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TRPGのスタンダードを議論する 416

1 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:34:09 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでFEAR厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ

TRPGのスタンダードを議論する 415
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212888435/



2 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:35:59 ID:???
【関連スレ】
【ミリオンズ】アリアンロッドRPGLv.66【ムリポ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210774205/
【走り出したら】アルシャード120【後には引くな!】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213170819/
ソード・ワールド2.0スレ Part41
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213433601/
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ113lb
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213417201/

3 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:49:55 ID:???
■関連スレ■
【走り出したら】アルシャード120【後には引くな!】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213170819/l50
【ミリオンズ】アリアンロッドRPGLv.66【ムリポ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210774205/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ112筋力
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212755356/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50


4 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:40:00 ID:???
473 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/06/14(土) 23:54:08 ID:???
>>471
銀雨は少女漫画の雑誌に広告が載るようになってから、中高生の
女性プレイヤーがかなり増えたらしい。
オフ会における成人と未成年の比率も最近では6:4くらいになってきている
とも聞いた。

銀雨は真のスタンダードになりえるか否か

5 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:55:59 ID:???
PBWの参加者がそのままTRPGにも移行すれば有望だろうがそれは期待できるのかい?

6 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:58:57 ID:???
NWのアニメ視聴者がNW2ndに移行するよりは有望なんじゃない?

7 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:00:55 ID:???
>>6
根拠は?
いつものSNE信者の妄想以外で一つよろしく。

8 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:02:25 ID:???
450 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/06/14(土) 17:48:47 ID:???
本屋で中学生ぐらいの女の子がこのルルブ買ってるのを目撃した。
何故かTRPG買うのって俺等オサーンが殆どっていう先入観があったので、かなり衝撃を受けた。あの女の子はTRPGを遊べるんだろうか・・・。

9 :取鳥族ジャーヘッド:2008/06/15(日) 09:03:19 ID:???
>>8
何のルルブを買ったかで遊び方が異なるな

10 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:03:20 ID:???
妄想以外の根拠は2ちゃんの書き込みってw
守護者のおめでたさがよくわかるなw

11 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:05:55 ID:???
つか、今どき中学生の女の子がルルブ買ったくらいで衝撃受けるってどんだけナイーブよw

12 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:17:50 ID:???
>>8
>あの女の子はTRPGを遊べるんだろうか・・・。

そこまで危惧するのならTRPG年長者として取る道は一つだろう
無印D&Dから(あるいはそれ以前から)延々と続くTRPGの歴史を
講義する準備にはいるんだ


あ、お巡りさん。
あそこに女子中学生に声をかけている不審人物がいますよ

13 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:19:03 ID:???
>>7
横だがアニメ→ゲームよりはゲーム→ゲームの方が有望じゃねーかな?

14 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:19:59 ID:???
>>13
根拠は?
PBWで満足してたらTRPGには手を出さないかもよ?

15 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:24:36 ID:???
>>14
かもね。
もちろん、アニメで満足していたらTRPGには手を出さないかもね。

で、君はどう思ってるんだい?

16 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:26:34 ID:???
>>6
みたいな妄想をよく恥ずかしくもなく書き込めるもんだと思ってるよ。
自分はどっちが有望かなんてわからないからね。
もう少し様子を見守るだけだけどさ。

17 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:36:09 ID:???
>>16
脳味噌ついてるのに考える事をやめちゃったんだ。

18 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:37:53 ID:???
>>17
根拠レスの妄想を垂れ流すほど恥知らずになりたくないから。

19 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:39:11 ID:???
>>6
てめーそれはWOWOW版リウイでSW知ってTRPG始めた俺に対する侮辱だな。

20 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:40:10 ID:???
というか、妄想を書き込むのが恥ずかしい人は
このスレにはあんまり合わないと思うな……w

21 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:41:01 ID:???
>>20
自分が恥知らずなのを正当化するのは見苦しいよ。

22 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:41:43 ID:???
>>20
まあ、妄想を書き込むのはソ厨が多いんだけどな。

23 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:42:36 ID:???
俺の髪の毛がはねているのは
単なる寝癖だけではないのかもしれない

24 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:43:20 ID:???
>>23
きっと近くに妖怪がいるなw

25 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:47:14 ID:???
ゴルフ→ゲームのほうが有望ではないとは言い切れない。

いや、まさかそのふたつにつながりがあるとすら思ってなかった…
どっちも休日まるっと使い潰す趣味だし

26 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:48:48 ID:???
でた、ソ厨お得意の極論w

27 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:50:47 ID:???
そもそも、他媒体からTRPGに移る人がいること自体妄想だよね。
19とか妄想から生まれた妖怪に決まってますよ。

28 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:51:33 ID:???
久しぶりにソ厨(SNE厨)の行動まとめ

自分の妄想を垂れ流す

根拠を聞かれると出せずに開き直る

逆ギレして相手を非難する

極論で自己正当化を図る

29 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:51:49 ID:???
各クラスの特技
D厨:マジレス
ソ厨:極論
FEAR厨:ダブスタ

30 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:53:01 ID:???
>>19
なんでロードス島戦記からユーザー引っ張ってきた過去を黒歴史にするんだよw

31 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:58:50 ID:???


  妖怪図鑑 其の百三十六

         _,,..i'"':,     妖怪 箱ティッシュ
         |\`、: i'、
            \ \`_',..-i   オナニーして逝きそうになると
           \|_,. -┘    ティッシュが手元に無い。
  タタタッ    _ノ )  ノ    それは妖怪箱ティッシュの仕業です。
        ノ ///
       _//  | (_      弱点は連続投稿は規制されるので
        .. レ´  ー`      釣られてレスをする相方がいないと
                    スレッドを荒らし続けることができなくなる

32 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:02:28 ID:???
シルバーレインのいいところ(特徴)

・PBWとのリンク
・フルカラーのルールブック
・カードを使用した判定
・オンセツールの提供
・SNEによるデザイン

これらがアドバンテージになるか?

PBWとのリンクとフルカラーのルールブックは既に無限のファンタジアで経験済みだが、
それらによって劇的にユーザーが増えたようには見えない

カードによる判定はN◎VAなどの前例があり、これもそれだけでは特にアドバンテージではない

オンセツールの提供は確かにアドバンテージだが、他に専用のオンセツール要らずで
手軽にオンセできるゲームがある以上、大きなアドバンテージにはならない

SNEによるデザインは、SNEのサイトを見る人やSNEのファンにはアピールできる
これもアドバンテージだが、大きなアドバンテージになるかは不明

と、考えてみたが結論としてはわからない、だな

33 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:14:21 ID:???
いや、それこそ現時点でスタンダードだと言えるのは信者だけだろw

34 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:16:15 ID:???
PBWの熱心なプレイヤーはTRPGルルブを買うだろう。

買ったからには、遊んでみたくなるだろう。

近隣PBWプレイヤーで結社作って集まるのはどうだろう。
オフ会も兼ねて一石二鳥。

結果、より密度の高いPBWが堪能できる環境が出来上がる。





35 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:19:47 ID:???
ところで銀雨ってルルブ買ったらなんかPBWの特典とかないの?
あるんなら買う人も増えると思うんだ。

36 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:22:10 ID:???
ぶっちゃけリプレイ次第だと思うけどな>銀雨

37 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:26:25 ID:???
で、結局>>4のソ厨は自分で遊んでみたの?
それともいつもみたいに2chの書き込みをコピペするだけ?

38 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:27:58 ID:???
無限のファンタジアがスタンダード候補にもなってない時点で無理だということに気づけ。

39 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:29:26 ID:???
>>38
出た直後はむげファンとか六門とかを候補に推す人もいたんだけどね
いつの間にか消え果てた
むげファンはサプリが無期延期になったのを見ても絶望的だけど

40 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:38:28 ID:???
単独で押し出せるほど魅力がないんじゃね?>銀雨
世界設定も別に目新しさがあるわけじゃなし

41 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:38:28 ID:???
>>35
FEARじゃあるまいし、そんなオマケ戦略なんてやらないでしょ、普通は。

42 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:42:24 ID:???
>>41
てめーは今、D&Dビギナーズ・セットモニター・キャンペーンをディスった。

43 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:44:52 ID:???
>>42
それ、ぜんぜん違うんだけど。
「モニター」って何やるのか理解できてる?
とりあえずD&Dの悪口を言いたいなら最初に言ってくれる?

44 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:45:01 ID:???
>>41
てめえD&D3e初版がどーしたとコラ!

45 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:46:11 ID:???
>>44
D&D3eを買うとどのゲームが有利になるの?

46 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:46:39 ID:???
オマケ戦略ってのなら4thをセットで買うと若干安くなるのもそうだよな。
どんどんやるべきだと思うが。

47 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:47:05 ID:???
>>46
あほですか?

48 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:47:27 ID:???
D&DビギナーズセットにDDOのクライアントディスクとDDOのアイテムが付属したり、
おまけにダイス付けるってのはオマケ戦略には入らないのかな?

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/beginners_set/bs.html
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ddfair/ddfair.html

49 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:48:06 ID:???
>>45
FEARのゲームを買うとどのゲームが有利になるの?

F.E.A.R.?w

50 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:48:09 ID:???
必死にD&Dを巻き込もうとして見当違いのことを書いてる奴は何なの?
ぐぐって出てきた単語を適当に並べてるだけで賛同を得られるとでも思ってるの?

51 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:49:35 ID:???
>>49
PL経験値が付いてくるサプリがあったんだよ。

>>48
その二つを言うならまだ納得できるねぇ。
上の三つを出した馬鹿はそれを見つけることすら出来なかったみたいだけど。

52 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:50:13 ID:???
SNEがラノベやリプレイの巻末にデータ載せるようになったのも成功したおまけ戦略だろ。
後でFEARとか冒企とかにパクられてるくらいは。

53 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:51:20 ID:???
>>52
ラノベやリプレイの巻末にデータ載せてたのは最初からジャね?

54 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:53:13 ID:???
>>53
あれってSNEが始めたんじゃねーの?

55 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:53:14 ID:???
>>51
それでいいならD&DのサプリなんてどれもPC強化するデータ入ってるんだからD&Dに有利になるじゃん。

56 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:53:36 ID:???
>>55
馬鹿?

57 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:54:34 ID:???
>>55
敵も強くなるから血を吐きながら走り続けるマラソンが始まるわけだが。

58 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:54:42 ID:???
>>54
日本だとTRPGのラノベやリプレイ自体SNEが最初じゃねーの?

59 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:55:00 ID:???
>>55
流石にそれをオマケ戦略とは言わんだろう。

60 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:55:35 ID:???
>>55
つ フォーゴトン・レルム年代記

61 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:58:09 ID:???
>>60
あと挑戦の書とかキャラクター作成ガイドとかエンカウンターセットとか。あとリプレイ。

62 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:59:41 ID:???
まあ、オマケ戦略を取ってるのはFEARだけじゃないってのは確かだな。
つか、HJの方が割と頻繁にフェアとかでオマケ付けてるぞ。
ベーシックセット付属のミニチュアの残りとか。

63 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:01:38 ID:???
>>51
そのサプリ名と発売された年を言ってみ?

64 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:07:41 ID:???
バカFEARがオマケ商売に頼ってるのは明らかなんだから全サプリについてるに決まってるだろ。

65 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:09:52 ID:???
>>62
おまけつきサプリとフェアによるサービスはちと違うんじゃねーの?

66 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:13:19 ID:???
>>62
d20ワース用に操兵フィギュア作ってくれれば超助かる、別におまけじゃなくて通販限定でいいから。

>>64
なんでぐぐればわかるくらいの情報聞いたくらいでキレるんだよw

67 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:13:39 ID:???
>>65
どっちもオマケ戦略だと思うんだが、
違うというなら別の例もあるぞ。

DDOのクライアントディスク付属PHBとか。
値段はPHBと変わらず、特典としてDDO用アイテムも付いてくる。

ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/ddo/ddo.html

折角だからこういうオマケ戦略をやれるなら色々やった方がいいと思うけどな。

68 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:14:42 ID:???
>>65
おまけと言う意味合いでは一緒だろ。
まあHJの在庫整理っぽいのけどさ。

69 :Dマン:2008/06/15(日) 11:14:58 ID:???
んじゃ、オマケ戦略はTRPG業界におけるスタンダードな戦略ってことで。

70 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:17:52 ID:???
>>63
NOVAのグランドクロスじゃなかったけ?

71 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:23:18 ID:???
>>70
トータルエクリプスだ。

72 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:31:11 ID:???
>>67
SWだとデジタルおまけにトラウマがあってな・・・

73 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:35:43 ID:???
>>71
10年前か。

74 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:47:48 ID:???
また空回りの阿呆が調子にのってるのかw

75 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:09:32 ID:???
トータルエクリプスってリプレイだっけ?
あれについてたPL経験点で
「馬鹿ジェネーノ?銭ゲバFEARpgr」と「読む事で経験を得るんだから良し」
とで論争になったのも今ではいい思い出w

76 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:13:13 ID:???
>>75
「サークル○○」「○○さん専用」と2枚程一般購入者が使えない経験点があったのがワラタ。

77 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:23:19 ID:???
>>75
リプレイも載ってるけどあれはプレイの流れ解説用のリプレイ形式の創作だろう。(RoGのように)
メインは追加データと解説記事。

78 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:25:27 ID:???
まあ、別に自由に使えるものでもないし
逆にゲタ履かすのだって自由だしなぁ

79 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:28:10 ID:???
というか、それって購買欲そそるためのオマケじゃないよな、どう考えてもさ
HJの方は購買欲をそそるためのオマケだろうけど

80 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:34:24 ID:???
結局、今日もソ厨のレスは嘘ばかりって事だ。
嘘と妄想と極論しか芸がないからな。

81 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:28:17 ID:???
>>80
から回ってますよ

82 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:36:57 ID:???
トータル・エクリプスの経験点なんて普通に1セッションした経験点と同等かそれ以下くらいで、
RL経験点と比べると明らかに低いよな。
1回セッションするよりも2000円近い大判サプリ買うほうがいい環境の奴ってどんなだ?

83 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:06:54 ID:???
まあ、あのネタが成功してるかは兎も角

あんまり販促にはならんだろうなぁw

84 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:10:41 ID:???
ALSのサプリにダブクロの経験点とかついてたりしたら笑えるけどもw

85 :アマいもん:2008/06/15(日) 14:12:49 ID:???
まったく関係ないが、前スレの伝説のチアリーダーTRPGで、バッフィー・ザ・ヴァンパイアスレイヤーTRPGが出なかったことに全オレが泣いた。

そんなアンニュイな午後にはBBNT。
バッフィーvsキム・ポッシブルvsチアリーダー忍者も超ヨユー。

86 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:13:11 ID:???
>>83
いや、外したと判断したから以降のサプリで無くなったんだろ。

87 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:24:20 ID:???
>>81
D&DにもFEAR製のゲームにも詳しくなくて、
シルバーレイン推すような奴はソ厨だろ。
あ、SNE厨だと主張したいのか?

88 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:58:59 ID:???
どなどなチケットは販促効果あったのかな?

89 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:03:42 ID:???
当時そのために複数冊買った
見たいな書き込みは見かけたような気もするが

90 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:05:30 ID:???
>>88
一般購入者はどうなんか分からんが、意地でもデザイナー呼びたいTRPGサークルの代表者とかメンバーには効果あったみたいだね。
まあ北海道とか沖縄なんかに行かなきゃなんなくなると返って赤字なんじゃねぇかと思ったが。

91 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:07:36 ID:???
>>90
残念(?)ながら地方になればなるほどTRPGってのは遊ばれないから。
なんだかんだ言っても大都市の遊びだよ。

92 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:12:30 ID:???
あれって、結局どこに行ったのか分かる?

93 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:14:12 ID:???
まあ、わざわざどなどなチケット送ってその日に合わせて集まれるくらい熱心なサークルを洗脳できるんだからいい企画じゃね?
読み専じゃなくTRPGを確実に遊んでるであろう層に直接アピールってのはいいと思うよ。
ぶっちゃけTRPG遊ぶ人ってそう多くないだろうし。

ただ企業としてはリプレイとかをより多く売るほうが儲かるとは思う。

94 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:19:50 ID:???
>92
某●●のHPに川越(だったと思う)で行なわれたコンベンションにきくたけが来た様子がレポされていた。
ただしそれが件のドナドナかは知らない。

95 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:28:02 ID:???
>>92
最初のどなどなはどこに行ったか2ページの記事が3〜4回くらいGFに載ってた。
あとラジオで北陸に行ったことも言ってたな。

96 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:28:29 ID:???
>>88
田中天俺祭とかいって真似されるくらいには効果あったんじゃないか?

97 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:40:07 ID:???
前スレの超遅レスごめん

>Dマン
マーシャルのオーラは変則能力だから、
魔法以外のチア(応援)に立派に該当するぞ。
だからヤツはおそろしい。プレステの支援系も変則扱いが多い。
つまりビキニメイル着たオークマーシャル怖いって事だ。


98 :Dマン:2008/06/15(日) 18:27:43 ID:???
>>97
サンクス
それは見逃してたな。
てっきり超常能力だとばかり思ってた。

99 :酒天童女:2008/06/15(日) 23:53:20 ID:bc+Ew93/
だれもいな〜い。
増刷されてSRSのロゴが付いたALFがスタンダードだと主張するなら今のうち〜。
というわけで、0時まで反対が出なかったらALFは名誉スタンダード決定ということでゲヒャヒャw

100 :NPCさん:2008/06/15(日) 23:54:49 ID:???
ALGのほうがスタンダードにふさわしいに決まってるだろ

101 :NPCさん:2008/06/15(日) 23:58:40 ID:???
ALGってよりSRSがスタンダードだと思うな。

102 :酒天童女:2008/06/16(月) 00:00:08 ID:bc+Ew93/
>>100
一分の天下ですか
ショボーン━━(´・ω・`)━━

ALGはALFのサプリなんですよ、風熊と同レベルなんですよ。

103 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:07:38 ID:???
ダードで半年くらい前はALGがでてからALFは忘れられたとか煽ったら
ALGが出なくなってALFばっか出だした。
このスレってすごいと思った


104 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:12:00 ID:???
>>103
リプレイが出たばっかりじゃね?
2月にはシナリオ集も出てるし

105 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:16:24 ID:???
ま、ダードに何らかの影響力があると信じてるのはヴァカだわな

106 :酒天童女:2008/06/16(月) 00:19:16 ID:pR7tRekr
>>105
影響力はあると思うんだけどなーゲヒャヒャw
TRPG業界とか、商品開発状況とか、売れ行きへの影響力は皆無だと思うけど。

というわけでキミもALFをやろうよ。都合良くシナリオ集も出たばかりだし。

107 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:21:22 ID:???
EINはALGも使えるから、DARもゆめこんも出てるから、ALGが無視されてるわけじゃないけどな。
ただここ半年くらいはALF増加期間なのは確かかもね
まぁMIGから約一年はALGの足場固めでALG関係ばっかではあったからな。

そもそもその1年をとってもALF並に重いサプリがALGにはまだ不在ではある。
ただALGはカゼグマとか使いやすいし、ポリもALGの方が導入しやすい気はせんでもない。
ていうかグレディメの関係から、他SRS導入はALGベースの方がやりやすいから、そういう意味ではALGはALFをすべて飲み込んでるとみいえるんだよな。

108 :酒天童女:2008/06/16(月) 00:28:59 ID:pR7tRekr
>>107
常備化関連のせいで武器の持ちかえが難しかったり、改造できないからやっぱりALFがスタンダード。
そして、とりあえず山賊にファイアーボールでお金稼ぐのがALF的スタンダード。

109 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:52:16 ID:???
ALFの武器・防具は初期作成時に貰えるやつで十分だと思う俺ガイル
つーか、改造とかウザいんで非スタンダード要素だと思うよ? 割とマジに。

そんな俺にALGは福音。 遊ぶ頻度は微妙だけどなw

110 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:56:06 ID:???
斜め上をゆくFEARに未来はアルノカ!!!!

111 :NPCさん:2008/06/16(月) 01:07:31 ID:???
>>109
ARAやD&Dも同時に敵に回したおまえは、ライトユーザーゆえにこのスレでは氏ぬしかない

スタンダードの世界にはコアユーザーだけで十分ナノダ!

