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【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 68

1 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:32:43 ID:???
ソード・ワールド2.0のスレです
ソード・ワールド2.0 ルールブックU/発売中/945円(税込) 
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/発売中/798円(税込)

ローカルルール

悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ xxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SW2.0に関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題をふってあげてください。
旧版、フォーセリアの話題は旧版のスレへどうぞ。
次スレは>>900を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【SW2.0】ソード・ワールド2.0スレ 67
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217726179/l50

★重要★ 8月1日にルールブックIIに関する大幅な更新ありました
エラッタ(8/1最新版)が出ました。詳しくは下記URLで確認を。
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/eratta/2_0index.html
公式Q&A (8/1最新版)
http://www.groupsne.co.jp/products/sw/qa/2_0index.html

SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/
富士見書房のHP SW2.0公式サイト(旧『2.0早出し情報』)
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/

今後の予定・ソード・ワールド2.0wiki等の関連サイトと関連スレは>>2-5あたり

2 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:33:02 ID:???
【既刊情報】
ソード・ワールド2.0 ルールブックT/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4524-1-C0176
ソード・ワールド2.0 ルールブックU/945円(税込)/ISBN 978-4-8291-4529-6-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000220
リプレイ 新米女神の勇者たち(1)/609円(税込)/ISBN 978-4-8291-4525-8-C0176
シナリオ集 挑戦!魔剣が呼ぶ迷宮/798円(税込)/ISBN 978-4-8291-4530-2-C0176
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200804000221
リプレイ 新米女神の勇者たち(2)/609円(税込)
 http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000440
【今後の予定】
8月20日
 ソード・ワールド2.0 ルールブックV/945円(税込)
 ※11〜15レベル対応。ライダー技能
http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000444

9月20日
リプレイ たのだん(文庫、書き下ろしエピソード追加)
シナリオ集2
秋〜初頭
 北沢の長編小説

【雑誌連載】
リプレイ「拳と魔封の物語」 Role&Roll(新紀元社刊、毎月上旬発売)
リプレイ「たのだん」 ドラゴンマガジン(富士見書房刊、奇数月20日発売)

3 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:33:05 ID:???
  \ミッフィー、もっとスピード上げなさい /
     ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    @〜〜〜〜〜〜〜
.       r'⌒.Y'⌒ヽ.      // こども に   ∫
.       |   |    |     // 乗ってます。 ∫
       ,ゝ  '   .ノ     // お先にどうぞ。∫
      /      ヽ.    //〜〜〜〜〜〜〜  ‐─‐‐--;;,、
      | ・    ・ |   //         i'--‐‐──‐‐‐--i,
      ゝ  *  ノ   //         i'  A A   .A A  i
   ◯ ̄ ̄r'⌒Y⌒ヽ ̄ ̄◯       (二l,i'. (・∀・ ) (・∀・*) 'i,l二)
  .∫ \. |  |   |  /          ,i' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'i、
  l    i. ,ゝ '  .ノ  .i          / 〃          ヾ ヽ
  l    .i. /     `ヽ i.         (〇)             (〇)
  W   !,,| ・   ・  |,,!          {o:/三三三三三三三\:o}
 i:≡i  (⌒)  ×  (⌒).  ,,;:,;.      [二二二二 | oni | 二二二二}
 .i=i ○ ̄`''''''''''""  ̄○,;;⌒))      (l|||l)     ̄ ̄    (l|||l)
. ヾソ  \      /,;;⌒;))
       !____! ,;;⌒;) ドタドタドタ
       (_)(_) ;;''''
               |\________
               | にんじん、にんじん \

4 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:33:17 ID:???
【関連スレ・サイト】
■グループSNE総合スレッドその21■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213692515/
ソードワールドRPG221
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217919971/
乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ4
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213638240/
リプレイスレ 101巻目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1217375909/l50
SW - ソードワールド短編集 -その108-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215233607/
【へっぽこ】 秋田みやび 8 【マグナ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1211078118/
TRPGリプレイ総合スッドレ十五本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1217257928/
水晶の欠片亭 ソードワールド16号店
(BBSPINK)

5 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:33:35 ID:???
ソードワールド2.0したらば掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
まとめwiki
http://wikiwiki.jp/sw2/
バトルスクリプト
http://toppg.to/up/img/sw2battle.html

6 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:34:23 ID:???
       r'⌒.Y'⌒ヽ.               |  ママとプロレスごっこ  |
       |   |   |               \ やってるのか?   /
       ,ゝ  '   .ノ      ⌒ `        ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄
      /      ヽ.   ⌒  ヾ ミ `                r'⌒Y´⌒ヽ
   /  |  ・   ・ l          ヽ ヾ.             |  .l   .|
      ゝ   * ,ノ              ヽ           ,ゝ  '    ノ
  / 〃("`ヾヽ''''ヾヽ`ヽ     ブルン   i  ,i           /      ヽ.
      ゝ、 ヽ~~~~ゝ◯     ブルン    i            | ・   ・  l
   !    ゝ` ◯  (⌒)            〃        ◯ヽゝ *   ノ
        ゞ__ (⌒)_ゝ 'ヽ         /  ,〃       ヽ ヾヽ父/'i"⌒ヽ
    ヽ   (⌒) ゝ,    ヽ    //   ノ          ゝ.  Y⌒   , ヽ
   ヾ      ̄   l    `二◯   / ソ .ノ            i`  .|o    iゝ◯
             i / + ・ ヽ          (二二)     i___|o___i
    丶 ヽ      ◯i ・    l  //       |つぶ.|      (⌒) (⌒)
      \       ゝ、...  、 ヽ、.          |つぶ.|        ̄   ̄
         ゝ      ``ゝ ヽ,丿        |(⌒).|
            ` `    `゙`'"          ``''''"
   _________∧__________     ___∧_____
 / つぶつぶオレンジのジュースを飲もうと思ったら\   / そうか、じゃパパも \
 |  よく振ってからお飲みくださいと書いてあるのよ。 |  |  風呂上がりに頼むよ。 |

7 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:36:37 ID:???
  ∩∩   みなさーん
ヽ( ・x・)丿 ココから
 (  へ)
  く
   │  \
   │    \
   │     \  /⌒ヽ   /⌒ヽ
   │       /    ヽ /    ヽ
   │       |     | |     |
   │       |     | |     |
   │       |     | |     |
   │       |      V     ヽ
   │     /              \
   │    /                 ヽ
   │    |                  |      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   │    |    ●       ●    |     /  ココまでが
   │    ヽ                /   <
   │     \      ×      / \   \  ミッフィ-のおうちになります!!
   │        -、、,,,,,___,,,,,、、-     .\   \
   │      //  (_人_)  ( ○川 )   \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   │     (_ /           ヽ_)     \
   │       /_________ヽ        .\
   │          | |  |              \
              ( __) _)

8 :NPCさん:2008/08/08(金) 12:49:37 ID:???
>>1


>>3 >>6 >>7
ワロタw

9 :NPCさん:2008/08/08(金) 14:42:38 ID:???
>>1

夏休みなのに平和だな
流れも遅いし

10 :NPCさん:2008/08/08(金) 15:59:18 ID:???
┃】【┃Dolby

11 :NPCさん:2008/08/08(金) 16:42:23 ID:???
>>9
空回り荒らしがポリフェニカに流れたから

12 :NPCさん:2008/08/08(金) 18:10:14 ID:???
R&Rの記事で乱戦エリアはわかりやすくなったの?

13 :NPCさん:2008/08/08(金) 18:18:10 ID:???
Q01  6レベルの【クリエイトウェポン(⇒『T』215頁)】で、ルールブックUのAランク武器も作成できますか?
A01  はい、可能です。
 【クリエイトウェポン】では、以降に追加されるAランク以下の武器も(特別に断られていない限り)作成可能です。
Q02  6レベルの【クリエイトウェポン(⇒『T』215頁)】で、ルールブックUのAランク武器も作成できますか?
A02  はい、可能です。
 【クリエイトウェポン】では、以降に追加されるAランク以下の武器も(特別に断られていない限り)作成可能です。

14 :NPCさん:2008/08/08(金) 18:24:33 ID:???
大事な事なので

15 :NPCさん:2008/08/08(金) 19:27:45 ID:???
>>前スレ990
というか、スカウト前衛が「軽戦士」にならなくてすんでるのは、主に金属鎧が使えないせいだと思うんだw

「金属鎧であること」にはスキルその他で色々ペナルティがかかるのに、メリットはクリットに少し強くなるというニッチなものしかない。
回避−1と防護点1をバーターしてもなぁってんで、軽量な非金属鎧が、アベレージ前衛が着るものになっているという。


軽戦士とわざわざ特殊に呼ぶべきはグラップラーか……

16 :NPCさん:2008/08/08(金) 19:33:09 ID:???
何が言いたいのかわからんかったが

一般的な戦士も金属鎧がカスで非金属鎧着てるから
スカウトファイターにするにあたって「スカウトだから非金属鎧しか着れないよ!金属鎧着たいのに!」
ってまったく思わずに済むって事かな。

17 :NPCさん:2008/08/08(金) 19:42:01 ID:???
>>6
ちょwww
クオリティ高いがこれはコピペなのか?

18 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:05:03 ID:???
>>16
金属鎧Aがまた輪をかけてクソだから、習熟Tを取る気にもならないしな。
非金属Aの方がずっとマシ

19 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:12:54 ID:???
バトルスクリプト神のお告げでも

メイスと剣の性能差 < 金属鎧と非金属鎧の性能差

だからな

20 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:21:55 ID:???
せめてボーンベストがなかったらブリガンディも価値はあるんだがな。

21 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:29:29 ID:???
ドラゴンスケイルと、ミスリルプレート。
回避差3、防御差5をトレードする価値があるか悩みまくってる。
リルドラなんで、そのHPの高さを生かすために「庇う」はもってるんだけどな…。

22 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:31:50 ID:???
>>21
「かばう」に躊躇が出ないように、ミスリル買っとけ。

23 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:32:16 ID:???
そこらの、非金属鎧が届かない程度の固さの鎧が手軽に着れればいいのになぁ。

グラップラーとガチガチのタンクの中間に、もっとバリエーションが欲しいぜ。

24 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:38:04 ID:???
モンスター相手にする限りでは、C値なんて魔法の威力表にしか影響ないしな
金属鎧は、必要筋力が余ってたら内側にクロースが着れるとかにすれば今のデータでよかったのに
まあ今のデータですでに二重に着てるってことになってるんだろうけど

25 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:44:59 ID:???
金属鎧は、
Bランク…現状+1
Aランク…現状+2
Sランク…現状+3
くらいのデータでもバランス的に問題ないと思うんだ
むしろそのくらいにしないとバランス取れてないと思うんだ

26 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:47:09 ID:???
もうみんなエンハンサーLv1とれってことじゃないかとすら感じちゃう

27 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:47:31 ID:???
習熟Uを取るとそれで防御+3になるわけだから
Sランク鎧とはいえ+3はでかすぎじゃね?と思ったが
特技枠を2つも使ってることを考えれば妥当か…
その分攻撃を諦めてるわけだしな

28 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:47:55 ID:???
それだとSランク強すぎだ。
というか、もうちょっと間のデータがあってもよかった。

何だよAランク5・7・9って
わざわざ習熟取ってまで5の鎧なんて着るかっつーの
そんな需要にこたえる前にやることあるだろ

29 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:48:43 ID:???
>>26
非金属「俺も取るわ。防護点2の差がすぐ埋まるしな。回避2の差は埋まらないけどなwww」


30 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:48:54 ID:???
ガチガチってのが、銃という不可避の存在の前に有名無実と化すのがね。
回避も維持して防御力たっぷり、がないってのはなあ。

ガチガチいっても避けれないだけで完全にはじくかというとちっともそんな
ことはない。

31 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:49:27 ID:???
>>26
>感じちゃう

テラエロス

32 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:50:32 ID:???
SSランクに魔法ダメージを少し防げる金属鎧が追加されるらしいよ

33 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:50:55 ID:???
>>30
打撃に対しては回避が超有効
マギに対しては回避が超有効
魔法に対しては回避も防護点も無力

どうにもならんなあ

34 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:50:57 ID:???
ビクビクッ

35 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:54:26 ID:???
防護点2=回避1
くらいのバランスか?

36 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:54:55 ID:???
>>32
SSランクでなくAランク金属鎧から魔法ダメージ軽減ついていれば
他の数字は今のままでも良いバランスだったと思う。

37 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:55:30 ID:???
>>35
練技見るに、そんな感じだな。

38 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:55:56 ID:???
つっても、回避はあくまで確率の問題でしかない。
確実に均一な効果を発揮し続けるという、防護点の利点を忘れてるぜ。

命中の高い敵が出てきたら、回避より防護点が重要になってくるわけだし。
死者なんかまず出ないような、常に敵が弱めの環境に限って言えば、
圧倒的に回避>防護点なのは確かだがな。

39 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:56:01 ID:???
>>36
金属鎧着てると魔法の行使にペナルティくるんだから、金属鎧には魔法を阻害する能力があってもいいよな。


40 :NPCさん:2008/08/08(金) 20:57:35 ID:???
>>38
同じ相手と何回か戦った場合
防護点キャラは何回戦っても大体同じ結果が出せる
回避キャラは逆転満塁ホームラン食らう可能性ある

こんな感じかね

41 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:01:19 ID:???
金属鎧は銃撃にも防護点効果ありとかそんなんでいいと思うんだ

42 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:01:57 ID:???
ああ、それだけでかなり違うな

43 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:02:41 ID:???
銃撃っても撃ってるのは魔力の塊みたいなものだからどうなんだろうな

44 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:03:05 ID:???
命中高い敵相手でも「10出せば回避可能」から「9出せば回避可能」になるだけで
10%超のダメージ減少が見込めるからよっぽどじゃない限りは回避優先した方がいいと思う。

45 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:05:12 ID:???
>>43
ソリッドだし大丈夫だろ

ソリッドだし・・・

46 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:07:15 ID:???
命中=発動の特殊能力持ちが結構いるのがなあ。
回避特化だとうっかり絡め取りとか食らった時にあっという間に落ちるし、
防護点特化は毒持ちが辛い。
結局は「無理しない程度に回避優先で」くらいが無難……

47 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:07:14 ID:???
別にそのまま防護点適用でなくても半分の値でもいい
>金属鎧の対銃用防護

回避にマイナスついているような金属鎧のみ
半分の値で拳銃防護可とかだとカオスになるか・・・


48 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:08:18 ID:???
ヒーリングバレットも弾いたりして

49 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:12:04 ID:???
つーかメイスワールド問題もひっくるめて武器関係はリファインすべきなんじゃないかと思う。
回避1=防護点1=威力5=C1=命中1という前作の戦闘バランスでの基準が残ってるのがアカン。

命中1=回避1=ダメージ2=防護点2で組み直してる練技とかとのバランスが・・・。



50 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:12:21 ID:???
ソリッドスラッシュ!

51 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:12:58 ID:???
>>47
5を上回ったぶんの防護点は適用、とかでもいいな

>>48
正直、そのくらいのペナルティもらったとしても魔法防御は欲しい

52 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:13:04 ID:???
あるいはアレだな
金属鎧は銃撃に対してのみ
防護点の半分を回避にプラスできるとか
チュィィーンってはじくイメージ

53 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:16:09 ID:???
>>47
そのまま防護点適用とかだとマギシューが血涙を流しそうだしね。
つか金属鎧の防護点がある程度でも適用されるようになった場合カーストアーマー
とかにも銃撃弾かれるんじゃね?という疑問が出てくるような…。

54 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:17:25 ID:???
>>53
うわああああああああ

55 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:17:36 ID:???
バズーカみたいなSSランク銃でないかな・・・

56 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:18:56 ID:???
ジャイアント・バズーカですね。わかります。

57 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:19:01 ID:???
>>55
〈破壊の杖〉
知名度:12 形状:太く長い筒状 装備可能部位:両手

58 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:21:28 ID:???
黒光りする立派な銃
知名度:7 形状:太く長い筒状 装備可能部位:腰

59 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:22:22 ID:???
>>57
きもい

60 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:23:59 ID:???
>>53
そこはほらクリティカルとかで

61 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:28:22 ID:???
マギシューは色々辛いのにガンだけ弱体されても…
今まで以上にカッター無双になるだけじゃないか

ルールいじって何とかするより敵のデータ増やして対応したいな
金属鎧には命中が高くて攻撃回数が多くて威力は低い敵を出したり
マギシューには防護点と精神抵抗が高くて回避の鈍い敵を出したりで

62 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:29:04 ID:???
ルーンフォーク<勘弁してくだせぇ。うちら妖精も見えなけりゃ神様の声も聞けんのです。マギテックだけはどうか…。

63 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:34:23 ID:???
ルンフォに一番向くのってフェンサーコンジャラーだろ?

64 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:36:47 ID:???
>>44
いや、だから、期待値で10%減くらいが見こめるとしても、
あくまで期待値であって絶対値ではないでしょってことが言いたいのよ。
2D6だと出目は若干中央に寄るけど、そこまで大きな偏りではないから、
敵の命中より1〜2優越してる程度では、有利なのは確かだが事故率は無視できない。
これが3D6とか4D6だったらもっと期待値に寄るんだが…。

65 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:39:16 ID:???
ルンフォはせっかく筋力と器用がそこそこ高いし、
敏捷は安定して+2、生命力も運がよければ+3が望めるんだから、
無難にファイターやったらいいんじゃない?
MP活かしたいならエンハンサーでも取ればいいし。

66 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:40:56 ID:???
>>64
言ってる事はわかるが、サイコロ使うゲームで数字の話してるときに
「〜の可能性は無視できない」って言い出すのはちょっと。

67 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:41:15 ID:???
ルンフォは適性で言うとファイターが最高だろうけど
種族イメージ含めるとベストチョイスはマギシューでしょう


68 :64:2008/08/08(金) 21:42:38 ID:???
>>66
趣旨変えしてまで無理に反論しなくていいよ。
「そういうことでしたか、すいません」って素直に言えやこのクソ。

69 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:43:51 ID:???
>>68
はいはいよしよし
分かったから鳥取に帰りましょうねぼくちゃん

70 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:44:28 ID:???
>>66
その理屈はよくわからん。
可能性は無視できないとかそういう話じゃなくて、
期待値と絶対値では性質が違うんだぜ、って言ってるんだよ。

>>68
お前誰だよ。騙るな。

71 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:45:01 ID:???
某赤い人が言ってるじゃないか
当たらなければどうということはないって
で、防護点は回避に比べて不利な点が多いからどうにかしようって話

72 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:46:07 ID:???
魔動部品で戦闘力を強化できるだと!?

73 :63:2008/08/08(金) 21:46:43 ID:???
>>65
筋力19あれば、フェンサーでもアラミドコート着れるし、
ルンフォのエンハンサー生まれなら筋力が10+2dだから、
平均+増強腕輪でそこまでいくと思ったんだがね。
(知力と精神はゴニョゴニョだけどw)
むしろコンジャラーがメインでフェンサーは回避のためのオマケ。
魔力撃も防具習熟も取らないならこれが一番硬い(軽い?)んじゃないか?

74 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:46:54 ID:???
期待値において効果が等しくなるように調整するしかないんじゃない?

75 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:47:01 ID:???
>>71
当たらなければどうということはないが、
回避が高くても当たらないわけじゃないんだってことをお忘れなく
仮に出目5以上で回避可能だとして、それが何%の確率だと思ってるんだよ

76 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:47:13 ID:???
でも>>68は面白いな


77 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:48:15 ID:???
>>73
筋力29必要だぞ。習熟取らんのなら。<アラミド装備

78 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:48:27 ID:???
>>67
専用技としてHP→MPがあるんだから、MPをバンバン使う上にHPをあまり気にしなくていいスキルでいきたいしな
そうなるとマギシューはベストチョイスかも知れん
イメージにも合うし

79 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:48:55 ID:???
ルンフォはエンハンサーといってみる
こう、マスルベアーで>腕から蒸気吹くイメージで

エンハンサーいいな 変なの取らなけりゃ潰しが利く

80 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:49:57 ID:???
エンハンサー錬体士は6%の確率で上4つが全部+3になるんだぜ!凄いよな!

81 :80:2008/08/08(金) 21:50:27 ID:???
エンハンサー錬体士でなくルンフォ錬体士だった罠。

82 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:51:04 ID:???
ファイター戦士

83 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:52:01 ID:???
少年ボウイ

84 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:52:37 ID:???
犬ドッグ!

