だとFEARのシステムであることもブラインドすれば
テストプレイヤーになったことに舞い上がってべた褒めしちゃいそうな気がする

627 :NPCさん:2008/08/30(土) 07:42:12 ID:???
振るダイスが2d6とか、ブレイクスルーの匂いをかぎつけたりとか
あと、スキルの記述がカード形式だって時点で、プレイする前から説教ですよ。
説教の内容は、巨乳が以下に世界をダメにしているかと、俺には世界を殴りつける権利があるってこと

628 :NPCさん:2008/08/30(土) 08:27:53 ID:???
>>626
ブルロのときのあずま先生の場合
最初はべた褒めしてたけど
評判が悪いと見るや手のひら返した
多分そんな感じになると思う

629 :NPCさん:2008/08/30(土) 08:36:16 ID:???
アヤカシはR&Rで公開か。
本当に小林はR&R必須のシステムが好きだなwそんなに
アークライトを賛美したいのか。

630 :NPCさん:2008/08/30(土) 09:13:38 ID:???
個人的にスタレは角のとれたFEARシステムと
それにほとんど繁栄してない世界設定がくっついてるだけの
失敗FEARゲーだと思ってる

631 :NPCさん:2008/08/30(土) 09:19:45 ID:???
>繁栄してない


632 :NPCさん:2008/08/30(土) 11:18:22 ID:???
ええと、ニルヴァーナとかダークサンのことじゃないか?>繁栄してない世界設定

633 :NPCさん:2008/08/30(土) 11:44:41 ID:???
反映だろw
(いや、本人じゃないから知らんが)

スタレはやったことないんでシステムと世界背景の関係性は分からんけど

634 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:35:08 ID:???
システムが世界設定を反映してるFEAR作品というと…ダブルクロスと他はなんだ?

635 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:41:48 ID:???
みんなFEARゲー詳しいなあ。
オレみたいなオッサンになると、あの表紙デザインだけで買うの無理だわ。


636 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:42:43 ID:???
>>635
あなたのおっしゃるFEARゲーってどのゲーム?
ってからまれちゃいますよ、オッサン

637 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:43:39 ID:???
カルテットゲーはオッサンにやさしいからな
秘神とか

638 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:46:36 ID:???
>>637
俺もオッサンだがNPCとかPCとの人間関係がリソースになるゲームは厳しい
特にロールプレイを求められると厳しい

639 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:51:16 ID:???
ほとんど天羅系列ぐらいだけじゃね?

640 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:51:58 ID:???
>>639
ダブクロのロイスもちと厳しい…

641 :NPCさん:2008/08/30(土) 12:53:38 ID:???
>>639
SRSの絆効果とかロイスとかも含まれるんじゃない?
個人的にその辺が負担になったことはないので何とも言えないけど

642 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:08:21 ID:???
絆効果はぶっちゃけ
単にPC・NPCの名前がついた(だけの)リソースのようなw

いや、演出したって良いんだけどもさ
少なくともルール的な拘束はないな

643 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:09:04 ID:???
>>634
現行のシステムはほぼ全部そうじゃないか?

644 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:15:35 ID:???
まあ属性の概念とか特技やスキルとかの理屈の時点で普通世界設定を反映するもんだからな

645 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:17:58 ID:???
>>635
オッサンてことで一括りにしないで欲しいね
そりゃアンタの趣味の問題であって年齢とは関係ない

646 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:21:01 ID:???
>>643
スタレがシステムと世界設定が反映されてないと言われると、他のFEAR作品も反映されてないの多そうだなと思って。
ブレカナは反映されてるよな。NOVAは判断付けにくいが、アルシャード系はスタレとどっこいじゃない?


647 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:29:52 ID:???
「システムが世界設定を反映」ってのが具体的にどういうことを指すのか曖昧だが、
たとえばALS系で神の力を表わす〈神〉属性を、初期PCは神の力の欠片であるシャードの力を借りることで限定的にのみ使えるのに対して、
レベルアップして神の域に近付いたPCはシャードの力を借りなくても出せるようになったりするとか、
エネミーとしての古代神は普通に連発することができたりするのは、十分反映されてる例なんじゃないかな。

648 :NPCさん:2008/08/30(土) 13:39:48 ID:???
>>647
おっ、確かにその話を聞くとなんか反映されてる感じがするね。
アルシャード系は基本ルールしか持ってなかったんで、神の域とかまで知らなかったわ。

SNEの奴だと六門世界の召喚と属性に関して(複数属性持つ者は召喚できないから、人間は召喚されない)とか、ゲヘナの邪霊の囁きと堕落辺りは世界観の反映かね。

ARAやS=F、SWとかの方がシステムと世界観の関係薄そうだなぁ。

649 :NPCさん:2008/08/30(土) 14:34:00 ID:???
>現行のシステムはほぼ全部そうじゃないか?
最新だとD20ワース、Aマホガンパレあたりはセーフ?

650 :アマいもん:2008/08/30(土) 15:48:15 ID:???
>>648
SWの主神が5大神+ファラリスで6柱なのは、6面ダイスにかけているとかゆーハナシを聞いた気がする。
だから6と6の倍数が世界を表わす聖数で、1ヶ月が30日。1年が12ヶ月。1年が360日。
能力値ボーナスは6刻み。

いや、ホントかウソかは判らんのだぜ?

あとレーティング表が50までしかないのは、基本が剣でチャンバラチャンバラだから、そんなに大きな数値は必要ないと考えてたからだそーだ。
これはみゆきちさんが(Q&Aで)ゆってた。

651 :NPCさん:2008/08/30(土) 16:24:08 ID:???
攻撃側クリティカル→防御側もクリティカルで回避の繰り返し、
と言うのはブレカナもそうだったから、
鈴吹太郎的にはOKなのかも。

652 :NPCさん:2008/08/30(土) 17:06:13 ID:???
>>651
3rdでは大幅にクリティカルしにくく調整されたけどな!

653 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:03:34 ID:???
>>649
FEAR作品って書いてあるだろう

654 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:09:13 ID:???
>>648
っていうかあれだけクラスひとつひとつに濃い背景設定があるアルシャードffでシステムが世界設定を反映してないって発想はないわ。
基本ルールだけでも理解できないのか?

655 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:14:23 ID:???
設定があるのと設定がルールに反映してるのはちがう

656 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:19:12 ID:???
基本ルールまわりでも、クエスター特有のルールがけっこう多いし、世界設定を反映してはいるな

クエストとブレイクは似た後続ルールと比べても世界観との結び付きは強いし

657 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:25:14 ID:???
この手の話題だと
ルールとデータは分けて考えた方が良いかも〜

658 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:29:13 ID:???
興味深い話題だがカルテット関係なくなってね?

むしろ設定がルールに反映されてないカルテット的な事態の例とかをあげてくれw

659 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:31:37 ID:???
>>658
読み直してもらうとスタレの話から始まってるのがわかる

660 :NPCさん:2008/08/30(土) 18:33:34 ID:???
いや、だからスタレのどういうところが世界観がルールに反映されてない部分なのかな、と思って。

661 :NPCさん:2008/08/30(土) 21:03:04 ID:???
>658
カルテット的には大きく分けて二つの潮流がある気がする。
ひとつは設定がルールを規定し過ぎていて、実プレイ的にどうなの?な作り
もうひとつは設定はルールに生かされてないけど、それが大事>それって口プロレスやっとけってこと?な作り

最後に特徴的なルールギミックから設定を起した結果、アレな設定爆誕。

三つだった。

662 :NPCさん:2008/09/01(月) 23:05:06 ID:???
アヤカシの最初の経歴は基本、ダイスロールで決めるが、
慣れたPLなら自分で全部決めて良いよって書いてあった。まあさすがにな。


663 :NPCさん:2008/09/01(月) 23:19:19 ID:???
GMの許可が、あればですけどね。

664 :NPCさん:2008/09/02(火) 00:09:06 ID:???
…慣れていない奴の方が、ランダム職業でババ引く可能性が高いように思うのだけど…。

665 :NPCさん:2008/09/02(火) 00:10:14 ID:???
むしろ慣れてたほうがランダムを楽しめるよな

666 :NPCさん:2008/09/02(火) 00:13:41 ID:???
ボクが一番うまくランダムを楽しめるんだ!

