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卓上ゲーム隔離室 関東版

1 :NPC:2008/05/13(火) 12:46:57 ID:???
関東地方の特定のコンベンション・サークル・イベント等に関する長期的な意見交換や議論はこちらの方でお願いします。

ローカルルール:
特定の話題で、発言数が50を越えそうな場合はこのスレに移行するようにしましょう。
住人による自主的な移行と誘導をお願いします。

本スレ:
良い悪いサークル・コンベンション関東版

2 :NPCさん:2008/05/13(火) 12:54:08 ID:9TXWcIvX
【TRPGイノベンション2008 課題のまとめ】
・WEBでの情報公開が遅い
・開場時間と開会時間の書き方
・飲酒の事前説明
・GMが参加費徴収の責任を持つ

【改善案その1】

319 名前:312 投稿日:2008/05/12(月) 12:42:48 ID:???
携帯から適当に書き込んでいたからちと書き足りないと思うトコを足してみた。

<とりあえず、これをHP&チラシで事前告知すれば問題なかったんじゃね?>

・当コンベンションでは、卓全員の合意の上で飲酒が可能となっております。
※未成年者の飲酒、飲酒の強要、過度の飲酒はご遠慮下さい。スタッフの判断で退席していただくことがあります。

・タイムスケジュール
開   場〇〇:〇〇
入場開始〇〇:〇〇
開   会 〇〇:〇〇〜
※開場時間前の整列は施設に迷惑となりますのでご遠慮下さい。御時間合わせの上でお越し下さい。
※GM予定者、希望者は〇〇:〇〇迄に受付を済ませてください。事前打合せを行います。
※開会以降に会場にこられた方の参加は、原則をお断りします。

・参加費は卓毎に集金致します。○○:○○までに参加費\500を用意しGMまでお渡し下さい。
※入場時の混雑を避ける目的で行います。GM各位には趣旨のご理解とご協力を頂けますよう宜しくお願いします。また、GM希望をされる段階で参加費の徴収と管理にご同意頂けるものと致します。

・終了後、二次会を企画しております(場所:XXXXX 会費:¥●●●●)。 
希望者は、ゲーム時間中にスタッフが巡回致しますので参加の旨を申し出下さい。

3 :NPCさん:2008/05/13(火) 13:39:39 ID:???
イノベーションな。

4 :NPCさん:2008/05/13(火) 15:59:28 ID:???
何を隔離するスレなんだ?

5 :NPCさん:2008/05/13(火) 16:19:50 ID:???
NEXTとイノベ隔離スレ

6 :NPCさん:2008/05/13(火) 18:19:51 ID:???
意味不明

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

9 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :NPCさん:2008/05/13(火) 18:57:27 ID:???
公家板ぬりー。
スレで隔離誘導したいならローカルルールはもっと練れ。
>>1の立て逃げにならないよう流れができるまで>>1が書き込め。

17 :NPCさん:2008/05/13(火) 19:04:02 ID:???
ビビりすぎだってw

18 :NPCさん:2008/05/13(火) 19:58:51 ID:???
【隔離】関西隔離スレ7人目【いっしょにTALKなど】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185331349/l50

兄弟スレ

19 :NPCさん:2008/05/13(火) 20:01:04 ID:???
【有栖川皇尊=帝】VAを語るスレ 号外【窃盗】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175055075/l50

これは隔離対象なのかどうか

20 :NPCさん:2008/05/13(火) 20:47:43 ID:???
>>19 帝の本スレは難民か最悪板に立ってたろ?

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

24 :NPCさん:2008/05/14(水) 08:18:48 ID:Iq73v4HR
>>20
難民板のは落ちた。

25 :NPCさん:2008/05/14(水) 08:58:40 ID:???
NEXTとイノベ関係者はエロゲしすぎってのは分かった。

26 :NPCさん:2008/05/14(水) 08:59:46 ID:???
なにこの荒らし。



イノベ運営陣は改善する気あるのかねぇ?
公式の解答みてるとあまり改善する気を感じない

27 :NPCさん:2008/05/14(水) 09:06:16 ID:???
>>19
帝は専用スレでいいんじゃね?

28 :NPCさん:2008/05/14(水) 13:30:28 ID:???
誘導したから、あとは勝手にやってくれ

良い悪いサークル・コンベンション 関東版vol.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210218627/492

492 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/05/14(水) 06:59:13 ID:???
つうか公共の場で飲酒ってどうよ?
廊下等には一般人子供も往来してんのに。



29 :NPCさん:2008/05/14(水) 13:50:27 ID:???
>>25
卓ゲー板住人の仕業か?

2chのルール(性描写に類する書き込みはPINKのみ)すら守れないDQNが居るかとおもうと情けなくなるな

30 :NPCさん:2008/05/14(水) 13:54:48 ID:???
>>29
むかしからそんなもんだろ卓ゲ板は。

31 :NPCさん:2008/05/14(水) 14:06:30 ID:???
性描写つっても、チンコ!とかマンコ!とか叫ぶ程度なら削除されるはずもないし、どうでもいんだけどな

32 :NPCさん:2008/05/14(水) 14:37:31 ID:???
よほど話題を続けられたくないんだな。

33 :NPCさん:2008/05/14(水) 15:17:08 ID:???
書きこんだアホはNEXTを愛してるのは知らんが…
キチガイ染みた書き込みすりゃ暴徒と同じだ

同情すら集まらなくなるぞ。

34 :NPCさん:2008/05/14(水) 15:21:41 ID:???
匿名だから、叩かれたらアンチの仕業と騒ぐにきまってる

35 :げすの中の人 ◆bdZWHEE1wM :2008/05/14(水) 15:24:02 ID:???

不覚にもおっきしましたが…定型依頼すれば通るでしょう…この削除なら。

36 :NPCさん:2008/05/14(水) 15:49:41 ID:z9HyOaZg
>>35
げすの人はまだ若いですなぁw
削除依頼は削除依頼スレに書けばいいのかな?


37 :NPCさん:2008/05/14(水) 15:50:43 ID:z9HyOaZg
誰もしないなら19:00頃に削除依頼書き込むから、夜食に使いたい方は各自で持ち帰って下さい

38 :げすの中の人 ◆bdZWHEE1wM :2008/05/14(水) 16:15:24 ID:???

最近…薬によるED(気味)で…あんまり持続しないんですがね。
とりあえず持って帰っておきましょう。

39 :36-37:2008/05/14(水) 19:20:18 ID:???
エロ文書、現段階で削除申請しました

40 :げす ◆bdZWHEE1wM :2008/05/14(水) 20:31:29 ID:???

>39 お疲れ様っす。

41 :36-37:2008/05/14(水) 20:45:52 ID:???
テンプレが中途半端という声もあったので、加筆してみました。
たたき台にしてください

−−−−−−−以下テンプレ−−−−−−−
関東地方の特定のコンベンション・サークル・イベント等に関する長期的な意見交換や議論はこちらの方でお願いします。

ローカルルール:
特定の話題で、発言数が50を越えそうな場合はこのスレに移動するようにしましょう。
住人による自主的な移行と誘導をお願いします。

本スレ:
良い悪いサークル・コンベンション関東版
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210218627/492

兄弟スレ:
【隔離】関西隔離スレ7人目【いっしょにTALKなど】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185331349/l50

VA、帝に関しての話題はこちらへ:
【有栖川皇尊=帝】VAを語るスレ 号外【窃盗】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175055075/l50

お願い:
特定の団体やイベントに話題が特化するため、内容が過激になったり、PNやHNを含む人格攻撃に移行する可能性があります。
議論する場合でも、個人の権利や尊厳を守りましょう。
 あまりにも非常識な発言はスルーしましょう。

42 :NPCさん:2008/05/14(水) 21:03:18 ID:???
エロゲのしすぎといえばFEAR厨だろ

43 :NPCさん:2008/05/16(金) 00:07:33 ID:???
【イノベ2008課題】
・100人規模の割に宣伝期間が短い。
・セッションでは100人収容出来ない会場。
・開場時間の記載方法が紛らわしい。
・事前説明のない飲酒。
・事前周知が必要な参加費徴収方法。
・掲示板放置。


【改善案】
・宣伝期間はもっと早い段階でやる。
・会場のサイズが狭いと判った時点で告知セーブだけではなく、定員100人を訂正する。
・チラシやWEBの告知改善案は>>2へ。
・掲示板は対応できる専用の人間を置くか、複数で管理する。
・鳥取ルールを認識する。

44 :NPCさん:2008/05/16(金) 00:08:33 ID:???
引っ越ししたならこれも持ってこないとな。真相は未確認。

−−−−−−−−−−−−−−
186 :イノベーション報告:2008/05/11(日) 22:35:45 ID:???
本日15時30分頃、江東区文化センター内の管理事務所宛てに、
電話アポイントの上で意見の申し立てに行ってきました。
以下本文

財団法人江東区地域振興会
文化センター管理事務所
管理課管理係ご担当様


前略

 一会場利用者として申し上げます。
 私は、去る本年5月5日、月曜祝日の江東区文化センター展示室にて行われたイベントの参加者です。
 当日の御会場利用によるイベント主催団体の対応とマナーについにて参加者として御会場へ幾つか報告いたします。