112 :NPCさん:2008/06/16(月) 01:31:42 ID:???
初期作成だけで十分?
謎の発想だな。
じゃ、初期レベルで十分だから、レベルアップは非スタンダード要素か。

相変わらずの空回りっぷりw

113 :NPCさん:2008/06/16(月) 01:58:20 ID:???
>>112
キャンペーン主体と、モノプレイ主体と、キャンペーンもモノプレイも両方同じ程度の頻度でやるから主体なんかない、のどれが「今の日本のスタンダードなプレイスタイルなのか」かは実は議論の余地が結構あるけどな

どのスタイルが面白いかとかズぐれているかとかでなく、現実的な環境との兼ね合いも含めて、どのスタイルが選ばれやすいのかってことな

114 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:26:20 ID:???
高レベルPCだと敵作るの面倒くさいから非スタンダードでいいよ
攻撃力ばっか上げて防御は紙とかの奴は死んでも文句言うの禁止ね

115 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:31:28 ID:???
成長ルールの無いメタヘd20がスタンダードってことだな

116 :NPCさん:2008/06/16(月) 07:12:16 ID:???
>>113
実プレイなんてされないのが今の日本のスタンダードなプレイスタイル

117 :NPCさん:2008/06/16(月) 07:17:11 ID:???
>>116
リプレイ読み専のソ厨乙
そんなに自分のコンプレックスを晒さなくてもいいのに
おとなしくラノベ板にお帰り

118 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:21:23 ID:???
リプレイ読み専はソ厨でなくリプ厨では?




119 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:25:51 ID:???
リプレイ読まない専としてはリプレイに追加ルールとか載せるのはやめてほすぃ

120 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:28:54 ID:???
サプリメントだと思って買えばいいじゃん
高くもないんだし

121 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:56:54 ID:???
値段は兎も角、データが
変に分散するのはイヤだなぁ

122 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:58:18 ID:???
使う分だけ持ち歩けばいい

123 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:15:19 ID:???
まぁそこまでリプに重要な追加データ載せて分散してるのってメガテンくらいだけどな
たいていはリプの追加データって、そのリプレイの内容にあわせた局地的なデータというか、リプレイ読んだ人へのファンサービスみたいなもんだし

124 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:20:37 ID:???
文庫のリプレイにはそういうの多いね

125 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:46:07 ID:???
>>103
約20年基本ルールにシナリオが載らず
約10年ワールドマップすら載らなくなったゲームが
さらにサンプルキャラまで載るようになっちゃうくらいには
このスレすごいな
次はシナリオに推奨キャラクタークラスとか載るくらいの
影響があったりしてなw

126 :NPCさん:2008/06/16(月) 11:32:23 ID:???
ダード厨の声がなければHJはD&Dが出さなかったのももちろん確定的に明らかだ
SRSも俺たちがいないとなかった。
SW2.0も俺たちがつくったといえる。
ダードは業界をリードしてる。誇りを持てダード厨たちよ





127 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:03:19 ID:???
>>126
そして、ALSがなければ、このスレはなかった

128 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:24:45 ID:???
>>125
ソードワールドはGMに強制されない自由なプレイが基本だから、
よっぽど凝ったことをするシナリオならともかく、
基本的にはキャラクタークラスを絞るようなことはしないと思う。

129 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:38:45 ID:???
>>127
いや、このスレが出来上がるのはTRPGの歴史上、必然でありALSが無かったとしてもいずれスタンダードスレは生まれていただろうね。

130 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:20:24 ID:???
>>128
つか、パーティー単位で目的が設定されるのが基本のSWで一人一人のクラスを指定する必要も無いしなぁ。

131 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:31:35 ID:???
>>129
うむ、ビートルズがいなくてもロックは生まれたし
手塚治虫がいなくても現在のような漫画の形式は生まれたはずだ!


冗談はさておき、このスレが出来た当時は
「はぁ? スタンダードはSWだろ上皇」という風潮だったの思い出した。

132 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:44:02 ID:???
「今回は魔動機文明の遺跡なんで魔動機文明語ひとり推奨」
「今回は蛮族相手なんで汎用蛮族語ひとり推奨」
くらいはできるかも。
いやできないかも。

133 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:49:55 ID:???
つーかSWにもハンドアウト使ったシナリオとかあったべさ

134 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:12:56 ID:???
>>130
推奨クラスって、パーティ全体で推奨することだってあるだろ

135 :INT3WIS3:2008/06/16(月) 15:17:16 ID:C4aVjBoK
>>126
つまり、
このスレに昔いたWHFRP厨がいなければWH2版が翻訳される事も無かった
という事だな

ありがとう、WHFRP厨!

136 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:26:31 ID:???
>>134
あったっけ?

137 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:48:45 ID:???
>136
SWであるかは知らないが、
一人は前衛、一人は回復(以下ryとか、そういうかんじのことじゃね?

138 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:49:24 ID:???
>>137
前衛、ってどうやって指定するものなんだ?

139 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:50:35 ID:???
SW旧版でも「このシナリオはシャーマンがいると〜」とかなかったっけ
まあ、SW旧版くらいクラスが少なければ誰かしら持ってる可能性は高いけど
2.0くらい技能が増えたら推奨技能はあってもいいと思うぜ

140 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:52:07 ID:???
>>136
アルシャードの「基本クラスがすべて揃うように」とかN◎VAの「防御神業が〜以上」とか

141 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:52:40 ID:???
SWのシャーマンは特殊能力あるからね。
シャーマンいるとシングの正体がすぐに暴露されて困る。

142 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:55:13 ID:???
>>139
技能を指定するのか

143 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:58:28 ID:???
>142
いまさらなにいってるの?

144 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:08:57 ID:???
SWは技能=クラスなんだっけ?

145 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:10:07 ID:???
>>135
それって量産型のドキュソでは?

146 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:12:51 ID:???
>>144
だいたいそんな感じ
メインの戦闘技能+サブの補助技能かな。

147 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:14:23 ID:???
実質クラスの指定ってことか。

148 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:42:15 ID:???
そういや
絶対にクラス制じゃない!!
って譲らない子が前にいたなぁ

なんだったんだろうアレはw

149 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:45:59 ID:???
>>137
シナリオ的に問題無ければかまわんさ。
パーティー全体の戦力が下がって困るのはPLなんだから、PL内で相談して決めてくれ。
ってプレイスタイルでも良いんじゃね?

150 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:39:55 ID:???
2.0のルールブックIIにもサンプルシナリオが載るようだな。
ダード戦士乙。

151 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:24:37 ID:???
>>132
GMが魔導機文明の遺跡を出すとマギテックPLが暴走して困るでござるの巻

なんで面子が違う卓で2度連続で

152 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:41:45 ID:???
>>133
変装したお姫様PCとかやるやつだっけ?

153 :浅倉たけすぃ:2008/06/16(月) 19:58:38 ID:???
シナリオっつうかリプレイだが「拳と魔封の物語」はGMがやりたい設定やストーリーをPLと相談して決めてるな。
ハンドアウトとは微妙に違うが。

154 :ダガー+一軸艦長:2008/06/16(月) 21:01:36 ID:vY8GOw0v
>131
おかしいな。当時からRQとストブリがスタンダードのハズだが。

>145
WFRPドキュソ厨は、このスレ出身の別系統。メル欄にコテを書く。
ちなみに社会思想社版分冊2は未所持だったりするのがチャームポイント。

155 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:27:54 ID:???
ハンドアウトって素晴らしいんですね。
おっと個別の導入でしたね。

156 :酒天童女:2008/06/16(月) 21:36:43 ID:pR7tRekr
>>150
いやそれ当たり前だしw
載って当たり前、載らなかったらSNEはSW2.0を見捨てたと解釈するとこでしょそこは。

157 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:42:26 ID:???
>>156
そっか?
同時にシナリオ集もでるんだろ?
ただでさえ情報量に不足が出やすい文庫なんだから、シナリオとルルブはしっかりと別けたほうが良いのに。
と、俺は思うけどね。

158 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:47:43 ID:???
当たり前っつーのもどうかなあ
シナリオはシナリオで別になってる方が良いわ
シナリオ集出る見通し立ってるんだしなおさら

159 :酒天童女:2008/06/16(月) 21:55:03 ID:pR7tRekr
せっかく新技能、新種族が追加されるんだしさあ、それを生かしたシナリオがのってほしいのは人情でしょ。
そもそもシナリオ集まで買ってくれるのは、超少数者なわけでー。
俺様ちゃんはシナリオ集はシナリオ集にしかできないことをやるべきだと思うのですよゲヒャヒャw
たとえばキャンペーンとか。

160 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:56:05 ID:???
ALGもARAも、上級ルールにはシナリオついてたし、
シナリオつけるのがスタンダードなんじゃない?

161 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:57:05 ID:???
>>157,158
いや商品が一緒に入らない可能性(文庫は特に多い)を考えれば、付属のシナリオを1本付けるのは常識と言うよりは必然とすら言える。
これは小売りの方からするとあり難い事だ。

162 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:59:50 ID:???
SW2.0のルールブック2にはサンプルシナリオ1本掲載。
シナリオ集には2本掲載。

これくらいが妥当じゃねーの?

163 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:01:23 ID:???
俺はシナリオ集に2本しかシナリオが入ってないことのほうが不満だね

よって俺は
これから出るすべてのSW2.0関連商品にシナリオがついてないなら
SNEはSW2.0を見捨てたと判断するぜ



164 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:05:11 ID:???
既にリプレイにはシナリオついてないんやけど…

165 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:05:33 ID:???
>>163がそう判断するのは自由

166 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:06:53 ID:???
案外シナリオの作り方が載ってたりしてな。
それなら掲載本数が少なくても問題はない。

ってのじゃだめ?

167 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:08:44 ID:???
しなりおつくるのめんどい
かんせいひんがほしい

168 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:08:54 ID:???
古今東西の「シナリオの作り方」の記事で、
まともにシナリオが作れるものって1つでもあった?

169 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:11:43 ID:???
>>168
ARA、ALF、D&D辺りはシナリオ作るためのギミックが実装されてるが。
実際にアレでシナリオを作れるしな。

「シナリオの作り方」の記事とはちょっと色合いが違うが。

170 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:16:59 ID:???
シナリオクラフト、蝶お薦め!

171 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:20:14 ID:???
俺は公式シナリオと記事を読んでシナリオの作り方を学んだな。
一番参考にしたのは「実践RPGゲームマスター道」だったっけ。

シナリオ集の内容は発売される20日までのお楽しみってところか。

172 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:27:35 ID:???
>>166
ALGのダークマジックを基準に考えれば、
それでも後一本は欲しいな。
特にソードワールド2.0の場合は、
1ページあたりの文字量が通常の文庫より多いんだし。

173 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:27:39 ID:???
>>162
文庫なのに2本しか載ってないの?
横書きでたくさん文章が入るのが売りなのに

なにがそんなにたくさん書いてあるんだろ?
1本がもの凄いロングシナリオなのかな?

174 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:29:11 ID:???
>>173
初心者GM用ってことだから、そういう遊びにくい形式にはしないと思う。
図版やイラストがふんだんに使われているとか、専用のサンプルキャラが載っているとか、
そんな感じだと思う。

175 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:30:51 ID:???
個別導入とか入ってたら超笑うけどな

176 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:31:59 ID:???
>>174
おお!! そりゃかなりwktkだな!!
たのしみなり〜

177 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:32:40 ID:???
あと初心者GM向けのガイドとかも入ってるんじゃなかったっけ?

178 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:33:50 ID:???
入っているそうだね。

179 :162:2008/06/16(月) 22:37:06 ID:???
>>173
実はここを見たから知ってた。
http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=169736

本屋勤務の知人の目撃証言によると縦書きでページ数も薄いらしい。
それ以上は聞いてない。すまん。

180 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:38:22 ID:???
>縦書きで
またまたご冗談を(AA略

181 :酒天童女:2008/06/16(月) 22:44:51 ID:pR7tRekr
>>179
なんという後出しじゃんけん。GMガイドがあるのは好印象ですね。
昨今これもないとお話にならにならないものですけどゲヒャヒャw
ノンアルコールビールは味がダメ、みたいな感じ?

182 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:54:02 ID:???
>>179
なんかの本と間違えたんだろ?
アフォか。

183 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:54:15 ID:???
縦書きなんて、そんなばかな

184 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:03:29 ID:???
アンチはなに考えてるんだ?
何日かすればばれるような嘘を……
そこまで2.0のルールブックのデザインが
高評価なのが気に入らないのか?

185 :162:2008/06/16(月) 23:05:04 ID:???
知り合いに電話して確認してみた。
縦書き約250PでFAらしい。

これが嘘かどうかは数日後を待ってみるぜ

186 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:05:27 ID:???
アンチは2.0のアラが見つかったんで嬉しくてたまらないのさ。
しかし、くだらない嘘つくもんだ。

187 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:05:54 ID:???
>>185
後釣り宣言すんなよ? 糞アンチw

188 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:07:59 ID:???
>>185
250ページってのが256ページのことなら別に薄くはないじゃん
その時点でどうかと思う

189 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:12:42 ID:???
「黒き魔人の森」が183ページだからなぁ。

190 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:13:06 ID:???
>>188
だからなんかの本と間違っているか、>>162がSWアンチなんだろ?

191 :162:2008/06/16(月) 23:13:58 ID:???
>>188
そっか、俺の感覚がずれてたか。
300頁は無いと厚みが薄いと本気で思ってた。
それについてはスマン
手元にあるナイトテイルは250頁程度なのにやたらと分厚いしな。

基本的に嘘はついてないし、後釣り宣言はしないぜ。

192 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:15:02 ID:???
>>191
ALGのダークマジックだって288ページだぜ。
200ページ越えて薄いってどんだけw

193 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:16:32 ID:???
横レスでスマンが発売日の数日前なら取次ぎやホビーショップなら入荷の可能性はあるね。
見ている本が本物か、そうでないかまでは責任が取れないけど。

194 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:17:04 ID:???
シナリオ集は「虹の水晶宮」くらいは厚くないとな

195 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:18:15 ID:???
Amazonのレビュー見ても高評価だからな
>SW2.0のデザイン
今まで散々持ち上げていた人の立場をなくすような
まねをするわけがない

196 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:20:04 ID:???
いくらSNEでもそれだけはない<縦書き
今までの高評価を自分で捨てるようなもんだ。

だいたいフォーマットがあるんだから、流し込むだけで良い。
いまさら縦書きにするわけがない。

197 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:24:19 ID:???
これで本当に縦書き二本とかだったらこのスレ大騒ぎだな


198 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:26:27 ID:???
単に縦読みすると水野の悪口が浮かび上がるとか、そんなだろ。

199 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:26:56 ID:???
>>198
なるほどw

200 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:27:26 ID:???
シナリオ2本というのは、もう1ヶ月以上前からわかっていたことなんだが

201 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:31:32 ID:???
ブログかなにかに書かれてたよな?

202 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:03:58 ID:???
まあ、なんだかんだいってARAのリインフォースもシナリオ2本だしな!
【あれはシナリオ集ではない】

203 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:04:39 ID:???
シナリオは縦書きでも別にいいんじゃね?
データブロックが横書きならだけど

204 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:25:07 ID:???
うるさいお!
俺が知らない時点で告知の怠慢だお!

205 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:27:00 ID:???
>>203
その理屈であればそもそもルールブックを横書きにする理由が無いわけで

206 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:28:30 ID:???
>>191
とりあえず君がアンチじゃないとしたら、
出版社が発表もしていない情報を漏らすのはやめた方がいい。

それが本当だった場合、その本屋の友人の立場が悪くなる。
現場の人間が取引先の情報を、故意に漏らしたことになる。
最近そういうのうるさいし。

むろん、富士見がそういう行動に出るとは思わないが、
友人のためを思うなら、
もしものことを考えて、少なくともこれ以上情報を漏らすべきじゃない。

207 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:30:17 ID:???
>>205
横書きレイアウトに嫉妬したどこかの会社の厨なんだろ
いちいちかまうなよ

208 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:38:02 ID:???
アンチは本当に酷い工作するよな。
>>203
別人のふりして横書きレイアウトをこき下ろすとは。

209 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:45:18 ID:???
個人的にはあの横書きレイアウトは読みづらいので
もし縦書きにしたのだったら大英断だと思うけどね

210 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:47:02 ID:???
>>209
だったらルルブ2も縦書きだな!

211 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:47:47 ID:???
>>210
もしシナリオ集縦書きというのが本当なら、間違いなくそうなるだろうな。

212 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:53:42 ID:???
162の友人が言及してないってことは、ルールブックIIは横書きなんだろ

213 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:54:02 ID:???
そらそうだ。シナリオだけ縦書きはありえね。

しかし、ルルブ2が縦書きだったらソスレの住人達はどうするんやろか?
ルルブ1は読みにくくてクズとかいいだすんやろか?

214 :NPCさん:2008/06/17(火) 00:57:19 ID:???
仮定に仮定を重ねても意味はない

215 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:11:22 ID:???
>>206
もし本当に本屋の店員から聞いた話なら
そのことをそのまんま書くわけねーよw
信憑性を出そうとしてかえって失敗したなw

216 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:12:33 ID:???
>>213
オレはそうなったらマジで \(^o^)/2.0オワタ とかいう。
しかし>>214でいうようにありえないだろ。

217 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:19:55 ID:???
万一ルールブック横書き、シナリオ集縦書きだとしたら原因はなんだろう?

1.スタッフは実は横書きのルールブックを読みにくいと思っていた
2.SNEでは文字組みをダイスでランダムに決める
3.今まで誰もやらなかったことをするのがSNE

218 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:31:26 ID:???
さなえブログの写真見ると、シナリオ集の方は右綴じに見えないか?

219 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:36:19 ID:???
仮にそれが本当ならブログで触れない理由がわからない。

220 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:41:15 ID:???
文庫は縦書きが基本で、横書きの方が普通じゃないことなんだから、わざわざ縦書きですよと言うこともないとか。
ルルブUは横書きだろうけどね。ブログの最新記事に載ってる写真はルルブUのものだろうから。

221 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:44:29 ID:???
つまり文庫のスタンダードは縦書きってことかw

222 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:46:23 ID:???
ルルブUが横書きならシナリオ集だって横書きだろ?
本当にしつこいなアンチは

223 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:49:11 ID:???
まあ別にどっちでも大した違いはないしね

224 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:49:12 ID:???
>>222
いや、見てみなさいな。
断定はしないけど、シナリオ集の右側にちらっと見える黄色と黒の部分はドラゴンブックの背表紙に見えない?

225 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:50:47 ID:???
>>223
それは横書きルールブックを絶賛していた人たちが涙目になるなあw

226 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:52:37 ID:???
>>223
横書きの方が視線が自然に流れる分優れてるに決まってるだろ

アホか

227 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:57:15 ID:???
>226
日本語gはたてがきが向いている、と聞いたことがあるが?

228 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:58:33 ID:???
表も縦書きでいいのか?

229 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:00:39 ID:???
>>227
8 NPCさん sage 2008/05/25(日) 01:43:20 ID:???
[玄兎庵 ; チラシの裏]
ttp://gento.seesaa.net/article/94311161.html
実に見事な論考があったので貼っておきますね。


230 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:05:20 ID:???
表だけでも横書きのものを入れて欲しいところだが……

231 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:13:46 ID:???
オモロ張るなw

232 :アマいもん:2008/06/17(火) 02:16:30 ID:???
いい歳こいた大人が……(ビキビキ
縦だの! 横だの!

そーいや何でGF誌は縦書きで、R&R誌は横書きなんだろーな、兄弟。

233 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:19:05 ID:???
>>232
AAよろしく!

234 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:20:34 ID:???
(^ω^#)ビキビキ

235 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:41:45 ID:???
なんでこんなに縦書きって書き続ける奴がいるんだ?
そんな嘘ついて、なんか良いことあるのか?

236 :NPCさん:2008/06/17(火) 02:44:42 ID:???
>>235
おめー見たいのが釣れるからに決まってんだろwwwwwwwwwww

237 :NPCさん:2008/06/17(火) 03:04:42 ID:???
>>236
なんだ後釣り宣言か。死ねよ。

238 :NPCさん:2008/06/17(火) 08:05:50 ID:???
>>227
それは確かだな
日本語の文字は縦書き前提で作られてるから、縦書きだと視線が自然に流れやすい

239 :NPCさん:2008/06/17(火) 08:10:40 ID:???
組の方向だけで評価しても意味無い
字間、行間、天地ノドたちきりの余裕、文字サイズ、フォント
その辺総合的に考えないと

240 :NPCさん:2008/06/17(火) 08:49:48 ID:???
使いやすいなら横だろうが縦だろうがかまわんよ、俺は。

241 :NPCさん:2008/06/17(火) 08:50:18 ID:???
152 NPCさん sage New! 2008/06/17(火) 08:47:52 ID:???
>>151
>乱戦ルールの解釈は、もう当面各GM判断ででしゃーないと思うんよね。
まあ、TRPGなんてそんなもんだ
D&Dなんかでも、各GMによってルールの運用が違ってたりするし
オフィシャルの回答が矛盾してることもしばしばw


242 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:02:19 ID:???
>>241
>DMの事をGMと書く奴はソ厨かFEAR厨
まで読んだ。

243 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:04:43 ID:???
そりゃソスレ2.0の書き込みだから。

244 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:20:10 ID:???
キーパーやレフリーやワースメイカーのことをGMと書くのもソ厨かFEAR厨なんか


245 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:32:46 ID:???
しかし、乱戦ルールの出来の悪さには吃驚だ。
何がやりたくてデザインしたんだ、あれ。

246 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:37:03 ID:???
敵だけに範囲魔法打ちたいんだけど何人まで巻き込めるんだGM?
ていう部分をルール化したかったんじゃね

247 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:38:04 ID:???
>>246
SNEもお前さんもアホだな。

248 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:40:36 ID:???
ですよねー
GM判断で済ませりゃのにアホすぎる

249 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:45:11 ID:???
908 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/06/16(月) 22:35:49 ID:???
なんつーか、乱戦エリア制はエンゲージ制不要論スレあたりを見て、
「エンゲージ制はエンゲージに範囲がないのに不満持ってるやつが多いみたいだな。よし、ならエンゲージに範囲つければFEARを超えられる!」
とか安直に考えたあげく単なる劣化エンゲージ制になってしまった気が……。
SEに新しい方向性感じてたんだがなーorz

つか、乱戦エリアの半径はエリアを迂回とかする際に使うだけにして、あとはエンゲージ制と同じにした方が遙かに使い勝手がいいんだよな

911 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/06/16(月) 22:44:14 ID:???
>>909
おれはQ&A読んで乱戦エリアとエンゲージはデザインコンセプト自体が違う気がしてきた

エンゲージが戦闘の抽象化や簡略化を目的にしてるのに対し

乱戦エリアは敵を乱戦に巻き込んだりエリアをうまく融合させたりして
戦術を組み立てる戦闘を行いたいのでは?