85 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:52:40 ID:???
うっかりFで1振っちゃいそうだからなあ
連技二発で打ち止めでHP変換しないといかんのか

86 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:52:42 ID:???
>>77
つれますん

87 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:53:49 ID:???
防護点はむしろ弱い敵と戦うときにこそ有効になってるような
大抵は魔法も銃も使ってこないし無傷で済む率が格段に上がる
高レベル魔物の打撃の前だと3点程度の防護差はあって無いようなもんだ

88 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:54:05 ID:???
防護点と回避の話題はあと何回繰り返されるんだ

89 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:54:28 ID:???
>>86
横レスだけど、ヒツキン5→習熟ナシなので15→フェンサーなので2倍で30
ってことじゃないの?

90 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:54:49 ID:???
>>88
TRPGというゲームがこの世に存在する限り、人は何度でも繰り返すさ

91 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:54:53 ID:???
防護点を上げるなら攻撃全部食らった方が有効活用してるよね。
だって攻撃を58%くらいで回避したら折角上げた防護点が日の目を見ないんだぜ!?

92 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:55:18 ID:???
同じ話
何度繰り返しても
飽きもせずに
時間さえ忘れていたね

93 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:56:18 ID:???
>>86
習熟なしチート装備は必要筋力自体が10上がるから29であってると思うよ

94 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:56:45 ID:???
>>91
すげーわかる
で、食らう攻撃がマギシューという

95 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:57:19 ID:???
筋力29まで上げるって言ってるんじゃね?

96 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:57:51 ID:???
と言うか、どういう計算したらフェンサーで習熟無し、筋力19でアラミド着られるんだ?

97 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:58:19 ID:???
>>95
言ってなくね

98 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:58:44 ID:???
>>96
アラミドをフェンサーで9で装備して+10だろ。

99 :NPCさん:2008/08/08(金) 21:59:11 ID:???
>>91
回避を下げるなら下げつくすのが一番、と

100 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:00:02 ID:???
思うに鎧の防御力が効果ないような攻撃は
鎧の回避力うp効果は意味無いのではないだろうか

鎧を着ることにより動きが早くなるとか考えにくいので
鎧で弾く等の条件を数値化したものだと考えられるので
そういった防御力向こうの前には
この回避も無効化されてしかるべきなのではないだろうか

101 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:00:21 ID:???
>>73の人気に嫉妬w
つか「素直に防具習熟取れ」でいいんじゃんw


102 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:00:50 ID:???
>>100
ルールにそんな記載一切無いからその主張は却下。

103 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:01:59 ID:???
まぁGMが主張して通すなら良いだろうけど
そしてPLがセッション後に困スレへ

104 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:02:35 ID:???
>>100
そんな設定があってもよかったかもしれない……でも……

105 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:05:30 ID:???
ドラゴンの鱗や、ラクシアにおけるアラミドとやらが動作を素早くしてくれない理由は何処にもないからなあ。
屁理屈合戦いくらでも出来ちまう。

106 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:09:59 ID:???
とりあえず、魔法攻撃からかばえるようにしてくれ。
物理攻撃と魔法攻撃からお互いをかばいあう前衛2トップとか、熱いじゃんよ!

107 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:10:03 ID:???
というかアラミド繊維を精製できるのか…

108 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:10:24 ID:???
>>100
気持ちはわかるが処理がマンドクサ過ぎる

109 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:10:48 ID:???
総合すると金属鎧にも人権を!ってことですね

110 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:11:05 ID:???
>>109
あと槍にも人権を!

111 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:11:08 ID:???
アラミドという名前の物質 であって現実のアラミドではないかと信じたい

112 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:11:34 ID:???
下がった回避点ぶん防護点を余分に上げろ!
こうですかわかりません

113 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:11:48 ID:???
>アラミドではないかと信じたい

は?
「ではないと信じたい」か?

114 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:12:01 ID:???
スピアはそんなに悪くないくね?
効率だけ求めるんなら悩まずソードかメイス持っとけって話しだし

115 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:12:41 ID:???
メイスの横暴を許すな!

116 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:13:02 ID:???
片手槍は命中−1威力+10でいいよ。
メイスは威力修正±0にして。

117 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:13:17 ID:???
ウォーハンマーに人権を

118 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:14:05 ID:???
>>114
なぜSランク槍があんな目に!

119 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:14:38 ID:???
>>118
大丈夫だ! まだ、まだルルブVがある!

120 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:16:04 ID:???
>>117
ウォーハンマーはスリープと組み合わせて(ry

121 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:16:07 ID:???
パワードスーツでいいよもう
筋力増強とか

122 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:16:12 ID:???
S槍は元々データおかしかったし
威力じゃなくて命中を下げて調節したのは驚いたが

123 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:16:20 ID:???
と、思っていた頃が僕にもありました

124 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:16:24 ID:???
>>121
エンハンサーがあるじゃないか

125 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:17:07 ID:???
>>120
マルチアクションか

126 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:17:08 ID:???
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E7%AB%8B%E8%85%BA%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%B8#.E3.82.A8.E3.83.8D.E3.83.9E.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.81.AB.E3.82.88.E3.82.8B.E5.89.8D.E7.AB.8B.E8.85.BA.E5.88.BA.E6.BF.80

127 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:17:23 ID:???
槍は回避+1するべき

128 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:17:45 ID:???
2D6のゲームで命中修正1下げてダメージ約1点上げられてもなあ。

129 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:17:57 ID:???
>>122
「威力下げると、威力表の訂正が必要になるから」でいいんだろうか

130 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:18:11 ID:???
>>119
SSランクは命中-2だな

131 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:18:26 ID:???
槍を持つと回避がプラスってどういうことだよ?!

132 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:19:12 ID:???
命中と回避が最重要パラメータなんて
某評判の悪い国産MMORPGやってるみたいだ

133 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:19:18 ID:???
>>129
流石にそこまで泥縄的な修正ではないと思う。
SNEは信念を持ってスピアの命中を下げ、メイスの命中を上げたんだ。

134 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:19:21 ID:???
>>122
メイスともどもノリでエラッタ出しちゃった匂いがする

135 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:19:40 ID:???
槍は安さで勝負
SSランクだけど値段はA並み!とか

136 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:20:06 ID:???
>>131
剣:ディフェンダーで防護点+1があるからじゃね?

137 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:20:11 ID:???
>>127
それは強すぎるな 防護点ならちょっと納得・・・?

138 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:20:45 ID:???
>>131
制空権を確保できるから、かな。
刃物持った奴相手に近づきたくないでしょ。
素人の場合。
リーチの長い相手には、うかつに近づけなくて腰が引けるってもんよ。
ウォーハンマー?いたの?まあ座ればその辺・・・

139 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:20:50 ID:???
ディフェンダーのイラストを非常に見てみたい。

140 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:21:09 ID:???
>>132
こちらへどうぞ
ttp://changi.2ch.net/ogame/

141 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:21:39 ID:???
遠いからじゃね?

142 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:21:41 ID:???
飛翔・飛行持ちの相手に命中+1とかでよかないか。

143 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:21:43 ID:???
>>139
護剣の部分がデカイ盾になってるんだろう、きっと

144 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:21:59 ID:???
金属鎧もそうだけど開発側が命中回避を甘く見すぎてるんだよね
HP制に変わって打撃点一点の重みは軽くなったのに

145 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:22:24 ID:???
>>140
エンハンサーあたりに攻撃を受けてくれる分身作る練技とか追加されるんですかね?

146 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:22:39 ID:???
信長も長槍を重視したしな

147 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:22:45 ID:???
護拳が肘の辺りまであるんだな

148 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:22:54 ID:???
まぁ単純に対モンスターで当たり難く避け難くなったのも

149 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:23:33 ID:???
ルンフォは改造で銃器を体内に収納できるとかしてくれ

150 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:23:39 ID:???
>>144
前にこのスレで出てたけど、
全モンスターの命中を+1〜2、回避を+1〜2する
・・・ってので充分とは思うね

151 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:24:15 ID:???
>>150
回避+したらますますメイスワールドになっちまうだろうが

152 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:24:38 ID:???
>>150
どっちも強化しちゃらめええええええ

153 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:24:44 ID:???
>>150
増やすのかよw

154 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:00 ID:???
ここで逆転ホームラン
完全版ではデータはそのままで判定が2Dから3Dに変わります

という斜め上的調節

155 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:22 ID:???
>>144
互いにHPがゴリゴリ削れていくバランスを目指すなら
なおさら低命中武器はもっと威力を上方修正するべきだよなあ

156 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:31 ID:???
>>151-153
俺フルボッコワロタ

回避は-1〜2です、ゴメンw


157 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:41 ID:???
1.0では、攻撃が命中してもクリティカルしない限り1〜3点、
クリティカルしたら10点オーバー、しかもHPは高くて20程度ってバランスだったからなあ。

クリティカルとダメージ1点の価値が高かったからこそ
武器のバランスは致命的じゃなかったんだが。

158 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:43 ID:???
>>151
メイスワールドってかメイジワールドだな。

159 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:45 ID:???
敵のデータは弄る必要ないだろ
出す敵をかえればいいだけなんだから

160 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:25:52 ID:???
どうせだから100D6

161 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:26:55 ID:???
>>159
出す敵を変えると、それこそ命中&回避+1〜+2になったりするからなあ

162 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:26:56 ID:m/AHngQH
>>150
ゴブリンの回避力
実に5点…ゴクリ

163 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:27:18 ID:???
だから敵を全部ドワーフにしたら命中+1回避−2されるから丁度いいんだって!

164 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:28:09 ID:???
もう魔物は全員ファナティシズムか

165 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:28:47 ID:???
人気のあるイラストレーター
絵の上手いイラストレーター
描くのが早いイラストレーター

どれがいい?

166 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:29:40 ID:???
絵の上手いイラストレーターだ

167 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:30:24 ID:???
>>162
平均的な作成直後リルドラファイター2レベルが
メイス持ってキャッツ使って牽制攻撃してやっと平均値で当たる回避力か

168 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:31:26 ID:???
人気があって絵が上手くて描くのが早いイラストレーターに決まってんだろが

169 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:31:34 ID:???
絵の上手いイラストレーターを大量に起用して
全武器全モンスターにイラストつけてくれれば・・・
それ+T〜Vのデータ纏めただけのアイテム&モンスターデータブックに4800円くらいなら出すw

170 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:31:59 ID:???
上手い絵を描けるイラストレーター

171 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:32:26 ID:???
鳴子ハナハルとかに無闇に書かせてみたい

172 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:33:38 ID:???
米田仁士さんがいいです

173 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:33:38 ID:???
みさくらなんこつに蛮族のイラストを

174 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:35:09 ID:???
最近の絵描きさんはよう知らんが
TRPGを知ってる絵描きさんが良いのう
平野耕太とか

175 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:35:26 ID:???
>>165
いさましいちびのイラストレーター

176 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:35:48 ID:???
>>173
らめええええっ!コボルト描いちゃらめなのぉぉぉぉ!

177 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:36:34 ID:???
モンスターのイラストは今のルルブのモンスターの人でいいや

178 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:36:36 ID:???
まあ駆け出し5〜6人くらいに適当に依頼して
その中でファンタジーモノ適正が高いイラストレーターを見つけて
SNE子飼いにしちまうのがいいんじゃねえの?

179 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:37:44 ID:???
K2商会

180 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:37:47 ID:???
天野喜孝キボン

無理かな?

181 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:39:35 ID:???
誰でもいいけど、一冊通して同じイラストレータに書かせる出版。

182 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:43:47 ID:???
河合克敏とか藤田和日郎とか椎名高志とか村枝賢一とか皆川亮二とかがいい

183 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:49:09 ID:???
>>169
4,800円じゃ出せねーよ。いいとこ19,800円くらいだな。

184 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:49:53 ID:???
>>183
たけえw
織音ならいい絵を描いてくれそうだ

185 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:59:07 ID:???
さんざん既出だと思うが
結局「近寄って乱戦宣言」できる相手は何体が正しいんだ。
1体まで?同時に攻撃できる個体数まで?

《双撃》持ちのキャラは2体に対して乱戦宣言できるのか?
キプロクスは3部位だから、3人のPCに対し同時に乱戦宣言できるのか?

186 :NPCさん:2008/08/08(金) 22:59:43 ID:???
>>185
乱戦スレ行ってくれ

187 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:02:06 ID:???
上でも言われてたが、
特技に「魔法ダメに対しても半分の防護点を適用できるようになる」
とか追加されれば面白いのかな。

188 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:03:03 ID:???
>>187
魔力撃の逆で、魔力壁とかな。
宣言特技にすると、壁ファイターがかばえなくなるけど

189 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:04:40 ID:???
魔力壁いいな

190 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:06:44 ID:???
「魔力」の数値で相殺できる、とかになったら兼業プリースト無双だな


191 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:08:43 ID:???
宣言型で
・防護点を魔法ダメージにも適用できる
・命中orダメージにペナルティ
とかの方がわかりやすくていいんじゃなかろうか。

192 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:16:24 ID:???
>>191
特技名:魔力壁(ファイターかグラップラー5以上、及びエンハンサー5以上)←この条件は適当に

魔力を集中させて、防御能力を高めます。
防護点を魔法ダメージにも適用できるようになります。
ただし、1ラウンドの間、回避に-1の修正を受けます。

とか?

193 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:20:41 ID:???
防護点上げて回避点捨ててるヤツへの対ガンナー用特技ではあるけど
回避にマイナス入れるのはペナルティの意味がなさ過ぎるだろうw

194 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:20:54 ID:???
命中1=打撃力10=C値2くらいが適性値なんじゃないかとは思うなあ。
C値とかインパクト強いけど、計算に強い人が今までに出してくれた結果見るに、期待値はそこまで上がらないみたいだし。

195 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:22:52 ID:???
>>193
マギシュー対策ってことで。
確かに、これなら敵のデータをいじる必要がなくなるからアリかなあとは思う。
>>192のデータがバランス取れてるとは言わないけど

196 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:25:00 ID:???
>>195
>>193は、いくらマギシュー対策にしろ元々避ける気のない奴に回避ペナルティつけても
それはペナルティにならないだろうって言ってるんじゃねえかと思う。

197 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:27:11 ID:???
>>196
なるほど
でも、それなら全力攻撃とかも同じじゃない?
「元々避ける気がない」かどうかはわからないっしょ。
フェンサー・テイマーとかが取るかも知れんし

198 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:27:36 ID:???
ベルセルクの作者にイラスト書いてもらおうぜ!
何しろもうずーっとファンタジー冒険物の漫画書いてるんだし、バッチリだ!

199 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:31:05 ID:???
>>197
防護点低いフェンサーには旨みが少ないと思うがどうだろう。

200 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:32:04 ID:???
次回はライダー技能だっけか……どんなやねん
というか種族も増えるのか

201 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:32:20 ID:???
>>199
4・5点防げるなら上等だと思うけど

202 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:34:05 ID:???
>>200
ママチャリが300G
魔動チャリ「ヤマハMAS」が1500G
魔動ベスパが3000G

203 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:37:33 ID:???
>>201
タダで得られる能力ならそりゃ十分だろうけど
フェンサーの他にエンハン5+ファイターorグラップラー5だっけ?
んで回避-1ついてそれはどうなんだw

204 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:38:08 ID:???
まあ妄想特技にそんな熱くなるなよお前ら。

205 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:38:48 ID:???
適当に思いついたハウスルール相手に議論するほどむなしいものもないな

206 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:41:01 ID:???
条件は適当に

207 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:41:51 ID:???
>>202
魔動デンバードと魔動マシンキバーも出してくれ


208 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:43:12 ID:???
んじゃ投擲の強さについてでも語ろうか。

209 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:44:10 ID:???
>>208
ライダーの新技「やぶさめ」が追加されるよ
むずいので命中-2だけどダメージが+1されりゅの!

210 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:46:06 ID:???
両手用の投擲武器があればもう少しマシなんだがなあ。
後衛から投げる分には盾は余り重要じゃないし。

後衛からなら投擲より弓なりクロスボウなり撃てって事なんだろうが。

211 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:46:40 ID:???
>>210
頭に装備するアイスラッガーですね

212 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:48:40 ID:???
複数投擲できればいいんだけどな。
軽いヤツ限定でいいから。

213 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:49:15 ID:???
>>198
高い

214 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:53:18 ID:???
旧作の複数投擲は回避低い雑魚を速やかに殺害する技になってたよな、確か

215 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:53:31 ID:???
魔動ハーレー15000G

216 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:54:52 ID:???
>>211
なんたる卍丸先輩

217 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:55:32 ID:???
伊達や酔狂でこんな頭してるんじゃねえ!

218 :NPCさん:2008/08/08(金) 23:57:05 ID:???
魔動セグウェイ

↓マギテック・シューター・ライダーの部隊
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/158350/slideshow/93076/

219 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:10:03 ID:???
>>190
前提条件がワードブレイク?

220 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:15:25 ID:???
そこで「〈魔力減衰〉:セージレベル分だけ魔法ダメージ減少」とほざいて、セージに脚光を

221 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:20:04 ID:???
エンハンサーに
・風と雷属性のダメージを5点軽減
・あらゆる魔法ダメージを3点軽減
って練技を作ればいいんじゃねえの

222 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:25:56 ID:???
命中率を考慮したダメージ期待値を出してみた。
とりあえず筋力は20と仮定。武器はBランクの片手武器。
必要筋力が低い武器はオーダーメイドで必要筋力を最大+3している。
詳細は以下の通り。
バスタードソード(必筋20):命中±0、威力20、C値10
ヘビーアックス(必筋20):命中±0、威力25、C値11
ロングスピア(必筋20):命中-1、威力25、C値10
ヘビーメイス(必筋18):命中+1、威力23、C値12
ヘビーフレイル(必筋18):命中-1、威力23、C値10

それぞれのダメージ期待値
・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1上回っている場合(命中修正±0なら出目5で命中)
ソード5.00 アックス5.27 スピア5.03 メイス5.19 フレイル4.77

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を2上回っている場合(命中修正±0なら出目6で命中)
ソード4.33 アックス4.57 スピア4.07 メイス4.72 フレイル3.85

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1上回っている場合(命中修正±0なら出目7で命中)
ソード3.50 アックス3.69 スピア2.90 メイス4.09 フレイル2.75

・攻撃側の基本命中力と魔物の回避力が等しい場合(命中修正±0なら出目8で命中)
ソード2.50 アックス2.64 スピア1.94 メイス3.30 フレイル1.83

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1下回っている場合(命中修正±0なら出目9で命中)
ソード1.67 アックス1.76 スピア1.16 メイス2.36 フレイル1.10

223 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:27:46 ID:???
>>222
ファイター2+筋力B3で追加ダメージ5点くらいも含めて出してくれると嬉しい。

224 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:29:01 ID:???
訂正
一番上はこうだった。
× 攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1上回っている場合(命中修正±0なら出目5で命中)
○ 攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を3上回っている場合(命中修正±0なら出目5で命中)

225 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:36:52 ID:???
メイス安定してんなあ

226 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:43:02 ID:???
武器の持ち換えは主動作の前にしか行えないらしい

227 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:44:03 ID:???
>>210
いっそ、カラダ手裏剣というのはどうか

228 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:44:38 ID:???
追加ダメージ5の場合

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1上回っている場合(命中修正±0なら出目7で命中)
ソード6.42 アックス6.61 スピア4.98 メイス7.70 フレイル4.83

計算する前からわかってはいたけどさwww

229 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:45:54 ID:???
>>223
ファイター2+筋力B3で追加ダメージ5点の場合
・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を3上回っている場合(命中修正±0なら出目5で命中)
ソード9.17 アックス9.44 スピア8.64 メイス9.77 フレイル8.38

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を2上回っている場合(命中修正±0なら出目6で命中)
ソード7.94 アックス8.18 スピア6.98 メイス8.88 フレイル 6.77

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1上回っている場合(命中修正±0なら出目7で命中)
ソード6.42 アックス6.61 スピア4.99 メイス7.70 フレイル4.83

・攻撃側の基本命中力と魔物の回避力が等しい場合(命中修正±0なら出目8で命中)
ソード4.58 アックス4.72 スピア3.33 メイス6.22 フレイル3.22

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1下回っている場合(命中修正±0なら出目9で命中)
ソード3.06 アックス3.15 スピア2.00 メイス4.44 フレイル1.93

230 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:47:20 ID:???
>>229
せんきゅー、自力で全部計算する前で助かったぜ!