◆御会場利用のイベント主催組織は、当日の参加者に対して適正な開会時間の公示を行わず、
私ほか参加者の来場に混乱がありました(公示内容齟齬)。

◆同イベント主催組織は、参加者各位に向けて、
年齢および体調の確認なしに飲酒が可能である旨が通達されました(飲酒によるトラブルへの懸念)。

◆同イベントは、参加者から入場料を徴収するイベントであり、
複数人の手を介して入場料が徴収されました(利用区分と金銭管理への懸念)。

45 :NPCさん:2008/05/16(金) 00:09:30 ID:???
187 :イノベーション報告:2008/05/11(日) 22:38:24 ID:???
 これらは利用者間のマナーに関する問題ですので、当日を経て混乱と懸念に関する意見が主催団体のホームページ
(別添資料1ホームページのプリントアウト下線部参照)に寄せられましたが5月11日正午確認現在、主催団体からは何ら返答がなされておりません。

 この間に並行して無記名掲示板群2ちゃんねる(別添資料2掲示板のプリントアウト蛍光線部参照)において、
会場と主催団体と参加者について、過激な意見の展開が現在進行形でなされています。

 また当該イベントの会場責任者の方は御財団の東大島文化センターにおいても同種のイベント
(別添資料3今後の開催スケジュール一覧)を主催されており、私はそちらのイベントにも参加しておりますが、
飲酒や金銭の管理については同様の管理がなされております。
これが元で事件へと発展した例を私は存じませんが、車両を用いての来場者が飲酒に至る、
また未成年者飲酒の可能性までは否定できません事を一会場利用者として報告いたします。

 憂慮すべき点としましては、インターネットによる誤解を含んだ諸情報が、
御財団と利用者いずれにおいてもの不利益を生み得る事です。
別添資料強調部等の発言が著しく名誉を棄損する場合、御財団と利用者のいずれも事件の当事者となり得、
その場合には民事ないし刑事事件として扱われます。これがマナーとしての呼びかけや、
注意の喚起で済む事ならば、そこに留めるべく努めるべきかと私は考えます。

 つきまして御財団におかれましてはお手数で誠に恐れ入りますが、
当報告を利用者のマナーに関する意見として受けていただき、
その必要に応じて当該イベント主催者の方へマナーと注意の喚起を促していただければ幸いです。

草々


平成20年5月11日
(私の立場)
(私の氏名)
(私の住所)
(連絡先)

46 :NPCさん:2008/05/16(金) 00:10:32 ID:???
188 :イノベーション報告:2008/05/11(日) 22:39:17 ID:???
本文以上

 担当の方に事情を話した上、1時間ほど事情を聞いていただき、
文書と資料による説明を行いました。

 文書と資料、調書(その場で捕捉された部分の覚書)については、
そのまま意見として受け取っていただきました。

 利用者間トラブルや事件性はないと伝えていますので、
あくまで会場の一利用者として、意見の申し渡しとして伺いました。

 担当の方からは、資料付きの意見拝聴として地域振興会の会議議題とする旨の説明を受け、
身分証のコピーを渡して帰ってきました。

47 :NPCさん:2008/05/16(金) 00:35:51 ID:???
186って釣りなんじゃねーの?

48 :NPCさん:2008/05/16(金) 16:25:16 ID:???
イノベの粘着君でしょ。
本当にやったんなら文化センターの職員もこんなの相手にしたのは気の毒だよな。

49 :NPCさん:2008/05/16(金) 21:35:36 ID:???
いや、これ位“理詰め”で返せる方なのは良い粘着。

真にアレな人は区長とか都知事から、直接回答(=対面しての謝罪)を貰わないとダメだって言いますから…

50 :NPCさん:2008/05/17(土) 04:52:52 ID:???
それは帝のことか?

51 :NPCさん:2008/05/17(土) 07:22:31 ID:???
理詰めならいいってもんでもないっしょ
イノベに不満があるなら
まずはNEXTでエビちゃんに直接言えばいいじゃん
話聞かないならNEXTに参加せず
このスレなりで煽ったり愚痴ったりすればいい

こんな内輪のゴタゴタを公務員にさらして無駄な仕事させるなよ

イノベやNEXTと関係なく会場側に意見しにいったのならここに掲載する必要ないと思うしね


52 :NPCさん:2008/05/17(土) 14:54:20 ID:???
>>51
会場に直接行ったのは感心出来ないが、イノベ掲示板放置の上での行動だろうからな。
エビに直接言うほどの義理もなかろうし、掲示板の放置を見てたら聞き流されるだけだと
判断されてもおかしくない。俺はイノベの掲示板に書くことすら無駄な行為だと判断するがな。

会場側ってのは、苦情を受け付けるのも仕事のうちだ。べつにイノベに限ったことでもあるまい。

NEXTの掲示板にもアドレスを貼り付けた書き込みを見ると、イノベからNEXTに移行してる
だろうことは推測出来る。自業自得だろ。

53 :NPCさん:2008/05/17(土) 15:32:09 ID:???
理詰め(笑)


54 :NPCさん:2008/05/17(土) 22:32:31 ID:???
相手に嫌がらせする為に、嘘の報告を捏造する時点で
非常に悪質だし、理屈も糞ももう関係ないような。
ある種の社会性人格障害者を相手にしてるに等しいよ。

話し合っても、ああ言えば上祐と言った感じで屁理屈を並べて
詭弁で打ち負かそうとしてくるから、放置するのが一番良いね。

55 :げす:2008/05/18(日) 01:25:41 ID:VrTYtqvY
俺がネクストに行って代表に文句言ってやるぜ!

56 :NPCさん:2008/05/18(日) 01:58:31 ID:???
>>55
お前、本当に文句言えるのか?
相手はコンベンション主催歴600回を超える超大物だぞ?
寝言は寝てから言えよな。

57 :げす:2008/05/18(日) 02:04:29 ID:VrTYtqvY
>>56 気にいらねぇ。潰す理由なんざそれだけで十分だぜ!

58 :NPCさん:2008/05/18(日) 02:38:59 ID:???
>>57
今日のNEXTは森下文化センターな。
そこまで言うならきっちり決着つけろよ。

59 :NPCさん:2008/05/18(日) 11:25:53 ID:???
げすが行っても当人が行かなきゃ意味ねーだろ。

60 :ニダ大佐:2008/05/18(日) 22:56:48 ID:???
>>57
こなかったニダ
ウリは悲しいスミダ
>>57は朝起きたらすべてを忘れてしまうニカ?
折角待っていたのに ウリの一日を返すニダ
アイゴー
謝罪と賠償を要求汁

61 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:03:14 ID:???
>>60
よかったな。>>57はなりすましだろう。
>186が本気でやる気あるなら、今さら直接来る訳ねーじゃん。
会場通して対決すると思うぜ。

62 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:20:49 ID:???
>>52
一週間 レスがつかなかったことを放置というのか?
本当に必要なことであれば、メールすればいいんじゃないのか?
緊急を要することであれば電話すればいいんじゃないのか?
本当に参加した者であれば、パンフにEB氏の電話番号が書いてある。
それがないということは、参考意見であって早急な返事を期待していないという風に
捉えられても不思議じゃないと思うが。
レスがつかないくらいで、行動に出るとはドンだけ寂しがり屋なんだよ。
普通に考えて緊急性がないから、確実な手段を用いなかったんじゃないのか?
ネットに生活している人間ばかりじゃないんだぜ。
こんなとこでしか通用しない常識を持ち込むなよな。
それに、君の言っていることは、常識外だな。
譲歩して君の言うことが正しいとしても、
レスつけなかったらどんなことをやっても文句言えないという理論になるぞ。
しかも1週間も待てないとはどんなだよ。
逆恨みもいいところだな。
片思いの女性に相手にされなかったのを理由に、嫌がらせするやつと同じ精神構造だな。


63 :NPCさん:2008/05/18(日) 23:21:15 ID:???

>会場側ってのは、苦情を受け付けるのも仕事のうちだ。

というのもおかしい。
運営上の苦情を主催ではなく会場側で受け付けろというのか?
責任の所在外だ。

2chで会場に苦情を申し立てたことを書き込む時点で、
単なる愉快犯だろう。
どこに同情の余地があるのか教えてもらいたいね。

オレは、スタッフでもなんでもないが、
同じコンベを運営するものとしてEB氏に同情するよ。
こんな変なヤツラとゲームをしていたと思うと気持ち悪くなるな。
大半が、実際参加せず外野で騒いでいるだけだと思うがな。




64 :お願い:2008/05/18(日) 23:39:15 ID:???
ここに書き込んでいる皆さんへ。
僕は、どんなコンベもそこそこ楽しんでコンベにはあまり不満を持つたことはありません。
たかだか、500円で遊ぶ場所を提供してくれている方々に感謝しているくらいです。
僕は神戸出身ですが、(次元が違いすぎますが)感覚的には 炊き出しで頂いたおにぎりを
不味いと罵っている人を子供ながら見ていたのと同じ気分です。
コンベンションは僕にとって、上京してきて役所という狭い世界しかない僕が、
職場にとらわれず羽を伸ばせる少ない場所です。
innovationも、そんな僕の中では楽しみの一つでもありました。
ちょっとしたミスや手違いで、ここまで叩かれては今後開催されることはないかもしれません。
ここで評論なさっているかたがたは、さぞかし素晴らしいコンベンションを開催できる方々ばかりでしょう。
ですから、innovationの代わりに是非素晴らしいコンベンションを開催していただければと思います。
是非 皆さんにお願いします。

65 :EB:2008/05/18(日) 23:51:52 ID:???
バカや基地外相手にするの めんどくせーから
もうコンベなんてやるのよそうかなー
まったくアホくせーや。
いうこと百人前、やること半人前。
だつたらてめぇらでやれや。
>>64
の願いかなえてやってくれ。頼むぜ。
そしたら オレも色々と書き込めるからな。

66 :NPCさん:2008/05/19(月) 00:04:06 ID:???
>>64
おまえさ。
神戸に住んでたというわりに地元付近のコンベ見てないのな。そんなのどうでもいいけどな。
にぎりめしの配布自体は有り難いとは思うが、それを甘い考えで運送したせいで腐っちまった
にぎりめしでもあんたは有り難く食えるのか?