スクエアやヘックスでギチギチに管理して遊ぶべきシロモノに近い

914 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/06/16(月) 22:46:28 ID:???
>>911
俺もそう思う。
つーかスクエア管理しないと無理だわ、これ。

250 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:47:14 ID:???
>>249
SNEもお前さんも馬鹿だな。

251 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:55:51 ID:???
152 名前:NPCさん 投稿日:2008/06/17(火) 08:47:52 ID:???
>>151
>乱戦ルールの解釈は、もう当面各GM判断ででしゃーないと思うんよね。
まあ、TRPGなんてそんなもんだ
D&Dなんかでも、各GMによってルールの運用が違ってたりするし
オフィシャルの回答が矛盾してることもしばしばw

252 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:56:23 ID:???
つうか、むしろ、スクエアよりももっと細かい単位での処理をGMが可能にするようにしたかったんだろうな。
スクエアやへクスだってエンゲージとおなじく抽象化ギミックだかんね。

厳密には、超リアルリアリティに、ミニチュアゲームのごとくメジャーでの位置把握が必要という1.0のあり方を残しつつ、
でも、そういうのを適当にやりたいときに、適当のしやすいようなものにしたんじゃないかと。

乱戦エリアは、簡易にするためのルールではなく、適当にする(これはルール外処理)をやりやすくするための「ツール」なんじゃないかと。
ただのツールだからルール的に簡略化を誰でもできるようにするもんじゃない。
このツールをどう使えば簡略化できるかはGMが考えること。
ていうかルール上は簡略化せずにメジャーとか使った方がキレイには動くよと。

253 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:56:36 ID:???
>>251
>>241


254 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:57:43 ID:???
251 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/06/17(火) 09:55:51 ID:???
152 名前:NPCさん 投稿日:2008/06/17(火) 08:47:52 ID:???
>>151
>乱戦ルールの解釈は、もう当面各GM判断ででしゃーないと思うんよね。
まあ、TRPGなんてそんなもんだ
D&Dなんかでも、各GMによってルールの運用が違ってたりするし
オフィシャルの回答が矛盾してることもしばしばw

255 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:57:45 ID:???
>>252
>つうか、むしろ、スクエアよりももっと細かい単位での処理をGMが可能にするようにしたかったんだろうな。
>スクエアやへクスだってエンゲージとおなじく抽象化ギミックだかんね。

乱戦エリア単位でしか位置が特定できないのに
もっと細かい単位での処理を可能にするってどういうことだよ。

256 :NPCさん:2008/06/17(火) 09:58:59 ID:???
>ただのツールだからルール的に簡略化を誰でもできるようにするもんじゃない。
>このツールをどう使えば簡略化できるかはGMが考えること。

これってツールの意味ないじゃんw
それともそんな出来の悪いツールしか作れないって事か

257 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:02:20 ID:???
>>252
適当に回すためのツールでメジャー使った方がきれいに回るってどうよ?

258 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:03:21 ID:???
まあここでアンチが何を書こうと2.0は売れ続けるんだけどね

259 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:04:59 ID:???
>>258
なに、反論できないと話題そらしかよ
見苦しい
システムの中身について語れない奴はお呼びじゃないんだよ

260 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:05:59 ID:???
事実を突きつけられてキレましたかw

261 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:06:52 ID:???
乱戦ルール
 
 厳密適用 (ボドゲ感覚)
   ボードゲーム風に1マス単位で遮蔽の有無が構築される。
   乱戦エリア自体は、近接戦闘グループを隔離して遮蔽化する手段。
   参加は、自分の手番で突入 or エリア侵入&相手の意志、の二択。
   離脱・通過には1Rかかる。(回避-4ペナ)

 アバウト (オンセ仕様)
   「敵に前衛がいれば2倍以上いないとすり抜け不可」
   「迂回するには、移動ルート+遠回り(≒全力移動)が必要」
   「乱戦は一種の遮蔽として扱う」
   「キャラ単体の背後なんかも一種の遮蔽とみなす」
   「遮蔽で誤射しないためには、特技、乱戦突入、移動、などが必要」

FAQまで合わせると基本こんな感じ。
厳密にもアバウトにも対応できてるあたりがSE・XEの試行錯誤の形跡が。

最終的なアイディア自体はわかりやすいので、あとはどう説明するかだね。

262 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:07:06 ID:???
>>260
話題逸らし乙
で、乱戦エリアのメリットは?

263 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:07:30 ID:???
売れる

悔しかったら2.0並に売ってごらんw

264 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:08:21 ID:???
>>263
馬鹿だろ、お前w
乱戦エリアだから売れるんじゃねーよw

265 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:09:32 ID:???
>>261
今のところどっちも矛盾するルールに目を瞑るか、
GM裁量で了解取らないと運用できない代物だろう。

266 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:11:38 ID:???
>264
乱戦エリアじゃなかったら今のバイは売れてたよね!

267 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:13:11 ID:???
>>266
なんでそんなことが言えるのか理解に苦しむね

268 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:13:21 ID:???
>>266
キチガイの妄想乙!

まあ、FEARが作ってたらあんな出来の悪いルール文章にはならんかっただろうけどな

269 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:16:03 ID:???
>266
正直FEARもルルブの日本語は今一だとオモ

270 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:17:00 ID:???
>>269
乱戦エリアのわかりにくさより遙かにマシ

271 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:17:03 ID:???
まあ売れたモン勝ちということで

272 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:17:42 ID:???
>>271
SNE社員乙!

273 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:20:14 ID:???
アンチ必死だな

274 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:20:46 ID:???
社員には及びませんよ

275 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:23:04 ID:???
>>261
FAQより大がかりでもエラッタ出すか追加ルールでフォローした方がいいような気がするんだがなあ。

276 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:25:14 ID:???
昨夜からSNEアンチが酷いな

277 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:29:31 ID:???
FEAR厨と見せかけたD厨と見た。

278 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:32:57 ID:???
完全にGMに丸投げだった旧SWよりは良くなってると思うよ、俺は。
個人的な好みを隠さずに評価するなら戦闘ルールの評価は
D&D3.5e>>ARA上級>>>ALF>SW2.0>>>旧SW

279 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:34:13 ID:???
丸投げ君がやってきましたか

280 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:35:48 ID:???
>>279
そーゆー君はあだ名付け君?

281 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:36:17 ID:???
>>278
SEコンバットの方がぶっちゃけ乱戦ルールより出来がいいと思う。

282 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:36:44 ID:???
そう思うならSE使えばいいじゃん

283 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:38:33 ID:???
>>282
実際、現状で乱戦ルールを図とか使わずに運用するならSEっぽくなるからな。
オンセとかで同意が取れればその方がいいかもしれん。

284 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:38:33 ID:???
チラシの裏ばっかのスレはうざい

285 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:38:43 ID:???
あだ名で思い出したんだけど、DX2のPCに付けるコードネームってルール上必須なの?
迷キンは必須だよね?

286 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:39:57 ID:???
本ヌレで聞けよ。






ちなみに必須じゃない。


287 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:40:08 ID:???
必須じゃないわいw

ルルブのどこを見て必須と思ったのか教えてくれ
ルルブ読んでない奴はこのスレでは一切の発言は禁止だぜ



288 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:43:37 ID:???
レスサンクス
必須じゃ無いのか、残念
ちなみにDX2はスタンダードじゃない(このスレでスタンダードとしてあげる人がいない)から持ってないのさ。

289 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:44:05 ID:???
もちろんスタンダードなデモンパラサイトは持っていますがね

290 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:44:59 ID:???
>>252
>>261
>乱戦エリア内にあっても、乱戦状態ではないキャラクターは、
>それぞれ個人の位置(座標)を特定して、管理されなければなりません。
>乱戦に巻き込まれた瞬間に、その位置が、
>乱戦エリア中心点で代表される存在となります。

この時点でアバウトに管理するとか適当にやるってのは想定されてないと思うが。

291 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:46:57 ID:???
>>290
思うって言われてもなあ

292 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:49:01 ID:???
>>291
なら言い直すか。
個人の座標を特定する以上、
アバウトに管理するとか適当にやるという運用は想定外である。

293 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:50:11 ID:???
>>292
何でだよw
言葉尻にこだわりすぎ

294 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:51:14 ID:???
今日いるのはリプレイ読みのソ厨の構ってちゃんだから相手にしない方がいいよ

295 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:51:23 ID:???
・・・言葉尻?

296 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:52:51 ID:???
思うとか俺の好みとか、個人の嗜好や価値観を語る奴は全員出て行け
ここは絶対無敵に客観的なこと以外はムギャオー

297 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:55:24 ID:???
>>290
乱戦エリアにいて乱戦状態でないキャラクターが存在し、
かつそれが遮蔽になる以上、個別の位置管理は必須だよな。

乱戦エリア内は位置特定しないとした意味がない。
少なくともPCの位置管理という点を見れば。

298 :NPCさん:2008/06/17(火) 10:59:42 ID:???
リアルリアリティ的な視点からだと近接戦闘中のキャラクターは動き回ってるから便宜上エリア中心にいる扱い
って感じだな。

299 :NPCさん:2008/06/17(火) 11:04:56 ID:ltdDobBX
>>296
俺様の好みに世間は合わせるべきですが、何か?

300 :NPCさん:2008/06/17(火) 11:12:18 ID:???
>>298
それでシステム的に取り回し難くなるのがSNE的なデザインだね

301 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:16:03 ID:???
2.0スレが伸びてないと思ったら、やっぱり変な擁護が湧いてたのか。

302 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:18:12 ID:???
まあ、乱戦ルールに関してはまともな擁護は難しいんじゃない?
あれだけFAQで記述が出て、しかも運用しにくいんだから。
今後のルールブックで追加ルールや画期的なメリットが提示されればともかく。

303 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:21:35 ID:???
個別の位置管理が必要な時点で
抽象戦闘ル−ルとしての取り回しは難しいな

1.0のSEの方向に抽象・単純化するか
もっとタクティカルな方向に舵を取るか分けて考えないと
どっちつかずで終わりそう

304 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:46:32 ID:???
どっちつかずで良いからもっと分かりやすくならないかなぁ。

乱戦エリア内の非乱戦状態のキャラという概念とか、
乱戦エリアにいることと乱戦エリア内にいるが実は違う状態だとか、
それなのに表記は全部「乱戦エリア内」なので、何かいてるか分からないとか

乱戦エリアはもうやめたらどうかと、マジで思う。

305 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:49:55 ID:???
乱戦エリア自体は良いルールなんだぜ
運用に関しても>261でほぼ結論だろう
残ってる問題は周知関係
いかに概念をわかりやすく説明するかってあたりだ

306 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:56:36 ID:???
>>305
良いルール? どこが?

>乱戦エリア自体は、近接戦闘グループを隔離して遮蔽化する手段。

例えばこれを表現するのに、人数で可変する乱戦エリアを用いたために
乱戦エリアにいる人と、乱戦エリアで乱戦状態になってる人を別個に管理し、
それによって今どのくらい乱戦エリアが大きくなってるか管理しなきゃならないんだぞ?
SEの方がずっと簡単だ。

あと3ラウンドかからないと、気絶した相手にとどめも刺せないとか
馬鹿馬鹿しい仕様とかが良いルールなのか?

307 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:59:27 ID:???
別に悪いルールでもあるまい。
戦闘がおわったらとどめをさせばいいだけだし。
むしろ、とどめをさしたくない甘チャンが多いSWにはお似合いの仕様だ。

308 :NPCさん:2008/06/17(火) 12:59:48 ID:???
ところで「とどめ」の定義ってあったっけ?>2.0

309 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:25:20 ID:???
>>308
Q&Aで追加


310 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:26:58 ID:???
>>308
ない。
気絶した後によりダメージを受けると、生死判定にマイナスというのはある。

これは、Q&Aが変なんだな。
気絶してる人間に斬りつけることを、トドメと新しいタームで呼んじゃってるんだ。
こういうのは混乱するからほんとに困る。

311 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:28:47 ID:???
>>307
なんの理由も付けず「別に悪いルールでもあるまい」というだけなら
どんなカルテットルールも「別に悪いルールでもあるまい」w

312 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:42:41 ID:???
>>311
悪いところは「仕様だ」で流すとか、信者の鏡じゃないかw

313 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:45:36 ID:???
>>312
基本だねw
わざとそうやってる。
とか、
実プレイでは問題無い。
とか、
○○よりまし
とかねw

314 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:48:52 ID:???
まあ、そうは言っても、チミのダイスキなあの素晴らしいルールより売れてるんだからしょうがない。

315 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:53:26 ID:???
果たしてそうかな?

316 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:53:43 ID:???
また妄想の売上自慢ですか

317 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:56:11 ID:ltdDobBX
>>314
売上ネタは発展性がないからなぁ。
どこかの公式が明確な数字を出してくれると盛り上がれるのかもだけど。

318 :NPCさん:2008/06/17(火) 13:59:22 ID:???
本屋勤務の知人によると2.0は既に10万部を突破したらしい。


319 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:00:43 ID:???
>>318
おれの知人は2万部前後だっていってたがなあ?

320 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:01:29 ID:???
>>319
本屋勤務の知人の方が信憑性あるなあ

321 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:01:53 ID:???
某社の編集は、初版は3万刷ったらしいと言ってたよ

322 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:02:37 ID:???
まあただでさえダメージの乱数が大きくて敵を数出せばいいと考えるキチガイGMが多い2.0環境で戦闘中にすぐ止めをさせてしまうとストレスが溜まるかもしれない

323 :319:2008/06/17(火) 14:02:40 ID:???
>>320
いや、同じ本屋勤務だけど?
>>318の引用で伝わるかと思った

324 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:03:50 ID:???
SWは10万部が基本ってばっちゃが言ってた

325 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:03:56 ID:???
>>323
その知人を見習って、働け。な。

326 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:04:27 ID:???
>>322
だからとどめなんてルールはないっていってんだろ。よく嫁。
あと改行しろよ。

327 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:06:03 ID:???
>>321
公称2倍が基本だから、1万5千か。
2万はリアリティあるな。

328 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:07:27 ID:???
900円という価格から5000って数値を出した人もいたな

329 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:07:57 ID:???
>>327
ARAより売れてねーじゃん!?

330 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:08:18 ID:???
じゃあ、NWも1万ちょっとだったわけだ

331 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:08:59 ID:???
とどめをさすって、実際のところ気絶したキャラを乱戦状態にするために
乱戦状態からの離脱を宣言(1R)

乱戦状態からの離脱を実行(1R)

気絶キャラのところへ再度移動して乱戦エリアの形成を宣言して攻撃(1R)
これで3ラウンドってことじゃね?

332 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:09:13 ID:???
1.0は13.5万部か

333 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:09:24 ID:???
>>329
そりゃ売れてないよ。発売した時期が違うからあたりまえだ。
一番売れてるなんてのは、電波の言うことだ。

334 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:09:40 ID:???
>>325

325 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/06/17(火) 14:03:56 ID:???
>>323                           ~~~~~↑~~~
その知人を見習って、働け。な。

335 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:10:16 ID:???
>>331
気絶状態だと乱戦状態じゃなくなるから
どうやっても近接攻撃じゃとどめ刺せなさそうなんだが……

336 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:11:05 ID:???
D&D3.0は5000部だったわけだな

337 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:12:12 ID:???
で、2.0の公称はいくつなんよ?

338 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:12:12 ID:???
>>336
200万部だろ

339 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:12:20 ID:???
>>331
気絶すると乱戦エリアから外れちゃうってルールのおかげで出来た
オモロ現象なのよねw

気絶すると乱戦エリアも小さくなるし、アウェイクンかけるとまた大きくなるしで
めんどくさいんで乱戦エリアから外れなくてもよかったのにな。

340 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:15:16 ID:???
>>339
そうすると気絶→敵、増援が乱戦に参加→気絶・・・の
くりかえしで乱戦エリアが足の踏み場もなくなる可能性が
集団戦闘ルールがあるらしいからそういう矛盾は避けたかったのか?

341 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:17:28 ID:???
Q&Aから読み取れるとどめをさすは
3ラウンドかかる
途中で攻撃されるとキャンセルされる
乱戦エリア内では出来ない


342 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:23:28 ID:???
>339
アウェイクンかけてもおおきくならないんじゃないの?

343 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:25:32 ID:???
>>342
ああ、気絶した人間は、甦ってももう一度中心点に行って宣言しないと
乱戦エリアに入れないのかw アホス

344 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:30:58 ID:???
中心点まで行かずとも、乱戦エリアには入れるよ
ルールがわかってない>>343 アホス

345 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:39:52 ID:???
>>344
そうだよな。
アウェイクンで起きた状態=HP1で敵に殴られると戦闘エリアに入れるんだよなw
そして、自分が殴るためには中心点に行って宣言だw

しかも、。乱戦エリアにいることと、乱戦エリアに入ってることは別なんだよな。
いや素晴らしいルールです。

346 :345:2008/06/17(火) 14:42:02 ID:???
あ、345の文章だと反撃のために中心点に行かないとならないように見えるな。

347 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:42:20 ID:???
>アウェイクンで起きた状態=HP1で敵に殴られると戦闘エリアに入れるんだよな



348 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:46:48 ID:???
>>345
キミが言うとおり、すばらしいルールだよ。
キミが言わなくても、すばらしいルールだけどね。

349 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:48:38 ID:???
どうやら、「乱戦エリアは素晴らしいルール」ということで、
意見の一致を見たようなので、そろそろ次の話題を。
正直、非難する側も、擁護する側もつまらん。

350 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:50:02 ID:???
まあ今回わかったことは、SW2.0になったからってSNEが
突然レベルアップすることなどありえないという至極当然な結論だったな

351 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:50:14 ID:???
>>348-349
皮肉も理解できない低脳

352 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:51:09 ID:???
「乱戦エリア内でアウェイクンをするときは、先にHPを十分に回復させてから」
というのが常識になるのかもしれない

これ以上続けるのなら専用スレに行くという手もあるしな

乱戦エリアとかエンゲージとかについて考えるスレ3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212593614/

353 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:53:24 ID:???
レベル3のFEARのまねごとをしても、レベル4以上にはならんのですよ。
せめて34レベルの、D&Dのまねごとをすればよかったのに。

354 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:57:14 ID:???
>>353
真似はしてると思う

355 :NPCさん:2008/06/17(火) 14:58:25 ID:???
>>353
レベル云々の与太は除いても、
特技とかは影響受けてるっぽいけどな

356 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:13:43 ID:???
>>353みたいなD厨傲慢RPは、本気でD厨はウザ傲慢ばかりなのか、いつもの逆宣伝工作なのか最近わからなくなってきた


357 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:15:09 ID:???
>>356
わからなくなってきたということは工作が上手くいった証拠ですよ
まぁこの板は「FEAR厨は〇〇な奴ら」と印象づけるためのアンチの工作と
「アンチは〇〇な奴ら」と印象づけるための信者の工作がすでに成功してるからね


358 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:17:00 ID:???
D厨は傲慢だとかいう工作も半ばここでは成功してるんじゃね
公家は騙りと本物の区別がつかずに騙されやすい人多すぎだから、
ちょっとRPするだけで相手陣営の悪い印象を広めることができるね

359 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:18:45 ID:???
いや実際FEAR厨はアレなカキコが多すぎてなんとも
特に傲慢発言とダブスタ発言が多すぎて

360 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:20:07 ID:???
>>358
それ言い出すと一番被害被ったのがソ厨…というか昔からのSWファンだけどな。
おまえらが「ソ厨の振りをして馬鹿なこと言う遊び」をしすぎたせいで、リプレイから入った10代のピュアな若いFEAR厨の子たちが
SWを叩けば正義と洗脳されちゃったじゃないか

361 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:21:51 ID:???
>>241
>D&Dなんかでも、各GMによってルールの運用が違ってたりするし

それって単に間違ってるだけなんじゃないの?