667 : ◆MIOV67Atog :2008/09/02(火) 01:08:42 ID:???
『俺がランダムだ』

668 :NPCさん:2008/09/02(火) 15:54:21 ID:???
はいはい。厨房スレに帰りますよ澪。

669 :NPCさん:2008/09/03(水) 21:47:30 ID:???
ところでアヤカシが募集されてるんだが

670 :NPCさん:2008/09/03(水) 22:05:29 ID:???
したんだが。このスレ的にどっちか持ってる人は多いと思うんだが、
誰かやらないかね。

671 :NPCさん:2008/09/03(水) 22:36:44 ID:???
>>670
>669はオンセメン募でなくて名古屋の方じゃないか?
公式、リプレイでもシナリオでもなく、なんで小説が最初に更新されるかね……。

オンセはカオフレの募集がかかったらそっち行きたいから
いまいち踏ん切りのつかない俺。

672 :NPCさん:2008/09/03(水) 22:59:58 ID:???
>>592
ほぼ空戦ルールしかないあたりとか
一般行為判定が能力値の値による2d6下方ロールであることによる
能力値の幅の狭さとかかな

673 :NPCさん:2008/09/05(金) 11:52:04 ID:???
ドラゴンシェルは後書きを読めばカルテットである事が一発で納得できるイイ作品だ。
色々な意味で。

674 :NPCさん:2008/09/05(金) 11:57:28 ID:5GCnYEQU
>>673
あとがきや前書きでカルテットかどうかが判るのか。

「ALSはカルテット」でいいかな?

675 :NPCさん:2008/09/05(金) 11:59:02 ID:???
SWベーシックもあとがきでカルテットだな

676 :NPCさん:2008/09/05(金) 12:07:43 ID:???
>>674
無理がありますよ
伏見さん

677 :NPCさん:2008/09/05(金) 12:09:17 ID:???
ずんいちは妄言を吐きながらもゲーム自体を
自分好みのエッジなものには出来なかったへたれ
ベーシックは知らんが清松は、監督不行き届きで
部下がSWの角を削るのを許してしまった粗忽物

みんな心の底ではカルテットデザイナーになりたいんだよ。

でも、それじゃいけない、売れない、遊べなくなるという恐怖と
生活する為には売らなければいけないという浅ましい思考に負けて
カルテットのなりそこないであるスタンダードを出してしまうんだよ

678 :NPCさん:2008/09/05(金) 12:26:06 ID:???
>>674
「納得する」と「判る」は違う概念だと思うよ。

679 :NPCさん:2008/09/05(金) 14:47:10 ID:???
>>674
あとがきでけうまは妄言を吐いているが、シミケンはユーザーを舐めているからなぁ。

> そのうえでお詫びを重ねますが…このゲームはきちんと完成していないかもしれません。
> いわゆる「バランスのいい」「巨大な規模の」データリストを、あるとき、短気な衝動に駆られてポイしちゃいました(汗)
> バランスよく、最高の空戦シチュエーションが楽しめるセッティングも、投げ出しました。
> 新たな因子も、新たな龍殻兵器も、あなたが作ってください。冒険の舞台も。



いやね、TRPGがユーザーに頼る部分はあるとは思うけどさ。

その上で遊んじゃう俺もどうかと思うけど。

680 :NPCさん:2008/09/05(金) 15:20:55 ID:???
別に「完成していない」自体はいいと思うんだけどねw

門倉さんの爪の垢を煎じて飲ませたいところだぜまったく。

681 :NPCさん:2008/09/05(金) 15:25:06 ID:???
もういっそトミーとトキリンとけうまも混ぜようぜ!

682 : ◆MIOV67Atog :2008/09/05(金) 18:45:55 ID:???
『外道カルテットデザイナーが爆誕する流れ?』

683 :ダガー+源文っ面:2008/09/05(金) 22:39:04 ID:g1pq8Rza
>677
悔し涙でディスプレイが曇った!くそ!

>679
別の涙が出た。くそ。

684 :NPCさん:2008/09/06(土) 01:04:10 ID:???
君が作れ、ってのはデザイナー楽でいいねぇ。
でも、仕事しろよ。

685 :NPCさん:2008/09/06(土) 06:42:33 ID:???
SW2.0は、大多数的知名度と出版社の力がなければカルテット行きの内容だと思うんだがなぁ。

その…なんだ。
モンスター討伐と遺跡探索以外のシナリオをやるためのルール・ギミックがほとんど無いような気がする。

686 :NPCさん:2008/09/06(土) 07:02:22 ID:???
モンスター討伐と遺跡探索が出来ればいいじゃん。

687 :NPCさん:2008/09/06(土) 07:04:39 ID:???
スレがあんだけ伸びてて実プレイ報告もあがってるからなあ
2.0でダメなら、ゲヘナもデモパラももれなくカルテットになってまう

688 :NPCさん:2008/09/06(土) 07:10:43 ID:???
>>687
叩きたい人からすればそれも「大多数的知名度と出版社の力」とやらのせいなのさ

689 :NPCさん:2008/09/06(土) 07:33:37 ID:???
スレの伸びはともかく、実プレイの報告は大切だよね。
結局カルテットはプレイされてない(できない)ことが多いだろうから。

690 :NPCさん:2008/09/06(土) 07:36:56 ID:???
>>685
シーンとかそういう物が無いからクソなんですね、分かります

691 :NPCさん:2008/09/06(土) 08:30:41 ID:???
>>685
まあ1.0がなければ普通にカルテットだよな
それがなければ遊ばれることも売れることもない
違うというならタイトル変えた新作ファンタジーゲームを
売って見せて欲しいね

692 :NPCさん:2008/09/06(土) 08:36:53 ID:???
>>691
人の話聞かないならもう相手してやらん

693 :NPCさん:2008/09/06(土) 08:49:35 ID:???
>>691
ソードワールドは表紙に付けるだけで、女子大生や前作が全然売れなかった作家でも、売れっ子にできる魔法のラベルだぞ。
新作なんてリスクのあることを、しなくちゃいけない理由はない。

694 :NPCさん:2008/09/06(土) 08:58:01 ID:???
実際にプレイされてレポも続いてる時点でカルテットではないわなあ
カルテットゲーのスレを見たら閑古鳥ぶりが泣ける

695 :人数(略):2008/09/06(土) 09:04:58 ID:???
アヤカシのプレイレポって、どっかないかな?


696 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:09:09 ID:???
おいおい、本スレにいけばいいだろう?
発売されてそろそろ、プレイ報告で盛り上がる時期ジャマイカ!