トイレ事情は深刻だった現状を知ってるアンタだったら腹壊してまで食うなんて言えねーよな?

67 :64:2008/05/19(月) 00:23:59 ID:???
>>66

御影公会堂のコンベは伺いました。
よいコンベだったと思います。
公務員試験の勉強でだいぶご無沙汰していましたが。

炊き出しですが、僕の知るあなたの言うような腐った握り飯のことは僕の周りにはありませんでした。
少なくとも、腐った握り飯を平然と差し出すような方など居なかったのは断言できる事実です。
どのような根拠でそのような出鱈目を書き込んでいるかは判りませんが、
必死に被災者の世話をしようとしてくれていた方への侮辱を僕は看過できません。
あなたの品性を疑わざるを得ません。

ともあれ、あなたのような方が人を本心から喜ばせそして楽しませることか出来ないことだけは判りました。


68 :NPCさん:2008/05/19(月) 00:54:23 ID:???
>>67言葉の額面通りにしか受け取れないなら、ここに書かない方がいい。
甘やかしたいだけなら、本人に直接応援を投げかけてやれよ。

複数のまともな意見すらも叩きと捉えるようなら、開催しない方がいいだろう。

69 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:12:29 ID:???
>>68
必死だなwww

まともな意見だと?

参加もしていない奴の寸評のどこがまともな意見だよ。

エビがここを見ていること前提かよ?

どこまで電波なんだよwww

言い訳で逃げずに

>>67に 詫びいれろよ。

冗談であれ、喩えであれ、命の恩人に暴言吐かれれば、

>>67の反応は当然だよな。

非常識な奴が何言っても、基地外のたわごとにしかならないんだよwww

関東のコンベに現れるなよな。


70 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:14:43 ID:???
>>66 = >>68 基地外認定www

71 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:15:34 ID:???
>>64>>67
随分ととんちんかんな例えを出す奴だ。
自分は例えを出すクセに、相手の例えを出鱈目扱いはオモロだな。
イノベはそんな奴からしか擁護されないのか?

72 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:22:20 ID:???
>>71
バカ?
>>64>>67は実体験じゃないの?
だから アンタの喩えにカチンときたんじゃないのかい?
イノベに粘着するのはそんなアホばかりなのか?

73 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:25:44 ID:???
>>64>>67の言う阪神大震災は何年前だ?
ここは見ているクセに、今まで2chでコンベ批判を見たこと無いのはおかしい。

本当に体験しているなら、この程度のことで軽々しく持ち出さない。
演技するなら関西人気質も学ぶんだな。

74 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:28:17 ID:???
>>71
>(次元が違いすぎますが)感覚的には 炊き出しで頂いたおにぎりを
>不味いと罵っている人を子供ながら見ていたのと同じ気分です。
>>64は 「気分」の話をしている。
喩えを出しているわけではない。
オモロなのは>>71の思考回路だな。
お花畑機構付猿並知能wwww
国語力を身につけたほうが、恥を晒さずにすむと思うけどね。

75 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:28:30 ID:???
まぁ、66はもう顔真っ赤にして書き込まない方がいいと思うよ
釣り針に見事に引っ掛かっちゃってる
日本人ってその手の不幸系の話題には無敵フラグ立ってるような民族だから
不謹慎を潰すのは正義?口がすべることぐらいあるよね、所詮対岸の火事だし

76 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:30:24 ID:???
>>73
どういう気質なの?

77 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:32:26 ID:???
>>73
知ったかぶりご苦労様。

ホントに必死だなwww

78 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:34:20 ID:???
>>73
>(次元が違いすぎますが)感覚〜
と前置きがあるだろう?
ドツボにはまっているぞ66www

79 :NPCさん:2008/05/19(月) 01:37:56 ID:???
>>73
NEXT と イノベに参加したんだろ?
なじみのあるとこが叩かれてりゃ、応援の一つもしたくなるだろ。


80 :NPCさん:2008/05/19(月) 02:05:43 ID:???
>64>67エセ臭せぇ〜〜〜。
これを書いた人間は関西板見てねぇよ。
エセやってまで擁護したいんだ。自演じゃなきゃ曲がった愛情を感じる。

81 :NPCさん:2008/05/19(月) 02:53:12 ID:???
オモロだwww
>>64がコンベの話に震災の話を持ってきた時点で例えだろう?
気分の話をしているから例えじゃないと言い放つ>>74はもっとオモロだwww

82 :NPCさん:2008/05/19(月) 03:06:48 ID:???
>>80
エセ臭いというかただの三流釣り師だろw
ただ普通の人ならその辺見抜いてスルーするのに66が釣られちゃって何人かが便乗で66叩いてるのが今の流れ
66本人が顔真っ赤にして書き込んでるかどうかはエスパーじゃないから分からんが、66の立場でさらにスレを荒らそうとしている奴はいるな

83 :NPCさん:2008/05/19(月) 05:08:22 ID:???
【隔離】関西隔離スレ7人目【いっしょにTALKなど】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1185331349/l50

【第8回】元老院とTRPGの日【継続】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1210839971/l50

H県って神戸があるよな

84 :NPCさん:2008/05/19(月) 10:02:54 ID:???
2ch自体が闇鍋みたいもんだろうな
亀の子束子やアイス棒も入っているが、食える具もある。

確かに愚痴や荒しに類する内容もあるが、改善案等の好意的意見もあるわけよ。

それすら含めて運営側に感謝が足りないというのはどうかと思うよ。


85 :げす:2008/05/19(月) 22:04:34 ID:G25+TctL
震災の炊き出しは新宿の炊き出しより良かったって聞いたな!
腐った食糧なんかは自衛隊のテコ入れまで民間輸送で実際にあったってな。
それでもありがたがられたのがほとんどで、病気とかは特に聞いてねぇけどなw

86 :NPCさん:2008/05/19(月) 23:08:35 ID:???
>>85
お前やっぱりネカフェ難民なんじゃない?
どうせ拾った弁当とか食べながら生活してるんだろ?

早くきちんとした生活した方が良いよ。

87 :げす:2008/05/19(月) 23:12:32 ID:tPKkwQat
>>86
ネットカフェから書き込む奴を差別してるのか?
ここは卓上差別板ってかw
バカじゃねぇの!

88 :げす ◆bdZWHEE1wM :2008/05/20(火) 01:39:08 ID:???

>>87
差別はされないっすけど区別はして欲しいっすね。

89 :NPCさん:2008/05/20(火) 05:23:04 ID:???
>>80
僕は3年前まで三宮に住んでいました。
今は、就職先がこちらの役所となり、
葛西に住んでいますのでこちらの住人です。
ベルセルクというコンベンションの状況でもご説明しましょうか?

別に釣るつもりもありません。
ただ、NEXTさんは、上京してきて始めて行ったコンベで、
寂しい気持ちを紛らわしてくれた大事なところです。
プレイは、色々ありますが、人間的にはとてもいい人たちばかりです。
面白半分で叩くのは止めてもらえませんかね。
叩くのであれば、それなりの正当性を見せてもらいたかっただけです。

90 :NPCさん:2008/05/20(火) 07:27:01 ID:???
>>89
おk
とりあえず>>2はどう思う?
これに関しての意見を聞こうか?

91 :NPCさん:2008/05/20(火) 11:19:30 ID:???
>>90
>>89じゃないが、NEXTとイノベは主要スタッフが同じでもイベントとしては別物だから切り離して考えるべきじゃないか?

92 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:25:30 ID:???
>>89
俺もNEXTよく行くから分かるけど
このスレやコンベスレの内容はネタとしか扱われてないぞ
こんな糞みたいなスレの影響でNEXT無くなったりはしないから
カリカリしなさんな

ここの住人だってスレの内容を本気で信じてる奴なんていないだろう?

93 :NPCさん:2008/05/20(火) 15:57:25 ID:???
イノベの改善案の意見は事実だけどな。
俺には何でイノベの話にNEXTまで持ち出すのか判らん。

94 :NPCさん:2008/05/20(火) 16:03:12 ID:???
>>93
改善案って2chで適当に話してるやつだよな?
本当に区民センターに持ち込んだバカがいるの?