362 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:22:13 ID:???
てゆーか、この板の一部にはすごい勢いで他人のアンチ意見に洗脳されやすい人がいるとは思うかな
自分がやってることに自身がないんだろうか

363 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:23:39 ID:???
ある意味、TRPGやってるような人は情報弱者が多いような気がする。
ネットの意見を鵜呑みにするタイプだな。特に2ちゃんを世論と勘違いするような

364 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:26:33 ID:???
まるで、情報をしっかり集める人は、TRPGなんかよりもっと面白い遊びをみつけ、
それを楽しんでいるかのようなモノ言いですな。

365 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:27:26 ID:???
そりゃそうだろう。
リア充してたらTRPGなんかやる暇ないだろうし


366 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:31:36 ID:???
今の若い子なら情報を集めないとTRPGに出会えないんじゃないかな

情報弱者なゲーマーが多そうなのはブーム期になんとなく入ってきて、惰性と意地で続けているような世代じゃないかと

367 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:33:16 ID:???
いやいや、例えば新興宗教の勧誘ってさ。
情報弱者の若い子を大学サークルで囲い込んで、洗脳することが定番じゃん。

今の若い子ってのも大半は、大学サークル経由でしょ?
だから情報弱者多いんじゃない。
他にどういう遊びがあるか知らないからTRPGサークルなんかにひっかかるんかもしれないじゃない


368 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:33:57 ID:???
>>367
なにその情報弱者的発言w

369 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:36:08 ID:???
ルルブも読まずに印象論だけで叩く馬鹿が多いあたりは情報弱者のすくつの板だとは思う

370 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:36:40 ID:???
どう考えてもTRPGサークルに引っかかるようなのは
もともと引っかかりそうな素質ありの連中だと思うが

371 :NPCさん:2008/06/17(火) 15:47:41 ID:???
乱戦エリアからの話題逸らしに必死だなあ。

372 :NPCさん:2008/06/17(火) 16:07:17 ID:???
>>369
2.0の場合、ルルブ読んでQ&A読むともっと混乱するけどなw

373 :NPCさん:2008/06/17(火) 16:42:43 ID:???
>>358
ハンドアウトに「傲慢なD厨」と書いてあるのだから仕方が無い。

374 :NPCさん:2008/06/17(火) 16:54:31 ID:???
ソスレでフラゲが出たみたいだが
シナリオ集縦書きという報告はなかった

あのデマはいったい何だったんだ?

375 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:06:03 ID:???
むしろ、フラゲがデマ

376 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:10:58 ID:???
メタへスレにも、MHEをフラゲしたけどd20並にクソと嘘ついたやつがいたっけな

377 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:15:19 ID:???
アインへリアルは読んでもただのデータの集まり。
中身がない


378 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:19:40 ID:???
d20はゲームである前に商品として欠陥品。
MHEは欠陥品ではないが、ゲームとしてはクソ。
まあ、箱よりは出来がいいのは認めてやるがね。


379 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:22:18 ID:???
ソスレはいつもニ三日で1スレ消費相変わらずだナア

380 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:24:50 ID:???
3日後には加速しますよ

381 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:25:54 ID:???
>>378
あれだけ「遊び」が出来るシステムもないと思うが?
そもそも、あれと同じコンセプトで同程度以上に遊べるシステムがあったら教えて欲しいものだが。

382 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:31:28 ID:???
日本語でオケー

383 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:31:29 ID:???
>>380
加速するな。
嵐とアンチと守護者の応酬でスレが埋まっていくんだよな。
面白い遊び道具だよソスレは。

384 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:31:31 ID:???
>>379
エラッタ騒ぎの直前は、すっかり速度落ちてたけどな。
書き込み量をMHスレに抜かれてたりしてた。

385 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:36:58 ID:???
>>381
つエンブリヲマシン
つバトテ
つメックナイツ

386 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:39:15 ID:???
そんな微妙ゲーや過去の遺物を持ち出されても

387 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:40:12 ID:???
おっと鋼鉄の虹を忘れてもらっちゃ困る

388 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:40:36 ID:???
>>378
>d20は欠陥品
SRSほどでもないよ


389 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:41:03 ID:???
>あれだけ「遊び」が出来るシステムもないと思うが?
>そもそも、あれと同じコンセプトで同程度以上に遊べるシステムがあったら教えて欲しいものだが。

で、どういうコンセプトなん?

390 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:41:05 ID:???
>>383
嵐? 彼が来るのか?
ジャニーズの彼が

391 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:41:49 ID:???
> そもそも、あれと同じコンセプトで同程度以上に遊べるシステムがあったら教えて欲しいものだが。

ALG

392 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:43:07 ID:???
>>390
トシちゃんも来る?

393 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:47:24 ID:???
このスレにジャニオタが

394 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:47:39 ID:???
>>392はさなえ

395 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:48:40 ID:???
嵐が来ると聞いて行ってみたら、相葉ちゃんしかいなかった、
くらいのガッカリだ。

396 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:53:56 ID:???
キムタクは月9で忙しいので来ない。

397 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:56:38 ID:???
嵐は東京ドームですよ

398 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:57:18 ID:???
で、縦書きというのはデマだったわけだな

399 :NPCさん:2008/06/17(火) 17:59:28 ID:???
デマだろうけど、デマが当たる可能性もある。外れる可能性もある。

400 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:00:17 ID:???
SRSの「スタンダードRPG」
こういう言葉の使いまわしは
マイクロソフトと同じ匂いがするのね


401 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:05:01 ID:???
【空気を読めない】FEAR厨アンチスレ3【FearKY】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213690004/

スレ停止はやっ!?
空回り、お前運営に睨まれすぎ、何したんだよwwww

402 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:09:38 ID:???
>>399
しつこいぞアンチ

403 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:10:25 ID:???
縦書きはマジ。
章だてはプロローグ、シナリオ、シナリオ作成ガイド、シナリオ、エピローグ

写真を出さないのは、携帯にカメラついてないから。
冗談みたいな本当のはなしだぜ。

404 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:13:31 ID:???
段落分けがポイントですねさすが

405 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:15:00 ID:???
>>403
また荒らす気かw もう誰も騙されないっつーのww

406 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:18:05 ID:???
>>403
おい追加データどこいったwww

407 :INT3WIS3:2008/06/17(火) 18:21:23 ID:QDrXnbQg
>>395
相葉はまだいいだろ
大野よりはw

408 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:21:26 ID:???
>>406
章だてで別れてたかは忘れたけど、トラップや敵データも載ってたよ。
敵データは巻末に横書きで纏まってたね。

409 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:22:14 ID:???
シナリオ集は別に縦書きでも構わないんじゃ?
データとか表だけでも横書きになってるといいなとは思うけどさ……

410 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:22:33 ID:???
>>401
中の人が色眼鏡かけてやっちゃったんじゃないの?

411 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:22:38 ID:???
後付かよ。
怪しいな。

412 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:24:17 ID:???
>>409
だいたい横書きだと読みにくいもんな。
俺はルルブも縦書きが良かったよ。

前そういったら荒らし扱いされたが。

413 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:25:06 ID:???
>>356
つーかデータやルールに触れないD厨は騙り
他のシステムでも内容知らずに書けるような奴はみんな騙りだろ
傲慢RPなんて劣等感がある奴しかできんよ。

414 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:27:19 ID:???
FEAR厨アンチスレ3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213694378/

空回りまたスレ立てしてるwww バカスw

415 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:27:34 ID:???
>>412
空回り乙

416 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:27:43 ID:???
>>410
FEAR厨の中に削除人と中の良い人がいるんじゃあないのw



417 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:28:00 ID:???
>>414
スレタイ的には問題ないんじゃね?

418 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:40:46 ID:???
>>417
スレタイ以外の本文が全く同じなのでスレ乱立として完璧にブラックかと。

419 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:44:27 ID:???
これを機に空回りの中で削除人とFEAR厨妄想が変な醗酵を起こして
脳内で妙な毒物がかもされちゃうんだろうなぁ。

420 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:45:55 ID:???
過疎の卓ゲ板であれだけ早い対応は珍しいし、つまりマークされてるんだろうから、
今回も放置しとけばすぐ削除なりスレストなりされると思うよ。

421 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:46:22 ID:???
>>418
前スレの続きだからホワイトかと

422 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:47:08 ID:???
>>419
それは削除人の中の時計坂のことであって


423 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:48:52 ID:???
>>421
削除ガイドライン4と5に反するとして削除依頼が出されてスレストされたのに、
全く同じ本文のスレが4にも5にも該当しませんなんて裁定をする削除人がいるわけねえだろうが。
100人いたら100人全員削除かスレストするっつーの。

424 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:52:41 ID:???
スレタイに「空気を読めない」が入っていたからスレストした

それだけでしょ

425 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:53:38 ID:???
既に削除依頼出ていてワラタ
削除人へのナイス支援

426 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:54:05 ID:???
>>421
>>424
なるほど、空回りくんはそう思ってるわけね?

馬鹿かw

427 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:56:17 ID:???
自分がマークされてることが意外に不安なんだな〜。
もう遅いっつーのw

428 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:57:35 ID:???
削除人とFEAR房の仲がいいことがよくわかっちゃった

429 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:58:16 ID:???
空気の読めないアホが空回ってるからみんなルール的な話をしようぜ。
旬なのはSW2.0の遮蔽の話かな。
D&Dみたいにペナルティがかかるだけで、しかもスクエアなんかで射線がはっきりしているならともかく、
キャラクターのいる位置が曖昧な上に遮蔽があると完全射撃不可のSWでキャラクターが遮蔽になるのって、
射撃を主眼に置いたクラスがあるにも関わらず射撃が不利すぎねえ?
このバランスの悪さはスタンダードとして万人に薦める上では障害になると思うんだがどうか。

430 :NPCさん:2008/06/17(火) 18:59:22 ID:???
時計坂はよく姫と呼ばれているが、
月姫に出てくる姫と同じで荒らしには厳しいよ。
猟犬のように狩り尽くす。

以前にも、仕切屋とかキチガイとやりあってたが、
時間はかかるが荒らしが消えるまでやってる。

431 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:01:28 ID:???
>>428
試しに別のスレ立ててみればぁw

432 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:03:40 ID:???
>>429
あの遮蔽ルールのおかげで、今まで考えなくてよかったNPCやらなんやらを
一々管理しなくならなくなったのが痛かった。

いらないのにあんな概念……。

433 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:04:11 ID:???
>>428
削除人が親しいのは、サーバ管理者の夜勤や、掲示板管理者のひろゆき。
前ももめてたが、すぐにひろゆきが擁護に出てきて驚いた。

434 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:04:19 ID:???
>>430
あれは姫じゃなくて般若ですよ

435 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:04:59 ID:???
>>431
おう。実はさっきグループSNEスレ立てたの俺なんだ。


436 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:05:24 ID:???
>>431
このキチガイは本当に乱立し始めるからなぁ。しかも手動でこの板だけ、せいぜい3、4スレくらいしょぼくw
まあ何十スレも立てたり他板にまで出張したりする度胸も能力もないだろうから仕方ないけど。

437 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:05:47 ID:???
>>433
まあねえ。裁判沙汰でひろゆきも苦しんでいるからねえ。

438 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:06:03 ID:???
そうか、ロバを二頭連れて行って目の前でケンカさせれば
射撃が通らなくなるのか!

とかそういうこと?

439 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:06:12 ID:???
>>436
それは度胸とは言わないだろ。
ただの荒らし。

440 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:07:41 ID:???
>>438
Q&A見てないのか?
「乱戦をしていないキャラクター1人だけでも遮蔽になる」って回答が出てるんだが。

441 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:08:11 ID:???
>>435
決められた規則内で大人しく次スレ立ててれば削除されないってことよ。
分かったら、少しはまともに空回れよw

442 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:08:38 ID:???
なんだよ。俺が荒らしだっていうのかよおめえw

443 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:13:08 ID:???
>>428
>>431
>>435
>>441
>>442

>>442の知能指数は虫ぐらいだと思います

444 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:18:13 ID:???
>>434
荒らしから見れば地獄の猟犬に見えるのかもね。
普段は子犬のようにのんびりしてるのでかわいがられているようだけど。

445 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:20:47 ID:???
>>429
鷹の目取れよ、射撃メイン

446 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:23:16 ID:???
まるで>>444が時計坂に会ったことがあるみたいだな。
あれは荒らしでなくても判断力が昆虫のよう。
時計坂の偏った行動を抑える
ひろゆきと相談しない限りどうしようもないから削除されたらあきらめろってことだな。





447 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:24:32 ID:???
>>431
試しにスレを立ててみた。

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 17【歓迎】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213697542/


FEARを賞賛するスレを立ててSNEやアンチFEARを叩くスレを
立てたら時計坂に削除されるかどうかテストしてみれw

448 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:25:40 ID:???
本当にきついのは射撃じゃなくてプリーストだけどな。

449 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:27:07 ID:???
>>447
そんなスレが削除されたら大問題になるぞw

450 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:52:59 ID:???
>>449
問答無用で首になるなw

451 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:56:38 ID:???
なんつーか。まさに空回ってるな。
普通に次スレ立ててくれるんだから乙としかいいようがないがね。

452 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:58:26 ID:???
…いや、まさかそんなことはないと思うし、
そこまで馬鹿だとは信じたくないんだが……


もしかして、空回りくん、
削除人を憎むように住人をコントロールしてるつもり?

453 :NPCさん:2008/06/17(火) 19:59:45 ID:???
お前って被害妄想強くね?

454 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:00:30 ID:???
>>450
ならねえよFEAR厨。
今までそんな事件他の板でも何度もあった。
そのたびに炎上してたろ

455 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:06:52 ID:???
>>454
ではソースつきの「具体例」をどうぞ。

スレ違いだからhttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205078246/でね。

456 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:09:11 ID:???
>>455
たとえば真贋論争とか

457 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:12:59 ID:???
このスレは情報弱者ばっかりだからコントロールは容易

と言う情報にコントロールされたとか。

458 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:29:03 ID:???
FEAR厨さんは自意識過剰ですね

459 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:30:13 ID:???
>>456
ソースが存在しないので捏造ですってことですね、わかります。

460 :NPCさん:2008/06/17(火) 20:51:34 ID:???
ちゃんと自分でググりましょう

461 :ダガー+一軸艦長:2008/06/17(火) 22:05:32 ID:iUPZiO1y
ナンだよまたナイーブ自慢合戦かよ┗ ゚д゚┛、ペッ

462 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:11:24 ID:???
随分と静かになったな

463 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:14:10 ID:???
ナイーブ無双

464 :浅倉たけすぃ:2008/06/17(火) 22:14:49 ID:???
>>388
何だお前いつSRSメタヘなんて作ったんだよ、いいから見せろよ。

465 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:15:03 ID:???
>>462
ナイーブという言葉が好きだねチミは

466 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:15:30 ID:???
いきなり遅レス

467 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:20:46 ID:???
FEAR厨がスレを立てる度に5セント貰っていたら、俺は今頃大金持ちだぜ!

468 :NPCさん:2008/06/17(火) 22:33:22 ID:???
空回りがスレ立てる度に5セントもらっていたら俺はビルゲイツだぜ!

469 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:25:12 ID:???
空回り君は、FEARに関係ないGURPSスレも含めたスレ乱立させて、
削除人の時計坂に削除を食らった、という過去を自分で忘れてるんかね?
GURPSスレで時計坂に粘着したりしてたんだが…

しかし、FEAR厨に憎しみを注いでるのはわかるが、
何をもってFEAR厨というのか、空回り自身にも定義がない気がする

470 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:28:11 ID:???
俺に意見する奴はみんなFEAR厨だと思ってるんだろ
半年前からそうだったじゃないか

471 :NPCさん:2008/06/18(水) 00:30:55 ID:???
多分オモロ老害系blogにでも感化されて何となく叩いてんじゃね?

472 :NPCさん:2008/06/18(水) 01:26:35 ID:???
>>469
憎しみを抱いているのか?
今は例の彼が空回りに憎しみを抱いている気がするぞ

473 :NPCさん:2008/06/18(水) 01:51:40 ID:???
自演かと思ってた

474 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:00:28 ID:???
狂ってる奴以外には自演かどうかも判断できないな


475 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:07:30 ID:???
>何をもって○○というのか、自身にも定義がない気がする
>俺に意見する奴はみんな○○だと思ってるんだろ

ま、端から見てる分にはどっちも同類だ罠

476 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:08:08 ID:???
>>472
例の彼、と言われても、なまじ空回り君が
ダガー=マルク説唱えたり、NPCさんがみんなダガーに見えてた
とかの過去を知ってるだけに、その辺の解釈が難しくてなあ

2回スレスト食らった、あんまレスの無かったスレを即日立て直す人が居て
同じタイミングで時計坂とかFEAR厨に食いついて、空回ってるとこだし

477 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:22:21 ID:???
ソスレでFEAR厨がアンチとして暴れるからかね

478 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:23:19 ID:???
>>476
君が例の彼なんだよ。自意識過剰さん


479 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:24:57 ID:???
>>478
お、空回り、また他人に噛みついてるなw
愉快愉快ww

480 :NPCさん:2008/06/18(水) 02:36:41 ID:???
草生やしてる>>479から余裕の無さを感じた。

481 :NPCさん:2008/06/18(水) 03:04:18 ID:???
>>480
そんなに口惜しかったかい? ホント馬鹿だなお前

482 :NPCさん:2008/06/18(水) 04:01:38 ID:???
SW2.0スレ荒らしてたアホの叩きスレ

【卓上ゲーム板】空回りクン【人間のくず】
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1212922689/l50

483 :NPCさん:2008/06/18(水) 04:12:14 ID:???
4時就寝か。ホント今日はスゴイ空回りっぷりだったなぁ。
マジでリストラされたのかな?

484 :NPCさん:2008/06/18(水) 05:15:46 ID:???
>>469
忘れてないから粘着してるんだろ。

485 :NPCさん:2008/06/18(水) 09:52:48 ID:80GMDIdW
>>464
SRSだとメカデータと非メカデータの切りわけが難しいやうな気がするね。
作るにしても、既存のSRS作品とはかなり違った物になりそな感じ。

486 :NPCさん:2008/06/18(水) 10:27:59 ID:???
>>483
今朝はユーロのイタリア戦があったから
どうやらイタリアファンらしいね

487 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:17:59 ID:???
フランスはご愁傷様でしたw

488 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:24:19 ID:???
D厨はなかなか芸達者なようだな。

>712 :NPCさん [sage]:2008/06/18(水) 12:46:29 ID:???
>代休にバカなものを作った。
>今は反省している。

>赤い手は滅びのしるし 少しネタバレOP 超不完全版
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3692193

>だれかセンスのある人、フルバージョンを作って・・・


ちょっとタグ検索してみたが、TRPGネタの動画って、それなりにあるのナ。

489 :NPCさん:2008/06/18(水) 13:59:15 ID:???
青春探訪の出番か?

490 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:09:00 ID:???
プレイガイド的な動画も最近は結構あるな。
ただ、その手の実プレイよりのネタはD&Dに偏ってる印象があるが・・・

491 :NPCさん:2008/06/18(水) 14:59:23 ID:???
SW2.0のシナリオ集、縦書きだったってよw
2.0厨涙目w

492 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:00:38 ID:???
>>491
こっちまでデマ書き込むなよ、荒らしが。

493 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:07:14 ID:???
>>492
デマじゃないみたいよ?
横書きの方が読みやすいとか言ってたやつ、いままさに爆死w

494 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:08:15 ID:???
縦横はデマが錯綜してるが、シナリオの記述形式がいささか特殊なのは事実のようだな。

495 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:14:20 ID:???
ヨコ書きの方が読みやすいとは思うが、
だからといってタテ書きでも爆死することはないんじゃないか?
そこまでショックか?

496 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:15:26 ID:???
昔の文庫版シナリオ集は縦書きだったしな。
むしろ、うざい漫才に記述を割いてる事の方が・・・

497 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:15:55 ID:???
内容についても縦書きと書いてるやつの情報なんで
全部デマの可能性もあるんじゃないか?

いくらなんでも、冒頭とかならともかく、
シナリオ表記でいちいち解説キャラが掛け合いするなんて
信じられないなぁ

498 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:17:57 ID:???
表紙画像みれば縦書きなのは分からないか?

499 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:18:48 ID:???
ルールブックでも、つまんない掛け合いしてるのもあるし、
別にいいんでは?

