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【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ114銀貨

1 :NPCさん:2008/06/20(金) 13:27:14 ID:???
基本的にD&Dv3.5と発売されたばかりのD&D4thを語るスレです。D20の話題は下記参照。

 質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
 (D&;Dv3.0の質問なのですが。v3.5日本語環境なのですが4thなのですが、等々)
 ※最近は1行質問が嫌われる傾向にありますので、
 使用するサプリメントや環境を、より詳しくより丁寧に
 質問する事を推奨します。
----------
 前スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ113lb
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213417201/

2 :NPCさん:2008/06/20(金) 13:28:02 ID:???
【20面体ダイス板】
   http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/

 【日本語版公式サイト】
   http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/
 【英語版公式サイト】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
 【ルールの質問・回答(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/arch/ask
 【ルールのFAQ(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20040125a
 【ルールのeratta(バグ)訂正の最新情報(英語)】
   http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/er/20030221a
 【d20システム(英語)】
   http://www.wizards.com/d20
   http://www.d20srd.org/
 【Dungeon誌・Dragon誌(紙媒体は終了:英語)】
   http://paizo.com




3 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:45:16 ID:???
とりあえず前スレ54=55はまず何でも良いからSRDからスペルの文章拾って見てくれ。
とりあえず、abc順で先頭にあるacid arrowで良いや。
A magical arrow of acid springs from your hand and speeds to its target.
You must succeed on a ranged touch attack to hit your target.
The arrow deals 2d4 points of acid damage with no splash damage.
For every three caster levels (to a maximum of 18th), the acid, unless somehow neutralized, lasts for another round, dealing another 2d4 points of damage in that round.
何の前置きも無く、youの手の中に酸で出来た魔法の矢が出て来る、とある。
このyouは誰か?
術者に決まってる。
この文の後に出て来るits targetだとでも言うのか?
呪文の文章は全て術者がそれを使ったらどうなるか書いてある。
自分で書いてるが
>まず、この手のRule Bookにおけるyouとは、ルールを読んでる読者の事であり
読み手(you)は術者以外想定してない。
他の呪文でも何でも見てみれば良い。
caster's 〜 なんて表現何処にも使われてない。
呪文の対象が術者の呪文targetの所何て書いてある?
答えはyouだ。
お前の理論に拠ればcasterって書いてないとおかしいよな?
>ルールを読んでる読者の事であり複数対象に向けて説明している言葉。
you=複数の読者の事ならなんで呪文の目標がyouなんだ?
D&Dにおいて呪文の文章にyouは特に断りが無ければ術者なんだよ。

4 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:45:56 ID:???
>Any creatures in the area when the spell is cast must make a successful Reflex save or fall."
>と書いてあった後に"Thes save is repeated on your turn each round that the creatures remains
>within the area."と書かれている。つまり普通に読めば判るように"your turn"におけるyouは
>repeatしてsaveする人の事をあらわしている。

お前の頭は相当おかしい。
>基礎から英語を勉強しなおした方が良いのではないかと思われる。
君は国語と言うか言語学一般について小学生レベルからやり直してくれ。
一繋がりの文章において、前の文章で3人称で扱われてる物が、次の文章で2人称で扱われる事はどんな言語においても無い。
最初の文章は「呪文が唱えられた時、範囲内に居るクリーチャーは反応セーブに成功しなければ転ぶ」とある。
次の文章は「このセーブはこのクリーチャーがこの範囲内に留まり続ける各ラウンドのyour turnに繰り返されるだ。」
クリーチャーは常に3人称で扱われてる。
2人称代名詞であるyouをターゲットクリーチャーの意味で使う事はどんな言語でもありえないんだ。

多分君は公式サイト内にあるRule ArchieveがPHBの記述と食い違ってる事なんて無い、と思い込んでるんだろう。
だが得てして公式側もルールの解釈を間違えたりする物だ。
日本語のルールのゲームのリプレイでルールブックやFAQと食い違う解釈が出る事も良くある事だ。
WoCはそんな事しないと思ってるかも知れないが、
例えばComplete Psionicに
「metacreativity(具象化)のパワーで斬撃や刺突や殴打のダメージを与えるものはダメージ減少を自動的に克服しない。このようなパワーにはクリスタルシャード・・・(中略)などが含まれる」
とP79の小さい囲みに書いてある。

5 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:46:38 ID:???
ところが公式のFAQに拠れば
Q:“ダメージ減少”は、クリスタル・シャード・パワー(『サイオニクス・ハ
ンドブック』P.94)などの「斬撃」「刺突」「殴打」ダメージを与えるような
パワーに対して、役に立つのでしょうか?
A:呪文(およびパワー)、擬似呪文能力、エネルギー攻撃は、“ダメー
ジ減少”を無視する(『ダンジョン・マスターズ・ガイド』P.294)。よって、
呪文やパワーのダメージが「殴打」「刺突」「斬撃」であると解説で述べ
られていても、依然として呪文(またはパワー)効果のままであり、それ
故に(呪文やパワーの解説にて明記されていない限り)“ダメージ減少”
は適用されない。

クリスタルシャードはダメージ減少を無視できると書いてあるんだ。
ちなみにComplete Psionicには一切エラッタは出てない。
この様に公式側でさえルール運用について食い違う発言をする事はままあるんだ。
公式の文章だから正しい。
この文章に沿えば、アソコはこう訳すのが正しいんだ、じゃあ無くその文章自体を見ろ。
その文章をちゃんと訳した結果、他の公式の文章と食い違ったらルール運用の違いと割り切るべきなんだよ。

6 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:46:57 ID:???
ルールの議論はこちらでおねがいします

【朝まで】ルール談義スレ【生議論】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1156223911/

7 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:49:01 ID:???
>>3-5
よくよく考えれば実際その通りなんだよね。
完全にそれで合ってる。

8 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:50:15 ID:???
長文書いても読み飛ばされるのに、バカだな

9 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:51:48 ID:???
ムギャオー

10 :NPCさん:2008/06/20(金) 15:57:37 ID:???
スレ荒らさずにチャットしにいけよ、屑荒らし
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213417201/899-901

11 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:08:19 ID:???
前スレで一つだけ言っておきたい
ジャンプなんて幻です
地に足を着けて生きていこう

12 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:10:43 ID:???
>>11
てめえ、バステソーンさんをディスったな!

13 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:10:47 ID:???
重装備でも跳躍できるってリプレイで言ってた

14 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:10:55 ID:???
ジャンプよりサンデー

15 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:13:57 ID:???
>>11
ヘイストがかかれば君でも飛べるよ。
      ハ_ハ 
    \(゚∀゚∩ とべるよ!
      ヽ  〈 

16 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:14:16 ID:???
跳躍突撃なんて無くなってしまえばいい

17 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:15:48 ID:???
>>15
ローグにそう言われて谷に落ちた
もう騙されないんだからね

18 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:17:21 ID:???
ヘイストで60ft。
プレート着用で40ftになって、+4
高品質フルプレートで-6
筋力修正で+3あるとして1+D20が跳躍距離か。
意外と跳ぶね。

19 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:18:59 ID:???
鎧着たくらいで跳べなくなるようなひ弱なやつをファイターと呼んでもいいものか

20 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:19:18 ID:???
>>18
このタワーシールドをどうしろと?

21 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:19:44 ID:???
フルプレートはミスラル製以外認めぬ。

22 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:20:47 ID:???
アダマンチンは?

23 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:21:16 ID:???
>>20
幅跳びする時くらい装備から外せ、脳筋

24 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:21:33 ID:???
フルに技能振ってれば重武装でも飛べないことはない

>>20
外せ

25 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:22:03 ID:Et+aNDik
大体ジャンプってなんだよ
人は空を飛ばない生き物だ

26 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:22:31 ID:???
>>22
DR3とAC+2とどっちが大きいと思うかによる。

27 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:23:17 ID:???
地獄製金属ってなんていったっけ?

28 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:24:36 ID:???
このファイター養成学校の教官がくれた鋼鉄の分厚い板は離さない!

29 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:26:14 ID:???
ちょっと返しがうまくないな

30 :重装備ウォーフォージドの乗騎:2008/06/20(金) 16:30:01 ID:???
マジで勘弁してほしい…

31 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:34:27 ID:???
人間の12レベルモンクは移動速度70フィートで跳躍+16されるんだぜ
最大値まで技能振ってれば筋力+6はあるとして+37はいく
使い道ないけどな

32 :重装ファイター:2008/06/20(金) 16:37:36 ID:???
モンクは人間じゃないし

33 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:44:14 ID:???
>>31
高いところから襲うモンク向けっぽい戦術特技なかった?

34 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:48:06 ID:???
>>31
きっと猿山に就職出きるよ!

35 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:49:22 ID:???
モンクっぽいを英語でいうとモンキッシュだしな。

36 :NPCさん:2008/06/20(金) 16:54:18 ID:???
>>27
バートル産緑鋼鉄のことかい?

37 :NPCさん:2008/06/20(金) 18:39:17 ID:???
モンチッチ

38 :女郎リンク:2008/06/20(金) 18:40:57 ID:???
>モンク向けっぽい

英語にすると「モンキーな」戦術特技、だな。
俺、英語の成績よかったから分かるぜ。

39 :重装ファイター:2008/06/20(金) 19:04:12 ID:???
技能なんて飾りです

40 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:10:11 ID:???
5〜10レベルの間で一番優秀な中型ファイターが乗れる乗騎はなんだろう?

41 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:15:16 ID:???
ぐりふぉん、さんじょう。

42 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:15:21 ID:???
>>39
おまいは何へのペナルティを嘆いていたんだ?

43 :重装ファイター:2008/06/20(金) 19:22:17 ID:???
>>42
跳躍だろ?
バカだな〜

44 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:24:03 ID:???
>>41
グリフォンはペガサスより良いの?

45 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:26:33 ID:???
>5〜10レベルの間で一番優秀な中型ファイター

ファイターは4レベルで一番輝くってばっちゃが言ってた。

46 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:31:04 ID:???
>>44
つおいよ

47 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:35:47 ID:???
>>46
移動速度が遅いけど乗騎として何がいいの?


48 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:37:24 ID:???
>>36
それのデータと掲載サプリを教えてもらえませんか?

49 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:41:53 ID:???
>>47
移動速度が速いことも良いことだが、戦闘力が高いこともいい事じゃね?

50 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:43:34 ID:???
ペガサス幻想

51 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:44:43 ID:???
ジャスラックの方からきました

52 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:54:10 ID:???
>>40
パーティーの仲間のドルイド
マジお勧め

53 :NPCさん:2008/06/20(金) 19:55:22 ID:???
昼は動物形態に、夜は人間形態にのる訳ですね。わかります。

54 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:01:48 ID:???
夜は逆に乗られる方かも知れんぞ
【どっちにせよ子供には見せられん光景である】

55 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:05:10 ID:???
ウィザ子(あの二人、きっと宿でも夜の突撃攻撃をしているんだわ……)
ドルイ夫「……なんか最近、あの娘が俺らを見る目が奇妙なんだが」
パラ男「ん、何か言ったか?それよりグッドベリーもっとくれ」

56 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:21:21 ID:???
跳躍といえばスリクリーン

57 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:21:55 ID:???
>>55
面白そうです!

58 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:24:13 ID:???
手に入るならグリフォンよりエルダーアローホークの方がよくね

59 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:25:51 ID:???
手に入りません

60 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:29:38 ID:???
コアトルとかって騎乗にならなかったっけ?
・・・・まあ、PCのドルイド以上の騎乗はいないよなぁ

61 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:36:00 ID:???
PCは使い潰すわけにいかないから乗騎には不向き

62 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:41:51 ID:???
最後に1人が目的を達成すれば良い。
だからPCであっても自由に使いつぶすというハイブマインド。

63 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:43:03 ID:???
乗騎なんてエフィジーで量産すればいいじゃない。
金さえあればドラゴンだろうとヒドラだろうと余裕ですよ!

ユニコーンとか特殊能力多くてマジオススメ。

64 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:45:07 ID:???
処女にしかなつかない性質まで再現してしまい役立たず化ですねわかります

65 :NPCさん:2008/06/20(金) 20:45:08 ID:???
ドルイド最強伝説

66 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:13:51 ID:???
ドルイド男「姐さん、あのことは俺一人の胸にしまっておきますね?」
ファイター女「は?あのことってなんだい?ふざけてんと頭かちわるわよ?」
ドルイド男「いやね、さっき俺がユニコーンになって姐さん乗せて突撃しましたよね?」
ファイター女「あん、それがどうした?」
ドルイド男「ユニコーンになってる間は自分でも、処女以外は乗せられないんですよね。
      なのに、姐さんは問題なく乗れた……ということは」
ファイター女「なっ、何バカなこといってんだい!(ガタッ!)」
ドルイド男「いやぁ、別に二十台で男性経験無くたって恥ずかしくなんかないですよぉ」

67 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:18:07 ID:???
うまいですw

68 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:33:10 ID:???
ユニコーンにシェイプした時点で確信犯だろうw

69 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:34:00 ID:???
パラディンでユニコーン乗騎にして、回復マシーンにしたなぁw

70 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:38:39 ID:???
ワイルドシェイプてユニコーンになれたっけ?

71 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:41:51 ID:???
何でウィザーズのサイトすぐ死ぬん?

>>70
高貴だったりエベロンだったりするといろんな物に変身するよ。

72 :NPCさん:2008/06/20(金) 21:48:06 ID:???
>>66のドルイドが高貴なる善か

73 :NPCさん:2008/06/20(金) 22:27:08 ID:???
>>55のパラ男がバラ男にみえた俺は病気。

74 :NPCさん:2008/06/20(金) 22:29:56 ID:???
最近HJの新製品ご案内のところに追加がないね
9月からサプライズで4thが来ないかなあ

75 :NPCさん:2008/06/20(金) 22:34:05 ID:???
この間、ファイブネーションが来たばかりだと思うけど?

76 :NPCさん:2008/06/20(金) 22:46:05 ID:???
そりゃもうだいぶ前だべ

77 :NPCさん:2008/06/20(金) 23:48:19 ID:???
>>74
宣伝は早いほうがいいし、
下手に隠して直前まで3.5eサプリ売りつけてたら、肝心な新製品のスタートダッシュが鈍る。

・・・とHJが判断すれば、隠さないんでないかな。

78 :NPCさん:2008/06/21(土) 00:06:49 ID:???
4thは早くて年末頃だと思うけどなあ

79 :新井さとし ◆CSZ6G0yP9Q :2008/06/21(土) 00:43:10 ID:???
俺様は本物だからちんぽ汁を飲んだ

80 :NPCさん:2008/06/21(土) 00:49:10 ID:???
オレは英語版から1年は開くと思ってるぜ

81 :NPCさん:2008/06/21(土) 01:23:49 ID:???
pathfinderのソーサラーはHDがd6になってた件について
ソーサラーの時代はじまるー

82 :NPCさん:2008/06/21(土) 01:57:02 ID:???
ごめん、ごっつい基本的なことなんだけど、グレートソード装備してバックラーつけたら、攻撃ロールマイナス1と、攻撃後のACバックラー分増加がなくなるでOK?

83 :NPCさん:2008/06/21(土) 02:01:20 ID:???
>>82
基本的にはOKだが、特技の取得状況によっては「バックラーのAC増加分」は無くならない事もあるよ。

84 :NPCさん:2008/06/21(土) 02:05:01 ID:???
>>83
ありがとう。たまに基本的なことであれ?と悩むことがw
たすかりました〜

85 :NPCさん:2008/06/21(土) 08:01:35 ID:???
>>83
バックラー防御強化のことなら、二刀流のときしか適用できない鳥取も多いよ。

86 :NPCさん:2008/06/21(土) 08:41:48 ID:???
バックラー持ってる手の武器は軽い武器扱いにならないから、どちらかといえば二刀流にこそ不向きだと思うんだがあれ。
まあ利き手に持てばいいんだけど妙技とか使えないしね

87 :NPCさん:2008/06/21(土) 08:48:56 ID:???
そこで盾帯びし斧ですよ
二刀流使いならバックラー防御強化よかこっちのが断然いいと思う

88 :NPCさん:2008/06/21(土) 08:52:05 ID:???
>86
そんなルールあったっけ?PHBのバックラーの項にはないんだけど。

89 :NPCさん:2008/06/21(土) 10:51:12 ID:???
自分のターンの始めにチェックするか
術者のターンでチェックするかは兎も角
成功したとしてもhammperedであることには変わらない。
hammperedの時は5ftステップができない。
Rules Compendiumは訳してほしいね。r

90 :NPCさん:2008/06/21(土) 13:01:12 ID:???
特技使わないで、利き手に剣、利き手でない手にはアーマースパイクでよくね?
左手が開くから盾ももてるし。

91 :NPCさん:2008/06/21(土) 13:03:43 ID:???
熟練系の特技をそろえられないのが大変。

92 :NPCさん:2008/06/21(土) 13:06:46 ID:???
弓とスムーズに移行できないし。

93 :NPCさん:2008/06/21(土) 13:18:09 ID:???
もう、アレコレ言うなぁ。
アーマースパイク2つつけて、二刀流。
片手にバックラー、もう片手に弓で。
熟練揃うし、弓との移行もスムーズ。

94 :NPCさん:2008/06/21(土) 13:35:36 ID:???
頑張るね。アーマースパイク*2が駄目かもしれんが。

95 :NPCさん:2008/06/21(土) 14:50:03 ID:???
>>69
パラディンならゴールドドラゴンを乗騎にして、戦闘でもベッドでも
乗り放題だろうw
問題なのはハーフドラゴンの子供が出来てしまうことだがw

96 :NPCさん:2008/06/21(土) 14:52:56 ID:???
>>95
性別が一緒なら”出来ない”から安心だよ。

97 :NPCさん:2008/06/21(土) 14:55:21 ID:???
>>95
パラディンの乗騎な年齢ってまだ未成熟な時代じゃないっけ?

手を出したら即堕落じゃよw

98 :NPCさん:2008/06/21(土) 16:52:44 ID:???
パラディンがゴールド・ドラゴンに乗れるなんて何レベルの話だよw
パラディン様でもドラゴンに乗るためにはかなり高レベルが必要だったよね?

パラディンでもそれ以外でもいいんだけど、ドラゴンに乗るためには最短でどのぐらいで乗れたっけ?


99 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:00:24 ID:???
>>89
何でそんなに釣りに必死なのかイミフ

Rule Compendimを持っているなら
今すぐp90の5-foot stepを見てくれ
《本当に持っているなら》その内容もわかるだろ

100 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:15:24 ID:???
>>98
種別が竜でありさえすればいいならドラゴネルなんかは割と手軽だったような
トゥルードラゴンぽいものならエフィジーが簡単なのかなぁ

101 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:21:13 ID:???
>>98
運良くドラゴンと信頼関係を結ぶことが出来て
相手が快く乗せてくれたら、1レベルでもどんなキャラでも乗れるよ
ドラゴンライダーというクラスになるには最低6レベル必要だけど

対等関係じゃなく、支配関係で従属させたいなら
ウィズのスペルにドラゴンを召喚する魔法がある
ドラゴンオーブや、竜に変身する小像とかもある

つ竜の書

102 :エフィ爺マスター:2008/06/21(土) 17:30:28 ID:???
なるほど…ドラゴンエフィジーを作ってパラディンどもに売りつければ大もうけじゃな…

どうせ奴らは《視認》なんぞ持っとらんじゃろうしな。

103 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:31:40 ID:???
運よくなどではなく、通常の形でルールに則ってドラゴンに乗るにはどのぐらいなんだろう?
トゥルードラゴンやワイバーンみたいな一般的イメージのドラゴンな場合です。

104 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:32:35 ID:???
そしてファイターに勘付かれると…

105 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:34:10 ID:???
通常の形も何も、竜の書自体が特殊なルール本だし
基本はDMが許可してくれないと、竜になんて乗れないでそ
竜の圧倒的強さくらい知ってるでそ・・・

106 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:45:39 ID:???
騎乗系は小型種族の方が色々乗りやすいわな

107 :NPCさん:2008/06/21(土) 17:53:55 ID:???
まぁとりあえず竜の書の使用許可をDMに貰って

次に竜の卵を見つけて、卵を孵して数十年かけて育てるか
大人の竜を探し出して、上手く交渉して(金もかかる可能性大)乗せてもらうか
ウィズ魔法を使うか
通常はこの3パターン

あとは、超特殊なキャンペーンでDMが許可した場合のみ
パラディンもしくはブラックガードのスペシャルマウントを
ドラゴンにする事が出来る、20Lvパラディンでヤングゴールドドラゴン
あとはドラゴンキャラをPLとして使ったりも出来る

108 :NPCさん:2008/06/21(土) 18:02:39 ID:???
腹心にすれば乗れるよ。
ドラコノミコンに必要レベルの表が乗っているけど、今は手元にない。

109 :NPCさん:2008/06/21(土) 18:35:49 ID:???
DMGの普通でない乗騎のところには、パラディンレベル-3の乗騎まで得させても良いと書いてあってな。
DMが許可するなら、小型パラディンなら8レベルで、中型パラディンなら10レベルからゴールドドラゴンに乗れる。
まともなDMが許可するわけはないがw

110 :NPCさん:2008/06/21(土) 18:39:28 ID:???
それをパラディンに許可して上げるんだったら
自分は、LIBRIS MORTISでアンデットキャラ作りますw

111 :NPCさん:2008/06/21(土) 18:48:36 ID:???
クリエイト・アンデットでドラゴンゾンビを作り出すというのはどうだろう

112 :NPCさん:2008/06/21(土) 19:25:01 ID:???
ドラゴンゾンビライダー!

113 :NPCさん:2008/06/21(土) 20:39:48 ID:???
日本語版シャーンについての質問です。

シタデルエリートの能力である一撃熟練、
回数制限はどうなるのでしょうか?

114 :NPCさん:2008/06/21(土) 21:03:35 ID:???
1話来てたぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3721294

115 :NPCさん:2008/06/21(土) 21:14:34 ID:???
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2608530
ゲーマーズだ!
これ、みたかったんだよなー

116 :NPCさん:2008/06/21(土) 21:56:01 ID:???
ドラゴン・ゾンビに乗ったりするのはどうなんだろう?
街には入れるのかな?w

117 :NPCさん:2008/06/21(土) 21:56:05 ID:???
前スレ>872だけど前スレ>899-901の長文大好き対象各自のターン派の人へ。
返事遅くなりました。仕事の所為で金曜昼から今までちょっと時間を作れなかったので。
残念ながら私は貴方の思ってる人では無いですね。
私はこの問題では双方長文大好きの煽り荒らしにしか見えないのでさっさと終わらして欲しい人間です。
おそらくこのスレの大半の人間の本意です。
もうほとんどの人はスルーする事を覚えたので貴方の発言も対抗者の発言もほとんどスルーしてますが、それが判りませんか?
レスするのは煽る人以外もう居ない事に気付きませんか?
はっきり言って皆「双方とも」さっさとこのスレから出て行って欲しいと思ってるんですよ。

で貴方はこのスレにあくまで固執し、このスレにしか書き込みません。
のでとりあえず貴方を一番早く追い出す為に貴方の言うチャットでの話し合いに、とりあえず代理で参加しようと思ったわけです。

で参加するのは良いんですが、貴方が集めたメンバーって何言ってるの?
無作為にその場に居たアメリカ人交えて話するなら意味有りますが、貴方が集めたメンバーなどと言う貴方の側の人間とだけ話して何か意味あるの?
まあ良いです。それでも話し合いに参加してあげます。

118 :NPCさん:2008/06/21(土) 21:56:12 ID:???
で場所はGleemax RPGLiveのLobbyで間違い無いんですね。
前スレで術者のターン派氏がちょっと触れていたので確認したんですが、Lobbyは一般ユーザーは会話出来ない場所の様ですよ?
まさか知らなかった訳じゃないですよね?
貴方は誰か判らない私を探してP2Pでログインしてる人片っ端から会話してくるんですか?
その後どこで話合うの?
適当にroom作ってそこで「貴方の集めたメンバーと貴方と私だけ」で話し合うんですか?
ちなみに私は日本のCATVの回線を使ってる所為か、貴方のサーバでは新しいroomを作れません、となります。
貴方は大丈夫なんでしょうね?
そして貴方はすごく大事な私の質問に答えていません。
貴方の言う日曜の12:00と言う時間が正午なのか、それとも深夜の12:00なのか、深夜の12:00なら土曜から日曜に変わる時なのか、それとも日曜から月曜に変わる時なのかです。
こんな基本的な事も答えずに本当に話し合う気あるの?
ただ来なかった俺の勝ちだと勝利宣言したいだけですか?
まあとにかくLobbyで貴方の側からP2Pで会話してくるの待ってますよ。
貴方から誘ったのだから貴方の側から話し掛けるのが当然ですよね。

119 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:03:40 ID:???
最後にこのスレの皆さんへ
このまま放って置くといつまでもこの人物はこのスレに書き込み続けると私は判断したので、スルーせずにこの人物にここでレスしました。
この人物は隔離スレに返事書いたからと言うと無視するので仕方なくこのスレで返事しました。
本当はこんな長文隔離スレに書くべきだったのですが。
ほとんどの住人の方は「スルーしろよ、馬鹿」と思ってる事でしょう。
申し訳ありません。
しかし私は私なりにこの馬鹿馬鹿しい長文君達をさっさと追い出したいと思って行動してます。
話し合い後も長文君が書き込む様なら、完全に善意の欠片も無いただの煽り荒らしとして皆でスルーしましょう。

120 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:08:01 ID:???
かえれ

121 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:13:40 ID:???
>>116
飼い主が信用に足る人物だとわかってるならともかく
行きずりの街では難しいだろうなー
町外れに置いておくにしても通りすがりのパラディンに叩き壊されるかもしれん

122 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:15:00 ID:???
じゃあドラゴンデスレスで。

123 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:38:29 ID:???
ゾンビも野獣もほぼ同じ難点を抱えてる。危険ってことさ

トーチポートだと、ドルイド経営のお宿があるからケダモノはそこに預ければいいが
ゾンビは不可だろうな。

ゾンビでも大都市で死霊術禁止な土地でなければ何とかなる気もする。

124 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:48:42 ID:???
ゾンビに幻術をかぶせたらダメかな?

125 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:58:16 ID:???
LGでなければ幻術その他でバレない限りはいいんじゃない。
でも大都市だと普通にバレると思うよ。

126 :NPCさん:2008/06/21(土) 22:59:46 ID:???
強力な幻術なら大丈夫なんだろうか。
大都市だと普通にばれるというのは、そういった対策があるってことですか?

127 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:00:14 ID:???
モロそんな用途の呪文なかったっけ?
呪文大辞典辺りに。

128 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:02:27 ID:???
ディスガイズアンデッドだっけ
まんまだなw

129 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:04:16 ID:???
そんな呪文を使われたら、まんまばれるじゃないかw
外に置いておけばだいじょ・・・パラディンに見つかったらダメか。

ところでゾンビやスケルトンが倒された場合に、その死体を対象として
再度呪文をかけたら、ゾンビやスケルトンを作れるのかな?

130 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:05:31 ID:???
>>129
駄目。アニメイト・デットのところで禁止されていたはず。

131 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:17:36 ID:???
同じ死体からは作れないなら、外に置いておくのは怖いな。
こういう場合みんなはどうしてる?
という質問をしようとしたんだが、よく考えたらアンデットを連れまわしているのは
普通じゃないことに気がついた・・・・w

132 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:42:15 ID:???
パラディンより通りすがりのドラゴンのほうが怖いな。
俺がDMなら「通りすがりのヒュージゴールドドラゴンが君がドラゴンゾンビを乗り回していること
に気づいて怒りくるって襲い掛かってきたよ」とか宣言すると思う。

133 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:44:04 ID:???
>>129
ディスガイズアンデッドなら魔法関連による探知には耐性がある
ただしアンデッドである事を隠せるってだけなのでディテクトエビルにはひっかかるかもしれんがw

エビルじゃない下っ端アンデッドってどんなのがいたっけ

134 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:47:00 ID:???
>>132
ドラゴン・ゾンビに乗ってるとドラゴンに怒られるの?
まじか・・・それなら絶対に乗れないw

>>133
スケルトンやゾンビは中立じゃなかったっけ?

135 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:48:14 ID:???
ゾンビは1アクションのみだから、乗るとすげー遅いよ。
スケルトンにすると、飛べなくなる。

136 :NPCさん:2008/06/21(土) 23:49:13 ID:???
>>135
もうパッと見重視ということでw
実際に騎乗戦闘をすることを考えたらグリフィンやペガサスの方が有効

137 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:00:06 ID:???
>>134
ゴールドドラゴンは秩序にして善で巨悪を見つけたらドラゴンの力で粉砕せずにはいられない性質だから、
ドラゴンゾンビなんて邪悪そうなものは絶対目の敵にされるだろ。

138 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:06:42 ID:???
>>126
アンデッドの肩が誰かに当たったら、その人は意志セーヴが行える。
セーヴ難易度は12+【知】だから1/4くらいの確率でばれるな。
独特の臭いもするだろうから、近くにいる人はみんなセーヴできそうだし、
《鋭敏嗅覚》持ってる動物は自動で幻術見破ってギャンギャン吼えそうだ。

139 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:07:11 ID:???
馬にドラゴンの幻術を被せてはどうだろうか?
あとDMにたのんでハーフドラゴン・ホースを出してもらう。
種族的には、ドラゴンだ。

140 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:09:43 ID:???
やっぱりドラゴン・ゾンビは無理があるね
ジャイアント・イーグルあたりにハーフドラゴン・テンプレートをつけたら
見た目がドラゴンにならないかな?