95 :NPCさん:2008/05/20(火) 16:07:05 ID:???
いないいない、ネット弁慶ばかりwwwww
ここで吼えててもNEXTもイノベも何一つ変わりはしない

96 :NPCさん:2008/05/20(火) 16:15:32 ID:???
>>94
そっちじゃない。>>2のイノベ改善案の意見は事実だ。
>>186がファンタジーだろうが、事実だろうが俺には関係ない。

97 :げす:2008/05/20(火) 18:09:16 ID:9X6Xhuzq
そんなに文句があるなら会場まで行って直接言えよw

98 :NPCさん:2008/05/20(火) 18:27:18 ID:???
>>97
こんな状況で普通やんないでしょ。
聞き流されて終了が目に見えている。言うだけ無駄。
ここなら文字として残るから、皆ここに書くわけよ。
意見=文句と捉えているようじゃ、スタッフ以外で直接言ってくれる人も少ないだろ。
スタッフでも言ってもらえているうちは花だよ。

99 :NPCさん:2008/05/20(火) 18:33:42 ID:???
>>98
皆ってお前エスパーなの?www
俺みたいに関東地方の人間ですらないものが煽って遊んでたりもするのでやっぱ2chは便所の落書き
たとえ、文字で残ろうと2chでこんな意見出てたからここ直そうぜってする運営は馬鹿かと
スタッフが鳥付きで光臨して対話してくれるならともかくなー

100 :NPCさん:2008/05/20(火) 18:47:33 ID:???
>>99
意見を書いているのは時間帯によるけど俺1人じゃないしな。
事実かどうかなんて参加した人間には判るよ。

それで>>99は皆でないというのであれば、1人の人間が書いていると>>99
思っている、ということで理解していいのか?
>>99こそ、なんでエスパーでもないのに1人だと決めつけるのか聞かせてもらおうか。

101 :げす:2008/05/20(火) 18:53:42 ID:9X6Xhuzq
当人と話す度胸のないネット弁慶ってやつなんだろw

102 :NPCさん:2008/05/20(火) 18:57:40 ID:???
>>100
ここに書いてある苦情で俺が便乗で書いたのいくつあるか当ててみ?
事実かどうか参加してる人間なら分るってお前神視点で生活できてるの?www
スタッフ側がわざわざ2chに書いてあること嘘かほんとか確かめなきゃいけないんですね、ほんとスタッフって大変だわーwwww

あと、一人だとかいう決めつけなんてしてないし論点ですらないけどお前日本語大丈夫?

103 :NPCさん:2008/05/20(火) 19:16:27 ID:???
>>102
俺の質問には回答しないんだな。
皆でなければ、>>99は何人だと思って書いたつもりなんだ?
俺が書いた意見もどれだか判っていないのに、>>102のその質問はおかしくないか?

104 :NPCさん:2008/05/20(火) 19:37:37 ID:???
>>103
真性か?wwww
俺の論点の中心はどこの誰が書いたか分らないような2chの書き込みから有益な情報を見つけるなんて労力に見合わないことなのに
もちろん、お前がこのスレでどういう素晴らしい意見を書いてくださったのかなんて俺は知りませんよ

「ここなら文字として残るから、皆ここに書くわけよ。 」って98が書いたのは、98以外にも参加者で意見を聞き流されないために批判的な意見を書き込んでる奴がいるって仮定の元だろ?
俺が言いたいのは98以外の批判している奴はただの便乗の煽り、アンチNEXT、非参加者かもしれないぞってことで、ほかに参加者であり聞き流されないために批判している奴がいるかどうか証明しないといけないのは98だろ?
ここまで書けば分るかな、わかんねーだろうなwwww

105 :NPCさん:2008/05/20(火) 20:29:35 ID:???
>>104
イノベの掲示板撤去の意見は採用されたらしいがな。
匿名だから真実も書かれるのが2chだ。
>>2のまとめたイノベの課題は事実だ。これは参加者にしか判らない話だ。
俺も>>104も参加者だという証拠はない。

だが、>>104がこの事実をデマや無かったことにしようとしているのは何故だ?
それは事実と認識されては困る、又は認識したくない人間であるという仮定が成り立つ。
立場はどうであれ参加しているということだ。

俺の証明は2chでは無理だろう。正体を晒してまで立証するメリットがないし、
正体を晒したところで、複数で書き込んでいる立証にはならない。
>>98は俺が書き込んだ訳ではないから、俺は確証出来るんだがな。

106 :NPCさん:2008/05/21(水) 01:00:33 ID:???
>>105
もはや、支離滅裂すぎてどこから突っ込めばいいのか分らんな
君、被害妄想症とか言われない?

104にはっきり書いたつもりだけど読めてないみたいだからもう一回言うな
「俺の論点の中心はどこの誰が書いたか分らないような2chの書き込みから有益な情報を見つけるなんて労力に見合わないこと」

>>イノベの掲示板撤去の意見は採用されたらしいがな。
らしいがなってなんだよ?
この場の論点で実例出しても何の意味もないとは言え、実例出すんだったらはっきり言い切れよ
イノベの掲示板は2chの意見を採用して撤去されましたって
>>匿名だから真実も書かれるのが2chだ。
はいはい、覚えてきた言葉頑張って使えたねー、えらいねー
それが事実だとして2chが便所の落書きだというのに矛盾するのか?
好意的に解釈して便所にしかかかれない真実があるから常に便所の書き込みの真偽を見極めるのは労力に見合うのか?

残りの行も逐次突っ込もうと思ったけど、ゴミ過ぎるからやめる
ただ少なくとも2段目のいい加減な仮定はやめろ、お前に粘着されそうで怖い

俺がやりたかったのは「2chの書き込みに多大な期待を持ってる馬鹿を馬鹿だと呼びたかった」だけだ
イノベやNEXTに問題あろうと無かろうとそんなの関係ない

107 :NPCさん:2008/05/21(水) 02:45:42 ID:???
>>106
>「2chの書き込みに多大な期待を持ってる馬鹿を馬鹿だと呼びたかった」
反論や説明はご苦労な事だと思うが、これだけ余計だと思うぞ。

中にはマジメにスレッドを使ってる人間だっている。
そういう人間にまで「馬鹿」と言っているように誤解されかねない。
こんな形で挑発仕返すのは粘着の回避以前に荒らしに限りなく近い煽りだ。

個人の名誉の下、言い返すのは結構だが、
>「2chの書き込みに多大な期待を持ってる馬鹿を馬鹿だと呼びたかった」
こういう不特定多数への罵声はやめてもらいたいし反省して自粛してもらいたい。

108 :NPCさん:2008/05/21(水) 03:01:38 ID:???
はいはい。
燃料ですね。

109 :NPCさん:2008/05/21(水) 07:27:57 ID:???
馬鹿ばっかりだなw

110 :NPCさん:2008/05/21(水) 11:06:53 ID:???
>>106
なんつーか、本スレで言うならまだ理解できたかもしれんが、
隔離スレで言っても説得力ない。

111 :NPCさん:2008/05/21(水) 11:21:36 ID:???
イノベ、NEXT擁護が必死なんだから笑って見てあげようよ。

112 :NPCさん:2008/05/21(水) 12:39:59 ID:???
>>107
馬鹿という言葉は使っているが、逆説的に考えれば、>>106は2chの書き込みに
多大な期待を持ってる奴が多いって認めているんだよ。

113 :NPCさん:2008/05/21(水) 17:22:49 ID:???
>>106の意見に説得力があると思ってるんなら、
コイツこそ「書き込みに多大な期待を持ってる馬鹿」だなw

114 :下衆造 ◆GESUlquZOU :2008/05/21(水) 18:03:37 ID:???
へっへ…俺はageの下衆造…祭りの会場をageる。

115 :NPCさん:2008/05/22(木) 03:07:53 ID:0kmMq+W7

みんな騒いでるけどさ、都市部で企画モノの大きなイベントが開催されて、
田舎か仕事でそれに行けなかったから悔しいんでしょ?

行った連中が行ったなりの感想を書くんじゃなくって、
ネットに流れた些細な情報で揚げ足取りばっかり。
行ってたんならもっと有用なレポ上がるもんねぇ。

それとも逆恨みさん達は当日気に入らない事でもあったのかな?

どっちにしてもこれだけ話題になればイベントとしては大成功。
鳴かず飛ばずの作品、商品、企画なんでもね。
良かろうと悪かろうと評判は欲しいもの。

来て良かったと思った人間は次も来るだろうし、
悪評に釣られた奴も覗きに来るだろうからね。

この意見、悪口、いたずらひっくるめた全て。
裏を返せば次を期待しての声でしょ。

もう大成功大成功。
普通どんなに頑張ってもこんな評判得られないよ。

116 :NPCさん:2008/05/22(木) 12:14:45 ID:???
後は、今回の指摘された改良を次回に生かせるかどうかが
鍵ってやつですね。

117 :NPCさん:2008/05/22(木) 12:40:45 ID:???
>>115
成功はしてないよ。
開催後の態度も対応も悪い。それは失敗だぜ。

意見を取り入れることだけでなく、態度も改めないと人は離れるぜ。

118 :NPCさん:2008/05/22(木) 13:19:31 ID:n+2lIF9U

>>116 そうねぇ、ただやりゃあイイってわけじゃないからねぇ。

>>117 こうやって意見や反応があるってこと自体が成功って事。

態度が悪いってのは特にウェブの対応を指してる(と信じたい)けど、
そりゃウェブマスターのEBが全部悪いと(個人的には)思ってる。
次があるならもっとマメな奴をウェブマスターにしないとね。

個人的な見解で言うなら、当日にアンケートを付けたい。
いや、付けるべきだったね。前回も今回も。
参加者の意見がわからないもの。
今後の訴求もね。

119 :NPCさん:2008/05/22(木) 13:22:02 ID:???
>>118
せんとくんのような効果は今回限りにして欲しいものだ。

120 :NPCさん:2008/05/22(木) 23:09:25 ID:IgO1DfVe
いやあ、どっちかってーと、ひこにゃんだべ。

121 :NPCさん:2008/05/22(木) 23:34:39 ID:???
>115も>118もホントのことだもんだから祭り収まっちゃったw

122 :NPCさん:2008/05/23(金) 08:04:31 ID:???
釣りなのか痛い人なのか。

123 :NPCさん:2008/05/23(金) 08:47:05 ID:???
イノベのスタッフですよ。

124 :NPCさん:2008/05/23(金) 18:52:34 ID:???
お前ら、まだやってんの?
飽きないねーw

125 :NPCさん:2008/05/23(金) 22:42:57 ID:???
あっという間の鎮火でしたね。

126 :NPCさん:2008/05/23(金) 22:45:28 ID:???
じゃあ燃料投下しとく?