500 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:19:33 ID:???
ダッカードさんみたいにシリアスなのがいいです‥‥

501 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:19:57 ID:???
つうか今だから言う。

やっぱ文庫は縦書きの方が読みやすいよ。
2.0のルルブも縦書きが良かった。

502 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:20:42 ID:???
>>499
良い悪いじゃなくて、デマなんで。

503 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:21:11 ID:???
いや、情報密度と価格という意味で2.0ルルブは読みやすいよ。
データ量多くてコンパクトなのは何かと便利だ。

504 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:22:22 ID:???
>>498
あの富士見本特有の、値段書いてある黒い帯が右端に見えるんだよな
なぜかすごい勢いで否定してた奴がいたが

505 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:22:26 ID:???
ルールブックは横書きで読みやすかった。
シナリオも横書きのほうがよかった。
でも、縦書きだったからといって、爆死はしない。

506 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:24:30 ID:???
>>495
ショックだ
横書きの方が読みやすいと
サークルメンバーを論破して
やっとプレイにこぎ着けられるところだったのに

507 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:25:34 ID:???
>>501
まあ、文庫は習慣的に縦書きで、左開きだからな。

508 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:25:50 ID:???
>>506
お前さんがGMに徹すればいいんじゃないのかね
ルルブは相変わらず横書きなんだろう?

509 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:27:20 ID:???
掛け合い目的シナリオが売れるとか、考えたのか・・・いや、まさかな。

510 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:27:20 ID:???
結局SNEも横書きのルールブックが使いやすいとは思っていなかった
ということだな

511 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:27:59 ID:???
>>510
まあ、大判ルールなら、確実に横書きの方がいいんだろうけどナ。

512 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:28:40 ID:???
少なくとも使いやすさを考えて横書きにしたってのは嘘だったわけだな

513 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:28:59 ID:???
コストの問題だろ。
普通に縦書きのほうが、コストは抑えられるし。

514 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:29:33 ID:???
>>513
つまりコストをかけるに値しないシナリオ集ってこと?

515 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:29:40 ID:???
アンチSW厨、大喜びだなw

516 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:30:20 ID:???
>>515
そりゃまあユーザーは喜ばんわな

517 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:30:43 ID:???
>>514
そういうことだろうな。
シナリオって売れないらしいし。
あるいは、読み物と思っているのかもしれん。

518 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:31:28 ID:???
まあコスト押さえた結果、図版とか駆使して使いやすくなっていればいいよ。

519 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:32:17 ID:???
縦書きでもダークマジック並にDTPに気を遣っていてくれれば……

520 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:33:00 ID:???
DTP的には、ダークマジックは糞だけどな

521 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:33:44 ID:???
>>518
そもそも文庫の段階で、ダンジョンマップとか見づらいんだよなぁ。
より正確に言うと、ダンジョンマップに対して、
記述が多くのページに渡るから使いづらいと言うべきか。

522 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:34:25 ID:???
>>519
どんな風に気を遣ってるの?>ダーマジ

>>520
どんな風にクソなの?>ダーマジ

523 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:36:09 ID:???
>>522
俺が気を遣ってると思えたから気を遣ってるに決まってる

>>522
俺がクソと思った以上はクソ以外にありえない


524 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:36:38 ID:???
図版はシナリオ集全体で3点。
うちイラストのダンジョンマップが各一点。
解説記事にマップのイラストが一点。
NPCなどのイラスト一切なし。

525 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:37:21 ID:???
>>522
あのじゅんいっちゃんがほめてるから

526 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:41:28 ID:???
NPCのイラストはないのに、マナ先輩のイラストがあんのか??


527 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:45:06 ID:???
まあ基本ルルブからしてNPCどころか種族のイラストすら性別中途半端だし

528 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:45:24 ID:???
>>522
・横書きのフォーマットのとき、行送りがDTPの常識に比べ、きわめて狭い。
・見開き、横書きの図版が、右上から左下の流れになっている。
・見開きで構成されるページで、右ページ→左ページと流れるページと、その逆の流れのページが混在している。
・まんがの吹き出しと、フォントの級数があっていない。
・本文級数に比べ、見出し級数が大きすぎる。

529 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:45:36 ID:???
>>526
ないよ>先輩のイラスト

530 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:46:37 ID:???
>>528
図版が無ければ問題ない。
こうですね、わかります。

531 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:49:37 ID:???
ダークマジックは俺は実プレイではとても使いやすかったが(データ部がコピーしやすいし)、
読みやすいわけではなかったな。
使いやすいと読みやすいは違うファクターではあるとは思う

SW2.0のシナリオ集は「読み物」としてのファクターを押し出したんだろう。
ならば縦書きも理解できる


532 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:50:53 ID:???
優れたシナリオは読み物としても面白いのは確かだが、
シナリオの記述そのものを読み物よりにするのは本末転倒では・・・・

533 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:51:21 ID:???
そういや前もダーマジのレイアウトを読みやすいといったら、
DTPの常識から外れてるものを誉める消費者は印刷業界に失礼だという微妙な視点で文句いってきた人いたな。
印刷業界の方?


534 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:51:42 ID:???
まあ、>>532なんかはリプレイのときにも散々聞いた理論だな

535 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:52:27 ID:???
DTPの常識で言うならSW2.0の横書きなんか失礼の塊なんじゃね?

536 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:53:17 ID:???
>>534
情報量と検索性が重要なシナリオとリプレイでは、また異なるんじゃないかい?

537 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:53:44 ID:???
コテのジェシカも言ってたが、出版業界の人間は、
規定されたDTPの法則を護ってないものを見ると許せない気持ちになるんだそーな
そういう病気みたいなもんだそうで


538 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:54:31 ID:???
職業病か

539 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:55:06 ID:???
DTPに気を遣ってるのと(既存の)DTPからはずれてるのはまた別だしな

540 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:55:49 ID:???
>>533
ダークマジックについて何か言ったのは初めてなんだが。
いちおう、デザイン業界。
褒めるかどうかは別に読者の自由でいいんじゃない?

ちなみに、SW2.0も、本文のデザインはよくできてると思うけど、
データ部分は糞。

541 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:57:14 ID:???
>>540
あの本文デザインこそ文字間行間詰まりまくりで
ノドと断ちきりに余裕なさすぎじゃないか
本文のフォントサイズも小さすぎるし
ゴシックって選択もどうかと思う

542 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:58:06 ID:???
ふと、SW2.0はエンブレのB5ルールブックより行間広いって言ってた子を思いだした

543 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:59:41 ID:???
エンブレのB5ルールブックにもいろいろあるからなぁ

544 :NPCさん:2008/06/18(水) 15:59:48 ID:???
素人の俺は、本文読みにくくてデータは読みやすい印象なんだが>2.0
プロのデザインの仕事の作品なんぞ俺にとっては地雷なんだなということは理解した


545 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:01:36 ID:???
>>544
むしろ、お前の感性を疑ったほうがいいわ。
2.0のデータが読みやすいってことはない。

546 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:02:18 ID:???
マナ先輩にイラストないなら、報告にあったポニテや貧乳ってどうやってわかるんだよ。
まさかそんなことまでラノベちっくに事細かに文章で書いてるのか?


547 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:03:08 ID:???
>>513
なんで縦書きだとコストが抑えられるの?

548 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:03:31 ID:???
264 名前:NPCさん 投稿日:2008/06/18(水) 15:21:48 ID:???
───アタシの名前はマナ。ポニテで細身で貧乳で美人の女子高生。



549 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:03:35 ID:???
>>545
自称デザイナー様が客の感性に個人攻撃するのはプロの名を汚すよ?


550 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:05:01 ID:???
>>546
yes

551 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:05:08 ID:???
>>547
製本がほかの文庫と同じ手順でいいからだろう。

552 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:06:01 ID:???
>MANA部(モルゲンシュルテン・アンド・ノイマン・アカデミー・同好会)という
>ゲーム理論研究同好会…と銘打ったTRPGをするクラブ


このSWにまったく関係ないゲーム部の設定はSNE的にどういうつもりなんだ?
アルシャードみたいに、数年後に地球人をPCにするための布石か?
SW2.0を遊んでいたプレイヤーがゲームの世界に召喚された! とかそういうノリで

553 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:06:05 ID:???
>>551
つまり、横書きにすると余分にコストがかかるのか。

なら基本ルールブックもコスト押さえて出せばよかったのに。

554 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:08:33 ID:???
>>547
横レスだが。

縦書きだからコストが抑えられるわけじゃないが、
文庫で縦書きだと、グラフィックデザイナーが介入しない場合が多い。
編集者が見出しだけを指定すると、印刷所がやってくれる。
その分、デザイン料金がかからず、コストが低くなる。
もちろん、FEARのように、縦書きでも細かく指定をする場合は、
FEARの側でDTPを組むため、縦書きだからといって、コストが下がるわけじゃない。

だと思うよ。
富士見の内情は知らないんで、他社の感覚で言うと。

555 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:09:48 ID:???
>>546
まあ表紙はマナ先輩だから

556 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:10:45 ID:???
>>552
それを小説だけでやっちゃうのが昔の友野なんだよね
最近のFEAR厨はまるでプレイヤーにストレンジャー女子高生をやる権利があると思ってて困る

557 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:11:37 ID:???
2.0のデータに関しては、戦闘特技のページは無性に腹が立ったな
元々枠が不統一な大きさの癖に、解説が短くて妙にスペースが空いていたり
ページの余白に余裕で1つ特技突っ込めそうな大きさだったり

558 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:11:48 ID:???
マナ先輩がラクシアからのオーヴァーランダーなんだろjk
そのうち小説で出るよ。

559 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:13:42 ID:???
>>555
つまりPC=PLってこと?
それとも剣を持ち歩ける現代世界ってこと?

560 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:13:59 ID:???
>それを小説だけでやっちゃうのが昔の友野なんだよね

来星晶ナツカシス


561 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:14:27 ID:???
>>559にバカがいま〜す

562 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:15:29 ID:???
妙に細かい学園の設定は、なんか現代学園ラノベが書きたかった以外の動機はないと思う・・・



563 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:16:40 ID:???
>>562
現代学園ラノベっていうか
けっこうはっきりハルヒな

564 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:16:47 ID:???
>>552
そんな名前でクラブの申請が通るか、ボケェ! と思った。

565 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:19:13 ID:???
>>556
サンプルキャラの妖精使い剣士がセーラー服を着てるよーに見えてついw

566 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:20:02 ID:???
SNEは気を抜くと、こういう妙に素人中学生の同人みたいな垢抜けない部分を出したがるよな

567 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:20:40 ID:???
>>563
ああ、そういうもんなのか
なんかほっとするようなSNE節だな、旬を過ぎたオタネタを持ってくるのって

568 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:21:16 ID:???
>>567
いや、そっちはFEARの得意わざだろう

569 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:21:22 ID:???
FEARも気を抜くと素人高校生の2ちゃんの書き込みみたいな厨房さをだしたがるから、
90年代ノリか00年代ノリかの違いくらいで、本質は変わらんw

570 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:21:29 ID:???
FEARはいつもプロ気分の高校生の中2病部分を出したがるけどな

571 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:22:47 ID:???
旬が過ぎて暫くした頃に「コレがスタンダード」と言い張って持ってくるのがじゅんいっちゃん

572 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:24:18 ID:???
一連の記述は本当なのか……?
まあ、縦横はともかくとしても、全体としてどこに行きたいんだ……

573 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:24:38 ID:???
>>554
要するに図版を使わずにコストを下げたってことか。

574 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:25:42 ID:???
まぁFEARもSNEもガキっぽい部分がたまに見えるが、そういうのがなくなってしまうと、
カルテットスレの常連のようなインテリぶったルサンチの塊なオモロ業界人たちになるからな。
ああいうのは一服の清涼剤と思うくらいの余裕があった方が幸せになれる。

575 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:27:38 ID:???
>>567
いや、それ以前にシナリオの記述方式として、これは妥当なのか?

576 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:28:00 ID:???
一連の記述は全部本当。
月曜あたりに騒いでたのは情報が足りなかったけど、嘘を書いてなかった。

577 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:28:05 ID:???
見てて気恥ずかしい部分でも、好きでやってるんだろーなーと思えるならほほえましいものよ。
「俺は嫌いなんだけどおまえらはこんな低級なのが好きなんだろ」ってのを強調するブラザー節はもうたくさん。


578 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:28:26 ID:???
>>576
じゃ、本当に流通の人間が情報リークしたのか

579 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:29:35 ID:???
シナリオの記述方法は、たとえば過去には小説形式とかもあるからなぁ。
大抵の方法は甘受されるんじゃないの?

580 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:30:15 ID:???
思うんだが、これは実はシナリオ集でなくて「SW2.0がよくわかる本」なんじゃないのか?
ほら、実際のシナリオを実例にして掛け合いで解説、とかあったじゃん。村川忍の奴とかで。




581 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:31:00 ID:???
>>579
その形式のシナリオ集が今は出てないってことは、甘受されなかったんじゃぁ・・・

582 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:31:36 ID:???
「よくわかる本」としてみるなら、あのラノベ部分がすごい無駄だよ

583 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:32:16 ID:???
>>582
「よくわからない本」でいいじゃん

584 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:33:11 ID:???
>>564
学校に届け出する書類には
「ゲーム同好会」としか書いていないに決まっているじゃないか

585 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:33:27 ID:???
シナリオ集なんてライト層は読んでくれないだろうなぁということを解決するための試行錯誤の結果がハルヒもどきの小説をオマケにつける、ですよ。


586 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:33:39 ID:???
つうか、キャラクターの掛け合いが不可だと、
GFやR&Rの記事の20%くらいは不可になる

587 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:34:17 ID:???
>>533
全角アルファベットに文句言ってる人も居たから、印刷業界関係者はそーゆーのが多いのかもな。

588 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:34:19 ID:???
>>585
もしそうならば、いつものSNEがいい意味で帰ってきたって感じでとても微笑ましい。
いやマジで誉め言葉よ?

589 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:34:42 ID:???
>>586
(先輩、ものも言わずに殴る)

590 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:34:54 ID:???
  |l、{   j} /,,ィ//|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ     | あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |     < 『おれはシナリオ集を買ったと
  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人.    |  思ったら内容の3分の1はラノベだった!』
 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ   | リプレイだとかよく分かる本だとか
  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉.   | そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ. │ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ \____________________


591 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:37:24 ID:???
もともと、そのシナリオ集の1/3は、シナリオじゃないのは、
前からアナウンスされてたからなぁ。

592 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:37:55 ID:???
>>591
シナリオの内部の1/3ってのは想像できなかったけどな

593 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:37:55 ID:???
>>585
いや、そもそも、シナリオ集はどうやっても構造的にPLの数分の一しか売れないからな。
読み物として面白いと言う理由で、PLみんなが買ってるとそれはそれで困るわけで。

まあ、赤い手のキャンペーン後に、PLがみんなシナリオを買ったという事はあったが・・・

594 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:37:56 ID:???
つまり、シナリオの方がオマケ?>590のポルポル君

595 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:39:49 ID:???
>>592
シナリオの内部の1/3がシナリオじゃないっていうソースは?

596 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:39:50 ID:???
>>591-592
普通はシナリオ集の1/3がシナリオじゃないとった場合、
地域ガイドとか追加データ集の付属を想像するんじゃなかろうか?

597 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:40:12 ID:???
>>578
流通関係者かその身内かもな。

>>590
俺はゴーストハンターみたいにトランプを引きながら読んでる気分だったよ。
エースは出なかったが狂気状態になる前に読み終わった。

598 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:40:21 ID:???
>>593
良質なシナリオは自作のさいのお手本にもなるからな。

599 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:42:11 ID:???
次のシナリオ集では、学年があがって
妹系のキャラが入部するところから始まり
受験勉強でこのところいそがしい先輩と後輩の間で
揺れ動くボクの気持ちが・・・

・・・素直にラノベ部分は分離しておいてくれ
読まないで済むように・・・

600 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:42:36 ID:???
>>596
いや、想像するのは勝手だが、
シナリオ作成のガイダンスが入るというのは、前からアナウンスされてたことなんで。
キミが情報弱者であることについては、遺憾の意を表するよ。

601 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:45:38 ID:???
>>600
ガイダンスがシナリオとして書かれている中に小説形式で入れ子になっている
というのが想像できなかったってことだよ

602 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:46:10 ID:???
>>600
シナリオ中にラノベ形式で入るというのは誰にも予想できなかったんじゃないか?

603 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:46:42 ID:???
>>598
まあ、今回の場合はリアル時間で1年に及ぶキャンペーンの記念と、
自分たちのプレイで知りえなかったキャンペーンの裏がどの程度あったかを、
知りたかったと言う動機が大きかったようだが。

ただ、PLのうち二人はその後、他所で赤い手のキャンペーンのDMを始めたけど。

604 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:46:53 ID:???
>>601
その部分は1/3もないんだがな

605 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:48:16 ID:???
ところで、シナリオ作成のガイダンスは、シナリオとは別の章になっているよ。
お前ら、ホントはまだ買ってないだろ?

606 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:49:58 ID:???
つうか、今更だがシナリオ作成のガイダンスは、
シナリオ集じゃなくて、ルルブ本体に載るべき代物では?

607 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:51:05 ID:???
それを言い出すと、GMガイドが乗ってるダークマジックのほうが
まずい商品になってしまう。

608 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:51:11 ID:???
>>604
シナリオ2の方は結構量あるけどね。

>>605
シナリオ中に、ボクと先輩との会話部分あるよ?

609 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:52:41 ID:???
>>608
でも、ガイダンスは別の章だ

610 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:53:17 ID:???
>>606-607
まあ、その辺は文庫と言う形態で出す以上、避けがたい欠点だわな。
どうしても、ある一定以上の内容を載せようとすると、分冊に頼らざる得ない。

611 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:53:23 ID:???
>>606
ガイダンスが載っていることはいいことだと思う。
特に最初のシナリオ集ならなおさら。
ただ、シナリオ掲載前にGMとPLを描いた小説が載るのは
新しいスタンダードだと思う。

612 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:53:59 ID:???
別にシナリオ集にシナリオ作成ガイダンスが載ること自体はかまわないのでは?
むしろそのへんはFEARのお家芸かと

613 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:55:02 ID:???
>>608-609
ガイダンスで別章で1/3割いて、
さらにシナリオ中にラノベ部分があるなら、
シナリオに関係ない部分はかなりおおいんじゃ・・・

614 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:55:40 ID:???
別にラノベが載ってるわけじゃないんだがな

615 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:56:03 ID:???
>>611
>新しいスタンダードだと思う。

新しい試みだとは思うが、スタンダードになるか、これ?

616 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:56:06 ID:???
>>613
関係無いとは言えない。
シナリオ中にある会話はシナリオ作成や運営のガイダンスだから。
会話形式で書く必要があったかどうかは謎。

617 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:57:32 ID:???
FEARのシナリオにもプレイレポートがのってるからなぁ(対話形式じゃないが)。
どっちかというと、ようやくFEARのシナリオに追い付いてきたって感じじゃね。

618 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:58:34 ID:???
>>617
ご存じないようだが、プレイレポートは旧ソードワールドや
ゴーストハンターのシナリオ集なんかにはついてた
むしろSNEの技術

619 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:58:53 ID:???
対話形式と言うだけで斜向うに追いこした気がするのは俺だけかな…

620 :NPCさん:2008/06/18(水) 16:59:30 ID:???
小説部分を書いてるのって誰?

621 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:00:01 ID:???
対話形式は、むしろGFで見あきてるからな
特に新鮮な感じもせんわ

622 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:00:46 ID:???
>>620
残念ながら、小説はない

623 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:01:13 ID:???
>>619
ガイダンス的な記事でなら、
そこまで珍しい手法ではないと思うが、
シナリオ本文にあるとなるとな。。。
普通に特定場面でのマスタリングの方針の示唆や
デザイナーズノートじゃダメだったのかと。

624 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:01:13 ID:???
>>619
多分気のせい。
ルールブックと同じフォーマットで
コラム形式になっていればあまり
問題になっていないはず。

625 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:03:00 ID:???
>>620
ボクとマナ先輩の部分は川人先生だそうです。

626 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:04:37 ID:???
>>623
シナリオ本文はシナリオ本文だよ。

シナリオ本文に、対話が挿入される形式。

627 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:05:14 ID:???
発売前だからしょうがないが、持ってないのに平気でウソを語る奴が多すぎる

628 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:05:50 ID:???
>>627
発売される前だから、ウソが言えるんじゃんw

629 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:06:32 ID:???
まず、何よりシナリオそのものが面白いかどうかが問題だな。

630 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:07:13 ID:???
ただのダンジョンハックらしいからなんとも

631 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:07:34 ID:???
マジで小中学生向けなんじゃねえの?
普通の文体で注釈入れるとどうしても硬くなるし教条的な意味合いも持ってしまう

632 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:08:01 ID:???
>>626
せめて挿入部分がフォントだけでも変わっていればねえ。

633 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:08:12 ID:???
>>630
お前は今、ダンジョンハックをバカにした

634 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:08:56 ID:???
>>630
ダンジョンハックもののシナリオでも面白い詰まらないの差は出るんじゃね?