231 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:51:02 ID:???
何か大事な武器を1系統忘れていませんか

232 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:51:25 ID:???
つーかスピア救えないな、やっぱり。
威力50とかなるとC10が多少は活きてくるんだろうけど

233 :NPCさん:2008/08/09(土) 00:53:08 ID:???
Bの片手用ウォーハンマーってスピアと修正同じだしな。フレイルもだが。

234 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:03:09 ID:???
メイス:出目3で命中(ピンゾロでは自動失敗の為)
スピア:出目4で命中

という条件でようやくスピアの期待ダメージがメイスのそれを上回るな。

235 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:05:14 ID:???
つまり攻撃側の命中が相手の回避より5以上高ければスピア>メイスってわけだな。
スピア始まったな!

236 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:08:42 ID:???
投げップラーとガチなソーサラーがいればその状況はわりと簡単に作り出せる気もするなw

237 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:09:37 ID:???
どうしてこうスピアの評価が低いんだろう
あれかな、北沢が道場破りに行ったらスピア持った達人にボコボコにされたとかそういう過去があるんだろうか

238 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:15:16 ID:???
清松の頃からスピアは命中マイナスだったな。

239 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:18:05 ID:???
北沢は格闘技RPGの使い手なんだっけ?

240 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:19:00 ID:???
ライダー技能
モンスターに乗れるようになり、その際騎乗したままスピアで突撃攻撃を行うと、
命中力と追加ダメージに、騎乗しているモンスターのレベル分+ライダーレベル分のボーナスが付きます。


これでスピア最強伝説の始まり

241 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:25:28 ID:???
通常移動直後の攻撃にボーナスって感じだろうし
通常の遭遇なら先制とった場合に1戦1発ならそのくらい強くてもいい気はするな。

242 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:27:07 ID:???
>>237
板垣かよ!

243 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:28:11 ID:???
ガープスみたいに刺しとか切りとかあればいいのにな

244 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:28:13 ID:???
>>222
ヘビーメイスはヒツキン15のままでも無双っぽいな・・・

245 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:38:22 ID:???
つーかこんだけダントツなのに他より必要筋力2低いんだよな・・・w

246 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:46:03 ID:???
>>227
一瞬、カナダ手裏剣に見えた・・・
もう寝たほうがいいのかもしれん

247 :NPCさん:2008/08/09(土) 01:47:40 ID:???
アフリカ投げナイフの親戚かなんかかw

248 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/08/09(土) 02:05:34 ID:spNY4nu+
まぁ命中が1高いってのは攻撃回数が最大で1/6回多いってのと同じだからな。

249 :NPCさん:2008/08/09(土) 02:19:46 ID:???
指輪で強化できる4種類の能力値が6点上がるとどうなるか見てみたが

器用…命中+1  敏捷…回避+1
筋力…追加ダメージ+1,レーティング表+6(フェンサーは+3)(レーティング表+5でダメ−ジ期待値+1)
知力…魔力+1(行使判定+1、追加ダメージ+1)

これ考えると命中1=ダメージ2程度の価値でいいんじゃないかと思う

250 :NPCさん:2008/08/09(土) 02:23:11 ID:???
筋力にあった武器さえあればそうだよなあ。
つか練技とかだとそのレートだよね。<命中回避1=ダメージ2

251 :NPCさん:2008/08/09(土) 02:24:15 ID:???
>>248
何故攻撃回数。
ダメージ期待値+1/6って言った方が手っ取り早いだろ。

252 :NPCさん:2008/08/09(土) 03:53:55 ID:???
ところで、格闘武器も筋力+10で上のランクの奴装備できるのか?

253 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:09:07 ID:???
できないと思う理由はなんだい?

254 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:12:53 ID:???
というかそのルールは、ルルブ1でかわいそうな子だったグラップラー救済のためのものだと思うんだが。

やっぱ命中1=打撃力10だよな。期待値で2点変わる位というと。

255 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:13:11 ID:???
ってかあれ、高筋力グラップラー救済ルールと言って過言じゃない

256 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:34:12 ID:bHMNCCBx
ファイター5筋力18器用度18習熟U(追加ダメージ11、命中力8)で
ミスリルスピア両手(必要筋力18、威力43、命中-1、C値10)
ミスリルメイス片手(必要筋力15、威力25、命中+2、C値12)の期待値比較
他のPCデータは考慮せず魔物の防護点は5、回避力は固定値で計算

相手の回避力が11(18)→スピア0.46、メイス3.33
相手の回避力が10(17)→ スピア1.38、メイス5.00
相手の回避力が9(16)→ スピア2.77、メイス7.00
相手の回避力が8(15)→ スピア4.61、メイス8.67
相手の回避力が7(14)→ スピア6.92、メイス10.00
相手の回避力が6(13)→スピア9.68、メイス10.33
相手の回避力が5(12)→スピア11.99、メイス11.67
相手の回避力が4(11)→スピア13.83、メイス11.67
相手の回避力が3(10)→スピア14.29、メイス11.67

257 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:38:32 ID:???
>>256
5レベルモンスターの回避が5前後だから
まあレベルに見合った雑魚相手ならだいた互角の性能か
と思ったけらスピア両手かよ

258 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:42:15 ID:???
スピアはエラッタ入る前位の性能無いと本気で雑魚なのにな……
ありゃむしろ他のスピアも合わせて上方修正、メイス以外の武器も上方修正すべきなのに
なんでメイスを上方修正するかな、アホ過ぎて笑える

259 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:46:49 ID:???
Sメイスはこれ以上威力上げちゃうと強すぎるからあの数値だと解釈してたのに

260 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:46:57 ID:???
威力を修正すると威力表が(ry
……と言っても、メイスの命中+2化はさすがにキツいよなぁ

261 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:49:36 ID:???
命中の方いじるエラッタ出した奴はちょっと考え無しすぎる

262 :NPCさん:2008/08/09(土) 04:52:13 ID:???
槍は兵器の王ということわざが中国にはある

ラクシアにはない

それだけのこと

263 :NPCさん:2008/08/09(土) 05:06:40 ID:???
今回の調整だと命中1⇔追加ダメージ3ぐらいのレートでも釣り合い取れちゃう気がする…

264 :NPCさん:2008/08/09(土) 05:16:00 ID:???
命中-の付いた武器は至急威力を5点上げなさい
回避-の付いた鎧は至急防護点を1点上げなさい

265 :NPCさん:2008/08/09(土) 05:23:08 ID:???
実際強打こと全力攻撃は上昇量が倍になってるんだよなあ

266 :NPCさん:2008/08/09(土) 05:27:46 ID:???
両手持ちで上がるレートも大きくなってるのに…

267 :NPCさん:2008/08/09(土) 06:18:46 ID:???
特に武器のこだわりの無いPLばかりの卓だと、メイスだらけの面子になるからなあ。
本当にメイスワールドだよ。打撃に強い敵出してばかりというのもなんだし。
メイスは必要筋力=打撃力で良いよ。

268 :NPCさん:2008/08/09(土) 06:58:04 ID:???
結局ウォーハンマーは刃付きでも打撃でもないでFA?

269 :NPCさん:2008/08/09(土) 07:08:01 ID:???
ウォーハンマーは刺突武器

270 :NPCさん:2008/08/09(土) 07:13:31 ID:???
まあ、ジークは剣だし、ムーテスは斧だし、ソラは槍→剣なんですけどね

そんなに気にするようなことか?>メイスワールドメイスワールド言ってる奴

271 :NPCさん:2008/08/09(土) 07:26:44 ID:???
>>270 たのだんでチロルの精神力が突然向上したみたいに
武器がβデーターなんじゃね?

それにGMのダイス目が平均よりかなり上っぽいとか、
離脱とか乱戦エリアが複数できるとか、乱戦エリア(やキャラ)挟んで敵って言う場面が
存在してないような事のほうがよっぽど困る。

272 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:31:06 ID:???
メイスメイス言ってるけど、ソードも別に弱くないジャン。
スピアが弱くなったおかげで、相対的にソードは強くなったし。やったね!ありがとうスピア!

273 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:35:42 ID:???
メイスが強いのは事実だがソードもアックスも実用に耐えないってわけじゃない。
スピアとフレイルとウォーハンマーが悲惨なだけで。

274 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:36:51 ID:???
ソードは弱くないよ
命中修正+:TUEEEEEEEEEEEEE!!!
命中修正なし:ふつー
命中修正-:弱い
って現状が問題なだけで

275 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:39:03 ID:???
・ワンオフセッションでフェンサーが習熟とってピラー装備する時。
・貧乏な筋力20のヤツがロングスピアを両手で持つとき。

                    ハ_ハ  こんなときは
                  ('(゚∀゚∩ つよいよ!
                   ヽ  〈 
                    ヽヽ_)

276 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:43:42 ID:???
ファストスパイク < これからは俺の時代・・・か・・・
ブーメラン < 俺「たち」だろ?
ストリングボウ < ギーコギーコ♪
デリンジャー <ちょw 何言ってるのかわかんねww

277 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:47:57 ID:???
>275
そう思ってロングスピア持った。飛んでるGに攻撃が当たらず役立たず呼ばわりされた
壁ルンフォ。まったくお話にならんプランだ・・・。

でもヘビーメイス買うお金がなかったんだよねw

278 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:48:23 ID:???
>ワンオフセッションでフェンサーが習熟とってピラー装備する時。
ビリオン買った方が安くて強いのは秘密だぞ!
>貧乏な筋力20のヤツがロングスピアを両手で持つとき。
たったの+110ガメルでヘビーメイスを買った方が圧倒的に強いのは秘密だってばよ!

279 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:49:48 ID:???
強い上に安いのが問題なんだよなあメイス

280 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:50:27 ID:???
メイスが圧倒的なことより
他に、どう考えてもアウトな武器がいっぱいあることをどうにかしようぜ

281 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:52:33 ID:???
ウィップとボーラに謝れ

282 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:53:38 ID:???
アウトな系列の武器はもっと安くするってのはどうだろう
高ランクまで一貫して安ければだいぶ魅力的になりそうなもんだけど

283 :NPCさん:2008/08/09(土) 08:56:21 ID:???
>>279
安くて軽くて命中修正大きいおかげで大人気のブラジオンとかね

284 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:02:06 ID:???
>>283
習熟Tで大抵のファイターが装備できちゃうのは酷い話だよなあ
習熟Uと金貯めて同じ筋力でミスリルメイスにランクアップできちゃうのも使い勝手が良すぎる

285 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:02:56 ID:???
ブラジオンのどこがSランク武器なんだかよく分からんけどなw
棍棒に鉄棘やら針金やら巻いただけなんだろ??

286 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:04:32 ID:???
ラクシアのブラジオンはもっと別の何かなんだよw

287 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:05:23 ID:bHMNCCBx
エラッタが入る前は普通の武器だったんだけどなブラジオン
ブラジオンのくせに

288 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:07:41 ID:???
1360ガメル分の何かの成分が含まれてるんじゃね?

289 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:08:32 ID:???
命中1を威力10計算して
スピア他の威力を+5、メイスの威力を-5したとしても
>>229の計算に乗せたらメイス最強っぽいんだよな・・・w

290 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:29:17 ID:???
      ∧_∧  トンファー習熟無しで装備できたらいいなと思って
     _(  ´Д`)
    /      )     ドゴォォォ _  /
∩  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
| | / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_
| | | |  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| | | |   `iー__=―_ ;, / / /
| |ニ(!、)   =_二__ ̄_=;, / / ,'
∪     /  /       /  /|  |
     /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ

291 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:34:22 ID:???
>>222
相手がダイスを振らないっていうメイスに有利な条件でもそんなもんなのか
思ったよりも差は少ないんだな

292 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:36:27 ID:???
>>291
実際は追加ダメージがあるから>>229以上に差がつくけどな。

293 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:37:31 ID:???
>>291
では次に>>256を見てみましょう

294 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:45:43 ID:???
>>290
俺がGMなら習熟無しでトンファーkikku認めてやんよ
もちろんダメージはkikkuの数値でやってね♥

295 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:48:58 ID:???
メイス「俺様最強wwwうぇwww」
ソード・アックス「普通でよかったあ」
スピア・フレイル・ウォハンマー「…………」


296 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:52:40 ID:???
なんかウォーハンマーが空気なんだが、なぜだ

297 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:53:12 ID:???
Sランクまではメイス有利なのはもう仕方が無い。
SSランクで剣・槍・フレイルのC値が8になってくれればなんとか…?打撃力が上がるほど効果でかいし。
ウォーハンマーは……適当に必筋+50とかの打撃力にしとけば、ロマン武器としてカッコイイ!

一方メイスの命中は+3になった。

298 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:53:59 ID:???
前作でもマトック以外は空気だったから無問題

299 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:55:55 ID:???
ネタにしてもC8はありえんな。フェンサーや必殺攻撃的に考えて。

300 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:56:47 ID:???
ところで、アックスが予想以上に強くて驚いてるのは漏れだけか?
ドワーフの時代がついに……!

301 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:58:37 ID:???
ウォーハンマーの威力にはロマンがある。
それにほら、もし構造物を破壊するルールが追加されたら、独壇場になること間違いなし!

302 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:58:44 ID:???
富士見のブログみたらタビット始まってた。

303 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:58:51 ID:???
アックス強くてもそれはない。

304 :NPCさん:2008/08/09(土) 09:58:56 ID:???
そりゃ命中マイナスがついてない分だけ上位に来るさ

305 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:01:22 ID:???
グラルンフォ♀の左側についてる
ちっこい黒点はなんなんだろう。
ディスプレイについたゴミかと思ってタッチしちまった

306 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:01:27 ID:???
威力45・C11=威力40・C10 だからな。
威力がそれより高くなるとソードのが強くなるが。

307 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:01:50 ID:???
ブログ見てきた
化け物次元のルールより先に現実的なレベル域の整備だろ常考…

308 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:02:23 ID:???
ブログだけどさ……。

グラップラー・ルーンフォークは、アリ、だぜ……っ!

309 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:04:30 ID:???
サンプルキャラが増えるのは嬉しいが、多分10LVキャラなんだろうなあ

310 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:05:10 ID:???
グラルンたんを押し倒してクンカクンカしたい

311 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:05:27 ID:???
ウィザード専用魔法とかあんのかね。LV10以上2種とかきつそうだが。

312 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:05:49 ID:???
タビットの雌雄は色で見分けるんかな

313 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:06:28 ID:???
>>311
流石にそんなもん出すほどSNEは愚かじゃないと信じたい。

314 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:07:10 ID:???
というか性能だけ見ればファイター用の武器としては現状ナンバー2じゃね斧
1H投の武器とAランクにはソード性能で扱えるのもあるおかげで使い勝手も悪くない

315 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:11:22 ID:???
ソード性能というか、低ランク2H槍性能なんだろうけどなw
Aランクに1H2H両用武器がないのと、重い1H2H両用武器が無いのがネックかな。
メイン戦士より兼業戦士向きかなと思う。<アックス

316 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:11:48 ID:???
>>292
……本来は敵にも防護点があるんじゃないか?

317 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:14:24 ID:???
>>316
防護点加味したらさらにメイスが強く見えるぞ?

318 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:16:16 ID:???
>>315
Aランク両手槍もAランク両手剣もAランク斧突も同じ性能ですよ

319 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:16:38 ID:???
>>312 富士見のイラストは「エルフ男」のカラーイラストに注目するべきかと。

320 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:17:23 ID:???
常にその武器で殴る前衛はクリティカルを期待しても良いだろうが
補助的に持ってるだけの後衛は安定性重視でメイスだな

321 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:17:36 ID:???
>>316
加算される追加ダメージにも命中率をかけてあるぞ。
(追加ダメージ10で7以上で命中なら+5.8、9以上で命中なら+2.8)
んで防護点は毎回確実に効果があるからそのまま減算対象になる。

322 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:18:25 ID:???
>>318
パイクを無視しないでくれ。

323 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:20:09 ID:???
>>318
全部刃の付いた武器だしな

324 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:20:46 ID:???
>>317
(命中した時のダメージ期待値‐防護点)×命中率=実際のダメージ期待値
なわけで、メイスの方が命中率が高いんだから
防護点を加味する場合は一応メイスが不利になるはずじゃねえか?

まあそれでもスピアに勝ち目があるとは思えないがなw




325 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:21:09 ID:???
>>322
奴のことは忘れるんだ

326 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:22:18 ID:???
>>324
(命中した時のダメージ期待値)×命中率−防護点=実際のダメージ期待値
だよ。

327 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:23:30 ID:???
>>324
威力25と23で大した差が出るわけないだろ
せいぜいソードがさらに不利になる程度だ

328 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:23:37 ID:???
324
ああ…防護点がすごく大きくなって命中してもダメージが0のことがあり得るレベルだと
単純には上の計算は成り立たないだろうが…

329 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:24:22 ID:???
槍には飛行物体に対する命中うpと乱戦エリアに飛び込んできた最初のターンは命中と威力にボーナスとかで

330 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:25:34 ID:???
>>326
それは違うだろw

331 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:25:36 ID:???
>>326
その計算は間違ってると思うぞ

332 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:28:41 ID:???
2.0における槍の扱いに怒った宝蔵院流の人たちが抗議してきたらSNEどうすんの?

333 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:28:47 ID:???
>>326
命中しなかったときは防護点を使わないから
期待値計算のときは命中率は防護点にもかけるのが正しいんだぜ

334 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:28:48 ID:???
>>330-331
うむ、正直すまんかった。

335 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:32:29 ID:???
やりぃ☆

336 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:33:12 ID:???
ダメージ期待値的にはミスリルメイス二刀流が最強って事でいいかな。

337 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:33:16 ID:???
おまいら武器の性能を云々するより
フェアリーテイマー取れよ

338 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:34:19 ID:???
MP回復する余裕もなく雑魚敵やまほど出してやんよ

339 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:36:06 ID:???
前衛は筋力あんま上げずに軽装鎧着て盾とメイス持って耐えるのが仕事です。

340 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:36:42 ID:???
>>336
「両手利き」でも問題ないくらい最強

341 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:39:58 ID:???
アームド響鬼よりもノーマル響鬼のほうが強いのか…

342 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:40:10 ID:???
>>336
それを筋力30フェンサーが振るえばなお強い

343 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:40:48 ID:???
222ではないが、敵もダイスを振った場合の期待値を出してみた
武器の条件は222と同じ
追加ダメージはファイター5+筋力B3=8。敵の防護点は6点(つまり差し引き+2)

それぞれのダメージ期待値
・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を3上回っている場合(命中修正±0なら命中率約75.3%)
ソード6.02 アックス6.30 スピア5.95 メイス6.33 フレイル5.68

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を2上回っている場合(命中修正±0なら命中率約66.1%)
ソード5.29 アックス5.52 スピア5.00 メイス5.77 フレイル4.78

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1上回っている場合(命中修正±0なら命中率約55.6%)
ソード4.45 アックス4.65 スピア4.01 メイス5.06 フレイル3.83

・攻撃側の基本命中力と魔物の回避力が等しい場合(命中修正±0なら命中率約44.5%)
ソード3.56 アックス3.72 スピア3.06 メイス4.26 フレイル2.92

・攻撃側の基本命中力が魔物の回避力を1下回っている場合(命中修正±0なら命中率約34.0%)
ソード2.72 アックス3.72 スピア2.23 メイス3.41 フレイル2.13

だいたいソードを基準に±5〜20%くらいの差だな
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない程度の差だろう

344 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:42:09 ID:???
おいおいお前ら。スピアにはコルセスカという一番重い片手武器があるじゃないか。
盾持ってても使えるんだぜ!