127 :げす:2008/05/23(金) 23:09:40 ID:???

ほう…まだあるんすか…燃料。

128 :NPCさん:2008/05/24(土) 00:17:38 ID:NkxCH9xL
打ち上げ参加時に話に出ました次回のINNOVATIONですが、
12/21・12/28・1/11を中心に検討し、
コミケを避ける方針です。

129 :NPCさん:2008/05/24(土) 11:41:42 ID:???
マジでその日程でやるのか?
また横浜の某コンベと重なりそうな予感。
NEXTの事しか考えてないんだろうから重なって不思議無いけど、
評判の良い(2chで悪評を聞かなく参加者が多い)コンベとは日程をずらす方が
INNOVATIONにとって良い方向に転がるのにな。

130 :NPCさん:2008/05/24(土) 19:48:26 ID:???
横浜の某コンベンションと日程ずらすから未定なんですよ。

131 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:08:13 ID:???
>>129

悪評がない = 評判がいい かぁ・・・

おめでたい発想だな。

話題すらない・・・というのは、はたして評判がよいというのだろうか?

どのみち >>128 はガセだろ。

EBも変な粘着にウンザリしているから、二度とやらないだろ。

何をどうやったって、暇人に粘着されて悪評になるんだからな。

132 :NPCさん:2008/05/24(土) 23:39:40 ID:???
いやebが打ち上げで言ったんだよ。次回の話。

それと>悪評がない = 評判がいい じゃなくて
悪評も含めて反響がたくさんあるから成功って言ってんの。

おk?

133 :NPCさん:2008/05/25(日) 02:45:09 ID:???
>>132
魔杖もやもよも大成功だったんだね。

134 :NPCさん:2008/05/25(日) 02:58:58 ID:???
>132
129が「悪評がない」と言ってるのはイノベ以外のことだろ
良く読め


135 :129:2008/05/25(日) 07:22:24 ID:???
>>131
評判がないのは決して良いとは言わないけど、悪評が2chで出るのよりははるかに良いと思うぜ。
問題が無いコンベは存在しないが、自浄作用があるところならこんなところに書かないでスタッフに言うからな。
後、俺は「参加者が多い」と書いてるけど、具体的に書くなら「参加枠以上の希望者がある」が念頭にある。
予約を受け付けているならすぐに埋まるとかな。

ここに書かれないコンベは多数あるけど、これを満たすところは少ないと思うぜ。
それでもおめでたい考えかな?

>>132
イノベの事じゃねーよ。
第三者の視点から見ると企画の時点から失敗だらけじゃねーか。
今回程度の運営なら、スタッフから懇願されない限り二度と参加しないし、友人に勧める気がない。
ま、一参加者の俺が参加しないと言っても何の影響も無いし、懇願されることないだろうな。

しかし、2回目のイノベでこれなら初開催の大規模コンベって怖いな。

136 :NPCさん:2008/05/25(日) 07:24:41 ID:???
次やるんだ。

137 :げす:2008/05/25(日) 08:10:51 ID:???

>>135
懇願されれば行くんすね。

138 :NPCさん:2008/05/25(日) 08:11:59 ID:???
>>135
ばーかばーか、>>135は今後イノベやる事があっても絶対来るなよ。


139 :ニダ大佐:2008/05/25(日) 08:16:27 ID:???
ウリも懇願するニダ
>>129は絶対イノベ参加するニカ?
アイゴー。
待ってるニダ ウリの期待を裏切ったら謝罪と賠償を要求汁


140 :NPCさん:2008/05/25(日) 08:25:20 ID:???
EBさん、今日NEXTなくてヒマなんですか?
だったら次のイノベの企画とWEBのトップページ書き換えてくださいよ。

「おかげさまで INNOVATION 2008 は好評のうちに終了いたしました」と、
「次回企画へのみなさまのご来場を心よりお待ちしております」って。

それからこのスレで希望ゲームのリクエスト聞いて、
GM集めとアポ取りも早めにやってくださいね。

年末年始はみんな忙しいですからね。
頼みますよ。

141 :ニダ大佐:2008/05/25(日) 08:31:22 ID:???
ウリはEBじゃないニダ!
勘違いは辞めるニダ。

ウリはイノベの一参加者スミダ、面倒な事は全部ウリの仕事ニカ?
イノベの関係者は鬼畜。全く働かない屑ばかりニダ。
アイゴー。

謝罪と賠償を要求汁

142 :NPCさん:2008/05/25(日) 08:40:19 ID:???
>>141
EBさんナニ言ってるんですか?
面倒な事は全部EBさんの仕事ですよ。
もう他人に押し付けてトンズラなんてやめてくださいね。

だいたいさっきまで懇願してたでしょうに。
あんまり見苦しい事しないでください。

143 :NPCさん:2008/05/25(日) 19:57:13 ID:???
>>135
ホントおめでたいな。
 >悪評が2chで出るのよりははるかに良いと思うぜ。
>問題が無いコンベは存在しないが、
>自浄作用があるところならこんなところに書かないで
>スタッフに言うからな。
2chの悪評なんて 大概が私怨
自浄作用なんて関係なく 2chに悪評が垂れ流される。
実際に参加していないか、事実と違うか或いは正当性がないので
スタッフに直接訴えられない。
そこで2chに書き込む。
大凡このパターンだね。





144 :メンド臭いので蛯原です:2008/05/25(日) 20:35:00 ID:b1LNU0kJ
>>142
私が何を押し付けたのでしょうか?
私がいつ何を懇願したのでしょうか?
不思議なことにすっぽりとアナタのおっしゃっていることについて
記憶の欠落があるため、是非ご教示頂きたい。
個人を類推出来るような書き方をしているのですから、
罵るに値する確固たる根拠があるのでしょうね。
電車賃ぐらいの煙草銭お支払いしますから、
来週でもNEXTにお越しいただけますか?
 >もう他人に押し付けてトンズラ
何を押し付けたかは覚えはないのですが、
押し付ける相手というのは、アナタ(どなたか存じませんが)
か友人関係しか心当たりがありません。
そのように断言するくらいですから、
色々と私個人についてお詳しいようです。
そうなりますと、いつもNEXTに来ていただいている方
・・・となりますが、NEXTにもきた事のない方ではありませんよね?
夜まで、やっていますのでいつでも来てください。
次は、5/31 森下文化センター
   6/1 東大島文化センター

と、書き込んでも誰も着てくれたことがないんですよね。
今度こそ期待してますので宜しくお願いします。

>>140
生憎、匿名のリクエストにお答えできるほど私の心は広くはありません。
私に何かやらせたければ、直接連絡を取ってください。
それに、出張が多いため自宅に帰るのは、土曜と日曜しかありません。
と、いうわけで年末でなくても暇ではありません。

145 :メンド臭いので蛯原です:2008/05/25(日) 20:40:27 ID:b1LNU0kJ
>>142
因みに特アネタは嫌いではありませんが、
>>141
は私ではありませんので悪しからず。

146 :NPCさん:2008/05/25(日) 22:45:48 ID:???
>>143
自浄作用がないから誰もスタッフに言わずに事実を2chに書き込む場合はどうなるの。

147 :NPCさん:2008/05/26(月) 00:24:02 ID:???
>>144>>145
イニシャルトークならまだしも
個人名を出して騙るのは良くないと思います。
オンラインの話題をオフラインのネクストに持ち込ませるような発言も
不適切で迷惑です。それとも荒らし目的ですか?
いずれにせよコンベンションの雰囲気まで悪くするような書き込みは
迷惑ですのでやめていただきたいです。

148 :NPCさん:2008/05/26(月) 03:43:57 ID:???
もういいかげんにしたら?