いや、単純にイメージの問題なんですけどねw

141 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:14:52 ID:???
もう面倒だからドラゴンシェイプしたウィザードにでも騎乗すればいいじゃないか。

142 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:18:55 ID:???
そして>>53

143 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:23:44 ID:???
これがループってやつですね、わかります

144 :NPCさん:2008/06/22(日) 00:32:36 ID:???
ドルイ夫(あの二人、きっと宿でも夜の突撃攻撃をしているな……)
ウィザ子「……なんか最近、あの男が私達を見る目が奇妙なんだけど」
パラ男「ん、何か言ったか?それよりファイアーボールもっとくれ」

145 :NPCさん:2008/06/22(日) 01:21:12 ID:???
>>134
べつにドラゴン族がドラゴンゾンビを作成する者を嫌っていると言うことは無いが
目にした時に気分を害する奴も居るだろうってくらい。

例えば、レッドドラゴンがレッドドラゴンゾンビを見たときに「弱者には似合いの
姿だ」と思うか「人間如きが赤竜を使役するとは不遜な」と思うかは個人的性格次
第。

それはそれとして、アンデットはネガティブエナジーで動く訳で、自動的に悪の力
を撒き散らしている事になる。んだから、メタリックドラゴンは基本的に非友好的
になるわな。

146 :NPCさん:2008/06/22(日) 02:30:56 ID:???
>>113
俺は原著を持っていないし、また英語版エラッタは出ていないようだが(まあ、HJのエラッタも)、
シタデル・エリートのNPC(p.137)のところに一日一回と書いてあることを参照しつつ、
冷静に判断して欲しい。

少なくとも smite any at will なんていう意味不明な能力になるのを認めるべきではないと思うw

147 :NPCさん:2008/06/22(日) 03:05:13 ID:???
>>114
ダメレンジャーかわいいw

2話も2話も早くー!!w

148 :NPCさん:2008/06/22(日) 03:48:27 ID:???
ワイバーンとかどうよ
あとは、前にも誰かが言ってたけど、大枚叩いてエフィジーを買うとか

149 :NPCさん:2008/06/22(日) 04:05:54 ID:???
>>147
何故よりによって一番追跡が上手いクラスに一番道に迷いやすいキャラを持って来るのかとwwうp主絶対わざとだろwwww

それはともかく114は丁度いい所で切ってあったな
1話ラストの配置図見る限りじゃ結構敵側も善戦しそうなバランスっぽくてwktk

やよいさえいなければどっちが全滅してもおかしくない感じ…そう考えるとやっぱ序盤はウィザードよかソーサラーのほうが楽なんかね。
まあやよいの場合性格的に「うっうー、この子達に魔法はもったいないです〜」とか言いながらロングスピア振り回しかねんがww

150 :NPCさん:2008/06/22(日) 04:34:25 ID:???
音楽がアイスウィンドや、NWNから持ってきてるね

151 :術者のターンだよ派:2008/06/22(日) 04:54:56 ID:???
前スレの術者のターンだよ派です。
>>117-119の方とは別人です。
返事が遅くなりました。仕事の所為で時間を作れませんでした。
誰も向うに移動しないのでこちらで。
皆さんにはすいませんがお許し下さい。
せめてこの話題に触れる時はあぼーん出来る様にコテを付けますのでご容赦下さい。

>>前スレ327
その人にAcid Fogについて本当に質問したんですか?(アシッドクラウドと言う呪文は見つけられませんでしたのでアシッドフォッグの間違いだと判断しました)
PHBから手書きで写すのは面倒(しかも原書は使わないと思って実家に置き去りですし)なのでAcid FogのSRDの文章の内ダメージの持続について書かれてる部分をコピペします。
Each round on your turn, starting when you cast the spell, the fog deals 2d6 points of acid damage to each creature and object within it.
確かにyour turnにダメージを与えると書いてありますね。
しかしのその直後を見てくださいstarting when you cast the spell、明らかにyouが呪文が唱えた時と書いてありますね。
ここから少なくともアシッドフォッグの呪文においてはyour turnは術者のターン以外ありえない事が明白です。
同じ文章内で2人称の相手が変わる事はありませんから。
脳内友人乙としか言えませんね。

>>前スレ332-333
既に向うのスレに書きましたが、公式の文章だからと言って必ずしもルールブックの文章と一致するとは限りません。
向うのスレで書いたようにComplete Psionicにおいてクリスタルシャードはダメージ減少を克服自動的に克服する事は無いと書かれていながら、
公式FAQではクリスタルシャードに対してダメージ減少は無効であると書かれています。
その文章はPHB内の文章ではありません。
公式の文章だからルールブックと食い違うはずは無い、だとしたら訳し方が間違ってるんだ、と考えてしまっているのが問題の発端かと。

152 :術者のターンだよ派:2008/06/22(日) 04:55:31 ID:???
>>前スレ419
無意味な煽り合いをしたいのはあなたとしか私には取れませんが?
誘導出ているので本スレにこだわってここでしかレスしない。
もう言う事は言ったのでこの話題については触れない、と言いながら自分の説を否定されるとムキになって反論する。
自分のmissを認めたくないのはあなたでしょう。

ある一続きの文章内で2人称が変わる事はありません。
もちろんyouは複数形を含んでいるので多数の者がyouと表現される事はあります。
しかし術者とは別の立場である呪文の目標も同じyouで表される事はありません。

後残念ながら次の日曜日には予定がありますので、私はその時間に話し合いをする事は出来ません。
別の日をご提案下さるか、ログの残るメッセージボードでお願いします。出来れば余り直ぐでは無い日の方が予定を調節しやすいです。

>>前スレ463
英語PHBは上でも少し書いた様に現在手元にありません。
原文のルール参照したい時はSRDで足りますし、普段プレイする時は日本語のルールでプレイするからです。
この議論に参加するのに英語PHBが必要なら実家から持って来ましょうか?
それ以前にあなたのレスは問題になりませんが。
>45を少しでも読んでますか?
>呪文は術者がそれを唱えるとどうなるかを書いた文章。
>だから2人称は術者。
私がいつ全ての文章でyou=術者が成り立つ等と言いましたか?
>54もこう書いてますが
>まず、この手のRule Bookにおけるyouとは、ルールを読んでる読者の事であり
これです。
呪文は呪文を唱える人=術者が読む事を前提にした文章であるので、you=術者が成り立つのです。
戦闘ルールは戦闘に参加するキャラそれぞれが読む事を前提にした文章ですので当然youは戦闘に参加するキャラそれぞれです。
もう少しレスの流れを追ってレスして下さい。

153 :術者のターンだよ派:2008/06/22(日) 04:57:17 ID:???
>>前スレ542
>突っ込んだら何も言わなくなったのが
>不気味すぎるw
残念ながら貴方様な平日昼間から2chに張り付いてる様な暇人とは違うのでw
今日は午後出勤だったので出勤前にちょっと書き込んだだけ。

>>前スレ498
私の言ってるFAQには一切触れずに別の所から自分の都合の良い文章拾って来てご苦労様。
確かにこのケースは特に他の部分でダメージ減少を無視出来ないと書いてあるパターンです。
私自身Complete Psionicにそう書いてあると言ってます。
ですがFAQは見ましたか?
FAQでは「クリスタルシャードなどの」とクリスタルシャードの名前を一例としてはっきり出して質問しています。
それに対して答えは「基本的にDamage Reduction(ダメージ減少)を無視する」です。
これがクリスタルシャードの名前を出さずにされた質問だったり、答えが「基本的には無視するがクリスタルシャード、ヘイルオブストーンズなどは例外である」などとクリスタルシャードがはっきり別であると書いてれば、私も矛盾しているなどとは言いませんよ。

>>前スレ530
残念ながらこんな掲示板で自演するほど暇じゃありません。
>529も>518も>525も別人ですね。

>>前スレ481
私も暇人では無いので全レスは出来ません。
適当に判断してレスしてます。
それが自分に不利な事に対してレスしないと取れたなら、どれに対してレスして欲しかったか書いてくれればレスしますよ。

>>前スレ466
とりあえず>476にも書きましたが>419で指定された日は既に予定があるので無理です。
それで貴方が逃げたと取るならそれで結構です。
>476に書いたように別の日を指定するか、ログの残るメッセージボード上でお願いします。
正直言うとGleemax RPGLiveのチャットルームは私には使い辛いですが我慢します。
それとLobbyって普通にログインしただけの人って発言出来ましたっけ?
私の記憶だと出来なかった様な・・・
IRCで言う所のオペレーター権限を持つ人のみ発言可の場所だった気がしますが違いましたっけ?

154 :術者のターンだよ派:2008/06/22(日) 04:57:57 ID:???
>>前スレ466
とりあえず貴方にはどうでも良い事かも知れませんが貴方のお仲間の>>327の書いたアシッド・フォッグに継続ダメージが入るタイミングは術者のターンで間違いないですよね?
他にも継続的にダメージを与えたり、セーブを要求する呪文のほとんど(多分全部ですがさすがに全部は確認取れてませんのでほとんどと表記します)はyour turnにその継続効果を解決するんですが、
その内いくつかはアシッドフォッグの様に疑い様も無く術者のターンなんですが。
これについてはどう思います?

155 :NPCさん:2008/06/22(日) 05:01:21 ID:???
推奨NGワード 『術者のターンだよ派』

156 :NPCさん:2008/06/22(日) 05:03:08 ID:???
俺の言うことが全て正しい
まで読んだ

157 :NPCさん:2008/06/22(日) 05:45:31 ID:???
どうでも良いけど術者のターン君と
113スレの882とここの>117-119で粘着長文荒らしをしている
自称中立派の自称別人の人って、文体クリソツだねぇ・・・・

そもそもどの辺が中立なんだろうかと小一時間

158 :NPCさん:2008/06/22(日) 05:52:21 ID:???
どうでもいいなら放置しとけ
どうせ全部荒らしの自演だ

159 :NPCさん:2008/06/22(日) 06:22:27 ID:???
このスレに持ち込んでまだやってる時点でなんとやら。
前スレで決着付いてるよ。

160 :NPCさん:2008/06/22(日) 06:24:25 ID:???
>>150
アイマスだけど、無理にボーカル入れてないのがいいよな

161 :NPCさん:2008/06/22(日) 07:46:20 ID:???
ありのまま、おこった事を話すぜ。
前衛を守るためにオルターフォーチュンを使用したら、
経験値が足りなくて他の連中は9レベルになれたのに自分は
(レイズデッドなどの使える)9レベルになれなかった。
何をいってるかわからねーと思うが自分も何がおきたかわからなかった。
ただ前衛ごときのためにオルターフォーチュンするのは辞めようと思ったぜ。

162 :NPCさん:2008/06/22(日) 07:56:11 ID:???
ぶっちゃけると、アルターフォーチュンだけじゃなく
他のXP消費型のスペル/特技も使用しない方が良いよw
1回こっきりのコンベだったら良いけどね

163 :NPCさん:2008/06/22(日) 08:47:54 ID:???
コミューンとアイテム特技があるんだからそうも行かんだろww

164 :NPCさん:2008/06/22(日) 09:12:21 ID:???
アイテム特技なんて一度も使ったことは(ry

買えば良いんですよ、買えば
お金で経験を買ってると思えばよろし

165 :NPCさん:2008/06/22(日) 10:40:58 ID:???
3版の頃は日本語のみの卓だとアイテム作成はキャスターの仕事だったけどな。
全く今は恵まれてるぜ。

166 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:03:07 ID:???
今でもキャスターの仕事だろ?
アーティフィサー以外の呪文使えないクラスでアイテム作成できたっけ?


167 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:10:25 ID:???
いや今だとアイテム作成じゃなくても取る特技いっぱいあるしな。キャスターしか作れないが実際作ってくれるのは稀じゃね?
3版はそれこそアイテム作成特技集めるゲームだった。
少なくともこっちの鳥取では。

168 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:18:38 ID:???
>>157
って言うか前スレと文体変わってね?
前スレと別人か前スレでは別人の振りしてたけど、素が出たかどっちなんだろうね。
荒らしの語りかどうなのか。
て言うかそれ言い出したら言い合ってる長文君2人が似た文体な件。
1人で実演してるとしたら何が目的なんだろうね。

で前スレ887とこのスレの書き込みのみが彼本人だと好意的に解釈すれば、術者のターン派とは決して言えないと思うけど。
君はエリアの中に居るクリーチャー派みたいだから、それに反する書き込みは全て術者のターン派に見える様だけど。

169 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:23:25 ID:???
>>159
前スレどころか前々スレで決着着いているのに、粘着2人とそれを構う奴の所為でこのスレまで持ち越してるだけです。

170 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:31:14 ID:???
つまりエイリアニスト8まで来てる人の相手するのは不毛だということで

171 :Dマン:2008/06/22(日) 11:32:07 ID:???
>>167
ウチだと今でも結構キャスターが作るねぇ。
赤手みたいな時間のないキャンペーンなら別だけど、そのときは事前にDMが言うし。

172 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:47:55 ID:???
>>169
このスレを粘着して荒らしてるのは
空回りしてる、術者ターン君一人と思うw

173 :NPCさん:2008/06/22(日) 11:54:23 ID:???
そもそも>>168の文体が自称中立派=術者派とクリソツな件について
いつまで釣られているんだと

174 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:13:23 ID:???
>>172
明らかに荒らしてる長文でチャットに誘ってる対象のターン派の人を例外にしてる時点で君自演確定。
後文体の違うもう一人術者のターンだよ派を構ってる荒らしが居るし。
荒らしに構う奴も荒らしだぜ。

175 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:14:21 ID:???
お前ら一回抜いて来い

176 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:21:07 ID:???
>>175
女ですが何か?
TRPG好きなんだけど、女ってだけで変な扱いされるのはどうにかして欲しい(´・ω・`)

177 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:36:26 ID:???
アイテム作成やら経験点消費の呪文のコストを継続的に一定量支払わせることで
かつてのマジックユーザーの成長が遅かったのを違う形で再現してるんだぜ?

178 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:37:31 ID:???
男だとカトー予備軍扱いになります

179 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:39:14 ID:???
>>174
例外にしてるのは別人自称の中立派だよね?
一度も自称中立派は、術者ターン派を叩いてないよね?
それどころか必死になって対象のターン派を叩いてるよね?
どの辺が中立派なんですか?

文体が双子といっていいほどそっくりなんですが
もしかして本人ですか? だぜとかわざとらしく語尾をかえても
句読点の付け方や、文体の組み立て方がそっくりなんですがw

180 :NPCさん:2008/06/22(日) 12:57:31 ID:???
>>176
女だって抜けばいいじゃないか

181 :NPCさん:2008/06/22(日) 13:01:56 ID:???
玉子かけご飯くいてぇなぁ

182 :NPCさん:2008/06/22(日) 14:01:26 ID:???
>>134
> ドラゴン・ゾンビに乗ってるとドラゴンに怒られるの?

ドラゴン・ゾンビではないが、MM2収録のドラゴンフレッシュ・ゴーレムの項目には
「真のドラゴンは(中略)目にするや否や襲いかかり(中略)その作成者も駆り立て(以下略)」とある。
ので、似たようなものだろうなと思う。


183 :NPCさん:2008/06/22(日) 14:07:17 ID:???
オーブ・オブ・ドラゴンカインドや竜の墓場への対応から見ても、
ドラゴンはそういうのにうるさいっぽいな。

184 :NPCさん:2008/06/22(日) 15:06:02 ID:???
人間の死体をゴキブリがこき使ってるところを目撃するようなもんだろうからな、ドラゴンにとっては。
常識的に考えると怒るだろう。

185 :NPCさん:2008/06/22(日) 15:07:23 ID:???
そりゃドラゴンのプライドは天より高いからね

186 :NPCさん:2008/06/22(日) 15:09:56 ID:???
ましてゴールドドラゴンなんてのは「心はパラディン」だからなあw

187 :NPCさん:2008/06/22(日) 16:24:04 ID:???
襲ってくる善のドラゴンを合法的にぶちのめして大量に持っているお宝をかっぱぐチャンスではないかwww

188 :NPCさん:2008/06/22(日) 17:06:52 ID:???
襲ってくるゴールドドラゴンをぶちのめすことが出来る力を持っていたら
最初から何も怖くなんかないw

189 :NPCさん:2008/06/22(日) 18:20:42 ID:???
ゴールデンドラゴンを倒せるなら悪のドラゴンの巣に乗り込んでいって身ぐるみ剥いだ方が後腐れがないのでは。

190 :NPCさん:2008/06/22(日) 18:22:24 ID:???
棲家にいるドラゴンは何かと面倒だからなぁ
遭遇戦のドラゴンの方が楽だと思う

191 :NPCさん:2008/06/22(日) 18:24:16 ID:???
>>190
レベルが一定より高ければ遭遇戦に備えて呪文とか用意してあるかも知れないが、
低レベルから中レベルだと、遭遇戦のドラゴンはマジでキツいぜ。

192 :NPCさん:2008/06/22(日) 18:52:59 ID:???
備えてるドラゴンと備えてないドラゴンを比べると前者の方が強敵だが、
備えがあるパーティと備えが無いパーティだと圧倒的に後者が不利だからな。

そりゃ備えがないレベルでの遭遇戦のドラゴンは手強かろう。

193 :NPCさん:2008/06/22(日) 21:02:50 ID:???
ブラスドラゴンは善属性ではあるが、相手が会話に応じないと腹を立てて気絶させ、
押さえつけたり、体を埋めたりして飽きるまで会話に付き合わせるとあるが、そういう
場合は善属性キャラが実力で撃退しても問題ないよな。

194 :NPCさん:2008/06/22(日) 21:07:29 ID:???
あー本当にグリースの話題今でもしてる奴らうざ杉

>>前スレ872だけど前スレ899-901の長文大好き対象各自ターン派の人。
そこに書いてある様に次の日曜日の12:00で良いんだよな。
中立派と言うかもう止めて欲しい派の俺がGleemax RPGLiveのLobbyに見学に行ってやるよ。
ただし俺は基本的にほぼ口出ししない、お前がちゃんと質問しろ。
俺は見学してそれのログを取るだけ。
で隔離スレにそのログを貼り付ける。
それでグリースは決着な。
俺の事を術者のターンだよ派の自作自演だと思うなら、術者のターンだよ派も予めログインしといてログ取る様にしろ。
今日確認した限りじゃログは結構な行数残るみたいだから(朝から繋ぎっぱだけど朝ログインした時のがまだ残ってる)、パソコン繋ぎっぱなしにしておく電気代だけで確認は取れる。
それで我慢しろ。
もし12:00前後にロビーでグリース関連の話題が話されなかったら対象のターンだよ派の逃亡と見做して、術者のターンだよ派にもう本スレでは反論し無い事。
どうしても反論したい場合は隔離スレに書き込むのみ。
このルールで行こうぜ。
で日本時間12:00ってのは24h制での12:00、つまり正午の事で良いんだよな?
まあ深夜の12:00でも良いけどそれだと土曜から日曜になる時なのか日曜から月曜になる時なのか判らん事になるが、
返事が無ければ3つ時間全部で張り付くから良いよ。
お前から言い出したんだからちゃんと来て自分で質問切り出せよ。

195 :NPCさん:2008/06/22(日) 21:07:42 ID:???
善のキャラは最初から話しを聞くべき
一人暮らしの老人に接するが如く

急いでるならきちんと説明して、なんなら事が片付いたら聞きに来るぐらいは約束してもいいんじゃないかw
仮にもブラス・ドラゴンは善なんだし、そう邪魔はすまい

196 :NPCさん:2008/06/22(日) 21:55:52 ID:???
ちょっと忙しいので歩きながら話しませんか? と持っていって
そのまま冒険に連れ出せばいいんだよ!

197 :NPCさん:2008/06/22(日) 22:24:18 ID:???
>>176
遅レスだが、それは一緒に遊んでる面子が悪いと思う。
自分の知ってる所(鳥取含む)は女性だからと特に変わった扱いはしない。
それとまあ、このレスも含めて該当のスレで話した方が良いと思われ。

198 :NPCさん:2008/06/22(日) 22:38:47 ID:???
>>197
176はその悪い面子が世間の大勢を占めてるのが問題だっつってんだろうがww
お前の鳥取はかなり恵まれた所である事を自覚しる

199 :NPCさん:2008/06/22(日) 22:38:47 ID:???
このスレでは荒らし君はコピペ荒らしに手口をシフトさせつつあるようです
定型化したものしか手口が無いんだねえ
荒らしとしても低レベルだけどひたすら長文だからうざいな

200 :NPCさん:2008/06/22(日) 22:44:07 ID:???
>>179
句読点で判るってwww
>174で句点なんて一個も使ってないけどwww
読点は全ての文章に打ってるけどそんな奴幾らでも居るしwww
>171のDマンとかも同じ奴の自演なわけ?www
あっ、まあDマンは半分荒らしだけどwww
自分に反論する奴が全部同じ奴の自演に見えるって、自分が自演してる奴の末期症状だぜwww
色々と乙www

201 :NPCさん:2008/06/22(日) 22:47:47 ID:???
>>198
そうか?
4つ程のサークルを掛け持ちしてるけど、女性が困る様な事が起こった事はないぞ。
少なくとも女性が普通に遊べるサークルが関東で四つは存在してる事にはなる訳だが?
まあ、妻帯者が多い所為もあるかも知れないけど。

202 :NPCさん:2008/06/22(日) 23:09:53 ID:???
>>199
ID出ない、長文連続投稿可能だからな
低レベルな荒らしが寄ってくるのもしょうがない

>>177
俺もそのようにプレイヤーに説明したのだが
クラシック経験者1人を除いて誰も納得しなかった・・・。

203 :NPCさん:2008/06/22(日) 23:32:45 ID:1IyoFugX
文体が同じとかwww荒らしにマジレスとかwwwww
常識人きどりの中学生かよwwwwww
盛り上がってまいりましたwwwwwwwwwwww



204 :NPCさん:2008/06/22(日) 23:36:12 ID:???
とまぁ本当に真剣に議論する気あるならageでID出せるんだから出せばいいじゃねぇかと思う。
その方が周囲に親切だしその気がないなら荒らしなんだからスルーすればいいだけなのに。
日本人は本当にローフルニュートラルの困ったちゃんだなぁ。

205 :NPCさん:2008/06/22(日) 23:38:46 ID:???
いいえ、アンアラインメントです

206 :NPCさん:2008/06/22(日) 23:41:26 ID:???
>>177
前衛は死んだりドレインされたりでよくレベル下がるから経験点消費でレベル合わせてるんだと思ってた

207 :NPCさん:2008/06/22(日) 23:45:58 ID:???
>>187
いきなり遭遇したら防御魔法でブレスウェポンに備えることもできないんだぜ?
開戦の挨拶代わりのブレスでHPの低い連中が壊滅しかねない。

208 :Wiz:2008/06/22(日) 23:55:27 ID:???
>>207
安くしてやるからスクロールぐらい持っとけ、な?

209 :NPCさん:2008/06/23(月) 00:23:55 ID:TH5YhVR9
>>202 硬派でかつ箱世代にはそれで了承できるだろうが
現行世代ゲーマーにはそのロジックはつらいと思う…
まあ普通に考えて「ここままでは敗退=全員死ぬが、老化・経験値・
能力値減少等のペナルティあり呪文で結露を開けるかもしれない」
なら後者を選ぶだろうが、プレイヤー間の損得をギチギチに
考えるプレイヤーなら最初からその呪文を取らないだろう。

まあ俺みたいな昔から術者より壁・技能派プレイヤーにしてみりゃ
3e以降は術者天国にしか思えないが 時代の流れだし仕方ない

210 :NPCさん:2008/06/23(月) 00:33:06 ID:???
>>209
ウィザード呪文のみの本が4冊も出てたんだから
2ndの頃から術者天国だと思うんだけれども…

211 :NPCさん:2008/06/23(月) 00:52:09 ID:???
ウチの鳥取にも、「PT内のレベルが揃わないと嫌だ」って、訳のわからんやつが居るんだよな

212 :NPCさん:2008/06/23(月) 01:01:57 ID:???
誰か死んだら後追い自殺したりとか?

213 :NPCさん:2008/06/23(月) 01:05:28 ID:???
同じレベルで新キャラ作ったりするんじゃない?
ウチがそれなんだけどいいかげんDMがうんざりして新キャラ禁止になりかけてる。

214 :NPCさん:2008/06/23(月) 01:33:44 ID:???
それでも死んだら(2nd当時)新キャラは一律3レベルだった
かつてのウチの鳥取よりはマシだと考えるんだ
高レベルになるほどキツイ


215 :NPCさん:2008/06/23(月) 01:36:53 ID:???
>>209
経験点消費してもミッション達成できるならそれに超したことはないだろうさ

レベルが低いと次以降のセッションでの獲得経験点が増えて
たまに仲間を追い抜いたりすることもあると聞くが見たことねえー

216 :NPCさん:2008/06/23(月) 01:42:21 ID:rgW7pZDi
俺はあるよ。
経験値を使わない前衛だけがギリギリレベルアップしたあとで
一度に大量の経験値もらったから、ぬいちまった。

217 :NPCさん:2008/06/23(月) 01:44:46 ID:???
レベルさえあればWishとかRaise Dead Fullyとか使い放題だったクラシックの術者天国ぶりは異常

218 :NPCさん:2008/06/23(月) 02:45:38 ID:rgW7pZDi
クラシックはルールに従って値段を決めるとキュアワンドや
スクロールなんかがべらぼうに高くなるからなぁ
大雑把な時代とはいえ、キュアライト1発に1000GPとかだせないよ。

219 :NPCさん:2008/06/23(月) 02:48:44 ID:???
>>211
>>213
ゆとり教育の弊害だね。かけっこで全員手を繋いで1位とか。
前スレでも呪文書無くしたら新キャラ作るとか言うのが居ったし。
>>214
D&Dは復活しやすいし、キャラを途中で簡単に交代させない為のルールでしょうね。

220 :NPCさん:2008/06/23(月) 03:18:58 ID:???
>>219
そんな老害のロールプレイをしなくても

221 :NPCさん:2008/06/23(月) 03:20:51 ID:???
>>219
お前はゆとり以下の老害だな、3.5eで呪文書無くしたウィザードなんてイラネ

222 :NPCさん:2008/06/23(月) 03:45:32 ID:???
敵のウィザードが落とした呪文書を有用な呪文移したら
直ぐ売るような真似ばかりするからそうなるんだよ。
濡れないように異次元バッグにでもつめとけよな

223 :NPCさん:2008/06/23(月) 03:59:17 ID:???
一瞬バッグにウィザードを詰めておくのかと思った

224 :NPCさん:2008/06/23(月) 04:53:04 ID:???
>>222
売れたのか、あれ。
売らずに全部取っておいたよ。
ギルドに所属してからはそっちに預けてるが。

225 :NPCさん:2008/06/23(月) 05:32:56 ID:???
>>222
売れる売れる
書き込んである呪文レベルの合計×50gpだっけ?

226 :NPCさん:2008/06/23(月) 06:19:33 ID:???
>>200=>>203=>>204
凄いどうでもいいけど何で上げ続けないの?
何で文体わざとらしく変えようとするの?
何故バレたのか判らないほどIQが低いの?

227 :NPCさん:2008/06/23(月) 07:12:58 ID:???
>>222
元の話は異次元バッグが壊れて中に入れといた呪文書が亜空間に消え去ってあぼん、って話なんだが(笑)
それだとまとめて消え去るだけだぞ。

228 :NPCさん:2008/06/23(月) 08:21:54 ID:???
Wizが呪文書なくした云々は赤手みたいに時間的余裕がないシナリオの場合きっついよねって話だった気が。
まぁヒューワーズバッグが飛んだらそりゃ萎えるけど。

229 :NPCさん:2008/06/23(月) 08:45:04 ID:???
>>225
確か、売る場合はその値段なだけで、売れるかどうかはDM次第ではなかったか?
もし無条件で売れるなら、ウィザードで始めた瞬間に売り払って大金を手にするけどな。
で、新しい呪文書を買ってきて必要な呪文を書き込む。あんな大量の0レベル呪文は要らんし。

230 :NPCさん:2008/06/23(月) 09:54:51 ID:Ad8yj3et
>>226
うわっ、こいつマジで自分を叩く奴全部一人の自演だと思ってるよw
ちなみに俺は>199=>200で>203と>204は別人だよw
ついでに言うと>174でも無いからw
もう末期を通り越して、死亡寸前って感じw
でチャットでの話し合いはどうだっだんだ?
自分に都合の悪い結果が出ちゃったからだんまりですか?
自分に都合の良い結果が出るか、相手が来なければ勝利宣言してるはずだもんなwww
自分の仲間集めても言い負かされちゃったの?www

231 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:04:25 ID:???
文体一緒だよ。釣れますか。

というか突っ込んでる奴が全員同じと思ってる時点で(ry

232 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:24:22 ID:o/Ja6Obb
もう完全放置しろよ。
どちら側であれツッコミ入れた時点で荒らしの思うつぼだろ。
全部自演の可能性だってあるし。

233 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:24:57 ID:???
>>229
大量の0LV呪文の部分は1GPにもならない気がするが?
INTボーナスが+4有ったとしても7個の1LV呪文で売ったら350GPじゃね?

234 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:27:05 ID:???
つか、呪文書代と巻物代、書き写し代で足が出る。
やっても仕方がないだろう。
呪文書入れたバッグが壊れないように装備スロット埋めるってのが
一番現実的だろう。

235 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:32:12 ID:???
困ったちゃんスレのように「荒らしや釣りは完全スルーで」とテンプレに書いてもらった方が良さそうだなあ。

236 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:33:40 ID:???
>>229
最初の呪文書売り払って、スクロール買って新しい呪文書に必要な呪文写し直す
儲けあるの?
<呪文学>判定失敗とか考慮したら赤字なんじゃ

237 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:43:16 ID:???
>>235
今荒らしてる人間ってどう見ても隔離スレで長文書いて煽ってた人間だよな
あそこの掲示板は普通にホスト判るんだがwこれ以上しつこいようなら晒す事にするよ
多分あの手の人間は晒されるのが怖いだろうから、すぐにこの騒ぎも止まると思うよ

238 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:46:48 ID:???
>>237
それで止まらなかったら向こうのスレに書き込まなかった奴の仕業と言うことになるな。
ま、どっちでもいいが。

239 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:48:54 ID:???
そう思わせようとして荒らし続けるという事ですね、わかります。

240 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:50:39 ID:???
>>233
現実的に価値があろうがなかろうが、売れるとしたら1ページあたり50gp。
価値がなくて売れないかどうかはDMの判断だな。

>>236
PHBだけで19種類の0レベル呪文がある。呪文大辞典を含めば28。
仮にPHBのみ、知力16で1レベル呪文が6つとしても、1250gp。
呪文学が+7とすると失敗率は結構あるな。1回の試みに125gpかかるわけだし。
それでも、0レベル呪文を切れば多少のプラスにはなると思う。
自前の呪文を使わずに、スクロールで全部何とかするというのはどうか。

241 :238:2008/06/23(月) 10:50:54 ID:???
>>239
なら結局無駄じゃないか。

242 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:52:53 ID:o/Ja6Obb
>>241
この件については完全スルーしかないだろ。
君もスルーしとけ。

243 :NPCさん:2008/06/23(月) 10:53:17 ID:???
>>237
とりあえず晒してみたら?

下手な自演で騒いでる、術者のターン派=>>117-118
その主張と文体の特徴的に考えて、隔離スレの92の可能性は限りなく高いし
一方が引けばもう一方も引くでしょ、それで引かなきゃ第三者が混じってる

244 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:36:46 ID:???
どっちでもいいからこのスレでやるなよ。

245 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:42:57 ID:???
質問があるんです。
キャラクターを新規作成する場合に
キャラクターレベルごとの、初期所持金のレギュレーションってある?

レベル2ならいくら
レベル3ならいくら
みたいな。PHBには載ってないっぽいんだ・・・。

246 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:48:50 ID:???
>>245
DMGにあるはず。

247 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:50:15 ID:???
>>246
DMGかー。
どこかにリストか何か落ちてないかなぁ?PHBしか持ってないのよね。
DMに聞くか、DMG買えばいいんだろうけど。

248 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:50:16 ID:???
DMGの132pだったか。

249 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:51:38 ID:???
>>247
どのみち、その所持金をそのまま使うかどうかはDMの判断だから
DMに確認した方がいいと思う。
パーティの他のメンバーとの兼ね合いもあるだろうし。

250 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:52:18 ID:???
レインボーのチャートシートになかったっけ?<レベルごとの所持金

251 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:53:51 ID:???
>>249
いや、そこの確認はとれてるのです。
ただ、今からキャラクター作るけど、DMと連絡とれないだけで。

252 :NPCさん:2008/06/23(月) 11:58:26 ID:???
そりゃ平日の11時だからねw

社会人、学生、バイト、etc...

こんな時間に家でのんびりして
PC触ってる人間なんて殆どいないよ

253 :NPCさん:2008/06/23(月) 12:00:04 ID:???
>>250
ありがとう、探してみる

>>252
自宅警備員に平日なんて概念はありません。

254 :NPCさん:2008/06/23(月) 12:07:12 ID:???
>>247
SRDをローカルに保存しとくと便利だぞ

255 :NPCさん:2008/06/23(月) 12:14:20 ID:???
>>254
ただ、キャラメイクやレベルアップ回りのデータは
一部SRDには収録されてないので注意が必要だと補足しておこう。

今回の場合も確かSRDには収録されてないと思ったが。

256 :NPCさん:2008/06/23(月) 12:22:59 ID:???
>>240
呪文1レベルあたり50Gp計算なら、0レベル呪文が幾ら書いてあっても0Gp換算だろ?