                    ハ_ハ  片手で
                  ('(゚∀゚∩ 威力45だよ!
                   ヽ  〈 
                    ヽヽ_)

345 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:43:57 ID:???
>>343
乙。
アックス強いやん

346 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:44:23 ID:???
1.0のバランス

    例 5Lv戦士 ALL18 高品質金属鎧 高品質両手剣 両手メイス
     剣  命中8 打撃28 クリ10 追加D8 出目7ダメ14  防護11魔物に貫通後3点
           クリ時+9.5 クリ率16.7% (期待値+1.6)  防護11魔物に貫通後12.5点(16.7%)
     棍  命中9 打撃33 クリ12 追加D8 出目7ダメ15  防護11魔物に貫通後4点
           クリ時+11 クリ率 2.8% (期待値+0.3)  防護11魔物に貫通後15点(2.7%)
     金属 回避7 防護28 生命力18  出目7ダメ減11 同格の通常ダメに4〜5回耐える
     皮   回避8 防護13 生命力18  出目7ダメ減 9 同格の通常ダメに2〜3回耐える

347 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:45:45 ID:???
2.0のバランス

    例:5Lv戦士 ALL18 武器I、防具I、全力攻撃、+1武器  敵の防護点は8で計算
    剣 +3ディフェ+1  命9 威力20 C10 追加10 出目7ダメ15 貫通後 7点 全力で11点
                 クリ時+8.7 (16.7%)            貫通後16点、全力で20点
       +3バッソ両+1 命9 威力30 C10 追加10 出目7ダメ16 貫通後 9点、全力で13点
                 クリ時+10 (16.7%)             貫通後18点、全力で22点

    棍 +3ブラジ+1  命11 威力18 C12 追加10 出目7ダメ15 貫通後 7点 全力で11点
       +3スティ+1  命10 威力26 C10 追加10 出目7ダメ16 貫通後 8点、全力で14点

     ブリガンのみ 回避7 防護8 HP33  1H剣・槌通常に4回、全力に2回耐える (クリなし時)
     ボーンのみ  回避8 防護7 HP33  1H剣・槌通常に4回、全力に2回耐える (クリなし時)
     ブリ+タワー 回避7 防護10 HP33  1H剣・槌通常に6回、全力に2回耐える (クリなし時)

     頑強スプリ  回避8 防護5 HP48  1H剣・槌通常に4回、全力に3回耐える (防習熟なし)
     頑強Hレザー 回避8 防護4 HP48  1H剣・槌通常に4回、全力に3回耐える (防習熟なし)
     頑強スプ+タワ 回避8 防護7 HP48  1H剣・槌通常に5回、全力に3回耐える (防習熟なし)

     フルメタ+タワ 回避7 防護14 HP33 1H剣・槌通常に32回、全力に5回耐える (習熟I+II)
     ドラゴン+タワ 回避9 防護11 HP33 1H剣・槌通常に 8回、全力に4回耐える (習熟I+II)
     頑強ブリ+タワ 回避7 防護10 HP48 1H剣・槌通常に 9回、全力に5回耐える (習熟I+頑強)

ちなみに命中率・回避率はまったく考慮してない数字なので、命中率加えるとメイスが鬼化します。

348 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:46:48 ID:???
2.0の武器評価

   メイス   アックス   ソード      スピア  フレイル  ウォーハンマー
    ↓     ↓      ↓        ↓     ↓      ↓
                            ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )〜:::::

これでFAか。

349 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:47:23 ID:???
>>348
かなり正しい。

350 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:48:13 ID:???
>>332 メイス使う武術は日本にはないが、
十手やフレイルや鎖を使う武術はあるからそこで検証するとか?

銃で応対する厨返し…はムリだしヤバイな。

351 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:49:12 ID:???
ルルブ3で防護点は一気に吹き飛びそうだw 回避最強!

352 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:49:31 ID:???
メイスで鬼化
響鬼さん!響鬼さんじゃないか!

353 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:49:45 ID:???
>>350
警察学校行ったら警棒術教えてもらえると思うんだぜ<メイス

354 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:53:17 ID:???
>>350
金棒

355 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:53:25 ID:???
>>350
三道具と言われる捕り物用の武器があるな。
アレは武器じゃないし、ポール状だが。

356 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:54:49 ID:???
ウォーハンマーは本当にいらない子になってるなあ。
浪漫を求めるならC9のSランクフレイルのほうがまだ使い勝手いいし。

357 :355:2008/08/09(土) 10:55:17 ID:???
武器なのに武器じゃないってへんな言い方だな。
殺傷のための武器じゃないってことで。

358 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:56:32 ID:???
>>351
SSランク鎧を装備するより、SSランク武器を装備する方が現実的だし、
レベルが上がれば防護点は追加ダメージで消し飛ぶしなあ・・・

359 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:57:20 ID:???
命中-1両手武器はうっかりファイター上げすぎた前衛が
魔法戦士とかと命中回避を揃えるために盾捨てて命中を下げるために持つものだと思うんだ。

360 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:57:57 ID:???
>>256を相手の防護10で計算してみた

相手の回避力が11(18)→スピア0.32、メイス1.94
相手の回避力が10(17)→ スピア0.97、メイス2.92
相手の回避力が9(16)→ スピア1.93、メイス4.08
相手の回避力が8(15)→ スピア3.22、メイス5.06
相手の回避力が7(14)→ スピア4.83、メイス5.83
相手の回避力が6(13)→スピア6.77、メイス6.03
相手の回避力が5(12)→スピア8.38、メイス6.81
相手の回避力が4(11)→スピア9.67、メイス6.81
相手の回避力が3(10)→スピア9.99、メイス6.81

ちなみ防護10で回避が一番低いのはバジリスク(魔物)の胴体で回避力10(17)
5レベルで対バジリスクwwwwwwwwwと思ったら調整するレベル分ずらすヨロシ

361 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:58:08 ID:???
>>357
マシンガンも攻撃のための武器じゃなくて防御のための武器というからな。戦場では。
近づけないようにするためらしい。
そういう意味では、槍には防護点+か回避+の効果があってもよさそうだが、
フタを開けてみればまさかのSランク弱体化

362 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:58:37 ID:???
>>361
槍が防御に役立つのは密集体系を作るからであって、一人で使ってもな

363 :NPCさん:2008/08/09(土) 10:59:38 ID:???
>>359
本当はSだけどしょうがないからB吹いた

364 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:01:01 ID:???
>>362
前に突き出した状態が基本の構え、ってのはそれだけで広いアタックレンジ確保してるよ

365 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:01:33 ID:???
まぁ槍はライダー技能に期待じゃね?
突撃:命中−1の代わりに追加威力+5とかなら目も当てられんが

366 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:01:53 ID:???
そういやディフェンダーとか盾の防護点は落下ダメージにも有効なのかな。

367 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:02:36 ID:???
>>365
実にスピアっぽいなw

368 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:03:26 ID:???
>>360
バジリスクと同じレベルの冒険者なら槍の方が強いのかー
と思ったけど両手だったな槍

369 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:03:38 ID:???
>>366
盾はともかく、ディフェンダーはどういう理屈でw

370 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:05:08 ID:???
そういえば、習熟なしでヒツキン+10で装備した場合、その装備の特殊効果は使えないとあるが

ミラーシールドも鏡として使えなくなるんかね?w

371 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:05:55 ID:???
>>366
常識で考えると鎧の防護点だけ
って言いたいけどルルブには防護点としか書いてないから
ルール上は盾もディフェンダーも有効…

372 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:06:35 ID:???
>>369
いや、防護点+1って書いてあるし戦闘時以外無効とは書いてないしさ。
実はディフェンダーの防護点は魔法的な加護かもしれないじゃないかw

373 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:07:20 ID:???
>>370
当然ダメだろw
システム的に考えてw

374 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:07:28 ID:???
>>370
実力が見合わない奴が持ったら曇るんだよきっと。

375 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:07:54 ID:???
>>372
万能すぐるw
そうなると「落下ダメージには鎧とディフェンダーの防護点が有効」というまさかの展開がありえるw

376 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:07:56 ID:???
>374
鏡として扱うには重すぎるでいいだろw

377 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:08:44 ID:???
>>376
地面に置いて使えw

378 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:09:57 ID:???
>>369
地面に突き刺してクッション代わりに

ならねえな

379 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:13:39 ID:???
二刀流用から合体させて1本の両手用になる武器ねえかな

380 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:14:45 ID:???
誰が欲しがるんだ。

381 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:15:23 ID:???
>>380
万次さん

382 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:21:23 ID:???
2D6システムを廃して2D10で判定するようにすればだいぶバランスは良くなると思う。

383 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:21:51 ID:???
>>343>>345
それ、一部データ間違ってるだろ。
一番下なんて明らかにアックスのダメージ高すぎだし。

384 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:22:31 ID:???
>>383
本当だw
一つ上と同じ数字w

385 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:24:29 ID:???
>>375
きっとディフェンダー使いは剣技を駆使して防御するんだよ。
落下時も壁に剣を突き立てたりして落下の衝撃を減殺するんだ。カコいいじゃまいか。

386 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:26:04 ID:???
>>385
他の剣でもできそうだが・・・

387 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:27:29 ID:???
槍・金属鎧装備のルンフォファイターってビジュアル的には普通っぽいけど
このスレではネタ的存在以外の何者でもないな。
で、サブ技能がレンジャーとかだったりするともう完璧。

388 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:27:49 ID:???
>>383
そこ以外は合ってると思うぜ。

389 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:28:37 ID:???
ただでさえ戦士系はダメージディーラーにはなりにくいんだから、
少しでも強い武器を持ちたい気持ちはよく分かる。

390 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:28:39 ID:???
>>386
防御しやすいような剣の造りなんじゃね?
ナイフに比べて多機能なサバイバルナイフ的な意味で

391 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:28:59 ID:???
>>387
ルンフォは前衛としてさほど弱くはないぞ?
レンジャーも前衛が1LVつまむのはむしろ定石のような気がするが。

392 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:30:22 ID:???
>>387
ファイター・レンジャーって普通じゃね?

393 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:31:26 ID:???
>>390
ナイフってのはそもそも作業用で(ry

394 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:33:41 ID:???
>>338
そういう話たまにこのスレで見るけど、そういう鳥取って戦利品とか取れないのかね?

395 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:33:51 ID:???
>>391-392
いや、別に普通っぽい組み合わせではあるんだろうけど、ルンフォにしても槍にしても
金属鎧にしてもレンジャーにしても低性能について話題になりやすいからさ。

396 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:38:27 ID:???
以前計算してみたが、ルンフォは魔法系としても結構イケる。
魔法使い生まれなら知力が平均17だし、魔法系伸ばせばMP変換が実に美味しい。

397 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:39:43 ID:???
>>394 戦利品を持ってるかどうか決めるのはGMだと思う。
たまに、持ち歩いてるかどうか微妙な物もあるし、
戦利品表に載っていない物を持たせたい時もあるだろ?

398 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:42:14 ID:???
ルンフォソーサラー5LVとかでHP30/MP28くらいにはなるしな。
変換でHPをごっそりMPに使えるし。戦闘中には大人しく魔晶石かファミリア使う方がいいが。

399 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:44:58 ID:???
1日1回っていう制限もついていることだしMP変換は補助行動で使えてもよかったよな。

400 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:45:13 ID:???
>>395
ネタをネタと(略
ルンフォと金属鎧に関しちゃ、本気で低性能だと思ってる奴は少ないぞ
槍だって、両手持ちならAランクまではソードと同じだし

401 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:46:38 ID:???
ブログによると高レベルグラップラーは7回攻撃が可能らしいな。
《攻撃回数+4》でも実装されるのか。

402 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:47:15 ID:???
いや金属鎧は総合で見たらやっぱりちょっと…

403 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:48:07 ID:???
>>401
経験値50000点くらい要るとか言われてるから
多分他の高レベル特技とかも併用してドリームな事言ってるんだと思う。

404 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:49:43 ID:u3MpZARG
>>397
>>394は、戦利品をはぐのに必要な10分を捻出できるのかって話だろ。

405 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:51:30 ID:bHMNCCBx
>>402
むしろ金属鎧が本気で強いと思ってる奴がいないよね
せいぜい中の下か下の上ぐらい

406 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:55:10 ID:???
>>405
値段とか必要筋力考えるとちょっとね…
初期状態で経験点と成長回数と金をかなり余分にもらってるときに
それでやっと検討するぐらい?

407 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:55:19 ID:???
スプリント以外の金属鎧要らないよなぶっちゃけ。

408 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:57:55 ID:???
1.マギテック10/グラップラー9/スカウト7のキャラを用意します。
2.《両手利き》を習得しておきます。
3.頑張って先制を取ります。
4.1ラウンド目に補助動作で【リピートアクション】を掛けてから3回攻撃します。
5.分身が3回攻撃してくれます。
6.《ファストアクション》でまた3回攻撃します。
7.分身が3回攻撃してくれます。

ルルブ2まででも1ラウンド12回攻撃が可能。

409 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:59:24 ID:???
性能だけでもイマイチ使えないのに値段があれだとな。
魔法のアイテムに回した方が強い。

410 :NPCさん:2008/08/09(土) 11:59:50 ID:???
>>395
ルンフォは筋力高くて回避低い上に前衛生まれだとMPがアレだから、
防護点特化してレンジャー持ち、というのは正しいような
槍はさておき

411 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:01:45 ID:???
ルンフォ戦士は魔法の抵抗に失敗しまくる上に練技も使える回数が少なくなりがちだし正直弱い

412 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:03:16 ID:???
ルンフォエンハンサー生まれとかだと大抵+2は確保できるから
さほど回避低くはならんよ。
ルルブUの戦士生まれだけはいただけないが。

413 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:04:53 ID:???
まず精神力12を目指さないといかんのが切ないよなw
まあ器用敏捷筋力は指輪腕輪で十分フォロー効くんだが。

414 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:09:37 ID:???
>>408
その経験点で他の事をやっても、そこまで無双にはならんかもなw
追加ダメージ12×12(筋力ボーナス3と仮定)で144点
マッスルベアー併用で14×12で168
さらにいつもの3倍の回転で1200万パワー!

415 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:10:24 ID:???
レンジャー:高レベルで取る価値のないみそっかす技能ではあるが、1レベル取る分には普通。
スピア:Sランク以上の武装は趣味の世界だと思えばまだ耐えられる。たしかに弱いがウォーハンマーの方がもっと弱い。
金属鎧:どう考えても修正が必要(特にAランクがカス)な性能だけど、パーティーの状態やPLの趣味によっては選択肢となり得る。
ルンフォ:前衛としても後衛としてももう一つ物足りない(やや前衛向きではある)ところはあるが、真面目に成長させれば酷い足手まといにはならないのでは。

大体こんなもんか。

416 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:13:36 ID:???
>387
何で見てたかのように自分のキャラそのまんまを・・・orz
しかも金属鎧習熟なんだぜ・・・せめてかばうにしとけばよかった。

417 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:14:55 ID:???
ルーンフォークで筋力20!
やっぱファイターだよな。サブにエンハンサーとレンジャーも定番ってことで(笑)
装備はどーすっかな…筋力活かしたいから両手武器でいい?
んじゃツーハンドソードで、って高ェ!?ロングスピア同性能じゃん、これにしよう。
鎧はやっぱ回避下げたくないからスプリントだよな。
よしキャラメイク完了だ。

418 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:17:12 ID:???
>>415
何と言ってもHP→MPが無意味なのがもったない

419 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:17:20 ID:???
>>417
普通にいそうだし
普通にレンジャーそれ以上成長させなさそうだし
金入ったら普通にスピアとスプリント捨ててソードとボーンベスト買いそうだなw

420 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:17:24 ID:???
>>417
普通に強そうなキャラだな

421 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:18:06 ID:???
武器防具は金溜まったら切り替えることもあると・・・

422 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:19:34 ID:???
>>418
練技3回分のMPくらいは賄えるよ!きっと!

423 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:19:52 ID:???
エンハンサーとるとか

コンジャラー2レベルまでとって
回復と魔法抵抗上げるとか
あ、金属鎧じゃ駄目だ

424 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:20:00 ID:???
習熟取ると引くに引けなくなるけどね

425 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:20:21 ID:???
>>422
そして使うリカバリィ

426 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:21:07 ID:???
>>424
専用武器にしてみたりね

427 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:21:17 ID:???
>>423
味方にかける魔法しか使わないなら金属鎧でもいいのよ

428 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:21:36 ID:???
>>423
まぁ、補助魔法だけ使う分には金属鎧でも

429 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:22:08 ID:???
エンハンサー導入前にはタゲサのためにマギテ1だけ取るという選択肢もあったなw<MP有効活用

430 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:23:09 ID:???
金属鎧で-4ペナって、出目で4で1ゾロ扱いじゃねえよな?
本人強化限定って考えれば金属装備コンジャでもいけるか

431 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:25:39 ID:???
今のところ魔法の達成値が0以下になったら自動失敗ってルールは無いな
無いよね?

432 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:26:11 ID:???
よし次はエンチャントウェポンの低性能っぷりを語ろうか。
正直魔法武器以外無効の相手と殴りあう時以外は
先手取れればスパークでも撃った方がマシだと思うんだ……。

433 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:26:33 ID:???
>417
だから見てたかのように語るなと。

>429
今でもMP増やすためと回復の為にマギ2までとってもいいなと思わなくもない。

434 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:26:49 ID:???
ない。
それどころか2以下になったら自動失敗というルール自体が、あらゆる判定に存在しない。

435 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:27:03 ID:???
>>431
存在しないし、魔力2あれば-4されてても出目3で1だぞw

436 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:27:39 ID:???
>>433
自分語りうざいよ。どうせ自演だろ?

437 :417:2008/08/09(土) 12:27:45 ID:???
>>433
正解かよw

438 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:28:49 ID:???
ルンフォで忍者系キャラにするか
フェンサー/スカウト/コンジャ/エンハン/レンジャー&両手効き
何かめんどくせえなw


439 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:29:51 ID:???
>>438
いろんなニンジャ像が混じりすぎてると思うぞw

440 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:30:34 ID:???
>>432
しかも主動作だからな

441 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:30:36 ID:???
ルンフォの魔法使いは明らかに大器晩成型だし、膨大なMPによる無双は爽快だとも思うんだが。
そこまでの高LVで遊ぶ卓が、果たしていくつあることやら。

ルンフォソーサラーで頑張ってるけど、まだまだ先は長いです。

442 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:32:19 ID:???
>>432
低レベルコンジャラーならMP対のダメージ効率はいいよ
スパークはレベル1か2のコンジャラーで抵抗されると2~3ダメージ程度しか入らないから
問題はそれより先にかけた方がいい呪文が多いってことで

443 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:36:45 ID:???
>>438
忍者キャラはエンハサーだけでも十分な気がする。
水遁の術・火遁の術が使えるし、むささびの術も使える

444 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:39:48 ID:???
霧隠れとかクグツの術とかやりだすとキリがないからなw

445 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:40:42 ID:???
あれはもう魔法だねえw

446 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:42:03 ID:???
>>442
ファナティシズムまで取って止めるって選択肢はアリだしな。

447 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:44:41 ID:???
しまった手裏剣があるからシューター技能も必要じゃないか
orz

448 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:44:47 ID:???
マルチアクションあると、全ての魔法をLv2くらいまで取るっていうのが効率いいな
赤魔道士。

449 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:45:43 ID:???
>>407
筋力+10ルールで
スプリントでなくてもブレストアーマーで事足りるような

キャラクターと戦うときには結構変わるが

450 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:45:55 ID:???
>>394
探索中は戦利品拾えない展開も多いね。
脅威を全部排除してから+修正の多いやつがゆっくりやる、というのが基本線だが、
拾ってる暇ないからボスっぽいやつのだけ、とかいう時もある。

451 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:46:33 ID:???
>>447
フェンサー3
エンハンサー6(ワイドウィング・ファイアブレス・スケイルレギンス)
シューター1
レンジャー1
スカウト3

このくらいなら現実的じゃないか?
魔法は管轄外でいいだろ

452 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:47:37 ID:???
>>449
値段とゆー問題があるだろw

453 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:47:47 ID:???
まあラクシアだし、自称忍者だから好きにできるんだけどなw

454 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:48:06 ID:???
>>451
2500+9500+500+500+2500=15500

まずまずか

455 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:49:13 ID:???
>>432
エンチャントウェポンは部屋の前でかけてから突入すればいいんじゃね?

456 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:50:00 ID:???
ファイアブレスってマルチアクションで使える?
ファイア&スピアとか

457 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:50:37 ID:???
>>456
魔法じゃないから無理

458 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:50:51 ID:???
DQ6の勇者をやるよりは楽だよね
ファイター/グラップラー/プリースト/ソーサラー/レンジャー
遊び人がないからバートで良いや

459 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:52:22 ID:???
>>457
えーマジ無理?
キモーイwww
無理が許されるのはファイヤブレスまでだよねー

460 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:53:35 ID:???
>>457
歌いながら戦うことも無理になるわけか・・・ん?
とすると、

ファイアブレス&魔法
ヌーディー&魔法

これは可能?