プレイ人口が多いとは言えないところでお互い潰し合っても
何の益も無いと思うがどうだね。

149 :NPCさん:2008/05/26(月) 04:06:32 ID:???
このスレッドを消費させない限り次から次へと困が湧きますよ。
下げながらさっさと埋め立てた方がいいですね。

150 :NPCさん:2008/05/26(月) 08:07:35 ID:???
期待してなかったから批判もなかった訳で、もっと酷い物を期待してたとは言えるかも知れないけど。
ある意味、期待外れ

151 :NPCさん:2008/05/26(月) 08:08:30 ID:???
もっと、「全然変わってない」か「ダメな方向に凄く変わってる」が下馬評だったから
「全体としてはちょくちょく良さげな方におとなしく変わってる」と評される実物は、奇しくも双方の落とし所だったからな。

152 :NPCさん:2008/05/26(月) 08:09:37 ID:???
まぁ、40点と踏んでるところに65点がくれば、まぁ、かなり好評価も受けるさ。

153 :NPCさん:2008/05/26(月) 08:17:45 ID:???
何でコピペ。

154 :NPCさん:2008/05/26(月) 14:25:24 ID:???
半年後に開催するつもりなら残しておけば?
100人の人間がセッション可能な部屋を用意出来ないのは相変わらずだった。
会場側が提示している部屋の定員表示とコンベの定員は違うとイノベ2006の時に
指摘されていたのに、同じ過ちを今回も犯している。今回で2度目だ。
会場サイズの計算が出来ないなら、サイズ計算出来る人間と一緒に用意したほうが
いいんじゃねーの。

100人規模の告知内容と実際が違っているのに、一言もなかった。
運営は25点だな。

155 :NPCさん:2008/05/26(月) 16:38:07 ID:???
>>154
>半年後に開催するつもりなら残しておけば?
>100人の人間がセッション可能な部屋を用意出来ないのは相変わらずだった。
>会場側が提示している部屋の定員表示とコンベの定員は違うとイノベ2006の時に
>指摘されていたのに、同じ過ちを今回も犯している。今回で2度目だ。
>会場サイズの計算が出来ないなら、サイズ計算出来る人間と一緒に用意したほうが
>いいんじゃねーの。

別部屋も借りていて、合わせて100人収容という話を聞きました。
もしかして別部屋を合わせても100人収容出来なかったんですか?
それとも、>>154は別部屋の存在を知らずに書き込んだのでしょうか。


156 :NPCさん:2008/05/26(月) 19:04:11 ID:???
>>155
イノベ2006の参加者は80人だった。実際には100人も来ていなかった。
別の部屋を借りて使っていても、80人ですら狭かった。>>155の言う通り
使用出来る部屋はもう一つあった。合わせれば部屋の定員として100人以上だが、
100人でセッションは出来ない。今年も60人ですら狭い部屋しか用意出来ていない。

100人規模を謳うには100人まで定員の部屋ではなく、100人セッション出来る
広さの部屋の用意だ。今回もそれが出来ていなかった。
用意出来ないならそれなりの一言があってもいいものだが、それすらも全くなかった。
今年は部屋の広さをどうにかしてくれると期待していたんだが、やはり期待はずれ。
こういうのを嘘の広告と言うんじゃないのか?

157 :NPCさん:2008/05/26(月) 19:28:07 ID:???
会場は人数に応じて貸り足しできる所を使ってるんだから
そんなに食ってかかることないじゃん。

158 :NPCさん:2008/05/26(月) 19:57:42 ID:???
>>157
当日の借り足しが前提なのか?
もしそれが本当なら、部屋が狭い以前にそんな危うい運営方法だということか。
空いてる部屋がなかったら終わりだな。


159 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:06:36 ID:???
>>157
スタッフじゃなくて一般参加者の意見だよな?
そうじゃないんなら危うすぎる運営方法だ。
>>158も言ってるが、空いてる部屋が無かったらどうするんだ?
募集定員を出してる以上その人数を収容できる会場を用意するのが常識だろう。

ただし募集定員以上が来た時の奥の手としてならありだ。

160 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:37:55 ID:???
ホント話題に飢えているんだな。

いつまで同じようなことに粘着しているんだか。

さて、ここで算数です。

展示室に17卓ありました。

GM1人でPL4人と計算しましょう。

別室に5卓可能としましょう。

GMとPLを同じように計算しましょう。

さて何人になるでしょう。




161 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:41:22 ID:PDnj+iBT
難しいよー
僕わからなーい
えーん ママー

162 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:48:57 ID:???
えーん

163 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:49:44 ID:???
えーん

164 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:51:41 ID:???
えーん

165 :NPCさん:2008/05/26(月) 22:59:21 ID:???
>>160
展示室に60人は手狭だった。なぜ2部屋あるなら使わなかったのか?
あとだしジャンケンのように取れる。
それから展示室は60人でも手狭であったのに17卓は単純計算で85人。
運営側はもっと劣悪環境を参加者に強いることを想定していたことになる。
どの部屋を押さえていたのかは知らないが、別の部屋に5卓と単純に記載されても、
面積も表示されていない。もしこれが展示室と同じ計算方法なら、
100人来場していたら最悪だろう。定員よりも面積計算から算出できないのか?

166 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:51:50 ID:???
>>165

>どの部屋を押さえていたのかは知らないが

知らないなら書くなよ
知らないのに批判とはどれだけエスパーだよ
社民党レベルだなwww

500円前後の会費という制約があるのだから、おのずと妥協せざるをえない部分だってあるだろ
2000円 3000円で あれだったら文句の一つも出したくなるが
500円であの程度であれば上等極まりないがな。
日本橋から10分圏内だからな。
一応オレは60人であれば、手狭とは感じなかったがな。
むしろ広いと感じたくらいだ

で、どういう計算なんだ?
その計算式をはじけば 60人は手狭ということになるんだろうな?
勿論 部屋のデータを把握しているだろうから簡単にはじけるだろ。
他のコンベと比較して どれほど劣悪なのか示してくれないか?

まさか、計算がどうこうと言っておきながら感覚で手狭といっているんじゃないよな?







167 :NPCさん:2008/05/26(月) 23:56:43 ID:???
粘着しているのはたった一人のような気が・・・
I橋か?
相当 INNOVEに恨みがあるらしいな。
怖くてコンベなんてできないぜ。



168 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:19:33 ID:???
なんだろうと思ってのぞいて見たら、なんだこのスレはwww
そのうちコンベがなくなるぞwwwww
普通の参加者は終わったコンベなど 一行感想で終わるんだけどなぁ。
一月経ってもウダウダいっているなんて常人じゃないな。
くわばらくわばら

169 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:27:05 ID:???
>>166
参加費が500円なら、運営側がどんなにスイーツなことをしても納得しろという
発想がオモロだな。今回も前回も部屋が用意出来ていないなら定員表記に問題があるだろ。
当日に動いてたスタッフに計算出来る奴とか事前準備出来る奴とかが手伝ってたから
前もって相談して、しっかり協力してもらったらどうだ?
今回のようなスイーツ準備なら、参加費がタダでも勘弁だ。

>>167
随分と都合がいい人物だね。なにか問題があるとそいつのせいにすりゃ粘着で
今まで済んでいたのか?面識があるなら>>167こそ直接聞いてみたらどうだ?

170 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:30:11 ID:???
>>165
あれれーwwww
コンベをやるので参考までにその計算式を教えてくださいな。
手狭とか言われたくないんでねぇ
因みに、INNOVEは 卓と卓の間は2.0 〜 2.5メートルはあるはずなんだけどねー
スパン自体はごく平均的なように思えるんだけどなー
あれー 17卓中 実際 使った卓したのは何卓だったっけ?
なーんで手狭に感じるんだろうねー
不思議だなー

171 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:31:39 ID:???
>>169
計算式は?

172 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:37:58 ID:???
>>169
問) 部屋が用意できていないということを証明せよ

計算とやらを自分で吐いたんだからできるよね

スイーツな準備の実害を例を挙げて証明してくれ。

話をそらすなよ


173 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:39:47 ID:???
>>169

なぁなぁ スルーはなしだぜwww

174 :167:2008/05/27(火) 00:41:33 ID:???
結局、粘着じゃん

175 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:42:14 ID:???
>>170
俺からわざわざ教えてもらいたいのか?
計算で説明してやらなきゃわからんのなら、
だったら、展示室のタテとヨコの長さと面積。
もう一つあるという部屋のタテとヨコの長さと面積を提示してからだ。

176 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:42:43 ID:???
何で関係者が自演してまで必死なのかが分からん。
>>150-152なんてスタンダードスレのSW2.0の話のコピペだろ?

177 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:49:59 ID:???
>参加費が500円なら、運営側がどんなにスイーツなことをしても納得しろという
発想がオモロだな。

回答
最低限、会場がそこにありゲームが支障なくできれば問題ない
別にそれ以上は望んでいない。
実際 支障なく遊べたのだから充分だ。
オレとしては、場所を提供してくれるだけでもにありがたいとおもっている。


その発想のどこがオモロなのか教えてくれ。

論理だてて教えてくれ。
判りやすくな。

178 :>>175:2008/05/27(火) 00:54:16 ID:???
手狭だとか吐いているんだから、当然知っているんだろ?


まさか知らないで批判しているんじゃないだろうな。

別室も含めてな。

まつ、そんなことはどうでもいいや

公式を教えてくれ

それで充分だ。

179 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:57:18 ID:???
>>175

ケチケチせずに教えてくれよ

180 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:58:26 ID:???
まだー

181 :NPCさん:2008/05/27(火) 00:59:52 ID:???
>>175
元気ですかー

182 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:01:48 ID:???
>>178
>手狭だとか吐いているんだから、当然知っているんだろ?
>まさか知らないで批判しているんじゃないだろうな。

そう・・・思うよな・・・普通。

183 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:04:49 ID:???
あっ、教えてもらったら いろんなコンベにメジャーもって行こう!!

>>170
>因みに、INNOVEは 卓と卓の間は2.0 〜 2.5メートルはあるはずなんだけどねー

どこのコンベも大体そんなもんだから大変ダー



184 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:05:40 ID:???
公式マダー

185 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:07:13 ID:???
マダー

186 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:09:55 ID:???
オモロな理由も教えてー 

187 :NPCさん:2008/05/27(火) 01:10:49 ID:???
>>177
卓のメンツが良くて楽しかったのと、運営が別なのは参加者には判る。

今は社会人が多いから、会場なんて自力で手配出来てしまう。
プライベートセッションは簡単にセッティングできる環境にあるし、
daydreamやR&Rステーションという場所もある。
500円しか払ってないのだから、どんな環境でも我慢しろと言うのは今の時代はナンセンスだ。

規定の会場費も判れば、事前にどれだけ準備すれば、適正会場を用意出来るかも判る。
会場を用意してやったんだという考えではコンベ離れを起こす。
時代の流れをちゃんと読め。

188 :NPCさん:2008/05/27(火) 06:52:22 ID:???
>>187
知識と行動の違いを理解していないねぇ…
知ってるだけならお前さんの言う通りだが、実際に会場の手配から
セッションのセッティング、告知など、開催までには細々なことを
処理しなければならない。
そういった手間を考えるだけでも500円は安すぎるくらいと思わないか?
その程度の創造力もないなら、TRPGなんてやるな、知識バカの頭でっかちちゃんw

189 :NPCさん:2008/05/27(火) 06:57:57 ID:???
私見だが、人が椅子に座った状態で、後背側卓の人が座っている椅子と2m以上離れていると理想かな?