257 :NPCさん:2008/06/23(月) 12:45:14 ID:???
>>256
OLv呪文に金が絡む場合(《Scribe Scroll/巻物作成》など)では、
確か1Lv呪文の半額として扱うと思ったが。

258 :NPCさん:2008/06/23(月) 12:54:56 ID:???
>>253
XPの0.9倍になってたと思う>標準所持金

LV2ならXP1,000なので900gp
LV5はXP10,000で9,000gp

LV5ぐらいまでは確か0.9倍になってる。それ以降は忘れた。

259 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:01:59 ID:???
俺のエスパー能力によると文体にこだわってる書き込みは全部同じ奴の自演

260 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:04:34 ID:???
>標準所持金
PHB2にも載ってたと思う

261 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:19:22 ID:???
>>258
おぉ、ありがとう。

262 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:42:55 ID:???
さて自称とか言われてる中立派の俺が来ましたよ、と。
確かに>>117->>118では術者のターン派はまるで叩いてないね。
でもそれは単に俺の前の書き込みから後術者のターン派の人が書き込んで無いからだね。
で俺の前の書き込みの後書き込んだ対象各自のターン派で長文でチャットに誘ってる人の書き込みが余りにも突っ込みどころ満載だから突っ込んだだけ。

んで昨日の報告
結論から言えば彼は来ませんでしたw
自分から言っておいて仲間も連れてとか言ってたけど、日曜日の12時と思われる時間三つ全部で11:45〜12:30までPCの前で待ってましたが、
もちろん既に書いたようにロビーは一般ユーザーは話せる場では無いのでロビーで何かを話される事も無く、
私に対して誰かが話しかける事も有りませんでした。
また少なくともその時間近辺に彼が仲間と連れ立ってくる=3名以上ぐらいの人が入って来る事自体ありませんでした。
1人だけ出入りした人が一番期待していた昼の12:00頃には有りましたがその人もすぐにロビーからは出て行きました。
解説しておくとロビーはチャットルームの文字通り入り口広場で、チャットルームに入った人は一度必ずロビーに入りその後は好きに他のルームに出入り出来る仕組みになってます。
他の部屋だけに用のある人でも一度はロビーに入らないとならないわけです。
(おそらく他の部屋に入った後)ロビーからは出て行きました。

こっちはおそらく彼の連れて来るだろう仲間は偽者のネイティブイングリッシュスピーカーだと思い、
それを暴く為にアメリカ人なら当然知ってるであろう質問とか、クイーンズとアメリカンとオーストラリアンを混ぜた引っ掛けとか用意しておいたんですが無駄に終わりました。

263 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:43:54 ID:???

ちなみに私は向うのスレに書き込んだ人でも術者のターンだよ派の人でも有りません。
なので別に向うのスレに書き込んだ人のホストとか晒しても全然構いません。
て言うか彼はこれだけ荒らしたんだし(状況証拠的に見て荒らしのうち半分くらいは彼でしょう)、晒されてしかるべきかと思いますね。
まあ晒されて逆上して荒らしがエスカレートってのだけは勘弁と思いますがね。
とりあえず長文でチャットに誘ってた人はもうこのスレに来ないで下さいね。
自分が誘ったチャットに来なかった以上貴方は何も主張する権利は無いです。
まあそう言っても別人の振りして荒らすんでしょうけど。
文体がどうのって言ってるの全部貴方の自演でしょうし。

264 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:55:38 ID:???
流れ切るけどエイリアニスト8レベルのクラス能力ってスゴイ能力だよね

265 :NPCさん:2008/06/23(月) 13:58:36 ID:???
ノトスが下手すりゃなってたクラスだからなあ>エイリアニストw

266 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:05:51 ID:???
>>265
ソーサラーからエイリアニストは知識(次元界)がきつかったような。

267 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:21:55 ID:???
トリップ◆使わないのか?

268 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:22:30 ID:???
>>265
あれは中の人が大好きってだけだろ(W>エイリアニスト
旧支配者が…

269 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:26:56 ID:???
>>268
秘術大全が出た頃だかにDマンも奨めてたな。
実際の所、性能はどうなのよ?

270 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:30:47 ID:???
>>267
NGキーワードを「術者のターン」にすると良いよ。
キチガイ自演荒らしのレスもすっきり見えなくなる。

271 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:33:36 ID:???
どうでもいいけどこの荒らしが、日曜は行けないとごねて
来週に変えさせたんじゃなかったのか?w
本当に病気だなこいつ

272 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:37:59 ID:???
どうでもいいけどと前振りする奴はたいていどうでもよくないと思っている。

273 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:38:54 ID:???
どうでもいいなら、NGに放り込んでスルー推奨。
真性のメンヘラーと思われるので、関わらない方が良い。

274 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:56:05 ID:???
>エイリアニスト

必要条件の「エイリアニストまたはスードゥナチュラル種クリーチャーとの平和的接触」ってのが
ものすごく敷居上げてるなあ…。
cdspeのキャンペーンみたいに、最初から物語に組み込まれていない場合、
これはほぼ不可能じゃないか?
出会えたとしても敵役か狂人だろうし(笑)

他の前提条件や、スードゥナチュラル・テンプレートは強力だから、
魅力的ではあるんだけどねえ。

275 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:56:36 ID:???
さっさとこの荒らしのホスト晒せばいいのに
本気でうざい
自分も管理人にメルしてみようかな・・・・

276 :NPCさん:2008/06/23(月) 14:57:45 ID:???
2ちゃんの運営に荒し報告すればいいじゃん


277 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:08:02 ID:???
あのへんは
「ある日夜の丘に行くとアルデバランの方向に光が見えて使い魔がやってきてしばらくヒアデスに行ってました」
とか言い張ればいいんじゃ

278 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:12:34 ID:???
4thだときちんとFar Realmが異形とセットになって世界観に位置づけられたんで、
エイリアニストは4thの方が世界観に合ってるような気がしないでもない。
そのうち、パラゴンパスで採用されそうだが。

279 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:13:06 ID:???
次元界の書のオリジナル次元の作り方と例示を参考に、暗黒星ユゴスの冒険とかDMが考えてやればいいじゃん。

280 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:17:26 ID:???
Elder Evilsにもそれっぽい敵とシナリオネタがあるんで、
採用すると一風変わったキャンペーン(ダーレス風)が楽しめるかもしれん。

281 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:17:40 ID:???
>>274
それはエイリアニストに対する偏見だよ。
別に悪のクラスじゃないし、意思の疎通も可能だよ。
街中でそれっぽい人を探して「エイリアニストさんですか?」って聞けば「そうですよ」って気さくに答えてくれるよ。

282 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:22:09 ID:???
>>281
街中でそれっぽいエイリアニストがうろついてる世界が特殊すぎるw
そして、スードゥナチュラル種はデーモンが可愛く見えるほど異質で狂気に満ちてると言うはなしなのだが?w


283 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:22:28 ID:???
>>276
2chは普通のやり方じゃ掘れないでしょ
外部掲示板とは勝手が違うと思う

というか無理やり掘るより避難所管理人に
連絡取った方が早いんじゃないかな

284 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:25:23 ID:???
>>256
違うよ。1レベル呪文はいくら、2レベル呪文はいくらではなく、呪文書の1ページあたり50gpと明記されている。
0レベルも1レベルも同じく呪文書の1ページを占有するので、もし売れるなら50gpになる。

285 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:26:19 ID:???
>>281
エイリアニストは悪ではない

もっとおぞましい何かだ


だってアレ確実に正気度低そうじゃんw

286 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:27:21 ID:???
>>285
D&Dだと判断力が下がるな>エイリアニスト

287 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:28:45 ID:???
なんと言うか、買い物帰りの奥様風エイリアニストに話しかけたら
手荷物の中に旦那さんの脳味噌が詰まった缶詰くらいはもってそーなくらい狂ってそーなんだよな、印象的に

288 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:53:34 ID:???
Dragonのファーレルム特集号を買うんだ!>エイリアニスト愛好家
イラストだけで幸せな気分になれるぞ!

289 :NPCさん:2008/06/23(月) 15:54:19 ID:???
>>287
そりゃ旦那さんの脳を愛してるからねぇ。
居ない間に何かあったら大変だし
いつでも側に置いて大事にしないと。

全然普通じゃん。何か変かな?

290 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:06:39 ID:???
フィリップ・K・ディックの短編。
超能力者は危険だから狩られる世界で、
飛行船を実らせる植物を庭で育てる男がいた。
男は自分の奇怪植物操作能力を何ら疑問に思わなかった。
当たり前のことだと思っていた。
誰だって飛行船を育て、実ったら乗り込んで飛ぶものだ、と確信していた。
それ以外に、自分のしていることを説明しようが無かった。
ある日、ホームパーティーを開き、実りかけの実を見た客が絶叫を上げた。
男はようやく、自分のしていることが世間の常識と大きく隔たっていること、
自分が異常者だと認識し、急いでその場を逃げようとした。
男は捕まり、超能力者向けの監獄に送られた。
別な男は、捕まった男の異常さを嘆いて独り言を言った。
飛行船を育てるなんて正気じゃない。ありえない。
腕を広げれば、誰だって飛べるんだから。

291 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:10:04 ID:???
何だか、エイリアニストを自然にプレイ出来そうな気がしてきた!

292 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:15:40 ID:???
マスターとプレイヤーに熟練がいりすきだw
お約束が分かってる相手同士だと凄く楽しそうだがw

293 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:15:58 ID:???
異質なものを普段守っているルールから外れたものと言い換えてよいなら
2chではいつもどこかの板に「何で殺人はいけないの?」「何で窃盗は犯罪なの?」ってスレがあるから探すといいかも。

294 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:17:03 ID:???
幸福は義務です。市民、あなたは幸福ですか?

295 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:19:44 ID:???
赤き手やってるんだけど、
ゴブリンが着ていた魔法の鎧って人間が着ることは出来る?

296 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:21:26 ID:???
魔法の鎧はサイズを着用者に合わせてくれるから着れる。
ただし、クリーニングは忘れないようにな。

297 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:21:36 ID:???
あなたがゴブリンサイズになれば問題ありません。

298 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:24:58 ID:???
>エイリアニスト
秘術大全を持っていなかったので、公式サイトで確認。
うん、あれは確かに名状しがたき何かだ。

299 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:26:28 ID:???
身体を鎧に合わせて削ればいいんじゃないの? どうしてダメなの?

300 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:27:50 ID:???
異質だろうが狂気に満ちてようが悪でなければ善は寛容の美徳をもって接してくれるハズだし

301 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:30:38 ID:???
>>300
問題は、行動が(周囲から見ると)悪になりがちなんだよな、本人はごく普通の事をしてるつもりでもw
多少奇矯な振る舞い程度で済んでるなら良いけど、狂気の領域までわりといきがちw

302 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:31:03 ID:???
入院させて治療しようとするだろ普通
ローフルなら特に

303 :NPCさん:2008/06/23(月) 16:46:35 ID:???
>>290
     _人人人人人人人人人人人人人人人人_
    >      南斗鶴翼迅斬!!!     <
     ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
             ,,... -─- 、_
           , '"        ゙ヽ、
          /.           ヽ/ヽ
          ,'  イ /--/i ハ    ',./ヘ
           ,'   ,' ir;ー-、レ´ !_/_i  イ-┘
        / ハ i  !' (ヒ_]  ,!-;、イン゙
   r´^\_,.、,'--!.、.!  | "",__,ヒ_ンi/.i
   '、 (^ヽ〉ヽ,  `ヽ、_ !、 ヽ_ン "ノ |
     ゙ーニ´_ノ    ヽ.ル>,.-r 'iノハノ
      `ヽ、___,,,...ン:::゙ヽ/ooレi゙'ー- 、/^)
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        / /
        `´

304 :NPCさん:2008/06/23(月) 17:05:05 ID:???
>>296
あれ、衣服と装飾品はサイズが変わるけど、
武器と鎧はダメなんじゃないっけ?
DMGのP209にもところは武器と防具については書いてないし。

305 :NPCさん:2008/06/23(月) 17:10:53 ID:???
296は3版のルールではないだろうか

ディスペルされると鎧が縮んで大ピンチ! とかそういうのは
3.5eでは消されたのでは。

306 :NPCさん:2008/06/23(月) 17:48:00 ID:???
>>301
この狂った世界に、正常な人間なんて誰一人いません。
人間は皆狂ってるんですよ。狂気こそが人を救います。

貴方は貴方自身の感覚を正常と思っているのかも知れませんが
それこそが狂気の始まりなのです。貴方は既に狂っているのです。

307 :NPCさん:2008/06/23(月) 18:01:16 ID:???
エイリアニストの善は善は善かもしれんが常人には理解の及ばない概念

308 :NPCさん:2008/06/23(月) 18:13:42 ID:???
エイリアニストの善……スードゥナチュラル種の関係する遺跡を次々に崩壊or破壊していく
ダンディな教授が思い浮かんでしまったw

309 :NPCさん:2008/06/23(月) 18:33:31 ID:???
コズミックホラーの概念で言えば、善も悪もあくまで人間の概念であって名状しがたき存在とかはそれにはとらわれないもんなあ。
D&Dの場合はどういう風になるんじゃろうかw

310 :NPCさん:2008/06/23(月) 18:35:19 ID:???
>>309
善悪の部分が「中立」になるだけでしょ。
ある意味、アライメントの外の存在ではあるけれども。

311 :NPCさん:2008/06/23(月) 18:35:48 ID:???
いえ普通に善ですよ。ほんのちょっと軸がぶれているだけです。
理解は幸せ。

312 :NPCさん:2008/06/23(月) 18:54:55 ID:???
こんな物を見付けた。
Role&Roll Extra Lead&Read Vol.3

三輪清宗・小太刀右京 著 鈴吹太郎/F.E.A.R. 監修
予価:1,300円(税別) B5判 約116頁  2008年8月下旬発売予定

TRPG専門書籍『Role&Roll』のリプレイを中心とした別冊第3号!

◎Vol.3に掲載予定のリプレイ
六門セカンド  作■安田均/グループSNE 画■Ryoji
りゅうたま 作■岡田篤宏(予定) 画■永盛綾子
ダンジョンズ&ドラゴンズ 作■岡和田晃 画■吉井徹


313 :NPCさん:2008/06/23(月) 19:04:13 ID:???
>>309
知性・生命を尊重しない(平気で他人を発狂させたり殺したりする)存在はイビルだろうな。

軽視するとかでなく、知性も生命も理解できていないと取れば
獣と同じでニュートラルか。

314 :NPCさん:2008/06/23(月) 19:09:20 ID:???
>>313
クトゥルフとかだと異質過ぎて互いに理解出来ないとなってたから中立なのかね。

315 :NPCさん:2008/06/23(月) 19:21:05 ID:???
d20CoCのは大抵悪だったな
稀に中立が居て善は居ない

316 :NPCさん:2008/06/23(月) 19:24:40 ID:???
D20クトゥルフによれば、一応連中も属性もちなんだな。
意外にも、普通に信仰してもおかしくないのもいる…。
領域が「混沌・幸運・守護・旅」のヨグ様とか、「破壊・知識・魔術」のツァトゥグァ様、
「混沌・破壊・狂気・魔術・欺き」のニャル様あたりはそれなりに魅力があるねw

●真なる中立:
 ヨグ=ソトース、ノーデンス
●中立にして悪:
 ハスター、ツァトゥグァ、
●混沌にして中立:
 シュブ・ニグラス、グラーキ、
●混沌にして悪:
 アザトース、クトゥルフ、ニャルラトテップ、
 クトゥグア、ダゴンとハイドラ、シュド・メル、チャウグナー・フォーン、
 他多数

317 :NPCさん:2008/06/23(月) 19:49:32 ID:???
うん、だから異質でも善なら善だよ。
異質で理解出来ないし、生理的嫌悪を催す事もあるが
基本的に悪い事はしない、良いことをするから善。

ただ、精神的にはかなり悪いかもしれないが……。

318 :NPCさん:2008/06/23(月) 19:59:37 ID:???
スレを読んでいるうちにアーケインハイエロファントな上、ビーストマスターなエイリアニストをやりたくなってきた。

以前にエリアニストをやったときには気付かなかったが、<<招来クリーチャー強化>>の効果がワンドに載るなら、
エイリアニストがワンドで喚んだクリーチャーもグロくなるのだろうか?

319 :NPCさん:2008/06/23(月) 20:03:19 ID:???
チャウグナー・フォーンは勇者には敬意を表して見逃してやったりとか
結構、人間的な面白いところのある神様だから信仰してもいいかもw

320 :NPCさん:2008/06/23(月) 20:06:11 ID:???
>>318
DMGかなにかにあった特定クリーチャー招来と組み合わせると面白いかも

321 :NPCさん:2008/06/23(月) 20:32:31 ID:???
>>316
人間を捕らえてアンデッドの奴隷にしてしまうグラーキが、
「混沌にして中立」というのは納得がいかんなぁ。

322 :NPCさん:2008/06/23(月) 20:36:43 ID:???
CNなら別におかしくないような。
だって狂人だし。

323 :NPCさん:2008/06/23(月) 20:48:03 ID:???
>>322
アンデッドを作る事自体がD&Dの世界では『悪』の行ない。
アンデッドは存在自体が悪の存在でもある。

324 :NPCさん:2008/06/23(月) 20:52:26 ID:???
d20CoCは3eだから[悪]じゃなかったりする

325 :NPCさん:2008/06/23(月) 21:44:43 ID:???
危ない!LNなウィー・ジャスの異端審問官が>323に目を付けた!

326 :NPCさん:2008/06/23(月) 21:47:24 ID:???
>>325
悪本でも読んでろ。

327 :NPCさん:2008/06/23(月) 22:20:58 ID:???
ツァトゥグアは結構信者思いのいい神。

328 :NPCさん:2008/06/23(月) 22:26:55 ID:???
みんなエイリアンというわけですね。

329 :NPCさん:2008/06/23(月) 22:54:19 ID:???
善にも悪にも偏ってないクレリックってのはルール上存在しない。
なぜなら、アンデット退散は正のエネルギーを放つ効果で善の行ない、
威伏は逆に悪の行いだから。

なので、件のウィー・ジャス様は秩序にして善より秩序にして悪の方が
どちらかと言うと性質に合っている訳。だから使者にデヴィルが居る。


330 :NPCさん:2008/06/24(火) 00:43:26 ID:???
>>146
ありがとうございます。いやしかし、
smite any at will 
言葉にするとトンデモっぷり倍増ですねw

それはともかく、
つたない英語力なりに自分でもエラッタに当たって見たのですが…
ひょっとして日本語版シャーンって、
エラッタ未適用!?


331 :NPCさん:2008/06/24(火) 01:03:11 ID:???
しかしそれでもウィー・ジャス様のパラディンはいるのだ!

332 : ◆MIOV67Atog :2008/06/24(火) 01:56:28 ID:???
『そしてワイヤーアクションしてくるんですね?わかります』

333 :NPCさん:2008/06/24(火) 02:15:32 ID:???
ウィー・ジャス様と言えば超壊れクラス、ルビーナイトヴィンディケーターだろう。
トーム・オブ・バトルが万が一日本語訳されたら、日本でもウィー・ジャス様の信徒が
大幅に増えるぜ!

334 :NPCさん:2008/06/24(火) 02:41:05 ID:???
それほど強かないよ。

335 :NPCさん:2008/06/24(火) 03:26:25 ID:???
ウィー・ジャス様は善・悪より秩序・混沌軸に重きを置いているんじゃないかな。
デヴィルだろうがアンデッドだって秩序の統制下ならば問題なしと……。
だから同じ教団に威服するメンバーと退散するメンバーが共存できているんではないかと。

まあ、善悪軸から見れば確かに悪寄りかもしれないけど。

336 :NPCさん:2008/06/24(火) 03:41:25 ID:???
>>330
言われて読み返してみました。

……あーw
ほんとだ、こないだは「ふむ、ないな」とだけ思って読み流したけど、
これってひょっとして《心眼》のテキストを丸々置き換えるのかなぁw

《一撃熟練》の smite any at will っぷりを見て
「やばいよこのクラス。しかも必要条件かなりぬるいしー!」
とか思ってたけど……一撃を once per day と見なして、
このエラッタを上の解釈で適用したら一転して弱クラスになりそうな気がするw
「ジェームズ・ボンドだから強いんだよ。社会的にガチガチに締めるのが前提なんだろうな」
とか言ってたんだけど、今度は「設定だけはボンド(笑)ですねー」みたいな……w

しかし、んなら件のNPCのデータにもエラッタ出せよと。

337 :NPCさん:2008/06/24(火) 06:05:26 ID:???
>>330
 原書のFocused Smite には"Once per day"と記述があります。

338 :NPCさん:2008/06/24(火) 08:10:39 ID:???
>>330 >>336
日本語版を持っていない為どういった翻訳がしてあるのかは不明だが、原書を見る限りでは
Focused Smite (Su): Once per day, beginning at 5th level,
a Citadel elite may attempt a focused smite with one normal melee attack.
と書かれているので、おそらくただの"翻訳間違い"と思われる。また英語のErrataは
一応出ているがPotion Bracerのcostと,Citadel EliteのCombat Senseについてのものである。
そのうち重要と思われるCombat SenseのErrataについてここに転記させて頂く。

Page 164: Citadel Elite
The Citadel elite’s combat sense ability should be changed as follows:
Combat Sense (Ex): At 2nd level, the Citadel elite develops an intuitive ability
to avoid danger and gains a +1 insight bonus to Armor Class. Beginning at 4th level,
a Citadel elite applies the same intuitive sense to striking opponents in combat
as well as avoiding blows. The character gains a +1 insight bonus on attack rolls.
In addition, the Citadel elite does not get any bonus feats.

以上。

339 :NPCさん:2008/06/24(火) 08:36:51 ID:iXlfP++F
>>328
全員、本当の種族と目的を隠しながらプレイするんですね。
わかります。

340 :NPCさん:2008/06/24(火) 08:50:39 ID:???
かわいいよエイリアニスト エイリアニストかわいいよ
前世紀、戸川純に萌えていた俺はエイリアニスたんにもときめきますた
あのイラストをTシャツにプリントして闊歩したら平和的接触も可能でしょうか

>>288 よかったらもう少しデータ教えてください

341 :NPCさん:2008/06/24(火) 09:22:01 ID:???
>>339
なんだ、その超人ロックみたいなゲーム

342 :NPCさん:2008/06/24(火) 09:23:51 ID:???
いやむしろパラノイアじゃないか!
D20パラノイア!!

343 :NPCさん:2008/06/24(火) 10:12:12 ID:???
質問なのですが、話題のスードゥナチュラルテンプレートはどんな効果があるんですか?


344 :NPCさん:2008/06/24(火) 10:26:55 ID:???
>>329
一行目と二行目が繋がってないよ
なぜなら、中立には善の行為も悪の行為もおこなうものがいるのだから

345 :NPCさん:2008/06/24(火) 10:29:36 ID:???
>>343
どんなものをも見通すメイドアイ!!!!
見える見える見える見える見える見える見える見える!!!!!!

346 :NPCさん:2008/06/24(火) 10:39:10 ID:???
どんな魔法や呪文も弾き返す強靭な肉体、メイドボディもあるな

347 :NPCさん:2008/06/24(火) 10:44:58 ID:8KdLpi1x
おまいらせめてとらぶるエイリアンといってやろうぜ

348 :NPCさん:2008/06/24(火) 11:05:14 ID:???
ローマ時代からD20はあるんだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080624-00000000-giz-ent.view-000

349 :NPCさん:2008/06/24(火) 11:34:32 ID:???
>>343
外見がぷりてぃになる。

350 :NPCさん:2008/06/24(火) 11:35:26 ID:???
>>343
>345-346で紹介されているように、トゥルーストライクや
スペルレジストや、炎や冷気等への耐性とかがつくし

後は素晴らしく壮麗で最高に美しい、完璧なる真の姿への変身能力が!!

351 :NPCさん:2008/06/24(火) 11:36:04 ID:???
記事が可笑しいw
しかし記者さんは勉強不足だなあ。
ブレカナもTORGもあるのに(´・ω・`)

352 :NPCさん:2008/06/24(火) 12:04:20 ID:???
文面が元記事とかなり違ってるけど意訳なのかな

353 :NPCさん:2008/06/24(火) 12:12:29 ID:???
>>352
読めば判るが訳じゃなく、その参照記事を見た感想みたいな感じだろ。

354 :NPCさん:2008/06/24(火) 12:49:43 ID:???
ウォーシミュレーションでもやってたか
単なる数学用の正二十面体のモデルなのか

>>351
RQだってD20を使うがTORGとRQは現代のゲームとは・・・w

355 :NPCさん:2008/06/24(火) 12:53:12 ID:???
>>354
一応、RQは新版が出てるので現代のゲームだと思う。
新版でd20を使うかは知らないが。

356 :NPCさん:2008/06/24(火) 13:01:05 ID:???
>>344
中立のクレリックは退散か威伏を選択しないと駄目だから、自動的に善悪の
どっちかに偏っちゃうじゃろ?中立の神様のクレリックに善悪いるのはまた
別の話。

退散・威伏のお陰で完全に中立の立場のクレリックは存在しませんよってだ
けの話なんだけどね。


357 :NPCさん:2008/06/24(火) 13:21:43 ID:???
ヴァリアントの退散能力がないクレリックならあるいは…

358 :NPCさん:2008/06/24(火) 13:25:31 ID:???
>>356
だからさ、退散か威伏であるかはクレリックの善悪と直接結びついてないっての。
キャラクターのアライメントを決めるほかの要素もある以上、中立のクレリックもいるだろうさ。

359 :NPCさん:2008/06/24(火) 13:35:22 ID:???
まあ確かに、TNの神格を奉じるTNのクレリックが、
退散能力を得つつ、呪文でアンデッド使役することもあり得るか。

360 :NPCさん:2008/06/24(火) 13:36:10 ID:???
ところで悪のクレリックがリッチになることは出来るの?

361 :NPCさん:2008/06/24(火) 13:36:50 ID:???
オーバード=ハイは真なる中立でないとクレリックになれないのでは?
それと中立はアンデッドを威伏か退散を選ぶ必要があるけど、善とか悪とかに関係なく選ぶ事が出来る。
単に威伏が悪の行為に繋がるから善のクレリックには出来ないだけ。
中立には関係ないわな。
むしろ中立は善の行為も悪の行為も為せる。

362 :NPCさん:2008/06/24(火) 14:19:46 ID:???
>>360
悪でも善でもなれるんじゃね?

363 :NPCさん:2008/06/24(火) 15:41:28 ID:???
>>358
威伏によって負のエネルギーを撒き散らすのは中立のクレリックであろうとも
悪の行いであり、退散は善の行ないなのだよ。これはPHBの退散の所に明記され
ている。
クレリック本人の属性的が中立であったとしても退散・威伏の選択によって、
世界に対する能力の方向が善悪のどちらかに偏るって話さ。

ウィー・ジャスみたいに威伏しか選べない中立の神格も居るから、本人の性格
傾向とは関係ない話ではあるんだけどね。

364 :NPCさん:2008/06/24(火) 15:52:39 ID:???
>>363
言葉が通じない人と会話している気がしてきた
いつもの荒らしなんだろうか

自分の書いた下の文章を読み直して、もう一度スレを読み返してくれ。
>善にも悪にも偏ってないクレリックってのはルール上存在しない。

365 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:08:05 ID:???
どっちの言ってることも合ってるんじゃね。

・性格が完全に中立のクレリックは存在しうる
・クレリックの行いは、必然的に善か悪のどちらかに傾倒する

じゃ駄目なのかな。

366 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:25:03 ID:???
>>365
それでいいんじゃないかな。

何にしろ喧嘩腰で話をするのはちょっと止めようよ。
このスレはマターリ進行しちゃだめなの?(´・ω・`)

367 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:29:16 ID:???
>>362
善のリッチもありなの?

368 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:30:17 ID:???
マターリの副属性をもつ俺なら余裕。>マターリ信仰

369 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:34:44 ID:???
>>367
FRには禅のリッチについて記述が有ったはず。
他の世界だとリッチのテンプレート的に難しいかも。

370 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:52:28 ID:???
>>365
>・クレリックの行いは、必然的に善か悪のどちらかに傾倒する
こっちはちょっと違う

371 :NPCさん:2008/06/24(火) 16:58:16 ID:???
>>367
そりゃね。

あくまで不死(イモータル)になる為の
一手段に過ぎないし。
リッチの性格も色々だよ。
善のネクロマンサーだっているからね。

372 :NPCさん:2008/06/24(火) 17:00:42 ID:???
首のラインフェチの兵士が上官に言いました
ネックロマンサー!

373 :NPCさん:2008/06/24(火) 17:03:00 ID:???
中立のクレリックはアンデッド退散も威伏も使えるけど、そのときによって善の行為、悪の行為と判断されるだけ。
クレリック自身のアライメントは変化しないということですかね。
その時のDM判断で変えられる可能性があったりするのかな。

374 :NPCさん:2008/06/24(火) 17:14:57 ID:???
たいさん?いふく?
退散回数ってのは呪文修正とかに使うものじゃなかったっけ?

375 :NPCさん:2008/06/24(火) 17:35:54 ID:???
>>373
いや、退散か威伏選ぶ必要はあるだろ

376 :NPCさん:2008/06/24(火) 17:38:06 ID:???
>>373
>中立のクレリックはアンデッド退散も威伏も使えるけど、

個々のクレリックは最初にターンか威伏かを選ばなくてはならないよ。
クレリックの属性の属性は、ターンや威伏だけではなくそれ以外の行いの影響も受けるよって話。

377 :NPCさん:2008/06/24(火) 18:23:50 ID:???
退散・威伏の選択でクレリックの能力の一つが善の行いにか悪の行いの
どちらかに分類されますよってだけの話だから深く考えるような事じゃ
無いんだけどね。

クレリック本人の善悪属性には一切関係の無い話だし。

378 :NPCさん:2008/06/24(火) 18:26:23 ID:???
善のリッチは何故かいつもミスター・グッドリッチと呼んでいたなうちの鳥取は

379 :NPCさん:2008/06/24(火) 19:06:02 ID:???
退散より威伏の方が使い勝手が良いんだが
任意発動はキュア系の方が便利なんだよな・・・

380 :NPCさん:2008/06/24(火) 19:13:13 ID:???
>>378
ウチの鳥取は善のリッチはみんなゲーリー
【それはグッドリッジ】

381 :NPCさん:2008/06/24(火) 19:30:43 ID:???
>>379
治癒の領域持ちの中立神っていなかったっけ?
いれば、退散能力は威伏えらんで、変換は領域呪文に変換する特技をとって治癒領域を選べば、希望通りにできるかと。


あと、退散能力のないヴァリアント選んで、領域呪文に変換する特技をとれば究極の中立も可能?

382 :NPCさん:2008/06/24(火) 19:37:15 ID:???
退散能力自体は退散だろうと威服だろうと信仰特技で使い潰せるからあった方がいいなあ
あと治癒領域から任意詠唱と違ってヒールが使えるのがいいね

383 :NPCさん:2008/06/24(火) 19:40:21 ID:???
>>381
その条件を探した俺が答えよう、イルーミアンの神グロートルー真なる中立
死、宿命、火、治癒の領域をもち、クレリックは威伏しか使えない。

これでばっちりだね!

384 :NPCさん:2008/06/24(火) 20:31:27 ID:???
そもそも、退散/威服自体は正負のエネルギーの話で善悪の話では無いんでないか?

385 :NPCさん:2008/06/24(火) 20:52:17 ID:???
YES

386 :NPCさん:2008/06/24(火) 21:14:07 ID:???
NO
PHBに明記してある。善悪の行為だ。具体的にはPHB157「中立のクレリックと
アンデット」の部分

387 :NPCさん:2008/06/24(火) 21:19:11 ID:???
行為が善だろうが悪だろうが中立には関係ないんだがな。

388 :NPCさん:2008/06/24(火) 21:24:43 ID:???
流れをぶった切って。
前回、反省したにもかかわらず、またやってみた。

赤い手は滅びのしるし ネタバレOP 不完全版
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3757246

序盤、1,2セッション分程度のネタバレを含んでます。
取り合えず、歌詞の一番の部分は強引に埋めたけど、
2番以降はやはり才能のある人の期待したいです、はい。

389 :NPCさん:2008/06/24(火) 21:59:09 ID:???
>>388
ちょ・・・おまけで吹いたじゃねぇか!
おれのwktkを返せ!

390 :NPCさん:2008/06/24(火) 22:59:14 ID:???
「退散? 威伏? 滅却で決まりだろ!」
太陽神の聖印を掲げながら。

391 :NPCさん:2008/06/24(火) 23:12:12 ID:???
モヒカンザンのお通りだい

アーチーチーアーチー燃える太陽さ〜♪

392 :NPCさん:2008/06/24(火) 23:42:50 ID:???
>388

ブラッドメイガスの時代が来た!!

