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【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ184

1 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:38:06 ID:???
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

●報告は明瞭簡潔、客観的に
●リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー

【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
▼後出し厳禁
 報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料に
 後出しするなら、しばらく(数日程度)時間をおいてから
▼厨返しは程々に
 報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
 落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
▼成りすましに注意。報告時はトリップ推奨(簡単なトリップは×)
 名前欄に #アルファベット文字列 でトリップがつく。(文字はすべて半角英数字)
◆叩かれた時は…
 ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
 報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、
 大人の対応で生ぬるく見守ってください
◆スレ終盤(900以降)
 報告を振り返る。>950あたりが次スレを立てる。終盤での報告は、なるべく次スレで

◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆162スレ11のまとめサイト http://www6.atwiki.jp/kt108stars/

前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ182(実質183)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212377784/l50

2 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:39:29 ID:???
《困神》
アップルちゃん
 伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、MKPリストにはない。
 どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
 http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/968952759.html#191 参照のこと。
《困四天王》
ルーチェ・クライン 15-687,688〜
 困ったちゃんスレ初(多分)の固有名詞大物で、一時、困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
 例:こいつは〜ピコルーチェくらいか?
固定値9の先輩  22-140,152,154,172、26-831,872
 2D6の期待値が自分の場合は9だとごり押しする厨大学生。MKPを2回受賞した。
 固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙  39-69,70,74、46-317,321,322、53-98.114,127
 近代最高峰のインパクトを誇り、多少の報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
 「(ニ枚目のキャラシーを取り出し)すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
巨人教神官 (紹介文審議中) 90-242〜(他に数回の目撃情報あり)
 どのシステムでもナガシマ神に仕える巨人教の神官というキャラでしか参加しない。
 そのRP(?)を注意しようものなら相手を珍(阪神ファンの蔑称?)よばわりして逆上する。
 その度にスタッフにつまみ出されるのはご愛嬌。
《その他》(紹介文省略)
ムギャオー 14-770
《殿堂候補生(保留中)》
永久堕落の先輩 149、150、151、155スレ付近で多数。詳しくはまとめサイトで。
GMをやれば、PCを強制NPC化し、人格レイプ果てに同PLのPC同士での愛憎劇を強要。
新キャラを作り直すと『もっと、PCに愛情を持ってくれ、マンチキンじゃないんだから』と言いつつ、纏めきれずにキャンペーンは中断。
PLをやれば、頼まれてもいないのにサブマスに立候補し、シナリオ閲覧を要求し却下されればNPC乗っ取り&暴走。


3 :前スレMKP:2008/06/11(水) 14:40:28 ID:???
57 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/06/07(土) 05:52:39 ID:???
前スレも終わりそうだからこっちに報告。いま代表から連絡があった。その時の会話。
代表「朝早くからごめんね。今日のコンベ、〇〇がシナリオが練れなかったって昨日泣き
入れてきたから代打お願い」
俺「何で昨日の内に連絡してくれなかったんすか!今からじゃまともにシナリオなんて
作れるわけ無いでしょ!」
代表「いや〜、ごめんごめん。風呂入ってから電話しようとしてすっかり忘れてた。適当に
シナリオクラフトでいいから」
俺「シナリオクラフト使うなら〇〇にやらせりゃいいでしょ」
代表「だってあいつシナリオクラフトがあるゲームでマスター出来る奴1つも無いし」
俺「俺も今システム貸してるんで出来ないですよ」
代表「そっかー、参ったなぁ。じゃあなんか適当に昔やったシナリオを思い出して適当にやってよ」
俺「適当って何?適当って?だからいきなりは無理だって言っててるでしょ」
代表「じゃあ任せたからお願いね。」

今日をのりきったら鳥取を辞める。そしてこのスレの住人で今日ゲヘナの不甲斐ない
マスターが居ても暖かい目で見守って欲しい。

141 名前:57[sage] 投稿日:2008/06/08(日) 00:31:23 ID:???
コンベは無事に困ったちゃんも居なくアンケートの結果も上々で無事終わった。
ただ、鳥取を辞めると言ったら代表に「折角目をかけてやったのに恩知らずめ!」と
忘恩の輩呼ばわりされた。こんな無茶を聞いただけでも恩返しは十分だと思うんだが。

4 :NPCさん:2008/06/11(水) 14:42:14 ID:???
      /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,

そ(ry

5 :NPCさん:2008/06/11(水) 15:07:03 ID:???
      /:::::::::::::::::::::\
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!   ∧∧∧∧∧∧
      l:i ,ro、  ィo,、 |:| <         >
      l:{  ~ ノ 、~  ri <  >>1 乙! >
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ <         >
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /    ∨∨∨∨∨∨
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l,

6 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:39:13 ID:???
>>1乙。
この間コンベのブレカナ3で可哀想な出生のウルフェンの殺戮者を殺したら、殺戮者にされた。
そのウルフェン殺戮者は元々は聖痕者の親子で、人間のフルキフェル狩りのさいに親が自分を庇って
人間に殺されて、生き残るために親の聖痕を吸収したんだとか。
自分語りの後で「人間に迫害される事の無いフルキフェルの王国をつくるのに協力してくれ」と、
人間だけのPC達に協力を呼びかけてきた。同情はするけど、でも、殺戮者だからって感じで
殺したらGMに尊厳値に凄い量のダメージをくらわされた。
GMの主張だと「あそこは同情して協力するべき所。それなのに殺戮者だからってだけの理由で
殺したんだから当然のペナルティー。殺戮者に協力できないというのであれば見逃すべきだった」らしい。

このGMはきちんとルルブに目を通したのだろうか?

7 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:44:31 ID:???
・・・最近可哀想な殺戮者ねたがよく報告される気がするが捏造報告者のマイブームか?

8 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:47:35 ID:???
今どきコンベでブレカナなんてねぇ・・・

9 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:48:21 ID:???
人間に恨みのあるウルフェンのマローダーが人間の聖痕者に求める協力なんて
聖痕寄越せ以外に思い浮かばないんだけど・・・

10 :NPCさん:2008/06/11(水) 16:56:46 ID:???
可哀想な殺戮者、修羅、ジャームはある程度共感するし葛藤も起こるけど倒さなきゃならんからいいんだろうが。
平和解決込みでシナリオ動かしたきゃシステムで救う手立てが無いとはっきり示されてるもの以外を選べよ。

11 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:02:34 ID:???
報告のGMはまず、殺戮者を野放しにしていい理由がわからん
殺戮者の放置って英雄的にありなのか?
基本どんな理由があっても相容れない相手だよな?

12 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:04:23 ID:???
基本的にどんな理由があっても相容れない相手です



デスピサロかわいそうという腐女子みたいなものだなぁ

13 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:28:04 ID:???
そもそもフルキフェルの王国なんて建国しても人間vs獣人の戦争が起こるだけの悪寒。
あ、マローダー的にはアリなのか。

14 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:46:13 ID:???
>>6
導入ステージならまだ分からんでもない。
それでもPCにはっきり殺戮者だと分かるような状態だったら、
むしろ協力したことにペナルティつけられそうだが

展開ステージなら別に倒すべき存在が明らかに出来ていないという
ことなので、GMが動機付けに失敗してる。

対決ステージで「殺戮者を殴るな」とか言い出したんだったら完全にアウト

15 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:47:56 ID:???
そもそもシステム的に
見逃す→ラスボス戦なし→聖痕の解放起こらず→尊厳値回復しない→場合によってはPCが殺戮者化
ってぐらいにボス戦の必要性があるのに、なんでそういうGMはこぞって殺戮者を助けようとするのかね?
そういう圧力団体でも流行ってるのか?

16 :NPCさん:2008/06/11(水) 17:55:40 ID:???
何度も言われていることだが
ルールにない様式発見した俺カッコイイ!!か
それを脳内でシミュレーションして「あ、これだめだ」って気づけないバカかどっちか
っていう困ったチャンの典型でしょ

17 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:03:14 ID:???
>>16
困ったちゃんが脳内シミュレートなんかするはずないじゃないか

18 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:04:07 ID:???
他のPLがどういう反応したかにも興味あるな。
報告者以外が全員助ける方に向かってたら報告者がKY
……なんてことはなくて、そこは困ったちゃんの巣窟だな。

19 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:04:41 ID:???
だからそう書いてあるじゃねーか

20 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:05:24 ID:???
>>17
俺には>>16にそう書いてあるようにしかみえんが?

21 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:20:11 ID:???
>>1

22 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:24:04 ID:???
エスパー的翻訳観点から見るに>>16は困ったちゃんはルールにない〜と、その上でシュミレートしないのもいる
と言っているのに対し>>17は、どっちかじゃなくて困ったちゃんは全て俺カコイイでシュミレートなんかしないよ!
と言っているのではないか

23 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:32:04 ID:???
おまえあたまいいな

24 :NPCさん:2008/06/11(水) 18:54:37 ID:???
>>13
グレンラガンの前半ですね、分かります。

25 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:13:16 ID:???
ぶっちゃけ、ただの厨二病の初期症状だと思う <かわいそうなマローダー

26 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:24:00 ID:???
>>24
おもしろいネタ書き込めてよかったでちゅねー

27 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:32:33 ID:???
「GMが最大のルール」とか言ってラスボス戦ナシにしてエンディングなら神
問題はPCのその後がどうなるかだが……
殺戮者の軍門に下ることで新たなる道を得たとかで堕ちませんでした、とか言うつもりだったのかな?

28 :NPCさん:2008/06/11(水) 19:41:57 ID:???
まあ、ブレカナの殺戮者は初心者GMには理解しにくい概念だ。

「で、クライマックスフェイズはまだ先かい? 
殺戮の宴が発生しない場合、どのみちNPC化だと思うんだけど」

と聞いてみるぐらいしてもバチはあたらんかも知れん。

ただ、少なくとも3rdのルールでは殺戮者化のチェックは「聖痕の解放時」のみで、
「クライマックス終了時」や「シナリオ終了時」が問題になるようには明記されていない。
そのことをGMと相談した上で、ぐだついたなら殺戮者スルーでアクト終わらせても良いかも知れん。
それでDPはインタールードにフル回復するし。

29 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:01:43 ID:???
「かわいそうな」問題を防ぐためにマローダーについてはあれだけきっちり定義されてるのになぁ……。
ルールブックをまともに読んでから出直せ、ルールブック読んでもなおそういうネタがやりたいんだったら他のシステム選べ、としか言い様がないな。
濡竜将みたいなパターンもあるが、少なくとも「協力しなかったからDPダメージ」はどうやっても起こり得んな。
と言うか、濡竜将を捻じ曲げ解釈したんじゃないのか?そのGM。

30 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:05:39 ID:???
>>16の書き込みが一番近いのかもな、GMの脳内設定に

31 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:11:30 ID:???
2ndまでは可哀想な殺戮者が公式にもいたけどな
SSS買ってないからどうなったかしらんが

32 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:18:31 ID:???
大体、ブレカナには普通に国があって国家間戦争やっている世界なわけで、
そこに国一つ立てようっていうなら、それがウルフェンだろうが人間だろうが、
立派な「反乱者」だよね。
野放しにしたら戦争が起きると分かっていて、それを手伝うのが人の道なのか?
同情は出来ても共鳴するコトじゃないだろ。

33 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:30:09 ID:???
>>32
きっとGMはユダヤ人だったんだよ。

34 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:38:07 ID:???
またユダヤの陰謀か!

35 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:50:21 ID:???
>>34
そこはイスラエル乙じゃないのか?

36 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:50:24 ID:???
>>31
正直あれ、最悪だと思う
あれ考えたスタッフは馬鹿以外の何者でもないよな

37 :NPCさん:2008/06/11(水) 20:50:54 ID:???
>>35
ユダヤじゃねえか

38 :NPCさん:2008/06/11(水) 21:06:24 ID:???
>>36
ああいうのは版上げやサプリを出す際にサンプルの募集をして、
投稿された『僕の考えた聖痕者・殺戮者』から選ばれるらしいぞ。
・・・選らんだ神経を疑うけど。

39 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:02:06 ID:???
田中さんさっきから呼ばれまくってますね。

40 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:08:28 ID:???
いくら出自や経歴が「かわいそう」でも、決定的にやり方が間違っていて
その壊れた倫理ともたらす犠牲ゆえに絶対に放置できない、
それが殺戮者だと思うけどなあ。
サウザー@北斗とか、イグレット@メルカシとか、
多少同情はしても絶対に見逃せないタイプの悪役みたいな。
見逃したことで出る犠牲はちょっとやそっとじゃないだろうに。

41 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:15:20 ID:???
>>40
そこは同意するが、件のGM的には見逃した後は悪事に手を染めず、
後に改心して味方NPCになって活躍するような展開が脳内にあったんだろう。

42 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:16:31 ID:???
それは既に殺戮者じゃないなw

43 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:16:44 ID:???
よく分からんけどゴブリン殺したら可愛そうってのと一緒?

44 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:18:22 ID:???
それができたら殺戮者じゃないよね

45 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:19:31 ID:???
元がGMの使ってたPCとかだったりして

46 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:22:53 ID:???
>>41


47 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:25:36 ID:???
>>41
仮にそうだとしたら、殺戮者じゃなく刻まれし者でやって欲しい話だよね
純朴なウルフェンの刻まれし者を唆しているヤツでも出して、そいつを黒幕の殺戮者にすれば良いのに
コンペで、自己満足の為だけのシナリオは勘弁


48 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:26:40 ID:???
ちげーよ。これが後に聖痕者となってGMがPL時には無敵のPC1として
GMの際にはPCを助けて殺戮者を倒す最強のNPCとして登場するんだよ
(当然、「特殊因果律#100:許されざる者」なんて取る訳ない)

49 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:46:27 ID:???
>>10
じゃあ俺は「かわいそうな象」でシナリオを作るぜ。

50 :NPCさん:2008/06/11(水) 22:48:57 ID:???
また象を追い抱くシナリオかよ

51 :ダガー+一軸艦長:2008/06/11(水) 22:54:31 ID:WyT3Oy9I
でもCoCスレによれば象3匹で大抵の奉仕種族は倒せるらしいですよ?

52 :DQN ◆UrIeCrZL4c :2008/06/11(水) 23:05:46 ID:???
なにせおッ立ててたりシャブ喰ってたりする象ってのは歩くキリンぐマシンらしいからな

53 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:10:20 ID:???
>6が遭遇したGMは喜んでそのかわいそうな犬に賛同して「ヒャッホー!!」と聖痕狩りを初めてPC全員殺戮者になることを選んだらどう反応するんだろうねぇ


54 :DQN ◆UrIeCrZL4c :2008/06/11(水) 23:12:58 ID:???
『愛徳の聖痕狩りじゃぁぁぁぁぁぁ〜!』こうだな、わかっぜw

55 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:23:49 ID:???
>38
結局、人は歴史から学べないんだよね。
SWにおける西部諸国という汚点があるってのに。

56 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:28:51 ID:???
>>55
プリンセスは歯が命&アッパーカットですねわかります。

57 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:41:28 ID:???
>>53
GM「安易な同情に流され、本来の道を喪った聖痕者たちは殺戮者となり、やがて
真の英雄達に殺されていったよ」


・・・さすがにこんなダブスタなことは言わないなw

58 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:42:03 ID:???
>>57
やるかもな。

GM「俺のマスター卓についたのが失敗でしたねw」

59 :NPCさん:2008/06/11(水) 23:52:58 ID:???
>>58
そこまで突き抜けてると逆に清々しいが、地雷ってレベルじゃねーぞww

60 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:04:05 ID:???
>>56
なにそれ?元ネタはアパガードの芸能人は歯が命?
プリンセスが出っ歯なの?

61 :NPCさん:2008/06/12(木) 00:55:25 ID:???
>>38
まあ、募集前にも元からアルダって例はいたがね。
もっともあれは、「哀れだけどやろうとしてることは復讐の大量虐殺」だったんで別に困るこたなかったが。

62 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:09:26 ID:???
>>48
殺戮者が聖痕者になんて、そんな訳ないだろう?
闇の鎖をものともしない、正義の殺戮者になるんだよ。

63 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:12:23 ID:???
殺戮者の時点で正義じゃないんですよってことですよ

64 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:17:28 ID:???
可哀想な殺戮者はまだいい、心置きなくヌっ殺せるから。
可哀想な魔印持ち聖痕者がシナリオボスとかだと・・・


65 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:21:49 ID:???
>>64
キャンペーンだったら、その刻まれし者の魂を救う為に花印を押した魔神を倒すというモチベーションに繋がるから良いんじゃない?

66 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:26:19 ID:???
GMがジャームじゃないオーヴァードをラスボスに出してきたことがあったな。
しかも経験点100点以上の強さで、PCたちが長いミドルフェイズで侵蝕率100%
前後まで上昇してんのに、そいつは60%か70%ぐらいだった。

結果?
全員ジャーム化どころか全滅したよ。

67 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:34:26 ID:???
それはバランスとりそこなっただけの事故じゃないか?

68 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:41:30 ID:???
侵蝕率が低いといくらでも復活できるしなぁ…

69 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:45:16 ID:???
高いとロイス頼りになっちまうんだよな
まぁシナリオの長さを考慮してなかったGMのミスで片付くんじゃないか?

70 :NPCさん:2008/06/12(木) 01:47:56 ID:???
確信犯な気もするがなぁ
圧倒的な強さ&低侵蝕率
もしPCの侵蝕率が初期状態でも負けそうな気がする

71 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:00:45 ID:???
ブレカナの話題が出てるんで何年か前のコンベのプチ報告。
魔器(バスタードソード)で【主我】持ちで名前がデルフリンガーだったPCがいた。
そいつは他のPC(PC唯一の剣士PC)の場面で登場して、いきなり武器屋の軒先で特価で売られてると言い出した。
そいつがネタがわからないらしくそのままスルーしたら舌打ちして、以後地蔵になった。
なんとか他のメンバーも話しに絡めようとするがガン無視。
スルーしたPCがやっぱりさっきの剣が気になったと言ってさっきの武器屋にフォローしに行ったら、
すでに売られてたと登場拒否。
そして、話しに絡む事無く宴まで行ったんだけどそこでやっと登場…………マローダーの手の中に。
PCがスルーした後にたまたま店にやって来たマローダーがお買い上げしたんだと。

たかがネタ一つ潰されただけでそんなこと普通やるか?
ちなみに却下されてムギャオーして出ていった。

72 :新井さとし:2008/06/12(木) 02:01:24 ID:???
マンコマニアをプレイしたとき、「マンコマニアしたい」と言ったら卓上でちんぽを出された。

73 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:01:36 ID:???
>>67
説明不足みたいだったんで後出しするわ。
ほんとは>>6に似たことやる奴がいたってことを言いたかったんだが、
そこがすっぽり抜けてた。

(ボス設定)
UGNで行なわれた非道なオーヴァードの人体実験(GM設定)によって恋人を失う。
目的はFHやUGNでの人体実験を全て止めさせること。ミドルではPCたちを仲間に勧誘。

(PC@設定)ボスとFHの戦いに巻き込まれ(ボスに助けられ)オーヴァード化した一般人
(PCA設定)ボスに上司と同僚を殺されたUGチルドレン
(PCB設定)匿名希望の組織にボスを捕らえるよう依頼された探偵

後は何が起きたか、言わなくても分かるな?

74 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:04:57 ID:???
>>71
サイトって名前のエキストラに使わせれば全部解決したのに。

75 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:05:41 ID:???
>>71
だからプチじゃないのにプチというなとあれほど…

>>73
でもまだジャーム化してないから「一応」霧谷に話してUGNでの人体実験を止めさせるとか説得する選択肢もなきにしもがなかなと
そういうときの霧谷な気もするし

76 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:06:08 ID:???
>>71
でるふりんがーとは何ぞや
というわけでググってみたが、ようするにある作品の中に出てくる
知性ソードの事か

>>74
誰も知らないんじゃそんな対応もできまいよ

まあ運が悪かったな、乙

77 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:07:48 ID:???
>>71
プレアクトなりでやりたい事を事前に言っておけば良かったのにね


78 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:15:03 ID:???
元ネタアリの時にそのねたをみんなが知っていると思うのは大きな間違いなんだよ

79 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:16:53 ID:???
アニキャラなりきりはなぁ…

80 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:19:40 ID:???
シンプルに、イタいな

81 :NPCさん:2008/06/12(木) 02:34:25 ID:???
>>73
タイタス化した恋人のロイスが7つあるんですね、わかります

82 :NPCさん:2008/06/12(木) 03:18:06 ID:???
前スレウマタ

もっとエロイ話を聞きたかった。

83 :NPCさん:2008/06/12(木) 03:20:24 ID:???
>>76
主我持ちの魔器は自分を使わせるエキストラを1人用意できるんだよ。
だから>>74はスルーされた後にサイトってエキストラに買われた事に
すればよかったにって事だと思う。

84 :NPCさん:2008/06/12(木) 03:26:24 ID:???
鳥取内にやや偏ったスタイルを持つ面子がいて、その対応に苦慮しています。
あまり困ったちゃんという訳ではないんですが、流れもスレの空気も読まずに書いてみてもいいでしょうか?

85 :NPCさん:2008/06/12(木) 03:29:14 ID:???
コンベで《主我》をとってるのに《魔器人化》を取らず、
プレで持ち主を募集しない奴は経験上高確率で地雷。

86 :NPCさん:2008/06/12(木) 04:23:09 ID:???
>84
きちんとまとめてから書くヨロシ

87 :NPCさん:2008/06/12(木) 04:24:02 ID:???
>71
そういうことがしたいなら開始前に「因縁 ☆取引」なりなんなり
取ってもらうor取るなりしておいて、
「オープニングで買ってもらうってことでいいすか?」
と話を通しておけばいいのに

88 :NPCさん:2008/06/12(木) 04:44:06 ID:???
きっと魔剣PLは他のメンツに対して「空気読めよ」とか思ってるんだろうな

89 :NPCさん:2008/06/12(木) 04:50:42 ID:???
たぶんぶっちゃける、って概念が無かったんだろうな。

ここで近いネタを一つ。
とあるゲームでPC2に入った際の話。正当派のヒロインがやりたかったので、PC1に合わせようとキャラメイク中にPC1にどんなキャラかを尋ねたところ、普通の高校生とのお話。
ならばとこちらも普通の美少女高校生をメイクしたら、いざ自己紹介の段で
「男塾に通う普通の高校生です」
との御言葉が。
俺どころか、シナリオヒロインも完全スルーしやがって、当然大事故が発生しましたよ。

90 :NPCさん:2008/06/12(木) 04:55:22 ID:???
番長学園でもやっとけ、という話ですね

91 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:08:39 ID:???
メンバー数4人というごくプライベートで小さな鳥取での話なんですが

面子の1人(A)が、最近使っているシステムの魔法が火力一辺倒で面白みに欠けるので、マンネリでモチベーションが下がったと言い出しました。
やむなく始めたばかりのキャンペーンの続きを先送りにして私が別システムの単発セッションをやる事にし収めたのですが…

この件についてのAの言い分は、他のシステムの魔法は色々と工夫や使い方を考える余地があるのにそういう事が出来ないのが不満だと言うのです。
この発言が私にはどうしてもAが口プロレスをやりたいと言っているように聞こえてしまいます。
そう聞こえてしまう私が困であるならそれで良いのですが。

またAにはキャンペーン開始時にほぼ決まっていたクラス分けを、やはり魔術師以外性に合わないとゴネてやり直したという前科があり、
普段から何かに仕えるのが嫌だと言って神官系のクラスを毛嫌いしたり、運命:支配などというデータをやけに強調したがったり、
足が速いキャラで、やばくなったら自分だけ逃げられると公言して憚らないなど、協調性に欠ける傾向があったりします。

仮に口プロレスになったとしても、封殺する事が出来る程度には経験があるつもりですが、それをしてAに機嫌を損ねられて、鳥取の空気が悪くなるのも本意ではありません。

私は一体どうしたら良いのでしょうか?
考えると胃がキリキリと痛んで眠れませんorz

92 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:09:06 ID:???
>>89
番長は幼女に弱い。これ心理。
そこを突くべきだったのう。

嘘だと思うなら、金剛番長みてみろ。


93 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:10:42 ID:???
>>91
汎用魔法がお好みならBローズでもやっておけとw

94 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:14:37 ID:???
>>92
だから問題は、そういう高校生をプレイした事じゃなくて、自己紹介の段まで隠匿していたため対応しようが無かったことにあるのだが。

95 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:16:51 ID:6XTSAlBj
>>91
真面目に相談に乗ると、クトゥルフとかいいんじゃないかな。
クトゥルフの呪文は効果が限定的だし、入手方法もシナリオ依存で、
キーパー(GM)がコントロールしやすい。
また、呪文の使用は探索者(PC)を狂気に近づけるため、
セッションがもりあがることも請け合い。

96 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:20:50 ID:???
PLが使いたがらない、でチョン。

97 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:28:19 ID:???
口プロレスしたいならAマホでもやらせりゃいいんじゃねえかな。

98 :NPCさん:2008/06/12(木) 05:44:08 ID:???
まー文句言うなら自分でGMしてかっこよい魔法の使い方をするNPCでも出せばいいってことだね

99 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:12:32 ID:???
早朝にもかかわらず皆様アドバイスありがとうございます。
とりあえず、古い方の深淵が手元にあるのでこれで反応を見てみることにしてみます。
リスクの伴う魔法、多少の無理は通す、動かなくなったら運命使って強引に押してみるという方向で。

>>93
やりたくても今更入手するのは困難ではないかと…
一時TRPGから離れた時期に殆どのシステムを手放してしまった自分が恨めしいです。

>>95-96
クトゥルフはAの実家の近くの鳥取でそれをメインにやっているマスターさんがいるので経験があるらしいです。
ですがそのマスターさんに聞く限りでは、そこでやったクトゥルフでは、リスクを恐れて誰一人怪異に関わろうとせず、gdgdになったとのことでしたorz
その時は、PCは皆一般人で、魔法を使えるようなキャラはいなかったらしいですが。

>>97
Aマホは触ったことがないのでよくわからないのですが、口プロレスをしても大丈夫なシステムなんでしょうか?
私は口プロレスにして言い負かしてしまい、Aにムギャオーされるのが怖くて口プロレスにはしたくないんです。


さほど困でもないネタでダラダラやるのも何なんでこれでこのネタは切ります。続編の報告が上がらない事を祈ってやって下さい。
続かなければ、次は昔々のまともな困ったちゃん報告を持って来ます。ありがとうございました。

100 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:17:27 ID:???
>>99
Aマホは口プロレスが判定そのものなダイスレスRPシステムだったと記憶している。
でもGM(なんか別の固有の呼び方したような気がする)はプレイヤー達に
言い負かされてあげないといけないシステムだったような覚えもある。

101 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:21:24 ID:???
勘違い系チキン野郎の困ったちゃんでは
実際に”本人が言うような工夫や考える余地がある”システムで遊んだとしてそれが出来るとは思えん

102 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:37:09 ID:???
>>99
Aマホはロプロレスしてナンボのシステムだから大丈夫。
てか、ロプロレス出来ないと普通に事故るシステム。
なぜなら前提変換という名目でロプロレスがシステムに
組み込まれてるから。

103 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:47:11 ID:???
クトゥルフはリスクを上回る好奇心や義務感に従い破滅に突き進むか、リスクを回避せんがために結局奈落へ落ちていくかのゲームだ。
リスクを恐れて避けて通れるようなシナリオだったならキーパーが困ったちゃん。

104 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:48:24 ID:???
>>99
前スレの143.3のストップウォッチ投げつけ君の所で少し解説されてるから、
>>1のまとめサイトで見てみると良いかも。
ただし、カルテット入りしているシステムだし、色々原作があるみたいなので、
お薦めはしない。

105 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:52:19 ID:???
>>103
深淵で地下通路を見つけたのでとりあえずそのままズンズン進んで行ったら、
開始10分でキャラロストして作り直すはめになったぜ!