通路がないと困るし、ゲームに夢中になって後ろに椅子の背ぶつける心配もあるから。

時々、通路すら困るコンベンションはあるな

190 :NPCさん:2008/05/27(火) 08:14:16 ID:???
>>188
なぁ、もっと高くていいからちゃんとしたコンベ開催してくれよ。
500円にアグラかいて手抜きしても文句いうななんて何様のつもりだ。
告知も準備もなってない。他のコンベと比較すると手抜きが多い。
参加者を馬鹿にするな。

191 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:04:38 ID:???
横暴なのが涌いてるな。
500円じゃ安すぎて手間かかると思ってるならやめたらいいだろ。なんでコンベなんて主催してるのさ。

おそらく本心だろうけど、オナニーコンベじゃねぇか。

192 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:21:33 ID:???
>>191
お前さんの言からすると、コンベの主催ってのは博愛主義の
ボランティア精神にあふれた人物じゃなきゃ出来んなーw

俺は、楽しむ為にやってるんで、お前さんみたいな
奴のことなんかどうでも良いんだよターコw

193 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:36:18 ID:???
>>192
ボランティアだと思うなら、相応の金額を設定してまともな運営をすればいい。
安いからこの程度なんてただの逃げ口上だろ。

194 :NPCさん:2008/05/27(火) 09:57:22 ID:???
まぁ、落ち着け。

運営する側

運営努力>開催して得られる楽しみ
になるなら、開催しなければいい。
ただ良い運営をすると開催者側が得られる楽しみも多少増えることは知っておいて欲しい。
最高を求められたら辛いけど、ちょっとの努力で参加者が今日の運営良かったって言ってくれたら楽しいよね。


参加する側

前評判を調べた上で参加して
支払う金額&使う時間>参加して得られた楽しみ
になったのなら、次回から参加しなければいい。
前評判の無い初回コンベンション、マイナーコンベンションなんかは人柱になる覚悟で。

195 :NPCさん:2008/05/27(火) 16:11:57 ID:???
>>194
これは荒らしの自演だって
関係者なんかいないよ

196 :NPCさん:2008/05/27(火) 16:37:49 ID:???
>>195
何を持ってそう言いきるのかは判らないけど、
そういうことにしておいてあげるよ。

197 :NPCさん:2008/05/27(火) 17:31:22 ID:???
会場の広さの問題だけだったら、今から江東区文化センターのレクホールを
押さえておけばいいだけじゃないのか?

もう12月前半までは予約で埋まっているから、コミケ日程発表を悠長に
構えてたら予約は難しくなる。12月末は帰省が絡むのとコミケ日程の影響が
大きいから、1月開催の方が他コンベとぶつからなければ安定だろう。

6/1が1月分の抽選日だけど、コンベ開催日だな。

198 :NPCさん:2008/05/27(火) 23:36:15 ID:???
>>195
むしろ関係者しかいない予感

199 :NPCさん:2008/05/28(水) 05:39:03 ID:???
イノベのスタッフはナニやってんだ?
さんざん客や有識者にだけ罵り合わせて高見の見物か?
しょっちゅうコンベンションまで出て来いとか言ってるけど、
隔離スレまで立てられてオンラインに来ないイノベスタッフこそ卑怯者じゃん。
まだ800レスも残ってるんだから話し合いの場をこのスレにすればいいだろ?
アンケートも取らない、だから意見も聞けない、だから反映もできないってのはいいわけだろう。

200 :NPCさん:2008/05/28(水) 05:49:47 ID:???
関東スレから始まって、隔離スレまで荒れてるこのエネルギーは、
きっかけと原因がイノベーション2008。
責任は代表者だと思う。

それがイノベーションは代表が誰かもわからない。
ていよくやり逃げて、もめごとが収まらなくても知らんぷり。
それっともナニか?代表が誰かわからなければ何をやっても責任取らなくていいのか?
コンベンションまで連れ出して自分の仲間で取り巻かないと話も聞けないのか?

イノベーションのために時間作って参加して、その上アンケートもなかったイベントで、
文句があったらスタッフのいる会場やコンベンションまで来いってのは
イノベがわにばっかり都合のいい注文だろ?

コンベンションまで行け、直接文句言えって奴が、イノベスタッフならの話だけどな。

201 :NPCさん:2008/05/28(水) 09:13:23 ID:???
恐ろしいほどの粘着力だねぇ…
これは最新の瞬間接着剤も真っ青だよw

キミのその粘着パワーは、イノベ改善の方向に向けられてる
らしいんだけど、それならこのスレで、どこをどう改善したら
キミの言う“素晴らしいコンベンション”になるのか、キミの
理想像を書いてみては如何ですか?

キミの理想に対して、このレスを読む人はどう感じるか?
また、それがより良いと感じる人が多ければ、スタッフも
回答してくれるかもよ!

202 :NPCさん:2008/05/28(水) 10:20:27 ID:???
>187
えーと「社会人になって500円ははした金になった。だから500円で会場提供のみというのはナンセンスだ」「参加費1000円以上でより良い環境を提供する形のコンベンションを望む」といいたいのか。

>191
チーム500になって関東進出ですね。わかります。

>199
このグダグダが楽しいんだからスタッフに来られても困ります。

203 :NPCさん:2008/05/28(水) 11:49:09 ID:???
>>202
500円の参加費が安いと考えているならという前提の話だ。その参加費で
しっかりした運営が可能なら気にする必要もない。

500円だから運営に手を抜く理由にするなら、運営側が納得出来る参加費を
設定した上でしっかり運営してもらいたい。
参加費を500円という値段に固執する必要もないだろう。

今は500円以上でも参加する人間が増えている。現に500円以上の値段の
コンベは複数あるし、成り立っている。参加費が安いに越したことはないが、
赤字になってまで開催して欲しいとは思わない。
不健全な経営が何をもたらすのか知っている。

その代わり運営してやっているのだから我慢しろでは通用しない。

会場提供のみという形を取りたいなら、それも前もってサイトになりチラシになり
提示しないと納得されない。大規模コンベは2chに書いただけでは納得されないから、
それを含めて運営だよ。

204 :NPCさん:2008/05/28(水) 13:36:54 ID:???
>>202
参加費の安い高いが運営の質って考えがそもそも間違い。
なぜなら主催者の呼びかけで集まるGMやPLでコンベンションが形作られるから。
だから経営じゃなくて運営が正しい。
商売じゃないんだから。

>大規模コンベは2chに書いただけでは納得されないから、
>それを含めて運営だよ。

つまり主催者やスタッフは2chの責任までかぶれと?
それこそ参加者の良識の問題なんじゃないのかい?
お金を払ったから何を言ってもかまわないなんて論理は通用しないよ。

205 :204:2008/05/28(水) 13:37:58 ID:???
>204のアンカー打ち間違い。
>>203に打った。

206 :NPCさん:2008/05/28(水) 14:24:25 ID:???
>>204
金銭管理に運営という言葉を使用すると、コンベ運営と混同される危険性がある。
経営という言葉が必ずしも商売に繋がるとは思えない。

ボランティアでないのなら、パンフも会場代もタダではない。ある程度のことは
まかなえるように価格設定してもいいんじゃないのか。

参加費が安くてもしっかりした運営をしてくれるのなら、それに越したことはない。
安いから運営の質が低くても文句言うなという逃げ口上だけは勘弁して欲しい。

イノベは2chでしか場所貸しという言葉を使っていない。その言葉を書いたのが
運営者なのか、一般なのかは俺には証明する術はないが、もし大規模場所貸しコンを
やりたいのであれば、事前にサイトやチラシに掲示すべきだという話だ。


NEXTの場合は場所貸しコンといっても常連達に支えられて運営が成立している。

NEXT規模までならその常連達でまかなえるが、大規模になれば常連密度も下がる。
その分、初見に対する案内を明確にしなければ混乱が起きる。
大規模な場所貸しコンを目指したいのなら、それなりの準備が必要だ。

開催が安定するまではNEXTの常連ではない人間に、案内が足りているかどうかの
確認をしながら事を運んでいかないと、案内不足に陥りやすい。
今回の改善要求の一部は事前の案内不足が問題だ。

参加者の良識という言葉にあぐらをかいて、案内も提示も出来ないのは運営者としてお粗末だよ。

207 :NPCさん:2008/05/28(水) 15:09:10 ID:???
ここまでのやり取りを見ていて、言いたいことは大体わかるが、
もう少し具体的な改善プランも出して欲しいところ。

キミの理想のコンベンション運営とは?(事前告知のしかたも含めて)
また、それを運営する上で、参加費はどのくらいのUPが可能か?
※当然、それによる集客力のダウンも考慮してね

このくらい考えないと、単なるクレーマーのままだよ。




208 :NPCさん:2008/05/28(水) 15:54:24 ID:???
>>207
改善以前にどんなコンベを開催したいのかを考えたことがあるのか?
一番やりたいことは何だ?大規模CONなのか?大規模場所貸しCONなのか?
飲酒可能な大規模CONなのか?参加費を500円に据え置きしたコンベなのか?