697 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:14:23 ID:???
>>685
それ、D&D3eが出た時のAD&D2ndと3eの関係と全く同じなんだが。

698 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:23:24 ID:???
それ以上はやめとけ
ムギャオーしてD&D叩きまで始めるぞきっと

699 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:30:02 ID:???
前作のネームバリューで売れ行きが良いんだろう、って話と
カルテットである・ないを混同されてもなぁ……

700 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:46:49 ID:???
>>699
内容がアヤカシと同レベルだって話をしてるんだよ
差は前作で付いてるだけでさ

701 :人数(略):2008/09/06(土) 09:50:45 ID:???
>>700
っつーか、オマエ、まさかSW1.0>NHDとか言い出すんじゃないだろうな

702 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:52:11 ID:???
2.0程度の「出来の悪さ」をアヤカシ並のオモシロさと主張されてもなぁ

所詮ブラザーほどの溢れ出る才能はないだろ……

703 :NPCさん:2008/09/06(土) 09:54:42 ID:???
>>702
それはそうだね
小林さん失礼しました

704 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:22:19 ID:???
>>694
SW2.0に関しては遊んでる報告があると同時に、
・乱戦エリアそのままじゃ遊べねえ
・敵が賢く動いて各個撃破行おうとするとPCすぐ倒れる
などの報告が多数上がってる。
その上で実際に遊んだと言う人にそれらの問題点について聞くと、
・乱戦エリアについては適当にハウスルールで回してる
・暗黙の了解でGMは弱い奴を集中攻撃しない事にしてます、PCは集中攻撃するけど
とか言う回答しか返って来ないわけだ。
ルール通り遊べてると言う報告はほぼ上がってない(特に乱戦エリアに関して)。

カルテットゲーだってハウスルール追加して熱心に遊んでるファンは居るわけで、
前に新黙様のオンセ卓が立った事在ったよね?
俺は見学とかしてないから判らないが遊んでる人は居るみたいだよ。
ただ単にSW2.0はネームバリューで売れてしまって、ネームバリューで「ハウスルール追加してでも遊ぶ」熱心なファンが多いだけだ。
後文庫で手に入りやすいと言うのもあるか。
ただ中身はカルテットゲーと大して変わらないものであるのも客観的事実の一つ。

705 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:33:19 ID:???
>>685の主張が正しかったとして、それは薄ゲーであってカルテットではないと思う

706 :聖マルク:2008/09/06(土) 10:35:39 ID:???
>>685
あれ? 遺跡探索をやるためのルール・ギミックなんてあったか?
「戦闘ルールしかねえなあ」って印象なんだけど、どっちかというと。

707 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:36:11 ID:???
極端な話、どんなに出来がクソでも
売れてて遊ばれてるならカルテットじゃねーだろ

708 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:37:11 ID:???
ダードで2.0アンチ活動してる子だろ?
カルテットの尊貴を理解できてないから、おまえ帰れ

709 :人数(略):2008/09/06(土) 10:43:43 ID:???
NHDに関しては遊んでない報告があると同時に、
・シナリオがそのままじゃ遊べねえ
・敵が賢く動いて各個撃破行おうとするとPCすぐ倒れる
などの報告が多数上がってる。
その上で実際に遊んだと言う人にそれらの問題点について聞くと、
・セッションについては適当に口プロレスで回してる
・暗黙の了解でGMは弱い奴を攻撃しない事にしてます、PCは敵が一体しか出てこないので集中攻撃になるけど
とか言う回答しか返って来ないわけだ。
ルール通り遊べてると言う報告はほぼ上がってない(特にダメージ計算に関して)。

カルテットゲーだってハウスルール追加して熱心に遊んでるファンは居るわけで、
前に新黙様のオンセ卓が立った事在ったよね?
俺は見学とかしてないから判らないが遊んでる人は居るみたいだよ。
ただ単にNHDはネームバリューで売れてなくて、ネームバリューで「ハウスルール追加してでも遊ぶ」熱心なファンが少ないだけだ。
後高いから、買うのに躊躇すると言うのもあるか。
ただ前書きはカルテットゲーでも群を抜いたものであるのも客観的事実の一つ。


710 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:49:39 ID:???
>>706
剣の迷宮はギミックと言えるかな

711 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:52:01 ID:???
遺跡探索をやるためのギミックかというと違うんじゃないか?
ダンジョンがそこらへんにゴロゴロ転がっていてもおかしくない設定としては使いやすいと思うけど。

712 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:54:05 ID:???
>>706
横レスだがルール的ギミックって程ではないが、
罠捜索(能動的に罠を見つける)、罠感知(受動的に罠を察知する)、罠解除、扉の開錠の判定方法は決まってるが、
シティアドベンチャーで情報収集する為のルールは全く無い

この差は結構大きいかと

713 :聖マルク:2008/09/06(土) 10:56:43 ID:???
>712
でもそれ、判定だけ決まってて、罠側のルールが一切ないじゃないか。

714 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:59:15 ID:???
そこはそれ、「常識で判断」するんだよ

715 :NPCさん:2008/09/06(土) 10:59:50 ID:???
一応シナリオ集に罠サンプル集がある

716 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:04:25 ID:JiCItqjD
>>713
君が言いたいのはルールじゃなくてデータのことかな?

717 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:05:15 ID:???
どっちもじゃないの?

718 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:06:44 ID:JiCItqjD
>>713
忘れてた。
>555の質問に答えてくれるかな。

719 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:07:46 ID:JiCItqjD
>>717
罠のルールってのがよく判らんのよ、それだと。
何が必要?

720 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:07:56 ID:???
>>718
それは、マルクじゃなくても、分かる、だろ。

721 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:09:16 ID:???
>>716
ルールがなければ当然データもあるわけないでしょ。
ルールブック1〜3に罠に関するルールなんて712の判定方法以外になにか書いてある?

722 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:10:48 ID:???
>718
やっぱり、ホンモノ、さん、ですか?

723 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:13:58 ID:???
というか、冗談の、解説を、強要するとか、
どんな、羞恥プレイですか?、w

724 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:14:04 ID:???
>>719
とりあえず罠とは何かの説明かな。

725 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:17:23 ID:???
>>724
そういえばないな……。どこからどこまで罠扱いで罠感知で発見できるんだろう。

726 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:22:23 ID:???
>>720
彼、以外は、わかってます

727 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:24:40 ID:???
>>720
私は、さっぱり、見当が、つかないのですが。

728 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:24:44 ID:???
議論がずれてるな。
罠ルールがないからカルテットと主張する奴はいるのか?

729 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:25:06 ID:???
僕が思うに、名前を出さないのは、彼なりの気遣い、というか、優しさなんだよね。
それを、無理に、言質を取ろうと問いただすのは、彼よりも、むしろ、
「本物の」、誰かさんを、傷つけると思うよ。

730 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:31:36 ID:???
まあ遺跡探索をやりやすいギミックはないよな
やっぱランダム遺跡生成ジェネレータが必要だと思うんだ

731 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:32:30 ID:???
>>730
せめて罠を作るルールでもあればなー。
レベル換算してモンスターみたいに経験点配布して。

732 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:33:15 ID:???
>>713
うん、君の言いたい事は判る
俺だって別にSW2.0にダンジョンの為のルールが揃ってるかと聞かれれば、否と答えるだろう
だがデータなんての作れば良い
罠に関しては下地になるルールはなんとかある
もっともどれ位の罠を見つけるのにどれ位の難易度なのかの目安すらない代物だが
だがシティアドベンチャーはそんな下地すらない
野外アドベンチャーに関してもそうだ
進んでいる方角が正しいかどうかの判定すらない
あるのは今まで進んだ場所の地図を作る判定だけだ

733 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:36:07 ID:???
>>732
そんな無理に、判定ルールすらないウィルダネスやシティと比べれば、
罠関連の判定がある分ダンジョンは向いてるのでSWはダンジョン向き、
とか主張するよりは、素直に「戦闘以外は不向き」って言ったほうが正しくねえ?

734 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:36:35 ID:???
>>732
待てよ
地図が何に使えるものなのか説明あったか?

735 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:37:57 ID:???
>>734
なんに使うのか一切不明なんだよね、この技能。
「技能判定に成功しないとマッピングしてはいけません」みたいなルールがあるわけでもなし、
PLがメモ取ったりマッピングしたりしたらいらなくね?

736 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:39:49 ID:???
>>735
PLが何やってようとマッピングに成功していなければ
PCを迷わせる権利がGMにあるんだと俺は考えてたんだが
おまえは何も考え無かったのか?

737 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:41:56 ID:???
しょうもない、冗談の解説を、求めて延々食い下がる、姿

さぞかし、名のある、オモロとお見受けしました!!

738 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:42:40 ID:???
>>737
その遅さが笑われてると気がつけ

739 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:43:09 ID:nyJcoi9W
も、う、こ、れ、で、良、く、ね、?