461 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:55:30 ID:???
>>455 「ドアが開いて、出てきた人と目が合ったよ。
どうやら部屋を間違えたらしいね」が気まずいな。

事前準備できるだけやっておけでもいいが、ダンジョンすべてのドアで
そこまでやる時間やMPはない。

462 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:56:05 ID:???
アトリビュートで炎強化してファイアーボールとかは強そうだな

463 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:56:17 ID:???
>>460
マルチアクションでできるのは
魔法行使+近接攻撃 だけ

464 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:58:03 ID:???
>>463
ゴメン
宣言特技も使えないんだったな
投げながら魔法とかも無理か

465 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:58:14 ID:???
>>460
ヌーディーもファイアブレスも武器攻撃じゃないだろw

466 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:58:59 ID:???
>>465
それはもう>>463が言ってるからお前は黙ってろよ。

467 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:59:09 ID:???
>>463
弓を撃ちながら魔法を使いたかった俺は泣いた

468 :NPCさん:2008/08/09(土) 12:59:57 ID:???
サニティを自分にかけて落ち着かせながら近接攻撃だあ!

469 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:02:21 ID:???
>>467
その気持ちよくわかる。
精密射撃とってシューター兼業するくらいなら魔法誘導取ったほうがナンボか強かったりするし
SNEは魔法弓兵が嫌いなんじゃねえかと思う。

470 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:03:18 ID:???
コンシール・セルフで消えながら攻撃しようとして
すぐに姿が見えちゃうとか

ウォール・ウォーキングで壁歩き攻撃は演出的には有りか

471 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:03:20 ID:???
マルチアクションって名前のせいだろうか。
マルチアタックとかスペル&アタックとかゆー名前だったら誤解は少なかったのか。

472 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:03:23 ID:???
>>457
ファイアブレスの説明に「魔法の行使と同様に扱います」と書いてあるが。

473 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:04:52 ID:???
>>469
魔法弓兵どころか、全力射撃とか必殺射撃がない時点で・・・
狙撃しかねえのかよ

474 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:09:49 ID:???
>>472
火蜥蜴の髪飾りも魔法と同様に扱うって書いてあるしなw
でも1H#のブーツとか片手武器と同様に扱うって書いてあるわりにコンボ制限食らったりするんだよな。


475 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:11:49 ID:???
きっとルルブVで2回連続で射撃する特技とか増えるよ!


ブログ見た後だとそのくらい増えてもおかしくない気はするな。

476 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:14:04 ID:???
連射とか乱射とか皆死ね矢とかか

477 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:14:46 ID:???
ボウ専用特技で「束ね撃ち」とかはどうだ。
1.0のダーツみたいに撃てるって感じで。

478 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:17:16 ID:???
投擲武器もまとめて投げたいよな
手裏剣だと一度に2〜3故

今だと両手効きで2個が限度だし

479 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:17:20 ID:???
ここで大逆転!スピア限定で複数回攻撃できる特技が!

480 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:17:31 ID:???
【ファイアブレス】を魔法の行使と完全に同じものとして扱う場合

メリット
【マルチアクション】で近接攻撃と同時に可能になる。

デメリット
通常移動時や全力移動時に【ファイアブレス】が吹けなくなる。

481 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:18:56 ID:???
訂正。主動作だから全力移動時は元々無理か。

482 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:19:07 ID:???
ライダー+槍でエリア攻撃とか

483 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:20:04 ID:???
>>473
……全力射撃とか、どう考えてもバランス的にまずいだろw
(回避-4でダメージ+2とかならまあ許容範囲というくらいか)

484 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:20:33 ID:???
>>483
ロマサガ系にあるような弓技で、いくつか使いたい技はあるな。

485 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:21:45 ID:???
全力射撃や必殺射撃が無いのは
回避を気にする必要が薄い後衛からソレ連打されると
ペナルティがペナルティじゃなくなるからだろうな。

486 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:21:47 ID:???
>>472
お、じゃあファイアブレス&パンチ×2ができるわけか。

487 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:21:48 ID:???
>>469
R&Rの妖精使いPCは、3レベルで特技が《精密射撃》と《魔法誘導》なんだぜ。
本当にやりたいなら有利かどうかなんて気にせずやればいいのさ。

488 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:22:16 ID:???
魔力射撃

489 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:23:31 ID:???
ならば2ラウンドに一回とか
狙撃と違って相手が気づいてても可とか

490 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:26:37 ID:???
>>486
GMに要確認じゃね?
あの表記は処理が魔法に準じるだけとも読めるし。

491 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:28:17 ID:???
北沢「Bテーブル技能ごときが贅沢言うんじゃない」

492 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:28:41 ID:???
>>490
おk
マルチアクションで、ワイドウィング中に魔法だの攻撃だのできればいいんだが、できないだろうなあ

493 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:30:58 ID:???
【ファイアブレス】は普通に魔法扱いだと思うよ。
行使判定で使うって明記されてるし、
C値が書いてないのも「魔法は書いてない場合はC値10」という原則に従ってるんだろうし。

494 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:32:19 ID:???
>>493
わかった。
特にGMに(鳥取で)禁止されない限り、マルチアクションでも魔法として扱えるって解釈しておくよ。

495 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:32:28 ID:???
>>492
飛行中は全力移動扱いなんだから、マルチアクションに関係なくそれは無理だろ

496 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:33:23 ID:???
どうでもいいが>>494は人の意見でコロコロ変わりすぎだw

497 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:34:43 ID:???
>>496
了解。
これからは自分の意見をしっかり持つことにするよ。

・・・あれ?w

498 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:39:02 ID:???
オチをつけんでいいw

499 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:40:45 ID:???
新人が入ってきた場合、経験点は上乗せしてやるべきかね?
高レベルセッションに混ぜるのは危険だし

500 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:42:37 ID:???
タビット先生こんなところに

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1155515.html

501 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:47:10 ID:???
>>499
その新人ってナニ。
鳥取に対しての新人?初心者?2.0初心者?

502 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:48:12 ID:???
>>501
全部あてはまるな。
TRPG自体が初心者だし、当然2.0もだし、鳥取にとっても新人だ。

503 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:54:26 ID:???
>>502
経験点上乗せとゆーか、
パーティにとって必要な要件を出してソレにしたがって最低限必要な技能を取らせて
余りは好きに使ってもらうやり方がいいかも。

前衛が必要で経験点8000点くらいのPTなら
ファイター4+3000点で作らせるとか。

504 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:57:07 ID:???
>>503
なるほどね
重戦士にしとけばとりあえず死なないし、魔法使わせると慣れるまで面倒だしな

505 :NPCさん:2008/08/09(土) 13:59:21 ID:???
というか母体になるパーティがある程度経験値持ってるなら
それと同じぐらいの経験点を新人にも与えないとシナリオ自体のバランスが

506 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:01:13 ID:???
鳥取新人ならエンハンサーで練技持たせておくとMP管理の傾向が見れて面白いぜw
出し渋るタイプかバンバン使うタイプか極端なのが多い。

507 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:03:18 ID:???
10000点PCばかりの場合
10000点分与えるべきか?
それとも少し減らしたものか?
そして能力値の成長は?

悩むねー

508 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:03:31 ID:???
新入りだけ低レベルで何もできない
ってのは困ったちゃんスレでよく見るな。

509 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:05:23 ID:???
>>507
悩まないでいいから今までこなしたシナリオの数×1000点渡しとけw
成長もその回数でいいから。

一番いいのは一旦仕切りなおして全員新キャラでやる事だと思うがな。
その新人さんを迎えるって観点で言えば。

510 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:06:03 ID:???
キャンペーンに途中参加なら他PCと釣りあうように能力値成長と経験点はやれよ
差があっても楽しめるようなマスタリングできるならいいのかもしれないけれど

511 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:08:06 ID:???
逆に、差のあるメンバーと一緒に冒険するのもアリだけどな。
経験点と能力成長が並ぶまで、参加セッションでの経験点を2倍にし、能力成長の機会も2倍にする。
強キャラと修羅場をくぐったことで成長する、ってのも楽しくない?

512 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:10:47 ID:???
>>511
慣れてるメンツでやるときには楽しいが初心者の新人を迎えるときにやるのは危険すぎるだろw

513 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:11:36 ID:???
>>511
それを初心者に強制するのはちょっと酷すぎる
他のTRPGやらボードゲームで慣らした百戦錬磨なプレイヤーならともかく

514 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:13:32 ID:???
>>452
何千と変わるわけでも無し

515 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:14:19 ID:???
>>514
初期キャラが買えるかどうかは大きいぜ

516 :515:2008/08/09(土) 14:14:55 ID:???
初期キャラが無理なく買えるかどうかは大きいぜ

だな。

517 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:19:08 ID:???
そもそも逆でしょ
ブレストアーマーじゃなくてもスプリントアーマーで事足りる
の方が自然
値段的にも筋力的にも

518 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:23:29 ID:???
金属鎧を着るところから始まった話題だから技能制限の話にもならないはずだしな。

519 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:28:19 ID:???
my鳥取は参加者数が不定なんで、セッションからPCが外れる事が良くある。
名誉点と自動失敗経験点以外はみんなと同じく入るように、
シナリオごとの経験値と報酬を記録してる。

かけがえのない先行取得スカウトや治療レンジャーは
「死んだ魚の目をしている」になるがなw

520 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:33:07 ID:???
うちは欠席PLのキャラには
成功時の基本経験点+目安の報酬の半額+回数分の成長を渡すようにしてる
欠席したキャラの方が経験点も金も増えてるなんてことも

スカウトやセージが欠席しても強行
むしろそのありがたみを全員の体に叩き込む

521 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:38:14 ID:???
ウチも似たような感じだ。
8人中セージは6人、スカウトは4人が持ってるw
回復もプリースト2人、マギシュー1人、フェアリーテイマー2人いるから
回復役いないって事になったことはないな。


522 :NPCさん:2008/08/09(土) 14:44:21 ID:???
スカウトがいないときはリルドラップラーが先行して罠チェック
なに技能は無いけどあのHPならそうそう死にはしないさとの見解で
毎回のように酷い目に遭うリルドラップラー落とし穴には超強いけど

523 :NPCさん:2008/08/09(土) 15:21:04 ID:???
>>522
もちろんリルドラップラーを上島に見立てた
「じゃあ、おれがやるよ」「どうぞどうぞ」のギャグは
毎回やってるんだよな

524 :NPCさん:2008/08/09(土) 15:25:54 ID:???
そして江戸っ子風呂の罠に、はまる訳ですね

525 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:20:52 ID:???
PTに入ってきた新人に、
メンバーと同じ経験値を与える与えないで悩むって
どういう悩みなんだろうな
理解不能

526 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:23:51 ID:???
>>525
俺なら与えるが、自分の立場も書かずに偉そうなことを抜かすなカス

527 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:23:53 ID:???
ってか、TRPG自体初心者なんだろ?
素直に全員Lv1からやれよ。

528 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:27:46 ID:???
>>499の環境がよく分からん

529 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:29:14 ID:???
わかんねーなら黙ってろカス

530 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:30:21 ID:???
友人の紹介とかで、キャンペーン中に
参加者が増えたんだねえの?


531 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:31:34 ID:???
友人紹介キャンペーン?

532 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:34:46 ID:???
新人プレイヤーが中堅レベルのキャラをやるなら
蘇生したてで1年間の記憶が消えてるルーンフォーク冒険者
とかならどうよ?
蘇生費用はツケでもNPCの肩代わりでも設定次第

冒険者レベルや技能はあるが、細かい所は記憶にないんで
実戦の勘を取り戻すのには時間がかかるとか

533 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:34:50 ID:???
こないだの「予告なしに“狭い屋内だから長い武器は使えないぞ”とやっていいか」問題といい
やっぱSWってSWなんだなぁ

534 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:39:24 ID:???
>>400
条件を満たせば高性能ならともかく
条件つけてやっと対等って事は
つまり低性能って事だろ

535 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:43:16 ID:???
システムの問題じゃないような気がする
あえて関連付けるなら裾野の広さか

536 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:43:49 ID:???
火吹きキャラ持ってるが、マルチアクションでファイアブレス+接近攻撃はあんま実用的じゃないぞ。

まず、魔法行使の段階で制限移動を強制される、それから範囲魔法である事。

乱戦範囲内に居るなら自分も巻き込まれ、範囲外なら3m以内に敵が居ないと意味が無い。
そして、魔法収束や制御しようにも、マルチアクションと併用はできない、両方とも宣言が必要な特技だからな。

537 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:49:46 ID:???
>>536
えええ乱戦内で範囲攻撃したら必ず自分も巻き込まれるの?
やっぱこのシステムおかしくない?

538 :NPCさん:2008/08/09(土) 16:59:48 ID:???
>>537 「乱戦状態のキャラの位置」と、
「乱戦エリアの大きさ」と(P145の表は目安なので、GMに決定権がある)、
「こちらから乱戦宣言できる距離(目の前か相手がいる場所か)」と
「複数相手に乱戦宣言できるか」と「同一地点に複数キャラが存在しえるか」と
「乱戦状態でない複数部位キャラの部位の位置」と
「複数部位キャラが必ず同一の乱戦エリアに入るか」と
「遮蔽にならない射線の引き方」と「キャラ間の距離の測り方」と
「キャラ位置のあらわし方」と「キャラの所有面積」と
「複数部位キャラの別部位に同時に乱戦宣言できるか」と
「複数部位キャラの別部位に同時に乱戦宣言できる場合、
複数の乱戦エリアができるのか」と
「乱戦エリア内にいる乱戦状態にないキャラクターへの扱い」と
「眠りや気絶や石化等の異常状態のゲーム的扱い」があいまいなゲームだから…ね?

539 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:02:12 ID:???
>>536
ドワーフなら炎耐性があるじゃないかwww

540 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:02:54 ID:???
>>536
まあ制御は常に効果のある戦闘特技だから併用できるよ
所得するのが現実的な前提になってないけど

541 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:04:27 ID:???
>>540
魔法制御取りづらいよなぁ…
収束はともかく誘導なんてとらねーという…

542 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:05:16 ID:???
>>541
せめてどっちかだけならね

543 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:06:44 ID:???
レベル制限あってもいいから前提特技はひとつにしてほしかった

544 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:08:15 ID:???
拡大数
収束
誘導
制御

で7レベルというのもアリかなぁ…無いよなぁ…

545 :536:2008/08/09(土) 17:14:28 ID:???
>>540
おや、失礼、制御ブレス使いだけど勘違いしてた。
一応戦士だしマルチは取る価値があるかも知れないな、さんくす。

制御は現実的じゃないという話もあるが、削り性能だけならカッター無双テイマーも裸足で逃げ出す効率だぜ。
雑魚連戦や部位の多いボスには効果絶大だな。

それ以外には何の役にも立たないキャラだが。

546 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:18:45 ID:???
>>544
十分実用的な選択じゃね?

547 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:20:13 ID:???
>>545
だったら拡大カッターの方が・・・

548 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:21:44 ID:???
>>545
カッター無双は風属性無効でもしゃーない、別の魔法にしよう、ってきりかえられるんだけど

大抵の範囲魔法って属性の幅がせまいから怖いんだよね
一系統で二属性ある魔法使い系技能ってあったっけ?

ファイアブレス、ファイアボール、グレネードと範囲の代表的な属性は炎
炎無効は風無効よかポピュラーだ

549 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:29:24 ID:???
ブリザードもアイシテ!

550 :536:2008/08/09(土) 17:29:44 ID:???
>>547
カッターが高効率とはいえ、連戦になるとさすがにMPが厳しくなってくるぞ、ファイアブレスなら範囲3発でMP3だしな。
ブレス覚えたてでも、雑魚で沸いたボガードソーズマン5匹とかならMP3点で十分だ。

>>547
それはどうしようも無い、諦めてファイターで殴りかかるさ、練技は元々前衛向けだしな。
ただ、炎弱点もポピュラーだから捨てたもんじゃないぜ

551 :NPCさん:2008/08/09(土) 17:56:24 ID:???
>>548
そんな貴方にドラゴンティル&テイルスイング

552 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:00:42 ID:???
ファイアブレスのMP効率はかなり高いからなー。
雑魚多数や部位が多いと確かに便利そうだ

ちゃんとファイター上げとけば状況にも対応できる、か
ちょい異色とはいえ面白いなエンハンメイン

え? 使ってるキャラ? マギシューですよ\(^o^)/

553 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:06:23 ID:???
>>549
ああそんなのもいたっけw

>>551
尻尾強いよ尻尾
毎ラウンド強化されてく

554 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:09:25 ID:???
>>552
ファイアブレスで複数部位モンスターのHPを減らして、
マギシューがコア部位に止めをさすコンボは結構強そうだな

555 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:23:54 ID:???
エルフグラップラーのお姉さんに尻尾が生えるのは美しくない

556 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:24:44 ID:???
>>348
まあ当然だな。モーニングスターは中世でよく
使われていた武器だし
と思ったけどフレイルとスピアが弱いなんてありえない。

557 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:30:56 ID:???
でも実際>>348って数字で表すと


メイス:100
アックス:90
ソード:88
スピア:80
フレイル:75
ウォーハンマー:70

くらいなんだよな
メイス無双すぎる

558 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:32:09 ID:???
>>556
横レスだが、SWのモーニングスターはフレイル

559 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:32:58 ID:???
>>555
弾け飛んだぱんつをドロップ

560 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:35:18 ID:???
何とか「ソードワールド」の名を冠することができるくらいには、ソードが強くてよかったジャマイカ!
というか、もうメイスの存在自体を無くしてしまえばバランス取れてるじゃね?

561 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:37:00 ID:???
もう敵全員タコにすれば?

562 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:37:50 ID:???
メイスの命中が高い理由がわからない。

563 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:43:50 ID:???
>>558
そんないい加減なw

564 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:43:52 ID:???
いくらSランク武器とはいえ、命中+2はやりすぎだw
素直に威力+5にしておけば……

565 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:54:50 ID:???
刺付き鉄球腐り付きの方がモーニングスターで
刺付き鉄球長柄付きはモール扱いなんだよな多分

566 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:55:34 ID:???
>>557
大した差じゃないじゃん、って思う俺はバランス感覚がおかしいのかな?

567 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:56:52 ID:???
開発サイドにメイス厨がいるんだろ
旧SW時代からあれだけ強い強い言われてるのに
バランス取りするかと思えば逆に強化するあたり
そうとしか思えん

568 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:57:27 ID:???
>>562
剣だと刃の部分を当てないと行けないし
槍だと先端を当てないといけない
メイスだとどの部分が当たっても
良いからじゃね?という気分の問題とか

569 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:58:10 ID:???
>>566
んじゃ、一人だけ3割引なしね

570 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:58:11 ID:???
>>566
実際大した差じゃないよ。
でも、差は確実にある。

571 :NPCさん:2008/08/09(土) 18:58:48 ID:???
>>568
槍で先端以外を当てる方が難しいだろ・・・

572 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:00:31 ID:???
>>568
槍って突いて使うんだよー

573 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:01:08 ID:???
まあ、ダメージ効率だけが全てじゃないからな。
1.0の時にデザイナーが言ってた事だが「平均ダメージ」よりも「短時間で敵を無力化できる可能性」の方が強い場合が多いそうな。

ウォーハンマーはラッキーヒット一発で一気に戦況を変える事のできる武器って事だろ。








・・・・・・・俺はメイス使うけどな。

574 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:01:48 ID:???
SWの冒険者はみんな《単純武器習熟》しか取ってないんだよ

575 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:03:18 ID:???
>>571
1vs1の道場戦ならともかく、槍は突くものじゃなくて殴るものだと思うね。
刀傷より槍傷の方が死亡率が高いらしいが。

576 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:03:44 ID:???
>>571-572
でも片手だと命中-1だから仕方ないんだああああ
当てる部分の面積なのかなあ

577 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:04:00 ID:???
せめて武器習熟でダメージじゃなく命中があがればな・・・

578 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:06:39 ID:???
習熟でダメージか命中か愛着のどれかを+1でいいのにな

579 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:07:11 ID:???
>>575
槍は突くものだよ

580 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:07:58 ID:???
命中というより武器自体のペナルティを軽減できれば・・・
+−0までで

581 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:09:41 ID:???
槍は殴るものだ

582 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:09:58 ID:???
只今ソウルキャリバー4のキャラクリでイリーナ作成中
てか、もう作った人もいるかもしれないな

583 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:10:45 ID:???
刺されるのと殴られるのと好きな方を選べば良いじゃない

584 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:11:20 ID:???
1対1か、多対多かで槍の使い方は違うだろ。
1対1なら長さを生かしてぶん殴れ、多対多なら密集で槍襖じゃね?