でも、そういうシステムだよな?

106 :NPCさん:2008/06/12(木) 06:58:36 ID:???
>>100
いや、ダイスも使うよ。通った成功要素の数が目標値に達しなかった場合、
通った成功要素までの任意数のダイスを振ることを選べる。
ただし、D6で1つでも1が出ると失敗だから非常にリスキーで振らずに
シナリオを終えるのが理想。

107 :NPCさん:2008/06/12(木) 07:27:00 ID:???
既存のルールで納得できない人間は例え口プロレスでも納得できない。
何故ならば彼等の不満の根幹は「自分の中の正しい処理」が
「システムの処理」「GMの処理」に優先されない状況に起因するからだ。

108 :NPCさん:2008/06/12(木) 07:29:29 ID:???
いかにも友達のいないインテリが頭の中で考えたシステムだよ
バヴァロンの住人が電卓片手に楽しむ要素一切排除して作ったみたいな
>Aアホ

109 :NPCさん:2008/06/12(木) 07:40:34 ID:???
>>108
原作設定無視してやればそれなりに楽しめるがな。あくまでもそれなりだが。
俺はブリッツ(制限時間ありの選択ルール)でやるなら絶対に時間内に終わるし、
緊張感があって好きだな。

110 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:02:14 ID:???
今日は朝から飛ばしてるな
そんなに頭にきたのかw

111 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:07:14 ID:???
Aマホってあれでしょ
GMに「俺は美形ですか?」とか聞けるシステムでしょ
行動消費しないで天地創造したり

112 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:41:17 ID:???
うん、それ

113 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:49:38 ID:???
>>111
何でもかんでも通るわけじゃないけどね
天地を創造は却下されそうだな

114 :NPCさん:2008/06/12(木) 08:53:35 ID:???
そういや田中天は芝村舞のファンだし、ネットゲームの方に小太刀も参加してるよな。
俺のまわりにはAマホやる奴は居ないけど業界の人には人気なのか?

115 :NPCさん:2008/06/12(木) 09:05:02 ID:???
「ここはアドリブで」って書いてあるシナリオ、時たまあるじゃん。
あれをシステムレベルでやった感じ。
ゲームが面白くなるための努力をGMやPLに依存しているわけ。
上手いGNやPLはどんなシナリオでも楽しく遊ぶことは出来るだろうけれど、
作る側が、作ったものの面白さ、楽しさを人任せにしてしていると言う点では、
色々とアレな印象を受けた。
昔の人間は木の棒一本で楽しく遊べたからと言って、今の小学生に木の棒渡して
ゲームソフトと同じ値段払わせるのは違うだろう。

116 :NPCさん:2008/06/12(木) 09:13:31 ID:???
>>66
そういや、DXアライブだったか…には、本人はジャーム化してないオーヴァードだけど、人間を
自在にジャーム化させる能力を持ってて、一般人をジャーム化させて操り、襲ってくるという、
明らかにジャームよりも憎むべき奴ってNPCがいたなあ。
敵としては申し分ないが、1人のNPCを守りきり、そのNPCのジャームを阻止するという話の
ボス戦が、こいつとこいつにジャーム化された30人というのはなんだかなという気もしたなあ

117 :NPCさん:2008/06/12(木) 09:18:06 ID:???
アキューズは普通にジャームだ

118 :NPCさん:2008/06/12(木) 09:59:51 ID:???
>>116
データ的にはジャームだったし、いーんじゃない?

むしろ個人的にはジャーム化するのに必死にあらがうヒロインと機械的にジャームを繰り出す敵が対比になってて良かったけどな
ま、個人的にだけど

119 :NPCさん:2008/06/12(木) 10:07:04 ID:???
このスレはリプレイスレではござらぬ。

120 :NPCさん:2008/06/12(木) 10:08:24 ID:???
夜勤明けの頭でスレを覗き、ついリプレイまでネタにして雑談した事、真に困の極みで申し訳ござらぬ……

121 :NPCさん:2008/06/12(木) 10:43:33 ID:???
痛くなければ覚えませぬ。

122 :NPCさん:2008/06/12(木) 11:24:07 ID:???
なんか、リプレイすれとか業界人スレになりそうなんで小物を報告

システムはN◎VA
話はあるアイドルが暗殺の標的になって、それを守りつつ標的の理由を調べる感じの話。ちなみに俺は半分好奇心半分おせっかいで犯人を追うアイドルの友人って立場だった。
それで、話が進んだとき唐突に記者PCが彼女にアポ取って会ったかと思うと襲いかかり暴行。脅迫用にとかでしっかり写真撮ってあるぞ宣言までして奴隷扱いを始めたわけ。
結局、話の本筋とは別に周りのPCの活躍で暴行犯として警察PCに連行されていった。
調べに対してこの記者PCは「PC間で争うなんて、この○○○○。」と訳の分からない言動を繰り返し、警察はおちつくを待って立件し、《制裁》を加えました。とさ



ちなみに俺を含めた他のPCはイヌのPCと連絡を取りつつ本筋を進めていました。


つー、軽い困った奴の報告でした。

123 :NPCさん:2008/06/12(木) 11:24:07 ID:???
いや、シグルイすれでもないから。

124 :1/2:2008/06/13(金) 18:22:50 ID:???
困ったちゃんというよりは単に未熟なGMだと思うが報告。

商店街の組合長さんから連続食い逃げ犯の女を捕まえるという依頼を受けて、
リサーチすると妙に簡単に数分前の目撃情報とか出てきて居場所がわかるんだが、
そこに行ってみると置手紙で「残念だったねby○○(犯人名)」とか書置きされてる。
サイコロ振って居場所突き止め、置手紙読むだけのサイクルを何度も繰り返してPL一同ダレ気味。
ようやく犯人に遭遇したら、そこで犯人曰く「よく来たわね。あなたたちを待ってたの。少し手伝って」。

何やら危ない連中に追われてて退治を手伝って欲しいと言い始めるが、
食い逃げ犯を助ける理由もなく、それどころか犯罪者を擁護するリスクが伴い、報酬すらない。
そのあたりを指摘すると「女の子を見捨てるの?」とか意味のわからん返答。
とにかく犯人捕獲したいから戦闘開始を希望すると、GMは明らかにウザったがるような顔をして、
「君たちには倒せないと思うよ。全滅するよりは素直に協力した方がいいんじゃない?」。
ここでもう俺は完全にやる気喪失。

125 :2/2:2008/06/13(金) 18:24:14 ID:???
微妙な空気の中PL同士相談して、食い逃げ女に協力することにした。
すぐさま謎の闇の組織の襲撃者があり、聞いたことないカタカナ語てんこもりの、女と敵ボスの会話を聞かされる。
その後戦闘中は食い逃げ女とボスが激しいバトルを繰り広げる中、取り巻きの雑魚を相手に四苦八苦するPC達。
ピンチになると食い逃げ女がこっちに回復魔法をとばしてくれて安全に回復。パーティの回復役やることなし。
戦闘には勝利し謎の闇の組織は退却していき、食い逃げ女もお礼を言って逃げていく。
何ひとつ成果上げてないのに、依頼主は渋りもせず報酬を満額支払ってくれて終わり。

アフタープレイでGMから「このシナリオどうでしたか?」と聞かれ返答に困った。
他のPLさんが、食い逃げでなく濡れ衣で追われてることにすれば協力する動機ができるのではと進言したところ、
「食い逃げは○○(キャラ名)の個性なんで。実は○○は俺がはじめてTRPGしたときのPCで(ry」と笑顔で解説。

俺は半日無駄にしてどっと疲れたんだが、このスレ的にはよくある話だったりするのかな。

126 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:30:01 ID:???
>>122
他のPCに簡単にやり込められたから軽度にみえるだけで、
割と困ったちゃんだと思うんだ。取りあえず乙

127 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:33:47 ID:???
この手の馬鹿を見ると「わかってない」と思うんだ。

襲おうとして返り討ちに遭って簀巻きにされて吊るされたりする方が何十倍も面白いのになぁ。

128 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:42:53 ID:???
>>124
俺のキャラSUGEEE!のあまりシナリオが破綻しているのにまったく気がつかないあたり
吟遊GMの見本みたいだな

とりあえず報告者おつかれといっておく

129 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:43:33 ID:???
>>124 >>125
鯛焼き食い逃げするヒロイン出てくるエロゲじゃねえの?
その糞マスターのPCの元ネタって。
マジで必然性無いな。

130 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:46:00 ID:???
>127
同じ暴走野郎でも天ならきっとそうするなw

131 :NPCさん:2008/06/13(金) 18:55:35 ID:???
>>127
>>130
「おいしい」「おいしくない」の問題ではなく
@セッションの流れを読まず不快な行動をとって
A他のPLにやりこまれたらマナーをたてにとってムギャオー
するのが困ったちゃんという話だろ

ところで報告者の場合システムがモラルのゆるいサイバーパンクであることを考えると
@の時点で困ったちゃん認定するのもどうかなあとも思うがどうだろう?

132 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:02:41 ID:???
>127
>この手の馬鹿を見ると「わかってない」と思うんだ。

「俺の考えたNPCがそんな目にあうのは許さん!」って具合かね。
語調に強弱はあってもPC,NPC問わず自分が操作するキャラ全般に負けプレイ、ヨゴレ役負わせんのを嫌がる人はいるからね。
そういう場面に出くわすたびに折り合いがつかんものかとおもっとるよ。

133 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:06:12 ID:???
>>132
その手の輩が二人いて、対立し始めたりするともうね
お互い譲らない負けない、演出戦闘に入って決着着かず延々と…
互いに他の誰も知らない設定が炸裂しあい、GMも他PLも蚊帳の外

134 :127:2008/06/13(金) 19:06:23 ID:???
汚れ云々じゃなくて「他PCに対して面白いネタ振りができるかどうか」だな。

そう言うことを考えずに自分の欲望だけを満たそうとするから「馬鹿」とわざわざ呼んでいるんだ。

135 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:07:58 ID:???
その手のガキンチョは放置するとうざいし
制止しようとするとムギャオーするし…

136 :127:2008/06/13(金) 19:10:30 ID:???
その手のオナニー馬鹿は容赦なく叩き潰して暴れだしたら卓から叩き出すでいいんじゃね?

それを考えると>122の対応はほぼ満点だな。

137 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:12:34 ID:???
127の数字コテがウザイ件にについて

138 :127:2008/06/13(金) 19:16:54 ID:???
そういう時はみんな127になればいいのだ。

139 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:17:01 ID:???
愚痴スレ池

140 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:25:06 ID:???
>129
ああOちゃんね

141 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:27:11 ID:???
自PCやNPCが負けたりを汚れたりするのを許容できないPLやGMは
事故を避けるためにも事前にセッション参加者にその旨を伝えたほうがいいよな

142 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:29:58 ID:???
そういうの女PC使ってる奴に多い気がする
あくまで俺の知ってる範囲内でだけど

143 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:31:20 ID:???
この流れで一つ相談させてくれ。

前、このスレにかっこいい悪役が出せないと悩んでいる旨をカキコんだ者だが。

先日、鳥取のメンバーに「そういうなんとかしないといけないと思わせる悪役だけではなく、もっとカッコイイ悪役を出せ。そうしないと俺のキャラが引き立たない」と言われてしまった。
どうしよう。

今度やるシナリオのために悪役を作ったのだが、セフィロスみたいなカッコイイ悪役を目指して作ったのに、気付いたらMOTHERシリーズのポーキーになっていた。

144 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:37:40 ID:???
>>143
そいつにそいつのキャラを引き立てるようなカッコイイ悪役を考えさせればおk

145 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:40:01 ID:???
仮面がなければ即死とかが格好いいテンプレかな

146 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:40:54 ID:???
「かっこいい悪役」のでてくる映画/漫画/小説をインプットしていないってことだろうなあ。

・・お勧めを聞かれても守備範囲が違っているぽいので困るが。

147 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:43:39 ID:???
カッコイイ悪役を出すGM=吟遊GM の可能性が高い件について

148 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:44:17 ID:???
>>143
まず「かっこいい」の定義わけをさせてくれ。
酷い過去や現状に苦悩しながら戦うPCに共感を得られる悪役なのか、
世界滅亡させようとか考え方がPCと全く異なる許してはいけない悪役なのか、
完全に悪役なんだけど紳士的だったりおちゃめな部分がある悪役なのか。

そういや、このスレで昔PCたちが約束を守ったから、約束通り人質のNPCを
解放しろって言ったら、「ああ、あれは嘘だ」と言ってNPCの頭を撃ち抜いた
悪役がいたなぁ。あれはかっこいいと思った。個人的に。

149 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:47:31 ID:???
>NPCの頭を撃ち抜いた悪役
そいつはかっこいいな萌える。個人的に

150 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:47:53 ID:???
誘導

カッコいい敵役のモデルって誰?
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014604739/l50


151 :NPCさん:2008/06/13(金) 19:53:30 ID:???
>>150
かっこいいな、お前。
妹パンツ属性がつく前の聖マルク並みにクールだ。

152 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:07:13 ID:???
俺はセブンの犯人とか格好いいと思うわけだが

153 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:11:02 ID:???
>>143
いや、その理屈はおかしい、特に後半
キャラを立てるのは自分の意見を出しながら、すり合わせて自分で立てるべきだろ、JK

154 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:13:01 ID:???
>>143
143のかっこいいの定義はわかんないけど、うちの鳥取ではやっぱりはじめから最後まで言ってることもやってることも貫徹してるキャラが評判良かったかな
情状酌量の余地がある悪役もいいけど、外道みたいな悪役が最後に壮絶に倒れるのはやっぱり王道だよな。

155 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:14:03 ID:???
レクター・ハンニバルだね 

156 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:17:39 ID:???
>>154
悪なりの美学があって、それを曲げないとかはありだな
ただ、演出の間合いを見計らわないと、活躍させすぎて吟遊になりかけたりもする


・・・すんません、自分の失敗談っす

157 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:18:19 ID:???
ラオウだね

158 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:21:33 ID:???
DXトワイライトには色んなベクトルでかっこいい悪役が多いと
思ってるのは俺だけ?

159 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:23:55 ID:???
DXトワイライトのボスキャラはカッコいい。
クレオパトラダンディとか、清鷹とか。

160 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:31:47 ID:???
DXトワイライトは良い悪役ばかりだな
 
媒体は違うが、悪党であれば映画『レオン』のスタンスフィールドとか参考になるか?

161 :DQN ◆UrIeCrZL4c :2008/06/13(金) 20:33:48 ID:???
>>143
しけたツラでくだらねー事うだうだ考えてっよかてめーにしかできねぇワルやる事考えた方が早えぞwたぶんな。
そンでもまだそいつがうだうだ因縁ふっかけてくンならボコってドラム缶の中にでも詰めて沈めちまえw

おヒメさンやら依頼人までもが悪役くさくなる俺様よかまし

162 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:41:56 ID:???
DQNがすごく建設的なこと言ってて吹いたw
しかも慰めまで完備だから困る

163 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:47:03 ID:???
DQNって外見がDQNで誤解されまくるタイプのDQNなんだろうか

164 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:47:31 ID:???
かっこいい、のレンジも人それぞれだったりするからなあ。
ポーキーもかっこいいと言えばかっこいいと言えると思うし。
まあ、先に目指したものがセフィロスの辺り、モデルがどうこうじゃなくてプレイスタイルというか、
PLの素の部分に問題がありそう。

165 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:53:34 ID:???
テンプレに当てはめりゃ簡単にできるカッコイイ悪役より
自分にしか出来ない悪役なんてもん作り出す方が遥かに難易度高いだろw

166 :NPCさん:2008/06/13(金) 20:58:27 ID:???
>>143
読んだ上での恐らくの話だが
・極端な方法で世界を救おうとしている
・悲しい過去がある
・絶望している
・信念は曲げない
・イケメン
この辺を適当に混ぜとけ、多分それで文句言われんだろう

167 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:06:15 ID:???
・血筋だけは一流
・腕前は三流
・実力も無いのに組織の長になりたがたっている
・いつか上司や主君を排除しようと思っている
・残虐非道
・思慮が浅い
・口調も性格も下品
・PC達の友人や肉親を殺したり危険な目に合わせまくった

と、これだけ揃えた悪役をキャンペーンの1話に出したら、
「ここまで同情の余地の無い悪役も珍しい」
と、言われたなあw


168 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:13:57 ID:???
>>167
つーかそれザコか中ボス

169 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:30:59 ID:???
>>168
てめー新桃伝のカルラさんをディスったな

170 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:33:55 ID:???
プレイヤーやってて「このボスはかっこよい方向に演出しよう」と
思う時と思わない時が確かにある

思う時は「何て強さだ!」「正しさではかなわない」とかの負けプレイから後に成長、打破
思わない時は徹底的に潰してる感じだ。お前は強くもなければ正しくもなく、かっこよくもない
とばかりにとことんコケにする

その差がどこから来るのかは分からん

171 :NPCさん:2008/06/13(金) 21:35:03 ID:???
>>167
ケフカ?

172 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:02:47 ID:???
>>167
・口調
・外見

も問題なくアレなんだろうなw

173 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:09:55 ID:???
>>131
 > ところで報告者の場合システムがモラルのゆるいサイバーパンクであることを考えると
 > @の時点で困ったちゃん認定するのもどうかなあとも思うがどうだろう?

一般論としては、モラルを逸脱したアンチヒーローはアリ。かっこいい悪役談義に花が咲くのが証拠。
>>122 の実例では、絶対ナシ。かっこよくない。不快なだけ。シナリオ達成の邪魔。

174 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:20:10 ID:???
セフィロスみたいな壮大で非人間的でストイックな敵も、
ラオウみたいな己を貫く悪の帝王も、
カテジナさんやゴステロみたいなすがすがしいまでの基地害も、
それぞれかっこいいと思うんだが。

175 :127:2008/06/13(金) 22:20:49 ID:???
ローズマリーみたいな悪役を一つ

176 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:24:46 ID:???
ドクター・ウェストみたいな悪役をひとつ

177 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:28:55 ID:???
カテジナさんを清々しい基地害あつかいは酷い。

178 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:30:54 ID:???
男ならカイル・イシュバーンで。
女ならレミット・マリエーナで。

179 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:32:22 ID:???
身の丈3mのババァでひとつ

180 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:34:58 ID:???
盟主王アズラエルとか、ラ・ウル・狂うぜとかもいい味出してるよな。


だがポーキー、お前は駄目だ。


>178
お前はバンド「魔族」でも結成してろ。

181 :DQN ◆UrIeCrZL4c :2008/06/13(金) 22:35:04 ID:???
失楽園に出てくッ無駄に雄雄しい悪魔どもも忘れるな

182 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:35:51 ID:???
>>178
女の悪役に従者は必須と申したか。いいよねメイドさんって。

183 :DQN ◆UrIeCrZL4c :2008/06/13(金) 22:37:21 ID:???
>>178
あとおめーは胸倉に「あくま」とかいた紙でも貼っとけw

184 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:38:12 ID:???
>>178
メイドつきで俺の家に来い
ただし俺の嫁はリラ

185 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:39:26 ID:???
ちょっとしたプチを1つ。
酒に弱い上に説教癖のある絡み酒なくせに酒が大好きなうちの鳥取の代表。
今日も次のコンベの打ち合わせの後に無理矢理付き合わされた。
今日のお題は『おいしい肴にうまい酒』の看板にあやかって、
『おいしいキャラにうまいロール』家に送り届けるまで延々と
お前のキャラはなってないと説教され続けたorz

俺が鳥取の会計をやってるから、会場のレンタル料などを代表と
話し合う必要がある為に、絶対に月に一度は飲みに付き合わされる。
二ヶ月に一度コンベの打ち上げで説教を毎回誰かが食らうので代表の
酒癖の悪さを他の面子も熟知していて誰も会計を代わってくれない。

代表も俺を生け贄にする奴等もみんな困ったちゃん。

186 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:41:04 ID:???
>>185
で、その飲み代は自腹か?
それによって話がかわる。

187 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:51:42 ID:???
話し合いと飲みがセットになっている理由が全く分からん

188 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:51:51 ID:???
>>186
割り勘で自腹。でもたまに代表が正体不明なまでに酔っぱらうと、
割り勘とか言ってられなくなるからそうなると全額俺の自腹。

189 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:55:04 ID:???
>>188
今こそお前が代表に成り代わる時だ

190 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:56:42 ID:???
>>188
サークルの予算から抜いてよし。
それで困扱いされたらキレてよし。

マジでそうだと思うぞ。

191 :DQN ◆UrIeCrZL4c :2008/06/13(金) 22:57:59 ID:???
>>185
たらふく飲ませたあとで、「おや、川に入っちゃいけないったら」とでもいいながら川に突き落としちまえ。
そいつがヤなら全額おめーの自腹ン時の領収書溜め込んどいて、溜まり場ン集まりン時にでもそれぶちまけて
そン馬鹿ひきずり下ろしちまえ。なンならその馬鹿好きなだけボコってもいいぞ。よかったなw

192 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:58:42 ID:???
割り増しで請求書出すぐらいの押し(あるいは要領)がないと下克上は出来ないんじゃね?

193 :NPCさん:2008/06/13(金) 22:59:46 ID:???
>>191
流石に殺すなw

194 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:01:56 ID:???
>>185
本人は酔ったときの事覚えてるの?

195 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:09:06 ID:???
>>187
俺もわからん。あえて言うなら伝統かな?俺も散々嫌だって
言ってるんだけど、すでに話し合いの場所が居酒屋なんだよね。
代表の設定で。代表が言うには先代の頃には既にそうだったらしい。

>>190
別に金銭的な事はかまわない。絡まれるのが嫌なだけで。

>>194
覚えてない。言っても「俺がそんなことするわけない。記憶に無いからって
かつごうったってそうはいかない」と信じない。だから反省もしないし、
改善もしない。

196 :127:2008/06/13(金) 23:10:13 ID:???
>>195
金銭的なことはかまわない、じゃなくて、金銭的のことを理由にして避けたら?
絡まれるのが嫌だ、よりは言いやすいだろ。

197 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:10:34 ID:???
こっそりテープレコーダー持ち込んで録音しとくとか。

198 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:15:36 ID:???
先日もチラッと出てた気がするが、最近はケータイでも録音できるぜ
 
先ずは反省を促すため、がっちり録音して聞かせてやれ
それでダメなようなら、切っちまえ

199 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:16:37 ID:???
>>195
飲むと記憶が飛ぶような状態で打ち合わせなんてできるのか?
お前打ち合わせって名目でカモにされてるだけじゃないか?

200 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:16:42 ID:???
天外魔境2のデューク・ペペみたいな敵もいいぞ。
最初出てきた時は嫁の影に隠れ、嫁が倒れたらとっとと逃げ去るんだが
そこから嫁の仇を取るために敵組織を離れ
組織に追われながらも何度も何度も主人公の前に現れる。
「愛してるよ!」の台詞と共に。
一度プレイしたら忘れられないインパクトがある。

あとはトワイライトのザビーネも格好いいと思う。任務をドライにこなす軍人タイプ。
ボスには難しいかもしれんが。

ラスボスっぽいタイプなら、願うところは主人公達と一緒なんだが
手段やらがどーしても相容れない
(平和を謳っているが選民思想とか、多少の犠牲は厭わないとか…特に弱い立場の人たち)
みたいな奴がいいかも。

201 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:17:13 ID:???
>>196-197
アドバイスサンクス。
次のコンベの打ち上げにテープレコーダー持参で行ってみる。
それで改善がなければ金を理由に断ってみる。

202 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:46:45 ID:???
立場の弱い少数派のために大多数を犠牲にする思想ってのもアホらしくて狂った正義をかざすようなかんじでいいよな

203 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:49:36 ID:???
巨乳は悪である!
故に私は強制的に貧乳にする薬を作り出した!
これを空中からばら撒く事で、この星は貧乳の楽園となろう!