740 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:43:43 ID:???
>>704
俺延々、後衛キャラも近接戦対策しとけば問題ねえと書き込んでたんだが、
読めなかったのか?

741 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:46:00 ID:???
なんか真似っ子キャラがw

742 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:46:59 ID:???
いや、>737がどうしようもない反応なのは確かだけどもw
「遅い」とはちょっと違うだろ

743 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:47:34 ID:JiCItqjD
>>720
んじゃ説明よろしく。
俺的にはマルクが「俺の書き込みの中には一言も「NPCさんの本物」なるフレーズは出てこないのに、」と言ってるのに
彼の書き込みに何の本物なのか一切出てなくて不思議なんだ。

744 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:49:00 ID:???
>743
いや、まじでホンモノさんなのか……?

745 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:51:05 ID:???
>>743
>>720以降、こんなに句点を乱用したレスが、溢れてる理由を、考えれば分かるだろw

746 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:51:47 ID:???
明示的に、記述されていなければ、示されては、いない
って、どんなオモロ理論だw

747 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:54:03 ID:???
もうやめて! JiCItqjDのライ(r

748 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:56:55 ID:JiCItqjD
>>745
正確に言えば、マルクが誰の事を言ってるのかマルク自身から明確に聞きたいんだよ。
つまり、マルクがエスパーなのかどうなのかって事だ。
ちゃんと名前を出してくれないとまた言い訳をして逃げるだろ、あいつ。

749 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:57:39 ID:???
>>729はなかなか本物っぽいと思うがどうか

750 :NPCさん:2008/09/06(土) 11:58:47 ID:???
SWはスレの盛り上がりはあるが同じくらい困ったちゃんスレへの報告も多いんだ。
PLの人数のせいではなく、やっぱシステム的な欠陥があるんだと思う。

>>704
お前やったことないだろ?
むしろナイトメアを簡単に倒せるのがひどいゲームなんだが。
結局PODの消費のし合いだから、範囲さえ一人が受ければそれですむ。
一人がわーといって全体だろうが単体だろうが撃たせてPOD消費させて、
その一人がぼろぼろになったら20m以上下がらせてもう一人がわーといけばそれで済む。

751 :750:2008/09/06(土) 12:01:01 ID:???
>>704じゃない>709だ。

752 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:01:30 ID:???
皆、そんな、本物の、日本語能力を、試すようなことをしちゃ、いけません、よ。
読点と、句点の、区別がついてるか、なんて、迫っちゃ、いけません。

753 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:01:34 ID:???
だからSW2.0のルール議論はどうでもいいんだよ専用スレでやれよ
SW2.0がカルテットと主張する奴以外はスレ違いだ(別に無理にしろと言うつもりはないが)
小林ごっこはもっとどうでもいい

754 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:03:03 ID:???
>748
うわ、ホンモノさんだったのか……?

えーとね、たぶん物事の構造は貴方が思ってる様なものじゃないよ?
冷静になってスレをよく読み直してみた方が……



と、釣られてみる訳だが……
いや、本当に本気?

755 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:04:31 ID:???
いや、ブラザーごっことはちょっと違うだろw

756 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:05:37 ID:JiCItqjD
>>754
んじゃ、俺が思ってるものじゃないような、あなたのわかってる構造の説明をよろしく。

757 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:07:40 ID:???
皆優しいから曖昧なままにしてるだけだよね。

758 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:12:25 ID:???
まあ、逆に
マルクは確実に「本物じゃない」と思ってあのレスしてるだろうから
逆説的にエスパーロールかもしれんけどもなw

759 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:15:06 ID:???
>>757
自分へのやさしさ?
ぼかして書いておけば突っ込まれた時に「書いて無いだろ」って逃げれるからね。
マルクみたいに。

760 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:15:55 ID:???
馬鹿なんだな。

761 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:16:18 ID:???
おまえら親切だな
匿名掲示板で馬鹿の質問に答える義理はねえだろw

762 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:17:40 ID:???
なんだろう、この可哀想な子は……

763 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:18:28 ID:???
>>758
まあ、マルクが彼言うところの”本物”もしくは”偽者”のどちらかって可能性も有る。
その場合は超能力抜きで”偽者”だと判別できる。

764 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:20:39 ID:???
何か勘違いしてるんじゃ。

765 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:22:14 ID:???
>756
まあ、現在の「構造」は
皆が分かりきっている冗談の説明を延々要求し続けてる、ちょっと可哀想な感じの子を
皆で生暖かい感じで眺めたり、つついたりしてる
だな

766 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:22:37 ID:JiCItqjD
>>760
>>764
なんで具体的なことを書かないの?
マルクの書き方から突っ込まれてもとぼけれる書き方を学んだの?

767 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:24:51 ID:???
そもそもマルクが>>501で何をさして本物と言ってるのかは君意外には明確であると言う点を認めようよw

768 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:25:14 ID:JiCItqjD
>>765
>748

769 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:27:14 ID:???
>>768
延々引っ張るほど面白いネタでもないぞ。
それともそんなにマルクが大好きなのか?

770 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:28:43 ID:???
いやまあ、実際荒れてるわけだから荒らしの狙い通りじゃね

771 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:30:25 ID:JiCItqjD
>>769
「延々引っ張るほど面白いネタ」じゃないなら何で君は一緒になって引っ張ってるんだ?
ちなみに俺はマルクが大嫌い。

772 :729=聖マルク:2008/09/06(土) 12:32:11 ID:???
>749
だろ?
似せるってならやっぱ表現や言い回しも似せないとな。

773 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:32:21 ID:???
>>771
君が蒸し返したから以外に理由は無いでしょ。
>>718までみんな忘れてたろ。

774 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:34:34 ID:JiCItqjD
>>773
面白く無いネタなら無視すれば良いじゃん。
君に質問したわけじゃないのに。
レスしないと死んじゃう病とかにかかってるわけでも無いでしょ?

775 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:35:47 ID:???
いや、マルクが>>497を「本物」だと思っていないだろう事を指して
エスパーって言うのは酷だろうw

776 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:36:24 ID:???
読点ごっこは面白いと思ってるからやってるんだろ。
無理のあるマルク粘着がそんなに面白くないと言うだけで。

777 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:37:33 ID:???
ブラザー降臨についてスレが盛り上がってるときに497がブラザーを真似たレスをつける。
 ↓
マルクが「それだと本物っぽくないからもうちょっと言葉遣いとか変えようぜ」という内容のレスを返す。
 ↓
日本語が読めない粘着登場でフルボッコ。←いまここ

778 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:39:14 ID:???
まあ、それこそ
マルクも含めて>497が「本物」だと思ってる奴はこのスレには居ないだろうしなぁ……

779 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:39:38 ID:???
無理のある擁ブラザー擁護の読点君=ブラザーかどうかはとりあえず保留にしておこうよw

780 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:40:35 ID:???
>777
あーあ

781 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:43:05 ID:???
スレにブラザー降臨!!

って皆の夢を壊すような事言うなよ!!

782 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:44:55 ID:???
>>777
言っちゃった……

783 :NPCさん:2008/09/06(土) 12:48:04 ID:???
粘着君よ、素直に勘違いを認めようぜ。マルクを嫌うこと自体は自由だし。
とりあえず、謝ればみんな許してくれるさ。な?

784 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:05:47 ID:JiCItqjD
>>783
認めたいので具体的に何が勘違いなのか教えてください。

785 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:06:24 ID:???
もういいよ。

786 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:07:47 ID:???
流石になぁ……

787 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:14:49 ID:???
>>784

  _,,_ パーン
( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´)

目を覚ませ馬鹿野郎! 謝ることすらできないなんて、カーチャンが泣くぞ!

788 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:16:51 ID:JiCItqjD
>>787
だから、誤りたいし認めたいから何が勘違いなのか教えてくださいよ。
あっと、、モチロン具体的なことは書けないってのは判っててわざと聞いてるので安心してくださいw

789 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:19:41 ID:???
何が楽しいのかねえ……?