…でも、ブラッドメイガスで赤き手をやったやつ…いないだろうな…

393 :NPCさん:2008/06/24(火) 23:44:11 ID:???
>>193
おそレスでスマンが、昔、ブラスドラゴンが「お笑い」0「の相方」を探すて言うシナリオを思いついたんだが
5分で挫折した

394 :NPCさん:2008/06/25(水) 00:01:03 ID:???
退散、滅却で思い出したんだけど
アイオブホルスラーの滅却って、退散を滅却に変換できる回数が増えるんだよな?
通常の退散回数に加えて、滅却回数が増える訳じゃないよな?
・・・・日本語版読む限り、どっちとも取れるんだよ・・・・・(FPG)

395 :NPCさん:2008/06/25(水) 00:25:24 ID:???
>>394
どう読めば退散を滅却に変換できるように読めるんだ?

前提にも特徴にも退散を滅却に変換できる能力は無いんだが。

元々、退散と滅却は別の能力だぞ。
アイオブホルスラーは一日一回しか使えない太陽の領域特典が複数
回使えるようになるだけだ。


アンデット退散のルールと領域特典のルール読み直したほうがいい
んじゃね?なんか誤解してるように感じられるわ。

396 :NPCさん:2008/06/25(水) 00:35:06 ID:???
ここんところ荒れ模様なんで、静かにすごしたいんです。
ほんとすいません。スレ住人としてお詫びします。
申し訳ない。スルーでお願いします。

397 :NPCさん:2008/06/25(水) 02:46:10 ID:???
>>395
太陽の領域特典が一日一回退散を一回消費して滅却を行うだから変換って考えてもよかろうよ。

398 :NPCさん:2008/06/25(水) 10:27:04 ID:???
少し、スレ違いだけど
誰か、スクリーンモンキーの日本語版パッチうpしてくれないかい?

399 :NPCさん:2008/06/25(水) 12:38:35 ID:???
>>398
そんなものあるのか?

400 :NPCさん:2008/06/25(水) 12:41:13 ID:???
>>399
ある・・・らしいけど。
サイトが閉鎖されちゃって手に入らないのよ。

401 :NPCさん:2008/06/25(水) 12:54:34 ID:???
394が半ば雑談で振った話題(まあチラ裏なのも確かだが)に
<どう読めば退散を滅却に変換できるように読めるんだ?
<ルール読み直したほうがいいんじゃね?
とキレ気味に返す君が好きwwww
君は一生ルールブック読んでるほうがいいね、ウン。

402 :NPCさん:2008/06/25(水) 13:20:57 ID:???
いつもの奴が来たか。

403 :NPCさん:2008/06/25(水) 16:46:10 ID:???
どうでもいい話だが、paizoのChroniclesClassicMonstersRevisitedを
見ていたら
「ホワイトドラゴンの血を引くコボルドは魔法が得意だから冷気呪文のセーブ難易度+1な」
とあるんだが、ホワイトドラゴンが魔法得意というのは何処から出てきたんだろう?

404 :NPCさん:2008/06/25(水) 16:51:29 ID:???
実物を見たわけじゃないからか、その文章のどこからホワイトドラゴンが魔法が得意というのを抜き出したか分からない

405 :NPCさん:2008/06/25(水) 16:58:00 ID:VpY6M9Ei
>>403
魔法が得意なのは「ホワイトドラゴン」じゃなくて「ホワイトドラゴンの血を引くコボルト」だな、その文章だと。

406 :NPCさん:2008/06/25(水) 17:25:38 ID:???
実プレイが足りない(できない)って悲しいね。

407 :NPCさん:2008/06/25(水) 19:57:55 ID:???
煽ってるヤツの気持ちは理解できないが、
確かに実プレイできないのって本当に悲しいよ、実体験が無いから議論に参加できないし
仕事に追われつつ、いつかプレイする事を夢見て揃えたサプリもまもなく旧版あつかい。
4thに移行したら3Eの新規プレーヤー参入はますます敷居が高くなりそうだし……。





408 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:03:35 ID:???
そこでインターネッツですよ

409 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:14:18 ID:???
なるほど、>>395とか>>401が実プレイできないのが悔しくて、荒らしたり煽ったりしてる輩か

410 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:29:08 ID:uxUlz3J6
まったくだ。
少々金があってもできん。

411 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:41:52 ID:???
想像力の翼を自由に羽ばたかせることができるなら、ソロプレイもまた不可能ではない。

412 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:48:42 ID:???
そこでPCゲームやMMOですよ。セッションの合間は
NWNやDDOで遊んでいる人間がかなり多いと思う。
特にDDOはチャットが気楽に出来て楽しい。

まぁ買い揃えたサプリは使えないけどねw

413 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:52:09 ID:???
あーNWN2とドラゴンシャードの日本語版出ねーかなー

414 :NPCさん:2008/06/25(水) 20:52:59 ID:???
おすすめのPCゲーってどれよ?

415 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:00:55 ID:???
あれ?
って事はChr14モヒカンの場合

●1:滅却5の退散8
●2:滅却5の退散4
どっちになるんだ?

416 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:01:23 ID:???
>>414
Civ4

417 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:06:16 ID:???
>>414
F.E.A.R.
アルマタソ(*´д`*)

418 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:07:52 ID:???
>>415
基本的に滅却とは退散の代わりに行うものだ(PHB188ページ
したがって全退散回数のうち6回(太陽領域の1回、滅却回数追加により3回+【魅】で2回)を滅却に変更することができるが正解。


419 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:08:40 ID:???
>>414
SW

420 :418:2008/06/25(水) 21:09:03 ID:???
>>415
ちなみにChr14を【魅】14と読んだ。

421 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:14:55 ID:???
>>414
バルダーズゲートはやっとけ

422 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:17:23 ID:???
>>414
S.T.A.L.K.E.R.: Shadow of Chernobyl
ジョインデューティー

423 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:19:33 ID:???
>>422
ゲラウトヒア ストーカー

424 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:20:44 ID:???
>>414
仕事から帰っての1時間の寂しいソロプレイでEpicまで
成長しましたが寂しさが止まりません。

425 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:24:00 ID:???
>>114
【MMOが好きな人】 DDO(D&Dオンライン)

【英語が出来る人】NWN2(ネバーウィンターナイト2)で
海外のサーバーでプレイしたり、海外の友人とセッションプレイして遊ぶ。
MODもかなり増えてきたので色々楽しめるが、翻訳の予定は無い。

【英語が出来ない人】NWN1日本語版で和訳MOD(結構ある)をソロプレイ。
コミュの人数も大分減ったが、まだ細々と遊んでる日本人がいるので
そういう人を探してセッションプレイして遊ぶ。

【3版じゃなくても良い人、ソロゲーでも良い人】BG1&2(バルダーズゲート)や
IWD(アイスウィンドデイル)や、ToEE(テンプルオブエレメンタルイビル)でソロプレイ。
特にバルダーズゲートは一度はやった方が良い名作。

【その他個人的お勧め】
Dragonshard(ドラゴンシャード、英語版のみ) 戦闘がかなり熱くて面白い
Planescape(プレーンスケープ、英語版のみ) ストーリーがかなり良い
Dark Alliance1&2(PS2のアクションゲーム) 爽快感がある、ドリッズトが使える!!!!

426 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:30:51 ID:???
>>114 じゃなく>>414宛てだった件について。

427 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:36:55 ID:???
>>425
これならバルダーズ・ゲートとNWN1日本語版がおすすめ
無料の間DDOを試すのもあり
あとはこれらが終わってからでもいいと思う
特にバルダーズ・ゲートは超おすすめ

>>419
どのシリーズだよw

>>422
イディーカムニェー



428 :NPCさん:2008/06/25(水) 21:59:50 ID:???
英語版やれるなら邪悪寺院お勧め
日本語版もある意味お勧め

429 :NPCさん:2008/06/25(水) 22:07:39 ID:???
ToEEは英語版買って勇士が作ったパッチを入れるとなお良い

430 :NPCさん:2008/06/25(水) 22:24:31 ID:???
d20で、相手を投げてダメージを与えるルールありますか?
床が石か泥かでダメージが違ったりとか?

431 :NPCさん:2008/06/25(水) 22:36:27 ID:???
DDのパソゲー日本語版はアンデッド回したりパラディンが落下したり雪上車でなかなかカオスなんだけどなぁ

432 :NPCさん:2008/06/25(水) 22:53:56 ID:???
>>407
すごく気持ち解る

433 :NPCさん:2008/06/25(水) 23:14:00 ID:tpWgHYVb
>430
d20では知らんがトウムオブバトルに投げ技があるよ

434 :NPCさん:2008/06/25(水) 23:41:04 ID:???
4thが出るとしてもまだまだ先だろうから、和3.5eの賞味期限はまだまだ長いよ。
俺はエベロン使ってるから、とうぶんは3.5で遊ぶよ。
4th用エベロンは2009年以降みたいだから、和訳なんて言ってたらオーガにターシャズ・ヒディアス・ラフターさ。

危惧するとすれば和4thが出てないのに、和3.5eが絶版って状況。
大全シリーズなんか微妙に歯抜けになりそう。

435 :NPCさん:2008/06/25(水) 23:41:27 ID:???
>>432
この所、身内に不幸があって3ヶ月連続で参加できずに久しぶりにと思ったら、他のメンツの都合で
また、休みになるかもしれんと思うと辛い

学生時代は良かった

436 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/06/25(水) 23:47:40 ID:EdiqJjbJ
まあ人生は働きっぱなしってわけじゃないから!
学生時代が終わると、社会人になって、
働き尽くめの生活になっちゃうけど。やがて!
老人ホームでわしのキャラ、ついにエピック到達じゃ!
なんて言える様になるよ!どうだか!余裕!

437 :NPCさん:2008/06/26(木) 00:25:56 ID:???
4thは別ゲーだからなぁ。たぶん和訳されても帰ってくる人は多いと思うよ。


438 :NPCさん:2008/06/26(木) 00:27:31 ID:???
両方遊ぶのが最強。

439 :NPCさん:2008/06/26(木) 00:41:19 ID:???
YES!!!!

CD&Dも3.5eも4eも遊ぶのがイイ!
どれも楽しいよ

440 :NPCさん:2008/06/26(木) 00:56:44 ID:???
国通あたりでパスファインダーでないかな……。
HJは出さないだろうし。

441 :NPCさん:2008/06/26(木) 01:04:27 ID:???
国産はまだしばらく3.5で楽しめるんじゃないかな。
アクセとか翻訳されたばかりのものが多いし。

パスファインダーは、4版の日本語版が出た後だね。

442 :NPCさん:2008/06/26(木) 01:38:52 ID:???
PF翻訳は来年8月の正式版が出てからだろうし、あるとしたら再来年かな?

443 :NPCさん:2008/06/26(木) 01:42:36 ID:???
>>440
言われてみれば、あそこならPathfinderやってくれるかもな。

444 :NPCさん:2008/06/26(木) 01:48:48 ID:???
急所攻撃が適用される状況でアーケイン・フュージョンを使って二つの呪文を発動した場合、両方に適用されるよな?
これができるなら高速化して1発、フュージョンで二発、その中で二重化をしてさらに二発とかやるんだが。

445 :NPCさん:2008/06/26(木) 02:09:20 ID:???
>>444
攻撃そのものはアーケイン・フュージョンの標準アクションしか使っていないので
二つの呪文併せて一回という考え方もあるかもしれん。
同様に2重化も同じ考え方もできる。

とりあえず、危険極まりないのでまとめて1回を押しておく。これを認めてしまう
と魔道師大全記載のロッド・オブ・メニイワンズで純粋ローグが一度に3倍急所攻
撃が比較的簡単に行なえてしまうので。

446 :NPCさん:2008/06/26(木) 05:21:43 ID:???
>445
危険極まりない、か?こんな芸当のできる高レベルキャラクターが、
今更それぞれの魔法ごとにダメージを2d6だの3d6増やしてもそれなりの効果しかないと思うけどな。
ロッドオヴメニィワンズもそう。3倍急所攻撃が危険って言うけど、これが手に入るのは結構高レベルだろ。
1レベルのときから二刀流などで2倍急所攻撃が可能なんだが、それもおかしいと思うのか?

447 :NPCさん:2008/06/26(木) 05:21:49 ID:???
>>430
石の種族に敵を投げたり味方を投げたりする特技があったはずだが

448 :NPCさん:2008/06/26(木) 05:22:54 ID:???
ああ、特技じゃなくて汎用ルールが欲しいのか

449 :NPCさん:2008/06/26(木) 08:12:50 ID:???
石の種族のは攻撃の手段というより位置コントロールの一つって感じじゃね?

450 :NPCさん:2008/06/26(木) 08:31:22 ID:???
>>444
どういう状況を想定しているか、によると思う。
例えば相手が立ちすくみ状態とか盲目状態なら、全部に載ると思う。
全力攻撃全部に急所攻撃載るんだし。

ただこちらがインビジビリティで透明になってる場合は、例え高速化した呪文でも攻撃した時点で透明化は解けると思う。
また、アーケイン・フュージョンを使った場合も、アーケイン・フュージョンの一発目の呪文で透明化は解けると思う。
インビジビリティは全力攻撃の一発目で解けるし。

要するに急所攻撃を満たしてる条件に依ると思う。
一発目しか載らない状況なら、高速化した呪文だろうが、アーケイン・フュージョンだろうが、一発目のみ。
全部に載る状況なら全部に載るだと思う。

451 :Dマン:2008/06/26(木) 08:39:51 ID:???
>>450
「スコーチングレイなどで複数本の光線が飛ぶ呪文でもその一本にしか急所攻撃は乗らない。」ので、
アーケイン・フュージョンによって複数の呪文を同時に使った時はどうなるのか?って話じゃないかな。
一つの呪文(アーケイン・フュージョン)によって発生した複数本の光線と見るならその内の一本にしか乗らないだろうし、
アーケイン・フュージョンによって、複数の呪文から発生した光線と見るなら各々の呪文につき1回ずつ急所攻撃が乗るのかな。

452 :NPCさん:2008/06/26(木) 08:58:18 ID:???
うちでは全ラウンドアクションによる複数回攻撃のときだけ全部乗せていいことにしてる
だから件の呪文を全ラウンドアクションにして発動ってしたらOK出すかな
鳥取裁定だ。ツッコまないで

453 :NPCさん:2008/06/26(木) 11:29:19 ID:???
端数って切り上げで処理?切捨てで処理?
処理する状況によって変わるのかな?

454 :NPCさん:2008/06/26(木) 11:38:56 ID:???
基本は全部切り捨て
距離に関しては5フィートを1マスに直してから切り捨て

455 :NPCさん:2008/06/26(木) 11:46:40 ID:???
>>454
thx。
何かを期待値で求めて、端数が出たときも同じ処理でいいのかな?

近接武器を両手でもった場合は、ダメージロールの【筋】ボーナス1.5倍だけど
【筋】が10だったら、ダメージロールに+16ってことでだよね?

456 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:07:35 ID:???
>>455
【筋】10で【筋】ボーナスを1.5倍してどうして16になるんだ

457 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:08:54 ID:???
>>456
あー、ごめん。その、なんていうか、ボーナス値が10という意味です。

458 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:12:21 ID:???
10x1.5=15
端数処理する余地ないし

459 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:12:30 ID:???
>>457
で、【筋】ボーナス10の1.5倍がなんで16になるの?

460 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:18:14 ID:???
素で間違えてたけど、11だよな。
忘れてくれ。


でも、質問には答えてください☆ミ

461 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:22:55 ID:???
そもそも期待値で求めるってのがよく分からん。

462 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:27:12 ID:???
筋力32〜33=ボーナス+11
両手持ちしてダメージ+15 だろ?

463 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:29:01 ID:???
>>462
int(11*1.5)=16

464 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:42:39 ID:???
大概(全部チェックしたわけではないが)の筋力ボーナスが奇数の両手持ち武器の
サンプルキャラクターは端数切り捨てだけどな

465 :NPCさん:2008/06/26(木) 12:55:44 ID:???
11の1.5倍が15なんて言われると
新手の釣りじゃなかろうかと、穿ってみてしまうw

466 :モンク向上委員会:2008/06/26(木) 13:50:34 ID:???
>>440
今アルファ版をシコシコ読んでるんだけどなんかモンクすげえよモンク!
正直やり過ぎじゃねえのかってくらい強まってるよ!
モンク以外のクラスも一本伸ばしでやってけそうな感じになってるっていうか
何やるか悩みがいがありそうでプレイ前から辛抱たまんねえぜー
あーそうそう大したことじゃないけどソーサラーに<魔法装置使用>が入りますんでよろ

でも適性クラスは1レベル時点で選択することになってて
微妙に使い勝手悪くなってたりするのはどうかと思ったのは秘密だ

467 :NPCさん:2008/06/26(木) 14:18:04 ID:???
>>466
人間とハーフエルフ以外はむしろ使い勝手良くなってないか?

XP減算処理をなくす! という方針だから、
マルチクラスのXPペナルティもなくなりそうだしな。(廃止するとは書いてないが)

バード、モンク、ソーサラーと、WoCが調整放棄したクラスを強化してるあたりは好印象だよな。
スキル統合・成長ルール調整で、バードも楽しそうだよ。

468 :NPCさん:2008/06/26(木) 14:43:15 ID:???
急所の件、やっぱ割れるか…
>>451の言うどっちに当てはまるかで俺も悩んだ。これはやはりDM次第だろうか。

実際この話の微妙な点は同一のタイミングで二つ発生してるからなんだよなあ。
なら、即効で一回、標準で一回遠隔接触呪文を使ったら両方に適用されるのか?

469 :NPCさん:2008/06/26(木) 17:41:29 ID:???
>>468
それは○

>>446
君も俺も同じ穴の狢、できるとなったら何か方法を探し始めるだろ?
そんな俺等が危険極まりないって事さ。

470 :NPCさん:2008/06/26(木) 19:23:56 ID:???
>>466
ニンジャとマルチしたら面白そうだよねー。気パゥワー。
この際サムライも気スマイトとか使えるように再デザインして欲しいわ。

471 :NPCさん:2008/06/26(木) 20:00:38 ID:???
唐突だけど同じように悪の属性を持つ人型生物の魂から生まれるタナーリの数が
バーテズゥより遙かに多いのは何故なんだろう。

推測
1.もともとCEの魂の方がLEの魂より圧倒的に多い。
2.最下級タナーリであるメインは一体の魂から生まれるが、最下級バーテズゥ
であるレムレーは全てのエネルギーを搾り取られた残りカスが原料なため、複数
の魂から生まれる。魂の数は同じでも生まれるフィーンドの数が違う。
3.LEの神は自分の信徒の魂をガッチリキャッチしているので、地獄に墜ちる魂は
LE全体のごく一部でしかない。
4.レムレーから昇進できるのはごく一握り。メインからより強力なフィーンドに昇進
出来る数の方が遙かに多い。

考えられる理由としてはこんなものだろうか。

472 :NPCさん:2008/06/26(木) 20:13:47 ID:???
アビスが気まぐれに泥からも作ってるからでね?

473 :NPCさん:2008/06/26(木) 20:28:42 ID:???
デーモンの方が復活しやすいってのもあったね。

474 :NPCさん:2008/06/26(木) 20:57:46 ID:???
バーテズゥは降格とか刑罰でどんどん減るから?
古い設定だと、タナーリの方が古いからもともと多い、って説明もあるか。

秩序に従うバーテズゥと違って、タナーリの増加が「何か知らんが勝手に増える」からかもね。

475 :モンク向上委員会:2008/06/26(木) 22:35:23 ID:???
バートルには九層しかないのに対し
アビスにはなんと無限の階層が!
この圧倒的な戦力差はいかんともしがたいものが…

476 :NPCさん:2008/06/26(木) 23:17:54 ID:???
アビスではタナーリが無秩序に生まれて、お互いで勝手に殺しあってるイメージがある

477 :NPCさん:2008/06/26(木) 23:32:28 ID:???
こないだからちょこちょこ話題に出てるけど、パスファインダーってどのくらいの人が見てるの?

478 :NPCさん:2008/06/27(金) 00:01:54 ID:???
>>477
そんなことはわからんよw

479 :NPCさん:2008/06/27(金) 00:03:27 ID:???
>>477
なんといっても手続きは購入と同じだが、現時点のα版はタダだからな。
パイゾのHPを知っていて、英語がそこそこ理解できる人はかなり見ているんでね?
パイゾはα版を公開してユーザーの意見を集めて反映させる方式を取っているから、日本ユーザーも意見を送れば通るかも知れないよ。


480 :HFO:2008/06/27(金) 00:03:33 ID:???
高レベルウィザードに勝ちたい(´・ω・`)

481 :NPCさん:2008/06/27(金) 00:06:50 ID:???
Spellplagueの最中に勝負を挑め

482 :NPCさん:2008/06/27(金) 00:09:17 ID:???
>>480
同レベル同資産なら瞬殺することも出来るだろうよ。
ウィザードが事前にバフかけたいというなら、HFOは呪文サービスや非常用呪文に金をかければ良い。

483 :NPCさん:2008/06/27(金) 01:06:44 ID:???
術者レベルの上がるアイテムって無いかな

484 :NPCさん:2008/06/27(金) 01:13:19 ID:???
1レベルでいいなら秘術大全にそんなリングがあったはず


485 :NPCさん:2008/06/27(金) 02:33:53 ID:???
話の流れと全く関係ないが質問。
大帝王の墳墓ってエベロンでも使える物かな?

486 :NPCさん:2008/06/27(金) 03:01:03 ID:???
>>485
ワールド固有じゃないと思ったよ。シナリオとしては「鬼なき穴」より新しいから色々指針があるかも知れない。
昔グレイホークで「ForggottenKing」というシナリオがあったから関係あるかもだけど。

487 :HFO的騎士:2008/06/27(金) 10:12:11 ID:???
パーティーで僕の馬だけ死ぬんです…
どうしたら良いんだ(´・ω・`)

488 :NPCさん:2008/06/27(金) 10:37:45 ID:???
相棒でも特別な乗騎でもない馬なら諦めるしか
鎧やアイテムでACやセーヴ上げても決定的にHP少ないからねえ。
<騎乗>をACの代わりにできる効果1ラウンド続くようにしてほしいわ。
的になったら死ぬもんと割り切る。

489 :NPCさん:2008/06/27(金) 10:44:21 ID:???
黒王みたいなダイアーホースっていないのかな?

490 :NPCさん:2008/06/27(金) 10:45:15 ID:???
的になったらっていうか、的にされてるんじゃ?

491 :NPCさん:2008/06/27(金) 10:57:23 ID:???
MM2にレジェンダリィアニマルって名前のHDが+10くらいの動物がいるよ
ホースもいたんじゃないかな
ただし森の主とかみたいな存在だから乗騎にはしちゃいかんような気はする

492 :NPCさん:2008/06/27(金) 11:29:08 ID:???
MM2がレギュにあるならウォービーストテンプレートがあるから馬にこだわる必要性が無くなるぜ。

493 :NPCさん:2008/06/27(金) 11:46:44 ID:???
ウォービーストテンプレート付の生き物が手に入るかは別だけどね。

494 :NPCさん:2008/06/27(金) 11:59:26 ID:???
>>491
殴り合って勝てば乗騎になってくれるんですね

495 :NPCさん:2008/06/27(金) 12:11:42 ID:???
>>493
買値が書いてあったはず。

496 :NPCさん:2008/06/27(金) 12:27:01 ID:???
卓の同意があるなら買値とシナリオ報酬が釣り合うあたりに捕獲シナリオを組んだりとかできるか

497 :NPCさん:2008/06/27(金) 13:24:17 ID:???
ルール上、素ファイターやバーバリアンならマウントが死ぬのは当然
DMの温情にすがるしかないな

パラディンなのに殺されるなら、単にDMが手加減してんじゃね
PC殺すの嫌だからマウント殺しとけ、と考える手抜きDMはいそうだし。

498 :初心者:2008/06/27(金) 13:40:28 ID:X+KSxw4g
すみませんが、「Dragon Magic」に載っていると云う「Eldritch blast」ってどんなモノなんでしょうか?
よかったら教えて頂けないでしょうかm(__)m

499 :NPCさん:2008/06/27(金) 13:49:22 ID:X+KSxw4g
>>498
すみません…「Eldritch Glave」でした

500 :NPCさん:2008/06/27(金) 14:07:42 ID:???
馬が死ぬならポニーに乗ればいいじゃない

501 :NPCさん:2008/06/27(金) 14:19:59 ID:???
馬でいいならウィザードにマウントのワンド渡して振ってもらえばいいじゃん。

502 :NPCさん:2008/06/27(金) 15:03:18 ID:???
>>471
アルマニテみたいにタナーリは繁殖も出来るからね。
デーモンの欲望は歯止めが無いらしいし。

503 :NPCさん:2008/06/27(金) 15:50:02 ID:???
特別でない乗騎は戦闘ごとに使い捨てるくらいの消費財さ
そういう運用法を想定してるからこそマウントなんて呪文もあるんだろうしな
最初に突撃したら馬から飛び降りてあとは普通に戦えば?

504 :NPCさん:2008/06/27(金) 16:03:36 ID:???
ハーフリング犬ライダーもなんとかしてあげてください

505 :NPCさん:2008/06/27(金) 16:37:59 ID:???
>>499
エルドリッチ・グレイヴ:初級怪光線形状妖術 2レベル
 あなたの怪光線は実体化し、グレイヴに似た形をとる。全ラウンド・アクションを用いることで、あなたは間合いの長い武器を用いているかのように1回の近接接触攻撃を行うことができる。
攻撃が命中したなら、それは怪光線が命中したかのように処理される(妖術の効果が適用される)。ヒディアス・ブロウと異なり、あなたは手に持っている武器のダメージとエルドリッチ・グレイヴのダメージを同時に与えることはできない。
 自ターンが開始するまで、あなたは間合いの長い武器を持っているかのように機会攻撃範囲を得、エルドリッチ・グレイヴを用いて機会攻撃を行うことができる。これらはいずれも近接接触攻撃で解決される。
 あなたの基本攻撃ボーナスが+6以上であるなら、あなたは(全ラウンド・アクションの一部として)エルドリッチ・グレイヴを用いて、基本攻撃ボーナスに基づく複数回攻撃の機会を得る。
たとえば12レベルのウォーロックは基本攻撃ボーナスが+6であることから、+6と+1ボーナスを用いた2回攻撃を行える。

ところどころ意訳入り。

506 :NPCさん:2008/06/27(金) 16:40:37 ID:???
>>505
2センテンス目は
「あなたの次ターン開始時まで〜」
だた。

507 :NPCさん:2008/06/27(金) 16:53:15 ID:???
blast って日本語だと怪光線なんだw

508 :NPCさん:2008/06/27(金) 17:24:25 ID:???
乗騎に身かわしか身かわし強化の能力を付与するアイテムとかあればいいんだけどな
範囲攻撃で瞬殺されなければまだなんとかなりそうな

509 :NPCさん:2008/06/27(金) 17:47:08 ID:???
ファイターかバーバリアンに真っ先に殴られて薙ぎ払いの追加攻撃を提供するだけに終わる恐れも

510 :NPCさん:2008/06/27(金) 17:49:36 ID:???
>>497
逆じゃね? PCは防御が高くて死なないから
より殺しやすくて痛手を与えやすい、マウントだけを狙う
他にもウィズだけを集中して遠距離攻撃で狙って殺すとか
クレだけを狙って回復できない様にするとか等々

DMがPL側の弱点狙いに徹したら、マウントやウィズなんて一瞬で死ぬ

511 :NPCさん:2008/06/27(金) 17:54:15 ID:???
>>508
普通にRing of Evasionでええやん

512 :NPCさん:2008/06/27(金) 17:58:24 ID:???
>>483
指輪で1上がる
アイウーン・ストーンでも1上がる
限定的ながらプレイヤービーズなら4上がる
内2つはDMGなんだからもう一度見直してみようぜ

>>504
むしろ動物の相棒乗騎のストロングハートハーフリング犬チャージャーとか
特別な乗騎に乗ったストロングハートハーフリング犬チャージャーとか
DMが泣く方だと思うが
そういう話じゃなくて?

513 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:04:55 ID:???
所詮犬、集中攻撃したら即落ちそう。

514 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:09:13 ID:???
>>510
クレリックが強いのはそうやって集中攻撃されるのを前提にしてのこと

515 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:14:11 ID:???
《統率力》で強力な乗騎をゲットすればよか

516 :HFO的騎士:2008/06/27(金) 18:31:57 ID:???
僕のペガサスだけ死ぬんです
騎乗してないと戦いの場に着くまでに戦闘が終わりそうなんです(´・ω・`)

517 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:34:17 ID:???
パラディンと乗騎のコンビはこのところかなり強くなった気がする。
ファインド・ザ・ギャップとライノスラッシュをかけて目一杯強打しながら
突撃かましたらマスターが泣く。

518 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:41:59 ID:???
>>517
最近日本語版で始めたパラディンPLですが、それらの呪文はどんな効果があるのですか?


519 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:46:04 ID:???
>>511
動物も使っていいの?

520 :NPCさん:2008/06/27(金) 18:52:47 ID:???
>>518
呪文大辞典収録呪文
ライノ〜突撃ダメージ2倍
ギャップ〜攻撃目標の盾鎧外皮無視

521 :NPCさん:2008/06/27(金) 19:29:47 ID:???
>>520
パラディンの場合、呪文共有で乗騎とPCに両方効果が出るからダメージが
ウナギ登りになるよな。

522 :NPCさん:2008/06/27(金) 19:32:38 ID:???
>>521
一瞬、鰻に乗ったパラディンの話かと思った。

523 :NPCさん:2008/06/27(金) 19:44:30 ID:???
>>519
公式に日本語になってるかは知らんが
二足歩行以外にクリーチャーの身体部位スロットの話は英語で出てる
確か動物も前足に(指だろうと蹄だろうと)指輪を2つまで付けられたはず
ぶっちゃけ人間とほぼ変わらんよ
ただモノによっては動物用の形状に作成しないとあかんかもしらんが
(Boots of 〜 が Mit of 〜とかになったり)

524 :NPCさん:2008/06/27(金) 19:56:14 ID:???
>>519
あくまで参考までに

・動物の身体スロット
[頭部]兜 or 帽子 
[眼]レンズ1組 or ゴーグル類
[首輪]首輪
[衣服]サドルブランケット or ベスト 
[外套]鞍 or ジャケット  
[ベルト]ベルト or 背中に回すタイプのストラップ 
[ハーネス]胸や肩にかけるペクトラル or ハーネス 
[腕輪]ブレーサー(前足のみ)    
[靴A]前足に靴(ひづめのある動物)/前足にミット(蹠行性の動物)
[靴B]後ろ足に靴(ひづめのある動物)/後ろ足にミット(蹠行性の動物)
[指輪]ひづめにリング(ひづめのある動物)/前足の指にリング(蹠行性の動物)※計2個まで

動物の相棒とか特別な乗騎に使うと恐ろしく強くなるけど
出費がえらいかさむので気をつけて

525 :NPCさん:2008/06/27(金) 19:56:32 ID:???
うなぎぱらでぃんの冒険・・・

526 :NPCさん:2008/06/27(金) 20:17:18 ID:???
うなでぃん

527 :NPCさん:2008/06/27(金) 20:30:47 ID:???
今年も、うなでぃんの季節になったけど
去年バーサクして暴れた、中国産うなでぃんが怖くて
まだ一口も食べてない・・・


528 :NPCさん:2008/06/27(金) 20:33:53 ID:???
うなでぃん食べたいなあ……でも食べても相手いないしなあ……。

529 :NPCさん:2008/06/27(金) 20:38:45 ID:???
>>523-524
ありがとう
DMの許可でたらうちのお犬様にも装備品買ってやろう

530 :NPCさん:2008/06/27(金) 20:56:47 ID:???
>>520
すごく良いですね!
DMに呪文大全をつかっていいか確認してみます!