204 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:50:06 ID:???
おお、なんて素晴らしいのだ

205 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:51:59 ID:???
撒く

風が吹く

N氏が困る

206 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:52:06 ID:???
あぁ、性犯罪者ってのも容赦なくたたかれる悪としては使いやすいよなw

207 :NPCさん:2008/06/13(金) 23:58:16 ID:???
アイドルに暴行して写真を撮って脅迫するトーキーとかどうでしょうか

208 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:01:03 ID:???
>>207
素晴らしいw

209 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:43:10 ID:???
卓ゲーに限ったことじゃないけど、ダブスタ厨のキチガイっているよな。
他人を騙す時は「騙される奴が悪いのさ」と言うくせに、自分が騙されるとムギャオーする奴とか。
自分は他人に嫌がらせするくせに、同じことをされ返したらムギャオーしたり。
マジキモイんで死んで欲しい。

210 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:43:33 ID:???
卓ゲーに限ったことじゃないけど、ダブスタ厨のキチガイっているよな。
他人を騙す時は「騙される奴が悪いのさ」と言うくせに、自分が騙されるとムギャオーする奴とか。
自分は他人に嫌がらせするくせに、同じことをされ返したらムギャオーしたり。
マジキモイんで死んで欲しい。

211 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:47:41 ID:???
ダブルで投稿しなくても落ちつけ

212 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:49:12 ID:???
そうだね

213 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:52:23 ID:???
>>191
オッペルの象乙

214 :NPCさん:2008/06/14(土) 00:56:47 ID:???
>>203
アンタのやり方は間違っているッ!

215 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:07:55 ID:???
ダブスタ厨と言うかそういうやつは「俺に騙される奴と俺を騙す奴が悪いのさ」と言いたいんだと思うよ。
要は俺を不快にするな楽しませろむぎゃおぅ、って事かと。

同じ事を言い返したらまず喧嘩になりそうだが。

216 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/14(土) 01:07:58 ID:???
>203
よくわからんがそうはさせないぞ!

217 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:11:53 ID:???
>>201
冗談抜きで、金が絡んだことだけはきっちりしておくように。
火のない所にも火種を作る、それが金だから。
最初仮に他意がなくとも、いつも他人に払ってもらってたら「ああ、こうし続けてもらった方が楽だな」と段々悪心が芽生えてくるよ。
なくても良かった欲が生まれて、どんどん性格が悪くなる。
財布のためだけじゃなく、金のことは絶対に今回の録音でしっかり片をつけておけ。

218 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:12:00 ID:???
18cm未満のちんこ男もCカップ未満のおっぱい女も不要。

219 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:13:30 ID:???
>203
違うな。
無乳も貧乳も巨乳も爆乳も美乳も全て正義!

悪なのは自分の好みを他人に押し付ける貴様のような奴だッ!

220 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:14:11 ID:???
俺火星人だけど、Bカップの女は全部もらっとくね。
スレンダーBカップマジ最高。


221 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:15:39 ID:???
>>219
無節操な破廉恥漢め

222 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:18:23 ID:???
>221
だが、正直者だろう?

223 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:20:40 ID:???
無乳も貧乳も巨乳も爆乳も美乳も全て>>219の手の届かないおっぱい

224 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:21:04 ID:???
>221
自分の好みを他人に押し付けて不要な諍いを起こすよりは
俺は無節操な破廉恥漢と呼ばれる方を選ぶ!


個人的にはおっきいのが好みです。

225 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:21:44 ID:???
手が届かないからこそ追う価値があるんじゃないか

226 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:23:14 ID:???
いつまで夢見てんだ

227 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:35:02 ID:???
俺はないのとありすぎるのが好みだなあ。人工もよし。
とりあえず、普通が一番つまらん。

228 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:36:47 ID:???
ふざけるな貴様らッ!
大きかろうと小さかろうと無かろうと、みんな、みんなみんなおっぱいだろうがこの痴れ者がッ、恥を知れい恥をッ!
 
 
 
ま、俺はおっぱいなんぞよりおなかが好きだがね。

229 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:46:13 ID:???
あんなのただの醜い脂肪のかたまり。
いじめぬいたデカい大胸筋が俺のジャスティス。

230 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:48:23 ID:???
……ランダムNPCヒロイン作成チャートをサポートに持つ
作品は過去いくつも存在したが、カップサイズの項目が
ほとんど無かった理由が今わかったような気がする。
容姿や性格以上に「胸がPLの好みに合わないと事故る」からだと……


とりあえずおまいらも俺もまとめて
MattakuKeshikaranPaiotsuseijinな。

231 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:49:06 ID:???
ROCで決めればいいじゃん<胸のサイズ

232 :229:2008/06/14(土) 01:51:11 ID:???
自分で読み返してみて誤解を招きそうだから書き加えるが、
俺は体脂肪率が5%以下な筋肉少女が好きだ。

233 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:52:15 ID:???
ガチホモ乙

234 :NPCさん:2008/06/14(土) 01:54:07 ID:???
>>230
俺のツボは腰のくびれとヘソだから胸なんてどうでも良いけどな。

235 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:02:57 ID:???
ここ素人童貞がOOSUGI

236 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:07:30 ID:???
玄人相手ならおっぱいのサイズはわりと選べるから、
むしろたんなるDTでは?

237 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:19:48 ID:???
>>235
よく分かったな!俺は紛れもない素人童貞だぜ!でもさ、女って乳が揉めるだけのサイズがあれば
むしろ顔と締まり具合の方が大事じゃね?

こんな話はおいといて、さっきまでやってたオンセがGMの友人が主人公のなり茶状態だった。
SW2.0のシステムを使ってキャラを作っただけで何をするのも全て演出で、判定を一切しない。
その事を変だと言ったらキックされたので、その足で報告に来た。

まさにオンセは魔境なり

238 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:27:32 ID:???
接待RPGってやつか
相手が女か小学生だったとか

239 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:37:39 ID:???
私怨乙

240 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:49:56 ID:???
>>239
GM乙

241 :NPCさん:2008/06/14(土) 02:55:37 ID:???
確かに気色悪いが>>237

>>1
>●リアルタイム報告は自重、事が済んで落ち着いてから客観的に見直してから報告を

>【報告前の注意】
>▼私怨での報告厳禁



マナー違反だぜ。

242 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:08:29 ID:???
これが私怨なら何が私怨じゃない困ったちゃん報告になるんだろう

243 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:10:33 ID:???
>>237
異性に必要なものは顔と締まりだと? この痴れ者がッ! だから貴様は皮被りの童貞だというのだッ!
いいかッ、相手の異性に望むもの、それはなッ、
 
愛と誠実さ
 
これだけだ、戯けッ!
理解したらその童貞丸出しの被った皮の下で縮こまっている貧相なシメジにでもメモっておけカスめッ!
あと、早くも自分のキャラがウザくなってきたぞ、この腑抜けがッ!

244 :イリーナ・フォウリー:2008/06/14(土) 03:19:37 ID:???
>>232
…そのように言われるのも、何やらすごく釈然としないのは気のせいでしょか。

245 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:25:22 ID:???
>>244
だがお前のおっぱいは意外と柔らかそうだが

246 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:38:12 ID:???
なに、揉んでみればすべてが解るさ
 
では失礼して小生が

247 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:45:30 ID:???
ああっ、>>246の首がいまだかつて人類が見ない方向にっ!?

248 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:47:25 ID:???
>>241
キックされた後だからリアルタイムじゃないし、最初にネタを持ってこれる位には落ち着いている
みたいだし、十分客観的。特に私怨を感じさせる部分も無いな。

249 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:48:46 ID:???
しえーん、かむばーっく

250 :NPCさん:2008/06/14(土) 03:50:29 ID:???
>>244
脂肪は水に浮くが筋肉は沈む。
そなたが裸で湖に飛び込んで見事に沈んだら筋肉少女の称号を授けよう。

251 :NPCさん:2008/06/14(土) 04:03:40 ID:???
>>250
乙女に体重と密度の話は禁句ですよ

252 :NPCさん:2008/06/14(土) 04:26:31 ID:???
困ったちゃんスレから離れてまっせ。

253 :NPCさん:2008/06/14(土) 06:47:29 ID:???
キックされる、というのはずいぶん空気読めない人だと思う。

254 :NPCさん:2008/06/14(土) 07:09:13 ID:???
どんなシステムでやってたのか知らんが
個人でキックが出来るような仕様なら空気も糞もなくね?

255 :NPCさん:2008/06/14(土) 07:29:26 ID:???
冷や水をいれてキックされたんだろ?

256 :NPCさん:2008/06/14(土) 08:08:25 ID:???
>>237
なりチャから出てくるなって感じだな、そのGM。

257 :NPCさん:2008/06/14(土) 08:48:43 ID:???
カジュアルセッションのとき、
メンバーのあつまりがわるいってんで、1人暮らししてる俺んちでAV見始め、
あげくにトイレにこもってた大学時代の先輩は、間違いなく困ったちゃんだと思う。
(実家暮らしで、AVなかなかかりてこれないんだとさ)

せめてトイレの壁に付着した白いヤツくらい拭いてください。


女の先輩がそのあとトイレ入って、そのあとすんごい目でみられたんだぞ……。

258 :NPCさん:2008/06/14(土) 08:59:36 ID:???
そういや、最近PCの胴体の特徴を「戦艦の装甲板」と「大艦巨砲」なる特殊技能で表現(同時修得不可)
してるルールが出たなあ

259 :NPCさん:2008/06/14(土) 09:21:23 ID:???
>>257
それは人間として困であって卓ゲとはまた関係無い所なので擦違い。

ところで君たちは女性と一緒にAVを見ていたのかね?
その人によっては訴えられても文句は言えんよ?

260 :NPCさん:2008/06/14(土) 09:56:05 ID:???
TRPG者なら映像情報を妄想にデコード、脳内保存の後に家に帰ってから脳内再生、
そして事に及ぶべきだよなまったく。

261 :NPCさん:2008/06/14(土) 12:00:43 ID:???
俺、トイレでしたこと
ないからわかんないんだけど、
壁に着くってどんな体勢?
砲身の向き、と言うか…

262 :NPCさん:2008/06/14(土) 12:10:54 ID:???
洋式トイレだったらむしろちゃんと入れるのが難しいんじゃないかな。若いと。

263 :NPCさん:2008/06/14(土) 12:25:19 ID:???
ティッシュを予め「構えて」おけば、避けられる悲劇だったのにな…
【そういう問題じゃない】

264 :NPCさん:2008/06/14(土) 12:37:07 ID:???
>>261
>俺、トイレでしたこと
>ないからわかんないんだけど

変な所で改行すんな
立て読みなのかと思っちゃったじゃねえかw

265 :NPCさん:2008/06/14(土) 12:52:23 ID:???
                        |``i‐'''''"" |    |
                        |  | (◎ .!  ...|
                        |  |  lj  .!    |
                        |  |    .|   |
                        |  |   _,,,|
                        ``‐‐'i''i"  .∧_∧
  ,ィ、                           .| |   (´Д` )   ___
/ ヽ                        ヽヽ    )  (    /\__\
   ヽ      .r'"`、                  ,r''',ニ`/´   ヽ  \/(◎)
   ``‐-、_  /   ヽ        _,,,,--/ /_,、 .| .|゙、   `、    `´
       `/     ヽ  _,,,,--'''''    {  {_二ノ.ヽ    ヽ
              \           \ .{  `‐〉    .}、
                }              . | .`r.、__   ノ_ノ l、 .\
                .|             <` | .|\`¨´ \-'   \
             |l    |               \_).\ヽ、  _)!    .\
            .∧  .|                      `-.ニ-‐''      \
``-、         (__.)  |                               \
   ``-、          /
      ``-、_____,,,,--''''、_

266 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:12:31 ID:???
先週のコンベでとらぶるエイリアンずをやったんだけど、それでPCや主要NPCを
食べると経験値がもらえるキャラで開始10分位で二人っきりになったPCを
襲って食ったらそのPCのPLが「PKするような奴とは卓を囲めない」と言って
帰ってしまった。その後にGMや他のPLから空気読めと吊し上げを食らって俺も
退場させられた。

吊し上げを止めなかったGMが困ったちゃん。だって、とらぶるエイリアンずは
元々パラノイアみたいなPK上等なゲームなのにそれをして空気が悪くなった
からって、その事を説明もせずに事故扱いするでもなく責任を全部俺に被せて
追い出したんだぜ。

267 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:13:02 ID:???
>>265
豪邸だねぇ

268 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:17:57 ID:???
>>266
とらぶるエイリアンずがどんなシステムかは知らんが開始早々PKは空気読めだと俺も思う。
二枚目のキャラを作れるなら話は変わってくるけど。

269 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:28:55 ID:???
後で自分が殺られる側かもしれんのにそんなこと言ってられん罠

270 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:29:48 ID:???
そんなんで退場食らうならとらエリを遊ぶ意味がないお…

271 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:32:22 ID:???
ところでそのとらぶる何たらとやらはPC死んだらクローンはありなのか?

272 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:36:37 ID:???
相手が何者かも分かってないのに行動したからとか、その辺りかなぁ?
とらエリってPC同士は絶対に敵対関係なのか?

273 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:41:54 ID:???
>>272
基本的には陣営が別れていて潰し&出し抜きが基本。

274 :ダガー+一軸艦長:2008/06/14(土) 14:43:09 ID:pF/CxWt6
和栗的には「協力できる可能性を早々に切り捨てる」のは非推奨なんだろうけどね。
単純なPC間戦闘になるとつまんなくなるのは自明だし。
でもそっちの能力に特化したPCが作れるのも確かで、
>266とその相手が単純に空気読み違えてたコトを除けば、
シナリオでPC間戦闘に対する抑止力を設定してないGMも問題かもね。

275 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:45:14 ID:???
厳密な対戦ルールのないTRPGでPKアリの場合、最初からGMの脳内ヒエラルキーだけで「死に役」が決まってたりするしなぁw

276 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:51:37 ID:???
>>273
t、基本的には非難されるべき行為ではないのね

ダガーが言ってるのからも見るに、お互いが間合いを計り間違ってた完二か

277 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:54:04 ID:???
むしろシステムの問題じゃないかという気がするが。

278 :ダガー+一軸艦長:2008/06/14(土) 14:54:28 ID:pF/CxWt6
「PL同士は互いにある程度推測できる上で、PC同士が互いに叩く証拠を集める」のも
とらエリの重要なゲム性だからなァ。

279 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:55:00 ID:???
要するにRPGにマルチゲーム的な要素入れたってこと?

280 :NPCさん:2008/06/14(土) 14:56:13 ID:???
逆に、簡単に叩かれないように護身するのも、とらエリのテクニックの一つだしな。
GMも含めて温かったってことじゃね。

281 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:01:23 ID:???
テクニックというなら、PLの反感買うようなプレイングを避けられなかった報告者がKY。
サイバーパンクであれだけもめてんのに、いわんやとらエリをやってなもんですよ。
はじめからマルチゲームと銘打ってあるディプロマシーですらサークル潰しと呼ばれるんだぜ?
ゲームのルールより読むべきものがあるだろう。

282 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:02:22 ID:???
下手な事をしてもコンピュータさまにZAPされない。
間違った告発とか。

283 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:05:54 ID:???
ある程度相手の正体に当たりがつくまで二人っきりにならないのがとらエリの基本なんだがなぁ。
アメーバ生命体やマンイーターに食べられたり、リトルグレイにインプラントされても文句は言えんよ。
パラノイアで平等を叫ぶようなもん。

284 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:06:57 ID:???
要するにコンベのとらエリは地雷ってことだな

285 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:10:00 ID:???
>>281
PK推奨システムでPKしたらKYは無茶じゃないか?
帰った奴が一番のKYだった気がする。

286 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:14:33 ID:???
>>283
さすがに相手が本当に敵対するしかないか確認しないうちに、殺しにかかるのはどうよ、
ってところか?

まぁ、確かにもし殺されたらゲームオーバーとかならちょっともにょる

287 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:15:37 ID:???
>>283
リトルグレイでアブダクションしようとして二人っきりになったら、
マンイーターの夕食になったのはいい教訓だったな。

288 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:21:13 ID:???
ところで新キャラはありなのかなしなのか誰か答えて欲しい。

289 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:21:34 ID:???
PK推奨ではないんだよね。

290 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:22:42 ID:???
正しくは、PKはしてもよいが、それで相手からの心証を損ねてはならないってところだな。

291 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:24:52 ID:???
>>289
そうなのか?
PKすると経験値が貰えるなんてどう考えてもPK推奨にしかとれないんだけど。

292 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:26:01 ID:???
お互いが目的達成のために遊びながら、腹を探りあえって完二か

293 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:26:06 ID:???
こんなところにもFEARゲーの弊害が…

294 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:26:10 ID:???
加えて、ゲーム序盤から自分の正体を明かすヒントになるような真似をするというのもかなり……。

295 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:27:47 ID:???
>291
3:0じゃなくて2:2を狙えって話よ。
デザイナーの根性が悪いから誤解する奴が多いけどね。

296 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:28:57 ID:???
「事故」の類だと思う。
卓でとらぶるエイリアンの遊び方のコンセンサスが取れてなかったという。

297 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:32:49 ID:???
>>294
殺れる時に全力で殺っておくのが戦闘の鉄則だってじっちゃが言ってた。

298 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:34:43 ID:???
コンベでとらエリの遊び方のコンセンサスが取れるとは到底思えないんだが

299 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:36:08 ID:???
こういう報告が出るたび思うけど
セッション参加者間のそのゲーム特有の雰囲気の読み違いするやつは
困ったちゃんじゃないんだろうか

300 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:38:48 ID:???
>>296
退場させなければ事故の範疇だな。

301 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:39:10 ID:???
>>299さんみたいな恵まれた人には
相手の心が分からなくてオタオタする
出来損ないの僕等の気持ちなんて分かりっこないんですよ

302 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:42:28 ID:???
>>299
PL間の空気を読めなかった報告者とシステムの雰囲気を読めなかった退場者が困ったちゃんか?
俺はGMが一番質が悪いと思うんだけど。

303 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:44:29 ID:???
これまでのレスで報告者のレスはどのくらいかな?

304 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:45:36 ID:???
せいぜい20レス程度だろ

305 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:45:50 ID:???
また変なのがいらっしゃたのでみんな無視ね

306 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:46:49 ID:???
>>293
むしろ和栗をFEARに入れて修行させれば…
冒企でもいいが。

307 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:47:18 ID:???
しょーじき、システム側の説明不足という部分も若干存在する。
「このゲームは陰湿な裏切り合いが楽しめます(勿論、そこをどう調整するのかが楽しいんですが)」の
()部分を書き忘れるデザイナー、調整の仕方について丸投げするデザイナー。

308 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:48:55 ID:???
>>294
>>297
全力を出すと正体がばれて、せっかく手に入れた経験値も水の泡になってしまう。
そこがこのゲームにおける抑止力であり、面白い所なんじゃないかな。

ゲームの遊び方に不案内だったのは報告者も同じな気がするが、
まあ、一回はやる失敗だなあ。

309 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:50:54 ID:???
>>287
勝てる算段をしてから襲えって事か?

310 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:51:05 ID:???
>>302
確かにGMが卓のコンセンサスを確認したり
PL間の調停に入れば退場処分なんて起きないよな

この手のゲームをコンベでやるときはGMにそういう能力があるのかを
見極める必要もありそうだな

311 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:52:53 ID:???
>>310
現在進行形キャンペでリンドリのGMやってるが
わかる。

PC対PCのゲームの場合
価値観の調停役みたいなのをやる必要があるからなー

312 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:55:02 ID:???
>>308
とらエリすれの流し読み知識だが、アメーバ生命体でPCだけ食って
NPCを食わずにマンイーターとミスリードとか出来ないのか?

313 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:56:48 ID:???
・不戦の約定
開始30分は殺さないように

こういうのを最初に提示すると少し変わるかな
パラノイアだと3分でいいけど

314 :NPCさん:2008/06/14(土) 15:59:15 ID:???
サイパンだとPKって事故でよくあるからなー
シャドウ乱でいきなりPCが裏切るとか寝返るとかの事故報告はよく聞くし

315 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:00:33 ID:???
ある程度裏切りをも前提にあるゲームとそれ以外を同列に語るのはどうかと

316 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:02:14 ID:???
>>314
ないない、それ前世紀の話だからw

317 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:03:31 ID:???
>>316
前世紀っつっても10年前程度じゃないか

318 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:04:18 ID:???
ファンタジーでPKすると「困ったちゃん」
サイバーパンクでPKすると「事故」

この違いってPLの認識の差だよな
ちゃんとコンセンサス取れずにやったならどちらも困ったちゃんでよくね?

319 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:14:40 ID:???
>>294
普通はシナリオの達成に邪魔なPCやNPCを食うもんだからな。
序盤から食うのはどうかと思う。

320 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:21:25 ID:???
>>317
10年「も」前の話だろ
シャドウランは3版が出てなかった頃だし、N◎VAもRが出る直前、D&D3eもALSもなかった時代だぜ。

321 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:26:03 ID:???
>>318
システム的な問題でもあるような

322 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:27:50 ID:???
>>318
「三丁目の夕日」の世界に範馬勇次郎が君臨したらどうなると思う?

323 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:30:01 ID:???
>>322
まあそこまで行かなくても
同じ格闘系のくくりでさえ
「範馬一族」が「はじめの一歩」に登場したら第三次に…

324 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:30:21 ID:???
>>322
花園ガキのお袋さんみたくなるんじゃねぇか?

325 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:31:14 ID:???
>>322
「じゃりん子チエ」としか連想できなかった俺。

326 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:32:43 ID:???
>>319
結局PKして食うのかよ!

327 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:34:17 ID:???
PLがPKするのが楽しいからPKするのと、
卓全体で楽しむためのゲームデザインの一要素としてPKが存在するのとじゃ差がある。

このゲームはPK推奨だから、という言い訳を使う困ったちゃんはそこらへんを取り違えてる。

328 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:34:26 ID:???
>>321
個々のシステムや世界観で求められるPC像というのは
意外と参加者間でずれているもんだろ?

その辺のずれを調整しないまま
「こういうシステムなんだからおれの行動は問題ないだろjk」
とかいってると事故が起きるし。他の参加者とのずれが大きくなっていれば
困ったちゃん認定される。

システム以上に卓でのコンセンサスは重要だと思うぞ

329 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:38:38 ID:???
やっぱコンセンサスの問題だよな
システムの捉え方が違い過ぎるもの同士が一緒になれば事故も起きるさ

内ゲバするゲームだって考えと、表面上対立演出演出しながらシナリオを解くゲームだって解釈は水と油だ

330 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:43:22 ID:???
人狼やっとけ

331 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:46:09 ID:???
変な要素を入れてダイナシなパラノイアって漢字か?

332 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:50:19 ID:???
事故につながりやすいシステムに対するイメージ
とらエイ…PK上等ゲーム
クトゥルフ…PCは悲劇的結末を迎える
ナイトウィザード…ライフパスで弄られる

最近の報告からこんな感じか?

333 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:51:22 ID:???
今話題になってるとらぶるエイリアンってさ、
ぶっちゃけGMが初めに「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」
とか言っとけばよかったんじゃね?
コンセンサスが大事、コンセンサスが大事って言ってるけど、
PL同士で落ち着いたコンセンサスがGMのシナリオ傾向と食い違っても事故るだけだしさ、
初めにGMがPLに確認やら説明しとくことの方が大事だったんじゃね?
そうすりゃPLたちで日和見する前にGMが道標示してる分問題も起きにくいと思うんだ。

なので個人的にはPC対立からPL対立に発展し易いゲームで注釈もせずに、
事故が発生したら自分の不始末を棚に上げてPLに責任を押し付けるGMが1番悪い気がする。
……気がする。

334 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:52:38 ID:???
>>333
報告者乙

335 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:54:27 ID:???
>>334
飽きた

336 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:54:37 ID:???
>>333
気のせい
開幕PKはゲームする気ないとしか思えない
コンセンサスがどうとか以前の問題
しかも自分が正しい、他の奴が解ってないとか
勘違いしてるあたりかなり痛い

337 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:58:04 ID:???
>>333
コンセンサスつうのはGMも含めて…
というかGMが中心になって参加者間で構築してゆくもんだろ?

それを怠ってPL間で対立起きたら退場なんて判断するGMが
困ったちゃんなんてことは当然じゃないか。君はいったい何がいいたいんだ?

…君と僕とでコンセンサスがとれてなかったって話か

338 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:58:09 ID:???
>>311
U系とエンタメの調停は大変そうだね

339 :NPCさん:2008/06/14(土) 16:59:39 ID:???
>>336
そういう主張もかなり痛いね

340 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:00:04 ID:???
>>336
こういうときはこう言うのがいいのか?
被報告者乙

開幕PKについてはとらぶるエイリアンとやらがどういうTRPGなのか
知らんからはっきりせんが、
パラノイア並みにPK上等なゲームだったなら開幕PKもありだと思うぞ。
と、初パラノイアで自己紹介のときにZAPされた俺が言ってみる。
てか問題のTRPGはそこら辺はどう説明されてんのよ?

341 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:00:59 ID:???
ぶっちゃけGMもPK起こるのくらいわかってんだから
「一人目は謎の失踪を遂げたので二人目のキャラシーです(笑顔で)」ていどでさらっと流せばいいのに。
卓の様子にもよるが

342 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:01:46 ID:???
>>333
>「今日のシナリオは○○なんで、速攻PKとかは簡便してください」

こういう確認をコンセンサスをとるという。
コンセンサスって別になんか高尚なもんでもないよ。
みんなで楽しく遊ぶための認識のすりあわせなだけだし。

343 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:02:36 ID:???
報告者をつるし上げた周りのプレイヤーも
どういうゲームだと思って参加してたんだろうな

344 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:02:51 ID:???
パラノイアってそんなにひどいの?