635 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:09:10 ID:???
初心者GMが間違えてマナ先輩のセリフをしゃべりだしたりしたら面白いんだが

636 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:10:07 ID:???
>>631
あれが小中学生向けだとして
ルールブックと見栄えが違っちゃう時点で
マイナスになると思う
シナリオ集だけ買ってくれる人がいるなら
別だけど

637 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:10:47 ID:???
>>635
「そういうマスターシーン」を含むメタ的なシナリオだと解釈する可能性も・・・

638 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:12:07 ID:???
>>551
アフォか。横書きだろうと縦書きだろうと、製本の値段は変わらない。

639 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:13:39 ID:???
まさかとは思うが、まさかシナリオ本文が対話形式になっていると勘違いしてないだろうな?

ボク「ねぇ、先輩、この部屋はどうなってるの?」
マナ「この部屋はね・・・奥行き20mで、幅2m。入口から10mのところにゴブリンが5匹、そのさらに10m先にドレイクがいるわよ」
ボク「え? 幅2mだと、迂回してドレイクまで移動ってできない?」
マナ「御名答。まずは、ゴブリンのいる乱戦エリアを離脱しないと、ドレイクのいる場所にはいけないわ」
ボク「先輩らしい、イヤラシイ配置だなぁ」
マナ「あ〜ん? だれがイヤラシイデスって?」

640 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:15:35 ID:???
>>639
対話形式のシナリオもアリなんじゃないかという気がしてきたw

641 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:15:43 ID:???
>マナ先輩はイヤらしい女の子
まで読んだ

642 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:16:26 ID:???
きくたけが書きそうなシナリオだな

643 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:18:38 ID:???
>>639
実際にはこんな感じ。

マナ先輩「ねえ、その扉って、押し戸なの、引き戸なの? それともスライド式?」
ボク「えっ。あの……引き戸のつもりですけど、なにか関係あるんですか?」

644 :アマいもん:2008/06/18(水) 17:19:28 ID:???
>友達がエスノブックスでTRPG出したのね。
>凄く喜んでてその子んちでぱーちーやってた訳。何人かで。
>したら急に編集来ちゃって、しかも業界のエライ人も一緒だと云う。
>我々がいたら邪魔と思い、帰ろうとおもったけど
>面白半分に盗み聞きしようってことになりベランダへ。
>その時のエライ人+上役編集の発言(ごく一部)。

>「きったねえ部屋だな!土足で良いか?」
>「お前もくせえよ。男子校だろてめえ」
>「始めにいっとくけど俺たちを同等だと思うな」
>「基本的にお前要らない人間だからさ社会に」
>「(英魔様のプリクラを見て)お。彼女いるんだ。
> お前の原稿待ってる間ぴちぴちっとライブスタートしてもらおうかなw」
>「なにこっち見てんだよ直視すんなよ馬鹿」

そんなオッカナイ出版社の魔の手から解放されたBBNTこそスダンタード。
あと、当時はまだ小暮さんと付き合ってなかったとかゆーの禁止。

>>625
あー、百鬼夜翔のひかりちゃんパート書いたセンセか。

645 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:21:18 ID:???
>>643
同じじゃねぇか!?

646 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:35:21 ID:???
>>643
小煩いヤな先輩だな・・・

647 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:39:58 ID:???
>>643
そもそも、引き戸とスライド式は同じものを指すことに付いて。

648 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:57:27 ID:???
>>647
おそらくpushして開けるのかpullして開けるのか
ということがいいたいのでしょう

649 :NPCさん:2008/06/18(水) 17:58:41 ID:???
まあ、多分そうなんだろうが、な。

650 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:07:15 ID:???
>>646
まあモデルがハルヒだからなあ

651 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:12:02 ID:???
>>648
言わんとしてることは分からんでもないが、その場合、
手前開き、奥開き、引き戸と表現するのが正しいような。
その辺がなじみない言葉だと言うなら、もっと平易に
「押してあけるドア? 引いてあけるドア? それともスライド式?」でいいと思う。

>>650
よく知らんが、そのハルヒとかいうのは人気があるんじゃなかったっけ?

652 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:14:31 ID:???
>>651
この場合涼宮ハルヒというキャラクターなわけだけど
変人で嫌な人物として描かれているよ、その小説では

653 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:17:00 ID:???
なるほど、しかし、そんな嫌なキャラを解説役のモデルにしなくてもいいだろうに。

654 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:20:55 ID:???
どーでもいいけどラノベの主要人物に
作中では見ていて飽きないような
奇抜な行動をとる人物が多いけど
実際回りに居たら迷惑だよね

っていうかハルヒとかって女だから良いようなものの
男だったら光画部の先輩レベルだと思う

655 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:23:48 ID:???
>>654
それを言うなら、リプレイでPCの知力を理由に露骨にあほな行動を取る奴もな

656 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:24:50 ID:???
リプレイでなくてもいるから困る

657 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:33:15 ID:???
>>655
PCの知力を元に露骨にネタにするGMはOK?

658 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:33:44 ID:???
>>654
男なら男で新たなビジネスチャンスが?めるかもしれんよ、今のご時勢なら

http://thumb2.uploda.org/file/uporg1488053.jpg
http://thumb2.uploda.org/file/uporg1488051.jpg

659 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:34:58 ID:???
>>657
ダメだったろw

660 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:37:43 ID:???
>>657
「やーいレベル1」
ならオk

661 :NPCさん:2008/06/18(水) 18:55:04 ID:???
ここで華麗に推敲のエピソードを披瀝して知力を先輩にアピールするも
僧は推す月下の門 僧は敲く月下の門
盗賊じゃなくて僧侶が扉を開くのはおかしいじゃないの
と先輩がゲーマー視点でつっこみ

662 :NPCさん:2008/06/18(水) 19:10:48 ID:???
禅僧は全員武侠だから、忍び込むときは扉なんか通らないよ

663 :NPCさん:2008/06/18(水) 19:12:56 ID:???
D&D的には扉の開き方より、材質の方が重要だな。

664 :NPCさん:2008/06/18(水) 19:23:07 ID:???
>644の元ネタって何?

665 :NPCさん:2008/06/18(水) 19:54:33 ID:???
>>664
いま話題の小学館ネタ

666 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:10:23 ID:???
シナリオゲット〜
・・・・・こっ、これは!?

   |   |    /    /: :ノ        />>590ナレフ
__|ヽ \  |   ,.-'´: :/     _,.-''´
    | :`'ー----‐''´: : ,.-'´  _,.-Tミ ̄     つまりこういうことか?
'‐-、_ \____,. -二-‐<ミ( ) |ミ、
   `''‐-、__,._- ,=tラフ  ミkノ /ミミ、  『俺たちはSNEに騙されて
   /,.ヽくゞク!T ヽ ̄´ )  ミr'くヽヽミ、i  シナリオじゃなくてラノベもどきを
 / / >、-‐|ヘ ノ`''''''´l  ミミ|  ヽヽ/ |ヽ、   掴まされた…』
_/ / /  ヽ ゞブ 、、、  、ミミノ    /  ヽl
  / く、   ヽ〃‐‐--ヽ川/   /   !
    ||ヽ   ! ''''''ミ、ヽ/   /    /
    | | |   ヾ川川/   i´     /
    `' ヽ   !ヽ ̄: : /   |ヽ    /

先輩との掛け合いうぜーし、シナリオが頭に入らないよママン。
あとNPCの外見くらい付けて欲しかったよ。

667 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:12:32 ID:???
逆に考えるんだジョジョ
ラノベっぽいシナリオ集がこれからのスタンダードだと

668 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:17:47 ID:???
>>667
それはありえねー。
なぜならページ食う上に、検索性が下がるから。

正直、掛け合いはオープニングとシナリオの作り方ぐらいにしといて
もう一本シナリオか、データを載っけて欲しかった。
つうか手抜き?

669 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:21:00 ID:???
>>668
普通の文章を書ける人間がSNEの中で不足してるとか?
対話形式のほうが解説とか、書きやすいっちゃ書きやすいしね。

670 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:21:53 ID:???
.∩∩
(・x・) もしかすると二兎(ラノベ読者/TRPG者)を
      追うもの一兎も得ずってやつ?


671 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:22:03 ID:???
D&Dもラノベつけよう!
青春まっさかりの少年少女が9層地獄やアビスのマルカンテト
(サッキュバスのデーモンロード)の領地でドタバタを繰り広げる
熱血流血コミカルドタバタ猛悪青春アドベンチャーで一つ。

672 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:23:53 ID:???
じゃあお前が書けよ

673 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:26:14 ID:???
わかった

674 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:26:31 ID:???
>>671
そのポジションが月マホじゃねぇの?

675 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:27:04 ID:???
>>673先生の次回作にご期待ください。

676 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:29:53 ID:???
>>670
あ、それ知ってる。タビットがいなくなると、コボルドも食べられちゃ
うんだよね。

677 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:29:57 ID:???
>>666
単純に見開き一つで見渡せる情報量が減る分、邪魔だわな。

>>670
まじめな話、SNEが次のシナリオ集でもこのフォーマットを続けるかどうか、見ものだな。

678 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:32:11 ID:???
次のシナリオ集で、マナ先輩とボクのストーリーが続いているなら、前のシナリオ集も買わなきゃついていけないわけで。
シナリオ集は好みのシナリオが乗ってるのしか買わない人も多いが、これを全巻買わせるためのすばらしい戦略ですよ

679 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:34:01 ID:???
>>678
ネタでいってんだとは思うが、普通のユーザーはコストパフォーマンスの悪さに見限るんじゃないか?

680 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:36:16 ID:???
ストーリーが好評だったら、シナリオを載せずに独立するだろうなあ

681 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:36:52 ID:???
うんにゃ。みんなマナ先輩とボクに夢中になって買い続けるに決まってるやん

682 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:39:06 ID:???
>>681
読んでから言えよ。正直ラノベとしてみたらかなり下。
つうかパクリ臭きつすぎ。

683 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:41:19 ID:???
「見当違いの方向に凝り性」のSNEの悪習が、また遺憾なく発揮されたようですね

684 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:41:47 ID:???
>>682
嫌味だろ。

685 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:43:00 ID:???
で、肝心のラノベ部分の萌えクオリティはどうなんだ?
ここは重要だぞ。

686 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:44:17 ID:???
その部分によっては、ルルブIIより優先して買うのもやぶさかでない。


【両方買えよ】

687 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:45:26 ID:???
>>666
>先輩との掛け合いうぜーし、シナリオが頭に入らないよママン。

つまり、シナリオの出来をごまかす方策だったんだよ!(AA略

688 :NPCさん:2008/06/18(水) 20:55:16 ID:???
さて、これはマジなのか、ネタなのか・・・・
本物だとしたらかなり寒いぞ・・・

466 :NPCさん[]: 2008/06/18(水) 18:36:31 ID:1LbzSpYe
【ネタバレ注意】シナリオ集のあらすじ

放課後の数学準備室
女「生はダメよ.絶対にダメ!」

男「はじめるって,何をですか?」
女「何をって.決まっているじゃない」

男「はじめてなんですよ,無理ですよ」
女「わたしが教えてあげるわ」

女「ドラマチックに演出して!キスを絡めるとか」

男「えっ.本当にそんなことしていいんですか?」
女「あまり臆病にならないで」

女(手のひらの上で転がす仕草)
女「ころころころ〜,ってね.かわいいわよ.」
男「か,からかわないでください!」

女「なかなか,やるわね.・・・まったく,恐ろしい子」

女「これで,キミはあたしのもの.これからはなんでも言うことを聞くのよ.」
男「は,嵌められた・・・」

窓の外は暗くなっていた.

【以上ネタバレ】

689 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:19:45 ID:???
掛け合い邪魔すぎる……
掛け合い、一応本文とフォント変えてるんだけど、状況描写と同じフォントなんだよな

690 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:27:56 ID:???
>>689
しかし、モノクロの文庫で3種類のフォントを使っても見分けがつくかどうか・・・
情景描写は網掛けと言う手もあるけど、文庫に使う紙でやったら見づらいだろうし。
やっぱり、掛け合いを切れでFAかね。

で、時に>>688はマジネタ?

691 :ダガー+一軸艦長:2008/06/18(水) 21:29:59 ID:J2Uhlf7x
月マホの飛翔っぷりには敵わないような。

692 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:31:27 ID:???
月マホは単体の商品だからなぁ。
どれだけ突っ走っても構わんわな。

693 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:34:44 ID:???
>>690
ゴシックと明朝、とか分けてくれればまだ分かりやすいんじゃないかな
明朝と太字明朝は分かりにくいぜ

ちなみに>>688は微妙にあってる

694 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:40:31 ID:???
まあ、そんな工夫をするくらいなら、ラノベを外せばいいんだがな。
しかし、これよく企画が通ったな。
読みにくいのなんて、誰にだって分かるだろうに。

695 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:41:16 ID:???
>>693
あってるのかYO!
いや、ありがとう。
おれもそのうちに確認してみるわ。

696 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:44:20 ID:???
>>694
読みやすさ使いやすさより、話題性で売れるほうが優先なんだろう
言っちゃ悪いが富士見+SWの黄金タッグだし

697 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:50:35 ID:???
>>696
いや、さすがにこれはダメだろw

698 :NPCさん:2008/06/18(水) 21:57:44 ID:???
シナリオってそう言う意味での話題性があっても売れんだろ。
仲間内でGMが決まってれば、どんな話題性があろうが普通は買わんし、
その所為でシナリオ集として出来が悪ければ、次以降、売り上げも落ちる。

699 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:13:49 ID:???
>>677
> まじめな話、SNEが次のシナリオ集でもこのフォーマットを続けるかどうか、見ものだな。
一度やったことは二度はやらないのがSNE。

700 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:34:54 ID:???
うーん、あらためてみると薄いなぁシナリオ集
シナリオ二本で256Pで760円か……

ダークマジックが288Pで800円、シナリオ4本に巻末に
サンプルキャラクターシートもついてる

イラストもダークマジックの方が多いし……

701 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:39:28 ID:???
>>700
別に薄くはないぞ?

702 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:40:27 ID:???
変な幕間劇で内容を薄めすぎてる

703 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:45:31 ID:???
>>699
なにせ

ボク「わかりました。じゃあ洞窟に棲みついた蛮族を倒す、みたいなシナリオを作ってみます」
マナ先輩「ダメダメダメ。前回と同じにするなんて芸がないわ。絶対、やめて!」

だからなあ

704 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:45:52 ID:???
物理的に薄く、内容的にも薄い

705 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:48:24 ID:???
>>702
むしろ濃くなってるけどな
シナリオと無関係な方向で

706 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:49:07 ID:???
>>700
実は薄いのはルールブックUのほう。
ルールブックTと同じ値段なのに66ページも薄い。

707 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:50:45 ID:???
>>703
本当にこうるさい嫌な先輩だなぁ・・・

708 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:52:57 ID:???
こんなうるさい先輩はちんこで口を塞いでやれ!

709 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:53:15 ID:???
つうか、そもそもSW2.0で初心者に
洞窟にいる蛮族を倒す以外のシナリオを作れとか無理難題すぎる。

710 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:53:27 ID:???
>>707
それも別にGMをやりたいとも思っていない
自分が無理矢理誘って一度だけプレイに参加した初心者に向かって
自作シナリオでGMやれといったときのセリフだからなw

711 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:54:37 ID:???
>>710
どう見ても困ったちゃんです。
ほんとうに(ry

712 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:57:13 ID:???
しかし、聞けば聞くほど地雷臭満点だな……。
このシナリオ集から「SW2.0で初GMに挑戦してみよう」という人間がいるんじゃろか?

713 :NPCさん:2008/06/18(水) 22:58:20 ID:???
>>709
基本的にモンスター=蛮族だし、野外やシティのルールが充実してるわけじゃないしな。

714 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:00:17 ID:???
>>712
いないってことはないんじゃないかね。
そのうち何人が継続してGMをやるようになるかはわからないけど。

715 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:08:37 ID:???
ぶっちゃけ、このマナってかなりウザイキャラなんだが、
SNE的にはこれが受ける女キャラ像なのかね?

716 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:09:53 ID:???
はっはっは、友野の好みに決まってるじゃ無いですか。
ウザイのは当然?

717 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:12:15 ID:???
そうか、友野の趣味じゃしょうがない。

718 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:13:50 ID:???
>>481
え? どこがw
馬鹿はお前ですヨw

719 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:15:09 ID:???
わざと連投してやろうw

720 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:15:21 ID:???
あそぉれぇw

721 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:15:37 ID:???
空回音頭〜♪

722 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:17:27 ID:???
あーあ、空回り来ちゃったよ

723 :浅倉たけすぃ:2008/06/18(水) 23:20:05 ID:???
>>703
どうでもいいがなんでマナ先輩は吹き替えの字幕みたいな喋り方なんだ?

724 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:22:17 ID:???
吹き替えの字幕って・・・
どっちなんだよ!

725 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:23:45 ID:???
中国のDVDじゃね?

726 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:34:30 ID:???
>>681
割とマジかもしれんね。
シナリオ集でコレだけ中身と無関係の表紙は珍しいだろうな。

http://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_detail.php?pcd=200804000221

727 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:40:24 ID:???
>>722
空回りが来てることにするためにわざと空回ってみせたw



728 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:41:52 ID:???
でもそれって、「「SWの衣装のコスプレをしているまな先輩」なのかどうかわかんないんだよな。
普通にPCたる冒険者の一般像をイメージしてるのかもしれない



729 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:42:47 ID:???
手にボールペン持ってるからなぁ・・・

730 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:43:35 ID:???
ラクシアにボールペンくらいあっていいんじゃないの?
古代文明が3つもあるんなら

731 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:44:41 ID:???
>>710
しかし、初心者に対する解説役にこの手のキャラを配するSNEは
本気で困ったちゃんの巣窟なんじゃないかと思えてくるな。

732 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:45:09 ID:???
表紙の子の正体はコレ。マナ先輩でさえないのが逆にすげぇ

614 名前: NPCさん [sage] 投稿日: 2008/06/18(水) 21:31:53 ID:???
>>602>>604>>605
おぉい。ネタじゃなくてマジで言ってるみたいで、悲しくなってきたぞ
絵は、ドラマガの連載リプレイ「たのだん」・さなえのPCだ
たのだんは9月にリプレイの文庫が出るね
まあ…シナリオ集の内容とは、まっったく微塵も関係ないけどな

733 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:45:11 ID:???
>>727
あのアホを真似する段階でお前空回り

734 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:46:26 ID:???
>>732
なんか「シナリオ集なんかどうでもいい」という雰囲気が伝わってくる
いい表紙なのかもなw

735 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:46:46 ID:???
え・・ちょっとまって。

シナリオに何も関係ない日本の女子高生が出てくるけど、さらにそれとも一切関係ないリプレイのPCが表紙飾る(シナリオには出てこない)なわけ?



なんじゃそりゃ

736 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:46:57 ID:???
>>728
マジレスするなら、絵の構図から見て、前者の意図だと思うよ。

737 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:47:51 ID:???
>>736
>>732

738 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:48:42 ID:???
表紙がマナ先輩ともシナリオとも関係なかったなんていくらなんでも予想つかんわ!!w

739 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:49:08 ID:???
>>732
もしかして現代世界にやってきてマナ先輩なのかもしれないじゃん!

740 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:49:28 ID:???
コレはアレか?
ラノベだと勘違いさせて、シナリオを買わせる策なのか?

741 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:49:51 ID:???
本当に、トータルイメージとかどうでもいいんだな……。

742 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:50:21 ID:???
やる気がないから掛け合いで水増し
やる気がないから縦書き
やる気がないから関係のないキャラの表紙

徹底してるといえば徹底してる。
あ、あとなぜかフォントが丸ゴシックなのも
やる気がないのをちゃんと伝えてくれる。

743 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:50:56 ID:???
ところがだ

おそろしいことにシナリオ集4ぐらいのあたりで
あの小うるさいマナ先輩がいないと
物足りないような体になっているんだな、これが

744 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:52:21 ID:???
マナ先輩まではネタでオモシロがってたが、>>732はないわ…
なんていうか、この時点でマナ先輩ネタさえSNEにとってはどうでもいい部分になってることがわかったとうか


745 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:52:23 ID:???
>>743
シナリオ種4かw
ジャイブからB5版4500円くらいでありかな。

746 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:53:52 ID:???
>>743
こうるさいというか、>>703あたり、むしろSW2.0を全否定してね?
初心者がダンジョンハックが連続したくらいで、面白くなくなるようだと、
かなり出来の悪いゲームだと思うが。

747 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:54:25 ID:???
>>732
マナ先輩=さなえってことか

748 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:54:37 ID:???
なんていうか、このどうでもよさが垣間見える製作態度は、逆に勝ち組の余裕さえ感じないだろうか?
なんか偉そうにされると偉いと勘違いするダメな日本人気質が刺激されるような。
たばい、これって恋?