790 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:21:20 ID:???
えーと、何の話をしてたっけ。
SWの罠の話だっけ。

791 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:23:14 ID:???
まあいつまで続ける気かは分からんが、ID出してるしスルーするのは簡単だろ
つーか、コレはスルーするしかない訳でw

792 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:25:36 ID:???
初めてマルクに同情してしまった
粘着されるのとか大変だなあ・・・


793 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:27:32 ID:???
罠の説明が無くても罠を出してるのは1.0や他のゲームで慣れてるからだと思うんだよ。
サンプルシナリオにあるとはいえ、何の説明も無いのは片手落ちでは?

1.0の頃はトラップコレクションがあったから何とかなったんじゃないかな。

794 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:30:03 ID:???
>>777が全て解説してるだろうになぁ。


その辺の話題はカルテットとは関係無くなってるんでSW2.0をカルテットと主張する奴の根拠を聞くと、
・乱戦システム
・戦闘の後衛集中攻撃への対処
が上げられてるようだが、後者はカバーリングが存在しないシステムではよくあるケースだろ。
むしろ、昔に比べてある程度配置で集中攻撃を回避しうるぐらいじゃね?(評判悪い乱戦ルールのおかげで)
後衛もまったく攻撃されない事前提にしてる奴も、対処を怠った自業自得なだけだと思うしな。
乱戦ルールに関しては出来の悪いZOCみたいな印象だが、他カルテットゲーの壊れたシステムやデータ群ほどのインパクトは無さそうだがなぁ。
困ったちゃんスレ報告によく上がったとかも言うが、そもそも困ったちゃんはGMやPLの問題であって、ルールの問題じゃないだろ。
困ったちゃんを引き寄せやすい要素にはなりうるかもしれんが(歴代困ったちゃん率でいうとソードワールド、アリアンロッド、トーキョーN◎VAが多いし)

795 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:34:51 ID:???
まあ、ぶっちゃけ乱戦ルールの出来は良いとは言えんけども

カルテットってほどのインパクトはないなぁ

796 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:37:35 ID:???
後のルルブやR&Rで説明すればするほど混乱するのはカルテットじゃないか?

797 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:37:45 ID:???
>>794
たぶんルールを知らないからだと思うが少し認識がちがうな
みんな後衛が攻撃されることを問題だと言ってるわけじゃなくて、
後衛を巻き込んだ乱戦エリアが発生してしまうと
そこから後衛が出ようとするときにリスクが大きすぎるんだ

戦闘スキル持ってないと回避できない上に
次のラウンドにエリア離脱するでペナルティが入るから
敵の攻撃がほぼ当たるサンドバック状態になる

798 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:39:48 ID:???
>>796
真のカルテットはその説明すら放棄してるという考え方もできるしな
まあだが、乱戦ルールがどうしようもないのは確かだ

799 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:40:41 ID:???
「株式市場が最終崩壊するとき、
 マイトレーヤは世界の公の場に姿を現すだろう・・・・
 その日、世界はその只中に壮麗な輝きを見、
 歓喜の涙を流すだろう・・・・
 そして人々は真の和合を確立するだろう」

ってナコトが書いてある本が新聞の広告欄にあった。

800 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:54:12 ID:???
>>797
いやその部分も知っているんだが、後衛が乱戦エリアに巻き込まれるという状況がまず致命的じゃね?D&Dでいう、ウィザードが接近型モンスターにZOCくらった時みたいな感じで。その状態からのリカバリーがかなりきかないというのはシステムのかなり悪い部分とは思うけどさ。

とはいえ、まだ2.0は3回しかやった事無い上に、初期作成ばかりだからもう少し成長した後のプレイ感覚経験が無いのは確かです。

801 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:56:03 ID:???
後衛に突っ込んでいく部位が三以上のモンスターを止める手段が無いんじゃ。

802 :NPCさん:2008/09/06(土) 13:58:54 ID:???
>>801
それは前衛二人で止めろという事では?
ただGMが手加減抜きでバランス取るのが難しいシステムではあるかなぁ。

803 :NPCさん:2008/09/06(土) 14:00:34 ID:???
>>800
D&Dでウィザードがモンスターに接敵されたくらいで慌てるのは初心者。
普通はドラゴンにグラップルされてもすぐには死なないように作る。
2.0でも同じこと。

804 :ダガー+源文っ面:2008/09/06(土) 14:06:36 ID:B1tRGyQO
SWは2.0は遭遇距離が設定されたコトで、
遭遇戦闘ゲーとしてはやっとマトモになったと思うけど、
カルテットスレにはマナボク文明黄金期を迎えてから来やがれってカンジ。

>695
卓ゲ板オンセのカルテットマイスター、marimbaマンの日記を読むとイイお。
オレのマイミクにいる。

805 :NPCさん:2008/09/06(土) 14:09:15 ID:???
>>803
指摘サンクス、SW、D&D共に中途半端な知識ですまん。

806 :NPCさん:2008/09/06(土) 14:11:53 ID:???
あとスクウェアやヘクスでもないのにm単位が実装されていること、
これ自体は悪くないが通常移動でも前衛1m分離れて旋回すれば余裕で
後衛の弓を撃っている人間に近づけるという仕様があり、それが「最初に乱戦をとらなければ」、
どんなに頑張ろうが後衛に必ず突っ込まれるというシステムになっていること、
戦闘以外にやることがないことなんかも出来の悪さだと思う。
GMがその辺りを無視してくれればいいんだけどね。

807 :NPCさん:2008/09/06(土) 14:13:17 ID:???
>>680
「完全なまでの江戸」のことかーーーー!!

808 :NPCさん:2008/09/06(土) 14:37:52 ID:JiCItqjD
>>803
D&Dでウィザードがモンスターに接敵されて慌てないのは初心者DMとしか遊んで無いだけ。
普通はドラゴンがグラップルしたらそのまま殺すように作る。

とまあ、血を吐きながらマラソンを続けるのがD&Dでございます。

809 :NPCさん:2008/09/06(土) 14:39:47 ID:???
なんかみんなわだいにだしてないけど、やっぱりAマホはだめだと思うんだ。
計算方法がかける0.7ってなんだよ。

810 :NPCさん:2008/09/06(土) 15:26:32 ID:???
ウィザードをやっててドラゴンに接敵されたくらいで慌てるのは初心者だからだろ。
普通はドラゴンが近接してきたら名状し難い行動宣言で華麗にスルーできるように作る。

とまあ、血を吐きながらマラソンを続けるのがD&Dでございます。

811 :NPCさん:2008/09/06(土) 15:26:59 ID:???
0.7の何が悪いっ!

812 :NPCさん:2008/09/06(土) 16:44:53 ID:???
>>804
どんなレポ? 江戸の人々の生活に疲れて
「アヤカシになりたい」ってやつ?

813 :NPCさん:2008/09/06(土) 16:52:32 ID:???
少数の掛け算くらい小学校で習っただろうに

814 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:01:48 ID:???
ガンパレのルルブをパラ見しただけど×0.7なんか出て来たかな・・・もう一度パラ見してみるか

815 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:03:15 ID:???
パラ見じゃなくてじっくり見い!

816 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:23:03 ID:???
つーか×0.7ぐらい計算機があれば問題ないって

もし計算機使わなくちゃいけないゲームがカルテットいうなら
俺の中ではダイスを2桁個振って出目を合計してダメージを出すようなゲームはみんなカルテットだぜ

817 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:33:44 ID:???
ねーよwww

818 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:35:42 ID:???
>俺の中ではダイスを2個振って出目を合計してダメージを出すようなゲームはみんなカルテットだぜ

すごいゆとりキタ━━━━!!!