345 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:04:25 ID:???
パラノイアは酷いよ

346 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:04:50 ID:???
>>344
パラノイアは前提として命が6個ある。ミッションの説明段階で死ぬ。口を滑らせても死ぬ。味方を信じても信じなくても死ぬ。
トラブルエイリアンには命の予備が・・・・・・ないみたいだな。

347 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:04:54 ID:???
>>343
報告者乙

348 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:05:41 ID:???
>>347
エスパー乙

うーん様式美だね

349 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:07:51 ID:???
>>340
PCなんて駒なんだから死んだからってマジになんないでね(要約)
こんな事が書かれてるシステム。

350 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:09:24 ID:???
>344
遊び方次第。
まあ、大概ひどい。

351 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:09:29 ID:???
>>337
これは俺の個人的な価値観なんだが、卓囲うみんなで初っ端から
あーだこーだと話し合うなんてことはせずとも、
GMが最初から「今日は○○だから」とすっぱり言い切っていたほうが早くね?
と思っちまうんだ。
GMが大前提を初めから定義してくれてるんなら、後はプレイ中にPL同士ですり合わせ
することもできる気がするし。
そして何よりも、どことなく予定調和な感じがして、最初からPL間で色々決めるの嫌なんだ。
俺が古臭い考えの人間ってだけなんかね?

352 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:10:46 ID:???
>349
ぶっちゃけそれで楽しめるPLってのは限られてくるよな。
なんで、購買層を絞りたがるのかは理解しがたいが。

353 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:13:17 ID:???
コンセンサス云々という話だが
報告者以外は全員開幕PKは・・・て事で見解一致してるんだよな?
報告者だけがそういうゲームだ!と主張してるだけで。
単に報告者がGMからの説明を聞いてなかっただけじゃないのかという
気がしてならないw

354 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:13:30 ID:???
>>352
ニーズに答えてドンドン拡張されています(米

355 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:14:39 ID:???
>>352
今回の事例のような事故を減らすためさ
タイトルと表紙がどう見ても巨乳物だったのに
中身が貧乳物だったら騙された、損したと思うだろ?

356 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:16:50 ID:???
>>355
表紙と中身が全然違うなんて
エロ漫画業界じゃ日常茶飯事よ

357 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:19:20 ID:???
>>356
中身のイラストも表紙のイラストと似たようなものなんだろうな。
さすが重厚な世界観と言われるTRPGだ。
そう思ってBoAを買った俺が通りますよ

358 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:19:32 ID:???
>>344
コンピュータに害をなす手のひらサイズで灰色の体毛の生き物の駆除っていうシナリオで
「それって、ネズミ・・・」と呟くだけで殺されるし、道を歩いていると自分より上位のカラーのNPCに暇潰しに
殺されるようなシステム。

359 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:20:32 ID:???
>>356
カラーはごまかしがきくからね。
カラーはそこそこ巧いけど漫画はダメって人は少なくない。
逆はあまり見ないが。

360 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:23:44 ID:???
>>356
まあそうだが、それじゃいかんわけだ
純愛だと思って買ったらntr物だった、…いやこれはまた別の事例か

話が著しくそれたが、まあ事故じゃね
パラノイア系のゲームじゃわりとよくある話だと思うけど
でも退場ってのは悲しいな

361 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:24:01 ID:???
>>353
開幕PKの可能性を考慮せずになんの対策もせず、起こってから責めているとも考えられるな。

362 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:24:42 ID:???
>>266についてのアンサーは、

GM…初めに説明しとけよ下手くそ
出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな
報告者…出鼻からPKする前にもっとすることあるだろ
その他PL…魔女狩りの一般人乙

でよろしいですか?

363 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:26:09 ID:???
>>362
システム…分かりやすくコンセンサス取れるようにしとけ

364 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:26:42 ID:???
良かった、困ったちゃんしかいなかったんだ。

365 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:27:45 ID:???
パラノイアののりでやると事故るシステムな事は分かった。

366 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:28:57 ID:???
>>362
>出てったPL…それぐらいで出て行くなよ大人げないな

開幕10分で殺されて命の予備ないんだろ?
休日に4時間だか5時間だか
参加できないゲームを座って見てるのが大人だと言うなら
俺は大人になんかなりたくない。

367 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:32:08 ID:???
まぁ、何ていうかさぁ。

報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、
…という想像はできてたのかね?
普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。

パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。

368 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:32:58 ID:???
まぁ、何ていうかさぁ。

報告者は開幕PKされたPLがコンベの残り時間どう過ごすか、
…という想像はできてたのかね?
普通はそれを「空気を読む」と言うのだが。

パラノイアみたいにクローンがすぐ出てくるゲームならいざ知らず…。

369 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:33:07 ID:???
>>366
次のキャラクター作ってもよいですか?
とGMに聞けばよかったんじゃないの?

却下するようなら、時間の余ったPLのこと考えない上に、
プレイ前に事故発生確率大のゲームで確認とらなかったGMの
困率が上昇するだけっぽい。
もし報告者が「お前もう死んだんだろ。もう出てくんな」
とか言ってたなら叩いても良いと思うが

370 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:33:53 ID:???
とらえりには途中脱落PCに対するフォロールールはないの?

371 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:34:29 ID:???
>>369
どうあってもGMが悪い、報告者は悪くない
という方向に持っていくその姿勢は評価する

372 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:34:44 ID:???
>325
こういうことか
ttp://www.geocities.jp/ponkitirr/gatinkobaki.html

373 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:35:49 ID:???
GMも報告者も立ち去った人も少しずつ悪い
3つが重なった時惨事になった

374 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:37:22 ID:???
>>367
殺される奴が悪い
これはそういうゲームだ女子供はすっこんでろ
とか厨ニっぽい思考してたんじゃね

375 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:37:52 ID:???
知性寄生体とか死んでも次のフェイズに蘇生して何事もなく出てくるエイリアンも居るけどな。

376 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:38:21 ID:???
>>366
出て行った奴が「もう自分のPC死んじゃったし、やることないんで帰りますね」
と主張して帰るんなら仕方ない。PCの変えが効くシステムじゃないみたいだし。
でも「PKするような奴とは卓を囲めない」って主張は、ルルブでPK上等って書かれてる
ようなゲームだったらちと食い違ってないか?
PK嫌ならそのシステムの卓に来んなって思っちまうぜ

377 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:42:18 ID:???
報告を読む限り報告者はパラノイアと同じノリでやるシステムと勘違いしてたみたいだな。
そりゃ事故るな。ところでGMは後から責めるなら、なんでメタ発言などで止めるなりしなかったんだろう?

378 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:44:51 ID:???
報告者がその辺を思いっきりさらっと流してるだけで
実プレイでは恐らく止めようとしたけど
そういうゲームだで押し通したんだろ

それまで何も言わなかった連中が
PLが帰っていなくなってから
突然吊るし上げを始めるってどう考えても不自然だしw

379 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:45:05 ID:???
みすみすPKを許してしまったGMの不手際はあるが、
「悪い」といえるレベルじゃないだろ。ましてや困っちゃんではない。

380 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:45:33 ID:???
●報告に対して悪意ある解釈をしない

381 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:45:38 ID:???
>>378
ああ、なんかそれで正解っぽいな
辻褄が合うわ

382 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:47:34 ID:???
>>371
どうあっても報告者が悪い、GMは悪くない
という方向に持っていくその姿勢は評価する

ぶっちゃければ心情は>>362
初っ端PKはシステム面から見て灰色に思えてしまうんだよ
報告者のPKにも問題があったとしても、それはPKまで。
その後の進展は帰ったPLがもう少し忍耐あり、GMが第二PC投下を許可してたんなら
それで解決してたように感じるし

383 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:48:45 ID:???
>>378
その根拠はなんだい?
憶測だけならPLが出ていくまでは笑いながら見ていたのに、
出ていったら急に掌を返して責め出したとも考えられるぞ。

384 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:51:08 ID:???
>>383
それならそうと報告者が書くんじゃないかなぁ、最初に。
「それまで他の奴は笑って許容してたのに、手のひら返された!」
なんて書かずにはおられないほどのネタだと思うが。

385 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:51:37 ID:???
報告者の一番の問題は自分がPKしたと解ってしまうような状況でPKしてしまったことだよ!
GMが下手だった可能性もあるけどね

386 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:52:06 ID:???
>>383
その辺は後出しがないと何ともいえんが今後出しすると絶対に叩かれる。

387 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:52:10 ID:???
>>382
それはどうだろうな。
報告を見る限り退場させられてから現在にいたるまで
報告者は自分の行動に問題があったとは微塵も考えてない
第二PC投下しても結局同じ事の繰り返しになるだけだろ

非があるとするならそのPLが帰る前に報告者を追い出すべきだったって所かな

388 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:52:21 ID:???
報告を見る限りじゃGMは責めてないように思えるが
他のPLが責めているのを止めなかっただけで

389 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:54:20 ID:???
>>384
そうかも知れんが、それと報告者が無理を押し通してPKしたって推測が
正しいという論の関連性が見えない
てか書き込まれる文字以外に証拠の無い掲示板で疑えばきりが無い

390 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:56:19 ID:???
システムコンセプトでPKやら悪役プレイが有り、もしくは前提になってるシステムは
「……システムの説明でそんな風に書かれてるからって、本当にPKや悪役プレイを
実行するとはなんて連中だ」
って、反応をするPLがいて水差されるってケースがあるみたいなんだよな

391 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:57:35 ID:???
つーか報告者はいい加減名無しで書き込んでないで
正直にいってみ
誰も止めずにただ黙ってみてたのか?
そしていきなり手のひら返して吊るし上げたのか?


392 :389:2008/06/14(土) 17:58:04 ID:???
いや、書き込まれる文字さえ証拠にならない
だからこそ推測叩きや推測擁護は水掛け論になるだけなんでいらない

393 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:58:36 ID:???
いわゆる、TRPGは悪意に弱い
の典型な報告だな。

394 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:58:38 ID:???
リプレイでは途中でNPCに食われたPLは(もちろん他のPLはそんなことは知らない)、GMと相談して新キャラ作成ではなく、食われたPLの姿になったボスをRPしたりしてたな

395 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:59:09 ID:???
GMの心の動き

アハハ、開始早々PKされちゃったよ
                 ↓
あれ?PKされたPLが帰っちゃったよ
                 ↓
あれれ?なんか他のPLが怒ってPKしたPL責めだしたぞ
                 ↓
こっちに飛び火すると嫌だから黙っておこう
                 ↓
あーあ、追い出されちゃった

396 :NPCさん:2008/06/14(土) 17:59:26 ID:???
>>394
なんというメタゲーム

397 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:00:12 ID:???
>>390
いやいや、そりゃさすがに冗談が過ぎるww

……マジでそんなん居る?パラノイア遊んでて会った事ないが
俺の鳥取は幸運な環境だったのか

398 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:00:17 ID:???
>>393
2chも悪意に弱いよなー

399 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:00:59 ID:???
>>398
弱くないだろ
むしろ悪意の塊だし

400 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:01:47 ID:???
>>387
そんときゃ報告者が再びPKするまえに、それを良しとしなかった他PLが
報告者PCをPKしとけばいいだろ
ゲーム内でのことなんだからなるべくゲーム内で納めとけ

401 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:02:24 ID:???
報告者が悪いと言う奴が多いから擁護エスパーしてみる。

空気を悪くした事を責められてるって事はPKした事事態を責めてるんじゃなくて、「お前のせいで
1人帰っちゃっただろ!どうしてくれるんだ!責任とれ!」と責められたんじゃないかとエスパー
してみる。そこで報告者はGMが庇ってくれるのを期待したがGMは庇うどころか出ていかれた原因を
全部報告者のせいにして退場させたとエスパー。

これが俺の感応力の限界。

402 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:02:48 ID:???
んーまぁ、その「最初の悪意」を向けた報告者が叩かれるのもむべなるかな

403 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:03:09 ID:???
>>399
こんばんは悪意さん

404 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:03:22 ID:???
>>401
あまり擁護になってないw

405 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:06:02 ID:???
とらエリだから報告者を責めるフリをして
競合するエイリアンを退場させたんだろJK

406 :401:2008/06/14(土) 18:07:13 ID:???
>>404
だから限界だって書いただろ!

407 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:07:40 ID:???
報告者は開幕PKした時はどういう考えだったんだろうな

PK上等なゲームでいきなり2人っきりになるなんて馬鹿かこいつw
お前は残り時間黙って見てろよwww
って感じで他のPLからも即座に殺すなんて報告者さん凄い!と賞賛される予定だったんだろうか

408 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:10:40 ID:???
まあ二人きりで食べたのがバレたならマンイーターかアメーバ生命体の二択になり、調べればすぐにどちらかはわかるので経験点-の上に引退は免れない。素人にはおすすめ出来ないね

409 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:12:28 ID:???
>>407
そりゃ「空気読め」とつるし上げられるはずだわなw

410 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:12:29 ID:???
もう、とらぶるエイリアンってシステムが困ったちゃんでいいじゃないか
コンセンサス取らなかったGMが困ったちゃんでいいじゃないか。
コンセンサス取られてない状況で即PKした報告者が困ったちゃんでいいじゃないか。
コンセンサス取れてないのにPKされたからって切れて帰ったPLが困ったちゃんでいいじゃないか
コンセンサスないのに一方的に報告者叩いた他PLが困ったちゃんでいいじゃないか
いつまでもコンセンサスとれずに論争してる俺らが困ったちゃんでいいじゃないか
あの報告じゃこれぐらいしか結論だせない俺が困ったちゃんでいいじゃないか

411 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:12:39 ID:???
>>407
開幕PKなんて底の浅いことする奴は俺の【経験値になれ】程度の底の
浅いことくらいしか考えてなさそうw

412 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:15:17 ID:???
>>407
エスパー乙。
それもただの推測じゃないか。証拠出してくれ証拠。
ないんなら次の報告求む。
飽きた。

413 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:17:02 ID:???
>>412
「だったんだろうな」「だったんだろうか」の時点で推測だろw
証拠とか何言ってんだよ

さっさと幕引きたい報告者乙と言われたいのか

414 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:18:02 ID:???
>>412
予定だったんだろうか
で締めてるんだから推測に決まってるだろうがw
証拠ってなんだよw

415 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:18:28 ID:???
>>408
秘術使いでGMの許可無くカニバリズムに走るような奴もいるけどなー

416 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:20:39 ID:???
>>413-414
披露宴には呼んでくれ。

417 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:21:51 ID:???
>>416
大事な事だから二回いったんだお

418 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:21:52 ID:???
>>415
カムフラージュとしては確かにカニバリズムは有効だが・・・
今度やってみっか

419 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:22:34 ID:???
>>413
その推測の応酬ばかりに飽きたっていってるのSA
報告者が出てきて後出ししてくれてんならまた盛り上がれるがな
だが、ただの推論ネタはオカズなしに白飯だけ食ってるように味気ない

さあ誰かこのただ口を開けて餌を待ってるだけ雛のごとき俺を満たしてくれ
ギブミーギブミー

420 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:24:13 ID:???
白飯の美味しさも解らない小僧が吼えるなぁぁぁぁ
俺なら白飯でごはん3杯はいけるね余裕!

421 :415:2008/06/14(土) 18:25:29 ID:???
>>418
でもソイツGMにプリオン病に感染させられたぜ?
やるなら事前にGMと話し合いなよ。

422 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:25:59 ID:???
>>419
飽きるとかじゃなくてお前さんの日本語能力がバカにされてるのよ

423 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:26:07 ID:???
>420
待て、その白飯はごはん3杯の内に含まれないのか?

424 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:27:22 ID:???
>>421
よりによってプリオンwwwせめて宇宙的な病原菌とかにしてくれ

425 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:28:21 ID:???
おかゆライスという美食があってな

426 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:31:34 ID:???
>>422
推測だと確認取って、推測だけだと面白くないから
ホットになれる証拠か、別の報告が欲しいっていってるのSA
ギブミーギブミー

427 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:34:56 ID:???
>>426
諦めろ。恥はかいてナンボだから。

428 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:43:59 ID:???
カモフラージュにカニバリズムと言うのが流行っているのだろうか?
うちの鳥取にも佐川一政という食人PCがいる。

429 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:49:51 ID:???
>>427
よっしゃ分かった諦める。
ギブミーギブミー

ところでPKについてなんだが、セッション始める前に
「今日はPK上等のシナリオです。
というかPCたちは2つの勢力に分かれて戦ってもらうのがメインです」
とか言っといて、
PCたちが殺し合いで疲弊した頃合に突然第三勢力を登場させてPCたちに介入し、
何だかんだで生き残ったPCたちを軍門に入らせて
その第三勢力の一人勝ちにさせたGMは困ったちゃんかい?
ちなみに影も形もなかった別勢力の情報収集をしてたら、その存在に気づけたらしい。
PLは誰も文句言わずに帰っていたんだが、不満に思っている俺の認識がおかしいのか?

430 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:52:27 ID:???
吟遊詩人のバリエーションの一つだな
うっとうしい事この上ないが、言っても無駄なので俺は不満に思っても
何も言わずにさっさと帰るかな

431 :NPCさん:2008/06/14(土) 18:57:56 ID:???
>>421
プリオン病とはなんぞや?
と調べてみたらよりにもよって共食い病かよwww

432 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:08:33 ID:???




433 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:19:20 ID:???
>>346
ルールブックに「次のキャラクターを作れ」としっかり書いてある。

434 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:22:01 ID:???
>>433
いいかね、キミ。それを真とするならば、ここ数百レスの間
誰もとらエリのルールブックを所持しても居ないのに
ひたすらあーだこーだと無駄な話をしていた事が明らかになってしまう
だから……解るな?

435 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:25:40 ID:???
今日の報告ってPKが出来るMMOゲームで
このゲームはPKが出来るんだからしても良いだろ!と
無差別粘着殺人プレイで嫌がらせをして
周り中から嫌われる人に似てるね

PKで「遊びたい」なら相手の顔色見てからやれよ
相手選ばず空気も読めないPKは「遊び」じゃなく「嫌がらせ」だよ
対人プレイとハラスメントプレイの区別くらいつけろ

436 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:32:30 ID:???
失敬な。俺はルルブちゃんともってるわい!
あんまそれ大事だとは思わなかったから言わなかっただけだよ

437 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:52:51 ID:???
>>435
PKが「できる」ゲームと、PKを「遊ぶ目的の1つ」にするゲームは違うと思うが…。
が、エリとやらをもってないんで、そのシステムが人狼やパラノイアみたいに
PCを殺しながら目的を達成していくゲームなのかが分からん。
ルルブ持ってる人解説よろ

438 :NPCさん:2008/06/14(土) 19:59:03 ID:???
>>437
PCの目的は色々だよ。
あえて言うのであれば、経験値をたくさん稼ぐ事?
シナリオ解決や、陣営(他PLには隠されている)に置ける勝利、個人の経験値獲得条件(他PLには隠されている)、
最後の他PCの正体指定による増減で経験値が増減して、手に入った経験値が少なすぎればキャラクターロストに繋がる。

439 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:00:31 ID:???
>>437
PCには基本的に4つの経験点を得る方法がある
1、パーティーとしての勝利条件を満たす
2、属する陣営の勝利条件を満たす(属さない陣営が勝利すると満たせない場合が多い)
3、自分の種族に設定されている経験点獲得条件を満たす(ない種族もある)
4、他のPCの正体を当てる(当てられると大幅な-ペナルティと引退に関わる)
陣営の勝利条件を満たすためにPKすることは間違いではないが、そのために正体がバレては元も子もないから、基本的には疑われるような真似は表立ってはしないことになる

440 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:05:14 ID:???
>>439
>4、他のPCの正体を当てる

これってどうやるの?
メタ的にPL発言でこいつ火星人だろとか言うの?
狼的に吊るし会議するの?
PC的に、正体見たり、外道照身霊波光線を当てるの?

441 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:08:13 ID:???
>>437
パラノイアと同一視してる時点でもう何とも

ついでに、PKが出来るゲームでも
PKを遊ぶ目的の最優先にしてる人と
そうじゃない人がいるって事くらい判るよね

相手が望んでいないのに無理やり暴力プレイすれば
ただの嫌がらせのハラスメントにしかならない事も判るよね

パラノイアでさえあまり酷い暴力プレイすれば
PL間の仲が悪くなって、喧嘩に発展する事もあると言うのに……

442 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:08:35 ID:???
>>440
アフタープレイで紙に〜は〜みたいな感じで書いてGMに渡す(非公開)

443 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:12:33 ID:???
>>440
> メタ的にPL発言でこいつ火星人だろとか言うの?
これが正解。
だからまあ、正体がばれるような行動は基本的に避けるが吉

444 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:14:14 ID:???
あとがきに「人狼」「超人ロック」「ディプロマシー」の要素を盛り込んだとかなんとか書いてある時点で察してくれ。

死亡について
死亡を回避できるスキルが沢山あるのであまり死なない。
経験はPCではなくPLに入るのであまり関係なし。
ただしPCが死ぬと一人につき4点のマイナス経験点が降ってくる。
経験に関してはコンべでは割とどうでもいいかも知れない。

死亡した場合希望するなら新しいキャラを作ってもいい(先に作っておくことも可能)。
そのキャラは補充人員として話に加わる。

445 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:16:12 ID:???
新キャラは死んだキャラと同じ名前で同じ外見だけど中身は違うとかでもいいからカオス

446 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:19:39 ID:???
PKの重さが一気に軽くなったな。

447 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:27:22 ID:???
>>338
最近は
ガチU系レスラーがイス喰らってKOされたりしてくれるようになったよw

448 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:36:11 ID:???
高田でさえガチからエンタメ路線に移れたんだから大丈夫

449 :NPCさん:2008/06/14(土) 20:46:50 ID:???
いやですねえ、高田総統とUインターの高田は別人物ですよ(棒)
曙とボノ・ベイビーくらいには。

450 :ダガー+一軸艦長:2008/06/14(土) 21:14:15 ID:pF/CxWt6
PKされてムカついたなら全員1回ずつレイドしあって仕切り直すのがイイかも。

>429
ナニそのオレが大好きでよくやるタイプのシナリオ。

451 :NPCさん:2008/06/14(土) 21:19:23 ID:???
>>450
そんなん良くやってんのか、流石ダガー
そこに痺れるでも全然憧れねェ

452 :ダガー+一軸艦長:2008/06/14(土) 21:27:23 ID:pF/CxWt6
モチロン情報収集とか情報提供がある場合もあるけど、
陣営に不評を買っていて情報ルートがない、とか
機密上の理由から伏せられてる、とかゆう場合も少なくないからなァ。

まァ大概PLにはバレてるけどな。

453 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:03:27 ID:???
>>452
そういや、自民党が規制に動いてるが
コテ変えるの?

454 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:09:35 ID:???
>>453
自民党が無花果艦長の規制?

455 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:15:32 ID:???
>>454
ある意味衝撃的だな、それw

456 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:36:23 ID:???
>>441
>>439>>444の説明見る限り、俺にはとらエリとやらが
パラノイアか人狼にしか見えないんだが。
てかどう見てもPKがそこまで非難されるようなシステムじゃなくて
PKされても簡単にPC復活できるシステムじゃね?

457 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:56:14 ID:???
>>456
そだよ。
つーか、ルルブに「PKはOK」って堂々と書いてある。

458 :NPCさん:2008/06/14(土) 22:59:59 ID:???
怒って帰ったPLも報告者を叩き出した連中も
PKがOKと書いてあっても実際にPKする奴なんて
いるわけがないと思っていたんだね

459 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:02:28 ID:???
なんか、この流れでトラエリ欲しくなったのは俺だけかw

カルテッターは卒業しようと決めていたのに……

460 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:27:06 ID:???
>>459
とらえりはすたんだーどだからね

461 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:37:25 ID:???
なぁ、コンベとかでは普通のPLなのに、鳥取では困ったちゃんになる奴はどう扱えばいいんだろうな

最初は悪ノリが受けての困プレイだったのが、最近は困プレイをすることが目的みたいになってて、
シナリオ解決に非協力的だったり悪人プレイを1人でやって、回りが賛同しないと文句言うんだ

コンセンサスが取れてないだけで、そこまで困ったちゃんじゃないのかな・・・

462 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:52:08 ID:???
周りが困ってると自覚してないだけだろ

ちゃんと忠告したのか?

463 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:52:16 ID:???
>>461
家庭内暴力の餓鬼と一緒でお前らに甘えてるだけ
一度ガツンと張り倒せば目がさめるよ

464 :NPCさん:2008/06/14(土) 23:56:59 ID:???
>461
身内に甘えて好き勝手やりたいだけなのだろうな。
最初の受けが良かったのを勘違いしている可能性もあるし、
とりあえず、面と向かって忠告するのが一番だろう。普通に戻る可能性もある。

465 :461:2008/06/14(土) 23:59:33 ID:???
ありがとう

一応今までも軽い注意くらいはずっとしてたんだけど、改善されないのと、
まぁ、回りがうまくフォローしてたから何とかギリギリ回ってたんだよね

一度、吊し上げにならない程度に、強めに注意してみるよ

466 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:06:59 ID:???
んなやつにはPSPとモンハンなげつければおk。


467 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:16:27 ID:???
>>466
やめれ、PSPとモンハンが勿体ない

468 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:18:16 ID:???
モンハンチュートリアルで飽きて積んだ

469 :NPCさん:2008/06/15(日) 00:59:56 ID:???
うまくできなくて投げ出したことを
ゆとりは飽きたと言うのか

470 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:03:12 ID:???
>>469
バカな、俺はメタへD20をうまくできなくて投げ出したというのか。

あれ? おかしいな意味が通じてる。

471 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:10:18 ID:???
>>469
TRPGでも居るな
対人能力の低さからセッション中にトラブってポシャらせておきながら、言うに事欠いて「飽きた」と抜かす困

472 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:11:38 ID:???
ここはモンハン信者の多いインターネッツですね

473 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/15(日) 01:18:37 ID:???
もうなんか、コンセンサスコンセンサスって言葉だらけで、
コンセントにプラグを差すことしか考えられなくなってきました。

474 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:21:39 ID:???
>473
偶然にも生まれつき2つあるらしいよ

475 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:27:26 ID:???
三つ穴コンセントがどうしたって?