ほかにパラディンをプレイするのに良いルールやデータはありますか?

531 :NPCさん:2008/06/27(金) 21:19:01 ID:???
しかも勇者大全で、普通に考えたらありえない
パラディン(呪文リスト)用外道特技が追加されたから
「ファインド・ザ・ギャップを即行アクションで投射して突撃」とか(;゚д゚)ポカーン・・・・
状態が可能になった(ライノズラッシュは初めから即効アクション!)

532 :Dマン:2008/06/27(金) 21:20:13 ID:???
でも、1ラウンドに即効アクションの呪文を二つは唱えられないよ。

533 :NPCさん:2008/06/27(金) 21:21:18 ID:???
コアルールのみとは別世界だね

534 :NPCさん:2008/06/27(金) 22:24:45 ID:???
>>531
パラディン用外道特技とはなんでしょうか!?
質問ばかりですみません

535 :初心者:2008/06/27(金) 22:39:52 ID:X+KSxw4g
>>505サン
ありがとうございました。
m(__)m

そんな妖術だったんですね。
丁寧な説明、感謝します。

536 :NPCさん:2008/06/27(金) 22:51:18 ID:???
便乗して相談。
戦闘ではないのだけど、うちでも動物がよく死んで困ってます。
救援などを求めに使い魔等を飛ばそうとすると、DMがワンダリングチェックを振れというのです。
街まで3日くらいの距離だと、まずたどり着けずに死ぬ…。
飛べなくなる危険もあるのであまりアイテムつける訳にもいきません。

何かよい手段、あるいはDMに対するよい反論はないでしょうか。

537 :NPCさん:2008/06/27(金) 22:52:54 ID:???
徒歩でいけ

538 :NPCさん:2008/06/27(金) 22:56:24 ID:???
まあ、使い魔を飛ばすんだから呪文を掛けるとかかね?>対策
後はDMがそう言う事をやって欲しく無いんだろうからあきらめるとか?


539 :NPCさん:2008/06/27(金) 23:02:32 ID:???
>>536
そもそもそんなに離れたらタダの動物並みのことしかできないんじゃ?

540 :NPCさん:2008/06/27(金) 23:47:19 ID:???
>>536
君が最初にすべき事はDMに使い魔等で救援を求めるのは禁止なのかを確認する
事だ。

その返答がやって欲しくないわけではないとなった場合、ランダムエンカウン
ターチェックは必ずしも戦闘を意味しないのでそのことを確認すべき。お互い
視認チェックをするなりして回避できる可能性までやるべき事を提言しよう。
尚、通常の自然界において君の使い魔を獲物にする動物は君のレベルがそれな
りに高ければ返り討ちに出来るということは忘れずに。


541 :NPCさん:2008/06/28(土) 00:26:36 ID:???
ワンダリング遭遇を振るてww 仮に5lvウィザードの
使い魔蛇がゴブリン5体と遭遇したとして、なにが始まるんだか…
まだ「生存判定」とかのほうが妥当じゃね?

ま、そもそも使い魔一体の生存能力と知性、判断力では移動に
三日かかる都市に無事到達できる可能性は1/20×1/20くらいかと。
「こんなこともあろうかと!! 私の使い魔は伝書鳩なんですよ」
しかし一定航路の往復しかできない伝書鳩は二度と主人の元に戻りませんでした…

542 :Dマン:2008/06/28(土) 00:48:20 ID:???
>>541
> ま、そもそも使い魔一体の生存能力と知性、判断力では移動に
> 三日かかる都市に無事到達できる可能性は1/20×1/20くらいかと。
野生のヘビとか鳩が三日で1/400に激減するならとっくに絶滅してないか?
そして、使い魔のヘビとか鳩はどう考えても野生のそれらよりも生存率は高いと思うが。
何か、使い魔というものを誤解してるような気がするが。

543 :NPCさん:2008/06/28(土) 00:49:28 ID:???
hpは術者の半分、BAB、ST、技能ランクは術者と同じだけありますが何か?
あと【知力】8(−1)と外皮+3と身かわし強化も。人間並みの知性は持ち合わせてます。

544 :NPCさん:2008/06/28(土) 00:53:49 ID:???
主人が<生存>5ランク持っていれば、take10でかなり安全に旅が出来るな。
ウチのフクロウなら判断力も高いし、忍び足も出来るので超余裕!

545 :NPCさん:2008/06/28(土) 01:05:41 ID:???
使い魔5レベルだと知力が8、外皮+3 HPは主人の半分か、
俺だとドワーフとかノームでCON16確保するところだが、CON12としとくかね
てことはHP19として、使い魔はHP9
アウル(フクロウ)の場合、
HP9 AC20 攻撃+7 鉤爪1d4-3 聞き耳+17 視認+8 忍び足+17 

う〜ん、1レベルのキャラクターよりは無事に都市にたどり着く可能性は
高いと思うわ。たどり着く可能性より無理な可能性が高いんならそれだけ
絶望的って事じゃないかな。
おれはこういうときDMに具体的な処理を聞いちゃうな。その判定法を検討
してやるやらないを決めるわ。具体的に言わない場合はやらないわ。

546 :NPCさん:2008/06/28(土) 01:19:35 ID:???
>>534
パラディン用外道特技と呼ばれるのは勇者大全の「戦いの祝福」。
これはパラディン用呪文で標準アクションの呪文は即行アクションで
全ラウンドアクションの呪文は一標準アクションで唱える事が出来る
ようになる。
低レベルでは意味がないが、高レベルになると敵と殴り合いながら
乗騎や自分を強化することが出来るので非常に便利だよ。

547 :NPCさん:2008/06/28(土) 01:27:11 ID:???
>542 また難癖野郎のお出ましかよ。

548 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:07:19 ID:???
よく考えれ。冒険者たちは基本的に「フル装備」で旅、移動をする。
それはすなわち充分な食料と移動データ(地図、案内人)も含んでいる。
「最短飛行で3日」の移動を、使い魔が単独で何の装備もなく達成できるかどうかだ。

野っ原で主人が死の直前に「お前だけで逃げなさい」と使い魔に告げたなら
その使い魔は単独で生き抜く努力をするだろう(恐らくはゆっくりと使い魔の特性を失い動物に戻る)
だが「俺たち絶体絶命だからもといた町まで戻って助け呼んできて」
というのは、一般的な使い魔の能力に余る作業と思われる。
もちろん、訓練や習得技能、使い魔の種別においては
まったくの不可能じゃないだろうが。
また使い魔は魔獣とはいえ思考基準は動物なので、
高い知性があろうとこの命令に従うとは限らない。
下手したらしぶしぶ従いつつも途中で面倒になったり
腹減ったりで任務放棄するかもしれないし。

正直なところ>>536の期待が大きく、それに対して氏のDMが
どちらかというと小さめの判断をしているだけとは思う。
PL「ヤヴァそうなんで使い魔のポッピーを町まで飛ばす」
DM「ポッピーはあまり乗り気ではないようです。あなたと一緒にいたいと共感リンクで告げています」
PL「俺たちが全滅しそうなんだから無理にでも行かせる」
DM「じゃあワンダリング振れやゴルァ」
そもそも一心同体の存在とされる使い魔にそんな過酷な作業させるくらいなら
最初から降伏するとか全滅したほうがまだプレイ的にマシなんじゃあ・・・
使い魔の視点からしたら「アーゴ主人、俺ヲ道具扱いシテクレルナー」
と受け取り、こんなことが数回行われたら
「俺ッテ邪魔?オ役御免デスカソウデスカ」と思うんじゃなかろうか。

>>542 お前は>>541のあげた前提条件すら理解できないのか?
生存、じゃなく到達できるかどうかだ。誤解してるのはいつもお前だろ。

549 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:07:52 ID:???
547=541の方がが難癖つけてるように見える件について。

5レベル使い魔が一般フィールドでそんなにあっさり死ぬなら
一般人や1〜3レベル程度のキャラじゃ
絶対に外出なんて不可能だよ。農作業や散歩すら不可能。

場所をアビスか何かと勘違いしてるのか?

550 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:09:23 ID:???
>>548=>>547=>>541だなw

551 :Dマン:2008/06/28(土) 02:17:17 ID:???
>>548
具体的に三日間で使い魔を殺すワンダリングモンスター(能力と理由において)が出ない確率が1/400か。
ワンダリングモンスターの出る確率ってものを理解してるかね?
到達できないとなるとその町までの三日間は人外魔境だと思うぞw

552 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:17:34 ID:???
まぁ、>>536のDMの裁定では無理かそれに近い確立なんだろう
そういう使い方はそのDMの卓ではやめといたほうがいいな。
他の方法があるだろう

553 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:21:32 ID:???
難癖っていうより頭がおかしい、548辺りを見ると
常識よりも妄想が好きな人じゃないかな

その説得で納得する人がいるとは思えんよ

554 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:26:09 ID:???
実プレイ分の足らない人って変な妄想に陥ることがあるよね。

555 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:27:19 ID:???
武器を持たない人間が三日と生き残れない激戦地でも動物は普通に生きてるしな。
外見がただの動物に過ぎない使い魔が単体でいるときに、そう攻撃にさらされるとは
思えないし、仮にそんな場所だとしたら普通の動物は生存出来ん。

556 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:28:29 ID:???
そもそも>>536は街まで3日くらいの距離と言っただけで
鳥が飛んで3日とは言って無い件について。
普通はPLが冒険する時の基準で計算するものだから
鳥が飛んだら1日程度の距離じゃなかろうか。

557 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:40:41 ID:???
フル装備の冒険者なら全員が乗騎に乗ってない限り1日の移動速度は16マイル。
それに対し、使い魔で最速のホークなら48マイル、アウルやレイヴンでも32マイル。
ホークなら1日、アウルやレイヴンでも1日半で到着できる。強行軍すればどっちも1日だ。

558 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:41:00 ID:???
よくわからんけど
ワンダリング振ってさらに飛行生物が出る確立ってそんな高くないんじゃ?

559 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:45:06 ID:???
アニマル・メッセンジャーはまさにそういう目的のための呪文なのではないか

560 :Dマン:2008/06/28(土) 02:48:50 ID:???
>>558
わざわざ使い魔を攻撃する理由のある飛行生物となればさらに低いだろうね。

件のDMがそうやってるかどうかは判らないが、
ワンダリングモンスターとして出てきたものはすべて全力を持ってPCのリソースを削るように努力する。
という運用は、まあ、個人の好みでは有るがどうかと思うわけだ。

561 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:50:24 ID:???
しかし、使い魔が無事に町に着いたとして、救援が来てくれるかどうかは、また別の話。

例えば、主人である5Lv術者を含むパーティがピンチになって助けを呼んだとして、助ける能力と意思のあるNPCが町にいるのか?
と、考えればいないことの方が多いんじゃないかな、と思う。


562 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:52:07 ID:???
食いでがある訳でもなく、金持ってる訳でもなく、情報を引き出せる訳でもない。

そこそこ程度の大きさの飛行生物が食うために襲うぐらいしかないが、
その程度の相手なら技能なり何なりで対処できる罠。

563 :NPCさん:2008/06/28(土) 02:52:10 ID:???
とりあえず結論は>>540だね。

DMが援軍が嫌だから難癖つけて殺してる場合
常識なんて何の役にも立たない。
無理やり詭弁で誤魔化しても殺しにかかってくる。

だからまずDMに援軍を求めて良いかどうかを
聞かなければならない。

もしそれがOKなら、常識的に考えて
5レベルでHPも高く、INTも人間並みにある自然の鳥が

冒険者達が今まで通って来た道を
飛んで引き返したところで死ぬ訳が無い。
普通に敵を回避するのが当たり前。

そもそも大半の危険は空中ではなく
地上にあるし、飛べるってだけで地上より
かなり安全と言っても良い。

これであっさり死ぬ程危険な場所にいるなら
PL達が今の場所まで辿りつけているのがおかしい。

それにメッセージを遠方に伝達する事は
使い魔の大事な役目のひとつ。

そういった使い方は、基本といっても良いし
大抵のファンタジー小説を読むと
伝令役として使い魔が使役されている。

これに対して文句を言うのは少々筋違い。

564 :540:2008/06/28(土) 02:57:08 ID:???
この流れみて再度思うんだ、やっぱDMに意図を確認したほうがいい。

その上で、ルールに振り回されてないか確認する。仮に赤き手だとして、
ランダムエンカウンタ表が有るから使い魔でもロールしなければならな
いと思い込んでないか、戦闘に必ずなると思い込んで居ないかとかな。

あと、DMが使い魔でメッセージ運ぶのは止めて欲しいと言われたら、論
破しようとせず従う事やね。

565 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:07:10 ID:???
こんなアホどもに使われる使い魔のフクロウやカラスも気の毒だよ。

566 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:17:08 ID:???
経験値ロスのデメリットを覚悟して得た使い魔を何とか活用したいってのは
TRPGでは基本的な考えだよ。CRPGだと特殊ボーナスを貰って終了なアイテム
扱いが基本だろうけど。



567 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:19:50 ID:???
<具体的に三日間で使い魔を殺すワンダリングモンスター(能力と理由において)が出ない確率が1/400か。
<ワンダリングモンスターの出る確率ってものを理解してるかね?
<到達できないとなるとその町までの三日間は人外魔境だと思うぞw

殺す、てwww 生き残ることは通常の動物よりもうまくいくでしょう。
単に辿りつけるかどうか(迷う、食料、他の野生動物との遭遇)と使い魔のやる気の問題。

568 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:25:27 ID:???
そもそも1/400ってのもPHBすら読んでないアホの妄言だからなぁ。

違うというならルールの範疇で1/400を証明しろ。

569 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:33:03 ID:???
なんでセンディングとかでなんとかしないんだろ?

570 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:35:13 ID:???
536の卓がどういう回し方をしているか、だよね。
その意味では>>564の提案が一番有効でしょう。
なぜDMはペットの行軍にワンダリングチェックをするのか。
ペットを行かせる前に、DMにおおよその危険度を聞くべきかも。
そもそも到達できたあと、伝言を受け取ったNPC(PC?)が
助けに来てくれるのか。また来てくれるとして、それはいつになるのか。
その辺の処理を、不必要とかRPGに相応しくないと思っているのかもしれません。

>>566 活用はもちろんだけど、ここまで成功確率が低いなら無駄遣い。

571 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:35:21 ID:???
ま、それはそれとして空飛ばない使い魔はたどり着かない可能性はでてくるわな。
河とか崖もそうだし生息域以外の地形はかなり厳しい。
お使いに出す前に気が付くだろうけどなw




572 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:59:05 ID:???
陸上を行く使い魔をお使いに出すのは
空を飛んで三日とかな時点で考えもしないかと
あきらかに遠すぎるw

573 :NPCさん:2008/06/28(土) 03:59:56 ID:???
仮に辿りつけたとしても、使い魔に持たせた手紙ひとつで、
わざわざ三日の距離を旅してまで助けに来てくれるNPCがいるかどうかは怪しい。
>536のDMも、使い魔を殺すなんて反感を買いそうなことをせずに、
「6日後、使い魔が戻ってきていわく、『駄目だった』」とかすれば良かったのに。

574 :NPCさん:2008/06/28(土) 09:27:43 ID:???
ていうか時間経過で使い魔が野生動物に戻るルールなんてどこにもないんだが……
3Eの頃の動物の相棒とかなら十分あり得たが

575 :NPCさん:2008/06/28(土) 09:42:05 ID:???
どっからそんな話が?

576 :NPCさん:2008/06/28(土) 09:51:49 ID:???
541=548の理屈が我が侭すぎて笑えたww
一心同体の存在なら、尚更自分だけの事じゃなく
相手(術者)の事を気にかけて心配するものだろ
術者がピンチなら救おうとするのが普通
そういう考え方が出来なくて、どこが一心同体なのやらw

利己主義の塊というか、考え方がニートっぽい使い魔だな
もしかして親に買い物等のお使いを頼まれた時
言い訳して反抗したり、無視するタイプか?w

PCの前に座ってネットばかりして
『面倒だし家から出たくない……俺に頼まずお前がいけよババァ』とか言ってそうだなww

577 :NPCさん:2008/06/28(土) 10:18:03 ID:???
>>575
>>548

578 :NPCさん:2008/06/28(土) 11:21:35 ID:???
>>541=548
使い魔を殺したくて仕方がないDM乙。
とりあえずコアルールを100回音読してからまた来い。

579 :NPCさん:2008/06/28(土) 11:38:04 ID:???
まああれだ、引用符みろや。
こいつ荒らしだろ、例の。

580 :NPCさん:2008/06/28(土) 12:23:13 ID:???
そんなに構って欲しいのか
自覚があるのかどうか知らんが

581 :NPCさん:2008/06/28(土) 12:49:09 ID:???
コア3冊で通常のパーティー(ローグ、ウィザード、クレリック)に戦士系で参加する場合
おすすめのクラスは何ですか?
ちなみにレベルは5スタートで10レベル以上までプレイする予定です

582 :NPCさん:2008/06/28(土) 12:51:30 ID:???
>>573
<「6日後、使い魔が戻ってきていわく、『駄目だった』」
はじめてのお使い魔ちゃん、て感じでカワイイww

583 :NPCさん:2008/06/28(土) 12:55:43 ID:???
救援を使い魔に託す状況で6日もあったら
術者の側がワンダリングで死んでそうだよ

584 :536:2008/06/28(土) 13:17:31 ID:???
>DMは使いまでの救援を認めているのか

以前確認したときは「やりたければやってみれば。できるかどうかは保証しないし、どちらにも強制はしない。」みたいな答えでした。

援軍がくるかについては問題はありません。
うちでは各プレイヤーは2キャラ作り、片方のキャラクターは街などで待機(その間にマジックアイテム作成・警備・情報収集したりする)。
死亡などで欠員が出たら、撤退して実働部隊再編(総勢10人規模の大型パーティーという位置づけ)。
実働部隊が全滅した場合は、補給予定時間までにもどらなかったということで待機組が死体(装備)回収に出動、といった具合でやっています。
で、問題のシチュエーションは魔術師一人が瀕死で生き残ったもののいろいろと動くに動けないとき、使い魔に手紙(自分の救援と最悪の場合に死体のある場所・事件の経過・地図)を託す場合です。

>《生存》スキル

これは自然災害は回避できるけどワンダリング回避には使えないとDMの弁。
ワンダリング回避したければ《視認》成功してから《隠れ身》使えとか。

>ワンダリング振ってさらに飛行生物が出る確立ってそんな高くないんじゃ?

ゴブリンでたときもいきなり弓うたれました。都合よく弓を持ってるとかいったい…
向こうの方が人数多いので《視認》負けするので回避も絶望的とか。
それ以来、「常に高度○○ft以上で飛びます」としっかり宣言するようにしましたが。
でも夜とか羽根休めタイムは完全に運任せです。

>普通はPLが冒険する時の基準で計算するものだから
>鳥が飛んだら1日程度の距離じゃなかろうか。
>ホークなら1日、アウルやレイヴンでも1日半で到着できる。強行軍すればどっちも1日だ。

この視点はなかったので、今度これで抗弁してみます。
でも、何人の方が書かれているようにPLとDMの期待の度合いや視点の違いなんだろうな、とはうすうす感じてます。

585 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:33:53 ID:???
使い魔に固執してDMに抗弁するよりはセンディング呪文等の他の伝達手段探した方がいいと思うけどねえ

586 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:45:31 ID:???
>581
そのレギュレーションは、赤い手と見た。
乗騎がお役立ちなパラディンを単体で伸ばすか、バーバリアン、ファイター、レンジャーなどを適当にマルチするか。
コアのみレギュレーションなら、ファイター単体だと特技が余るからね。

587 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:45:59 ID:???
普通に考えよう。

例えば通勤で駅まで歩く時に、いちいち空を見上げて
そこに鳥が飛んでるかどうかを、君は確認するだろうか。

人数の問題じゃない、地上を歩く生物は
滅多に空なんか見つめないものだよ。

休憩してぼんやりと眺めるならともかく
ワンダリングのエンカウントで歩いている場合
空を見上げ続けながら歩くのかどうかって話。

また弓だろうが何だろうが、届く距離はたかがしれている。
上空から見ることが出来るなら、当然弓の射程外からという事になる。
発見した時点で逃げれば相手が追いつける筈が無い。

588 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:46:44 ID:???
>>584
そんなシチュエーションなら、シャボン玉使った方が良くないか?

589 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:53:28 ID:???
>>587
>例えば通勤で駅まで歩く時に、いちいち空を見上げて
>そこに鳥が飛んでるかどうかを、君は確認するだろうか。
俺個人の話だが警戒している
ゲームの影響で、狙撃や砲撃、C4特攻がトラウマなのでな
友達と河原でBBQするときも、天候の崩れやDQNの乗り込みなど心配事は多いしな

まして、危険な野外で暮らす種族や部族なら…

590 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:54:26 ID:???
>>589
最近物騒だから無駄に周囲警戒しちまうよなw

591 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:58:07 ID:???
俺はそんな気にしないが、ヨハネスブルグで1ヶ月生活したら挙動不審になる自信がある

592 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:58:08 ID:???
>>587
>上空から見ることが出来るなら、当然弓の射程外からという事になる。
時間的制限がキツイなら、危険を承知で最短距離を選ぶ場合も考えられるけど?

593 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:58:39 ID:???
弓は高く飛んで回避できたんだよな?
夜身体を休める鳥を狙って夜襲してくるやつが問題なわけで。
野生の獣は既に狩りつくされてるとしか思えない世界なわけで。

594 :NPCさん:2008/06/28(土) 13:59:53 ID:???
でもコンポジットボウって1100ftまで届くし、上方向は半分とかにしても550ft。攻撃する気にさえなればできなくはない
よほどのことがない限り普通は攻撃しないだろうけどね

595 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:09:21 ID:???
使い魔が途中で襲われたとして、モンスターが救援に来ることも考えられるな
手紙が読めなくても地図を見れば何かしら感づくだろうし
で、おいしく頂かれると

596 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:16:09 ID:???
>>536=584
多分、そのDMに増援を呼ばせるつもりは無い。諦めろ。
少なくとも使い魔で呼ぶのは無理だ。

そうやって知恵を絞れば絞るほど新たな難癖付け始めるから。
弓の射程外を飛ぶようにすれば、
「じゃあ余計な距離飛んで時間かかるからエンカウント増やすよ」と言い、
それでも諦めなければ飛行生物と武器持ちクリーチャーばかりの
エンカウント表を用意するだろう。
弓持ちのゴブリンも使い魔1羽撃ち落すのに援護攻撃を駆使するようになる。

597 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:18:11 ID:???
>>589
極論過ぎる。持論が多すぎて反論にもなってない。

また警戒したからと言って、ずっと上空だけを見て歩く訳じゃないだろ。
そんなことをしてたら、今の道路みたいに綺麗に整備された場所じゃなく
普通の野外なのだから、普通にこけたり別の危険にあったりするぞ。

598 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:20:18 ID:???
>>589
>まして、危険な野外で暮らす種族や部族なら…

なおさら地上の脅威を警戒しますよね。

599 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:22:10 ID:???
>で、問題のシチュエーションは魔術師一人が瀕死で生き残ったものの
>いろいろと動くに動けないとき、使い魔に手紙(自分の救援と最悪の場合に
>死体のある場所・事件の経過・地図)を託す場合です。

こんな酷い最悪の状態ですら、援軍を呼ばせないように難癖を付けるDMに絶望した。
もし自分が536=584なら、そのDMとはもうプレイしないよ。ゲーム関係無しに、個人的に嫌われていると思う。

600 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:25:29 ID:???
もしかしてそのDMはSM属性持ちで
身動き取れなくなった相手を
虐めるのが趣味な人だったりして

601 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:27:50 ID:???
>>599
この場合、嫌われてるのはPL全員じゃね?

602 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:30:23 ID:???
>>597
反論に見えたか。ごめんね。
君個人が都市を「安全」とするように、「危険がある」と念頭に置いた一例のつもりだった。

>また警戒したからと言って、ずっと上空だけを見て歩く訳じゃないだろ。
「見る」っていうのは危険なんだ。「見てない」所を増大させるだけ。
音や雰囲気の「変化」に注意するの。

あと>>598を含めて、自分個人の話に限定してるのかな?
俺は自分個人な体験をもとにした、エンカウントグループなんだけど

603 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:32:17 ID:???
>>602
君がグレイホーク(じゃないかもしれないが)の野外をうろつくゴブリンであれば今の話に”自分個人な体験をもとにした”ものを書いて説得力は出ると思う。

604 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:34:29 ID:???
>>589
よく判らんが、ゲームとリアルの区別は付けたほうが良いと思う。
駅のホームで鳩相手に刃物を振り回すようなことにならないうちに。

605 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:37:36 ID:???
でもさ、屋外を歩く生き物が上空を気にしていないと言い出されると、困るのはPCだと思う。
飛んでる敵が襲ってきたから不意打ちね、上は見てなかったでしょ、とか言われたら俺は怒る。

606 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:38:15 ID:???
>>602
つまり鳥が現れる度に全部落として回るようなモンスターばかりってことだな

607 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:39:01 ID:???
>>605
上空を飛んでる鳩一匹に出会うたびに視認や聞き耳のロールをしてイニシアティブを降らせるDMだって十分に困るぜ。

608 :605:2008/06/28(土) 14:42:07 ID:???
>>606
だからさ、話題にするべきところは鳩相手にいちいちイニシアチブを振るか否かであって、空を警戒しているしていないではないと思うんだよ。

609 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:42:17 ID:???
ルールを理由に却下してるように感じるね。

もっとも、ランダムエンカウンタの確立がそれなりに低いなら、
DMは運の範疇で却下してる感覚ではないのかもだが、こればっかりは
実際に体面してないとニュアンスつかめないか。

ところで、センディングを使えばいいじゃんって話だが呪文レベルが
結構高いってのを忘れてるんじゃないかと思うわけよ。使い魔は1レ
ベルから使えるんでセンディングを考慮出来ないレベルのほうが長い
やな。

610 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:48:52 ID:???
ランダムエンカウンタででてくる相手は、常に「敵」であると言う考え方
なのかね。ゴブリンだと空飛ぶフクロウを弓で狙わない奴は遭遇してても
何もないのでエンカウンタ表には居ないって感じか。

「敵」というより「PC」を無視しない遭遇のほうがより正確か?

611 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:53:00 ID:???
>>603
俺はエルフでもないし魔法も使えないが、
そういうキャラでも遊ぶし、「やっぱウェブを優先するでしょw」なんても言う。
同じように、>>536のマスターはこうなんじゃないかと考えたんだ。
ワンダリングの回避が難しく、使い魔が到達できなかったのがね。
>>536のマスターじゃないから、もとより説得力なんかないよ。
ここにいない人の脳内の話なんだからw


>>604
逆だよ。逆w
車の運転が慎重になったよw
住宅街の30Km道路も20Kmで走るようになったw

ゲームを通して死角に気をつけるということを
学んだが、実は運転教本に書いてあるんだよな。
今までは、頭の中だけでしか理解してなかったんだ。



なんか引っ張ってるけど
「DMはそういう状況だと判断した。プレイヤーは納得できない。もちろん俺たちもだ。」
以上の話にはならないと思うよ?

612 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:56:00 ID:???
>>594
550フィート=165m
たかだか学校のグランド程度の距離
常識的に考えれば、射程外で視認可能

また有効射程はあくまで16.5m
最大射程ギリギリで撃てば命中ペナルティ
つまりゴブリンの場合、攻撃が当たる確立は5%(20のみ)
そもそもゴブリンが持つなら、サイズ的にショートボウかと

さらに最大射程内で遭遇したとしても
攻撃されて鳥が全速力で逃げた場合
その速度から考えて、攻撃チャンスは少ない

結論、弓で撃墜される可能性は殆ど無い
そもそも戦闘にすらならないかと

というか、そんなに簡単に撃墜されるなら
中世の時代に、鳩にメッセージを運ばせたりしないよ
伝書鳩という言葉が何故生まれたか考えよう

613 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:57:49 ID:???
弓を持ったゴブリンの話と
使い魔のワンダリングは別の話じゃないか?

614 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:58:53 ID:???
>「DMはそういう状況だと判断した。プレイヤーは納得できない。もちろん俺たちもだ。」
以上の話にはならないと思うよ?

確かにw

615 :NPCさん:2008/06/28(土) 14:59:51 ID:???
>>613
>>584

>ゴブリンでたときもいきなり弓うたれました。都合よく弓を持ってるとかいったい…
>向こうの方が人数多いので《視認》負けするので回避も絶望的とか。

616 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:05:45 ID:???
そのDMとはもう遊ばないほうがいいな。

617 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:07:15 ID:???
>>601
何にせよ、虐めを喜んでるようなDMとはあまりゲームしたくないよ。
本当にシナリオを成功させたいのなら、そこまでPLが壊滅的な状態で
援軍を禁止する理由が判らない。そこまでされるとDMはPLを敵と見なして
完全に全滅させたいのかなと思う。ゲームの目的を見失ってそうな感じ。

618 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:19:21 ID:???
>>581
ファイター
壁役が必要でしょう


619 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:25:40 ID:???
正直DMの意図が分からん
>>536がしょうもないことして懲罰的な裁定なのか?

620 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:26:44 ID:???
>>612
> 中世の時代に、鳩にメッセージを運ばせたりしないよ
> 伝書鳩という言葉が何故生まれたか考えよう
きっと、鳩を400匹飛ばしてたんですよw

621 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:30:36 ID:???
>ゴブリンでたときもいきなり弓うたれました。都合よく弓を持ってるとかいったい…
ゴブリンの知力は人並みにあるから
人間が「白兵武器だけだと不安だから飛び道具も一応持ってくかー」
って考えるのと同じ程度には思考する能力はある
連中は(能力的に)白兵武器より射撃武器のが適性あるしな
ただ予算とか材質とかむしろ用意するならスリングか投石かジャベリンじゃね?
というのはまた別の話

>向こうの方が人数多いので《視認》負けするので回避も絶望的とか。
単純に考えると1人の人間より100人の人間のが目立つのは当たり前のことで
サイズが大きい/人数が多い方が目立つので〈視認〉で見つかりやすくなるのでは?
つまり相手のが多いなら見つける目標値はこっちのが低くなければおかしいとDMに伺ってみてはどうだろう
(実際3版の頃はそうだったし)
あと人数が多いからこっちを見つけやすいってのは多分人数分〈視認〉を振ってるから
下手な鉄砲理論で見つけてるのではないかと勝手に推測するのだが
もしそうなら先に行動できるのは基本的に成功した個体だけだからそんなに脅威ではないのでは?

622 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:32:30 ID:???
>>619
巻き込まれた他のPLカワイソス

623 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:34:17 ID:???
>>612
Wikipediaによると
「伝書鳩が迷って戻れなくなったり、猛禽類などに襲われて命を落とすこともあったため、
通信目的を確実に果たせるよう、同じ通信文を複数の伝書鳩に持たせて放されることも多かった。」
だそうだ。

マスターの中では命を落とす伝書鳩に相当したのだろう。

624 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:34:18 ID:???
>>612
地上からじゃまともに視認できない上空を飛ぶことも可能だよな、鳥って

625 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:36:21 ID:???
>>581
《迎え撃ち》を用意して
それなりにACとHPが高ければなんでも
ついでに抵抗が高くてリーチが長いと言うことなし
1LVなら特技数的にファイターを推すが
5LVならセーヴ的にパラディンのが生存率は高いかも
ダンジョンアタックの場合でも特別の乗騎を「乗らずに白兵ユニットとして使う」こともできるしね
《特殊武器習熟(スパイクトチェイン)》で10ftリーチ+《迎え撃ち》の戦場エリアコントロールをしたいなら特技数的にファイターのが向いてる

626 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:38:03 ID:???
>>624
その為に飛ぶんだし
なぜ射殺されたかわからん

627 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:38:53 ID:???
ていうか
ゴブリンにボウ持たせるなんてこと俺がDMなら絶対しない
もし俺がPLなら
「おお、これで飛び道具確保だ。売れば半額だしな」
って小躍りして喜ぶよ
もし売れないくらいボロっちいって言われたら
「それなら命中にペナルティーくらい付くよね?」
って言えるし

628 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:41:03 ID:???
戦争状態のエリアを3日ほどかかる拠点に使い魔を伝令に出す場合
DMとしてどういう裁定をする?と聞かれるとさすがに悩むわな。

俺ならたどり着くのに判定はさせないかな。面倒だからたどり着く
ものとして置く。

629 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:42:20 ID:???
>>619
本当にDMの意図が判らないよね。

生き残りのウィズを救出させないようにして
とりあえず全滅させて、仕切り直したかったのかな?
でもシナリオの進行上、その場所に行く事が決まってるなら
援軍という形で、死んだPTの代わりの新キャラを合流させても
全然問題無いと思うんだけど。

630 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:46:42 ID:???
>>536
その前に素朴な疑問
そも使い魔は何?