と一瞬オモタ

819 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:43:59 ID:???
>>817
ALFとかの一部のFEARゲのことな

820 :NPCさん:2008/09/06(土) 17:59:30 ID:???
>>816
ウチではT&TでPC側の合計ヒット算出する係は普通に電卓使ってたな
関数電卓常備の学科だったせいもあるんだろうが

T&T(特に第5版)は別にカルテットじゃないしなあ

821 :NPCさん:2008/09/06(土) 18:39:09 ID:???
あれはむしろ電卓たたくのが楽しいぐらいのゲームだったな

822 :NPCさん:2008/09/06(土) 18:56:48 ID:???
0.7か…


マルチバースの領域にまた一歩近づいた!

823 :NPCさん:2008/09/06(土) 19:39:59 ID:???
>>819
ALFのダメージダイスって基本1D6なんだが……

824 :NPCさん:2008/09/06(土) 19:41:52 ID:???
エコー・イン・エタニティーもそういや、
100下方ロールのゲームの癖に、現在値×10%を±する修正が突っ込まれてたな。
判定基本値が40%で修正がプラス10%の場合44%になるとか。
難しい計算じゃないけど、直感的でなく面倒だよな。

825 :聖マルク:2008/09/06(土) 19:44:45 ID:???
>795
打点鐘とか上海ブリットシステムと同程度のルールだよな。乱戦ルール。
無視して普通に回してる卓が大多数なところとか。

826 :NPCさん:2008/09/06(土) 20:39:45 ID:???
ハッタリはいなくなっちゃったけど、マルクはいつまでもここにいるよね・・・?

827 :351:2008/09/06(土) 20:41:52 ID:???
>>809
P.271のGMへの“指針”である『▼7割の法則』のことかい?
それを前提にP.271に書いてある“セッション前に”GMが「きょうのセッションの難易度」を決めるときの計算かい?

ゲーム前の計算がダメなら、判定の基本値を決めるときに[能力値÷6]するとか[能力値÷3]するとかするゲームもダメだろ。

828 :NPCさん:2008/09/06(土) 20:49:00 ID:???
>>827
前者は[÷6]しないでも、基本値を見れば分かる対応表が付いてるよ。

829 :NPCさん:2008/09/06(土) 20:50:41 ID:JiCItqjD
>>825
>555の質問に答えてくれるかな。
せめて答える気があるかどうかの返事くらいくれない?
今回も「ああ誤爆だな」と思ってるんじゃないよね?
まあ、前回もただのいい訳だったんだろうけど。

まあ、俺の予想だと”答えられない”んだけどさ。

830 :NPCさん:2008/09/06(土) 20:59:55 ID:???
マルク、そろそろ本物=ブラザーって言いたかった事を言ってやれ。
マジで日本語読めないみたいだし、うざくなってきたわ。

831 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:02:25 ID:???
>>830
いや、反応するなよ
どこまでも放っておこう

832 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:22:22 ID:???
「もうここまで来たら、中途半端なアホに見られるより、全力でキチガイ扱いされる方がいいや!」みたいな感があるな。

833 :ダガー+源文っ面:2008/09/06(土) 21:23:52 ID:B1tRGyQO
粘着さえすれば彼の心を揺らせるコトができるだろう、
とゆう浅薄な挑戦に、小生失笑を禁じ得ない。

834 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:26:06 ID:???
>>828
D&Dでも、適切な遭遇の項で「PCより脅威度が大きい遭遇は全体の何%」みたいな書き方をしてるし、
そこはおかしくないだろ。

835 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:27:26 ID:???
>>833
そんな高尚なことを考えていると思うのは、擬人化のしすぎだと思われる。

836 :ダガー+源文っ面:2008/09/06(土) 21:30:43 ID:B1tRGyQO
>835
カルテットスレで大事なコトは、
出会いというモノに対する礼儀と、
実状はともかくとして過剰な期待、
じゃないかね。

837 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:30:46 ID:???
マルクが好きで好きでたまらない人が居ると聞いてやってきました。
…まさか、これが噂の聖ミルクたんですか?

838 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:30:46 ID:???
子供のころにさ、もう涙も出てないんだけど
意地になってエンエン泣き声出したりした経験ない?

839 :聖マルク:2008/09/06(土) 21:31:50 ID:???
>835
擬人化って人には使わないだろ……。
ああいや、ID:JiCItqjDが2chでチューリングテスト中のAIならその表現で正しいのか。
なかなかサイバーパンクでいいな、それ。

840 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:48:02 ID:JiCItqjD
>>839
で、回答は無し?
日本語読めないわけじゃないよね?
今度はAIだと思ったから答えなかった。
なんて言い出してる訳じゃないんだよね?

841 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:53:57 ID:???
なにこのキチガイ……

842 :人数(略):2008/09/06(土) 21:56:23 ID:???
>>804
ア、アリガト、、

で、今から見に行ってみるけどさ、、カルテットマイスターって、カルテットを作る人って意味じゃない?
今日、新しいガンダムは、ガンダムマイスターが主役って話を聞いて、ガンダムの調整が出来る
エンジニアが主役で「このガンダムファイトに勝つためには、伝説のガンダムマイスターの力が
必要なんだ!」とか、「天才ガンダムマイスターの兄貴が、ジムに乗って"オレの名前を言ってみろ”
って言って”ガンダム”って答えるとスプレーガンで殺される」とか、「酸欠でバカになった主人公の
父親(元ガンダムマイスター)が”この装置をつければ、ガンダムは3倍の性能だわい”って言い出したり」
とか、「ガンダムマイスターの調整したジムがヘルメットを被って”ライダーマン”を名乗ったり」とか
する話かって聞いたら「違う」って言われたけど、そういうカンジで違うの?

843 :NPCさん:2008/09/06(土) 21:58:23 ID:???
ガンダムのパイロット以上の意味はないな。

844 :ダガー+源文っ面:2008/09/06(土) 21:59:03 ID:B1tRGyQO
>842
違う。(即座に射殺して、肩をすくめる

845 :NPCさん:2008/09/06(土) 22:16:46 ID:???
マイスターって本来の意味は(その道の)達人とか名人って意味しかないんだ。
ドイツのマイスター制度は職人を育て上げるシステムだが、要するに(生産業において)その道のプロを育成するシステムって意味だ。

846 :取鳥族ジャーヘッド:2008/09/06(土) 22:19:40 ID:???
>>842
あれはルクセンブルク公国出身のスタッフが巻き舌気味で、
「今回ガンダムのパイロットのこと何て言うんだっけ?」と聞かれた時に
「ガンダムマスター」と答えようとして「ガァンダムマィスター」と言ったのを
そのまま台本に書いちゃった結果の産物。

847 :人数(略):2008/09/06(土) 22:27:19 ID:???
なるほど、勉強になるな。

物事の基準を永野護に依存してるオレにとっては、目が取れるような話ばかりだ。

848 :NPCさん:2008/09/06(土) 22:33:07 ID:???
マイスターなのに歌わないのかよ!とか思うのは間違ってますか!

849 :ダガー+源文っ面:2008/09/06(土) 22:39:09 ID:B1tRGyQO
つうか人数のリヤル職業はマイスターじゃなかったか。

850 :NPCさん:2008/09/06(土) 22:41:22 ID:???
人材育成なら行きがかり上仕方なくやってるんだろ

851 :NPCさん:2008/09/06(土) 22:47:54 ID:???
ガンダムマイスターを最初聞いた時テム・レイみたいなもんかなと思った。
本編を見たら大体当たっていた。

852 :聖マルク:2008/09/06(土) 22:57:45 ID:???
てっきり中世みたいな徒弟制度があるファンタジックSFなガンダムだと思ってたんだが違うのか。残念。

853 :NPCさん:2008/09/06(土) 22:59:10 ID:???
その程度、なんでぐぐらないの?
バカなの? ぐぐると死ぬの?