585 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:17:37 ID:???
じゃあ槍は当たりやすい(命中+1)がクリティカルが出にくい
(C値12)出たときはダメージ高め(レート12の値に加算されてる)
打撃力は±0とか?

メイスは変わらず?

586 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:17:41 ID:???
まあ確かに、うっかりウォーハンマーがクリティカルするとえらいことになるからな。
回避が低い雑魚がワラワラ出てきたときも無双だし。なんだウォーハンマー強いジャン!

587 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:18:59 ID:???
ハンマーとフレイルは金属鎧のクリティカル値変わらずが
なくなってるのもねえ

588 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:20:00 ID:???
槍は両手持ちで命中+1位でもよかったんじゃねえの?

589 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:21:40 ID:???
槍って突くと払うだろ
殴っちゃ駄目って事は無いが基本的にそういう使い方はしないんじゃね
間合いの中に入られちゃって突けない時とか?

590 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:21:57 ID:???
>>563
るるぶ1p236

591 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:23:45 ID:???
突く > 払う > 殴る

の使用頻度だと思うけどナー
殴らないってことはないだろ

592 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:23:59 ID:???
モーニングスターを
棒の先に鉄球がついてるのと
棒の先から鎖が伸びてそこに鉄球がついてるの
どっちが想像するかの差かな

593 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:25:10 ID:???
>>548
> 一系統で二属性ある魔法使い系技能ってあったっけ?

なんか強い魔法系統なかったかな?と思ったときはとりあえず妖精魔法を調べるのが吉。
【カオスブラスト】が純エネルギー、【ウィンドストーム】が風、【クラック】が土属性。
低レベル時はカッター無双で充分だし、あらゆるレベル帯で優秀なのが妖精魔法。

594 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:25:15 ID:???
鉄の剣玉

595 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:25:35 ID:???
>>592
るるぶ1p236

596 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:25:56 ID:???
>>592
ドラクエのモーニングスターは、鎖の先に鉄球がついてるやつだったよな。
棒の先に鉄球がついてるのは悪魔神官が持ってるやつか。

597 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:27:31 ID:???
グラップラー7回攻撃か

598 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:28:00 ID:???
>>595
るるぶ1p236がどうかしたのか?

599 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:29:17 ID:???
その気になればモーニングスターを
投擲武器にしてもいいぜ

刺付き鉄球、鎖付き柄も長柄もなし
担いで投げろ

600 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:30:26 ID:???
フレイルのBランクにモースタがあると言いたいんだろ
だがそんなことは発売日に通り過ぎている

601 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:30:37 ID:???
>>598
横だが、モーニングスターが分類されているフレイルの記述に、
> 柄の先に分銅や鉄球を鎖でつなぎ
って書いてある。

602 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:31:30 ID:???
>>599
投擲ってか坂道の上から大量に転がすのか?
そりゃ強い

603 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:32:17 ID:???
刺が長すぎて地面に刺さりました

604 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:32:37 ID:???
モーニングスターでイメージするのは
死のワナの地下迷宮でイラスト付きで出てくるオークが持つモーニングスター(鎖バージョン)

見つけた
http://www37.tok2.com/home/mccoy/FFReplay6.files/image003.jpg

605 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:33:28 ID:???
>>601
そんな事は見れば解るw
そっから何が言いたいのかって事だけど
まあ、的外れな事を考えてるだけっぽいから
説明はしなくて良いよ

606 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:34:49 ID:???
可愛らしい名前から魔法少女のステッキの様なものを想像するも実物を見て泣くんですね

607 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:35:13 ID:???
マギテックシューター・タビット女に萌え死んだ。


ところで、R&Rで乱戦エリアについて3ページにわたって解説があると、
ダードスレで見たんだが、ちゃんと役に立つ感じ?
今までの疑問とかが解消されそうなら、R&Rを買おうと思うんだが。
近くにR&Rを扱っている本屋がないから、中身を見れないんだよね。

608 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:35:41 ID:???
強化したガンダムハンマーがゴッグに止められたイメージの問題
モーニングスターが強くない理由



609 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:36:17 ID:???
>>607
例え何十ページ解説してようと
SW2.0がある限り乱戦問題がすっきり解決される事はないと思うよ

610 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:36:19 ID:???
>>607
誰も話題に出さないんだから、せいぜいQ&%Aの内容が載ってるとかそんなんだろ。

611 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:37:17 ID:???
>>610
その通りだ
よくわかってるジャマイカ

612 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:37:35 ID:???
>>608
あのシーンから提起されるイメージは
モーニングスター弱いではなく
ゴッグTueeeeeeeeだろ

613 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:37:56 ID:???
モーニングスターが強くない理由
おはようマイマザー一番星君グレートがダークシュナイダーに全然命中しなかったから

614 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:38:15 ID:???
>>612
でもゴッグは出せないから・・・

615 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:39:56 ID:???
>>614
なんでだよ!なんで出せないんだよ!?
そんなのおかしいよ!

616 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:40:00 ID:???
明けの明星と訳せば強そうだよ!るしふぁー的に

617 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:40:32 ID:???
フレイルの強さは柄の長さに反比例するに違いない

618 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:41:10 ID:???
モルゲンシュテルンって言おうぜ!
ドイツ語にすると無駄にはったりが効いた名前になるな。

619 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:41:46 ID:???
>>562
他の海外のCRPGでもメイスは命中率が高いぞ
そして壊れにくい。破壊力は抜群。

620 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:41:48 ID:???
wikiだと英語では holy water sprinkler (ホーリー・ウォーター・スプリンクラー)と言うらしいが
実にスプラッタで良い感じの名前だな

621 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:42:17 ID:???
ドイツ語は悪魔の言葉だぞ!
ボールペンでさえ格好良く聴こえる!

622 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:43:12 ID:???
>>621
ボールペンって何ていうのん?
ボルゲンペングとかそんな感じ?

623 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:43:44 ID:???
>>613
ダークシュナイダーを一撃で殺すほどの超破壊力を誇ってたらしいのにな

624 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:44:13 ID:???
朝星

625 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:44:55 ID:???
>>622
クーゲルシュライバー

626 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:45:32 ID:???
>>625
SSランクの剣か槍にありそう

627 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:46:02 ID:???
>>625
何か思ってたのと違う
スマートな響きが嫌だ。

628 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:46:55 ID:???
頭にパンツァーカンプフって付ければ強そうに聞こえるってばっちゃが言ってた。

629 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:47:39 ID:???
フレイルはモーニングスターより扱いが難しいんだぞ

630 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:48:01 ID:???
>>629
農耕器具の分際で生意気だな

631 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:48:15 ID:???
PanzerKampfkugelschreiber
パンツァーカンプフクーゲルシュライバー

=戦闘装甲ボールペン

632 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:48:56 ID:???
一度、浪漫を感じてヘビーアンカーを振り回すファイターを作ってみたことがあった
ここでウォーハンマーの話が出るたび、命中-2の大きさを思い出して哀しくなる
まあ、それなりに当たってはくれたし、確かに当たった時は強かったけど……

よし、じゃあ次はクリティカル狙いの前衛を作ろうか

633 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:49:34 ID:???
新種族でゴッグ出ればいいんじゃね?

634 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:50:18 ID:???
上位種族にハイゴッグか

635 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:50:48 ID:???
メイス的にも使えるハンマーならなあ
殴らずに突くとか


636 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:53:45 ID:???
>>632
作ってみた。
フェンサー10/ファイター7
《ソード習熟》《両手利き》《頑強》《ソード習熟U》《二刀流》《タフネス》
ピアシング二刀流の剣士

637 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:54:53 ID:???
自力で命中稼ぐ方法が少ないのが問題なんだよな。
キャッツアイとタゲサくらいだし。

638 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:56:29 ID:???
牽制攻撃も一応

639 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:56:38 ID:???
変に捻るよりグラップラーでパワーリストで殴り続けるのがクリティカル出やすいと思うぜ。

640 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:57:59 ID:???
【キャッツアイ】、【ターゲットサイト】、《牽制攻撃》各種、《命中強化》、

命中力は最も強化しやすい数値だろ

641 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:58:32 ID:???
>>640
一番強化しやすいのはダメージじゃね?

642 :NPCさん:2008/08/09(土) 19:59:33 ID:???
猫も杓子もキャッツアイ。
タゲサが普及するには効率が悪すぎますか。

643 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:00:32 ID:???
杓子的な何かが必要だな。

644 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:01:29 ID:???
理論上はグラップラーにしてC値9の格闘武器で必殺攻撃を宣言しつつ3回殴るのが1番クリティカル率は高いな

645 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:02:15 ID:???
>>642
消費MP3で1ラウンド消滅だからなあ
同じ消費で3ラウンドの猫目が

646 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:02:29 ID:???
命中>防護点>回避

か?

647 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:03:27 ID:???
タゲサの最大のメリットはキャッツアイと重なるって事じゃね

648 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:04:14 ID:???
>>646
そういうバランスだったらよかった。

649 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:04:33 ID:???
まあキャッツアイの上から使って更に強化するのに使えなくは無いな・・・。<タゲサ
魔力撃とったグラップラーX+マギテ2みたいなキャラの多段攻撃に活かしましょうとしか。


650 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:05:08 ID:???
打たば太刀 払えば長刀突かば槍 とにもかくにも はずれざりけり
突かば槍 払えば薙刀 持たば太刀 杖はかくにも はずれざりけり

651 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:07:24 ID:???
グラランにも半分でもMPがあれば!……やたらとウザくなりそうだなぁ

652 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:09:04 ID:???
マギテックメインキャラが更にキャッツアイって感じじゃね
つまみ食いならキャッツ一品で
Aテーブルの経験点1000はハードルだしねえ

653 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:19:06 ID:???
マギテとシューターを同じくらいで上げていく茨の道マギシュー的には
デリンジャー+キャッツアイ+タゲサで+3稼げるので美味しい。

654 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:21:36 ID:???
魔力撃の威力上げるならエンハンサーじゃ無理なわけで
魔力撃も使うなら悪くない選択

655 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:23:13 ID:???
常に使わなきゃいけない訳じゃないし
いざと言う時に更に命中を上げる手段があるってのは大きいよな

どれだけコストかかろうと次の一撃だけは外せないって時は
必ずあるし

656 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:37:20 ID:???
乱戦を正しく理解できてる奴っているんだろうか。
Q&Aですら、聞かれてから考えてるように見える。

657 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:40:41 ID:???
>>656
その可能性は充分あるな。
ところで、乱戦ルールについてわからないことでもあるのか?
ここで聞けば大抵の疑問は解消すると思うよ。

658 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:42:24 ID:???
ただし、スレがgdgdに伸びていくという諸刃の剣。
素人にはオススメできない。

659 :NPCさん:2008/08/09(土) 20:43:01 ID:???
乱戦は専用スレがあるだろ
gdgdだが

660 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:15:04 ID:???
乱交ルールはマダー

661 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:17:15 ID:???


662 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:17:42 ID:???
>>548
亀レスだが、そういう用途は何気にソーサラーが優秀。
範囲魔法も早々にライトニングとファイアボルトで2系統使える。
単体攻撃もエネボにリープに、と初期から安定して2系統ある。

663 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:21:31 ID:???
ファイアボルトは妖精使いだぜ?

664 :663:2008/08/09(土) 21:22:11 ID:???
ああ、ファイアボールの書き損じか。

665 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:22:26 ID:???
ファイアb−ル! ファイアボーr!

666 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:23:18 ID:???
冒険初期ならスパークもかなり優秀。
連発はできんけどね。

667 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:27:26 ID:???
だがスパークは名前的に不幸な響きがするのが問題だ

668 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:30:07 ID:???
>>657
dクス
何かあったら聞いてみるよ。

669 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:33:03 ID:???
スパークで攻撃も出来るしアースヒールで回復も出来る。
勿論プロテクションやカンタマで支援も可能。
コンジャラーって強くね!?

とキャラ作成当時は思ったものだったんだが。

670 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:33:51 ID:???
スパークは味方が接触する前にぽんぽんぶつけておくと良いよね

671 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:33:53 ID:???
マギテ2シューター1と同じで
作ったばっかりだと強く感じるんだよな、コンジャラーw

672 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:34:39 ID:???
>>669
むしろ人形やゴーレムをシナリオ上いかに美味く使うかが腕の見せ所だろ

魔法を使うだけの魔法使いは二流だってリアル魔法使いがいってたぞ

673 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:35:26 ID:???
ルルブのナイトメアアーキのコンジャラーグラップラーって強い?

674 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:36:30 ID:???
ゴーレムは拡大/数で1時間に多数作成できるのか、
拡大しても3体作るには3時間かかるのか、
それによって優秀性がだいぶ変わってくる

675 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:37:47 ID:???
>>672
ゴーレムは命令関係がルルブVのアイテム待ちだから使いづらいとかそーいう次元じゃねえからなあ。
拠点防御で1回使ったくらいだ。

676 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:38:34 ID:???
>>673
弱くは無いが無駄多い。

677 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:38:43 ID:???
>>673
ゴミ

678 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:43:27 ID:???
防御の薄さと引換えに攻撃力を得たグラップラーが
わざわざ前に出て主動作使ってコンジャラーの補助魔法使う意味がわからん。
そんなものはその辺のファイターに任せてひたすら殴るべし。

679 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:45:20 ID:???
戦闘に入る前に使えよ

680 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:48:15 ID:???
>>679
>>461

681 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:50:20 ID:???
過去スレで防御が弱いグラップラーは
いきなり乱戦に突入するなという説があったが?

682 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:52:40 ID:???
先制取られてボッコボコ
普段から「戦闘以外のことも云々」とか抜かしてスカウト取ってた奴が見事にファイターより鈍足
そしてもちろん相手の先制値に劣る
そしてボッコボコ

683 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:53:38 ID:???
>>678
馬鹿だな、後ろで使うんだよ。
そして味方前衛とボコりあってる敵に止めを刺しにいく。

684 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:54:46 ID:???
>>681
あったけど、それが唯一無二の正解ってわけじゃないだろう。

685 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:55:04 ID:???
そもそもグラップラーが弱い

686 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:55:41 ID:???
いや、強いって。
追加ダメージが2ケタに近づいた辺りから急激に強くなる。

687 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:58:31 ID:???
グラップラーさんは攻撃回数多いからマギシューな俺にとってはクリエイトウェポンの作り甲斐があるぜ!

688 :NPCさん:2008/08/09(土) 21:59:42 ID:???
グラップラーは最大3回攻撃できるから、高レベルだと攻撃性能だけなら凄いことになる。
グレンダールでも信仰すれば、5レベルプリとしても
《魔力撃》+【マッスルベアー】+【ヒート・ウェポン】だけで
追加ダメージが3回とも+12とかされるからな。

689 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:00:29 ID:???
ファナティシズムを自分にかけて恐怖を克服してから
最前線に赴くコンジャップラーで良いじゃないか

死んでも師匠筋に蘇生してもらえる伝手もありそうだし

690 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:00:38 ID:???
格闘系もといグラップラーたんは高レベルになるといきいきしてくる。

691 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:01:47 ID:???
なんだかんだ言ってもタダで攻撃回数増える《追加攻撃》は強いよな。

692 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:02:53 ID:???
経験点が腐るほどあれば7回攻撃も夢じゃないらしいしな

693 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:05:22 ID:???
経験点が腐るほどあれば既に12回攻撃までは確認されてるけどなw

694 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:08:23 ID:???
グラ7マギ10スカ7で5まん。

695 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:08:43 ID:???
追加攻撃Uとか全身攻撃とかつくのかなあ

696 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:08:59 ID:???
>>675
まぁ、使うにしてもコストがでかいのは否定はしないけどね…

697 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:09:42 ID:???
ゴブリン退治を50回か

698 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:10:09 ID:???
PCの攻撃力があがって敵のHPあがるのはいいけど
敵の攻撃力とPCの耐久力はどうなるんだろう。

そしてフェアリーテーマー無双は是正されるんだろうか。

699 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:10:18 ID:???
1ゾロを千回

700 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:10:49 ID:???
魔法無効の敵出てくるのかもな

701 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:13:30 ID:???
ソーサラー・フェアリーテイマーな魔法使いも悪くない。

702 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:13:45 ID:???
高レベルフェアリーテイマーは【フェアリーマスター】で
ウンディーネを乱戦に召喚して毎ラウンド数拡大【アイスボルト】を撃たせつつ、
2ラウンド目からはテイマーもウンディーネを対象に【オース】掛けつつ無双、
とかやってれば最強は揺るぎようがないっぽい。

703 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:15:18 ID:???
結局関節技・絞め技はないのかよ!

完  虎


了  王

ってやりたかったよ!

704 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:16:55 ID:???
実は虎王という技は無い。
敵を倒した技、それらが虎王という名前を持つというだけのこと。

705 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:17:52 ID:???
関節技ってのは結局人間の関節にしか効かないわけだからなぁ
ひとぞくでもどわーふやタビットくらいプロポーションが変わると無理だろうし、おそらくルーンフォークにも効かないだろう
蛮族でもほぼ完全に人型でないと
限界はギルマンくらいか?サハギンには効くまい

706 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:18:30 ID:???
虎王と聞くと魔神英雄伝ワタルだな

707 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:19:40 ID:???
>>703はきっとドレイク姐さんに関節技かけたいんだよ!
きっとそうだよ! ずるいよ!

708 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:20:13 ID:???
ドレイク人間形態には効きそうだな

709 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:20:31 ID:???
四十八tt(ry

710 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:21:09 ID:???
ドレイク:セレブタイプの美形
トロール:ビルダータイプの美形
バジリスク:インテリタイプの美形
ボガード:チンピラタイプのフツメン

711 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:21:17 ID:???
エルフ娘とドレイク義姉のガチムチバトルが見物したいと申すか?

712 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:23:31 ID:???
>>705
意外にそーでもない
今年ケニアで少年がハイエナにチョークスリーパーかけて撃退したニュースがあったよ

713 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:25:13 ID:???
>>710
ボガードのイラスト見た上でフツメンとか言ってるのか?w

714 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:25:52 ID:???
絞めなり関節技を導入すると、たいてい筋力対抗判定になるよね…

ま た リ ル ド ラ 無 双 か

715 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:26:28 ID:???
まあ導入されないだろうから気に病む必要はないよ

716 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:27:55 ID:???
正直ボガードは結構格好良いよ!

717 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:30:06 ID:???
バジリスクはヤンデレタイプだと強く主張したい

718 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:30:59 ID:???
>>712
>ハイエナにチョークスリーパー

それ締め技
間接技じゃねえw

719 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:31:24 ID:???
>>713
あれくらいならフツメンだろ
ブサメンってほどじゃない。
本物のブサメンを見たことがあるのかね・・・?
あんなものではないぞ

720 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:31:51 ID:???
>>719
失敬な、毎日鏡で見てるっての!

721 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:33:27 ID:???
トロールは美形って表記はなかったような
まあオリバかサクラをイメージすればいいや

722 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:33:34 ID:???
>>729
事実すぎ

723 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:33:43 ID:???
>>720
ボガード面してるなら、フツメンだよ。おめでとう!

724 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:34:18 ID:???
>>721
在りし日のシュワちゃんをイメージしてた

725 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:35:20 ID:???
>>718
組み技には

投げ技
極め技(関節技)
絞め技

の三種類があり、それらを同時に扱うのがイヌイバンジンの必殺技というわけですよねー

726 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:42:23 ID:???
昨日聞けなかったんだけど、フェンサーが習熟技能なしで
上のランクの武器装備するときの必要筋力ってどうやって求めるの?

例)防具習熟技能の無いフェンサーが、
  アラミドコート(Aランク、必筋5)を装備したい。

@.フェンサー技能で防具習熟があったときのアラミドコートを
  装備するための必筋9+上位装備をするための筋力10=必筋19
A.フェンサー技能を使用しないで、防具習熟が無いときのアラミドコートを
  装備するための必筋15・・・A
  フェンサー技能で使用するためには必筋の二倍−1の筋力が必要なため、
  A×2−1=15×2−1=必筋29

どっち?