631 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:47:33 ID:???
>627
ショートボウぐらい、マジックアイテムひとつに比べればはした金じゃないか。
プレイヤーの財産を管理したいと思うなら、マジックアイテムのほうを少なくしたほうがいいんじゃないの。
戦闘ごとに報酬があったほうがプレイヤーのモチベーションも上がるし、
そこまでプレイヤーの財産を制限する必要も無いと思うね。

632 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:47:43 ID:???
1、遭遇が戦闘になる前に、感知・回避できないのか
2、遭遇した相手は、なぜ使い魔を攻撃しようと思ったのか
 2-1、食肉として撃ったのか? →鷹・カラスは通常食肉にならない
 2-2、使い魔として撃ったのか? →どうやって見破ったのか
 2-3、遊びとして撃ったのか? →矢玉はタダではない
3、攻撃は本当に命中するのか

以上の点を考えてみると、ファミリアがワンダリングに100%殺されるってのはちと無理があるな
まあDMがそうだってんならそのセッションではしょうがないけどな。

633 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:47:54 ID:???
>>623
鳩並みのINTとHPの使い魔なら
猛禽類に襲われたくらいで死んだり
迷って戻れなくなるという理屈も判る

しかし現実には猛禽類よりもHPを持ち
人間並みの知性を持ち、ある程度の戦闘力と
様々な特殊能力を持っているのが使い魔という存在

伝書鳩ですら、せいぜい4匹も送れば
無事に書簡を届ける事が可能だろうに
使い魔がそこまであっさりと死ぬだろうか

身を守る術を持たず、飛ぶだけしか能力が無い
鳩ですら無事に辿り付く事が可能なのに
使い魔が鳩より劣ると言う事は考えられるだろうか

634 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:53:09 ID:???
>>563
>何かよい手段
使い魔が死なないようにだったら "使い魔以外で伝達"

>あるいはDMに対するよい反論はないでしょうか。
もういくつか出てるけど
・ワンダリングチェックでの遭遇は戦闘を意味しない
・飛ぶ鳥を発見するのは困難なはず
・上空を飛ぶ鳥に命中できる武器はなかなかない
・飛んでいくなら1日でつけたはず(チェック回数が少なくなる)

635 :NPCさん:2008/06/28(土) 15:58:50 ID:???
DMの頭の中では使い魔は4人PT並みに注目されるもので、かつ誰が見ても殺したくなるものだったってこったろ?
愚痴スレ行けとしか言えん。

636 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:01:20 ID:???
>>630
フライング能力を得たミュータントハムスターです。
お願いして許可をもらってます。

637 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:04:32 ID:???
>>636
特技もなしにか!
それはむしろDMの心が広いんじゃないか?
それはそれとしてそんなもんが上空を飛んでれば見るからに怪しいような気が
弓を持ってたら一発撃ってみたくなるきもわからんくはない
むしろ森の中とかをハムスター然として普通に通ってった方が見つかりにくいんじゃ

638 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:12:19 ID:???
>>636
そりゃ、俺も射るわ。

639 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:14:34 ID:???
>>636
ひょっとして電気を放ち、ピカー!と叫ぶ黄色いあいつかw

640 :581:2008/06/28(土) 16:15:01 ID:???
ありがとうございます。
おっしゃる通り赤き手のシナリオです。
やっぱりファイターかな…
騎士をやりたいのですが、猛突撃を考えたらパラディンよりもコア3冊の場合ファイターの方が強く感じるんです。
このあたりはどうでしょうか?


641 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:17:17 ID:???
使い魔、相棒、乗騎を使ってのポケモンかw

642 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:19:46 ID:???
>>640
いや、ほら、二刀流レンジャーもいいものだぞ

643 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:20:44 ID:???
>>640
低レベルなら特技数的にファイターに分があるが
もし5LV-10LV帯で《猛突撃》使いたいなら断然パラディン
そのレベルだと範囲攻撃が普通に飛び交うので
普通の乗騎だと最初のラウンドのファイアボール交換とかで普通にお亡くなりしちゃうのよ
そこんとこ特別の乗騎だと高hpと身かわし強化とセーヴ共有で切り抜けられる
あとダンジョンに入りたいなら大型だと通路に引っかかる恐れがあるから
ハーフリングパラディンで特別な乗騎に犬って選択肢も考えとくといいよ
1本伸ばしでコアのみだと6LVにならないと猛突撃できないけど
転職しないならファイター1or2からパラディンに行くって手もあるしな


644 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:23:48 ID:???
>>636
俺なら弓では撃たない
生け捕りにして売る。

DMの裁定が正しい気がしてきた・・・。

645 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:29:34 ID:???
>>640
騎乗を主にするなら誰かも書いていたけど
小型種族の(−ハフリング,ノーム)の純パラディンがお勧め。
俺的にはCONにボーナスがつくノームおすすめ。



646 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:31:20 ID:???
どうやって捕まえよう?
呪文も網も届かないだろ

はっΣ(・A・)
猛禽使い魔か

647 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:32:34 ID:???
>>636
何て珍しい生物!!!

ここはやっぱりロケット団を登場させて
ポケモンゲット!!!!

648 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:33:55 ID:???
ミニ・ジャイアント・スペースハムスターじゃないのか……。

649 :581:2008/06/28(土) 16:34:44 ID:???
騎乗生物をお金で買ったりしてもやはり死にますか?
騎士のイメージをプレイしたいので種族は人間が良いのです。
すみません。

650 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:38:13 ID:???
周りも助けてくれるだろうし、やりたいのをやればいいよ。
あと騎乗生物に限らずキャラクターに死はつきもの

651 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:39:55 ID:???
>>649
普通に人間が乗るとしたらヘヴィ・ウォーホースあたり
hp30だからそこらの連中よりは相当マシだが
それでも特殊能力がないから10LVWizのファイア・ボール一発で焼け死ぬ可能性は高い

652 :NPCさん:2008/06/28(土) 16:49:56 ID:???
その頃にはグリフォンとかも買える様な気もするけど赤い手じゃ難しいか

653 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:13:29 ID:???
フィーンディッシュチラノサウルスがいるなら
セレスチャルチラノサウルスもいるのかしら?

654 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:13:47 ID:???
>>649
損得言えば、ファイターでパラディンと同じようにバリバリ騎乗戦闘やろうとするのは損。てか無理。
ただし馬自体は利用価値が高いので、騎乗そのものが損とまでは思わない。

徒歩戦ができるように備えた上で、
週に2回、フィギュアリン・オブ・ワンダラス・パワー(ブロンズ・グリフォン)で暴れるとか?
グリフォン形態で殺されても像に戻るだけなので、使いやすいと思う。

ただ、10,000gpするから、製作特技が使えない赤い手では厳しいんだけどな。

655 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:18:05 ID:???
まずグリフィン等の魔獣をDMが許可してくれるか
次に言うことを聞かせられるだけ〈動物使い〉を持てるか
騎乗用生物の装備に金を回して自分の分をまかなえるか
割と消費財なんで死亡したときに同じタイプの補給が効くか
それらがクリアできるならまあパラディン・ドルイド以外でもアリかな

656 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:20:11 ID:???
>>649
ちょっと上で、乗騎が殺されまくって困る。どうしようって話題が

657 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:24:35 ID:???
竜の書を入れてもらって
ドラゴンにしたら良いじゃないか。
滅多に死ななくなるよ。

658 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:29:10 ID:???
パラディン自体も5LVになるまでは乗騎が集中攻撃されたり範囲魔法に巻き込まれて死亡
本人は突撃系特技しか取って無くて徒歩+剣でションボリってパターン多いしな
そこらへんはいかんともしがたい
割り切って補充することを前提で組むしかないな
あと突撃系やるの初めてならダンジョンに中型PC+大型乗騎で入るとサイズ的に相当不利
(幅5ftの通路に引っかかってペナルティー+味方の通行の邪魔)ってことを良く理解して
仲間にも了承を取った上でよくよくルールを勉強してから頑張るといい
上で小型PC+中型乗騎が勧められてるのはそういうことだ


659 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:30:15 ID:???
>649
何体かヘヴィ・ウォーホースを買って普段は仲間に貸しておいて、死ぬたびに乗り換えるという手もあるな。
普通にパラディンでいいと思うけど。

660 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:32:31 ID:???
>>659
それで移動速度のためにみんなで搭乗
ワンダリングでWiz登場
ファイア・ボールで乗ってる乗騎全滅とかだったらもはや笑うしかないな

661 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:42:38 ID:???
クラス持ちのNPCを倒せばそれ以上の見返りはあるんじゃないかな。
あと、ヘヴィ・ウォーホースは10d6ファイアーボールでも死なない可能性が高い。

662 :NPCさん:2008/06/28(土) 17:48:19 ID:???
てゆーか騎士やりたいならパラディンだよな
PHB2導入してればナイトと言う手もあるが

そういやナイトって見た事ないや
PHB2基本クラスの人気ってダスクとビガイラーとおまけでマーシャルに偏ってる様な

663 :NPCさん:2008/06/28(土) 18:12:52 ID:???
>>643
>セーヴ共有で切り抜けて

素パラディンって大体セーブは乗騎より低いよな

664 :NPCさん:2008/06/28(土) 18:16:07 ID:???
ディフェンダー能力に特化してるぶん打撃力や打開力に欠けるのが不安なのかな

665 :NPCさん:2008/06/28(土) 18:33:40 ID:???
>>648
ユーポイント!アイパーンチ!

666 :NPCさん:2008/06/28(土) 18:35:58 ID:???
>>663
5-10LVで
魅力にちゃんと振ってて
アイテムで強化してあれば
まずそんなこたあない

667 :NPCさん:2008/06/28(土) 19:03:27 ID:???
>>666
ルール間違ってね。
共有できるのはベースセーブボーナスだけだろ?

668 :NPCさん:2008/06/28(土) 19:25:07 ID:???
>>662
ナイトがいないと困ります。

669 :NPCさん:2008/06/28(土) 19:30:10 ID:???
まあ特別な乗騎は
いきなり「身かわし強化」が貰えるのが強いんであって
「セーヴ共有」は空気



それはそうとして、パラディンの特別な乗騎の項読んでたら疑問が
フリー・アクションで解除するとアイテムごと消えるんだが、これは何処の次元に行ってしまうん?
イベントアイテムを乗騎に持たせた後、墜ちたパラディン
とかいうシチュエーションが

670 :NPCさん:2008/06/28(土) 19:36:06 ID:???
>>669
特別な乗騎は疑似呪文能力で効果は召喚術(招聘)だ
つまりやってきてるのは(セレスティアとかから)本体が自ら来てる
つまり解除した場合乗騎は元の世界に装備ごと帰る
多分向こうで付けっぱなしにしてるか大事に保管してるんだろう
ちなみに本体が来てるからディスペルもされなけりゃアンチマジック・フィールドの中でも消えたりしない


671 :NPCさん:2008/06/28(土) 19:49:06 ID:???
擬似呪文能力で招聘って事はディスペルされるんじゃね?
元居た次元界に帰るだけだけど

672 :NPCさん:2008/06/28(土) 19:57:48 ID:???
そうかなるほど
再召喚したときにhp満タンで来るし、セレスティアのエムピレアで傷を癒してるからと考えるのが自然か

いや、イベントアイテム乗騎に預けたままパラディンが墜ちたり消滅した場合、何処に探しに行けばいいのかと

673 :NPCさん:2008/06/28(土) 20:14:23 ID:???
>>671
されない
それは招来効果の場合
招聘の場合あくまで来てるのは本体で
こっちにいるのは魔法的な理由じゃない
招聘呪文の効果はぶっちゃけ行きと帰りの時点で次元界を行き来する扉を用意することだけで
こっちにいる間は本体が普通に存在してるだけ
だから解呪もされない
PHB171参照

674 :NPCさん:2008/06/28(土) 20:26:22 ID:???
>>665
メイクウェーイイービル! アイムアームドウィズティース アンパッキンガ ハムスターーーー!

675 :NPCさん:2008/06/28(土) 20:45:23 ID:???
>>668
何故?

676 :NPCさん:2008/06/28(土) 20:48:40 ID:???
守りのクラスはきしようだからさ

677 :NPCさん:2008/06/28(土) 20:53:56 ID:???
守りのクラスならクレリックがいるじゃん。

678 :NPCさん:2008/06/28(土) 21:03:32 ID:???
駄洒落だろ<ないと

679 :NPCさん:2008/06/28(土) 21:05:43 ID:???
>>678のマジレスに大変失望した。

680 :NPCさん:2008/06/28(土) 21:41:44 ID:???
なんつーか
ここに来ると色々と教えられる
無論俺がらツッコミを入れることも多々あるんだが
自分で気付いてなかったり忘れてるルールも多いんだよな
やっぱり自分が興味持ってないルールは忘れやすいわ

681 :NPCさん:2008/06/28(土) 22:41:52 ID:???
>>677
パーティーにクレリックもいるなら、ないとくれ

682 :NPCさん:2008/06/29(日) 01:39:57 ID:???
ナイトはドラゴノミコンの「竜の乗騎」を取るのがいいと思っているんだけど、
このFeatってドラゴネルが死んじゃった場合、どうなるんだろう。
補充されるのかな?
されないとFeat枠1個潰れたままで非常にシンドイ気が・・・

683 :NPCさん:2008/06/29(日) 01:44:27 ID:???
>>682
昔な、サイオニックな使い魔のサイクリスタルについて同じような話があったんだが
(サイクリスタルも特技で得る)その時の流れでは補充されないであった様な…

とは言え、再訓練で同じ特技を取り直すってので対応してはどうかと提案しとく。


684 :NPCさん:2008/06/29(日) 01:54:13 ID:???
騎士はきしょい

685 :NPCさん:2008/06/29(日) 02:45:35 ID:???
騎士プレイをやるのに、ナイトじゃ無きゃならないってのが無いからなぁ
ナイトの最大の持ち味は騎士プレイなのに・・・・ホカニナイトモイウ

686 :NPCさん:2008/06/29(日) 02:59:40 ID:???
ナイトなんぞみやすのんきにでも任せておけ

687 :NPCさん:2008/06/29(日) 03:16:55 ID:???
ナイトよりもボーンナイトのほうがきしょい
5国読んでつくづく思ったよ。

688 :NPCさん:2008/06/29(日) 03:17:09 ID:???
頑健セーブが弱いってのも弱点だよな(記憶違いでなければ)


689 :NPCさん:2008/06/29(日) 09:01:59 ID:???
ナイトはエンラージしてリーチウェポン握ると
ゾック屋としては便利だよ!人間足留め袋として立ち回るんだ!

モンク6ナイト4とかだとロマン汁でまくりで素敵だぜ。
(軽業と平行感覚を5ランクにするためにモンクは2は欲しい。)
PHB2のまっはぱんちの代替の2倍パンチは制限が緩いので
そちらを選択しておきたい



690 :NPCさん:2008/06/29(日) 09:39:34 ID:???
モンク/ナイトって
凄い秩序臭がするな

691 :NPCさん:2008/06/29(日) 09:59:26 ID:???
どんな文化圏だかわかんねえ<モンク/ナイト

692 :NPCさん:2008/06/29(日) 10:00:17 ID:???
駄洒落だろ「文句無いと」

693 :NPCさん:2008/06/29(日) 10:01:22 ID:???
メガ粒子砲で足止めかますんですね、分かります

694 :NPCさん:2008/06/29(日) 10:27:37 ID:???
ロビンマスク?

695 :NPCさん:2008/06/29(日) 11:09:42 ID:???
>(軽業と平行感覚を5ランクにするためにモンクは2は欲しい。)

モンクは1でも取ればこれらのスキル上限は「クラススキル」扱いにならんか?

696 :NPCさん:2008/06/29(日) 11:17:45 ID:???
モンクのレベルを上げたときだけな。

697 :NPCさん:2008/06/29(日) 11:35:32 ID:???
>>691
少林寺騎馬隊ですね、わかります。

698 :NPCさん:2008/06/29(日) 11:40:48 ID:???
上限ランク的にはクラススキルだな。

699 :NPCさん:2008/06/29(日) 11:46:02 ID:???
そういやクラススキルってそうだっけ
でないとフォクルーカンライアリストとか転職するの不可能に近いしな

700 :ファイター:2008/06/29(日) 12:34:56 ID:???
スキルって何ですか?(´・ω・`)

701 :NPCさん:2008/06/29(日) 12:48:45 ID:???
喪前は威圧しろww

702 :NPCさん:2008/06/29(日) 13:09:48 ID:???
威圧ヽ( `・ω・´)ノ<ガォー      ε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

703 :ファイター:2008/06/29(日) 13:50:55 ID:???
威圧なんていつもしてる
メイスで相手の頭を殴ることだろ?(`・ω・´)


704 :NPCさん:2008/06/29(日) 14:46:59 ID:???
ハーフリングが威圧してるみたいで、かわゆす

705 :NPCさん:2008/06/29(日) 18:40:42 ID:???
騎乗と動物使いじゃね?

706 :NPCさん:2008/06/29(日) 18:49:11 ID:???
命が惜しかったら俺の言うことを聞きなさい!

707 :NPCさん:2008/06/29(日) 19:04:03 ID:???
いい子いい子、よしよし・・・

708 :NPCさん:2008/06/29(日) 19:14:31 ID:???
モンクは2レベルとる分には強くね?
グッドセーブ2つに迎え打ちだしさ。


709 :NPCさん:2008/06/29(日) 19:15:38 ID:T5vYn9i9
『D&Dおすすめ動画』
http://jp.youtube.com/watch?v=Fszgv7u_vzc&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=eFZkFNMvHMY&fmt=18
http://jp.youtube.com/watch?v=iQO02HEKYPI&fmt=18

710 :NPCさん:2008/06/29(日) 20:57:53 ID:???
>>708
ずいぶん太いな…

711 :NPCさん:2008/06/29(日) 22:00:16 ID:???
>>708
モンクはモンスター強化用クラスだと思うの。

712 :NPCさん:2008/06/29(日) 23:25:34 ID:???
>>708
お前のモンクのセーブは,何がバッドなんだい?

713 :NPCさん:2008/06/29(日) 23:49:10 ID:???
>>712
元ネタがモ/ナだったんだからナイトの弱点2つをカバー出来るって意味だろ


モ/ナって書くとFF11みたいだが

714 :NPCさん:2008/06/30(月) 00:26:47 ID:???
  ∧_∧
 ( ´∀`)

715 :NPCさん:2008/06/30(月) 00:37:17 ID:???
素ナイトは、判断力低くなりがちだから
得意なSTは無いと言っていいんだよなぁ・・・

716 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/06/30(月) 00:41:39 ID:wB1N4+uh
じゃあ不得意もないってことで!余裕!

モンク2レベル習得したファイターとかナイト、
個人的には好きなんだけどな〜!

・・・嘘ついた!ヾ(゚д゚;) ゴッ、ゴメン余裕!

717 :NPCさん:2008/06/30(月) 01:07:16 ID:???
>>714
お前は1文字多いだろwww

718 :NPCさん:2008/06/30(月) 01:26:08 ID:???
♪モンクで戦わナイト

719 :一撃熟練の質問者:2008/06/30(月) 01:50:31 ID:???
遅くなりましたが、ありがとうございます。単なる誤訳との確答が得られ、安心しました。
それにしても、何故にエラッタ適用済みだったり未適用だったりするのやら…
HJGJ!では無く、個々の訳者GJ!だったと言う事でしょうか。

>>338
今までエラッタ未適用について話題になって居なかった=日本語版購入者には、私より英語が苦手な人が大勢居る、
と言う可能性を考慮し、重要な部分を自分なりに翻訳した物を貼っておこうと思います。

一撃熟練「さあ来いシタデルエリートオオ!オレは実は一回使っただけで打ち止めだぞオオ!」
(ザン)
一撃熟練「グアアアア!こ この日本語版だとsmite any at willとも取れる一撃熟練が…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
 中略
心眼「シタデルエリートよ…次のシナリオの前に一つ言っておくことがある
 お前は私でACボーナスを最大5無視出来ると思っているようだが…
 単に攻撃に+1洞察なだけだ」
シタデルエリート「な 何だって!?」
心眼「そしてお前自身のACボーナスは大きすぎたので+1洞察に修正しておいた
 あとはキャラシーを書き直すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
シタデルエリート「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある
 このオレはファイター並にボーナス特技を得られる気がしていたがそんなことは全くなかったぜ!」
心眼「そうか」
シタデルエリート「ウオオオいくぞオオオ!」
心眼「さあ来いシタデルエリート!」
シタデルエリートから再構築と再訓練で強キャラに戻れるとは信じられなくて! キャンペーン打ち切りありがとうございました!

やや超訳気味ながら大意は掴んでいるつもりですが、
誤訳が有りましたらどうかご指摘下さい。

720 :336:2008/06/30(月) 02:39:55 ID:???
乙。まあ合ってる。
でも俺鳥取ではスルーしよう……w
(どうせ誰もやらないっつーのあるけど)

話題になってなかったいうのは、
ぶっちゃけ関心が薄かっただけだと思います。
設定の方が重要だしねぇ。

721 :NPCさん:2008/06/30(月) 03:18:21 ID:???
その鳥取メンバーが2ch見ている事も十分考えられる訳で

シンダルエリートをする人間は少ないから、すぐばれそうな気がw

722 :336:2008/06/30(月) 03:28:17 ID:???
現状誰もやってないし、俺もPCでやる予定はないし、
そもそも多分D&Dやるなら俺がDMだな。
NPCに出すかもしれん程度の状態。

てか、強い弱い以前に、つまらないさびしいクラスになるのがイヤんw
(あと、既存NPC――『シャーン』記載の――のデータいじるのめんどい)

723 :NPCさん:2008/06/30(月) 15:12:52 ID:???
DMならDM権限で鶴の一言!

724 :めくら@ラブトラップ:2008/06/30(月) 15:17:14 ID:???
最新のゲームジャパン手に入ったので紹介。
・ダンジョンズ&ドラゴンズは今まででたシナリオのおおざっぱな紹介
フローチャートつきであなたにピッタリのシナリオがみつかる!?
・ワースは特に情報なし。
・メタへやモダンは、、まぁ、いいよね?


725 :NPCさん:2008/06/30(月) 16:15:34 ID:???
シタデルエリートをシンデルエリートと読んでしまった。
まぁ使わないしな。

726 :NPCさん:2008/06/30(月) 17:36:06 ID:???
話はぜんぜん変わるのだが、スパイクトヘヴィシールドのスパイクだけを冷たい鉄で作ることは可能だろうか。
可能であるとして、それを盾として強化するときに、追加コストは必要だろうか。
もし追加コストが必要ないなら、バッシングつけて武器として使うとお得なんじゃね?

727 :NPCさん:2008/06/30(月) 19:32:26 ID:???
>>726
双頭武器は互いの頭を強化する場合に互いに干渉しないので可能ではないかと思う。

728 :NPCさん:2008/06/30(月) 19:47:53 ID:???
>>726
シールドスパイクの材質は取り付けるシールドの材質に左右されない。
アダマンティン製スパイクトシールドのスパイクは、依然として鋼鉄製のままである。
(無論所定の費用を支払って、アダマンティン製のスパイクをつけることもできる。)

盾の材質が冷たい鉄でないなら、スパイクが何であれ盾の強化に特別な費用はかからない。

729 :NPCさん:2008/06/30(月) 19:56:27 ID:???
>>726
>>727の言うように双頭武器と同じ扱いでいいんじゃね?
ただ攻撃への強化ボーナスは+1もらえるが、ひょっとしたら『冷たい鉄』『強化ボーナス+1』のどちらかで処理とかになるやも知れず。


730 :NPCさん:2008/06/30(月) 20:54:01 ID:???
>>725
発音的にはシタドゥーエリート
アクセントはシとリ

どうでも良いかw

731 :NPCさん:2008/06/30(月) 21:05:49 ID:???
シタドェル エッリィト
くらいじゃないか。

消え入りそうな、あるいはほぼ消えた弱音はまだしも、
無声音をそうと表記できないのは難儀なことだ喃。

732 :NPCさん:2008/06/30(月) 21:16:46 ID:???
アクセント的に弱い音になるから
【dl】 の 【l】 は日本語のルの音には聞こえないよ
カタカナじゃ表現難しいけど、シ’タ・デウかな

733 :NPCさん:2008/06/30(月) 22:20:24 ID:???
>>726
冷たい鉄として+2000払うがバッシングスパイクドシールド○
スパイクはスパイク盾は盾なのでバッシングスパイク×

のどちらかと言うことにならんか?
下の場合は武器としてシールドスパイクを強化する事になると思う。

734 :NPCさん:2008/06/30(月) 22:28:33 ID:???
>>733
それだと○の方は盾の強化ボーナスがスパイク攻撃にもついてしまうよーな。

735 :NPCさん:2008/06/30(月) 22:35:36 ID:???
シールドもシールドスパイクも装備欄同じだよね?
別々に強化可能でも、効果出るのはかたっぽだけってなんないかな?

736 :733:2008/06/30(月) 22:43:51 ID:???
>>734
バッシングは防具(盾)の魔法の特殊能力だよ。

もとのお題は木製(鋼鉄製)シールドにバッシング能力をつけてそれにシールドスパイクを
付けたらシールドスパイクの素材攻撃にならないか?と言うこと(ちなみに後着け可能)

737 :733:2008/06/30(月) 22:46:24 ID:???
はっ!
後着け可能なんだから、素材付け替え可能なのかな。



738 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/06/30(月) 22:53:16 ID:wB1N4+uh
シールドとスパイクを別に考えるとわかりやすいかも!どうだか!

1.バッシング能力は盾につける能力、
2.盾と異なる素材のスパイクをつけることもできる
3.盾が魔法の能力(例えば+1)を持っていても
   スパイクはその魔法の能力(+1)を持たない

739 :NPCさん:2008/06/30(月) 23:24:14 ID:???
>>629
世の中には「PCを殺したいDM」もいるからな
判った時点で縁を切るけどね

【やる相手がそいつしか居ない場合は…なぁ…】

740 :NPCさん:2008/06/30(月) 23:29:16 ID:???
シールドスパイクにはスペルブレードが超オススメなの。

741 :NPCさん:2008/07/01(火) 00:20:41 ID:???
>>739を見て思い出した

昔々、
TRPGとはDMとPCが”フェアな条件”でガチ戦闘をするゲームだというDMが
DMGの標準的な冒険での遭遇レベルに従って作成しているという
シナリオ(というより、DM vs PCのガチンコ戦闘)のプレイリポートを
ネットで公開していたんだが…

自分の間違いを指摘されても平気の平左衛門で
PC諸氏に謝りもせず自己弁護ばかりだったな。

まあ、
その方は適正な遭遇レベルのルールを理解していなくて
”常に自分が有利な条件”で戦っていただけなんだけどね。

742 :NPCさん:2008/07/01(火) 00:35:32 ID:???
すいません。
上の使い魔の遭遇を読んでて気になったんですが、
野外での遭遇距離について、随分前にどこかで

<視認>は対抗判定なのでDMG記載の<視認>可能距離は
「<隠れ身>を見破れる距離」であって、
「<隠れ身>していなら視界の限界まで判定なしに見える」
従って、エンカウンター距離は隠れていないなら(海上/平地なら)水/地平線。

と読んだ記憶があるんですが、ルール的には正しいのでしょうか?
(そりゃまあ、月を見たりするのに距離も判定はいりませんが・・・
<視認>可能距離以外に明確な遭遇距離の記載が見つけられませんでした。)

もし、「<隠れ身>していないなら見える」とする場合は
ワンダリング・モンスターは<隠れ身>が前提なのでしょうか?

743 :NPCさん:2008/07/01(火) 00:50:11 ID:???
>>741
俺にはお前が勘違いしてるように見えるな。
だいたい、昔々って何版の話よ。

何レベルでどんな敵に遭遇して文句言ってるのか、具体的に説明してみ。

744 :NPCさん:2008/07/01(火) 01:03:05 ID:???
>>743
> 俺にはお前が勘違いしてるように見えるな。
何版かも判らない状況で、たったアレだけの文章から”判らない”じゃなくて”勘違いしてるように見える”のか。

>>741
PCに謝るって何?
(”PC”は”PL”の間違いだと思うがw)
ルールを間違えた事は”謝る”必要があることなのか?
参加していたPLも納得して参加してたんじゃないの?
卓の面子が誰もその”適正な遭遇レベルのルール”を理解してなかったって事?
まあ、何にしても外野がとやかく言うこととは思えないが。

745 :NPCさん:2008/07/01(火) 01:07:00 ID:???
>>742
地形ごとの最大視認距離はどっかにルールがあったと思う。砂漠なら6d6*20フィートとか。
隠れ身移動は速度が落ちるので、普通はしないだろう。

ということで、地形ごとの最大視認距離(ダイスで決める)で自動発見、がデフォだと思う。

あとはDM判断かな。
俺はワンダリングの場合のみ地形ごとの視認距離からやるようにしてる。
移動処理がちょっと面倒だが、スリープやサモン呪文を使う暇ができて戦術のバリエーションは楽しめるね。

746 :NPCさん:2008/07/01(火) 01:38:45 ID:???
>>744
ルール勘違いして使ってた時に正しいルール指摘されたら感謝しないか?
んで、修正が面倒なら誤用したままやったり、その場で修正可能なら修正したりで
PLが不利な誤用してたら謝っとくと思うんだが。

ただ、>自分の間違いを指摘されても平気の平左衛門でPC諸氏に謝りもせず自
己弁護ばかりだったな。
これは元の文章見てないし、>>741のフィルタかかってから信用できないけどなw

ま〜、PCとDMで対等なんて事はできないけどな。同じ条件でキャラ作っても
一人で全部作って一人で動かせるDMのほうが有利だ。対等な対戦やりたければ
DDMやったほうが確実にいいわw

747 :NPCさん:2008/07/01(火) 02:15:26 ID:???
>>746
> ルール勘違いして使ってた時に正しいルール指摘されたら感謝しないか?
> んで、修正が面倒なら誤用したままやったり、その場で修正可能なら修正したりで
> PLが不利な誤用してたら謝っとくと思うんだが。
だってさ、それをネット上で謝る必要は無いんじゃね?
「ネットで公開していたんだが…」と言ってる所を見るに741氏は関係者じゃなくてそれをネットで見たんだよな?

つーか、ルール運用をDMにまかせっきりにすることもおかしな話だろ。
PLは間違ってると思ったらそれを言えばよかったわけさ。

少なくとも外野が”謝りもせず”だの言い出す話じゃないな。
本人たちが納得してるなら大きなお世話。
納得してないなら本人が言えば良いだけの話だ。

> 一人で全部作って一人で動かせるDMのほうが有利だ。対等な対戦やりたければ
> DDMやったほうが確実にいいわw
んなわけねーよw
日本語版だけでいいからサプリ全部使って4人のパーティーをDM1名とPL4名で作ってみればわかるが、
一人で把握できるルールやデータにゃ限度って物がある。
「一人で全部作って一人で動かせるDMのほうが有利だ。」なんてのは机上の空論か凡人の悩みを知らない天才の意見だな。

つーか、そもそも、「PCとDMで対等」ってのはルールの元の対等っての話じゃないのか?