476 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:28:49 ID:???
>>470
その状況は、まさに投げ出したのであって飽きてないと思うぞ
飽きる前にはうまくプレイできてた時間とかある筈じゃないか?

477 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/15(日) 01:29:30 ID:???
>474
これのこと?
ttp://imepita.jp/20080612/118170
「なんと奇遇な!」

478 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:35:35 ID:???
>>477
ここが全年齢板だっつーのを忘れるお前は困ったちゃん

と画像を見ずに言ってみる

479 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:40:05 ID:???
>>477
こんな事じゃあ困ったちゃんを非難する資格はないな。

480 :NPCさん:2008/06/15(日) 01:51:24 ID:???
>>477
待て、それだとコンセントに対してプラグが1本足りなくないか

481 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/15(日) 01:55:40 ID:???
>478
そういえばそうだった。
畜生、>474にハメられたぜ!

482 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:03:15 ID:???
>>481
そんなときは慌てず騒がずこれを使うんだ
 
つ【ペニバン】

483 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:10:50 ID:???
ルール的にPKはOKだろーが
人と遊ぶんだから相手に対してフォローいれるのがマストだろ

事後の対応がわからんが
してやったりフフンおめーバカじゃないの?
みたいな厨丸出しの態度じゃなくて
しっかりアフターケアしときゃ
キレて帰るまでいかんだろjk

484 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:20:16 ID:???
●報告に対して悪意ある解釈をしない


485 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:27:23 ID:???
>>456
いや非難されてしかるべきじゃね?

対戦ゲームしてもムカつく奴と
楽しく戦える奴がいるだろ、その違いだよ

PKをゲームとして遊ぶことが出来るか
ただの嫌がらせにしか見えないか、その違いは大きいぞ

特に卓ゲなら特に相手の顔色が見えるんだからさ
相手がこちらとの対戦を楽しんでるんじゃなく
本気で嫌がっているってのが判った時点で
方向性を変えるべきだろ

それが判らない時点で、ただの虐め好きの嫌な奴だよ

>>483
そういう奴は結局<自分だけ>楽しめれば良い、と思ってるんだろうな

対戦ゲームだって相手がいてなんぼなのに、それが判って無い

486 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:29:00 ID:???
>>484
悪意があるのは報告者であって
その部分を突付かれてるだけじゃないかと

487 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:41:30 ID:???
>485
変な主張だな
下ネタとかの報告とは違うので、方向性を変えるって話じゃないが
PKできてするような、PCがあっさり死ぬゲームで、PKした後の話だぜ?

実プレイが無くて、スレ見ただけで適当言ってるのか?

>486
事後の対応がわからんのに、
厨丸出しの態度とかアフターケアしてないとか
悪意で解釈してるな
そして、GMのフォローがどうだったかも不明なんだ

488 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:48:57 ID:???
お前(報告者)もイタいDQNだね、という報告やたら多いなあ。

突っ込まれて自分の態度に非がなかったか反省せず感情的に逆切れするあたりがドキュソのドキュソたる所以。

愚痴スレ行った方が良いんじゃないの、と。

489 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:52:10 ID:???
論争とかもういいから困ったちゃん報告マダー?

490 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:54:23 ID:???
>>487
485は少なくとも人狼は知らねえでレスしてるだろうな。

どうせいつもの空回り荒らしだろ。
ゲームしねえで、嫌がられるレスして喜んでいる屑。

491 :NPCさん:2008/06/15(日) 02:59:04 ID:???
>>489
この報告者叩きの風潮で報告する度胸はどうよ。

492 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:03:24 ID:???
>>488
ただ単に無茶な報告者叩きをした上で
それに対する突っ込みを報告者と妄想している
アホが暴れてるだけだろうだぜ

現に、今のとらエリの報告は君のレスと食い違う

493 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:08:03 ID:???
どうみても必死に擁護してる人間の方が
相手側を中傷したり叩いたりして
人間性にちょっと問題があるようなないような…(ry

まぁそういう事が自分で判断出来ず
自分の判断基準だけで相手を非難出来るから
叩かれるんだろうなと思う、社会でたら苦労しそう。

494 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:11:35 ID:???
>>493
まぁまぁ、相手側を中傷したらダメですよ

495 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:12:58 ID:???
>>493
>>493(但し最初の一行はカット)

496 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:12:59 ID:???
最近思う
卓ゲ板の荒らし沸点の低さは楽しいと思うときもあるけど
長く続くとウザウザだね

497 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:14:12 ID:???
叩かれたから報告者が必死に反撃してるんじゃね?

498 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:16:33 ID:???
そろそろ、荒らしの相手すんの止そうぜ、とは思うな
ひたすらループさせて暴れるだけだし

499 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:17:59 ID:???
まあとりあえずとらエリ勝ってこよう

500 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:18:25 ID:???
>>497
無視できないのも荒らしです

501 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:18:56 ID:???
>>494=>>495=擁護者=煽り荒らし=のレスをまとめてみました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
<<アホ>>が暴れてるだけだろうだぜ
それに対する突っ込みを<<報告者と妄想している>>
<<ゲームしねえで、嫌がられるレスして喜んでいる屑。 >>
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

突っ込まれて当然かと。

502 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:22:14 ID:???
>>501
無視できないのも荒らしです

503 :494:2008/06/15(日) 03:25:25 ID:???
>>501
え?
俺って擁護したことになるん?
ただ件のレスが「他人に中傷してて擁護者は人間性がおかしい」と書いているのを見て
お前も中傷してるやんw
と突っ込んだだけなんだが

504 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:26:57 ID:???
>>499
俺、買ったんだけどろくに読まずに後輩にあげちゃったなあ
今スレの話題にのれないんで、ちょっとだけ後悔

505 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:27:48 ID:???
モンスターホラーショウのサンプルシナリオが人狼だったな

506 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:29:38 ID:???
>>502
失敬。

ただもう3時過ぎてるからね。
さすがに突っ込みたくもなる。
まぁ釣りなんだろうが。

毎度の事とは言え、元気だなと思う。
何故飽きないのか不思議だよ。

507 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:39:34 ID:???
ここらへん一帯、ミラーハウスになっちゃえばいいのに。

508 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:46:16 ID:???
何故他人の中傷はみえて自分のしている中傷は理解できないのだろうか





TRPGをしているから仕方がないか

509 :NPCさん:2008/06/15(日) 03:49:43 ID:???
皮肉に皮肉で返してさらに混ぜっ返して煽り
とことん議論を引き伸ばしたいのですね、わかります。

510 :NPCさん:2008/06/15(日) 04:03:36 ID:???
とりあえずお前ら、そこに四つんばいになれ
 
スルーもできん悪い子は、俺様のハイパー兵器で有象無象の別無くえぐってくれよう

511 :NPCさん:2008/06/15(日) 04:06:34 ID:???
すごくちっさいです。
そういえば友達の彼氏が真珠を沢山いれてましたよ。あれこそハイパー。

512 :NPCさん:2008/06/15(日) 04:24:55 ID:???
面白そうな流れに乗り損ねて涙目

まあ、ルルブ付属のGMガイドでも、「シナリオはシンプルでいい。プレイヤー同士で疑りあって殺し合うから」とか書いてあり
リプレイでもPKしまくり、他PCを洗脳して捨て駒扱いetc
経験値だってPKしないと稼げない種族が沢山いて
キャラストックも6人どころか何人でもいい。一死に毎に経験値減るけど
そもそもGM宛メモでの無言の行動宣言がメインで
他PLへのブラフで白紙メモ送ったりするゲーム
何で殺した相手がすぐわかってんだ?
スニーキングや分裂した他キャラ、シナリオの敵かもしれんのに。



513 :NPCさん:2008/06/15(日) 04:33:26 ID:???
もうおなかいっぱい。実演は良いよ。

514 :NPCさん:2008/06/15(日) 04:37:49 ID:???
◆七代目カルテット◆
 ナイトメアハンターディープ、とらぶるエイリアンず、りゅうたま、D20メタルヘッド


カルテットの称号は伊達じゃなかったって事だな。

515 :NPCさん:2008/06/15(日) 04:48:34 ID:???
>>512
二人っきりになった時に殺したからじゃない?

516 :NPCさん:2008/06/15(日) 05:05:18 ID:???
ゴルフに行く前に一つプチを報告するから、いい加減とらエリの話はやめれ。
SWの完全版がでて間も無くの頃の話で、SWでコンベのゲストGMしたんだけど
PL参加してきたコンベの主催の鳥取の代表があっぷるちゃんみたいな
厨装備のエルフソーサラーを持ち込んできた。
確かウィザードスタッフや+5のソフトとかメテオストライクのワンドとか
ミスリルゴーレムとか耐久度無限のフォースフィールドの指輪とか。
設定的には両親が古代魔法王国でも有数の魔術師で、社会勉強のために
人間社会を見に行くPCのために特別に作ったんだとか。

517 :NPCさん:2008/06/15(日) 05:06:15 ID:???
PKされたPLは、「PKするような人とは遊べません!」と出ていったと書いてあるだけだから誰がPKしたかはわかってないかもしれないぜ?

518 :NPCさん:2008/06/15(日) 05:14:42 ID:???
>>517
すると犯人をばらしたのは必然的にGMになるな。

519 :NPCさん:2008/06/15(日) 05:58:23 ID:???
まあ、プレイヤーを選ぶゲームで、選ばなかったGMが馬鹿で腕も悪い

520 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:08:03 ID:???
>>516
それは止めても無理やり入ってきたのか?
それなら困ったちゃんだけどさ

521 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:15:49 ID:???
コンベで第一希望を外されて、人数調整のために入れられた、という可能性を考慮していないのではないか?

522 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:52:02 ID:???
>>517
GMにこっそり伝えて、誰にも判らないように殺されたならともかく
それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら
誰だって気付くでしょ。

多分リプレイの見すぎかなんかでそういうプレイが出来ると
思いこんでたんじゃないかな。凄い痛い子だった。

523 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:54:34 ID:???
>それを本人がロールプレイして、面白がって殺した奴を馬鹿にしてたら

えっと・・・
なんでそんなこと分るんだ?
PKされた本人?

524 :NPCさん:2008/06/15(日) 06:55:25 ID:???
>>266にはそんなことは書いてないが・・・見てきたかのような物言いじゃな

525 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:08:28 ID:???
とらエリは自分の正体がPLにバレたらキャラロストするゲーム
能力もGMに皆メモで渡して暗殺がメイン
PC発言だろうとPL発言だろうと自分から言う事はほぼありえない
ミスリード狙いのブラフでもPK自白はかなりありえない

526 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:21:06 ID:???
「PLに」バレてもいけないゲームなのか?

527 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:21:43 ID:???
あのリプレイを見た人間ならなおさらばらさねーよなぁ。

528 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:22:06 ID:???
>>526
当たり前じゃん。

529 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:28:39 ID:???
>>523
吊るし上げたPL

530 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:32:33 ID:???
>>525
てことはPKされた側もGMからのメモでそれを知るのか?
で、かわりに投入する新キャラもメモでその詳細をGMに?

531 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:32:38 ID:???
えっと。…マジに関係者降臨?

532 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:35:41 ID:???
>>526
見抜くのはPL視点でだから他のPLに判断材料を与えることになるからな
>>530
そうだよ

533 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:39:36 ID:???
そもそも>>266が捏造なんじゃないかと思う。
ちょっと不自然すぎ。

534 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:40:20 ID:???
>>525
規格外プレイをする痛い子だった。
だから卓上に居た全員一致で吊るし上げた。

>>531
言いたい事は言ったのでROMに戻る。

535 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:47:27 ID:???
>>534
報告者を叩く流れにしたいならもう少し工夫しよう。痛い子だったて書くだけで関係者とかw

リプレイの見すぎってそもそもとらエリのリプレイ読んでたらそんなことするはず無いしww

536 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:48:26 ID:???
>>530
全員がそれを知ることができる状態なら別だが、普通はそんな場所では殺らないし、メモで伝える事が多いと思うぞ。

つーか、リプに付属のPL向けプレイガイドにPKする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。

537 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:54:07 ID:???
>>535
普通に考えておかしいと思わない?

とらエリでPKしたくらいで大喧嘩になって
殺された人が怒って出て行ったり
PKした人が全員から吊るし上げられて
GMからも追放と言われて卓追い出されたり
どうみてもとらエリじゃ普通じゃないでしょ

報告者が痛い子じゃないなら
全員一致で追い出したりしない

538 :NPCさん:2008/06/15(日) 07:56:33 ID:???
>>536
>リプに付属のPL向けプレイガイドにPKする際の上手いやり方が載ってるシステムをなめるなよ。

店が空いたらシステムごと買ってくる。ところで、>>522>>512を読んだ想像だけで書いただけな
気がするの俺だけ?

539 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:00:30 ID:???
>>537
ROMに戻るんじゃなかったっけwww

もしも本当なら会場名前と主催の団体名と最寄り駅からの距離と報告者のプレイングをさらしてみせろ。

540 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:01:26 ID:???
とりあえずルルブ持って無い奴は黙ってたほうが良いんじゃね?
一番邪魔なのは報告者でも報告者叩きでもなく、どっちつかずの外野だからさ

541 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:03:45 ID:???
>>539
539が自分の鳥取とサイトを晒せるなら晒しても良いよ

どうみても常識外れの煽り突っ込みなので以後スルーしますね

542 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:05:15 ID:???
本当に関係者ならもっと細かく経緯を教えてくれ

……と言いたいが、よく考えたら捏造も簡単だからもういいや。

543 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:06:49 ID:???
むしろ266が捏造報告じゃね?

544 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:11:38 ID:???
>>541
>>539じゃないが具体的にっ言われて逃げる軟弱な釣り師にしか見えんぞ。
ただ痛い子だった以外はリプレイ見すぎでと書いてるが、リプレイを
読んでるならそういう真似はしないというのが多数意見。
具体性に欠けてる上に他の見解とも明らかにずれている。

545 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:36:40 ID:???
今発覚したんだけど、今日コンベのマスターする予定だった兄弟二人が昨日の地震の後片付けの為に
岩手の実家に帰ってた。理由が理由だから仕方ないけどもう少し早く連絡が欲しかったと代表が
ぼやいてた。

予備の人にマスターに入ってもらう事になるけどたてられるのは5卓が限界。
卓は大体の4〜5だけどたまに6卓たつから代表は頭が痛いらしい。

ここに書く許可はちゃんともらってるから俺は困ったちゃんじゃないからね。

546 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:36:43 ID:???
他は論外だけど報告者のプレイングくらいは具体的に言えますよね?
正直別視点からの報告読んでみたいから詳細にお願いできますか?

547 :NPCさん:2008/06/15(日) 08:46:01 ID:???
どうせ書いても>>542みたいに思われて
煽り突っ込みされるだけでしょ

それが本当と判るのは関係者だけだし
詳しく説明しても時間の無駄だし
言いたい事は言ったからROMします

548 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:00:19 ID:???
絶対に具体的な話は言わない
そしてROMにもならない
それが釣りクォリティ

549 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:10:22 ID:???
>545
地震直後は現地で電話が使えなくなったりするからさ、
夜中にやっと連絡がついて実家の状況が分かった可能性もある。

550 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:15:05 ID:???
>>549
現地入りする前に連絡するだろ普通w

たまに全てがはっきりと確定するまで言わないという信念を持った人がいるが
それでギリギリになっていきなり言われても迷惑なんで
頼むからもっと前の段階で不確定でいいから
状況を言っといてくれとw

551 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:22:51 ID:???
優先度は

地震による被害、家族や友人の危険>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゲーム
だから、それどころじゃ無かったと思われ

というかそんな事態になっているのに
のんびりゲームの連絡なんてしてる人間がいたら
逆に軽蔑するよw

552 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:23:03 ID:???
ああ、すまん。
「これから帰る」じゃなく「もう帰ってた」だったのか。確かにな。

553 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:24:14 ID:???
>545
もし実家が岩手だと知っていたなら、事前に想定しておいて然るべき。
地震の規模を考えれば、コンベの事など頭かから吹っ飛んでも当然。
このスレに書き込む理由が見当たらないよ。

554 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:24:53 ID:???
>551
ゲームの優先順位はその通りだと思うが、連絡そのものはもうちょっと上だろw

555 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:27:03 ID:???
まぁ実際に家族が危篤ってなったら
心配で心配でそれ以外のことは何も考えられなくなるよ
仕事すら手がつかなくなるのにw

556 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:27:08 ID:???
つーか今は携帯という便利な物のおかげで移動中にでも連絡はできるんだから
実家に帰ると連絡を入れるは両立できるよな
なんでどっちかしか出来ないみたいな話になるんだw

557 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:28:23 ID:???
>556
それに関しては>549みたいな夜中補正かもしれん

558 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:28:47 ID:???
なんか後片付けに帰ったって話が
家族や友人の危険とか危篤とかどんどん話が大きくなってるなw

559 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:30:28 ID:???
>>558
それは家族と連絡ついて実家帰って
落ち着いた後の話じゃね?

だからコンベの事とか思い出せたんだろw

560 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:30:57 ID:???
>>557
もし夜中だから遠慮したって話なら
そりゃ優先度のつけ方間違ってると思うよ
当日の朝突然GMが欠席報告

連絡のため夜中に叩き起こす
じゃどう考えても前者の方が迷惑だろ

561 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:32:14 ID:???
何となく>>560は一度震災にあってみると良いんじゃないかなと思った。

562 :545:2008/06/15(日) 09:34:16 ID:???
開会式までの空いた時間に携帯からほそく。
二人の実家は金田一温泉の近くのはちのへって所で被害は家の物がいくつか倒れて、
瓦が落ちた程度で人的被害は無し。今日の昼過ぎにこっちに帰るって言ってたらしい。

563 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:34:44 ID:???
>>561
阪神大震災の直撃受けてますが何か?

564 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:36:01 ID:???
>562
後出し乙。
ここじゃなくて愚痴スレにしときゃ良かったのに。

565 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:36:09 ID:???
>>563
そりゃ、後出し報告乙だな

566 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:37:31 ID:???
>>565
その理屈はおかしいw

567 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:38:48 ID:???
まあ、563は家族が地震の被害に有っても冷静でいられるクールガイなんだろ。

568 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:39:16 ID:???
ほんと言い負かされるのが嫌な人ばかりだ

569 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:39:54 ID:???
少なくとも、地元が震災にあったと聞いたらセッションの予定なんて吹っ飛びそうな俺参上。

ところで昨日今日にどっかで先週の事件と昨日の震災を寝たにする不埒な奴がいる気がする。

570 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:40:52 ID:???
話を極端に捻じ曲げると自論に都合がいいので
どんどん話が大きくなる
>>567なんかがその典型

571 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:41:49 ID:???
え・・・・今日GMで地震がからむネタなんだけど
中止した方が良いのか?
一ヶ月ぐらい前から作ってたシナリオなんだが・・・

572 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:42:25 ID:???
>>569
直接関係ない地方だとシナリオのネタにはしなくても
GM紹介の際の掴みのネタにする奴は確実にいるだろうな

573 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:42:47 ID:???
愚痴スレの528か

574 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:43:59 ID:???
>>571
アニメも中越地震の時に地震が起きる話を自粛して
その時に亡くなるはずだったキャラがその後も出続けたぐらいだから
地震ネタは中止にしたほうがいいだろう

575 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:44:04 ID:???
連絡いれるって事はそんなに難しい事だったんだな
常にホウレンソウを心がけてる俺が凄い特殊能力者だと解った。

576 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:45:19 ID:???
>>575
なにそれ?

577 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:45:41 ID:???
地震を阻止……まああり
地震の結果〜が……やめとけ

578 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:46:57 ID:???
地震で遺跡の通路が崩れて閉じ込められて云々って話だったが
ゴニョゴニョで遺跡の通路が崩れて閉じ込められて云々ってボカす事にするよ!

579 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:47:05 ID:???
>>574
誰?
黒男のラルゴ?

580 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:47:43 ID:???
>>575
難しいと思うよ。
俺は夜中に起こされるのは朝の連絡より嫌だが、そうとは思って無い人もいるわけで。

581 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:49:36 ID:???
まあ、代表は困ったろうが事故の範疇だろう
GM欠席がそこまで痛手の規模でもねえだろ

582 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:52:05 ID:???
地震ネタを自粛したからってダガーナイフネタ解禁と言うわけではないから注意な。
せめて四十九日か。

583 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:53:05 ID:???
>>581
状況が状況だし、ここに晒すほどの話でもねぇわな

584 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:53:54 ID:???
>>579
yes

>>581
予約制のコンベンション当日に、
急に遠方から友達ガくることになったから
コンベGMはできないと言い出すよりはいいよな

585 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:54:51 ID:???
スラムの暴動ネタも自粛?

586 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:56:52 ID:???
地震ネタやって咎められて
宮城内陸地震ネタじゃねえ中国の地震が元ネタだ!
って自身満々に言う奴がでるに50EXP

587 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:58:01 ID:???
ここで○○も自粛?とか言い出すような奴が
コンベンションで不謹慎な時事ネタを嬉々として使うんだろうな

588 :NPCさん:2008/06/15(日) 09:59:18 ID:???
不幸な事件は阻止する形のシナリオを組むのが一番いい

589 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:01:08 ID:???
>>563
お前嘘つくな、じゃお前の大体の区域と
給水車がいつ来たか答えてみろ
自衛隊の配給が始まったのはいつか答えてみろ
風呂が設置されたのはどことどこだったのか答えてみろ

590 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:01:50 ID:???
ぎゃあ、そろそろGMしに出発しようと思って
シナリオを印刷してたら
何故か別のファイルで上書き保存してしまって
シナリオの一部が消えた・・・
事故だし、セッション中止してもOKだよね?

591 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:03:28 ID:???
実演が多すぐる

592 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:04:10 ID:???
今こそアドリブちからを示すとき

593 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:04:51 ID:???
というかネタにゃセンスが必要で、センスに自信がないならやめとけとおもう。

ttp://www.ku-rpg.org/brog/log/eid115.html
このぐらいなら許される(マテ)。

594 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:06:06 ID:???
地震と連絡なしのドタキャンで騒いでいるけど、これってマジでただの事故じゃないの?
帰っちゃった人の状況が分からんからなんとも言えんけど、
家族や友人の安否を知っていて連絡なしに移動→連絡ぐらい入れとけ
家族や友人の安否が分からないまま連絡なしに移動→そりゃ動転してるかもだし、仕方ない
ってぐらいで、愚痴をこぼす報告ではあっても困ったちゃんではないと思う。

595 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:06:09 ID:???
>590
消えたのはファイルの中に書いてある文字だけだ。
お前の頭の中にあるシナリオの素は消えちゃいないぜ!

596 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:07:26 ID:???
こゆーのとか。
ttp://www.ku-rpg.org/brog/log/eid55.html

597 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:07:56 ID:???
とりあえず>>563は死ね!!!
マジでムカつくな!
本当に震災直撃あってたら
未だに小さい地震でも寝られなくなるくらい
神経質になってる奴が多いことくらい判るだろ!!!
お前も本当の災害にあって来い!!!!

598 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:09:38 ID:???
>>597=本当の災害にあってないけどとりあえず煽ってみた人

599 :新井さとし:2008/06/15(日) 10:09:46 ID:???
卓上でちんぽを出す奴

600 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:10:08 ID:???
まあ、導入とNPCと敵のデータが消滅しただけで
メインのダンジョン部は残ってた(というかダンジョンファイルで上書きしちゃった)
んで適当になんとかするか・・・

601 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:10:34 ID:???
センスのない自演してる奴がいるな

>>594
事故ですらないと思う

602 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:12:12 ID:???
>>594
関係ない奴らが適当に騒いでるだけだろうさ

603 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:12:45 ID:???
>>593
そのネタは許すけど
センスは無いと思うw

604 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:13:21 ID:???
そもそも騒いでるって程でもない

605 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:14:16 ID:???
>>598
友達も親戚も死んでますが何か?
実家全壊で、今でも2重ローンですが何か?
親の職場も潰れて、しばらく家族全員路頭に迷いましたが何か?

お前本気でボコボコにしてやろうか、家教えろ屑野郎

606 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:15:43 ID:???
>>605
お前嘘つくな、じゃお前の大体の区域と
給水車がいつ来たか答えてみろ
自衛隊の配給が始まったのはいつか答えてみろ
風呂が設置されたのはどことどこだったのか答えてみろ

607 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:16:09 ID:???
>>547
そこで>>266の報告者が困ったちゃんだと主張したいんなら、
中途半端なところで報告止めずにマジでセッションの詳細を教えろよw
詳しい報告もせずに「報告者は困ったちゃんだった」とか「捏造と思われるのが嫌」とかw
そんな誰にでも言えること言っただけのほうが捏造だと思われるっつーのw
書き込んだだけじゃ何も変わらないって分かってんなら、初めから書き込みなんかすんなw

【馬鹿は終わったネタをぶり返そうと煽ってみた】

608 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:17:37 ID:???
>>605
被災者の苦しみが分かるなら
こんなところで不幸自慢してないで
ボランティアにでも行ったらどうですか?