727 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:42:54 ID:???
>>726
A

728 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:45:00 ID:???
そういう時は不利なほうに考えとけ

729 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:45:35 ID:???
フェンサー技能の制限ってのは必要筋力を2倍にするわけじゃないんだが・・・

730 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:48:46 ID:???
そういえば習熟なしで必筋+10ルールだと※グラップラー専用(または装備可)って無効になるんだよな当然。

731 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:48:55 ID:???
>>729
筋力の半分まで装備できる、だからな
そう考えればA以外有り得ん


732 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:49:06 ID:???
ウチの鳥は@なんだがみんなAなのかな?
昨日もAが多かったみたいだし

733 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:49:46 ID:???
>>730
それは斬新なアイデアだ。

734 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:50:20 ID:???
>>730
ルール的には当然無効になるが
そこはゴネないのが大人ってもんだと思う

735 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:50:45 ID:???
>>732
@になるのはどう考えてもおかしいと思う。
さすがに鳥取でそう決めてあるものに対してどうこう言うことはないが・・・

736 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:51:49 ID:???
ドワーフは語尾にわふーって付ければ可愛くなると思う

737 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:51:50 ID:???
>>732
1は明らかに間違い
でもお前の鳥取がそうなら別にそれで良いんじゃない

738 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:51:58 ID:???
>>730
注釈の効果を得られないのは武器の場合だけだぞ?

739 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:55:20 ID:???
>>738
それは>>730の話を否定したりする物ではないね

740 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:55:30 ID:???
お前・・・って偉そうなやつだな?

741 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:56:26 ID:???
>>739
ああ、武器にも書いてあるのか。スマン

742 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:56:46 ID:???
否定する物じゃないの?

743 :NPCさん:2008/08/09(土) 22:58:12 ID:???
>>736 わふーってこいつか?↓

 ,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ))) 
◎(l.゚ ヮ゚ノ)'
  (っ旦o   
  /_)_)

744 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:02:33 ID:???
>ω< わふー

745 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:05:39 ID:???
>>730
注釈の特殊効果が無効になるだけで注釈が無効になるわけではあるまい

746 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:10:42 ID:???
>>745
無効になるのは特殊効果であって註釈そのものではない
か。
なるほど良い着眼点だ

747 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:12:55 ID:???
問題は何が特殊効果かということか。

748 :730:2008/08/09(土) 23:17:51 ID:???
だだでさえ扱いづらいグラップラー装備を専門訓練(習熟)なしでムリヤリ使えるかバーカ

ってイメージだったんだがなぁ。

749 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:24:43 ID:???
>>747
※グラップラー専用


これが注釈なので、習熟なしで装備する場合、グラップラーでなくとも装備できるってことだ!

750 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:29:13 ID:???
>>730
グラップラーは専用・装備可と書かれた物しか装備できないわけで、
その注釈が無効になると装備自体できなくなるだろ

751 :アマいもん:2008/08/09(土) 23:29:25 ID:???
>>736
わっふーわっふーはにゃー。

♪風よ吹け クロノア 風になれ クロノア
♪風に乗ってさあ冒険だ 風のクロノア

752 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:31:43 ID:???
グラップラー弱いんだから素直に装備させてあげろよ?な?

753 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:37:31 ID:???
>>750
ファイターが装備するんじゃねえの?

754 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:44:47 ID:???
ちなみに注釈が無効になると弓の射程とかも消えるぜ!w

755 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:45:13 ID:???
>>732
念の為確認したいんだが
なぜ@が明らかな間違いと言われているのか
なぜAが正解になるのか理解できた?

756 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:47:05 ID:???
>>754 矢を使わずに弓で殴るんだな?打撃力そのままでww

757 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:47:26 ID:???
>>754
おおおおw

758 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:49:48 ID:???
ほほほほm

759 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:49:56 ID:???
更にグラップラー装備は両手・両足分の値段じゃなくなるので、一個ずつ買わなきゃダメになるんだ!

760 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:51:14 ID:???
常識で判断してください(笑)

761 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:53:09 ID:???
つまんないネタでよくここまで盛り上がれるな

762 :NPCさん:2008/08/09(土) 23:58:05 ID:???
>>761
きみにはこのスレを見る権利があるし、見ない権利もある。

763 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:05:42 ID:???
>>755
なぜかどうかは分からんがうちの鳥では@。
それだけのこと

764 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:07:51 ID:???
>>763
何故2になるのか理解する事が出来ないのか・・・

765 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:09:23 ID:???
>>764
だってそうしちまったんだもんw
また一からやり直せと?

766 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:11:00 ID:???
装備できる防具が多少落ちるだけじゃん。
どこに一からやり直す必要があるんだ。
シナリオに深く絡んでくるオリジナル装備でも渡したのか?

767 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:11:22 ID:???
>>765
まあでも、他の場所でセッションするときとかにゴネないように、
これはハウスルールです、ってことはちゃんとプレイヤーたちに伝えておけよ?

768 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:11:46 ID:???
>>765
横レスだが、別に>>755は「直せ」とは言ってないと思うんだ。

769 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:15:19 ID:???
>>766
「名誉点で専用装備にしちゃったよ」
「大金払って魔法の武器にしちゃったよ」

こういうことなら、俺なら鳥取裁量で

「今回に限り、それらを別の装備と取り替えることを許可する。
 余分に金がかかる場合はそれを支払うこと。
 また、安く仕上がるようなことがあっても返金しない。
 そして、今後は(新しい問題が発生しない限り)同じ処理はしない」

ということにするけどね。

770 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:15:53 ID:???
>>753
ファイターが装備したがる理由がない気もするが

771 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:16:01 ID:???
理解できてればおk、ってことだよな。
鳥取がどういう扱いをしてたとしてもいいけど、別のメンツでプレイするときに間違いをごり押ししないよう言っとかなきゃ。

772 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:18:35 ID:???
>>700
リュンクス+シールドで回避+3、うは夢がひろがりんぐ

773 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:19:49 ID:???
>>726の例をオーダーメイドにあてはめるとすると
@だと必筋-3のヘビーメイスをフェンサーで装備するのに
  装備するための30−オーダーメイドの3=必筋27
Aだと(15−3)×2=必筋24になる

上位ランク装備も装備自体の必要筋力が+10されるんだから考え方は同じ
でも@って答えた奴はどうせオーダーメイドのときだけはAって主張するんだろうなー。

774 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:23:48 ID:???
>>773
どっちの場合もAの方がしっくりくるんだけどな。

775 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:26:58 ID:???
習熟してれば筋力1で扱えるはずのファストスパイクを
筋力21で扱うのがフェンサークォリティ。

776 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:28:04 ID:???
それもアリだと思うよ

777 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:29:30 ID:???
かけざんはたしざんよりもさきにおこなわれる

778 :765 :2008/08/10(日) 00:30:13 ID:???
まぁAで決まりみたいだな。皆にはそう伝えとくよ。
このセッションだけはルールは続けるけどホントは違ってるよって

779 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:31:48 ID:???
>>778
いや、自分が納得できてないなら、仲間に伝えても同じだと思うよ。
「スレではこういう風に言われてた」って言っただけじゃ納得しないだろう。
公式のQ&Aにでも載らない限り。
ちゃんと理屈も説明できないと。

780 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:37:12 ID:???
ルールはただルールで、別に理解しなくても従ってればいいんじゃねーの?
むしろ、「習熟」は知識なり経験なりの部類なのに、「筋力+10」という
肉体的能力で持てるようになるって事の方が理屈に合わんが。

781 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:39:14 ID:???
>>780
野球経験なくても始球式で140km/h投げられる室伏みたいなのもいるわけだし、
その辺は理解できるけどな。

782 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:40:16 ID:???
扱いの難しい道具を技術ではなく力で強引に使うってのは普通に理解できるが
そんなにおかしな話かね。

783 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:41:30 ID:???
>>781
どこの情報か知らんけど、始球式の時の室伏の投げた球の球速って120km/h台だったろ

784 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:41:55 ID:???
刀の達人は技で切れ味鋭く刀を揮うが
刀の重量があれば技が無くても力の限り棍棒代わりにしたって人は死ぬ、と

785 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:42:13 ID:???
>>780
いや、>>726の例でAが正しいとする根拠が、常識以外にないから問題なんじゃない?
普通にルール読んでればAになるが、>>726たちは@でいいと思って疑問を持たなかったんだろ?
それはそれで一つの遊び方だから否定する気はないが、そこで>>778みたいに
「みんながこう言ってるからAにしよう」と言ってもダメなんじゃないかな?と思ったわけだ。

>>726たちが明らかにルールの誤読(必要筋力+20なら習熟なしでもSランク装備できる、とか)を
しているなら話は別だけどさ。

786 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:43:09 ID:???
>>783
ゴメン、130だった。

787 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:45:37 ID:???
村田兆冶は間違いなく「武器習熟/投擲U」か「V」を持っているw
55歳で140キロてw

788 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:54:12 ID:???
習熟してるだろうし、人も殺せそうだが彼が投げるものは武器じゃないと思うんだ。

789 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:54:20 ID:???
ソースソース、ルールルールって騒いだり騒がなかったりなTRPGですね。

790 :NPCさん:2008/08/10(日) 00:57:39 ID:???
>>788
じゃあ「野球習熟/投擲」でいいや

791 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:03:37 ID:???
戦闘特技じゃないよね。

792 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:04:47 ID:???
つ[アストロ球団]

793 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:05:31 ID:???
ドワーフエンハンサーで極意取って練技で暴れるぜ!と思ってよく見たら
ドワーフの精神力ってエルフに+1〜2した程度なのな・・・。

794 :浅倉たけすぃ:2008/08/10(日) 01:08:24 ID:???
>>792
つ地獄甲子園
つ宙球戦士アブソルト

795 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:08:37 ID:???
そういう時はルンフォを見るんだ・・・

796 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:12:21 ID:???
>>773 の式っておかしくないか?

797 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:13:13 ID:???
まぁSWだってエルフの精神力は結構高かったわけで

798 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:22:13 ID:???
>>796
おかしくはないと思うが?
そこまでのスレの流れを読んだ上でおかしいと思ったのか?

799 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:28:21 ID:???
>>796
@5×2+10=20(19)
A(5+10)×2=30(29)

@15×2-3=27
A(15-3)×2=24

例に沿ってると思うが。

800 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:32:38 ID:???
>>798
@.フェンサー技能で防具習熟があったときのアラミドコートを
  装備するための必筋9+上位装備をするための筋力10=必筋19
A.フェンサー技能を使用しないで、防具習熟が無いときのアラミドコートを
  装備するための必筋15・・・A
  フェンサー技能で使用するためには必筋の二倍−1の筋力が必要なため、
  A×2−1=15×2−1=必筋29

のアラミドコートをヘビーメイス(必筋-3)に変えるんだろ?

@.フェンサー技能でヘビーメイス(必筋-3)を
  装備するための必筋23+上位装備をするための筋力0=必筋23
A.フェンサー技能をヘビーメイス(必筋-3)を
  装備するための必筋12・・・A
  フェンサー技能で使用するためには必筋の二倍−1の筋力が必要なため、
  A×2−1=12×2−1=必筋23

が正しいんで無いの?
まぁ今来たばっかしで読み抜かしとかあるかも知れんけど。

801 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:34:55 ID:???
>>800
頭大丈夫か

802 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:36:15 ID:???
>>800
もっかい落ち着いてよく読むか、この話題を振るな。

803 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:40:58 ID:???
オーダーメイドってお好みのルンフォメイドをジェネレーターで1から作ることですか?

804 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:41:04 ID:???
>>800
@A×2±修正=フェンサーの必要筋力
A(A±修正)×2=フェンサーの必要筋力

こうだよ。

805 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:42:49 ID:???
>>800
おい、ヘビーメイスの@とA・・・

806 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:46:56 ID:???
もっと正確にすると

A=もともとの必要筋力
@ A×2 ±修正-1 =フェンサーの必要筋力
A(A±修正)×2-1=フェンサーの必要筋力

で、正しいのはAだと思われる

807 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:52:57 ID:???
なんだその-1は

808 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:56:26 ID:???
端数切り上げ計算じゃね。
必要筋力13の武器をフェンサーで使うなら筋力25でOKな。

809 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:56:33 ID:???
武器側に×を使うから分かりにくいんじゃないか?

フェンサーの筋力÷2(端数切り上げ)=武器・盾・鎧の必要筋力(←オーダーメイド等で修正が掛かるのはこっち)

ルルブTp169の記述だとこれが正確のはず

810 :NPCさん:2008/08/10(日) 01:58:46 ID:???
>>809
ホントだ。
>>726にはルルブ嫁って一言返せばよかったんだなw

811 :NPCさん:2008/08/10(日) 02:03:23 ID:???
フェンサーの筋力÷2(端数切り上げ)=装備の必要筋力±修正

というわけで>>726、君らの鳥取は早急に直すべき。
>>769くらいの処置はしてもいいと思うけどな。

812 :NPCさん:2008/08/10(日) 02:15:42 ID:???
ローカルでそういう裁定してるなら無理に正す必要はない。
少なくとも現在のキャンペーン中は通した方がいい。
次からは直した方がいいだろうけど。

813 :NPCさん:2008/08/10(日) 02:20:06 ID:???
何か同じやつらがから回ってるだけに見えるなw

814 :NPCさん:2008/08/10(日) 02:21:29 ID:???
見えないけど。

815 :NPCさん:2008/08/10(日) 02:26:23 ID:???
ここまで俺のジエン

816 :NPCさん:2008/08/10(日) 02:29:24 ID:???
>>726はどっちが正しいか聞いただけで
ローカルルールで1を使ってるのは
>>732だけだろ

817 :NPCさん:2008/08/10(日) 05:32:42 ID:???
女は愛という水を与えてやらないと枯れてしまう

818 :NPCさん:2008/08/10(日) 05:36:43 ID:???
そして男は吸い取られすぎて枯れるんですね!
こうですか?わかりません><

819 :NPCさん:2008/08/10(日) 06:44:56 ID:s9nXcUSw
乱戦ルールイラネ
ZOCにしてくれ

820 :NPCさん:2008/08/10(日) 06:56:13 ID:???
次にお前は他のゲームで遊べと言う
こうですか?わかりません><

821 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:19:04 ID:???
富士見のサイトのルンフォフラップラーが可愛すぎて夜もぐっすり眠れる

822 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:22:38 ID:???
もう朝だぞ

823 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:25:07 ID:???
つかるるぶ3発売日まであと十日か。
待ち遠しいような不安なような。

824 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:27:55 ID:???
あと一ヶ月かと思ってたから早くなった気がする!ふしぎ!

825 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:35:22 ID:???
いや、普通に早くなったんじゃないかな?

エルフグラップラー=プリーストでも作るか…すぐ倒れる的な意味で

826 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:38:29 ID:???
早くなってないよ
遅くなると誤報があっただけだよ

827 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:40:21 ID:???
それでよく見ると発売日が2009年の8月だったり

828 :NPCさん:2008/08/10(日) 09:47:19 ID:???
SNEならありえるな・・・

829 :NPCさん:2008/08/10(日) 10:57:58 ID:???
>>829
ありえ過ぎて笑えないからやめてくれ…orz



830 :NPCさん:2008/08/10(日) 11:12:17 ID:???
富士見書房の公式って月一回の更新かよ。
緑色のルールブックVの写真とイラスト載っているけど。
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/

831 :NPCさん:2008/08/10(日) 11:31:22 ID:???
>>900はスレ立てよろしく

832 :NPCさん:2008/08/10(日) 12:38:44 ID:???
>>830
マギテシューターのタビットってのが
タビットの帽子を目深に被ったグラランに見えてしまう

833 :NPCさん:2008/08/10(日) 13:29:41 ID:???
使い古した武器防具を鍛えて攻撃力と防御力がプラスされるルール欲しい

834 :NPCさん:2008/08/10(日) 13:30:10 ID:???
ルルブ1が第一の剣で
ルルブ2が第二の剣で
ルルブ3が第三の剣とかいってたのがいた気がするがどうなんだろう

835 :NPCさん:2008/08/10(日) 13:31:36 ID:???
>>833
っ魔法の武器+1

836 :NPCさん:2008/08/10(日) 13:37:23 ID:???
>>755
俺もいまだに理解できないです
どう考えても1が正解だろうと

837 :NPCさん:2008/08/10(日) 13:45:35 ID:???
はいはい

838 :NPCさん:2008/08/10(日) 13:50:56 ID:???
フェンサーだろうがファイターだろうがグラだろうが
ランク上の武具を装備しようと思う時点で必筋+10になるだろ。

(1)の計算順序じゃ、フェンサーで装備しようと思ってる時点では
上位装備扱いしてないんだ。

習熟持ってないヤツにとって、上位の装備ってのは
もう目に入った瞬間からすでに必要筋力+10。
袖を通してみてから思い出したように必要筋力+10されるなんてことがあるか。

839 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:05:02 ID:???
そんな変な説明は要らない

840 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:16:39 ID:???
フェンサー技能を使うためには装備する近接武器、盾、鎧は筋力の半分まで。
(ルルブT/P169)

→筋力29なら必要筋力15まで装備可能。


1ランク上の武器を装備する場合、必要筋力が10高いものとして扱う。
(必要筋力12のディフェンダーは必要筋力22と扱う。)
(ルルブU/P36)

→アラミドコートは必要筋力15扱い。

841 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:24:47 ID:???
必要筋力22のディフェンダーは威力が10うpするわけですね

842 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:26:01 ID:???
威力100の武器をグラランは装備できますか?

843 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:28:18 ID:???
威力アップなんて誰も言ってないのに

844 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:29:28 ID:???
そもそも必要筋力+10のルール自体に“ファイターとフェンサーの差は書かれていない”んだ。
つまり、この筋力+10ってのはどちらの技能にも平等にかかる負担と考えるべき。
>>726の@だと、実質フェンサーがこれを適用した時の負担が必筋+5しかない計算になる。
以上の理由からAの方が適切じゃないかと思うんだが・・・

845 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:31:00 ID:???
>>841
威力の変更については記載が無いからそのままです。

>>842
現状、威力100の武器は登場していないので
もし鳥取で登場したんならお前のGMに聞くのが良いでしょう。

846 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:43:48 ID:???
http://chart-sabuch.jpn.org/chart/c.cgi?http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218166363/

さすが2.0スレは流れが速い。
しかし波形が粘着型に近い形状ですね。
このスレから粘着を隔離する必要がありそうですね。

847 :NPCさん:2008/08/10(日) 14:47:07 ID:???
威力100で必要筋力が100なら
筋力100のグラランじゃないとペナルティだろうな

848 :NPCさん:2008/08/10(日) 15:34:32 ID:???
>>834
ルルブ3はちっこい娘がわらわらと描いてるんだと予想してたんだが・・・

849 :NPCさん:2008/08/10(日) 15:46:16 ID:???
でも威力100とか言うとどんな攻撃だ?
メテオストライクとかキャノン砲とか出るのか知らん?
・・・幾らなんでもウォーハンマーの威力が100!
なんてことは無いだろうが。

850 :NPCさん:2008/08/10(日) 15:53:23 ID:???
威力100の魔法が出るんじゃね

851 :NPCさん:2008/08/10(日) 15:55:46 ID:???
今でも威力50↑は楽勝であるだろ
後はバイキルトが実装されれば100程度なんて事ないぜ

852 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:01:35 ID:???
ウィンドカッターU 威力100+魔力 消費MP3

853 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:02:20 ID:???
マギテックにサテライトキャノンが出ると見たね

854 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:04:07 ID:???
月が出てないと使えないんですね、わかります

855 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:08:37 ID:???
威力100でC値が10なら期待値は20か。
それに追加ダメージが25とか増えても、頑強とかあれば
耐えられないことも無いかな。

856 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:09:22 ID:???
必殺攻撃はじまったな!

857 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:15:35 ID:???
ルールブックI のエラッタについて質問です。

  『p236 ゴーデンダック』と『p237 ベク・ド・コルバン』の名称以外を入れ替え

というエラッタがあるのですが、
「私の手元の版では、このエラッタが反映済みなのか、そうでないのか」が
判断できません。
ちなみに、手元の本の奥付の表記は「平成20年5月25日再版」となっています。
この版では、SNEのホームページに載っているエラッタは、既に修正済みのものも
あれば、そうでないものもあるのです。
上記のエラッタのように、単に『入れ替え』と言われたのでは、対応できません。


どなたか、「初版」をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
『p236 ゴーデンダック』と『p237 ベク・ド・コルバン』のデータがどうなってるか
教えてもらえませんか?
(初版であれば確実に「エラッタが修正されていない状態」でしょうから、
初版がどうなってるか教えてもらえれば、私の手元の版の修正が必要かどうかが
判断できると思います)

858 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:16:39 ID:???
汝の為したいように為すがよい

859 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:19:25 ID:???
>>857
お前が自分のデータを書けばそれで比べれるだろ
何故わざわざ相手に手間をかけさせようとする

860 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:22:40 ID:???
ウォーハンマーのベク・ド・コルバンが
振 2H
突 2H
になってりゃ良いんじゃねえの?