748 :NPCさん:2008/07/01(火) 02:18:57 ID:???
>>746
二通りの人間がいるよ
感謝するタイプと怒るタイプ

特にやっかいなのが、軽く聞いただけで
ムキになって怒って、ゲームそっちのけで
ルール談義しようとしてくる奴

こっちが煽ってるならまだ判るんだが
軽く「もしかして、こっちの判定はこれじゃなかったか?」
と聞いただけで、怒り始めるから始末に終えん

ルール何て所詮飾りなんだから
DM権限で、取りあえず今回はこれで行くとか
そうか、じゃそっちで判定するな、とか
意見を引くか、押し通すかして
自分で判断して決めたら良いのに

セッション中断してルルブ見始めて談義だからなw
ルールは使うものであって、ルールに使われるものじゃないだろと

749 :NPCさん:2008/07/01(火) 02:29:36 ID:???
>>745
視認距離のルールは3版だけで3.5版にはないんじゃなかったか

750 :NPCさん:2008/07/01(火) 02:44:28 ID:???
>>749
代わりのルールはないの?
3.5版はDMが自由に決めた距離で遭遇?

751 :NPCさん:2008/07/01(火) 02:55:10 ID:???
>>747
君は怒るタイプかな?それとも謝るタイプかな?
ネットリプにわざわざ書くかどうかはその人の性格次第じゃないかと思うぜ。
で、君の>>744だとネット関係なくDMは謝らる必要は無いに読めるのさ。
外野がとやかく言う事ではないのは同意。

>つーか、そもそも、「PCとDMで対等」ってのはルールの元の対等っての話じゃないのか?

そう読んだのかい?俺は所謂「適正な遭遇難易度」の時に手加減せずに全力でモンスターを操る
の意味に取ってたわ。


752 :NPCさん:2008/07/01(火) 03:01:45 ID:???
>>749
「ダンジョン・マスターズ・ガイド」の各地形の項目(p86〜92)には
マップ上に特に視線を遮るようなものがないと仮定した場合の、
キャラクターが他者を視認できる最大距離が記載されている。」(FAQから)

地形ごとに Stealth and Detection in a Forest みたいな項目がある。そこに距離が書いてある
ただし「視認に成功した時に存在を感知できる距離」となってるね。

3.5eでなくなったのは「DC20の視認チェック必須」という部分かな。

753 :751:2008/07/01(火) 03:05:11 ID:???
なんか誤解してるかもしれん。

遭遇難易度が適正だからフェアなんて事は無いと思ってるだけなんだ
どちらも同じ条件と言うならポイント制なDDMのがいいだろうと

DMはPLを楽しませ自分も楽しむ事が目的なんだから気にしすぎる
のもどうかと思うんだがの、遭遇難易度とかフェアとか


754 :NPCさん:2008/07/01(火) 03:20:20 ID:???
ってか「適正なLV」の敵ばっかり出るのが公平とは思えない。

D&Dは準備に時間かかる代わり、それが吉と出るか凶と出るかのバクチが楽しいって面がある
公平なDMは、その面白さをちゃんと演出できるDMだと思う。

755 :NPCさん:2008/07/01(火) 04:37:27 ID:???
本来は「今のレベルでそんな強い敵出すかよ!!」
てのもメタゲームな発言ではあるけどな
この種の半八百長ごっこをDMもPL側もうまくごまかして
ギャーギャー楽しむのが良いRPGという気がしないでもない

馴れ合いでも殺伐でも白ける、そんなワガママな僕たちです

756 :NPCさん:2008/07/01(火) 05:00:12 ID:???
たまに強すぎる敵が出てくれると撤退戦がやれていい

757 :NPCさん:2008/07/01(火) 06:02:25 ID:wZPORvfM
すみません。
何に載っているのか判らないのですが、「エルシヴ・ダンス」と云うFeatを聞くのですが、これはどの様なFeatなのでしょうか?
よかったら教えて頂けないでしょうか?

758 :NPCさん:2008/07/01(火) 07:27:07 ID:???
>>753
やっぱり、「外野がとやかく言う事ではない」と思うんだがなぁ。
「PLを楽しませ自分も楽しむ事が目的」がからこそ、遭遇難易度を気にするDMも居るだろ。

結局君は件のDMに何をしてほしいんだ?
・D&DやめてDDMをやれよ?
・フェアとかい言い出すのはやめろよ?
・PL(と、間違いを指摘してやった俺)に謝れよ?

>>748
まあ、そーゆー人も居るだろうね。
で、ソレが何?
件のDMが「怒って、ゲームそっちのけでルール談義しようとして」きたの?
まあ、俺個人としては「ルール何て所詮飾りなんだから」と言い出すDMとは遊びたくは無いな。
激しく独りよがりなマスタリングをされそうな気がする。
ルールは使うものであって、飾っとくものじゃないだろと

759 :NPCさん:2008/07/01(火) 08:25:47 ID:NLMjDM+k
ルールの間違いを指摘されたら、礼は言うけど、「その間違いのせいで巻き戻せないくらい前にPCが死んでた」くらいじゃなきゃ謝りはしないなぁ。
まあ、俺が逆の立場でも謝ってほしいと思わないない人間だからかもしれないが。

760 :NPCさん:2008/07/01(火) 08:26:26 ID:???
何だかちょっとギスってきた希ガス。
もうちょっとマターリしようよ。
『ウチはウチ、よそはよそ』とおかんも言ってるし、その卓の皆が納得していればそれでいいじゃない。
問題がおきたらそこで解決すればいいんだし。
と愚考するのでありました。

761 :NPCさん:2008/07/01(火) 08:44:23 ID:???
>Elsive Dance
<<回避>>の対象に指定した相手からの機会攻撃をその理由によらず抑制する
酷い特技、Dragon誌に載っていた。
ファイターのボーナス特技で取れる。


762 :NPCさん:2008/07/01(火) 08:46:52 ID:???
「大帝王の墳墓」ゲトー

丁寧な作りで面白そう。
前半はストーリーの流れが書いてあって、DMが全体を把握できるようになってる。
後半はその詳しいイベントや遭遇、クリーチャーの戦術などが書いてある。
シナリオ終了時には5レベルになって、そのまま「暗黒洞の尖塔」にシフトできるようになっているようだ。
これで1〜2ヶ月楽しんで、すぐ次に入れるのはいいな。
やっぱ向こうのシナリオは出来がいいねー。

763 :NPCさん:2008/07/01(火) 10:18:04 ID:???
>745
一応言っとくと、達成値に-5ペナを覚悟すれば移動速度は落ちない。

それはそれとして、遭遇距離はDMGを参照するのが俺もオススメだが。)

764 :NPCさん:2008/07/01(火) 10:55:56 ID:wZPORvfM
>>761 サン
ありがとうございました。
m(__)m

765 :NPCさん:2008/07/01(火) 11:37:25 ID:???
>>758
件のGM乙

766 :NPCさん:2008/07/01(火) 12:34:14 ID:???
一人で全部動かせるからマスター有利……だったらいいよねー……。
実際はプレイヤーの処理能力と「善つえー」に負けるんだよね!

キャンペーン最後のシナリオでは自重しないことにした。
とりあえずハーフデーモン/ハーフデヴィル作ってくるの。

767 :NPCさん:2008/07/01(火) 12:44:14 ID:???
>>766
PL4人いたら、DMの処理能力も4人分あれば有利になれるとおもうよ。

768 :NPCさん:2008/07/01(火) 12:46:45 ID:???
サブマスと猛悪クリーチャーでようやく互角とな?

769 :NPCさん:2008/07/01(火) 12:55:23 ID:???
お前達はなにと闘ってるんだ(w

770 :NPCさん:2008/07/01(火) 12:59:50 ID:???
実プレイできない現実と……

771 :NPCさん:2008/07/01(火) 13:05:44 ID:???
一緒に戦ってやりたいがお前のいる次元界は遠いようだ

772 :NPCさん:2008/07/01(火) 13:11:30 ID:???
マテコン代が30000円くらいと、休職届けのスクロールがあれば大体大丈夫じゃね?

773 :NPCさん:2008/07/01(火) 13:11:39 ID:???
>>766
PCと似たような構成のクラス持ちNPC出すと
処理性能の差が顕著に出るよな。やっぱ分散処理つえー

しかし、敵に明確に序列をつけて完全な組織戦闘をやらせると
PCのチームワークが穴だらけなのが見えてきたりもするんだな。

RPGは基本的には数値強い方が勝つんだが、たまにそれ以外で勝敗が決することもある。
その頻度がちょうどいいぐらいだと面白いなーと感じるね。

774 :NPCさん:2008/07/01(火) 14:23:07 ID:???
敵の数が増えるときついよね、DM。
PCの持つクリーブとかファイヤーボールとか考えるとやられ役の雑魚も出したいんだが、処理能力が追い付かん。
PLから「そこで5フィートステップしておけば次のそいつが挟撃位置につけるんじゃね?」ってアドバイスを受けるくらいに。
(で、アドレスしてるのは挟撃されるPCのPLだったりするんだw)

775 :NPCさん:2008/07/01(火) 15:47:44 ID:???
基本的に動き方に慣れたクラスを選んで使えるPCに対して
使い慣れてないクラスも出さざるを得ないDMは思考ルーチンそのものの質で不利

776 :NPCさん:2008/07/01(火) 16:11:36 ID:???
>>773
RPGは基本的には数値強い方が勝つんだが、たまにそれ以外で勝敗が決することもある。
その頻度がちょうどいいぐらいだと面白いなーと感じるね。
基本的にはレベルやCRの高さが実力差のはずなんだが
幾つかの呪文やクラス能力のコンボやその時の状況でレベル差があっさりひっくり返ったりすることがあるんだよな
格上の敵を撃破したり逆に格下のはずの雑魚に意外な苦戦を強いられたり
そういうのをやり遂げたり(逆に見せ付けられたり)するのが楽しいって面は確かにある
「え? 俺がスルーしてたあのクラスでこんな事が?!」
みたいな

777 :NPCさん:2008/07/01(火) 16:12:58 ID:???
>>775
たまにはいつもと違ったクラスやらない?
って聞きたくなる人ってたまにいるよね。
まあ、そんな人じゃなくても使っていくうちに慣れてくる分だけでもかなり違うんだけどね。

778 :776:2008/07/01(火) 16:13:55 ID:???
>RPGは基本的には数値強い方が勝つんだが、たまにそれ以外で勝敗が決することもある。
>その頻度がちょうどいいぐらいだと面白いなーと感じるね。
引用ミスしてた
ちょっと縄使い(pathfinderの)で釣ってくる

779 :NPCさん:2008/07/01(火) 17:12:11 ID:???
>>758


日本語読まずに適当に言葉尻だけ取って
煽りたいだけか。DMかPLか釣り荒らしか知らないが
君と一緒にプレイする人間は本当に可哀想だね。

それとも実プレイ足りてないのか?

780 :NPCさん:2008/07/01(火) 17:36:19 ID:???
あくまで個人的な観点だが
D&Dに関しては「適切な難易度」の敵を出すだけがいいとは思わないけどな
リソースを使えば倒すのは簡単だが使わないと苦戦する実入りの少ない相手をどう対処するかとか
PCを殺すには力不足だけど的確に削ってくる敵とか
倒すには死力を尽くす必要があるけど交渉の余地のある相手と〈交渉〉〈はったり〉〈真意看破〉で丁々発止とやりあったりとか
明らかにPCよりオーバースペックの相手に対し最善を尽くして撤退戦するとか
色んな難易度の相手と色んな類のバトルがあっていいと思うんだ
俺がGMやる時はPLに宣言した上でそういうことを前提に色んなCRの敵で色んな戦闘ルールを活用するように心がけてるよ

……まあ毎回上手くいってるかどうかは別にして

781 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:11:44 ID:???
交渉の余地があるとか撤退戦だとかを踏まえて
適切な難易度じゃね?

782 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:20:49 ID:???
>>781
なるほど
そういう考え方もあるな
まあ最終的にはDMのバランス感覚次第ってとこもあるが

783 :Dマン:2008/07/01(火) 18:23:50 ID:???
適切な遭遇レベルと言いたいんじゃないかと。
たしか、DMGにシナリオやダンジョン単位での遭遇レベルについての記述も有ったような気がする。

784 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:27:46 ID:???
敵に有利な状態(暗視持ちの敵で暗闇など)の場合遭遇難易度は変化しないで良いんですよね?


785 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:30:48 ID:???
DMG従っていれば良し

786 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:34:51 ID:???
>>784
暗闇に対応できる手段をもってるパーティなら変化させなくていいと思う
具体的にはたいまつとかライト呪文の準備とか
そういった照明手段を奪われて暗闇に放逐された暗視持ちのいないパーティに対しては難度変化してあげたほうがよいと思う

787 :Dマン:2008/07/01(火) 18:38:26 ID:???
まず、大前提てしてみんなも解ってて話してるんだとおもうが、「ルールから求める脅威度や遭遇レベルってのはあくまでも目安」ってのがある。

>>784
で、ルール上は脅威度や遭遇レベルは変えずに経験値にボーナスをつけろと書いてあったはず。

788 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:38:36 ID:???
今手元にDMGが無いんですが、DMGではどうなっているのですか?

789 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:45:20 ID:???
PLの経験値とクラスの偏りでもだいぶ違うしね
全く同じシナリオをほぼ同レベルのパーティーでやっても
苦戦するはずのない雑魚に大苦戦するパーティーもいれば
凶悪な敵を嵐のように殲滅しやがるパーティーもいるもんだ
それがD&Dの醍醐味とも言えるけどね

790 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:48:03 ID:???
パーティ構成で敵の得意不得意って変わるよな

791 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:51:02 ID:???
不得意な敵の経験値にボーナスつければいいんだよ

792 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:51:09 ID:???
>>経験点
俺は二部隊挟撃とかした時も色つけてるな。

793 :NPCさん:2008/07/01(火) 18:57:21 ID:???
編成偏ると相性によって格上の相手に楽勝することもあれば
明らかに隠下の相手に死にぞこなうこともあって面白いよな
まあ俺がPLで入るときはなるべく自分でバランス取れるように努力はするけど

無理な時は
無理

794 :NPCさん:2008/07/01(火) 19:13:20 ID:???
最近コアルールのみで、3.5E始めたパラディンなんですが
どういう方向で成長していくのがいいんでしょうか?
基本は騎乗で突撃することになるのかな?

795 :NPCさん:2008/07/01(火) 19:19:52 ID:???
>>794
このままコアルールのみでやるなら

・PCが小型→突撃重視でOK
・PCが中型→DMの傾向を考える
 野外が多い→突撃もやれなくはない
 ダンジョンメイン→諦めて白兵にシフト。特別の乗騎への騎乗はオプション程度に考え白兵要因が1つ増えた程度に考える

中型PC大型乗騎だと洞窟内で役に立たない事多いからね

796 :NPCさん:2008/07/01(火) 19:57:38 ID:???
特別な乗騎は特殊なクリーチャーにしておくのも手
呪文が使えるような乗騎だとちょっと便利

797 :NPCさん:2008/07/01(火) 20:24:35 ID:???
>>795
馬は大型・・・なのかな?
それだと、チャージライン防がれることは確かに多そうだ。

白兵戦闘中心にすると、どんな特技をとっていくのがいいんだろう?
足払い?

798 :NPCさん:2008/07/01(火) 20:28:10 ID:???
他のPCにもよるんじゃないか?

799 :NPCさん:2008/07/01(火) 20:41:41 ID:???
中型騎乗パラディンの話が出るたびにPCロードスUの不幸騎士を思い出す

800 :NPCさん:2008/07/01(火) 20:51:26 ID:???
仲間によりけりだけど、[迎え撃ち]、[武器熟練]、[強打]、[薙払い]、[無視界戦闘]、といったところかな。
コアルールのみだと、パラディンは攻撃力が低くなりがちで、防御能力の高さが光る感じだと思う。
特別な乗騎は、蜘蛛とかコウモリ、ユニコーン、ダイア・ウルフ、バジャーとかを連れていると、
騎乗できなくても色々と役に立ってくれると思う。

[足払い]系はパラディンだとやや辛いかも(特技数の不足、知力や敏捷が高くしづらいので)。

801 :NPCさん:2008/07/01(火) 21:20:29 ID:???
>>797
能力値はどう?仲間のクラス構成は?
足止め役の仲間(スパイクトチェイン持ちの足払い+迎え撃ちファイターとか)がいるなら
強打から薙ぎ払いが無難だと思う。

802 :NPCさん:2008/07/02(水) 00:14:17 ID:???
>>794
乗騎に頼らないなら、《強打》と《薙ぎ払い》が鉄板。
《迎え討ち》は【敏】と相談。個人的には《早抜き》オススメ。

個人的には乗騎に頼るのはオススメできない感じ。
だって、本人と上記の2種類のデータとルールを把握して操らないといけないから!

803 :NPCさん:2008/07/02(水) 00:25:39 ID:???
>>802
生存率が上がって勝率が上がるんであれば2種類のデータをやりくりすることなど屁でもないと思うが
(騎乗系が実際にそうであるかは採用ルールとDMの傾向と本人の読み込みによるが)
まあそこらは趣味嗜好の問題か

804 :NPCさん:2008/07/02(水) 01:03:18 ID:???
《回避》+《強行突破》も使い勝手がいい。

805 :NPCさん:2008/07/02(水) 06:07:07 ID:???
騎乗の話になると必ず「ダンジョンでは使えない」と言う人がいるが
ルール上、ライダーはマウントと同じスペースを占めるので
大型の敵が動けるダンジョンなら騎士にも制限はかからない。

現実問題として、大型のクリーチャーが活動できないダンジョンはほとんどないと思うのだが

PCだけ制限して、モンスターには制限かけないDMの自己主張か?

806 :NPCさん:2008/07/02(水) 06:33:23 ID:???
狭い通路があったりするとダルいからな。足場が悪いだけでチャージできないし。
空中浮かすとか小型種族で犬に乗るとか抜け道は用意されてっけどね。

807 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/07/02(水) 06:35:20 ID:YzqaCnex
>大型のクリーチャーが活動できないダンジョンはほとんどないと思うのだが

逆を言えば!
人型生物(中型)用の建物だったら扉とかは幅5フィートの場合もあるんじゃ
ないかなと思ったり!思わなかったり!
通路が幅5フィートってこともあると思う!どうだか!余裕!

808 :NPCさん:2008/07/02(水) 06:38:06 ID:???
>>805
縦穴があったりすると面倒ってのもあるな。
特に初期は。

809 :NPCさん:2008/07/02(水) 07:47:08 ID:???
>足場が悪いだけでチャージできない
>縦穴があると面倒
→サイズ関係ない。

>狭い通路があるとだるい
→これはその通り。

サイズが関係するのは通路と隊列ぐらいだよね。

通路の基本が10フィートという伝統、
D&Dに前衛はせいぜい2人しかいないこと、
武器の期待値1、筋力の+1の差が3倍・4倍になることを考えると、
「中型Palはダンジョンで使えない」と何回も繰り返すほどの根拠にはなってないと思う。


ところで、5フィート幅の通路ってそんなに多用する?
俺が使うときは、たいてい崩れた通路とかふさがりかけた洞窟で
サイズ無関係にチャージ不能な場合が多いんだが。

810 :NPCさん:2008/07/02(水) 08:09:22 ID:???
普通の通路とかじゃ確かに5ftってそんなないね。
はしごとかくらい?


811 :NPCさん:2008/07/02(水) 08:37:01 ID:???
パラディン、ドルイドがいる5人パーティー
夜牙塔でギラロンの群れと殴り合うには部屋が狭すぎた
隙間がねえんだよ!
3版のシナリオだからギラロンの接敵面5フィートで考えてるんでしょうがないんだけど

812 :794:2008/07/02(水) 09:19:17 ID:???
教えてくれてありがとうー。
ダンジョンメインなんで、白兵戦闘中心で考えてみることにするよ

813 :NPCさん:2008/07/02(水) 09:31:26 ID:???
>>810
5ft幅の通路でしかも戦闘となると、隊列の入れ替えもほとんどできない殴り合いになっちゃうしな

814 :NPCさん:2008/07/02(水) 09:35:28 ID:???
>>811
シナリオは当然3.0準拠だからしかたないよね。
あれはコーデルが悪いんじゃないw
1スクエア10f×10fと考えるか、接敵面5f×5fの特殊なギラロンとして出すしかないのでは。

815 :NPCさん:2008/07/02(水) 10:21:35 ID:???
>>縦穴があると面倒
>→サイズ関係ない。
これは違うんじゃね?
犬などは最悪担げるけど、馬は無理でしょ。

あと、10ftの幅の通路で、馬と乗り手だけで前線作るのはきついと思うよ。
前衛2人が並んだり、長い武器で後ろから攻撃とか出来ない。
中型だと10ftの幅の通路で,突撃できることも多いしね。

816 :NPCさん:2008/07/02(水) 10:23:12 ID:???
>>815
もうひとりが前に出て、その後ろから10ft武器でつけば良いのでは

817 :NPCさん:2008/07/02(水) 10:25:09 ID:???
>>815
逆に一人で完全に通路を塞げるメリットもあるさ。

818 :NPCさん:2008/07/02(水) 11:03:14 ID:???
5フィートあるなら大型でも通れる件

819 :NPCさん:2008/07/02(水) 11:31:24 ID:???
>>816
それでも2列目で邪魔だよね。前列がちょっと下がるとか出来ないし。

>>817
それはあるかもね。
1前衛、残り後衛なんてパーティーもあることだし。

820 :NPCさん:2008/07/02(水) 11:36:45 ID:???
速度にも命中にもACにも大きくペナルティくらうけどな
つーか誰も通れないとは言ってないんじゃ?

821 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:00:07 ID:???
うちじゃ基本的にダンジョンの通路は5フィートだなぁ
大体敵がテレポートし放題のデーモンとか呪文が使えるドラゴンとか非実体とかだしなぁ

822 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:19:11 ID:???
誰かプリンスオブピーチの冒険というシナリオを作ってくれないだろうか

823 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:26:15 ID:???
まず>>822がハンドアックスの達人ジャック・オブ・ゴールドの冒険という連作シナリオを書いてくれ。
最初のシナリオのボスはアウルベアあたりでいいんでないかね。

次はディープブルー・ジョンがエルドリッチ・ジャイアントからドラゴンタートルを救出、深海の宮殿を訪れるも
老化の煙の罠に騙されるまでの話、

次はプリンセス・バンブー、プリンセス・サム、ワン・インチ・モンク、まだまだあるぞ。

824 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:34:51 ID:???
普通に面白そう>ジャック

シナリオ作って公開してよw

825 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:45:43 ID:???
ジャックは怪力でグレートアックスを片手で操るのではないのか

826 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:49:04 ID:???
ジャックはドワーフだが、戦士大全あたりの特技を混ぜてグレートアックスを片手で使う、でOK?
ハーフジャイアントでもいいかもしれんが。

ローリング・ライスボールは地底で平和なネズミ人間または非暴力主義のマインドフレイヤの前哨基地を発見するシナリオかな。

827 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:52:28 ID:???
クラスはサムライ/バーバリアンか

828 :NPCさん:2008/07/02(水) 12:53:09 ID:???
Mr.1inchはレイピアっぽい剣を使ってたからモンクじゃないと思うぜ

829 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:11:11 ID:???
何の話してるんだ?

830 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:17:38 ID:???
プリンスオブピーチがシャドウマスティフとギラロンとルフを連れて
オーガーズアイランドに巣食うオーガ共を退治しにいく話をしてるんだよ

831 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:18:36 ID:???
>828

超小型サイズのPCってのは…新しいな。
現状ルールではリデュース・パーソンのパーマネンシィってとこか?

小型の猫や犬に騎乗してチャージできる。強い!(嘘
機会攻撃範囲が無いのは泣けるがな。

832 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:30:56 ID:???
>>828
エベロンの特技でロングソード使ってんじゃね?

833 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:33:13 ID:???
しかし、飲み込まれても助かるという童話どおりにはいかないよなw>Mr.1inch
ルール通りなら脱出できずに死亡しそうだ。
だが普通のオーガなら飲み込み後の咀嚼胃の設定が無いから可能なのかな?

834 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:42:40 ID:???
酸に対する抵抗力を持っていればいいんじゃないか?


835 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:43:48 ID:???
>>832
あれはプリンセスが作ってくれた超小型用のレイピアだからなw

836 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:45:19 ID:???
初歩的な質問ですまない。
パラディンレベル1魔法のブレスウェポンの効果について教えてほしい。

呪文の簡易リストでは
「悪の敵に確実に命中する」
と書かれているけど、呪文の詳細見ると
悪属性の敵に正確無比な一撃を放てるようになる
非実体の敵には強化ボーナスとして扱われる と書いてある。


正確無比な一撃を放てるようになる
というのはD&D的にはどういう意味なんだろう?
攻撃ロール振らなくても攻撃命中するという扱いなのかな?
その場合クリティカルの処理はどうするんでしょうか。

837 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:56:10 ID:???
+1強化ボーナスを得ることで通常より正確な一撃が放てるようになってるじゃないかね

838 :NPCさん:2008/07/02(水) 13:57:49 ID:???
>>831
どうでもいいが超小型は猫サイズだ。

839 :NPCさん:2008/07/02(水) 14:01:47 ID:???
ブレスウェポンって悪へのクリティカルロールが自動成功みたいな感じじゃなかったか

840 :NPCさん:2008/07/02(水) 14:02:48 ID:???
ブレスウェポンって

・善属性武器
・悪へのクリティカルロール自動成功、ダメージ減少無効
・悪非実体にも魔法の武器と同じように命中

だろ

841 :NPCさん:2008/07/02(水) 14:15:56 ID:???
>>836
呪文の説明の最初の文は、呪文のイメージを表現したフレーバーに過ぎない。
これは初歩中の初歩。

ブレスウェポンの効果は以下のとおり。
・+1の武器であるかのように、悪のクリーチャーのDR/魔法を無視し、悪の非実体のクリーチャーに(50%のミスチャンスつきで)命中させることができる(実際に強化ボーナスがつくわけではない)。
・善の武器として属性を上書きされ、DR/善を無視する(つまり、アクシオマティック等の効果とは累積しない)。
・悪のクリーチャーに対してクリティカル可能となった場合、自動的にクリティカルとなる(キーンやヴォーパルな武器はその限りではない)。

おそらく3つめ(と1つめもか?)の効果を「正確無比」と表現しているだけだろう。

842 :NPCさん:2008/07/02(水) 14:39:05 ID:???
>>837-841
そういう意味なのか!!ありがとう。




843 :NPCさん:2008/07/02(水) 15:59:26 ID:???
呪文一覧の説明にはたまに嘘書いてあるから信用しないほうがいいよw

844 :NPCさん:2008/07/02(水) 16:03:07 ID:???
特技の一覧もな…

845 :NPCさん:2008/07/02(水) 16:18:16 ID:???
物体破壊する時って
物体のAC+その他修正
に対して攻撃ロールするんだよね?

で、岩とかそういう動いてない奴なら
ACに【敏】に-5とさらにACに-2のペナルティが入る と

これは、誰かが身につけているネックレスを破壊するときの処理とは
別なのかな?

846 :NPCさん:2008/07/02(水) 16:38:40 ID:???
>誰かが身につけているネックレスを破壊するときの処理
武器破壊の項の最後に書いてある

847 :NPCさん:2008/07/02(水) 16:44:22 ID:???
>>846
おぉ、ありがとう。

ってことは誰かが装備しているものはそちらの処理でやればいいのね。
で、そこら辺に転がってるダイヤモンドを砕きたいなら、
物体破壊の方のルール と

848 :NPCさん:2008/07/02(水) 16:46:21 ID:???
アミュレット・オブ・ヘルスを転がってる岩と同じ命中率で殴られたら困るよw
どっちにしろ高レベルになりゃ当たるけどさ。

849 :NPCさん:2008/07/02(水) 17:24:06 ID:???
着用中や運搬中のアイテムのACなんだけど
着用者の回避ボーナスとか状況ボーナス反発ボーナス入れてるのは俺だけなのかな
プレハンには足すって書いてないってプレイヤーにツッコまれたんだが
例えば《回避》で指定してる相手からの武器破壊なら
当然回避ボーナス分上がるだろうとおもうんだが、どうだろう

850 :NPCさん:2008/07/02(水) 18:04:02 ID:???
突撃自体は機会アクションを誘発しないんだよね?

ということは、突撃で誰かの機会攻撃範囲内に入っても
機会攻撃を誘発しないのかな?

851 :NPCさん:2008/07/02(水) 18:23:20 ID:???
突撃のときの移動も、通常の移動と同じように機会攻撃を受けると考えるといいよ。

852 :NPCさん:2008/07/02(水) 18:30:07 ID:???
>849
確かに書いてないから、適用しないのが正しいルールであるように思う。
849の言い分もわかるので、849がDMなら「自分の卓では適用します」と宣言すればいい。

853 :NPCさん:2008/07/02(水) 18:37:33 ID:???
そういえば軽業で機会攻撃さけながらの突撃は可能らしいな。


854 :重装ファイター:2008/07/02(水) 18:45:48 ID:???
軽業で機会攻撃うけないの?(´・ω・`)

855 :NPCさん:2008/07/02(水) 18:51:13 ID:???
突撃絡みで聞くが、騎乗して突撃した際の移動による機会攻撃が発生した場合、
《迎え討ち》持ってたら騎手と乗騎の両方に機会攻撃してもいいのカシラ?

856 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:17:32 ID:???
>>855
騎乗中のクリーチャーは騎手と乗騎で1体扱いでない?
だとしたら目標は1体なので1回しか機会攻撃はできない。
どちらに攻撃するかはあなた次第だが。

857 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:35:34 ID:???
今壁役の戦士をやっているのですが、パーティーの他の人から壁役はクレリックがもう一人いた方が良いと言われています。
何か言い返すのにいい方法はありますか?

858 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:40:26 ID:???
>>857
LVとPT人数と採用してるサプリを詳しく
漠然とした情報からは漠然として答えしか出ない

859 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:42:11 ID:???
「じゃあ、自主的にクレリックで壁役やってくれるPL連れて来てくれ。強制はすんなよ?」
「《統率力》で壁役クレリックの腹心取れよ」
どっちでも好きなのを使え。

860 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:43:46 ID:???
>>857
「アンチマジックエリアが出てきたときに泣いても知らんからな!」

861 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:47:20 ID:???
>857
ただ固いだけの壁をやってるんじゃないか?
それなら同じように重装にできるクレリックのほうがいいに決まっているだろ。
クレリックがぐうの音も出ないダメージをたたき出せ。
あるいは相手の足止めってことでスパイクトチェインと足払いとか。

862 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:49:29 ID:???
>>857
データも出さずにそんなことを聞くような奴はハブられて当然だ。
どうせお前のチンケなファイターは《攻防一体強化》も《上級重装鎧最適化》も持っていないのだろう?
言われたのが悔しいなら、言い訳考えてないで、どうすればクレリック以上の壁になるか考えろよ。

863 :NPCさん:2008/07/02(水) 19:55:40 ID:???
うちのPTの壁はナイトです

864 :重甲ドワファイター:2008/07/02(水) 20:03:25 ID:???
>>854
うん

865 :NPCさん:2008/07/02(水) 20:15:14 ID:???
>>856
>騎乗中のクリーチャーは騎手と乗騎で1体扱いでない?
そんな話ははじめて聞いた。
詳しく教えてくれ。

普通にルール適用したら、上にも下にも機会攻撃だと思うんだが。
もちろん、迎え撃ち等が必要だろうが。

866 :NPCさん:2008/07/02(水) 20:26:41 ID:???
誘発の要因1つにつき1回の機会だよね?
騎手と乗騎だからとか関係なくね?

867 :NPCさん:2008/07/02(水) 20:41:45 ID:???
その場合、移動したのはあくまで乗騎だから騎手には機会攻撃できなくね?