609 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:18:30 ID:???
>>607
やーい、ばーかばーか

610 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:18:31 ID:???
ひたすら煽り荒らしが粘着してるねぇ。

でも普通に震災ネタだけは避けたほうが良いよ。
多分本気で怒ってる人が複数人いる。

611 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:18:46 ID:???
友達も親戚も死んだって話を
嘘でも本当でもこんな所に書き込んで
煽るネタにする神経が信じられない

612 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:19:34 ID:???
地震で死んで良かったじゃないか
今回の地震も人が減って良かったね

613 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:20:38 ID:???
地震くらいでコンベに来ない方が悪いな

614 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:21:09 ID:???
>>612
「お前みたいに人を数字でしか見れない奴がいるからっ!!」
とTRPGで偶に使うような煮え台詞を言ってみる

615 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:23:10 ID:???
地震でもっと死ねば人口問題も解決する

616 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:24:45 ID:???
結論>>545の兄弟2人は困確定です
地震等で言い訳してるのはいつもの報告者叩きですね

617 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:27:05 ID:???
どんな地震だって連絡くらいは付くからな
それなのに連絡を遅らせる方が悪い

618 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:27:21 ID:???
>>613
地震で電車が止まってコンベGMをドタキャンしてしまった俺涙目。
連絡も入れたのに主催は何とかしろの一点張りだったな。
タクシーも捕まらなかったし、時間にあうバスも無かったし、
自家用車も持ってなかったし、遅刻したらその日のGM止めさせるって
方針であんたらが動いていたんだからしょうがないじゃないかって思う。
てか遅刻も厳禁で手段も尽きた人間に早く来いっていうなら車で向かえくらい
だして欲しかった。
それとも彼らは俺に十結集やエイトマンばりに走って来いって言いたかったのだろうか?

619 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:28:08 ID:???
もう今スレはみんな困ったちゃんでいいよ

620 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:30:14 ID:???
>>603
ネタそのもののセンスともかく、ネタで楽しく遊ぶセンスが重要だとおもうです。


コミカルに走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
シリアスに走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる
中途半端に走ってつまらない→つまらないとは言われずに、不謹慎だろといわれる

621 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:30:47 ID:???
地震が起きたのは14日8時43分
1〜2時間は遅れたとしても昼には連絡出来る
にも関わらず実家に帰る前に、コンベ棄権の
連絡をしなかったのはその兄弟が悪い

622 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:31:56 ID:???
>>618
何とかしろよ。お前の事情とかはどうでも良いんだ。
約束は守れ。

623 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:33:39 ID:???
この調子じゃ戦争が起きてミサイルが落ちてきても連絡しろとか言われそうな勢いだなオイ

624 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:33:51 ID:???
時事ネタでつまらないセッション
→つまらなかったとは思わずに、ネタが不謹慎だったからもりあがらなんだと逃避する

625 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:37:08 ID:???
>>623
当たり前と思うよ。連絡くらいはしなさい。
約束したのだからその義務がある。
メロスだって命をかけて約束を守った。
災害くらいで動揺するのは未熟な証拠。

626 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:37:40 ID:???
後片付けの話で2時間煽り合ってたらミサイルまで落ちてきた

627 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:38:55 ID:???
>>625
約束はなるべく守るものだが、
不測の事態が起きれば約束を守らなかったことも許してやれるのが熟した人間

628 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:43:23 ID:???
>>625
一行目から破綻してるのに気付いてるかな?

629 :NPCさん:2008/06/15(日) 10:50:51 ID:???
この板の煽り気質とマジレス気質の併存は見るに堪えないものがあるな。

630 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:00:14 ID:???
つまりここの住人が困って事でFA?

631 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:01:52 ID:???
どんな事態であれ連絡くらいするのが熟した人間
それすらまともに出来ない人間にかける情けは無い

632 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:04:03 ID:???
親類がなんらかの災難にあって見舞いのため仕事を休むときでも、職場に連絡入れるでしょ?
それと同じことなんじゃないかな。
それも誰かが怪我をしたとか亡くなったとかじゃなく、「地震の後片付けの為」という理由じゃ連絡できない言い訳にならないし。

633 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:04:36 ID:???
この調子だと、会場にいく途中で車に引かれてそのまま死んでも
「なんで連絡せずに死んでるんだよ、この困ったちゃんが。連絡しろ」とか言われそうだな。

634 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:05:06 ID:???
バカばっか

635 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:05:54 ID:???
>>633
死ぬ前に連絡くらい出来るんじゃないか

636 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:06:41 ID:???
>>635
よーし、さらなる条件だ

即死しても、にしよう

637 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:07:34 ID:???
本人死亡以外の理由で、連絡を遅らせるのは
どんな理由であれ言い訳にしかならないよ。
遅れる事で迷惑がかかるのだから自覚すべし。

638 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:08:06 ID:???
>636
死んだ奴の小宇宙の消失に気づけない奴が困ったちゃんだな。

639 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:10:38 ID:???
>>637
死ななきゃダメなのかよw
急に倒れてそのまま入院、とかも認めてやれよ


うちの鳥取で実際にあった例
家族の人によると、なんかよくわからないがいきなり倒れて3日くらい意識が戻らなかったそうな。

640 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:10:51 ID:???
まぁそいつの親が死のうが、家が火事になろうが
地震で家族親戚全員死んでようが、他人事だしな。
そんなどうでもいい事より、連絡遅れる事で
こっちに迷惑かかる方が困るだろ。

641 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:10:59 ID:???
>>638
神がダゴンちゃんGMみたいな気を利かせなかったせいだな

642 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:11:24 ID:???
>>640
栗手軽くんだろお前w

643 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:11:54 ID:???
>>639
急に倒れるとか迷惑な話だよなw
自分の体調くらい管理しろと

644 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:12:35 ID:???
なんか「地震の後片付けの為岩手に帰った」が「本人が被災した」に意識が摩り替わってきてない?

645 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:12:43 ID:???
日曜の朝で報告がないとこんなもんかw

ただ、リアルにその主張はやめとけよ

646 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:13:15 ID:???
連絡よこさないくらいでいちいち目くじら立ててたら、TRPGなんてできないと思う。

TRPGプレイヤーにはそれくらい、社会的成熟度が低いやつが多い。

647 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:14:51 ID:???
連絡出来なくても仕方無い厨は
連絡がこなかった桧山の気持ち考えてやれ

648 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:15:53 ID:???
>644
替わってない。
「だとしてもまぁ、仕方ないんじゃないの? 許してやれよ」のマジレスと
「約束守れない時点でクズ」の煽りの繰り返し。

649 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:17:49 ID:???
所詮人間、他人の痛みなんて理解出来ないのですよ。

例の秋葉無差別殺人した加賀智大も捕まった時
自分の大学落ちた苦労話をさも大変な事のように
一生懸命話して、殺した被害者には謝罪ひとつしなかったでしょ。
それどころか被害者の話題なんてどうでも良いって感じだったしね。

650 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:19:30 ID:???
連絡が来なかったノリはその年の日本シリーズMVPだしな

651 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:19:42 ID:???
>>647
あの条件じゃあちょっと……

652 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:20:19 ID:???
>>643
身内が被害にあって連絡をする事すら出来ないくらい
動揺してパニックになってる人間の気持ちも考えてやれ

お前にはSAN値が無いのか?w

653 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:21:11 ID:???
>>648
それは違う

既に報告に絡めたネタ雑談のターンに入っている

654 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:21:51 ID:???
連絡連絡しつこいよ。都合あって連絡しなかった程度でウザイわ。
ニートや学生は楽でいいよな。好きなだけ毎日寝てられるから。

どうせお前ら自己管理がどうこういっても
ピザでぶなんだろ。馬鹿馬鹿しい。

655 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:21:56 ID:???
違わない。煽りとマジレスのスレ違いの繰り返し。

656 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:24:03 ID:???
ここで「連絡しない奴は駄目!」と騒いでいる奴の半数ぐらいは、
自分が同じ立場になったら「連絡できなくてもしょうがないだろ!」って騒ぐんだろうな。

657 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:25:34 ID:???
>>654
連絡出来ないのは社会人として最低と思うが
どんな状況であれ連絡するのが第一
それが判らない人間に社会人面されてもね。
ニート以下じゃないかな。

658 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:26:22 ID:???
>>656
当たり前だろ。大事なのは自分だけだよw

659 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:28:03 ID:???
>>657
怪しい宗教であるまいし、そこまでガチで連絡しろという理由が分からない。
遅刻して卓分けでワガママ言うわけでなし、遅刻して偉そうにするわけでもなし
なんでそこまでうるさいんだ?遊びでやってるんだろ?

660 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:30:13 ID:???
あのさぁ、完全予約制のコンベならいざ知らず
当日に集まった時に何立つかわかる場所貸しコンベでなら
卓が足りなくなるのも仕方ないじゃね?
何人くるかもわからんのだからさ


661 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:34:00 ID:???
♪隣の県からやってきた
 ちょっとジャームなオタクの子
 ○○ー ○○ー
 不思議な理屈で会場に
 夢と笑いを振りまくの

662 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:40:55 ID:???
>>627
初めから熟している人間などいない
未熟から完熟へと変わっていく
では未熟な人間を完全否定したら後はどうなるか、分かるな?

663 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:43:48 ID:???
>>657
お前が有名なMKPの改変コピペも分からないくらいほどの新参か
ただ煽りに来ているだけの奴だということは分かった
何が言いたいかと言うと…

ネタにマジレスしてんじゃねーよ

664 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:44:55 ID:???
>>659
遊びだから連絡しないでいいということにはならんだろ。
ましてやコンベなんて、気の知れた友人以外の人間もいるんだから、連絡もなしに休まれたらみんなが困る。
PLならまだしもGMだし。

しかし事情が事情だから、言いたいことはいろいろあるが、飲み込んでおくのが大人の対応かなと。

665 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:45:41 ID:???
>>664
他のメンバーは特に何も言わないが?
文句言われたこと無いぞ。

666 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:46:29 ID:???
>>664
お前、大人だな

667 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:48:00 ID:???
>>665
諦められてるんだよ

668 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:49:51 ID:???
>>667
心配しなくても、高校や大学関連やサークルなどいくつも参加してるから。
連絡程度で追い出されるほど、貢献度も能力も低くないね。

669 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:50:01 ID:???
普段どうだったのかで、周りの人の対応も違ってくると思うが。

670 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:53:36 ID:???
>>669
普通に大手出版社で働いてるよ。

671 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:54:28 ID:???
>>668
あちこちのサークルで連絡もせずに休んだりしてるのか。
それは困ったちゃんだな。

672 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:55:28 ID:???
>>671
他のメンバーは特に何も言わないが?
文句言われたこと無いぞ。

673 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:56:53 ID:???
>>672
諦められてるんだよ

674 :NPCさん:2008/06/15(日) 11:58:14 ID:???
コピペにマジレスするやつ大杉

675 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:01:36 ID:???
どこからのコピペ?

676 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:03:56 ID:???
>>663
煽りとマジレスの区別くらいつけた方が良いね。

677 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:04:53 ID:???
>>674
コピペだと理解した上でマジレスすれば
それはコピペではなくなり新たなる話題となる。

678 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:09:01 ID:???
軽い報告。ずっと以前に、コンベでGMしたとき、とある女性PLが入ってきた。
セッションは成功。その人も初心者らしく戸惑ってはいたものの、楽しんでくれていた。
最後に「今日は楽しかったです! このセッションの事は一生忘れません!」
とまで言ってもらえたのが印象深かった。

月日は流れて、また俺がコンベでGMしたとき、別卓に件の女性PLがいたことに気付いた。
そちらの卓は、以前に俺がGMしたシステム。あれをまだ続けてたんだー、気に入って
もらえたんだなー、もしかして俺の功績かもなウフフーと暖かな気持ちになる俺。
まぁそれはそれとして、お互い別卓にいたんで、接触はなかったけど。
でもそのあと、休憩時間にその人を見かけたんで「お久しぶりです、まだそれを遊んでたんですね、
今日は楽しんでください」と軽い挨拶だけしておいた。
……そう話しかけたとき、その女性PLは微妙な表情してたのには気付いてたんだよ。
俺が休憩時間の用事を済ませて、そろそろ卓に戻るか、というところで知らない男に話しかけられた。
(あとで知ったことだが、女性PLと同卓してた奴。ツレだったのかな?)
「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか?」
「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
その後もそいつはネチネチと文句を言い続け、帰っていった。
ごっそりHPを減らした俺だが、気を取り直して自分の卓のセッションは勤め上げた。


679 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:09:39 ID:???
続き。


帰り際、件の女性PLが来て「あの時のGMさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」
と挨拶をしてきてくれた。その隣で睨んでくる男は努めて気にしないようにした。
……その後、アンケートに「別卓の女性をナンパしてくるGMがいた」と書かれてたらしいのですが、
これって俺のことでしょーか?

さて、困ったちゃんは誰?

1、一回同卓したぐらいで挨拶した、社交辞令ってモノを理解してなかった俺
2、「一生忘れません!」とまでいったセッションのGMを忘れ、せめてその場で「どちらさまですか?」
  とその場で聞けばいいものを、あとで男に確認させた(?)女性PL
3、過剰反応して敵意むき出しで対応してきたその男

ああ、もちろんその後もその女性PLとはフラグどころか何のかかわりもないから、
その投げナイフはしまってくれ。

680 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:09:53 ID:???
>>675
ttp://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/2ch/trpg/1153787032.html
これの316以降

681 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:14:06 ID:???
>>678
乙。
個人的には連れの男が過剰反応で粘着、女性も顔ぐらい覚えとけ
つーか思い出す作業する前に怖がって苦情なんか出すなって感じだな。
が、俺も人の顔と名前覚えるの苦手なんで強くは言えない

682 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:15:02 ID:???
>>679
どー考えても1
同卓ならともかく、わざわざ別卓まで行く辺りがなんとも

開会前の雑談とかしていてなら猶予アリ

683 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:17:12 ID:???
>>680
そんなもんわかるか!w

684 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:20:26 ID:???
挨拶程度ならそんなおびえることはないと思うんだがなぁ。
ていうか「お久しぶりです」って言ってるんだから、覚えてなくても前に会った人かもしれないとか考えないんだろうか。

685 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:20:31 ID:???
>>678-679
前回と今回が同じサークル主催のコンベで、報告者そこのスタッフなら特に困った要素は無いと思う(別サークルだったりスタッフでないならビミョー)
ただ勘違い野郎はどこにでも湧くから警戒する女性の心理もわかる
敵意むき出しの男は女性とどういう関係なのか次第だがウザい事には違いない

あえて困ったちゃんを選ぶなら3
あるいはこの程度のことで報告した報告者

686 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:27:49 ID:???
困ったちゃんというよりは
困った事象、だな

687 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:31:53 ID:???
警戒するのはわかるが、わざわざ敵意むき出しの男を確認に行かせるあたり、無用の混乱を招いてるよな。

688 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:33:01 ID:???
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」

この発言がガチなら終わってないか?
邪推するなら、その女が親衛隊構成するような「姫」にクラスチェンジしてる可能性も

689 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:34:56 ID:???
顔を知ってたら挨拶するぐらいは普通だよなぁ。

690 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:35:28 ID:???
いくら嬉しかったかしらんが、一度同卓しただけでかなり時間も経っている相手に
わざわざ声をかけるあたり、下心があったのは否定できないと思うんだが
その相手が女性じゃなくても報告者は同じように声をかけていただろうか?

691 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:36:08 ID:???
ふたなりなら間違いなく声をかけるよ!

692 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:36:24 ID:???
>>681
アンケート出したのは普通に見てその女の彼氏だろw

女にとって思い出せない男の事なんて
道端の自販機くらいにしか思って無いから
過剰反応どころか気にも留めてなかったんじゃないかな

693 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:36:42 ID:???
「あ、いつぞやはどうも」とか「お久しぶりです」程度の挨拶すら出来ないコンベは嫌だなあ…
重い槍じゃないんだし

694 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:37:16 ID:???
>>691
それはパンツを降ろして確認しなきゃ分からんから実行したら犯罪者だな

695 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:37:36 ID:???
>>692
彼氏?

報告のどこにも「彼氏」という文字は見つからないんだが

696 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:38:34 ID:???
>>693
声かけはかまわんが、相手が覚えていない可能性は考慮しておいたほうがいいね

697 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:39:08 ID:???
>>696
「覚えてない」だけならまだしも、別の奴に絡まれたりすらしてるしなw

698 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:40:09 ID:???
>>690
それをきっかけに仲良くなれたらという下心ぐらいはあったかもしれんが、別にしつこくせまったわけでもなし別にいいんじゃね?
心の中まで清廉潔白であれとまでは言えないでしょ。

699 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:40:43 ID:???
また同じ卓に入ったならともかく
違う卓にいるのにわざわざ声かける?
報告者がその卓に出向かなければ
その日はまったく接点もなかったんだし

700 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:40:45 ID:???
>>695
彼氏でも無いのに、

>「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか?」
>「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
>「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」
>その後もそいつはネチネチと文句を言い続け、帰っていった。


こいつは自分の女だからと嫉妬深く牽制する男って・・・・ストーカー?w

701 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:41:44 ID:???
「あの時のGMさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」といわれてるあたり
忘れ去られてるわけではないのか。

つまり、思い出してもらえないくらい外見が変貌したわけだな。



結論:報告者は外見が急変するほど太った、自己管理も出来ないデブ

702 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:42:10 ID:???
>>699
そりゃあ「一生忘れない」とまで言ってくれた相手を見かけたら挨拶ぐらいしようという気になってもおかしくないでしょ。

703 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:42:59 ID:???
>>697
件の女性の知り合いに、な
それだけ心当たりのない人間に声をかけられるのは
恐怖感を与えることもあるってこと

一度卓が一緒になっただけで知り合いと言えるのかな

704 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:43:50 ID:???
>>699
仮に男だったとしても女だったとしても
「おひさです。あ、そのゲームやってくれてるんですね。ちょっと嬉しいです」
くらい言うのはありじゃねーか?

まあ、話し掛けたタイミングにもよるけどな。
卓進行中なら報告者にもにょるが
炊く成立直後とか、昼飯時とかならアリだと思う。

705 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:44:10 ID:???
コンベなんてよほどの常連でなければ知らない人間ばかりなのに…

706 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:44:34 ID:???
むしろ678の言い方の問題じゃね?

基本的に記憶なんて薄れて忘れていくもんなんだからさ
再開した時に「お久しぶりです、以前○○○のゲームで一緒に遊んだGMです、
まだそのゲームを遊んでたんですね、 今日は楽しんでください」
とでも言えば、綺麗に再開&挨拶して別れられたんじゃね?

707 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:44:37 ID:???
>>702
そんな言葉を真に受けるなんて、どんだけ純真なんだよw
判子はちゃんと金庫に入れて鍵掛けとけよって感じだw

708 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:45:25 ID:???
>>703
「知り合い」かどうかが未定だな、報告だけだと

> 俺が休憩時間の用事を済ませて、そろそろ卓に戻るか、というところで知らない男に話しかけられた。
> (あとで知ったことだが、女性PLと同卓してた奴。ツレだったのかな?)
> 「○○さんが、知らない人に話しかけられたって怖がってるんですけど、何の御用ですか?」
> 「あ、いえ、用って程でも……以前にあの人と同卓した事があったので、挨拶だけでもと」
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」

> 帰り際、件の女性PLが来て「あの時のGMさんでしたかー、思い出せなくてごめんなさい」
> と挨拶をしてきてくれた。その隣で睨んでくる男は努めて気にしないようにした。

これだと、単に男が一方的に知ってるだけ、とも取れる


709 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:46:19 ID:???
>>704
ごめんだけど、それ結構キモいです

710 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:46:55 ID:???
>>707
他人の好意を信じられない境遇で生きてきたんだね…可哀想に…
きっと君は毎日「死ね」「カスが思い上がるな」等々の罵声を常日頃から…

711 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:47:07 ID:???

真に受けなかったとしても、以前に会った相手に挨拶するぐらいは不自然じゃないって。

712 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:48:29 ID:???
アンケートの内容を聞いていることから、報告者はスタッフではないが常連等スタッフに近しい人間だと推測
 
>>691
ハッタリ仕事しろ

713 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:48:56 ID:???
>>709
>>704には悪いけど、自分も同感だったりw

>あ、そのゲームやってくれてるんですね。ちょっと嬉しいです
これが微妙すぎるよ

相手が過去の事を思い出してるならまだいいけど
いきなりこれじゃひくw

714 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:49:43 ID:???
>>711
彼女気取りでかよw
報告者乙
ストーカーで逮捕されないうちにLANケーブルで首吊って死ねばいいのに

715 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:50:08 ID:???
俺、以前に1回だけ同卓になった社会人のおっちゃんに
またあった時「このまえはどうも」って普通に挨拶されて挨拶返したけどな。
てか社交辞令っていうならそっちのほうが普通だと思う。
相手が男でも女でも。
でも最近は女性に限りそうではなくなっているらしい。
嫌な世の中になったものだ。
迷子の女の子も見て見ぬふりしなけりゃ捕まるし。

716 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:50:25 ID:???
>>709>>713
むう、適当に書くもんじゃねーな

717 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:50:43 ID:???
>>714
それは敵意むき出しの男の方では?

718 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:51:30 ID:???
>>715
多分、挨拶なんて意識過剰って主張の人々は
迷子の女の子に話し掛けて通報された経験があるんだろうwwwwww

719 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:52:23 ID:???
>>710
つまり>>707は漫画家って事か

720 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:52:53 ID:???
>>719
しかも小学館

721 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:54:28 ID:???
>>718
むしろ、一度同じ卓になっただけの人に
馴れ馴れしくされた経験から拒否反応起こしてるんだけどね

他人から声なんて掛けられない人にはわからないんでしょうね

722 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:55:11 ID:???
実際、報告だけじゃ完全な判断は出来ねーわな。

・どのタイミングで話し掛けたのか
・その「男」はどういう存在なのか(彼氏なのかとりまきなのかストーカーなのか)
・期間はどのくらいなのか(10年と1年と1ヶ月じゃ違うし)

723 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:55:55 ID:???
>>721
ああ、ピザブス女が過剰反応してるのねw

724 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:57:18 ID:???
報告者は一言二言挨拶しただけで、その後トラブルを引き込みかねない行為をしてるのは相手の連れの方じゃないか。

725 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:57:20 ID:???
>>723
ピザブスでも声かけられるだけ
誰にも相手にされたいキモオタデブよりマシですよね^^

726 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:58:20 ID:???
いや、相手の男は論外だから話題にならんのだろうw

727 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:58:28 ID:???
>>725
ただのロールプレイを好意と勘違いするような女なんて
地雷でしかないよね^^

728 :NPCさん:2008/06/15(日) 12:59:44 ID:???
>>727
他人のキャラと絡めずにセッション中
独り言呟いてるしかないあなたよりマシです^^

729 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:00:18 ID:???
>>726
それが「彼氏」なら話が若干変わってくるかもしれんが、な。
まあ違うだろうけどw

730 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:01:12 ID:???
>>728
ああ、自分に話し掛ける人しかみえないのね^^
俺普通に卓でやりとりしてるけど?wwww

731 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:03:05 ID:???
これだから童貞キモオタニートは困る
話し掛けるときも鼻の下伸ばして息荒かったし
最低のコンベだったって言ってたよ^^

732 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:03:24 ID:???
相手が女だと見るや粘着して行った>>723がなかなかキモイ

733 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:04:06 ID:???
すーぱーからまわりたいむ?

734 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:04:25 ID:???
>>730
卓の皆が迷惑しているのに気付いてないんですね
やめたほうがいいですよ

735 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:05:03 ID:???
>>734
それはその悪臭を取り去ってから言えば?
臭いって評判だよ?

736 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:05:27 ID:???
>>733
実演タイム

737 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:06:06 ID:???
報告されてる「男」が話をずらしてる、に1ガバス
とりあえず荒らしたい人がいる、に10ガバス

738 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:07:21 ID:???
>>732
いきなり自分語りの>>721もなかなかの逸材

739 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:07:35 ID:???
連れの男「今の誰?」

女「んー、誰だったかなぁ…ひさしぶりって言ってたけど、ちょっと思い出せないな」

連れの男「そうか。じゃあ俺が訊いてきてやるよ」


という会話から、連れの男が「知らない人に声をかけられて怖がってる」という妄想に繋がったという真相を希望。

740 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:07:38 ID:???
なるほど>>723=727=730=735は報告された男か

741 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:08:22 ID:???
>>738
粘着男乙

742 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:09:03 ID:???
>>740
逆じゃね?

743 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:09:25 ID:???
>>741
報告された男乙

744 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:10:43 ID:???
ああ、要するに
「女に話し掛けるなんてキモオタがナンパ目当てに決まってるブヒ」って思い込んでる人が頑張っちゃってるのか

745 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:10:46 ID:???
>>742
>>721=725=728=734が報告された男?

746 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:12:02 ID:???
>>745
そっちの人が
コンベ会場で話し掛けるのをNGと主張してるしね…

747 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:14:43 ID:???
随分前に一度だけ同じ卓になった人に
突然挨拶されても困るけどなぁ

つい先日に同じ卓になったとか
よくコンベンションで話をしてるならまだしも

748 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:15:31 ID:???
>>747
だからストーカーなんだろ
そりゃそんなのに馴れ馴れしくされたら困るよな
さっきから自己弁護に必死な報告者にはわからないみたいだけど

749 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:16:54 ID:???
>>747
別に挨拶ぐらい、適当に対応すればいいじゃないか。
困るほどのことでもない。

750 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:18:04 ID:???
>>749
それはまとわりつかれた経験が無いからだろ
経験してないキモオタは黙ってろよ

751 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:23:35 ID:???
まとわりつかれそうになったらそれなりの対応をすればいいだろ。
挨拶だけでストーカー呼ばわりするほうがおかしいぞ。

752 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:25:54 ID:???
> 「そうですか。少し顔を知ってるくらいで話しかけたりしないほうがいいですよ」

そいつは、「俺はカラダもしっている」というアピールだったのかもしれん

753 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:28:31 ID:???
>>751
それなりの対応をされたというのが報告内容かもw

754 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:30:13 ID:???
俺はこう思うからお前も同じように思えという押し付け合いだな

755 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:31:12 ID:???
>>753
その対応はむしろ相手に敵意を生ませる悪い対応ではないかw

756 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:32:31 ID:???
とりあえず敵意むき出し男に全責任をおっ被せてしまえ

757 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:33:56 ID:???
>>755
対応を間違えなければ、報告者にはそうされても仕方ない
非はあったと考えていいということですね?