普通フレイルで突くの難しいでしょ

861 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:23:11 ID:???
>>857
それ、同じように不都合感じてる奴は星の数ほどいそうだし、
まとめwikiにあるんじゃないのか?知らんけど。

862 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:25:06 ID:???
つーかあのエラッタは印刷しにくいからなんとかしてほしい

863 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:25:08 ID:???
自分のルルブは 5月25日 再販発行 となってるが、
この時点で訂正されてるよ。

864 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:25:24 ID:???
>>859
この場合、非難されるべきはSNEだろ、どう考えてもw

865 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:27:58 ID:???
まとめwikiには無いな。
確かにこれは、まとめに書いておくべきかも。
これ、何も註釈がなかったら、合ってるデータを入れ替えてしまうだろ普通。

866 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:28:15 ID:???
相手に対して「お前」というのは失礼だぞ。
せめて「貴様」と呼べ

867 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:29:18 ID:???
ウォーハンマーっぽいほうがベクで
フレイルっぽいのがダッグ

868 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:29:48 ID:???
>>866
貴様はいつの時代の人間だ

869 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:31:11 ID:???
うさぎっぽいほうがタビットで
ロリキャラっぽいのがグラスランナー

870 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:31:59 ID:???
武器の名前見るたびにカタチが想像できんのがなぁ。
そろそろアイテムコレクション2.0出して欲しいなぁ。

871 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:32:37 ID:???
>>868
ゲーム帝国知らんのかw

872 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:33:08 ID:???
「フレイルじゃ突くも何もないだろ」って覚えるのが簡単かな

873 :857:2008/08/10(日) 16:34:47 ID:???
みなさんレスはやっ。
ありがとうございました。おかげさまで分かりました(たぶん)。
質問の書き方は今後は気をつけます!


874 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:35:28 ID:???
フレイルの鉄球を柄に挿し込むことで鉄球の先端部の棘が伸びて刺突武器に!

875 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:35:46 ID:???
そもそも、なぜあの誤植が発生したのかが謎。

876 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:38:05 ID:???
三節棍ならフレイルとスタッフの両方の効果が…

877 :NPCさん:2008/08/10(日) 16:44:42 ID:???
しかも超必殺技で炎も出すぜ

878 :NPCさん:2008/08/10(日) 17:29:59 ID:???
金属製の剣玉なら鉄球で殴る、
ハンマーで殴る、鎖で絞める、刺で刺すが出来る筈なのに

879 :NPCさん:2008/08/10(日) 17:32:18 ID:???
>>874
フレイルもハンマーも命中-1だし
人気ないから適当で良いや

880 :NPCさん:2008/08/10(日) 17:59:10 ID:???
フレイルはSがロマン武器になったからまだなんとか…

881 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:10:51 ID:???
ウォーハンマーはいっそもっと命中下げて
ハチャメチャな威力にしたほうがいい

882 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:15:32 ID:???
フレイルはAランクからC9でいい気はするな。威力+5はナシで。

883 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:16:50 ID:???
ロマン分増やすよりはとりあえず命中マイナス武器の威力上げてバランス取る方が先決だろう

884 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:16:59 ID:???
毒はよくない

885 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:20:47 ID:???
>>882
威力+5そのままでもいいよ
C9になっても命中補正分入れると期待値でソードとほとんど変わらない

886 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:26:49 ID:???
確率なんて0%か100%でない限り意味がないってばっちゃが言ってた

887 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:31:33 ID:???
SW1クラスのヤバい硬さのモンスターが出れば低C値高威力武器も本領発揮できるんだろうけど

888 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:35:21 ID:???
バランス変えたのに同じ感覚で武器のステ決めてるからこんなことになるんだ

889 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:43:20 ID:???
魔物の防護点上げようぜ、適当な基準が見当たらんから魔物レベル分くらい。
あと魔法も強すぎるから魔法ダメージを軽減する特殊能力を全魔物に付けよう。魔物レベル分くらい。
んでHPをもうちょっと引き下げよう。半分くらいでいいかな?

これならC低い武器の爆発力は生かせるはず。

890 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:45:12 ID:???
まあフォーセリアの武器もバランス取れてたわけでもないけど
敵が固いと命中の有利分は薄まるしC値の価値も高くなるしなあ

891 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:48:10 ID:???
マギシューが微妙なのも固い敵がろくにいないのがでかいしなあ

892 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:50:45 ID:???
マギシューが微妙なのは成長遅い≒命中悪いってのが一番でかいのでは。
あと7Lvあたりから魔物の防護点も魔物レベルと同じくらいある事多い気がするが。
ルルブT記載の連中は明らかに薄いけど。

893 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:56:26 ID:???
もしかしたらマギテック2、シューター7とかなのかもしれんぞw
まあこれでも9レベルキマイラとか相手にしたら火力的にはフランベルジュ持った7レベルファイターと変わらんけど

894 :NPCさん:2008/08/10(日) 18:58:59 ID:???
まあ、マギシューはあくまで魔法使いであってだな

895 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:00:15 ID:???
なぜホーミングレーザーは絶対命中にならんのだ……
他の魔法は半減とかするけど絶対命中なのに、これだけ手間かけても絶対命中にならんのは納得いかん……

896 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:01:12 ID:???
マギシューの最大の悲哀はマギ分が5レベルになって以降

897 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:01:57 ID:???
ウォーハンマーって防護点無視ぐらいで丁度いいよね

898 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:03:58 ID:???


899 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:04:35 ID:???
無視までいかなくていいから
せめてあと5点でいいから
威力をくれ

900 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:06:03 ID:???
あと命中も+2になるくらいあげようぜ

901 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:06:20 ID:???
マギテック・シューターは何やっていいのか一貫してないのがな。
マギ1〜4までなら銃撃メインでいいけど
5になるとグレネードツエーになるし
6になると先攻1ラウンド目にグレネード撃った後クリエイトウェポン係になる。
(ならんでも良いけどそれが多分一番PTに貢献する)
7〜9の魔法は面白いけど大半が戦闘には使えんしな。

902 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:10:24 ID:???
>>901
だから魔法を使うだけじゃ魔法使いじゃないって(ry

903 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:19:39 ID:???
マギテックなんて職業を作ったのが間違いだったのさ・・・

904 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:20:10 ID:???
>>902
壊れたCDコンポじゃないんだからw

905 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:21:07 ID:???
じゃあ魔法使われで

906 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:22:16 ID:???
いやー、でもその時に応じて最大効率の魔法をひたすら使うのは間違いじゃないと思うがどうだ。

907 :NPCさん:2008/08/10(日) 19:23:14 ID:???
そういやまかでみ読みかけだったな。続き読もう。

908 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:04:08 ID:???
雑魚掃除用にクリエイトウェポンもいいけど、そのレベルまで行ったら
魔化して命中+付いてる武器使わないか?

909 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:07:31 ID:???
クリエイトウェポンは固い敵相手なら超有効なんだぜ?
行動消費まで考慮すると、メイン戦士かグラップラーに配るのがせいぜいだけど。

910 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:11:40 ID:???
どんな攻撃も当たらなければ意味がないんだぜ。


911 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:13:47 ID:???
手数が多くて命中率の高い奴に与えるのがベスト>栗

912 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:14:29 ID:???
ド、ドワーフ・・・

913 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:14:42 ID:???
グラップラーかなぁ

914 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:17:24 ID:???
ドワップラー

915 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:18:11 ID:???
グワ−フ

916 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:30:11 ID:???
ドワップラーグフ

917 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:35:38 ID:???
ザクとは違うのだよ(ry

918 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:40:23 ID:???
ウォーハンマーは片手・両手でも命中−2でいいから、基本を威力+10
・C値9にして、刃のついた武器と打撃武器を有利な方に生かせるくらい
の方向で。Aランク以上の特性は高筋力&威力+でいいかな。

919 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:46:05 ID:???
スインガーにしっぽをクリポンすれば!

920 :NPCさん:2008/08/10(日) 20:47:16 ID:???
>>918
ウォーハンマーは刃の武器と打撃武器、どっちかの有利な点だけ適用できるのでは?
ルールブックにたしかそう書いてあったと思うが

921 :NPCさん:2008/08/10(日) 21:25:58 ID:???
ルルブ3で10レベルでゲームスタートできるようになると、
グラップラーがスカウト7持つってのはデフォになりそうではあるな。
(他の面子が持ってもいいが)

922 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:17:32 ID:???
>>908
ポールメイス+1で7以上で命中、クリエイト・ポールメイスで8以上で命中と仮定(差が16.7%)しても
追加ダメージが8程度あれば防護点6以上でクリエイト武器のが強いぞw


923 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:23:45 ID:???
まあウォーハンマーに限らず前衛を気持ちよく戦わせるには
パラライズとかサイン・トーチを使える奴がいるといいよな。拡大/確実化持ちで。
上手くはまればMP消費はそれだけで済むし。

924 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:33:37 ID:???
FTにもうちょっとそういう魔法があればな
援護魔法はなかなか強力だけど、
防御的なのが多くてお前等オレがカッター飛ばす間壁やってろ! みたいなかんじはする。

925 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:39:48 ID:???
補助系は抵抗されたら効果消滅だからMPが無駄になるのがな
ダメージ魔法みたいに半分ぐらいかかってくれれば最高なんだが

926 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:39:56 ID:???
ただでさえ無敵なフェアリーテイマーをさらに万能にせよとおっしゃるのか

927 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:43:06 ID:???
ウィンドストームがそれに当たりそうではあるな >「転倒」の追加効果
「部位数に関わらず」ってことは投げのネックになる足の多さとかも
無視できそうだし、何より空中の敵も「転倒」させられるのはでかいしな。

928 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:46:43 ID:???
ま た ウ ィ ン ド か よ w

929 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:52:23 ID:???
フェアリーマスターにフェアリーウィッシュUにミストハイドに……

930 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:54:36 ID:???
>>925
半分でも効果があるなら「とりあえずブラントウェポン×敵の数」が今以上に物凄く強くなるぞw

931 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:55:25 ID:???
風使い

932 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:56:28 ID:???
テイマーにはアイスボルトとかもあるしな!
俺が呼んだウンディーネに唱えさせてやるよwww俺?俺はウインドカッター使うしw

933 :NPCさん:2008/08/10(日) 22:59:12 ID:???
あ。そのウィンディーネ対象にオースね!!

934 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:00:29 ID:???
虱使い

935 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:03:30 ID:???
しかし、シルフ3体くらい呼んで矢を渡しておいて
シュートアロー要員にするとか出来ちゃうのはどうにもなあ。
同時呼び出し数に制限なかったよな?

936 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:11:41 ID:???
>>935
制限は無かった気がする。
「複数の魔晶石は同時に使えない」(るるぶ1p126)から、魔晶石の
大きさ次第で1Rに召喚できる数は制限されそうだが。

937 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:16:47 ID:???
転倒効果のある水鉄砲と、範囲攻撃のブレsうまで使えるんだぜウン子と汁子

938 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:17:46 ID:???
魔晶石で弾丸作ればMPどころかマギテいらなくね?

939 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:17:56 ID:???
ウンコ汁最強

940 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:26:32 ID:???
マギテックとスピアはライダー技能に期待だな。

941 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:28:24 ID:???
スピアというよりランスという別カテゴリが生まれる悪寒

942 :940:2008/08/10(日) 23:29:24 ID:???
そろそろ次スレ立ててくる。

943 :940:2008/08/10(日) 23:30:53 ID:05GK0NUQ
ダメでしたorz

944 :NPCさん:2008/08/10(日) 23:33:34 ID:???
エラッタで、ロングアックスとタバルジンの名称が逆、って書いてあるけど
初版の人はいいけどさ、二版以降を買った人は直していいのか不安だよなぁ…
もうちょっと書き方工夫しろよって思う

945 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:26:04 ID:???
お詫びにさなえは脱げって感じだよなー

946 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:26:50 ID:???
うめ

947 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:32:21 ID:???
リルドラケンの命中率の低さってのは
技能ではフォローできないんだな…

948 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:35:42 ID:???
そんなときこそエンハンサーっすよ

949 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:43:33 ID:???
>>947
技能レベル上げれば命中上がるじゃないか。

950 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:45:49 ID:???
数回セッションすればボーナス+2いくしそんなに気にならない

951 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:47:57 ID:???
結局、このゲームで一番前衛に向いてるのって人間?
ナイトメアはちょっと例外っぽいけど

952 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:51:40 ID:???
>>951
リルドラケン>ナイトメア>人間ルンフォグララン≧エルフ>ドワーフ>>タビット

953 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:54:22 ID:???
>>952
そうか、他に何ができるんだって意味では
リルドラとタビットがそれぞれの極か

954 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:55:28 ID:???
いつかリルドラシューターをやりたいな……

955 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:57:56 ID:???
まあリルドラはどう頑張っても知力+3は遠いから専業魔術師はないな。
コンジャラーと組ませた魔法戦士とかは十分選択肢には入ると思うけども。

956 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:58:52 ID:???
>>900
新スレ立てのテンプレ
http://wikiwiki.jp/sw2/?%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC

>>900はもういないだろうなあ。

957 :NPCさん:2008/08/11(月) 00:59:43 ID:???
前衛が1ラウンドにファイアボール×3とか喰らうようになると、
ドワーフやグラランもちょっといいなと思うようになるよ。

958 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:03:54 ID:???
前衛は>>952でFAだと思うけど、魔法使い向き種族、となると意見が割れそうだな。

959 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:08:09 ID:???
補助魔法使いならMP重視で
攻勢魔法使いなら知力重視になるしな。

まあ成長してくればMPは結構どうにでもなるんだが。

960 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:17:35 ID:???
人間はソーサラーが一番向いているような気もする

961 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:19:11 ID:???
数拡大ブラントとかパラライズとかスリープ裏返しウマー作戦は強いからなあ

962 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:25:32 ID:???
ドワーフは毒にも強いぜ!
後ろに回すなんて勿体無いぜ!

963 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:35:50 ID:???
魔法使いならエルフ
魔法戦士ならナイトメアで決まりでは。

964 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:38:38 ID:???
リルドラケン・フェイター
リルドラケン・グラップラー
ナイトメア・フェンサー/スカウト
エルフ・プリースト
エルフ・フェアリーテイマー
人間・ソーサラ

こんなもんで。セージとかエンハンサーとかは適宜取得で。


965 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:46:09 ID:???
なるべくなら、スカウトとプリーストは人間がやった方がいい。
致命的なタイミングで1ゾロを振って困るのは前衛やソーサラーではなく、
「致命的な状況から回復しうる能力を持った者」だからだ。

966 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:48:27 ID:???
>>965
それ言ったらなんにでも当てはまるんじゃないか?
プリーストには多いMPが欲しいし、スカウトは暗視持ちである方がいいと思う。

967 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:49:03 ID:???
>>965
プリーストにはラックがある。

968 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:49:47 ID:???
>>965
風来神の加護を。

969 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:50:44 ID:???
ル・ロウドは4レベル以降の特殊魔法がなあ……。

970 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:52:22 ID:???
>>965
フェアリーテイマーが多少効率悪いけどプリースト以上の回復力ある魔法使えるから大丈夫。
レーティングでのピンゾロの危険もないしな。
威力表振らなければ事故率5.5%→2.8%に減るんだぜ!

971 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:53:01 ID:???
>>966
MPは魔晶石で補える。
スカウトにとって暗視能力はあれば便利だが、
「パーティがスカウトに期待する能力」ではない。

972 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:56:25 ID:???
人間スカウトやってるけど暗視が無くて難儀してるぞ。
シティシナリオで隠密する場面とか特に。

973 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:56:27 ID:???
ちょっと高いが暗視能力も金で買えるしな。

974 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:57:33 ID:???
経験点1000点でオウルビション取ってもいいしな。
(1レベル目の500点はキャッツアイだろ?)

975 :NPCさん:2008/08/11(月) 01:57:48 ID:???
>>971
プリースト
まるでグラランでもOKな言いっぷり。いやまそんなつもりはないんだろうけど。
補えるが無いよりあった方がいいだろう。HP回復に限っては魔法使いクラスが複数いればそれで事足りるし(ソーサラー無理だが)

スカウト
暗所で敵に感知されることが前提のスカウトが?本気?

976 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:00:09 ID:???
>>975
本気。
SW2.0のスカウトに「必要」なのは敵に見つからないことではなく、
パーティが敵に奇襲されるのを防ぐことだ。
その点において、暗視能力がないことが問題になる危険は少ない。
「スカウトが隠密行動に成功すること」を前提に行動したり、シナリオを組むGMがいたら正気を疑う。

977 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:02:36 ID:???
まあ確かにちょっと不利になるくらいだよな。
暗視の有無でミッションの正否が決まるのはどうかと思う。
PT単位での何がしかの決断の結果ならわからんでもないが。

978 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:05:01 ID:???
俺はタビットシューターがやりたいんだよ(理由:見た目がかわいい)
いまだに許可がでないので仕方なくコンジャラーしてるけど

結論:思いれのあるやつが一番ストレスなく遊べる組み合わせ
鉄板があると外したくなるのがプレイヤーのサガじゃあないか

979 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:05:46 ID:???
そうは言っても、スカウトは暗視欲しいな。

エルフのフェアリーテイマー、スカウトが基本でしょ。

980 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:05:59 ID:???
むろんPLが浪漫を求めて暗視持ちのスカウトを作り、隠密行動にいそしむのが悪い訳ではない。
パーティ単位でのリスクマネジメントという点においては人間スカウトがひとり欲しいという話し。

981 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:07:11 ID:???
>>976
戦闘前提の話か。ダンジョン探索ものとかはあんませんのかな。

978
マギテック/シューターのタビットなら普通にありだけどなぁ

982 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:07:33 ID:???
スカウト2人いたら、それでリスク管理としては十分な気がするが。

983 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:09:37 ID:???
>>979
先制取るだけならいいけど単独行動するなら回避性能あったほうが良いと思う。

984 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:09:44 ID:???
>>981
マギ取っちゃうと「野うさぎ」にならんのじゃあ

985 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:10:37 ID:???
ルール的に問題のないやりたいキャラの許可が出ない卓とかあるんだな。



986 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:10:50 ID:???
>>984
ただのシューターウサギか
それなら俺でも厭な顔するな

987 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:11:45 ID:???
でもPC少ない時スカウト2人だと他に皺寄せが行くからなぁ
1Lv有ればOKな初期〜序盤はともかく、中盤以降はメインで伸ばさなきゃ役に立たないし。

988 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:11:58 ID:???
>>984
タビットの純シューターか・・・

それは、さすがに反対されるだろうな。

989 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:13:16 ID:???
俺がGMやった時はタビットファイターとかいたぞ

990 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:13:20 ID:???
少人数の卓だと結構切実だからなあ。
サンプルシナリオのバランス準拠だと4人PTとかじゃ遊びいれる余地ないし。

991 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:13:48 ID:???
>>989
タビットグラップラーと組んだことがある…

992 :990:2008/08/11(月) 02:13:57 ID:???
ちょっと新スレ立ててくる

993 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:14:15 ID:???
魔法関連技能を一切覚えて無いタビットかぁ 実用性は最悪だけど憧れちゃうな

994 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:16:24 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1218388489/

テンプレまだだが早めに誘導しとく

995 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:16:46 ID:???
そこに痺れる憧れる。だが見習いはしない。
ま、ファナティシズム自分にかけるくらいはしたらどーかね

996 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:18:14 ID:???
>>981
ダンジョン探索中にスカウトが明かりを持っていることが問題になるのか?
出てくる敵はたいてい暗視持ちじゃねーかな。
うちの鳥取ではGMから「敵は君たちの明かりに気づいたよ」なんて宣言をされた記憶がない。

997 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:19:03 ID:???
あえて魔法使いの道を選ぶグラナンよりは使えそうだが
一応冒険者なんだから、多少は実用性を考えるべきかと。

998 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:21:06 ID:???
不意打ち対策の危険感知って話なら、人間スカウトよりもタビットのが優秀だお?
ほとんどのケースでタビットの基準値がスカウトを上回るから。

999 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:21:11 ID:???
ダンジョンアタックなら妖精のランタンとか使えるわな。

1000 :NPCさん:2008/08/11(月) 02:22:30 ID:???
タビの特殊能力忘れてたよ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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