749 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:55:42 ID:???
>>748
単なるカルテッター気質

750 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:55:44 ID:???
>>732
ブログよく見るとさなえがわざわざ明言してるしな
http://sw2.blog.shinobi.jp/Date/20080613/1/

>事務所に届いてましたよ、ルールブック&シナリオ集!
>早速、写メを撮ったのでアップしますね!
>せっかくのシャーリィが反射で白くなっちゃってますが……。

751 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:56:24 ID:???
>>748
ああ、そうだな。
たしかにSNEがユーザーを馬鹿にしてる空気は感じる。

752 :浅倉たけすぃ:2008/06/18(水) 23:56:29 ID:???
>>724
悪ぃ間違えたぜw

>>731
いやいや「TRPGがよくわかる本」のサイコロ仙人や「RPGなんてこわくない」の劇中に出てくる山本弘本人みたいなまっとうなのもいたぞ。
まあ両方とも著者はSNE辞めてるけどよ。

753 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:57:39 ID:???
で、肝心のダンジョンシナリオとしての出来はどうなんだ?
買った奴、買った奴、ウザキャラの毒に当てられて、
まともに読めてないようなんだが・・・

754 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:57:47 ID:???
>>752
それだと、ちっともフォローになっていないような・・・

755 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:57:53 ID:???
村川は富士見でSW2.0にはがっちりからんでるだろうから、サイコロ仙人とはじめくんを復活させればよかったのに。

そういえばあれに出てきた初心者の女の子ってマナって名前だった気がするんだが

756 :NPCさん:2008/06/18(水) 23:59:19 ID:???
>>752
逆にここ数年だと結構、碌でもない奴ばかりだよなw

757 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:00:04 ID:???
>>755
初々しかった初心者が困ったちゃんに成長したと・・・

758 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:01:09 ID:???
>>753
普通……と書きたいところだが、
初心者向きに、出てくるエネミーデータは必ず記載してる
ダークマジックを見た後だとかなり劣る気がする。

つうかね、先輩との掛け合いじゃなくて、そういうとこをね……

759 :浅倉たけすぃ:2008/06/19(木) 00:01:59 ID:???
>>755
当時中学生だったあいつらが三十路になって帰って来るわけだな!

760 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:05:15 ID:???
>>753
見出しとかが、あからさまに流し込みで見づらい。
せめて太ゴシックにしてくれ。
ぱっと見、凄く手抜き間がある。

マナと僕の掛け合いと、シナリオの状況描写が同じ太明フォントで混乱する。

761 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:07:14 ID:???
>>758,760
いらんことをしてる割に、基本的な編集は悪いと。
シナリオそのもののギミックとかはネタバレスレじゃないと語りにくいだろうけど、
ぶっちゃけ、「面白そうなシナリオ」だったかい?

762 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:11:49 ID:???
>>761
俺の主観ではNO
昔ながらのダンジョンシナリオだと思ったけど、興味が惹かれなかった。

763 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:12:05 ID:???
>>761
どうなんだろうな?
ただのダンジョンシナリオのように見える。
それほど凝ったギミックはないし。

あとはやってみないとわからんね。

764 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:13:11 ID:???
ダンジョンハックな時点で察しろとしか

765 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:15:22 ID:???
>>764
そのダンジョンハックはつまらないと言う発想はどうかと思うが。。。

766 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:16:08 ID:???
今更ダンジョンハックなんてもう飽き飽きだわ

767 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:17:23 ID:???
>>761に言われてシナリオの中身をちゃんと読み出したんだが
「あーくそ、せめて章分けぐらいデカい見だし使ってくれよ!」
とか、「掛け合いがなげー」とか関係ないことが目について、冷静に判断できん!

768 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:21:16 ID:???
>>766
そんなにSW2.0を全否定するなよw

769 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:25:56 ID:???
実践!ゲームマスター道は登場キャラクターが先輩も新人も
実在のメンバーだったから、掛け合いの評価はよそに置いたほうがよさそうだな

770 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:26:29 ID:???
まあ、SW2.0の全否定かどうかはともかく、
シナリオ集1の全否定なのは間違いないな(苦笑

771 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:27:03 ID:???
シナリオのスタンダードってどんなのだ?
ダンジョンハックじゃないなら、怪物退治とか?

772 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:31:48 ID:???
>>771
ダンジョンが悪いんじゃないよ。
「魔剣が呼ぶ迷宮」が面白くないのが悪いんだよ。

773 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:34:14 ID:???
>>769
別にガイド記事に掛け合いがあるのが悪いと言ってる人は居ないんじゃないかな?
もとはといえば、リプレイもそう言う意味合いがあるし。
シナリオ本文の間に掛け合いが挟まるのはどうよ? ってだけだろう。

まあ、初心者へのガイダンスとしては不穏当な事を言ってるのもあるっちゃあるが。

774 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:39:40 ID:???
>>773
「あたしが総理大臣なら、今日みたいな日に風邪をひくヤツは全員死刑にしてやるって法律をつくるわ」
とかか?

775 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:49:50 ID:???
マジレスすると、>>703とかじゃね?

776 :NPCさん:2008/06/19(木) 00:54:13 ID:???
>>654
>男だったら光画部の先輩レベルだと思う

つまり、こうか?

マナ「わたしはTRPGに関しては少しうるさいのだが」
ボク(本当にうるさいだけで役に立たないんだよな、この人)

777 :NPCさん:2008/06/19(木) 01:35:57 ID:???
ハルヒ、はハルヒ主人公じゃないしな
うるさいだけで役に立たない

778 :NPCさん:2008/06/19(木) 02:13:03 ID:???
逆行は勝利!

779 :NPCさん:2008/06/19(木) 02:35:43 ID:???
「数値データなど飾り!」



(偏ってるなぁ……)

780 :NPCさん:2008/06/19(木) 09:34:53 ID:???
>>771-772
そもそも、スタンダードかどうかと面白いかどうかは一致しないんで。
むしろ、「こんなスタンダードなシナリオなんぞ今更ツマンネ」という感想もつ人も多い罠


781 :NPCさん:2008/06/19(木) 09:38:55 ID:???
>>771
そりゃ、ダンジョンよりも怪物退治(というか、悪漢退治)の方が100倍はスタンダードだと思う。

ダンジョンが出ないシナリオってのはかなりあるが、怪物/悪漢と戦わないシナリオはほとんどないんじゃないか?
ダンジョンシナリオだって怪物/悪漢が出ないことはまずあるまい。
本当にブービートラップを解除してマッピングするだけで、敵がいないダンジョンなんてTRPGじゃまずないでしょ

782 :NPCさん:2008/06/19(木) 09:44:49 ID:???
掛け合いが悪いんでなくて、編集が悪いんだよな。
SNEはここを理解してるんだろうかと心配だ。

掛け合い部分が、コラムのように枠の中には網掛けで書いてるとかなら別に何の問題もなかったんだよ。
シナリオ本文とまじりあってるようなレイアウトになってるのが見にくいってだけで。

783 :NPCさん:2008/06/19(木) 09:45:59 ID:???
掛け合いは良い悪いじゃなくて、いらない・・・

784 :NPCさん:2008/06/19(木) 09:56:16 ID:???
TRPG者としては、そんなくだらないものを入れる暇があったらもっと詰めて
シナリオの1本、データの1つでも入れろって普通は思うしな
初心者向けに作ったとしても構成が悪いのは同じだし、そもそもテーマの選定まちがっちょる

……まあユーザ視点が致命的に欠落してるのはSNEのお家芸だし
それで今日まで生き残ってきたわけだから、結局それなりに売れるんだろうけどさ

785 :NPCさん:2008/06/19(木) 09:57:52 ID:???
あの表紙だからな、それこそ「イラストに騙された名なしさん」が出るかもしれん。

「ラノベだと思って買ったのに訳の分からない事が書いてある!」

786 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:00:52 ID:???
>>781
「怪物退治(というか、悪漢退治)」が目的のシナリオってーと、それなりに減るんじゃねーかな。

787 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:08:48 ID:???
>>784
ソ厨の俺としては、売れた上で反省して
次はより洗練された掛け合いを見せて欲しい。
真面目な話、メタレベルでの解説役はいた方がいいし、
その解説役のキャラが立って人気が出るのが一番いい。

788 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:12:51 ID:???
マナ先輩が解説役としてはあまりよくないという話もあるな。
トッキーの「粋なゲーマー養成講座」はメタレベルでの解説役が全員困ったちゃんに近いという画期的な(?)作品だったな

789 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:14:58 ID:???
理不尽な旗振り役は悪くないと思うんだ。
問題なのはその理不尽を受けるキャラの有無で
そういう意味では「ボク」がキョンみたいな描かれ方をしていれば
印象は変わったはず。

それはそれとして、シナリオ本文をぶった切って
解説を挿入するのは止めてくださいorz

790 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:15:24 ID:???
>>788
アレは明らかにキャラ紹介の段階で困ったちゃんだと言う事をアピールしてたから、洒落で済んだというか・・・

791 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:15:51 ID:???
シナリオ本文の注意点をコラム的にメタキャラの掛け合いで解説するのはむしろ手法としてはアリだと思う。

いらないのは、メタキャラの背景を解説しようとするラノベ部分の方だろう

792 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:18:25 ID:???
まぁね。掛け合いが、コルマックサーガ的にコラムみたいに挿入されてるら問題なかったんだよホント
なんで本文の中に挟み込むのかな。


793 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:20:38 ID:???
ダードスレではシナリオ集の話ばっかりでルルブUの話がほとんど出ないのは、
シナリオ集のインパクトが強すぎたのかUの出来が良くも悪くもないのかどっちなんだ。

794 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:23:46 ID:???
>>793
両方。
名誉点とか新しいルールはあるが、
別に語るほどの物でもないしな。

なんつーか、SNEらしいスマートでないつくりだよ。

795 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:25:20 ID:???
ルルブ1と同じだよな>出来が良くも悪くもない

796 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:27:43 ID:???
いや、乱戦エリアについては出来が悪いだろう。
あのQ&Aの記述を見る限り、圧倒的に記述が足りない。

797 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:32:33 ID:???
ルルブUには乱戦エリアほどのわかりにくい記述はないことを見ると、
ルルブTより洗練されてるという見方もできる

798 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:35:23 ID:???
しかし、土台が悪いところに物を積むのは危険と言う見方もある。

799 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:36:59 ID:???
ルルブ3のカオス具合がいまから楽しみです

800 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:37:48 ID:???
ルルブVの後ろ半分くらいはQ&Aブックになったりしてな

801 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:42:22 ID:???
>>800
むしろ、そうすべきだろう。
文庫で携帯性の良さを売りにしておいて、
FAQを別途印刷して持ち歩かせるのは、かなりアレだ。
重刷でエラッタが掛かったり、分かりにくい記述の訂正や、
FAQの本文への組み込みまで為されるのなら、別に構わないが。

802 :NPCさん:2008/06/19(木) 10:49:52 ID:???
戦闘ルールの中心だから早いところ記述を直した方がいいとは思うね。

803 :NPCさん:2008/06/19(木) 11:41:31 ID:???
>>801
むしろこうだろう↓
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4829143231

804 :NPCさん:2008/06/19(木) 13:53:57 ID:???
昔のソードワールドRPGのシナリオ集を見たんだが、
本の頭とケツに、役に立たない小説文章を入れるのは、20年近く前からやってるみたいだな。

805 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:01:27 ID:???
一方N◎VAは章ごとに入れた

806 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:01:48 ID:???
>>804
自称作家集団でクリエイター集団だからな。
中二臭くて嫌いなんだが。

ルールブックなんぞ、関連ラノベやリプレイ売るための飾りだからな。



807 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:02:02 ID:???
多分、電源ゲームで言う小島監督みたいな、
ゲームを小説の下に見てる奴が揃ってるんだろ。
でも、まあ、それでも頭とケツならまだいいやな。

808 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:05:15 ID:???
そうか?虹の水晶宮の冒頭の文なんか読んでいると
「♪ナメタケ 喰って ゲロ」っていう空耳を思い出すぐらい
ほほえましいが

809 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:08:40 ID:???
小説にコンプレックスを持つ者が愚痴を吐き出すスレですか?

810 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:14:31 ID:???
>>809
何が小説だって?
小説を馬鹿にしすぎだw

811 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:17:47 ID:???
TRPGろPBMは小説家になれなかったラノベワナビの逃避先だからな!

812 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:18:01 ID:???
>>809
つまり、小説にコンプレックスがある人間がオナニーしてるのがSNEの作品だと。

813 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:26:27 ID:???
普通にフレーバーとして楽しめばいいのに・・・

814 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:28:02 ID:???
お金持ち登場か

815 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:10:08 ID:???
ソ厨にとって、オンセメン募スレでの立卓状況だけが世間だったのに、
ルールブックIIでの募集は、全然募集がないじゃないか。
ソ厨涙目w


これにて、SW2.0の敗北宣言だなw

816 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:13:31 ID:???
一応まだ発売日前じゃないの?

817 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:15:46 ID:???
>>815
ルルブU云々の前に、例の乱戦エリアの複雑さが二の足踏ませてるんだと思うがなぁ

818 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:32:31 ID:???
オンセでやる場合には細かい部分は無視するだろうから、そのうち立つだろ
今はルルブU未ゲットか、中身を咀嚼しようとしてる人間が多いだけで

まあ「エンゲージと違って乱戦エリアはルルブだけで全て理解できる」と
主張してたソ厨が見事に裏切られたのはたしかに爆笑したが

819 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:34:23 ID:???
エンゲージも乱戦エリアも、ルルブだけでは理解出来ない
欠陥ルールというわけですね、わかります。

820 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:36:28 ID:???
大丈夫だ。おれは六門もD&Dもルルブだけで理解できなかったから。
みんな同じさ


821 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:39:26 ID:???
記述がややこしいことと、そもそも記述が足りてないことは別だけどな……

822 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:42:45 ID:???
見て来た。>シナリオ集
あらゆる意味で今まで出てたシナリオ集とは違うね。
取り敢えず、買うのはヤメテ様子見にした。

823 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:49:06 ID:???
>>822
買えよ!?

824 :NPCさん:2008/06/19(木) 17:56:01 ID:???
>>823
買う気で行ったが中身を見て購買意欲が削がれた。
ゲームのシナリオを買いに行って中身がアレだと萎えるよ、マジで。

825 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:01:39 ID:???
チキン野郎だな。
というか、買いにも行っていないし、
中身を見てもいない只の煽り野郎だろ。

826 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:03:17 ID:???
>あらゆる意味で今まで出てたシナリオ集とは違うね。

まあ、この時点で、中身を見てないのは確定。

827 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:06:40 ID:???
>>824
「買おうと思ったけどスルーした」ってのが只の煽り以外の何かに見えるとしたら、
君のその純粋さは貴重だ。

828 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:08:58 ID:???
信じる信じないは勝手だが、あれだったら「七つの怪談」の方がシナリオ集としてマシだった。
シナリオも見るべき所はないし、マジでラノベ調の駄文は要らないと思った。
ちなみに行ったのは池袋の芳林堂コミックプラザ。
中身が見れるので確認するといい。

829 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:19:15 ID:???
>マジでラノベ調の駄文は要らないと思った。
俺もALGのシナリオに有った漫画は要らないと思ったから、SWのシナリオを読んでも同じ感想になりそうなきはするよ。
まだ買えてないから解んないけど。

830 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:21:05 ID:???
>>829
勝った俺が言うが
「巻頭漫画とか言ってるレベルじゃない」

いや、一見の価値ぐらいはあるぞ。
買うのは薦めないが。

831 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:22:47 ID:???
ALGの巻頭コミックは嫌なら丸ごと飛ばせばいいが……w

832 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:24:01 ID:???
ALGはコミックは見せろって書いてあるけどな。
あれはシナリオ予告だから比較にならないが。

833 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:25:41 ID:???
あの掛け合いが「読ませろ」の類だったら
それはそれで面白いがな。

「どんなシナリオだよ!?」的な意味でw

でも、途中で挿入されるのはかんべんな。

834 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:26:56 ID:???
掛け合いも嫌なら飛ばせばいいと思うよ。
文字のフォントが違うから、簡単に読み飛ばせる。

835 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:27:33 ID:???
>>834
うん、状況描写と同じフォントだね

836 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:29:52 ID:???
そうだよ。
だからなに?
まさか、状況描写と掛け合いの区別にそんなに時間がかかるようなオバカさん?

837 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:30:09 ID:???
FEARのルルブみたいにコラムで区切ってるなら、まだマシだったんだけどな。
マシってだけだけど。

838 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:31:35 ID:???
ここは、オバカさんの多いインターネッツですから

839 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:31:58 ID:???
>>836
フォントが違うから簡単に読み飛ばせるんじゃなかったのか。

840 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:33:18 ID:???
>>837
同意。
だからレイアウト担当誰なんだよ。
著者よりこっちの方が戦犯だろ


841 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:33:46 ID:???
>>836
さすがにもうそろそろ苦しくないか?
0.0何秒でも、判別が面倒なのには違いないだろ。

あと、あと掛け合いすんげー長くてそれで埋まってるページもあって、
めくって必要なとこに行くのに困るトコロもあるねん。

842 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:34:08 ID:???
>>837
SW2.0のルールブックの方でコラム設けてあったのにな。

843 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:34:43 ID:???
お、なんか久々に守護者の活動を見たw

844 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:38:04 ID:???
「横書きの方が特別な事をするから金がかかる」理論に従って、
枠で囲ってコラムっぽくするのにも金がかかるとか。

845 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:38:25 ID:Oj6liHGt
この流れを見ると、公式シナリオのスタンダードもD&Dのようだねぇ

846 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:39:13 ID:???
公式リプレイもD&Dの勝ちですね!

847 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:39:42 ID:???
地図に部屋の広さとか書いてないのはどうにかしてほしい

848 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:46:20 ID:???
>>834
フォントが違うというほどはっきりとは区別付かないよ。
俺なんだか印刷にムラがあるなとしか思ってなかったもん。

849 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:46:42 ID:???
特にD厨ではないがエリートゲーマーのたしなみとして赤い手と鬼泣き穴(なぜか変換できない)のDMを完遂したが、D&Dのシナリオも別に見やすいとは思えなかった俺


850 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:54:06 ID:???
>>849
読み上げるための描写と他の記述、敵の戦術やコラムがきちんと分かれてたのは良かった
つか、それが普通と言えば普通なんだが
>鬼哭き穴

851 :NPCさん:2008/06/19(木) 18:56:57 ID:???
最近のD&Dのシナリオは相当使いやすい書式だと思うけどな。
見開きで遭遇が整理されてて、必要なデータもきちんと記述されてる。
鬼哭き穴に潜む罠なんて初心者用にセッション前にやることのチェックボックスから、
クリーチャーのHP管理用チェックボックスまで付いてるんだから。

852 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:14:11 ID:???
D&Dのは見やすいっつーかプレイしやすいんだよな
文章量あるから見やすいとは言い切れん

853 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:21:39 ID:???
要点が簡潔でまとまってれば使いやすいからねえ。
SNEは他社を見習え。

854 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:23:37 ID:???
この点に関しては、SNEよりブラザーの方がユーザーフレンド


…ごめんなさい。口が曲がりました。

855 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:25:40 ID:???
結局、SW2.0のオンセ、不成立だったなw ザマァw
SW2.0、終わったなwwww

856 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:28:26 ID:???
ルルブ2のセッションじゃなくて
マナ先輩集のセッションだったら成立していただろうに。

857 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:31:31 ID:???
>>855
いいからグリーンスキンはクソして寝てろ

858 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:41:07 ID:???
何だ、グリーンスキンって?
インディアンの親戚?

859 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:48:55 ID:???
SW2.0のシナリオは、わざと読みにくくする事によって敷居をあげて、TRPGを遊ぶのに不十分なほど知能の低いプレイヤーを遠ざけているんだよ。

860 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:50:32 ID:???
前知識のない初心者は、読み難いとは思わないのかもしれない。

861 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:59:25 ID:???
>>859
そんなダリヒゲのような姿勢はカルテットの証明なんだがw

862 :NPCさん:2008/06/19(木) 21:03:01 ID:???
SW2がいい感じで夢と可能性ひろがりまくりんぐな件。
ルルブIIが良い意味で壊れてる。

863 :NPCさん:2008/06/19(木) 21:08:26 ID:???
>>855
流石にそーゆー書き込みはSWのせいでオンセの募集が減ったシステムのユーザーみたいでキモイな。

864 :酒天童女:2008/06/19(木) 21:08:50 ID:4pE69k5q
まだ買ってないから、買ってからSW2.0のスタンダード性を語ることにしましょうゲヒャヒャw
今日はただ、ビールを飲むだけです。

865 :NPCさん:2008/06/19(木) 21:28:29 ID:???
>>863
まあ実際、SW2.0に、オンセスレは荒らされたみたいなもんだからな。
ばんばん立てて、他のシステムの邪魔をして、
2ヶ月立ったら飽きてどっかにいってしまった。
結局、オンセメン簿スレは、閑古鳥ってわけだ。

866 :NPCさん:2008/06/19(木) 21:52:00 ID:???
そもそも発売日前にセッションをしようというのは、
モラル的に問題があるんじゃないか?