854 :NPCさん:2008/09/06(土) 22:59:26 ID:???
伊藤老子がキャラデザやってたゲームを思い出した。
プレイしたことはないけど。

855 :NPCさん:2008/09/06(土) 23:00:14 ID:???
>>853
何おまえ? ぐぐると死ぬという都市伝説知らないの? 俺も今初めて思いついたんだけどさ。

856 :NPCさん:2008/09/06(土) 23:01:57 ID:???
ぐーぐるなんて今は使わないぜ。
男ならaskだろ。

857 :NPCさん:2008/09/06(土) 23:12:06 ID:???
アソコってドコよ

858 :人数(略):2008/09/06(土) 23:20:02 ID:???
>>849
うん、職人さんって意味なら、そうさ。

>>850
けど、結局一番効率のいい仕事は、自分の出来るコトが出来るヤツを育てるコトだから楽しいよ。
あと、同時に追いつかれないように自分を鍛えるのも楽しい。何気に教えるコト自体も勉強になるし。

>>855
うん、オレも今思いついた。

859 :ダガー+源文っ面:2008/09/06(土) 23:34:11 ID:B1tRGyQO
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  `´  \
      /ヽ +
      | | | 
    ┗'A` ┛    カルテット好きなマイスターである人数も
     ノヽノヽ    「カルテットマイスター」でよくね?
       くく


>852
それ、Gガン。中世っつうか明の時代の江湖だけど。

860 :NPCさん:2008/09/06(土) 23:34:27 ID:???
>>858
クソレス連書き職人?

861 :NPCさん:2008/09/07(日) 00:58:35 ID:???
>>859
人数は実プレイ分に欠けているけどな。
プロフェッショナルにはなれないね。せいぜいマイスター止まりさ。

862 :NPCさん:2008/09/07(日) 03:28:48 ID:???
むしろ人数はブラザーマイスター

863 :NPCさん:2008/09/07(日) 20:41:21 ID:???
ちょっとツッコミ所が的はずれかもしれんが、
アヤカシのイエサブコンベンションで、終わった後の自由参加懇談会の食費4000円って高くね?
アキバなら1980円でジンギスカン食い放題の店なかったっけ?

864 :NPCさん:2008/09/07(日) 20:48:01 ID:???
>>863
内訳はゲストへの飯代、足代、御土産、ギャラ、そしてブラザーのお小遣いだろ

865 :NPCさん:2008/09/07(日) 20:50:58 ID:D9PObTYH
>>863
社会人的には安いとは言わないが高くも無いでしょ?
と思うが。
飲み会とかすればそれぐらいすぐいくし。

いや、中身を知らないから中身見ると高く思えるのかもしれないが。

866 :NPCさん:2008/09/07(日) 20:56:44 ID:???
まあジンギスカンは匂いがキツいから不特定多数の集まりには向かないよな

867 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:12:00 ID:???
神田まで移動して料亭で茶漬けだけ食って帰るんだろう>\4000

868 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:15:10 ID:???
飲み会4000円で高いって、普段どんなところに行ってるんだよ?
ジンギスカン食べ放題で1980円って、あとはまさか水しか飲まない気か?

869 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:17:43 ID:???
>>863
確かに焼肉チェーン店でそこそこ飲んで喰っても
3,000円くらいだしなー
4,000円は高いわなー
まあそれだけイイモノ喰うんじゃない?

870 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:29:37 ID:???
東京の社会人の飲み会だと4000円って普通か安い方じゃないか?

871 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:42:37 ID:???
酒なんかを飲むこと自体が金の無駄ではないか

872 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:46:38 ID:???
酒飲むのか? 未成年いたらやばくね?
秋葉原だと他には1000円食べ放題の寿司屋とかあるな。やたらマズイが。
あとは2480円のしゃぶしゃぶ食べ放題とか。
しゃぶしゃぶなら飲み物はいらんし、これでいいような気もする。

873 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:48:54 ID:???
>>872
まあ、お前が企画する時はそのへんにしとけ。

874 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:50:57 ID:???
その前に参加者いるのか?(笑)


875 :NPCさん:2008/09/07(日) 22:53:07 ID:???
ブラザーと、銀と、鮭と…3人も居れば十分じゃあないか?

876 :NPCさん:2008/09/07(日) 23:57:00 ID:???
4000円で高いというのは社会人じゃないと思った。学生だろ。

877 :NPCさん:2008/09/07(日) 23:58:22 ID:???
社会人でも高いと思うが。

878 :NPCさん:2008/09/08(月) 00:00:58 ID:???
安くすますならファミレスでいいんだろうなぁ。
って主宰ばんゆうさんじゃねぇか。

879 :NPCさん:2008/09/08(月) 00:16:33 ID:???
酒とツマミ買って個人宅へ

880 :NPCさん:2008/09/08(月) 00:17:20 ID:???
>>878
ああ、あの人間関係悪化させてついにはリストラされたメンヘラメタボ

881 :NPCさん:2008/09/08(月) 00:28:49 ID:???
酒無しで4000円はちょっと高めだな

882 :NPCさん:2008/09/08(月) 00:50:43 ID:???
ブラザーが気取って、微妙に高い店を選んでてドリンク無しとかね。

883 :NPCさん:2008/09/08(月) 07:14:36 ID:???
亀だが、SW2.0はサプリメントで「トラップコレクション」「アドベンチャーズ」みたいなの出せば流通力と知名度で補えるんじゃないか?

884 :NPCさん:2008/09/08(月) 11:55:10 ID:???
ばんゆうって給料減らされたらしいから
多くお金取るつもりか相変わらずあのデブ汚いな

885 :NPCさん:2008/09/08(月) 17:03:27 ID:???
おまいらばんゆうが好きなのはわかったがプロじゃない
只の個人に過ぎない人物を叩くのは辞めておけ。

叩くのはまかり間違ってプロデビューするまでは待つんだ。

886 :NPCさん:2008/09/08(月) 18:33:56 ID:???
ばんゆうって卍勇?
まんじゅうって読んでた

887 :NPCさん:2008/09/08(月) 18:50:52 ID:???
読みが同じ別人だろ。卍勇は仮にもプロだし

888 :NPCさん:2008/09/08(月) 18:53:04 ID:???
アヤカシ公式サイトにリプレイが乗ったというので言ってみる。

> なおこのリプレイには、「アヤカシ」「NHD」公式設定ではない部分が多々ある。注意されたし。


のっけからこれか・・・・

889 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:09:32 ID:???
ギャグとしか思えないw

890 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:10:52 ID:???
卍勇だったらコネ作りに行ってもいいかと思ったが別人なら意味ないしやめとこう

891 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:13:07 ID:???
公式で公式設定ガン無視な展開を爆走するってのも斬新な……と言っておくか

892 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:16:30 ID:???
すげえ
いきなり公式サイトのリプレイでNHDとのクロスオーバーか
NHDの説明がないから何がなんだかわからんぜ

シナリオはダイス振り数回で次々黒幕がわかって戦闘になってボスを殴り殺すだけのいわゆるコンビニシナリオ
葛藤もなければドラマもない

ものすごい吟遊だ

893 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:29:36 ID:???
・シナリオ内容の確認もせずにシロートに不慣れなGMさせる
・PLもおそらくは初心者揃い
・いきなり人数変更(2PL→3PL)
・アヤカシを持ってないからという理由でNHDキャラでの参戦を指示(普通は教える)
・セッション中に説明らしいものは皆無(誰が読むリプレイだ?)
・PCは事実上のラストバトル戦闘要員(いきなりラスボス→戦闘)
・真実は9割以上闇の中
・最初に「公式設定と異なる」と言い切って好き勝手やる公式サイト掲載リプレイw

さて、あなたなら(100点満点で)何点つけますか?