758 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:35:02 ID:???
日本語でおk?

759 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:43:51 ID:???
かまって君の蛸2号はこう言って欲しいんだろ?

次スレはいらないね

760 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:44:32 ID:???
しょうもない話題でよくここまで伸びたものだ

761 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:46:20 ID:???
なにこの早さ。確実に自演

762 :NPCさん:2008/06/15(日) 13:46:54 ID:???
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
     ここまで全部蛸の自演

    ここから困ったちゃんスレ184
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

763 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:10:35 ID:???
とある休日、友人との会話

友「なぁ、俺20面ダイスもってないんだ」
自「うん。知ってる。だからいつもゲームで貸しているだろ?」
友「お前いっぱい持ってるよな。俺に3〜4個20面ダイスくれよ」
自「自分で買えよ。20面ダイスだって値段バカにならないんだぞ」
友「だってここら辺ダイス売ってるとこないじゃん。いいだろ少しくらい」
自「俺だってネット通販で買ってるんだ。お前だってそうしろ」
友「えー、やだよ。通販やったことないし面倒臭え」
自「俺にだって初めてはあったっつーの。つーか欲しいならやるけどせめて金払え」
友「なんだよ、お前いっぱい持ってるだろ。てか友達から金取るつもりかよ」
自「友達から無理矢理ダイスぱくるつもりかよ」
友「いいだろ沢山持ってるんだし、少しくらい俺にプレゼントしたって」
自「そんなことは自分の誕生日にでも言え」
友「誕生日にはもっといいものお願いするって。いいだろ、固いこと言わずにさー」
(以下エンドレス)

以上、友人(?)との休日の会話でした

764 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:14:38 ID:???
友が♀で自が♂ですねコノヤロウミ卍

…うん、無理だ。ほんとに単なるたかりだな。

765 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:14:58 ID:???
ただのクズだな

766 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:15:13 ID:???
今に貴様の友人は、お前を絞め殺してダイスを奪って、山の地下に隠れるとみた

人にダイスの出所を追及されたら「誕生日の贈り物に貰ったのよ、いとしいしと」と言い訳するに違いない

767 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:17:23 ID:???
>>764
自が受で友が攻に決まってんだろJK

768 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:17:46 ID:???
>>766
ダイスを火口へ捨てに行くキャンペーンが始まるのかw

769 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:18:58 ID:???
>764
俺女には問答無用で卍を投げてもいいと思う。

770 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:21:21 ID:???
「ころがり丸」(テンダイスソード)で切り伏せろ

771 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:36:23 ID:???
>>769
貴様、そんなにも俺を卍まみれにしたいのかッ

772 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:40:07 ID:???
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6244/craft.html 
これでもやっとけ

773 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:44:02 ID:???
自作すればいいんじゃね?

774 :NPCさん:2008/06/15(日) 14:46:10 ID:???
その馬鹿は「それがあるならこっちもらっていいよな」とか言いそうだな

775 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:17:35 ID:???
>>768
昔、変なじじいの依頼で2個の6面ダイスを守ってある場所に行かなければならないって
シナリオをプレイした事があるなあ。悪人の集団がそのダイスを狙っててPCはドタバタに
巻き込まれるんだが、なにかのはずみでダイスが転がると、2D6の出目に応じて
世界のあちこちで天変地異が起こったり、唐突に大規模な戦争が起こったりするという物だった。
そして、ダイスを封印できる場所は2本で1組の塔で、そこで明かされたシナリオタイトルが
「ロード・オブ・ザ・ダイス〜二つの塔〜」
だったりした。
ちなみにボスを倒してダイスを封印した後、じじいがこれでわしの呪縛も解けたといって
正体を表すと、正体はダイスの精で外見が美少女というオチだったので、
思わずダイスの精の顔面に蹴りを入れてしまった俺が困ったちゃん
(ちなみにその後、顔に蹴りを入れられて怒ったダイスの精が背後霊となるというEDだった)

776 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:25:14 ID:???
……楽しそうだな

777 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:25:16 ID:???
>>775
つ===卍

778 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:27:00 ID:???
今は亡きダイスちんも大変だな

779 :NPCさん:2008/06/15(日) 15:31:57 ID:???
ところで>>678と似たような報告をつい先日見かけたんだが
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/ff11/1206615244/933-

780 :NPCさん:2008/06/15(日) 16:32:01 ID:???
>>775
元ネタは火山の火口にビデオテープを捨てに行くやつだったっけ?

781 :NPCさん:2008/06/15(日) 16:32:07 ID:???
改変ですね^^

782 :NPCさん:2008/06/15(日) 16:45:00 ID:???
やっと追いついた。
しっかし今回も酷い内容のスレだな。
たった少数の阿呆が居るだけでこんなにも幼稚なスレになるんだな。

783 :NPCさん:2008/06/15(日) 16:45:55 ID:???
今更TRPG向いてないのかと気付いた俺が困ったちゃん

784 :NPCさん:2008/06/15(日) 18:33:05 ID:???
幼稚なのが沸いてgdgdに→過疎る
 →つまらなくなって幼稚なのが消える→良報告が出る
    →スレに活気戻る→それをみて幼稚なのが戻る


ってのをループするのがこのスレのパターンだから、
また過疎るのをまとうやw

785 :NPCさん:2008/06/15(日) 18:54:32 ID:???
最近このスレの過去ログ読み始めたんだけど
よんでいくうちになんで俺のことが報告されてないんだろうと不思議に思った俺が困ったチャン
ごめんよ鳥取のみんなorz

786 :NPCさん:2008/06/15(日) 18:56:57 ID:???
>>785
これが1人の困ったチャン候補が人に戻った瞬間であった

787 :NPCさん:2008/06/15(日) 18:59:45 ID:???
亀レスだが、大体一回や二回会っただけで親しげに声かけんじゃないよ。
俺なんてしょっちゅう顔あわせてる近所のいけ好かないババアには、挨拶なんかしないぜ。

788 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:32:51 ID:???
>>787
そこは爽やかに愛想を振りまいておけ
 
人徳は武器だぞ

789 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:42:31 ID:???
>>787
そこは挨拶しとけ。
好きになれなんていわない、こっちから敵対して、相手に介入の隙を与える事はないって事。
やつらは自分の脳内だけで判断するから、下手に悪い印象与えておくと、何かあった時に
あることないこと吹聴されるぞ。

まぁ、実際に何かやらかしたら、普段愛想良くしてても「まさかあんなことする人とは思わなかった」
といわれるだけなんだが。

790 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:45:16 ID:???
>>789
それでも「いつかやると思ってた」って言われるより断然マシじゃん

別にさわやかじゃなくても、会釈程度でいいのにね。

791 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:47:34 ID:???
挨拶挨拶しつこいよ。仕事で疲れて挨拶しなかったくらいでウザイわ。
ニートや学生は楽でいいよな。好きなだけ毎日寝てられるから。

どうせお前ら自己管理がどうこういっても
ピザでぶなんだろ。馬鹿馬鹿しい。

792 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:52:38 ID:???
>>791
改変コピペ貼ってる手間で挨拶汁、とマジレスしてみる



某ゲーム風に言うなら、発言力は普段から稼いでおけ、という話

793 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:58:47 ID:???
>>791
近所のおばさんと顔をあわせる程度の時間に帰ってるなら「仕事で疲れて」とかいってもたかが知れてる気もするけどね。
ところで、日ごろの挨拶程度の事も出来ないコミュニケーション不全だと卓ゲで遊ぶのも一苦労だと思うんだが、どうしてるの?

794 :NPCさん:2008/06/15(日) 19:59:52 ID:???
社会人なら余計に挨拶できなきゃいかんだろ

こうですか?

795 :NPCさん:2008/06/15(日) 20:14:33 ID:???
ノラに餌あげちゃだめだろお前ら

796 :NPCさん:2008/06/15(日) 20:39:40 ID:???
疲れたくらいで挨拶もできないとは
プロ意識欠如も甚だしいわな。

797 :NPCさん:2008/06/15(日) 20:40:31 ID:???
なんのプロだよ

798 :NPCさん:2008/06/15(日) 21:23:26 ID:???
接客業じゃないか?

799 :NPCさん:2008/06/15(日) 21:39:31 ID:???
まあ自慢できるような事じゃないのは確かだ

800 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:21:45 ID:???
プロ市民だろ

801 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:22:11 ID:???
民度が高い

802 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:28:57 ID:???
挨拶は大事だよ。
でも、いまだにサークルメンバーの名前と顔が覚えられない私

803 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:44:54 ID:???
まぁあの話の困ったちゃんは
・下心丸出しで話かけた報告者

・ナイト気取りで暴走気味の知人男性

・挨拶云々でgdgdしてる連中
でFAだよな?

804 :NPCさん:2008/06/15(日) 22:51:17 ID:???
・ナイトウィザード気取りで暴走気味の知人柊

805 :NPCさん:2008/06/15(日) 23:07:05 ID:???
>803
一応、
>・下心丸出しで話しかけた報告者
は言い過ぎ、悪意のある解釈って奴だな。

806 :NPCさん:2008/06/15(日) 23:59:39 ID:???
まあコンベ出入りしてると、
顔には見覚えあるんだが、名前とか性格とかよくわからんっていう
「顔見知り」ってできるよな。

でかめのコンベにいったとき、たまたまそういう奴と同じテーブルで開会式まで待つことになった。
まあ、当たり障りのない会話も続けられたし、時間潰すにはちょうどイイやってなかんじだったんだが、
その日、抽選で同じ卓になって気づいた。

この人、卓に着くと和マンチ俺TUEEEEEEでかつ仕切り屋で、
正直同じ卓に着きたくないタイプだったんだよなぁ。

その日のセッションも相変わらずで、
NPCのVIPにタメ口、PTのほかのやつには上から目線で命令押し付け。
まあセッションの進行をジャマするわけではないので、
シナリオ自体は無事に終わったんだが、
すげーぐったりした。

こんな嫌なことは早く忘れよう……と思ったところで気づいた。
開会式前にわりとふつーに雑談できたのは、ほんとに忘れてるからか……


807 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:05:01 ID:???
>>806
他の参加者に、お前さんがその嫌な人の関係者だと思われていたりしてな
次にそのコンベ行く時は他人の目の色を気にしてみたらいいかも

808 :NPCさん:2008/06/16(月) 00:11:16 ID:???
>>807
おまい優しいなw

809 :NPCさん:2008/06/16(月) 01:09:24 ID:???
和マンチってそれ自体はまだ許容できる範囲だが、
えてして別の症状を併発してるんだよなぁ

810 :NPCさん:2008/06/16(月) 02:34:57 ID:???
ショボい話だけど寝る前に投下しとく。
この間のコンベで隣の卓の男二人が「ユニコーンには激しい運動で
処女膜がすりきれて無くなっていてもセクロスしてなければ乗れるのか?
また、スマタやアナルなどの処女膜を破らない性交経験者は乗れるのか?」
を大声で議論してた。

そういう議論は鳥取に引き込もってやってろっていう困ったちゃん。

811 :NPCさん:2008/06/16(月) 02:37:29 ID:???
「セックス中の女らんまにお湯を掛けたらどうなるのか?」と同じくらい
古来から人々の知的好奇心を刺激してやまない設問ではある

812 :NPCさん:2008/06/16(月) 02:41:16 ID:???
>>810
一般社会ならば言わずもがなだが、
TRPGに限らないオタのコミュニティーでも、
周りに他人がいるのにそんな事を大声で話す奴って
常識からズレた脳内構造してるような気がする。
最近の言葉で言うなら、そいつらこそ真のKY。

813 :NPCさん:2008/06/16(月) 02:47:05 ID:???
>>811
アホなことにマジレスするなら、
胎児の発育の構造(初期の胎児は皆女性型で、成長する段階で男型と女型に別れていく)
から考えるに、押し出されるんじゃね?

814 :NPCさん:2008/06/16(月) 02:56:56 ID:???
完全回復系の魔法で処女膜は再生するか? という議論はした覚えがあるな。

815 :NPCさん:2008/06/16(月) 03:11:32 ID:???
SWだとユニコーン騎乗の可否は「男という穢れ」に関わる話だったから、
膜の有無の問題じゃないと思われる。
ただしソースはナイトブレイカーズに出てきた森林パトロールの男とその相棒な記憶がw。

816 :NPCさん:2008/06/16(月) 03:39:56 ID:???
>>811 >>813
マジレスするとふたなりになるのでゴザるよ!

817 :NPCさん:2008/06/16(月) 03:47:10 ID:???
>>810
なんかよォォォ〜、こういうネタを大声話す男ってよォォ、無ッ性にムカつかねえかァァァ〜ア?
具体的にはタマカチ割りたくなるくらいによォォォ〜

818 :NPCさん:2008/06/16(月) 05:28:11 ID:???
ユニコーンといえば肉体の欠損を癒せる上位の神聖魔法(リフレッシュだっけ?)を使って
角を折って再生を繰り返せば荒稼ぎ出来ないかって議論を昔したな。

819 :アマいもん:2008/06/16(月) 05:46:04 ID:???
>>805
一瞬、
>・下半身丸出しで話しかけた報告者
って読んじまったオレを誰か殴って呉れ。

>>815
前々から疑問に思ってたんだが、何で「経験アリ=穢れ」なんだろーな。
オトコはそんなにバイキンだらけか?

820 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:39:27 ID:???
ちょっと微妙な報告。
木曜の鳥取の例会でDXトワイライトのGMをやったときに、マスターシーンでSS将校による村の
焼き討ちをした。

その時の会話。
村人「なんでもしますから助けてください」
将校「なんでもするんだな?」
村人「はい!なんでもします。ですのでどうか命だけはお助けください」
将校「では豚になれ」
村人「は、はい!ブーブー(四つんばいで)」
将校「はっはっはっはっは!本当にやりやがったぜこいつ(後ろの部下と一緒に嘲笑する)」
村人「こ、これで助けていただけるのですね」
将校「豚は死ね(頭を銃で撃ち抜く)」

この時点で先輩に止められて命の大切さについて正座で二時間説教された。セッションも途中で
強制終了。吟遊だとか言われるのならまだしも、命の大切さについて説教されるとは思ってなかった。
後で他の先輩にきいて知ったんだけど、この先輩はある宗教にのめり込んでいてセッション中に
NPCが虐殺をしたり、PCが敵を殺そうとすると今回みたいな説教をしだすらしい。

821 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:44:25 ID:???
>>820
ああ、ガープスドラゴンマークで似たような経験があるよ、俺。

822 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:46:49 ID:???
説教しても分からない奴は虐殺が宗教の基本なわけだが

823 :NPCさん:2008/06/16(月) 06:54:13 ID:???
困ったちゃんかどうかはともかく、その先輩はハブるべきだな。

つーか、PCが虐殺したならともかく、敵役が虐殺したのなら、それに怒りを燃やしてそいつをブチのめしに行くのがプレイヤーだろうに。

824 :NPCさん:2008/06/16(月) 07:05:09 ID:???
>PCが敵を殺そうとすると
かなりシステムを選ぶな。

825 :NPCさん:2008/06/16(月) 07:08:51 ID:???
このゲームを薦めるんだ
【ゆうやけこやけ】

自己流自慰を押し付ける奴はハブるべきだがな

826 :NPCさん:2008/06/16(月) 07:09:01 ID:???
棄てプリで論争バトルするしかないな

827 :NPCさん:2008/06/16(月) 08:02:09 ID:???
いわゆる、物語上で悪を否定するためには、まず悪の側が行う悪行を描写しなければいけないのに、
その悪の側が行う悪行を描写した時点で、こんな描写を思いつく奴はその時点で悪だと
認定してくるタイプか

828 :NPCさん:2008/06/16(月) 08:17:33 ID:???
プロ市民なんてそんなもん

829 :NPCさん:2008/06/16(月) 08:18:01 ID:???
つまり差別の汚さを描く為に差別表現を入れている映画や小説を
差別的表現があるから差別的であると断ずるような人物であるわけですな。
本質が見れないんだなあ。

830 :NPCさん:2008/06/16(月) 08:46:55 ID:???
>>820
はいはい、ルカ様ルカ様

831 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:34:29 ID:???
>>829
では聞こう。
本質とはなんぞや?

832 :NPCさん:2008/06/16(月) 09:54:14 ID:???
>>831
その対象によって異なるから一言では言い表せないもの。

833 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:15:32 ID:???
>>832
つまりお前の気分で勝手に決めるもの、か。

834 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:16:41 ID:???
「本質」の定義もできてないくせに本質がどうこう語られても滑稽。

835 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:26:57 ID:???
どのみちTRPGのシナリオにそんな深いテーマとかいらん
ハッスラする動機付けが出来れば充分

836 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:41:06 ID:???
そうゆうのはGMの自己満足として、PLにはわからないようこっそりやる俺、参上
プレイ後も聞かれない限りはバラさない

837 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:41:20 ID:???
>>835の考えが悪いとは言わんが、漏れはドラマが欲しい方

限度はあるが、ゲームと現実の境界線ひけないのかねぇ。
マジで夕焼けけやけかりゅうたま位しかできないんじゃない?

838 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:55:00 ID:???
ナチスネタで思い出したけど、
コンベンションで初めてSWやった際にハーフエルフやったらユダヤ人並に迫害されたことあったな。
子供に石投げられる
物買いに行ったら、倍額吹っ掛けられてデータ的に粗悪品つかまされた(鑑定するまで気付かない)
ケガ人治療したら「悪魔の子に呪いかけられた」といわれる
家にいれてもらえない
みかねて他のPLがいくらハーフエルフは迫害されるってやりすぎだろ?
と言ってくれたが
GMは田舎なのでといって聞かない。
他のPLが後から慰めてくれた。

839 :NPCさん:2008/06/16(月) 11:00:50 ID:???
田舎ならありえるんじゃないの?不正確な情報に尾ひれとかよくあるし。
オランやパダで同じだったらプチ困だろうけど。
まあ単発の場合はキャラ作成時に言うべきだろうけど。

840 :NPCさん:2008/06/16(月) 11:11:34 ID:???
それを布石に住民と和解するシナリオならむしろ歓迎

841 :NPCさん:2008/06/16(月) 11:44:18 ID:???
ナイトメアならそれぐらいやってやれ、と思うw

>>678
初心者ならセッションについていくのに必死だから
セッションの内容やマスタリング、PTキャラクタは覚えてても
中の人達の顔まで覚えてないもんだ
「お久しぶりです、○○のセッションでGMだった者です〜」と自己紹介したら
その子も思い出したかも

お前は別に悪くないよ、余計な被害妄想入ってるがな
3がガチ。間違いなくその同卓の男の大暴走

842 :NPCさん:2008/06/16(月) 11:44:59 ID:???
冒険で一旗あげてその地域の領主になって圧制を敷いて民衆を虐げて恨みを晴らすのは常識

843 :NPCさん:2008/06/16(月) 12:13:45 ID:???
>>840
ハーフエルフの迫害はルルブでも言述されてるが、ストーリー進行に関係ないのにやりだすと困ったちゃんだよな。
 シナリオのボスがエルフやハーフエルフで、住民が過剰に恐怖心を抱いているっていうならシナリオフックになるし、和解って美味しいエンディングのネタにもなるのになぁ。

844 :NPCさん:2008/06/16(月) 12:36:06 ID:???
…というわけで、見もせぬエルフたちのために献身的に説得を続けたPCたちのおかげで、その村の住人はエルフと和解することを決めたとさ。
めでたしめでたし。

まぁ、しばらくしたら村人全員がファラリス信者になってたってオチがついたんだけどね。
だってそのエルフたちはダークエルフだっていう設定だったんだもん。PCたちが聞かなかったから言えずじまいだったけどさ!

845 :NPCさん:2008/06/16(月) 12:39:25 ID:???
>>838
>>物買いに行ったら、倍額吹っ掛けられてデータ的に粗悪品つかまされた(鑑定するまで気付かない)
これの時点で一発アウト。それやるんだったら、そもそも店先でモノ出された時点でPCに鑑定させなきゃおかしい。
まさかにシーフもセージも一人もいなかったとは思えんし。
しかも、データが絡む初期買い物ってことは武装でそれやったのか?
何で「その田舎」で装備を買い揃えるまで装備を持ってないんだ。
「その田舎がハーフエルフの冒険の出発点でした」ってんでない限りTRPGの原則無視のレベルだな。
いかなるゲームのキャラ作成にも「初期装備を買う」って項目がある以上。



それ以前に、初SWだろ?卓希望用紙にシステム経験の度合いを書く欄があるのはふつーに見かけるから、
かなりの確率でGMはそれを読んでて、「システム初心者だ」と知ってそれをやってると思われる。
苦行主義者か何かじゃねーのか?

846 :NPCさん:2008/06/16(月) 12:39:42 ID:???
とはいえゲームでやることだしな
迫害されてるキャラのPLが楽しめているうちはいいが
本人が素で不快になったり、今回の報告のように周囲が気を使いだす領域まで深入りしちゃうのは困以外の何者でもないかと

847 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:02:01 ID:???
そもそも迫害設定はシナリオのネタにするのが目的であって、
迫害することが目的じゃないからな。

848 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:09:01 ID:???
>>844
言いたいことがあったなら、ゲーム中で匂わせるくらいはしたんだよな?

849 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:11:30 ID:???
SWって冒険者レベル持ちなら粗悪品を見分けられるって
みゆきちゃんが言っていた気がする

850 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:14:32 ID:???
>>849
きよまーだったっけ?

まぁ、それは置いとくとしても仮にも戦士が、武器や防具の最低限度の出来栄えくらいは分からないのは、
確かに変な気はするな

851 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:25:00 ID:???
初心者冒険者だからわからないんですよ
とかアホなリアルリアリティを持ち出されそうな気がする

これが有名なペイント問題である

852 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:35:55 ID:???
確かにこういう、理不尽なことする奴ほどリアルリアリティでやり込めようとして来る傾向あるな・・・

853 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:46:01 ID:???
うちの鳥取に>>124みたいな必然性皆無なシナリオしか組まない奴がいるんだが、
そういう奴に限って自分がPLのときはシナリオのリアリティにケチつけるんだよな。
どう聞いてもネットで齧った知識の受け売りだし、
突っ込んだ質問すると答えようとしないし。

854 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:47:41 ID:???
迫害のキャンペーンならMKP狙えただろうなぁ

855 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:49:41 ID:???
TRPGはエンターテイメントなんですよ。しかし連中にはそれが解らんのです
 
【バカは顔を真っ赤にしている】

856 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:51:43 ID:???
>>851
武器の品質を判断したいなら
出身:一般でクラフトマン:鍛冶かマーチャント:武器商人を取ってくださいよ
と言われた事がある…

SWはまれに物凄い良GMに出会えるが、
普通のGMより糞GMが多そうだからなぁ

857 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:54:13 ID:???
昔鳥取でハーフエルフ迫害シナリオをキャンペーン中にやったときに、
偶々この村に来たPCハーフエルフが迫害されてたNPCハーフエルフと結託して
村を焼き滅ぼした。他のPCが止めようとしたけど、「差別を受けるもの
苦しみがお前等にわかるものか!これは正当な復讐だ!そして俺はそれを
手伝う事にした」とやめない。
パーティーアタックを忌避した他のPCが傍観する前で7レベルソーサラーのPC
ハーフエルフと2レベルシャーマンのNPCハーフエルフの手で村は壊滅した。

・・・迫害されて復讐をたくらむハーフエルフと迫害する村人たちを
和解させるシナリオだったはずなんだはずなんだけどまさかこんな大惨事に
なるとは思わなかった。迫害みたいな社会問題をテーマにするって難しいと
実感した。

858 :NPCさん:2008/06/16(月) 13:57:37 ID:???
>>857
つ【メタプレイ】

859 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:00:33 ID:???
>>857
PLがそう選択したなら、TRPGとしては間違ってない。
絶対にそうしなきゃいけないって決まってるシナリオならCRPGやってた方がいい。
ただまあ、村滅ぼす展開が面白いかどうかは別だがな。

860 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:01:29 ID:???
>>848
ヒント:クロちゃん

861 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:07:13 ID:???
>>857
迫害シナリオやる時は、迫害をそそのかしそれを隠れ蓑に二者を敵対させようとする、あるいは悪事をする「解りやすい黒幕」が必須だよなと思う。
カタルシスや怒りの矛先ね。システムや歴史、国家には矛先向けられないから。

862 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:08:54 ID:???
>>857
それはそれでありかなと思うけど
むしろパーティアタックを恐れて止めなかった他PCの方がKY

863 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:10:15 ID:???
>>857
迫害されてるから、自分が相手を殺していいって理屈はないんだぜ
メタで止めるのがたぶん一番いい

864 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:12:15 ID:???
SWの冒険者PC=英雄候補って話だから、村焼いた時点でNPC化だな

865 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:12:52 ID:???
>>863
迫害の程度にもよるんじゃね?
一口に迫害と言っても陰口から死に至るものまで振れ幅があるわけで

866 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:14:37 ID:???
悪の、もしくはハーフエルフ的に英雄さ
どっちにしろ村焼いた時点で他のPCとは決別することになりそうだが

867 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:18:04 ID:???
片側陣営に荷担して感情のままに残虐行為をするのを英雄とは言いたくないな
戦争じゃあるまいし

868 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:19:21 ID:???
>>867
なんじのなしたいようになすがよい

869 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:20:22 ID:???
>>865

>>863
> 迫害の程度にもよるんじゃね?
> 一口に迫害と言っても陰口から死に至るものまで振れ幅があるわけで

870 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:22:11 ID:???
下らない話なんだけど思い出したから報告。
コンベの持ち込みで種族Hエルフと書かれたPCの持ち込みがあった。
ハーフエルフと能力値のダイスの振り方が違うので確認をとったら、
ハイエルフだった。オリジナル種族はダメって言ったら、ディードが
どうたらわめくんで退場してもらった。

そもそもアレはロードスだ。

871 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:24:04 ID:???
>>864
とは限らん。

872 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:27:45 ID:???
>>865
復讐をたくらむ程度には酷く、村を出ていく気にならない程度には軽かったんだろ。
2レベルのシャーマンなら冒険者になる選択肢があるのに選ばないんだからそこまで
酷くなかったと予想。

873 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:33:37 ID:???
>>872
恐ろしさ的に
未知の村外>居心地の悪い村
だった、てパターンもよくあるけどな
 
しかし件のGMはそこまで考えてない希ガス

874 :NPCさん:2008/06/16(月) 14:36:17 ID:???
そろそろMKPの季節か?