868 :NPCさん:2008/07/02(水) 20:55:32 ID:???
機会攻撃は移動アクションではなく、移動そのものに発生すると考えるのでは?
確か突き飛ばしや自由落下にも機会攻撃は発生したような

869 :NPCさん:2008/07/02(水) 21:31:28 ID:???
>>809
うちは5f多いよ。
たぶん、うちのハゲドワーフが馬鹿の一つ覚えで
巨大化して鎖ぶんまわしてたからだと思うけど

ひとつの戦術に凝り固まるのってよくないかも

870 :NPCさん:2008/07/02(水) 22:02:45 ID:???
>>868
やっぱりそうだよね。

871 :NPCさん:2008/07/02(水) 22:33:21 ID:???
中型PCの大型乗騎に各論が出るのはやてる卓ごとの環境が違うからとしか言いようがないな
広い通路しか作らんDMもいれば悪路とか移動困難な地形とか全然設定しないDMもいるし
逆に小型しか通れない通路とか悪路坂道段差を好んで出すDMもいるし
採用ルールの枠内とPLのレベルによっても大型乗騎の使い勝手は大分変わる
その点小型PC中型乗騎だと大抵どのルールでも取り扱いが楽なのは確かだ

……うん、組み付きに圧倒的に弱いんだけどな

872 :NPCさん:2008/07/03(木) 01:17:44 ID:???
>>864
その名にふさわしいのはスリクリーンではないかね?

873 :NPCさん:2008/07/03(木) 09:30:09 ID:???
>>851
そ、そうなのか

874 :NPCさん:2008/07/03(木) 10:46:45 ID:???
《一撃離脱》の移動って↓のでもいいよな?
1   2   3
 敵自  敵↓      敵
     自←  自←←←←
スカウトの機動戦闘で2と3のとき1歩目はいいけど2歩目はダメとか言われた。
撤退の移動ならダメなのわかるけど
《一撃離脱》には攻撃の前と後ろそれぞれに5フィート以上移動以外に制限なかったよな

875 :NPCさん:2008/07/03(木) 10:55:26 ID:???
ないすね
単体の敵ならやりたい放題

876 :NPCさん:2008/07/03(木) 10:56:29 ID:???
>855以降
少々古いが、Rule of the Games : All About Mounts (Part Two) - 2005年1月
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20050201a
に依れば、

>Attacks of Opportunity While Mounted
>When you and our mount move, you both are subject to attacks of opportunity
>from your foes (your mount might be the one actually doing the moving,
>but you're moving as well).
>For example, when you and your mount leave a threatened space,
>you both provoke attacks of opportunity from foes that threaten that space.
>A foe who can make multiple attacks of opportunity in a round (for example,
>a foe with a high Dexterity score and the Combat Reflexes feat) can make
>an attack of opportunity against you and one against your mount.
つまり相手が騎手と乗騎を機会攻撃範囲に収めていて、かつ相手に機会攻撃回数がその分残っていたら、
騎手を乗せた乗騎が移動すると、騎手と乗騎の両方を機会攻撃の対象にできる、らしい。
乗騎に乗っていようが上の人と下の人は別個に扱うらしい。

もっとも、次段落で
>As an optional rule, you might want to treat a rider and a trained war mount
>(or a special mount, such as a paladin's warhorse) as a single creature in battle.
>When the pair moves, they provoke one attack of opportunity for each foe that threatens them, not one each.
オプションルールで、騎手と乗騎を戦闘中は単一のクリーチャーと同様に扱って移動したかのように機会攻撃を処理してもいい
(単一のクリーチャーなので、騎手と乗騎の2撃分受ける訳ではない)
ともあるから、DM次第か。

877 :NPCさん:2008/07/03(木) 11:02:57 ID:???
騎手・乗騎どっちを目標にしてもいいけど
移動1回だから機会攻撃も1回だよって意味なんじゃ

878 :NPCさん:2008/07/03(木) 11:03:48 ID:???
>オプションルールで、騎手と乗騎を戦闘中は単一のクリーチャーと同様に扱って移動したかのように機会攻撃を処理してもいい
>(単一のクリーチャーなので、騎手と乗騎の2撃分受ける訳ではない)
>ともあるから、DM次第か。

こんなことを言い出したら、何でもDM次第なんだけどね

879 :NPCさん:2008/07/03(木) 11:05:51 ID:???
ゴメン脊髄レスにもほどがあった

880 :NPCさん:2008/07/03(木) 11:38:49 ID:???
>>876
なるほど、本来は2回殴られるけど、DMがオプションルールを使えば1回になるって事か。
乗り手をやるときは、DMを説得してみてもいいかもな。

881 :NPCさん:2008/07/03(木) 13:17:43 ID:5Uhg5Ucp
そしてdmがやたらとチャージャーをだすわけですねわかります。



882 :NPCさん:2008/07/03(木) 13:20:35 ID:???
2回殴れるのは、複数回の機会攻撃が出来る敵だけだよ。

1回しか殴れない普通の敵は、どちらか1つの対象しか殴れない。

883 :NPCさん:2008/07/03(木) 14:08:06 ID:???
物凄く基本的なことかもしれないのだが、
うちの鳥取ではグリッターダストって効果範囲内に粉塵が舞って、
その空間にいる間は透明化してると輪郭浮かび上がるという扱いになってた。
(当然移動したらまた透明化する)


なんか今呪文リストの説明文見たら違う気がするのだが。

884 :NPCさん:2008/07/03(木) 14:23:18 ID:???
とりあえずルールブックの記述に従っておけばいいよ

885 :NPCさん:2008/07/03(木) 15:14:44 ID:???
粉塵が舞い続けるんじゃなく、キラキラ光る粉塵をふきつけて
範囲内の物品と生物全てに、べったりとくっつけて
接続時間内は取れないようにする魔法

886 :NPCさん:2008/07/03(木) 16:48:08 ID:???
グリッターダストってセーヴ失敗したら持続時間中ずっと盲目?
テラ強ス

意志の弱い前衛→グリッターダスト
頑健の弱い後衛→ブラインドネス

でかなり終わるな
両方に耐えられるクレリックがリムーヴ呪文かけるしかない訳か
神の祝福があるのはやっぱ違うな

887 :NPCさん:2008/07/03(木) 17:10:49 ID:???
>>886
つまり、モンクは強いって事さ。

888 :NPCさん:2008/07/03(木) 17:37:12 ID:???
はいはい、モンク強いモンク強い

889 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:22:54 ID:???
以前こちらでアドバイスをいただいたものです。
随分間が開きましたが、なんとかキャラメイクも無事に済み(ダスク・バーバリアン・パラ)戦闘ルールになれるための酒場での大乱闘。

ルールブックをひっくり返しながらということで、テンポよくとはいかなかったのですが、PLにも拒否反応は出ず、本番が楽しみだねという方向に何とか収まりました。

アドバイスを下さった皆様、ありがとうございました。

890 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:38:00 ID:???
今さらかもしれんが、前衛やるなら《盾攻撃強化》もオススメ。
武器を両手で持つことによる固定値と強打の変換効率の上昇と
盾によるアーマークラスの上昇を両方同時に狙えるからだ。

マスターがアイテムの購入を認めてくれるなら
盾にはバッシング能力も付けたい所。

シールド・スパイクと累積するので最終的には2d6ダメージを叩きだす
脅威の凶悪な片手武器の誕生だ!


キャンペーンに特定の宗教が絡むなら盾には善なる神様の紋章も刻んでおきたい。


891 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:42:00 ID:???
大帝王の墳墓を買ってついでにエベロンWGも導入しようか悩んでるのですが質問させてください。

アンダーダークというのはフェイルーン固有の地名なのでしょうか?
続く暗黒洞の尖塔ではアンダーダークが舞台のようですがこれはエベロンを舞台に遊べるものなのかが分からないもので。
大帝王の墳墓にはワールドごとの導入のガイダンスは有りませんでしたし。

892 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:47:12 ID:???
>>886
Wizだとそういう戦い方は難しいね。

3LVの時点で、2LV呪文のスロットは2つしかない。同じ効果の呪文で埋めるのはバクチすぎる。
7LVぐらいになると、スロットには余裕ができるがセーブが抜けなくなる。

ソーサラーなら4〜5LVあたりはグリッターダスト連発という戦法もいいかもな。

893 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:49:26 ID:???
>890
特技ひとつと盾のバッシング能力が必要になる点を比べると、
達成できるのは遅いとは言え、グレートソード+アニメイトシールドのほうがいいと思うが。

894 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:58:54 ID:???
>>891
アンダーダークは地下世界全般の事なので、グレイホークにもある。
エベロンの方にもあるとは思うが詳しくは判らない。
エベロンワールドガイドには地下世界の説明が若干あったと思うけど、標準的なアンダーダークが適用出来るかは実際にやってる人に聞いてみないと難しいかな。

895 :NPCさん:2008/07/03(木) 18:59:26 ID:???
>>891
アンダーダークはフェイルーンの地下世界だな。
大帝王は知らんが、エベロンにもカイバーと呼ばれる地下世界のようなものがあるので
これで代用できるかもしれん。



896 :NPCさん:2008/07/03(木) 19:45:24 ID:???
アンダーダークは一般的には地下世界のことだが
D&Dに於いてはフェイルーン に存在する地下の固有地名と考えていい
とはいえその設定やデータを他の世界に移行しようと思えばできないこともないと思う

897 :NPCさん:2008/07/03(木) 20:26:59 ID:???
サプリとしてのアンダーダークの真価はあるようでなかったルールの追加にあると思うんだ
・遠くの光を視認する
・窮屈な場所
・・・

898 :NPCさん:2008/07/03(木) 20:27:03 ID:???
エベロンのDrowはジャングルに住んでる民族じゃなかったか
よくは知らないが

そのへんで違いは出てくるわな

899 :NPCさん:2008/07/03(木) 20:48:14 ID:???
ちょっとすみません。

勇者大全のクレリックの代替クラス特徴
治癒力の貯えってエベロンのモーンランド内でも使えるものでしょうか?

900 :891:2008/07/03(木) 20:49:36 ID:???
皆さんレス有り難うございます。
全く使えないこともないようなので実際に暗黒洞の尖塔が出てから悩むことにします。

というか今WGを買ってきたのでもう後には引けません。

901 :NPCさん:2008/07/03(木) 21:13:21 ID:???
モーンランドがどういうところかよく解らないけど(エベロンよく知らない)
治癒力の蓄えは擬似呪文能力だから、魔法無効地帯では使えないはず

902 :NPCさん:2008/07/03(木) 21:18:06 ID:???
[治癒]とか何とかの説明がついている呪文や疑似呪文能力が利かないんだっけ?
リミテッドウィッシュ、ウィッシュかサイオニックなら大丈夫じゃないかなあとか聞いたような気がするが。

903 :NPCさん:2008/07/03(木) 22:54:52 ID:???
>>897
・遠くの光を視認する 
・窮屈な場所 

来月買うわ
つか、「・遠くの光を視認する 」知りたかったのよ

904 :NPCさん:2008/07/03(木) 23:07:33 ID:???
3.5の日本語の翻訳はシナリオ3部作で打ち止めですか?

905 :NPCさん:2008/07/03(木) 23:09:30 ID:???
そんな感じね。
ゲームショップ通いもしばらくお預けにょ (・ω・)/

906 :NPCさん:2008/07/03(木) 23:23:46 ID:???
エベロン系、特にEHB、種族、魔法辺りは翻訳して欲しいなぁ


907 :NPCさん:2008/07/03(木) 23:39:35 ID:???
>>904
>>905
そんな感じの情報出たのか

908 :NPCさん:2008/07/04(金) 00:01:52 ID:???
>>907
出て無いよ、>>905の妄想。
夏のコンベで詳しい事は判るんじゃ無いの。

909 :NPCさん:2008/07/04(金) 01:53:40 ID:???
マジックアイテムコンペディウムが欲しい
次回の報酬で、ちょっとよさげで一般的じゃないアイテムとか出したくて、なんつったっけ、レジェンダリー? だかってのが気になる
どっかに解説してるサイトとかないかなぁ

910 :NPCさん:2008/07/04(金) 02:36:36 ID:???
>>908
出ないというアナウンスはないけど、7月以降の発売予定もないしな。
シナリオだけはとりあえずアナウンスされてるけど、日本語展開もここで失速かな。

911 :NPCさん:2008/07/04(金) 03:00:08 ID:???
突撃による移動も機会攻撃を受ける

ということについて、誰か解説してくだしあ

912 :NPCさん:2008/07/04(金) 03:05:10 ID:???
>>911
お前は何を言っているんだ

913 :NPCさん:2008/07/04(金) 04:12:01 ID:???
>>911
何を言ってるか分からんが真意看破で出目20出たので答えておこう。
敵の攻撃エリアを"通過"すれば機会攻撃が発生するが、1マス"進入"しただけでは発生しない。

914 :NPCさん:2008/07/04(金) 04:30:10 ID:???
>>913
移動で進入したら発生するじゃん

915 :NPCさん:2008/07/04(金) 04:37:32 ID:???
>>914
侵入しただけでは発生しない

916 :NPCさん:2008/07/04(金) 04:43:37 ID:???
そういや、敵の間合いが10ftとかあったら、
相手の攻撃エリアに入って2歩目では
機会攻撃は発生すんのかね?突撃でも移動でも

917 :NPCさん:2008/07/04(金) 05:11:11 ID:???
>911
突撃は機会攻撃を誘発しないとなっているのに、突撃による移動で
機会攻撃を受けると回答されたのがのが納得いかないというわけだろ。

突撃は2倍までの移動を行い、さらに攻撃するアクションだ。
この攻撃だけでは機会攻撃を誘発しない。そういう意味。

一応書いておくと、PHBには、「突撃時の移動は通常の移動と同様に機会攻撃を誘発する」という記述は無いな、確か。
だが、ToBのマニューバーのひとつに、「この突撃による移動は機会攻撃を誘発しない」とわざわざ書いてあるものがある。
これにより、通常の突撃のときの移動は機会攻撃を誘発すると見ていいだろう。

>916
そうだよ。

918 :NPCさん:2008/07/04(金) 08:26:37 ID:fompucMO
突撃自体は追加で機会攻撃を誘発する事は無いが、突撃時に当然行っている移動は移動のルールにしたがって機会攻撃を誘発するわけやね。

919 :NPCさん:2008/07/04(金) 08:28:57 ID:fompucMO
>>914
”機会攻撃範囲に入る”際には機会攻撃を誘発しない。
機会攻撃を誘発するのは”機会攻撃範囲を出る”時だゆ。

920 :NPCさん:2008/07/04(金) 08:33:35 ID:???
戦士大全の特技《戦列死守》やモンスター特技のなんだかは、突撃してくる目標が機会攻撃範囲に入った段階で機会攻撃できるよ。

921 :NPCさん:2008/07/04(金) 08:42:54 ID:???
>>920
DMが突撃大好きっ娘なら取っとけって事やね。

922 :NPCさん:2008/07/04(金) 08:57:49 ID:???
機会攻撃は基本的に誘発するアクションの前に発生すると言うのを念頭に置いておけば、大体の状況で判断出来るよ。
例えば移動は機会攻撃を誘発するが、
機会攻撃エリア外から中に移動するのは、移動の前の時点では攻撃範囲外だから機会攻撃出来ない。
転倒からの起き上がり時は、起き上がる前=転倒した状態に対して攻撃する。
なので、伏せ状態の相手に対する攻撃ボーナスを得る。
逆に機会攻撃時にはまだ伏せ状態なので、足払いは意味が無い。
こんな感じ。

923 :NPCさん:2008/07/04(金) 09:07:22 ID:s8uOEMUd
スレも終わりかけでなんだと思いますが質問があります。
現在PCとして使用可能な種族って何種類?
人間、エルフ、ドワーフ、ノーム、ハーフリング、ハーフエルフ、ハーフオーク
このほかにもあるの?
公式見てもぜんぜんわかんなくてちょっと混乱中

924 :NPCさん:2008/07/04(金) 09:13:05 ID:???
>>923
通常、PHB(プレイヤーズハンドブック)に記載されてるPCとして使用出来る種族はそれだけ。
他に幾つかあるが、かなりの数なので書き出しきれない。
他の種族を使うには、あなたのDMの許可が必要だと思った方が良い。

925 :NPCさん:2008/07/04(金) 09:27:50 ID:???
リスト化したら100じゃきかないとだけ言っておく

926 :NPCさん:2008/07/04(金) 09:36:43 ID:???
>>923
むしろマスターの許可さえ取れば、コアの範囲でも
コボルトゴブリンオーガピクシーケンタロその他諸々
MMでキャラクターの作成について書いてる生き物はほぼいける。

927 :NPCさん:2008/07/04(金) 14:16:19 ID:???
チェンジリングやウォーフォージドなんかのワールド依存種族もいるしね。
一応RPGAの公式キャンペーンルールでは使用可能種族が明言されてたはず


928 :NPCさん:2008/07/04(金) 15:50:55 ID:???
>>923
その質問が出るってことは初心者だろうからそれくらいがいいよ
しだいにMMとかからつかっていけばいい

929 :NPCさん:2008/07/04(金) 15:58:28 ID:???
>>923
どんな追加種族が日本語版の範囲にいるか知りたければ、
HJのD&D公式サイトのサプリメント紹介ページを見るといい。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/products/supplement.html

〜の種族とかアンダーダーク、エベロン・ワールドガイドなどには
奇妙な種族がいっぱいいるぞ。

930 :NPCさん:2008/07/04(金) 17:33:55 ID:3GTqnKUh
MMに載ってるからって、レギュ以外のワールド専用種族で作成してこられてもなぁ…。空気嫁。

931 :NPCさん:2008/07/04(金) 18:44:46 ID:???
>>921
大好きっ娘が居てくれたらなあ(詠嘆)

932 :NPCさん:2008/07/04(金) 18:44:57 ID:???
>>923
非主流派種族についてのスレは以下の通り。
殆どはDMが許可しないだろうけどなw
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1128426486/l50

933 :NPCさん:2008/07/04(金) 19:28:50 ID:???
>>930
そこで読ませるのは空気じゃなくてレギュレーションでしょ。
まあ、DMが自信がないならきっぱりと駄目出しするべきやね。

934 :NPCさん:2008/07/04(金) 19:37:38 ID:???
能力値修正が
筋+2、敏+6、耐+4、知±0、判+6、魅力+4
でレベル調整値が+1のMARRULURKを認めるマスターはいないのか!

いるわけねーかw

935 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:00:04 ID:???
>>931
PLが突撃大好きっ娘ですよ!

936 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:08:27 ID:???
そのPLに突撃してえ

937 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:09:12 ID:???
やりたかったらやれば?
能力値なんか多少高かろうが気にもならん
術者レベル遅れるようなヤツはコボルドにも劣る

938 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:11:18 ID:???
コボルドそれなりに強いじゃん。

939 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:15:38 ID:???
コボルト強いよなw
PCでやるなら悪くないw

940 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:18:33 ID:???
時代はコボルドバード!

Doom dooom dooooom〜♪ 

941 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:20:07 ID:???
伝統のコボルドソーサラwith Races of Dragon

942 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:40:49 ID:???
コボルドソーサラー萌えの人はエベロン小説の2巻読んだ方がいい

あれ読んだ限りではゼンドリックのドラウってアフリカとか南米の土人みたいな?
あまりお近づきになりたくないタイプだが

943 :NPCさん:2008/07/04(金) 20:43:11 ID:???
ゼンドリックドラウ=アフリカン
オーク=インディアン
ゴブリン=インディオ
だと思った。

944 :NPCさん:2008/07/04(金) 21:02:44 ID:???
D&DじゃないけどAge of Wondersのオークとかその辺意識してるよな

945 :NPCさん:2008/07/04(金) 21:48:59 ID:???
実際コボルトのいいところってどこ?能力値のマイナスが多すぎて好きになれん。

946 :NPCさん:2008/07/04(金) 21:56:17 ID:???
クォータースタッフを両手で持ち、連打をすべてクォータースタッフでの攻撃にした場合、
強打のダメージ倍率は2倍であることに気がついた。
連打と強打の併用はあまり現実的ではないが、モンクの理論上のダメージ上限がこれで上がるんじゃないかな。

947 :NPCさん:2008/07/04(金) 22:19:25 ID:???
>実際コボルトのいいところってどこ?
DEXが上がる、小型サイズによるACと命中に+1、小型なのに移動速度30ft.
暗視60ft.、外皮ボーナス+1

注意点は共通語がボーナス言語ということ。int11以下のコボルドは竜語しか喋れないよ。

948 :NPCさん:2008/07/04(金) 22:37:46 ID:???
>947
いや、それはわかるんだけど、筋力-4耐久-2を背負ってまで選択するような魅力に欠けるだろ。
なにかこのサプリにコボルト用のこんな特技が・・・とかないの?

949 :NPCさん:2008/07/04(金) 22:43:54 ID:???
>>945
NPCクラスの場合脅威度-3の部分。
竜の種族を入れるとソーサラー呪文1レベルを擬似呪文能力として1日1回
使える儀式を選択できたりするが、その辺はおまけだな。敵にした時はこの
儀式は危険すぎるので使わないか十分高レベルのパーティにのみぶつけた方が
いい。

PCで使うのは尻尾&うろこマニアにしかお勧めできないw

950 :ダメなDM:2008/07/04(金) 22:45:56 ID:???
コボルドのいいところ?
アデプトLv4にしてもCR1ですむところじゃん
おもむろにスコーチング・レイぶっ放すと
PC達は恐れおののいてくれるよ

951 :NPCさん:2008/07/04(金) 22:46:53 ID:???
このスレはどんなときもある程度ちゃんと伸びてるよなあ

952 :NPCさん:2008/07/04(金) 22:47:37 ID:???
>>948
ウィザードとか、ソーサラーをやるにはいいんじゃね?
筋力は前衛でもやらないかぎりは必要ないし。

953 :Dマン:2008/07/04(金) 22:47:59 ID:???
>>948
コボルト専用では無いが、FRの爬虫類種族専用サプリに色々載ってたような気がする。
あんまり真面目に読まなかったので詳しくは覚えて無いが。

954 :NPCさん:2008/07/04(金) 22:52:07 ID:???
未訳サプリに、儀式をこなして100gp捧げて1hpを恒久的に失うことで、
1レベルソーサラー呪文を一つ疑似呪文能力として身につけ、
1日1回使えるようになる。

あとソーサラー向けにこれの上位版がひとつ。

サプリはDRAGON MAGIC

955 :モンク向上委員会:2008/07/04(金) 23:10:11 ID:???
>>946
そのへんはもうとっくに計算されてるさ!
そしてそれでさしてダメージ効率が上がるわけでもないことが判明してるさ…
やったぜ!
【やけくそ】

956 :NPCさん:2008/07/04(金) 23:11:53 ID:???
モンクってダイス振って能力決めたら18が4つだった、とか言うときなら凄く強くて面白そうだね

957 :モンク向上委員会:2008/07/04(金) 23:16:38 ID:???
>>950
スコーチング・レイもいいけど
CL8のライトニングのスクロール読ませるのがオススメ
1d20で4出せれば8d6[電気]をお見舞いだ
あまりの大人げなさにプレイヤーもドン引き間違いなし!
引かせてどうする!

信仰呪文のライトニングのスクロールが
この世にどれだけ流通してるかはさておいて

958 :NPCさん:2008/07/04(金) 23:18:22 ID:???
コボル子の良いところ

目がクリクリして可愛い

959 :NPCさん:2008/07/04(金) 23:37:46 ID:???
>>956
6D6の上3つてレギュでやったけな…
俺マスター
当たらなかったよ>ハーフリングモンク

当時のプレイヤーが「28pは断固拒否」としていたので、俺がむぎゃおった
「俺、Tueeeeeeeeeee!!」がやりたかった楽しんでもらえたみたいだけど
普段から「50p割り振り」だったからかもしれんが、メインマスターがキツイパランスの戦闘シナリオで
毎回、半壊に近い状態でシナリオをやっていたからかもしれんが

けど、何かが違うと思いそことは、もう、切ったけど

960 :NPCさん:2008/07/04(金) 23:57:29 ID:???
贅沢だな

961 :NPCさん:2008/07/05(土) 00:04:01 ID:???
実プレイができるというだけで俺としては充分だな

962 :NPCさん:2008/07/05(土) 00:15:35 ID:???
迫る4版の恐怖。
ttp://d.hatena.ne.jp/tentana/

963 :NPCさん:2008/07/05(土) 00:18:27 ID:???
キューンキューン キューンキューン
私の彼はウィザード
ぬるりすべって グリース
ちらり覗いて スクライング
長く尾を引く スコーチングレイ
大きな呪文が 《呪文二重化》
青いシナリオ キルサイン
I Love You
You Love Me?
だけど彼ったら わたしより
自分の呪文書にお熱なの
キューンキューン キューンキューン
私の彼はウィザード

964 :NPCさん:2008/07/05(土) 00:19:50 ID:???
>>962.963
何と言う狂気(w
暑いもんな…

965 :NPCさん:2008/07/05(土) 00:37:01 ID:???
>>963
歌ってみたよ!

966 :NPCさん:2008/07/05(土) 00:46:46 ID:???
次は小白竜(ワームリングホワイトドラゴン)か?

967 :二刀流バード:2008/07/05(土) 01:44:51 ID:???
>>963
ランナーは今聞いても恍惚状態に陥るぜ
俺は仲間のバーバリアン用に「突撃RageHart」歌ってる。

968 :NPCさん:2008/07/05(土) 01:56:49 ID:???
>>946
まあ、とりあえず、武器の両手持ちと《連打》は両立しないことをおぼえておくといい。
その上でこれが使えるというなら俺としてはガンバレとしかいえない。

969 :NPCさん:2008/07/05(土) 03:38:19 ID:???
>>966
その場合の「小」は、「自分はまだまだ小物ですよ」の意味なので、ワーム・ホワイトドラゴンなんじゃね?
「いやいや、それがしなどグレート・ワームに比べればまだまだ小物ですよ…」

970 :NPCさん:2008/07/05(土) 06:44:35 ID:???
>>968
連打時はダメージが筋力の1倍になるというだけで両手持ちで連打自体はできる
両手持ち時に強打の効果が2倍になるのは連打中でも変わらない

あとはわかるな?

971 :NPCさん:2008/07/05(土) 07:49:07 ID:???
日本語でおk

972 :NPCさん:2008/07/05(土) 07:51:45 ID:???
スマソ誤爆

973 :NPCさん:2008/07/05(土) 09:59:36 ID:???
>>966
変形するんだなw

974 :NPCさん:2008/07/05(土) 10:08:08 ID:???
しかし、元歌詞を見るとどちらかってーとシルバードラゴンの歌だな>小白竜
グッドの歌だしw

975 :NPCさん:2008/07/05(土) 10:50:15 ID:???
ダイヤモンドの中で一年間修行してサンクティファイドテンプレ持ちになったホワイトドラゴンの話ですね。わかります。

976 :NPCさん:2008/07/05(土) 16:12:21 ID:???
コボルドソー皿マジでやってみてえ

んで竜の血脈について「いまひとつ要領を得ない」
主張を繰り返しヒンシュクを買いたい

977 :NPCさん:2008/07/05(土) 16:25:12 ID:???
>>976

>んで竜の血脈について「いまひとつ要領を得ない」
>主張を繰り返しヒンシュクを買いたい

竜の種族ではっきりと竜の血を引いている事が決められたぜ。
副種別(竜の血)を持つように変更になった(ハーフオークやハーフエルフの
オークの血とかエルフの血のドラゴン版)特技一つで種別を人型生物から竜に
することだって可能。




978 :コボルドのウォリアー:2008/07/05(土) 20:08:15 ID:???
コボルドのファイターはRaces of the Dragonで2レベルで耐久力が+2されて
4レベルで筋力が+2されるよ!超強いよコボルド!

979 :NPCさん:2008/07/05(土) 20:56:13 ID:???
それはファイター特技と引き換えだったような。

980 :コボルドのウォリアー:2008/07/05(土) 21:24:12 ID:???
みんなで一斉にかかればファイター特技も中装鎧習熟も重装鎧習熟も
いらないってカートゥルマク様が言ってたよ!

(その後、彼は戦死した…)

981 :NPCさん:2008/07/05(土) 21:36:23 ID:???
初歩的な話なんだが、ファイターとヲリアーの違いってどこ?

982 :Dマン:2008/07/05(土) 21:36:42 ID:???
>>979
特技一個と引き換えに能力値+2なんて凄く強いじゃないか。
(色々なものから目を逸らしながら)

983 :NPCさん:2008/07/05(土) 21:37:44 ID:???
強い
弱い

984 :NPCさん:2008/07/05(土) 21:37:52 ID:???
>>981
ファイター:あらゆる武器に習熟
ウォーリア:特定の軍用武器に習熟

985 :NPCさん:2008/07/05(土) 21:39:05 ID:???
>>984
をりあーは軍用武器一部しか習熟しないんだっけ?

986 :NPCさん:2008/07/05(土) 21:42:55 ID:???
>>985
いや>>984は間違い。
ファイター専用特技が貰えないくらいだと思うけど。>違い

987 :NPCさん:2008/07/05(土) 21:43:46 ID:7uHIe85/
>>980
次スレよろしく。

988 :ハーフオーク:2008/07/05(土) 22:03:09 ID:???
全くそのとおりだな!

989 :ハーフオーク:2008/07/05(土) 22:07:53 ID:???
>>981
ウォリアーはHDが8、特技なし、水泳と製作がクラス外技能、タワーシールドを扱えない。

990 :NPCさん:2008/07/05(土) 22:17:09 ID:???
ファイターにはない利点は一切ないんだっけ?

991 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/07/05(土) 22:18:00 ID:SDSLO9Z3
10分経って応答なければ次スレ立てに挑戦してみる〜
>>980は戦死してるみたいだしNA!どうだか!

ちょっとの間、書き込み遠慮お願いします。余裕!

992 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/07/05(土) 22:47:10 ID:SDSLO9Z3
SBGを読みながら建てたYO!ダーリンありがとう!

■次スレ
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ115ハルバード
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215265475/l50

よくわからなかったから全角の&にしてみた!くそ!余裕!

993 :NPCさん:2008/07/05(土) 22:55:08 ID:???
>>992
乙です。
そういや、反射クソレヌ屋さんて女性だっけか。

994 :NPCさん:2008/07/05(土) 22:55:50 ID:???


・・・ハ、ハルバード・・・?w

995 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/07/05(土) 22:59:36 ID:SDSLO9Z3
くそ!私は女だよ!ほかの反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋は知らない!

114銀貨あったら私なら間合いの長い武器買うかなーって思って!
あまった14spは聖印とかチョークとか買うのもいいな!どうだか!

996 :NPCさん:2008/07/05(土) 23:04:50 ID:???
あ〜他にも居るんだ。>反射クソレヌ屋さん
他のスレで見た話を思い出して、連鎖的に女性だと言うのを思い出しただけだわさ。

997 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/07/05(土) 23:38:01 ID:SDSLO9Z3
ほかにもいたはずなんだけど最近見てないな!どうだか!
まあクローンだから増えたり減ったりだNA!とか思ったり!

男だったらD&D遊びやすかったなーとか思うYO!
泊まるときも同じ部屋に雑魚寝でいいし!羨ましい!
清潔にしてさえいれば化粧(とその費用)もそんなにいらない!
必要以上に親切にされるし!女キャラのレッテル貼られるし!

でもゲーム遊んでれば面白いんだからどうでもいいよな!余裕!
女同士で遊んでるとまた違うんだけど!タコにも!いやイカにも!

998 :モンク向上委員会:2008/07/05(土) 23:45:09 ID:???
初期所持金だと化粧道具買う金捻出できるかも怪しいモンクさんをディスったな!
【被害妄想】

999 :NPCさん:2008/07/05(土) 23:52:22 ID:???
>>997
まあ楽しんでるんだから良いんでない?
D&D遊んでる時はあんまり性別は意識しないだろうし。
それに親切にされるのは良く有る事。

1000 :NPCさん:2008/07/05(土) 23:54:10 ID:???
>>1000ならPHBp.13のハーフオーク女性が世界一魅力的なのは確定的に明らか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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