894 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:34:57 ID:???
満点に決まってるだろwwww

895 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:37:07 ID:???
小林先生の釣り技能の高さは異常

896 :NPCさん:2008/09/08(月) 19:38:49 ID:???
こいつ本当にもう何がしたいんだ?
よく分からなくなってきた。

897 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:12:36 ID:???
アイアムGM。
別に自分を弁護するわけじゃないけど、メン募スレならどれもこんなもんだと思うよ……。
大体葛藤とかドラマとかいうけど、オンセの場合六時間半で細かく回すのは無理だと思う。
NHD使ってもらってもPC作成に一時間かかっているしね。

それとPLさん達はメン募スレ常連なのでそこのところはお間違いなく。

898 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:20:10 ID:???
>897
日本語でOK

899 :人数(略):2008/09/08(月) 20:37:04 ID:???
>>898
アヤカシの公式リプレイは、メン簿スレで>897さんがGMしたモノで、公式サイトには書いてない気が
するけど、オンセでは標準的なセッションです。だから、ちゃんとした公式リプレイだよ、と。
あと、全員素人の卓ゲ板のメン簿スレの連中なんで、ケチをつけないでね。オマエらの身内だよ、と。

くらい。
あと、挨拶も「(GM) KONNBAー」のヒトだから、日本語でOKはムズイかも。今回の一行目も英語だし。
そういうポリシーじゃない?

900 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:41:33 ID:???
私はメン募スレの197GMです。

>>893
・シロートだけど卓が立ってなかったんだからしょうがない。
せっかく買ったし、カオスフレアはトランプBOTが使えないし、やりたいので自分で立てました。
・PLはみんな、私と違って経験者です。
・いきなりの人数変更は何でだろう。私もびっくりした。多分NHDのGM常連さんと間違えたのかと。
(その人の場合、スレでの宣言か、IRCに直接入室)
・アヤカシを持っていないという理由でNHDキャラをやってもらったのは、時間短縮と、そもそも
使用可能サプリとしてアヤカシのルルブの代わりに基本ルルブでもいいよと書いたため。
・セッション中に説明らしきものが皆無なのは実際セッションでそうだったから。
普通のリプログでも載せていないと思ったので……。ただ、ここは私の認識不足です。
ごめんなさい。
・PCは事実上のラストバトル戦闘要員(いきなりラスボス→戦闘)
何やるーみたいなことは聞いたけれど、客観的に見ると吟遊だったんですね。反省しています。
ただ>892さんのいうような葛藤やドラマは、制限されたオンセの時間の中で実現するのは
難しいと思います。
・真実は9割以上闇の中……というほどのものでしょうか? あんまり真実と呼ぶような
大それたものは無かったと思うのですが……。
・最初に「公式設定と異なる」と言い切ったのは、投稿した私ですが、
PLが公式設定に完全に準ずる必要はないと思いますが……。

901 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:42:13 ID:???
え、なんでメン簿スレのセッションが公式リプレイに?

902 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:42:44 ID:???
と書いてみたけど、やっぱり最後の日本語変だ。

903 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:43:50 ID:???
>>901
ん? 投稿したから。
シルバーレインなんかと同じ。投稿したら載せてくれる。

904 :NPCさん:2008/09/08(月) 20:47:17 ID:???
投稿したら載せてくれるのは良いんだが、そのことを明記しておけと。
読む側にはわからないんだからよ。

あ、ちなみに公式側に言っている文句であって、>900に言っているわけではない。

905 :人数(略):2008/09/08(月) 21:05:14 ID:???
>>900
はじめから全部書けよw
公式サイトの扱いで、公式スタッフかと思っただろ。
常連のGMさんがPLやってヤツかな。
っつーか、ごめんね。

しかし、ブラザー、、バカだとは思ってたけど、バカだったんだな。

906 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:06:33 ID:???
いや、悪いのは明らかに公式だけど、一発目から公式設定無視のセッションはやめようよw
君が例に出したシルバーレインの投稿だって、公式無視のレポはあんまりないじゃん。

もちろん、一番悪いのは君じゃなくて投稿だと明記してない公式なんで、気を悪くしたらすまんです。
セッション自体が楽しかったのなら何より。

907 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:10:00 ID:???
だよな。
そのせいで要らぬ誤解が生まれちゃったわけだしな。
197のGMは公式リプレイをなんだと思ってるんだって話だよ。

908 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:13:18 ID:???
いやちょっとまて。
投稿だと明記してないのが信じられないんだが。
まず勘違いするだろこれ?


909 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:34:00 ID:???
いやあれだよ。公式リプレイが出たら「これは公式リプレイです。今までのは投稿でした」と書く予定なんだよ。

910 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:35:02 ID:???
何を勘違いするんだよ。
読めば、オンセだとか初心者さんがやっているとかは、すぐ解かるだろ。

911 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:41:55 ID:???
慣れた奴にはオンセってのが名前で分かるが、逆にそこで分からなければ全然分からん。
そしてオンセで初心者がやっていようが、投稿ですと書かれなければ投稿とは誰も思わん。

912 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:45:21 ID:???
>オンセだとか初心者さんがやっているとか

それを「公式リプレイ」として掲載するの? という勘違い。
ユーザーサービスの一環で投稿作を掲載しただけならそう書けと。

913 :NPCさん:2008/09/08(月) 21:54:56 ID:???
ネタならネタで読点をもっと増やそうよ。

914 :NPCさん:2008/09/08(月) 22:05:33 ID:???
現に、>>888から>>896あたりまでの名無しさんが勘違いしてしまってるわけだが。
い、言っとくけど、自分も勘違いしたのが悔しいってことじゃないんだからね!

915 :人数(略):2008/09/08(月) 22:16:07 ID:???
というか、しないの不可能だろ、コレ

916 :NPCさん:2008/09/08(月) 22:40:18 ID:???
それでも、公式がユーザーの、成果を、反映するというのは、
SNEにも、FEARにも、ホビージャパンにも無い、
すがすがしさサービスだと、僕は思うな。

917 :NPCさん:2008/09/08(月) 22:47:56 ID:???
上で、SNEのシルバーレインのようなものと、レスがあるんですけどね。

918 :NPCさん:2008/09/08(月) 22:49:06 ID:???
SNEのシルバーレインというよりトミーウォーカーじゃないか?

919 :NPCさん:2008/09/08(月) 22:54:21 ID:???
銀雨に関してはSNEが上位じゃね。

920 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:12:22 ID:???
ようやく理解した。
公式リプレイとして載っているのは、小林が土地狂った意味不明なリプレイではなく
素人さんの公式でもなんでもないオンセリプレイだったってことか。
なーるほどね。





って、普通そんなのわかんねーよッ!!www

921 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:13:40 ID:???
そりゃあ普通、そんなリプレイを公式リプレイとは言わないしな

922 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:17:19 ID:???
でもどこにも公式リプレイとは書いてないみたいだ。

923 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:26:03 ID:???
公式サイトに載せてるリプレイなのに、ファンが投稿したものだと書いて無くても察しろと言うのは難易度が高すぎる。

924 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:32:21 ID:???
>>923
作者名は、ちゃんと書いてあるようだけど

925 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:34:11 ID:???
「リンク張ってるだけで公式サイトではないし、『公式リプレイ』とは言ってません」
とか言ってくれそうだな

926 :NPCさん:2008/09/08(月) 23:48:09 ID:???
作者名が書いてあるからなんだってんだ。
デザイナーと作者が違うから公式ではない、なんて発想は普通せんぞ。

927 :NPCさん:2008/09/09(火) 00:39:54 ID:???
>>926
>デザイナーと作者が違う
その理屈が通るならダブルクロスなんて文庫リプレイの半分以上のタイトルが「公式ではない」と言うことになるな
少なくともアヤカシのリプレイに関しては(公式サイドの)言い訳の余地はないな

928 :NPCさん:2008/09/09(火) 00:48:57 ID:???
言い訳の余地はある。
「こちらはユーザーからの投稿作品です」と記載漏れがあったという事実を書けばいい。
誤植とか落丁みたいなもんだ。

物笑いの種を撒いて、覚えていてもらうというのがブラザーの策よ!
ブラザーは記憶容量がアレだから、
かような印象的な事をして、ユーザー(特にアンチ)という外部記憶に刻みつけるのさ!

194 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)