俺は>>6に1票。 
自分もシナリオで1番イイヒトな殺戮者シナリオ造ったことあるし、これの危険度と匙加減はよくわかる

875 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:09:28 ID:???
>>874
あんッ…まだ…まだダメぇ……もうちょっと…
>>900越えるまで…我慢してぇ…ッ!

876 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:10:16 ID:???
>>865
そんなことはないよ
勿論、迫害される側にサンドバッグになれなんて口が裂けても言わんけどな
少なくとも言葉が通じて、共存が絶望的に不可能な相手でもないのに、滅ぼしていいって話はない
命の危機とかならまぁ、まだしもだが

それでも冒険者が事情も知らず、片方に一方的に肩入れして、虐殺とかしちゃうと、悪業としかいえないよ

877 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:13:00 ID:???
>>870
ルール上やれない生き物を出されても困るよな
乙だぜ

878 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:16:41 ID:???
俺だったら寿命以外エルフと同じ扱いでなら許可するな。

879 :857:2008/06/16(月) 15:19:45 ID:???
>>873
失敬な!ちゃんと考えていたさ!えっと、当時のシナリオを参照すると
NPCハーフエルフは13才の男の子
迫害の程度は大人からは無視されて、同世代の男の子からは石を
投げつけられたり数人で袋叩きにされる程度。
ハーフエルフだから美形で同世代の女の子に密かに人気があったのが
同世代の男の子からの迫害に拍車をかけていた。
大人になったら村を出て父親の居るエルフの集落に行とてみたいと
考えている。
生活は山で採った薬草を売った金やシェイドで気絶させて捕まえた獲物を
食べてしている。
母親はすでに他界。
村長の息子に母親の遺品の服を面白半分にズタボロにされたのが切っ掛けで
色々溜め込んでいたのが一気に噴き出して村に復讐を考えている。

メタで止めろって意見もあるけど、メタで止まんなかったから傍観してた。

880 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:22:34 ID:???
俺だったら報告者同様ご退場願うな

考えてもみろよ、ルールにないハイエルフをねじ込もうとゴネる輩が、まっとうにセッションできると思うか?

881 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:25:02 ID:???
>>879
最後のはプレイヤーはキレるかもわからんね。
うちがハーフエルフPCなら、無人の村長宅にファイアボールぶち込むくらいはやるかも。

882 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:25:23 ID:???
>>879
貴様にはエンターテイナーとしての思考法が著しく欠如していることは理解した

883 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:33:30 ID:???
>>879
キレるには充分な内容じゃねーか

お前は匙加減がわかってないな

884 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:33:46 ID:???
>>874
早漏乙。
ブレカナは初版時期にいい殺戮者のジレンマで事故多発したから、あわてて二版では
「殺戮者は救いようがありません。
破滅してます。破滅してない人はカウントダウンが長いだけです。倒すべき絶対悪です。殺してやるのが救いです」と強調されたんだよな

885 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:36:34 ID:???
>>884
セカンドでは魔神を入れた
の方がまだしもそれっぽく見えると思う

886 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:37:16 ID:???
キレるのはわかるが服一着で村が消えるってのも酷い話だよな。

887 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:42:01 ID:???
亡母の形見ともなれば、ただの服じゃないだろ
差別ネタはGMが重みを理解してないとな

888 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:43:48 ID:???
不満で膨れ上がった風船に針を刺したんだしなー

889 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:45:05 ID:???
俺がハーフエルフPCなら和解じゃなくて村から連れ出すことを選ぶな。
もちろん復讐はやめさせて。

890 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:46:06 ID:???
>>883-884>>887
そこをきちんと調停するのがPCの役目だろうに
一緒になってキレてどうする

891 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:47:27 ID:???
まあ、ハーフエルフのPCはやり過ぎだとは思う
とはいえ状況からすると和解させるよりは俺も村の外へ出るよう説得したかなあ

892 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:48:42 ID:???
くだんのPLもGMもどちらも困

893 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:49:43 ID:???
ここまで来ると和解は無理だと思うんだわ。
村に物的被害出させて鬱憤吐き出させて引き離す以外に思いつかん。
和解させようとするなら村長が責任感じて自害するくらいじゃないと無理だと思う。

894 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:53:46 ID:???
さすがに自害とまではいわんが頭を下げる、差別的な扱いを止めることを神前で誓うくらいのことはせんとな
とはいえ、そこまで持っていく交渉で両者の板ばさみになってスタンしそうだから、俺は村から出させる

895 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:54:39 ID:???
879をどう読んでも「悪役NPCが悪になるに至った過去のトラウマ」にしか見えない。
こっから和解とか記憶改竄でもしなきゃ無理だろw

896 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:55:45 ID:???
母さんの形見のドレスを売って来いとたたきつけられて切れるDIOさまですね。わかります。

897 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:56:22 ID:???
>>896
あれはディオに同情すべきところだ

898 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:57:16 ID:???
>>890
そこをきちんとPCが調停するよう誘導するのがGMの役目だろうに

899 :NPCさん:2008/06/16(月) 15:59:39 ID:???
GMの技量がテーマを扱うには未熟だったと、そんなところかな
民族とか種族とか宗教とか、ホント難しいんだぜ

900 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:00:35 ID:???
PCもド短気すぎるがGMの設定もあと一歩足りなかったな
そこは村に1人だけハーエルに優しくしてくれる娘を出しておいて
村を燃やすと彼女が悲しむからやらないんだ、という逃げ道をつくらねば

ベタベタだが

901 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:03:06 ID:???
復讐心もった奴に感情移入させてどうする。そっちに流れうるのは目に見えてるだろうが、という話
 
俺なら少なくとも最後の服断裁はやらん

902 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:06:50 ID:???
まー>>857もこういうテーマは難しいと実感したようだし、
次からは巧くやれるようがんばれ

903 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:16:38 ID:???
俺いいこと思い付いた!
ギアスで【差別禁止】って村人にかけてまわればよかったんだよ!

904 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:17:53 ID:???
>>901
やるとしても、裁断する直前にPCに止めさせるかな
その上で村をモンスターに襲わせて「泣いた赤鬼」やらせるか、父親のいる森まで連れて行くか、ってところが落とし所では

905 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:18:22 ID:???
7Lvソーサラーだとトランスファーしても1日10人もかけられん。

906 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:19:43 ID:???
そもそも形見の服って一着しか無かったのだろうか?
何着もあるうちの一着だったらやりすぎじゃないか?

907 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:27:44 ID:???
何着あっても死者の冒涜という事には変わらないからなぁ……

908 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:31:48 ID:???
>>906
それは本質的ではないな

909 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:32:26 ID:???
俺だったらこんなふうにするかな
1.暴れまわっているハーフエルフNPCへの対処をPCに依頼
2.PCが調べてみると村人のNPCの迫害に原因があった
3.PCは両者を和解させるかNPCを連れて村を出て平穏に暮らせるところまで送っていく


910 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:34:35 ID:???
>>907
死者の冒涜というか、大切なものを踏み躙られれば誰だって激昂するよね、それまでの蓄積があれば尚更だよね、というシンプルかつデリケートな話

911 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:36:36 ID:???
ウルトラセブンにそんな感じの話があったな
迫害する市民と迫害される宇宙人、ていう

912 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:43:03 ID:???
>>906
殺すのはやりすぎだと思うが、怒りは何着あるかとは関係ないだろ。
絶版ゲームを何個かもってるからTORG1セットくらい燃やしてもいいよね? なんて言われたら俺は和解無理w

913 :NPCさん:2008/06/16(月) 16:51:17 ID:???
お前の妹さァ、左右に二つかわいィ〜い目があるんだからよォ、一つッくらい潰しちゃっても問題無ェ〜エよなぁァァァ〜ア?
 
てなもんだな

914 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:07:02 ID:???
>>898
そんな誘導もできない未熟なGMなんですから
PLでフォローしてあげないとセッション成り立たないじゃないですかぁ

915 :857:2008/06/16(月) 17:21:03 ID:???
まぁ、俺がヘッポコGMなのは認めるけど>>909みたいな導入で同じ
ハーフエルフだからと言って話を聞きに一人でいったPCが話をきいて
激昂して、村長の家を襲撃する計画を手伝うどころか、そんなの手緩い。
俺に任しとけって言って村を滅ぼすなんて予想できるマスターなんて
居るのか?

916 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:21:32 ID:???
黙れヘッポコ。

917 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:23:46 ID:???
>>915
そういうネタは誰の逆鱗に触れるかわからん危うさがあるってことよ
突っ走っちゃったPLも悪いけどな

918 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:27:13 ID:???
>>915
ここが愚痴スレなら何も言わない、思う存分愚痴れ。
だが、困スレなんだ。

少なくとも、PLだけの責任じゃない。
俺がPLなら、そのまま殴り込みには行かなくとも、村長や村人を倒す為に村を探るシナリオなのだろうかとは勘違いする。

919 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:29:47 ID:???
>ハーフエルフだから美形で同世代の女の子に密かに人気があったの
この設定活かして殲滅計画練り始めたときに説得に出せばよかったやん

920 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:29:48 ID:???
GMの思慮不足とPLが直情的だった事によって起きた事故だな

921 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:30:40 ID:???
つーか857はそのシナリオにどんなオチをつけたかったんだ?
和解で終わったらファイター技能の使いどころが無くてカタルシスが得られない気がするんだが。

922 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:30:42 ID:???
857はヘッポコで、PCは脳筋ってことで。

923 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:30:42 ID:???
「悪役にも事情があって、和解や許しにもっていくんだ」というシナリオなら、GMは悪役に酷い事をさせちゃダメだって事だな。
未遂か、そんなに酷くはないってレベルの事で収めるべきだな。

924 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:32:05 ID:???
>「悪役にも事情があって、和解や許しにもっていくんだ」

たいていこれが事故の元なんだよなあ。

925 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:32:44 ID:???
「怪獣使いと少年」なら、帰ってきたウルトラマンだ。

その後日談をウルトラマンメビウスでやっていたなぁ…

926 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:33:44 ID:???
悪役と和解に持っていったことによってPCにメリットがないとねえ

927 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:42:39 ID:???
PL主導で和解が成立した時は感動的なセッションになるが、
GM主導で和解が成立した時は吟遊的なセッションになる。

いやマジで。

928 :NPCさん:2008/06/16(月) 17:51:10 ID:???
7レベルプリーストが村長の息子に出家を迫る展開にならなくて
よかったと思うしか。

929 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:03:42 ID:???
>>928
マップスの新刊読んだ直後なせいか、
出家=去勢という短絡的な思考でNPCハーフエルフ少年の行く末に涙した

930 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:08:52 ID:???
>>928
んでファリス信者になった村長の息子が
復讐を考えるようなハーフエルフは悪だと断じて堂々と処刑しに戻ってくるんですね!

931 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:12:04 ID:???
>>915
どうも村全てから排斥されてたわけじゃないみたいだから、メタよりも逆にシナリオのちょっとした修正で
回避できたかも知れない事故ってところかなぁ
村人から庇ってくれる人なんか出せそうだったように見えるぜ

あと、NPCの少年は村長だけなら自発的に襲撃する意図があるように読み取れたが、
これもハーフエルフPCの暴走の一因になったのかもな


なんにせよ、次ガンガレ。
超ガンガレ

932 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:13:35 ID:???
成人した二人のガチバトルになるなら、なかなかかっこいい展開だな。
そのときはノリで村燃やしてもいいかもしれん。

933 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:26:45 ID:???
そして、対立する二人のNPCが相打ちとなり、二人がそうなるように全てを仕組んでいた
黒幕と、炎上する村をバックにPC達が対決するんですね

934 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:30:00 ID:???
拮抗した戦いで最後の一合を打ちあう直前、黒幕が一瞬で火達磨になって真の黒幕の出番ですよ

935 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:46:43 ID:???
「自分は間違っちゃいない」と宣言するのも困ったちゃん
アドバイス沢山上がってるから、それを活かして頑張ろうぜ

936 :NPCさん:2008/06/16(月) 18:51:57 ID:???
そいつがそこまで主張するなら、いっそPTガチバトルでもよかったかもなぁ。
ただ、これでその2人が復讐を果たしたことで、いっそう他のハーフエルフへの風当たりはキツくなるよな。
その辺まで思い至らないのが困ったちゃんたるゆえんなのだろうか

937 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:02:11 ID:???
そして村のおにゃのこ達が焼け出される描写を・・・

938 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:07:15 ID:???
美人の双子姉妹の片割れが、
「〇〇(双子のもう1人)が! 〇〇がまだ中に!!」
と、叫び、他の村人に羽交い絞めにされて飛び込もうとするのを止められてる中、
炎上してる家が崩れ落ちる場面を入れるとか……

939 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:08:28 ID:???
そのPCなら「因果応報だな 思い知ったか?」とでもいいそう

940 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:22:51 ID:???
焼け落ちて遺体確認をして、双子の残りが崩れ落ちたところで現れて、
形見を全て粉々にして残った方の顔にぶちまけるんですね

941 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:34:11 ID:???
双子の話は控えていただこうか。

942 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:55:09 ID:???
まあ、見事なほど脱線してるなあ。

>>857
GMはダークな描写をするが、PCはダークな行動とらないで、ってのは
無理な相談じゃないのかなあ。
PLは「ゲームの世界や物語」=「GMが提示した世界や物語」だと感じているから、
ダークな描写があればダークなロールを、
グロテスクな描写があればグロテスクなロールをするものなんじゃないの。

943 :NPCさん:2008/06/16(月) 19:58:23 ID:???
>942
例えばサイバーパンクとかは、ダークな世界観でヒーローやる話だったりするので一概には言えん。

944 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:16:52 ID:???
ちと語弊はあるが、設定に従うベクトルか、設定を打破するベクトルか、って奴だな
 
こいつの提示もGMの仕事のうちとは思うが

945 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:18:38 ID:???
>>943
サイバーパンクでのスタイルの話は、アラインメント論争の次くらいに止めた方が良いってばっちゃが言ってた。

946 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:26:11 ID:???
物語手法として言えば、読者が共感できる人物が主人公であるか、
あるいは主人公によって救われる存在であるのがストレートな型式になる。
面白半分で被差別者を加虐する村長と、それに対して復讐を企てる被差別者では、
どちらもその役割を果たしにくいし(強いて言えば後者寄りだが)、
カタルシスとして作用する「打破すべき障害」が余りにもぼやけている。

947 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:35:27 ID:???
>915
結果論として、導入からGMが色々と設定や誘導を失敗したんだろう、としか言えんよ。
そりゃ予想できなかっただろうが、しとくべきだったんだろう。キャンペーンだったんだろ?
同情はできても、肯定はできん感じ。

>943
ダークな世界観でPCがダークなロールをしてもかまわんならGMは文句言えないし、
ヒロイックなロールしたなら、やっぱある程度はそれに応えておく方が良いだろうな。
一緒に楽しく遊ぶゲームで、シナリオ設定についてはGMの責任が重いんだから。

948 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:42:11 ID:???
清松的にはSWのPCは多少あくどくてもヒーローからあまり逸脱しちゃいかんということらしいんだがな。
毒も使っちゃだめだし。

949 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:42:45 ID:???
GMがあくどいのはオールオッケーらしいけどな

950 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:55:35 ID:???
そのあくどさって、バブリーズがリミット?

951 :NPCさん:2008/06/16(月) 20:58:58 ID:???
ミラルゴでの例の話が一番酷いと思う。
PC全員メクラ扱いかよ、と。

952 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:01:27 ID:???
>949
悪い見本を参考にするなと。

953 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:13:43 ID:???
>>951
どんな話だっけ?
ミラルゴ読んだはずなのに思い出せない…。

954 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:17:38 ID:???
>>953
明らかに敵だとわかる特殊なイレズミを彫った人物が目の前に居るのに誰も気付かないふしぎ!?

955 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:17:55 ID:???
>>953
ttp://www16.atwiki.jp/takugedic/pages/9.html#paint

956 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:20:09 ID:???
あれ、「商業リプ」で「ゲームデザイナー」がMKP級問題を起こすという大失態だからな
よくもまあ偉そうにGスラ問題に口突っ込めたもんだw

957 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:22:34 ID:???
>>954>>955
tks.思い出した。
あれは酷かったなあ。
初めて読んだリプレイがあんなんだったら、MKP級GMが培養されそうだw

958 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:24:04 ID:???
>>957
俺が大学時代所属してたサークルで、俺の下の世代に
「バブリーズでSW知りました」ってのが何人かいて頭抱えたなあ…

959 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:25:00 ID:???
>>925
そんなものは存在しない

960 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:28:56 ID:???
で、GMが期待してた和解ってどのへんが落とし所だったん?
マイリー信者なら腕一本くらいはもっていくと思うんだけど。

961 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:30:20 ID:???
説得するけど聞き入れず、暴走はじめたHエルフを殺害してメデタシとかそんなんだろ

962 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:31:00 ID:???
つーか、PCが7レベルでNPCが2だろ?
その気になればどうにでも鎮圧出来るな…

963 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:34:59 ID:???
シナリオまではよくある話だが、さすがにいきなりやって来た、自分で何も害を受けたことのない部外者が「それでは手ぬるいだろう?」と手を貸すってのはあり得ねぇ。
っつかまるでそれ、トラウマ持ちを誘惑する悪魔とかよくいるレクス(それともイグニスか?)殺戮者の台詞じゃねえかw 
NPC少年がやろうとしてた「当事者への復讐」に手を貸すくらいはまだアリとしても、
そこで「貴様らに〜わかるか」で迫害への関係度の大小構わず大量虐殺ってのは、明らかに厨二病の真っ最中だったとしか思えんな。

964 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:45:10 ID:???
それじゃゴブリン退治とかできないのでは

965 :NPCさん:2008/06/16(月) 21:49:24 ID:???
ゴブリンは害虫みたいなもんだから問題ない

966 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:01:14 ID:???
ゴブリンに人権なんぞ無いからな。

967 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:02:05 ID:???
ゴブ権がですね

968 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:02:59 ID:???
ゴブリンのジレンマってあるらしいが、こう言えばだいたいの女の子は一発だぜ

「【ゴブリン】じゃなく、【ゴキブリ】だと思え」

969 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:03:47 ID:???
そんなの性別関係ないわいw

970 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:16:10 ID:???
しかし真理だな

971 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:21:43 ID:???
>>963
俺なら燃え上がる村を見て改心したショウネンが
僕はこんな事望んでいなかった
お前に騙された!とか言い出して村人と和解
生き残った村人、ショウネン連合VsPCにシナリオをシフトする

972 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:23:14 ID:???
ここでこれを持ち出すと、また論争の種になりそうな気もするけど
ハンドアウトと今回予告があれば8割は防げた事故だよね。

973 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:24:22 ID:???
7Lvソーサラーいるようなパーティなら、かなり名が通ってるだろうから
社会的に抹殺されそうだ>PC側

974 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:25:10 ID:???
残り2割を10割にする
それが奇跡の困パワー

975 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:27:56 ID:???
雑魚モンスターでもフレンドリーに話しかけられるとちょっと殺しにくいよね

976 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:30:58 ID:???
>>975
空気次第では斬るがな
タンノくんイトウくんをあしらう感覚で
 
【バカは解りにくい例えを出した】

977 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:32:04 ID:???
>>976
「ああ、殿方に斬られるゴブリンの幸せ」

978 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:33:07 ID:???
>>972
まあそれが昔のTRPGの限界だわな。

979 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:33:42 ID:???
むしろ雑魚にフレンドリーに話し掛けられたら殺したくなるだろ

さんをつけろよデコスケ野郎ーって感じで。

980 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/16(月) 22:37:04 ID:???
PCハーフエルフが「手ぬるいな。皆殺しだ」とか言った時点で
NPCの2レベルハーフエルフくんなんかは「そこまでしなくても……」って冷静になりそうだ、と考えたあたし。

2レベルくんがPCハーフエルフ以外全員に、PCハーフエルフをとめてくれと言う依頼を持ちかけるシナリオに変更。

981 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/16(月) 22:37:49 ID:???
980踏んだので立ててみる。今回は予告するので重複しないと思う。

982 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/16(月) 22:40:51 ID:???
立てました。

【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ185
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213623561/l50

お前は次に、「クソコテが立てたスレなんか使いたくねえよ」と言う。

983 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:42:09 ID:???
>>982
クソコテが立てたスレなんか使いたくねえよ! ……ハッ!?

984 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:42:16 ID:???
>>982
いいのかい?おれはクソコテだろうと構わず食っちまう男なんだぜ?

985 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:43:01 ID:???
>>982
しゃぶれよ


…それはそうと乙

986 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:44:57 ID:???
実力は村人よりはるかに上で村の女の子からモテモテって段階で
迫害キャラとは完全に別の存在だよな

例えるなら
目が見えなくなって百姓の奴隷として酷使されながらも
クールフェイスで娘っ子からモテモテのカムイ
みたいな存在だよな。

987 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:47:49 ID:???
>>982
すばらしいジェシカ君、君は英雄だ。大変な功績だ!!

988 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:49:23 ID:???
めがーめがー

989 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/16(月) 22:51:24 ID:???
>984-985
受けは初めてだから、やさしくしてね。

>987
(撃たれて血を流しながら)君のアホ面には心底うんざりさせられる。

990 :NPCさん:2008/06/16(月) 22:54:52 ID:???
>>989
ビール返せ

991 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:07:53 ID:???
すくなくとも人数よりは使えるコテだということを自ら証明して見せたな。
ジェシカ乙

992 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:18:01 ID:???
幾ら何でも人数と比べるのはどうか

993 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:18:29 ID:???
そこでDQNですよ

994 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:25:22 ID:???
今来た。
>>989
せっかく風呂上りに作ったカルアミルク吹いちまったじゃないかw

ところで件のナチュラルなミゴリ信者のハーフエルフPCについてなんだが、
その展開になったら後はもう復讐の連鎖を演出して、ハーフエルフPCを
ラスボスにでもして楽しんだらよかったんじゃないだろうか?
…いや、TRPGやるとPCに感情移入しちゃうこともあるし、所詮ゲームと割り切って
遊ぶのは難しいか

995 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:30:53 ID:???
>>972
そんなものなくても8割は防げる。
防げない2割はどのみち防げない。

996 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:33:23 ID:???
>>911
それは>>925のいう通り、新マンの「怪獣使いと少年」だな

セブンのは地球先住民族対人類の「ノンマルトの使者」かな?

997 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:35:04 ID:???
>>996
ノンマルトだと、>>857のPCが正しいんじゃなかったっけ?

998 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:50:14 ID:???
>>997
7レベルソーサラーのPCハーフエルフの名前が「キリヤマ」

2レベルシャーマンのNPCハーフエルフの名前が「クラタ」
ですね!わかります!
【そりゃ「月世界の戦慄」だ】


999 :ジェシカ ◆J.O.HTdr9. :2008/06/16(月) 23:53:42 ID:???
999ならみんな幸せ

1000 :NPCさん:2008/06/16(月) 23:55:14 ID:???
           ___   ,へ、   ____
           |_  /  i   \ |__   |  _| ̄|__ ロ口
 __| ̄|__    / /   |  iヽ/ __/ ∠  |_  __|
 |        | ○  |  |   |  l  |_____ `ヽ  |  l  ___
  ̄ ̄|  | ̄ ̄    |  |   |  |   / ̄ヽ |  }  !  ! |__|  ___
   /   ̄ ̄\  ヽ `ー´ ノ   {  ○ V  /.  |  | __  |___|
  / /|  | ̄\  ヽ  \_/      \__/   |_| |__|     /
 {  し  |   |_|           〃´⌒ヽ   /           /
  \_ノ     ヽ     -――  メ/_´⌒ヽ  /         /
   \        ヽ./   / ̄  ´ヽ ヽ.             /
     \    .   /  ,  /// ト. !  、 丶ヽ           /
      \      l  / /(((リ从  リノ)) '.        /
        \    |  i  l   . ヽノ .V l.      /
         \   l ,=!  l  ///    ///l l     /
           \ l ヾ! ', l    ヽ_フ   l l   /
             |  ヽヽヽ        // /
             l    ヾ≧ , __ , イ〃
             li   (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____
             li   /l, l└ タl」/l´        `l
             リヽ/ l l__ ./  |_________|
             ,/  L__[]っ /      /

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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
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