867 :NPCさん:2008/06/19(木) 21:53:38 ID:???
つい一昨日も、別の卓が一卓成立したばかりだと思ったが・・・。
確かにオンセスレずっと監視して不成立になるのを虎視眈々と待ち続け、
不成立になったら鬼の首取ったようにおおはしゃぎで報告ってのも流石に引くな。
立てたかった卓が不成立になった人の気持ちとか、考えてみたことはないんだろうか。

868 :NPCさん:2008/06/19(木) 21:56:13 ID:???
>>866
何が?

869 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:02:56 ID:???
>>867
毎回成立する度に「キーッ!!」って悔しがってたかと思うとなんだか可愛いじゃないか

870 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:06:11 ID:???
しかし考えてみると、フラゲ者限定セッションでようやく不成立ってのも凄い話だな

871 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:09:51 ID:???
なんだかんだで久々にwktkできるシステムではあるからな
乱戦ルールはアレだが、素直に楽しめるってのはいいことだぜ

872 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:27:27 ID:???
>>865
FEARゲーがSW2.0の足元にも及ばないクソゲーしかないのが悪い。

873 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:31:56 ID:???
君はSW2.0とFEARゲー以外知らんのかw

874 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:34:13 ID:???
D&Dは一見同士がオンセでやるためのシステムじゃないだろ。

875 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:34:57 ID:???
キャンペーンを切り捨ててオンラインセッションやコンベンションでの一度限りのプレイに特化し、
それしかできないようにチューニングしてなおかつ汎用のSW2.0に惨敗するFEARゲーwww

876 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:37:39 ID:???
ダリヒゲーでもやりたい奴が集まれば出来るだろ

877 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:37:56 ID:???
キャンペーンを切り捨てたFEARゲーって具体的に何よ?
5d6で判定する奴?

878 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:49:43 ID:???
割と良く見る意見だよ
こんな感じで↓
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4757718926

879 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:53:37 ID:???
↓FEAR厨による怒涛の反論が始ま…


いや、スターレジェンドじゃ来ないな。

880 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:54:54 ID:???
地方民のほとんどはフラゲどころか当日入手さえ難しい。
フラゲできて当然のように語られても困る。

881 :NPCさん:2008/06/19(木) 22:57:47 ID:???
切り捨てたとは書いてないだろ?

882 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:06:03 ID:???
>>881
>>875の人ですか?
オンセやコンベでの単発セッションしか出来ないというのはキャンペーンを切り捨てていると
書いたに等しいと思うが。

883 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:06:10 ID:???
マッチポン(ry

884 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:12:52 ID:???
しかできないとも書いてないだろ?

885 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:15:25 ID:???
>>884
書いてあるけど?

886 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:16:48 ID:???
コンベンションでのキャンペーンは地雷だなw

アルシャードff&ガイア、天羅、スターレジェンド、アリアンロッド、ブレイドオブアルカナ、ダブルクロス
セブンフォートレス、ナイトウィザードなら公式キャンペーンの存在を知ってるが。

887 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:21:42 ID:???
>885
引用ヨロ

888 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:24:32 ID:???
>>887
>キャンペーンを切り捨ててオンラインセッションやコンベンションでの一度限りのプレイに特化し、
>それ“しかできない”ようにチューニングしてなおかつ汎用のSW2.0に惨敗するFEARゲーwww

889 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:37:10 ID:???
連作ストーリーはキャンペーンじゃねぇ!
一本の大きな物語を細切れにやるのがキャンペーンだ!

という視点からするとキャンペーンができるFEARゲーはないな。
1回のセッションで起承転結がつく物語が次回に続いてるだけだからな。

890 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:39:32 ID:???
>>889
アリアンロッドは?

891 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:40:44 ID:???
>>889
かってな定義乙

892 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:50:29 ID:???
>>889
ブレカナのエピックプレイがそのものになるんじゃないか?

893 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:51:27 ID:???
ギーアンのログブックもな。

894 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:51:28 ID:???
いわれて見に行ったが、2.0卓ってみるみる減っているのな。
みんな飽きたのか?

895 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:52:31 ID:???
>>890
ARAだと何か違うか?
現在生き残ってるFEARゲーで、キャンペーンでも、1回のセッションに明確な「区切り(セッションごとに起承転結をつける)」を設けろという設計思想がないものは存在しないが。

896 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:52:36 ID:???
>>894
乱戦エリアがおかしくなったあたりで激減したんで、どっちかというとSNEが悪い

897 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:53:50 ID:???
下手にFAQが出てしまったんで、PLとの間で意見が揉めるのをGMたちが避けてるんじゃないかと

898 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:54:04 ID:???
>>895
長いダンジョンの途中でセッションを休止するルールがあるんだよ!この非エリートが!!

899 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:56:09 ID:???
アルシャードでも、キャンペーンシナリオ集に、「きゃんぺ−んなんだから時間ないならシナリオを途中で中断すればいいじゃない」的なことをプレイレポートかどっかに書いてた気がする

900 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:56:49 ID:???
>895
かってな定義を元にかたんなよ

901 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:58:34 ID:???
D&DやSW2.0には「一回のセッションには明確な起承転結をつけろ」という思想は存在するの、しないの?


902 :NPCさん:2008/06/19(木) 23:59:09 ID:???
ナイトウィザード2ndにもあるね、セーブしてセッション中断するルール。

903 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:00:36 ID:???
いくつかやったけどFEARのキャンペーンシナリオはたしかに連作っぽいのが多いね
明確に連続してるのは導入部とラスト2話ぐらいで
他はGFに単発で載った奴みたいなあまり関連性が薄いショートエピソードが何本か挟まってる感じ

904 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:00:54 ID:???
>>901
システム設計思想には存在しない気がする。


905 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:03:35 ID:???
物語的な達成による経験点が存在し、なおかつ成長のタイミングがセッション終了後であるのが前提となっているゲームは、
セッション単位での起承転結がシステム設計思想にあると見ていいと思う

906 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:03:37 ID:???
>>903
っていうか実際
>GFに単発で載った奴
を流用してたりするじゃん

907 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:06:23 ID:???
また「FEARゲーはこういうことができない」と主張する奴が無知を晒す展開か
どこかに養成所でもあるのか?

908 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:07:48 ID:???
ダークマジックやブレイクアップは、キャンペーンにとしてなげることもできる単発シナリオ集であって、いわゆるキャンペーンシナリオ集とは違う気もする

909 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:07:48 ID:???
>なおかつ成長のタイミングがセッション終了後であるのが前提

なんかFEARゲーのいくつかは外れたような・・・
(基本的にはセッション終了後かも知れないが、前提とまではなってないよね?)


910 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:11:13 ID:???
>>907
無知を晒すというが、定期的に同じような偏見をもたれるということは、その偏見の方がスタンダードなんじゃないか?
このスレで問われるのは正確さではなく「愚民であるゲーマーどもがどういう印象を持つか」という偏見像こそ、分析すべきだろう。
偏見を持つ方が悪いというが、本当に偏見は悪いのか?
そう思われてしまう方に問題はないのだろうか?

911 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:12:03 ID:???
>>909
その点では、SW2.0の方が
>「一回のセッションには明確な起承転結をつけろ」という思想は存在する
だろうな。

912 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:13:13 ID:???
偏見ではないと主張するなら分かるが、偏見の方がスタンダードっておかしくね?

913 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:13:32 ID:???
物語的な達成ってミッション達成とは違う概念?

914 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:14:05 ID:???
>>910
ノイジー・マイノリティーがスタンダードとな?

915 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:14:46 ID:???
ふー、びっくりした

916 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:15:50 ID:???
>>914
マニアが多い市場では得てしてそういうものだ。
声を大にした方が勝ちだから、うざがられようがみんなここで工作活動してるんだろ?
もちろん俺もダードスレは市場を支配できることを知っているからアンチ活動は欠かさないよ

917 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:16:26 ID:???
>>913
同じ概念のつもりで書いた。

918 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:17:43 ID:???
>>909
カオスフレアなんか、GMが許可すれば戦闘中でもいきなり経験点使って成長できるしな

>>910
このスレはARAも知らんような非エリート様はお呼びではありません

919 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:18:17 ID:???
>>910
偏見を持つ人の話が面白くて信じた人が居ても、
それはシステムとは関係ない話だからなあ。

そして、少なくともダードでは
知りもしないのに語って無知を晒す奴が悪いな。

あと、偏見と言われるだけあって、
速攻で多数から突っ込まれてる愚かな見方は
スタンダードじゃなかろうなw
「愚民であるゲーマー」以下の存在が居るだけ。


920 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:18:19 ID:???
>>889の定義だと、キャンペーンってのは長すぎて途中で中断せざるを得ないシナリオなのか

921 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:21:08 ID:???
>>919
システムそのものよりもそれをどう解釈されるかの方が重要だよ。
数年たって評価されるゲームというのもあるが、それは評価されない時代ではスタンダードではない。
だから偏見は力なんだよ。風評の情報工作はパワーなんだよ

922 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:21:26 ID:???
>>901
雑魚と混ざって登場したボスが雑魚と一緒に倒されて、後からボスだったとわかるのがD&Dクオリティ

923 :新井さとし:2008/06/20(金) 00:23:20 ID:???
むしろアナル攻め

924 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:24:20 ID:???
>>921
TRPGに関して数年経ってから評価されるシステムなんてねーよ。
空回ってる人には分からんかもしれんが。

925 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:25:40 ID:???
>>922
今のスタンダードなシナリオはそんなことがないようにちゃんと工夫してるわい。
「D&Dはドラマを軽視してる」という情報工作はパワー?

926 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:25:48 ID:???
>>889
精霊寺院の探索(リインフォース)か、ドレッドダンジョンとか?
連作とは異なる概念として狭くくくりたいなら、別の言葉が必要だと思うが

927 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:26:50 ID:???
>>924
CLAMP学園やロケットガールなんかは数年後の方が評価高くなってる気がする。
得てしてプレミアつくゲームはそういうのもあることはあるよ

928 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:28:33 ID:???
マジレスすると、ネットが広まる前に出た作品は、本当に数年後に幻の名作として評価されるものもある。
マギウスの町内防衛隊やロケットガールなんかはその典型かと。

929 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:28:35 ID:???
>>889
一本の大きな物語の中に小さな起承転結がないとでも思ってるのか

930 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:30:30 ID:???
CLAMP学園にプレミアはないだろ。
ブックオフでNERV白書やロードスコンパニオン並によく見るゲームじゃない。

931 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:31:29 ID:???
ウォーハンマーは実は出た当時はあまり評価されてなくてな

932 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:31:55 ID:???
セッションを通してためるものが多ければキャンペーン向き
ってのはどうか

アイテムとか金とか経験値とかをスタンダードとして
さらに能力値成長や名誉点が溜まるSW2.0はキャンペーン志向を強化して
常備化にまとめてアイテムや金が稼げないALGはキャンペーン志向を削ってる

933 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:32:59 ID:???
今だってそんなに評価されてなくね?マシにはなったけど

934 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:34:02 ID:???
>>921
で、>875>889とかの偏見で解釈して垂れ流す奴は
今回のようにフルボッコ食らって情報工作に失敗してるんだが?

風評の情報工作はパワーだと言われても、
そこからスタンダードなんて決まらんだろ。
それなら企業の公告の方がよっぽどパワーでかいし。


935 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:34:11 ID:???
>アイテムとか金とか経験値とかをスタンダードとして
何でも俺定義を前提に語ればFEARゲーは全てスタンダードじゃなくなるでしょうよ。

936 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:34:17 ID:???
>>932
常備化するために経験点が必要だからそこはなんともいえんなぁ。
ダブルクロスのリプレイはキャンペーンじゃないわけか?
どれも連作シリーズ多いわけだが


937 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:35:10 ID:???
ちょっと前のカルテットスレで
「実は俺…フォーリナーのことそんなにクソじゃないと思ってるんだ」
って告白があった気がする。

938 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:35:14 ID:???
TRPGに限れば企業広告よりも2ちゃんの方が風評パワーあるわい

939 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:35:17 ID:???
>>932
じゃあALFはスタンダードなんだな。

940 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:35:39 ID:???
>931
いや、評価されてたろ?
ヤスキンは最高と断言してたぞ?

941 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:35:53 ID:???
まあフォーリナーは名誉会長みたいなもんだから

942 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:36:00 ID:???
そもそもキャンペーン志向ならスタンダードとは誰も言ってない

943 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:36:31 ID:???
>>938
ソースヨロ。
それともそういう風評ですか?

944 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:36:44 ID:???
>>940
日本で三番目のガープスに負けてるやん

945 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:37:26 ID:???
>>944
三番目は六門だ。
ガープスはおそらく二番目だろう


946 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:38:30 ID:???
>>937
ネタにされるキャラ作成についての誤解を解こうとしてたな
あれも2ちゃんの風説が原因だよな

947 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:39:11 ID:???
卓ゲ板が出来る前はフォーリナーの評価が高かったとでも?

948 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:39:31 ID:???
>>932の定義なら単発シナリオが連続しても、
それで重要なポイントが溜まって行くならキャンペーン志向だろうなあ
ARAだろうが何だろうが

>>932に聞きたい
SWリプレイのアンマントの財宝編はキャンペーンじゃないの?
ミンクスの借金は最後までほとんど減らんけど?

変な定義持ち出してどうすんのさ?

949 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:44:41 ID:???
今だから言うけどさ

SW2.0って別にキャンペーン志向なわけではなくて
単発だと大して面白くないだけだと思うんだ

950 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:45:49 ID:???
うはw言ってはならんことをww

951 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:47:09 ID:???
サイコロ3周くらい回ったな

952 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:53:46 ID:???
いや、その、なんだ。
「成長要素が面白い」とか「一度遊んだだけでは全ての魅力を引き出せない」とか、言い方ってものがだな……

否定はしないけどw

953 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:53:58 ID:???
>>945
一番はSWだと安田先生はおっしゃっておられますよ?

954 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:54:00 ID:???
単発がおもしろくないというか初期キャラがおもしろくないというか

955 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:55:22 ID:???
1.0よりはマシ。

956 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:56:25 ID:???
SW2.0の成長要素って何か面白かったっけ?

成長しないと1.0で出来たことすら出来ないだけだし

957 :NPCさん:2008/06/20(金) 00:57:43 ID:???
1.0よりマシなとこはランダムでも能力が自動で上がるとこかなぁ

958 :NPCさん:2008/06/20(金) 01:01:49 ID:???
>>956
「シナリオ終了後に能力値がランダム成長するんですよ! 何が伸びるかドキドキしますよね!」
「なんと、名誉点を貯めれば専用武器や称号が!」

"製作側が"想定する「面白い成長要素」ってのはその辺なんだと思う。
実際に楽しいかどうかは……まあ、各自が己の感性に従って判断すればいいんじゃないかな。

959 :NPCさん:2008/06/20(金) 01:04:44 ID:???
1.0と比べると、それぞれの技能の必要経験点の低下と細分化でマルチクラスが容易になっていて、
戦闘特技も含めるとキャラクターの成長計画を考える楽しみ自体は増えてるとは思う

960 :NPCさん:2008/06/20(金) 01:12:50 ID:???
>>949
2.0の面白くなさは戦闘の面白くなさ。
パーティーイニシアティブによる一方的な戦闘だから、
成長したからといって、何か変わるとは思えない。

961 :NPCさん:2008/06/20(金) 01:15:01 ID:???
名誉点はGMには使いやすいギミックだな。

962 :NPCさん:2008/06/20(金) 01:45:47 ID:???
>>894
ルールブックIIが発売される前にそんなこと言っても

963 :NPCさん:2008/06/20(金) 01:59:47 ID:???
>>962
面白けりゃずっと卓が立つんじゃない?

964 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:01:41 ID:???
>>894にとって、世間はオンセメン簿スレしかないのか

965 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:02:28 ID:???
つか今週だってたってるじゃない。

966 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:02:55 ID:???
そういえば、ガイアとかアリアンロッドの卓って今やめったに見ないな。なるほど。

967 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:03:31 ID:???
>>964
世の中にはメン簿スレで流行ってる=世間でも大成功といって笑われた人もいたからw

968 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:04:29 ID:???
メン募スレで立たなかった=SW2.0終了 と言ってる人とどこがちがうん?

969 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:05:30 ID:???
同じでしょ。
普通の人はメン簿スレだけ見て成功失敗を判断しないだろ。

970 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:08:42 ID:???
>>968
メン簿でたくさんいた=世間で大成功の思考は変だけど、
メン簿で減ってるのはなんでだろう? にはなんらかの理由があるでしょ。
あったものが減ってるわけだから。

あと>>894は世間がどうこうはいってないぞ。
「みんな」がなにを指すかにもよるけど、文脈から見てオンセメン簿スレの話でしょ?

971 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:11:10 ID:???
立卓状況で成功か判断するなんて認めない!
ランキングが高いからって成功か判断するなんて認めない!

でも、サプリの数で成功か判断するのはOKな。

972 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:13:17 ID:???
>>970
最初からろくに立ってないゲームについては、それ以上になんらかの理由があるんだろうね。

973 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:14:27 ID:???
メン簿スレでの募集自体が減ってるんだよな。
SW2.0の募集が多すぎて、一般の人が遠ざかってしまった。
普段なら立つはずの卓も、SW2.0のせいで立たなくなってしまったし。
普通のコンベンションでも同じような現象は起きてるし、
そもそも、一時的なSWバブル→冬の時代という形で、前世紀にも同じ現象がおきている。
なんつうか、その商品だけ、一時的に売れればいいという考えだけで、
TRPG業界全体への貢献を考えないSW2.0は、業界にとって100害あって利権あり。

974 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:15:12 ID:???
>>970
そりゃ発売直後に立ってた卓の多くが付属シナリオなわけで二度も三度も同じシナリオはやらんからだろ。

975 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:15:49 ID:???
D&Dはオンセに不向きとかそういう奴?
オンセはやったことなくて、テキトーな例だが

976 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:16:23 ID:???
>普通のコンベンションでも同じような現象は起きてるし、
そういうソースの不確かなことを。

977 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:17:19 ID:???
>>973
素晴らしい考察だ。
ぜひブログを解説して、そこで存分に語ってくれ。

978 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:18:09 ID:???
>>975
専用のオンセ用ソフトがあるのに不向きなの?

979 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:18:15 ID:???
俺の知り合いも
「最近のコンベはSW2.0ばかりで遊べるゲームがないので、落ち着くまでコンベにはいかない」
って言ってたしな。

980 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:20:36 ID:???
FEARやHJやeb!は、TRPG業界全体への貢献を考えてたんだ

981 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:20:45 ID:???
>>938
2ちゃん依存しすぎ。
だからくだらない喧嘩ばかりする。

982 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:21:35 ID:???
うちの定例会ではまだ1卓も立たないや
つか明日定例会なのに何の卓が立つかまだわからない・・・また行ったら解るパターンか

983 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:22:00 ID:???
>>979
その知り合いってのはSW2.0についてどういう考えなのかkwsk
気にくわないとかが理由なら単なる老害じゃないか?

984 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:22:16 ID:???
>>963
まあ、まず毎日欠かさず卓を立てる人はオタクな人でないと無理。
ここでFEARとか言うと、煽る馬鹿が出てくるだろうw

985 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:23:57 ID:???
>毎日欠かさず卓を立てる人

そんな、居もしない存在のことを語られても

986 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:25:53 ID:???
てか、「煽る馬鹿」とかいうものがFEARの事を言った時だけしか出てこないように言われてもなあw
今までの煽ってる馬鹿は目に入ってないのかと

987 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:26:13 ID:???
>>983
SW2.0が気に食わない=老害かよ
だったら、俺は老害の二つ名を甘んじて受けよう

988 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:27:24 ID:???
>>987
やーいやーい老害ー

989 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:28:19 ID:???
>>989
氏ね、空回り

990 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:28:45 ID:???
2.0に魅力が乏しいのも確か。


991 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:29:13 ID:???
>>989
何と言うハラキリ。
これがサムライか。

992 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:29:18 ID:???
まわりで2.0を買っている奴なんて1人もいないんだが

993 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:29:21 ID:???
>>989
なんだ、自覚してるのかw

994 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:30:17 ID:???
つうか、今日までSW2.0なんてものが出てることすら知らなかった

995 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:31:41 ID:???
>「最近は○○ばかりで遊べるゲームがない」
オモロや老害のこういう台詞に入るのは、昔はSW1.0で、ちょっと前まではFEARだったな。
歴史は繰り返す、か。

996 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:32:20 ID:???
>>989
練炭がオススメ

997 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:32:49 ID:???
>>995
特定のゲームが悪い訳じゃなく、1つのゲームに偏るのがよくないんだよ
オンリーコンならともかくとして

998 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:33:26 ID:???
すっかりオモロヲチスレになったよなあ

999 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:34:08 ID:???
そう思うなら誰もやらないようなゲームを自分で立てればいいじゃない

カルテットとか

1000 :NPCさん:2008/06/20(金) 02:34:19 ID:???
>>997
自分の好きなゲームに魅力がない、または伝えられないのを責任転嫁されても

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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