それによってやり方は変わってくる。

209 :NPCさん:2008/05/28(水) 17:29:16 ID:???
結局自分の考えは絶対に言わないのがクレーマー。

210 :NPCさん:2008/05/28(水) 17:39:49 ID:???
>>208
おいおい、今回話題になってるのはイノベだろ?
当然、規模も運営もそれが元になるだろ。

あのコンベンションをキミが仕切るならって話だよ。

211 :NPCさん:2008/05/28(水) 17:58:36 ID:???
>>207>>209
何寝言言ってんだ?
>>206にも充分書いてあるだろうよ。
改善プランなんて今さら聞かなくても>>2にしっかり書いてあるだろ。
サイトの更新や宣伝が遅いとか書かれていたのは読まなかったのか。
9月には宣伝しろとか書いてあった。

何も書かずに後出しで場所貸しCON言い出されても、ただの言い訳だよな。

212 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:10:57 ID:???
改善案が無ければ不満も言っちゃいけないなんて。

213 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:13:22 ID:???
>>211
既に書いてあるから、いまさらってw
話題を摩り替えるような言い訳はやめてほしいなー

こんだけ続いてるんだ、それなりに建設的意見が生まれてもおかしくないだろ。
下らない横槍で邪魔すんなよ。


214 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:14:26 ID:???
>>210俺ならイノベの名前は使用しない。悪名が高すぎる。

215 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:23:50 ID:???
13 :NPCさん:2008/05/09(金) 22:17:51 ID:???
もし次もやるんだったらだがな。

・計画性、企画力、行動力がある長期戦略の計画担当。
・WEBレスポンスが早く、一般常識を兼ね備え、代表とも密に連絡を取ることが可能なWEB及び事務担当。
・告知能力がある宣伝担当複数。

この三つの人材確保からだな。
当日はこれらが揃っていれば、スタッフも大分楽になるだろうよ。

もし仮に12月に開催したいなら、夏までに揃わなければ今回と同じ轍だ。
宣伝も9月までにスタート出来なければアウトだ。


216 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:31:08 ID:???
おーい、こんだけ続けて出てくるのは過去の遺物か?

しかも全部抽象論ばっかりじゃねーか?

俺が聞いてるのはキミの頭の中にあるであろう理想のコンベンション像だ。

過去の遺物なんかに逃げないで、もっと自力で考えろよ。
もし、この遺物をキミが書いたものなら、もっと発展させろ。

そうでなきゃーこんだけ続けた意味がないだろ?


217 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:43:04 ID:???
宣伝のタイミングと人材確保はそんなもんだよ。
もっと早いところもあるが、>>216じゃ手配出来ないだろう。
本当は今の段階からGMに話を振っておくし、会場手配は6月には完了させておく。
会場手配が出来たら、開催要項、コンベのコンセプト、GM募集要項をサイトに
掲載する。掲載する前に何人かに内容を確認してもらうけどな。

218 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:52:04 ID:???
>>217

>216じゃ手配出来ないだろう。
なぜそう決め付けるのか、はなはだ疑問だが、まーいい

事前準備の話はこんなもんだろう…
で、肝心の当日の運営と参加費の話はどうなの?

219 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:55:24 ID:???
>>218掲載するコンベのコンセプトが先だろう?

220 :NPCさん:2008/05/28(水) 18:57:17 ID:???
そう思うんなら、そっから書けよ

221 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:08:43 ID:???
だから聞いたんだろう?何が一番やりたいのか。

222 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:29:44 ID:???
イノベの話で始まってるんだから、あれをキミなりに
どういうコンセプトでやったら理想的になるかってことだよ。

223 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:39:41 ID:???
釣られやすい人ばっかりだなここは。

224 :NPCさん:2008/05/28(水) 19:59:04 ID:???
>>222
理想的は一つではないよ。だが俺なりの理想をやったら、それは俺のコンベだ。

あの状況で一番必要な物は、主催が何をしたいのかという参加者への明示だ。
大人なんだからとか良識という言葉で一括りにして良識の定義を示さない。

何をやりたいのか方向性を示せないGM紹介みたいなもんだ。
そのくせ始まるまで聞いてない特殊なハウスルールが出てくるから、
改善要求がでる。

コンセプトだけは自分で決める物だ。

225 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:17:50 ID:???
>>224
良いじゃないか、今までの書き込みの中で一番説得力があるよ。

>理想的は一つではないよ。だが俺なりの理想をやったら、
 それは俺のコンベだ。
その通り、他所のうちのことをいつまでも言ってても始まらない。
だったら自分で理想のコンベを作ればいい。

改善要求はあっても良いが長々と続けないで、相手に任せちゃえばいい
ダメな所は自然に無くなるし、残るところは自然に残るだろ。

いいコンベが出来たら教えてなー



226 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:25:24 ID:???
>>225
それはコンセプトの話で、手抜きは指摘するだろ。

227 :NPCさん:2008/05/28(水) 20:27:47 ID:???
>>224
やりたいことが公に出来ない内容なんだろう。
少しは気を遣ってやれよ!

228 :NPCさん:2008/05/28(水) 22:40:49 ID:???
変な奴発見 その1
>>199

>さんざん客や有識者にだけ罵り合わせて高見の見物か?

有識者って何だ?www

>隔離スレまで立てられてオンラインに来ないイノベスタッフこそ卑怯者じゃん。

2chに反応しないと卑怯者なのか?www
匿名でいいたいこと書き捨てているほうがよっぽど無責任で卑怯だと思うのだがなwww


>まだ800レスも残ってるんだから話し合いの場をこのスレにすればいいだろ?

 この板を話し合いの場にしたいとは電波な奴だな。


>アンケートも取らない、だから意見も聞けない、だから反映もできないってのはいいわけだろう

だから、パンフの奥付に連絡先がご丁寧に電話番号つきであるだろう。
 >05:39:03
まで、遊んでいるヒマがあるんだったら、投書の一つでもしてやったらどうだ。
勿論リターンアドレスつきでな。
もっとも、参加してなければ、パンフもないわけだから、責任者が誰かわからんがな。


229 :NPCさん:2008/05/28(水) 22:55:14 ID:???
>>200
>関東スレから始まって、隔離スレまで荒れてるこのエネルギーは、
>きっかけと原因がイノベーション2008。
>責任は代表者だと思う。
  オマエだろう。
>それがイノベーションは代表が誰かもわからない。
だから判っているって。参加者ならな。
パンフの奥付に 責任者とその連絡先があるだろう。
>ていよくやり逃げて、もめごとが収まらなくても知らんぷり。
 逃げてないだろう。
 何か参加者同士で揉め事でもあったのか?
 2chで勝手に書きなぐっているだけだろう。
 いちいち2chをチェックしその記述まで責任を負わなければならないのか?
>それっともナニか?代表が誰かわからなければ何をやっても責任取らなくていいのか?
だから、責任者は判っているって。
 参加してなければわからないがな。
 で、どういう責任を取ってもらいたいんだ?
>コンベンションまで連れ出して自分の仲間で取り巻かないと話も聞けないのか?
 何でそうなるんだよ。つくづく電波だな。
 
>イノベーションのために時間作って参加して、その上アンケートもなかったイベントで、
>文句があったらスタッフのいる会場やコンベンションまで来いってのは
>イノベがわにばっかり都合のいい注文だろ?
だから、連絡先が奥付に載っているだろ。電話番号つきで。
で、どういう実害があったのか説明してくれ。文句があるんだろ?
仮定のはなしはどうでもいいからな。
くれぐれも、実害だぞ。
>コンベンションまで行け、直接文句言えって奴が、イノベスタッフならの話だけどな。
 だから、連絡先がパンフの奥付にあるんだって。
 オマエ 実は参加していないんじゃないのか?

230 :NPCさん:2008/05/28(水) 22:56:59 ID:???
>>228
あまりココに書き込んでるネット弁慶を追い込んでやるなよ。
一歩社会に出れば、狩られる側の弱者が精一杯強がれる貴重な場所なんだからよ。
まあ、中には社会どころか家からも出なさそうな奴も混じってそうだがなwww

231 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:09:31 ID:???
>>230
追い込みになってないぞー
やるならちゃんとやれー

232 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:14:15 ID:???
沢山の人間から粘着されるぐらい酷かったんだな。

233 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:14:16 ID:???
不思議に思うんだが、コンベに何を求めているんだ。
オレ的には、プレイヤーの立場だったら自分の好みのGMを選ぶことができる。
GMの立場だったら自分の趣向にあったプレイヤーが集まってくれる。
その場所を提供してくれるだけでコンベとしては充分なんだがな。
願わくば、そのチョイスの仲裁を主催が手助けしてくれれば文句はない。
そういった意味で、イノベはオレの基準では全くもって問題は見当たらないけどな。
実際ゲームを楽しめたんだし。なにか実害を被ったわけでもないし。
文句を夜夜中書き連ねているんだったらヒマなんでしょ?
人にやらせようとせずに、自分で主催してみなよ。
自分の満足行くようなコンベをさ。
文句や意見なんて、誰でも言えるんだし。


234 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:17:51 ID:???
NEXTがでかいだけだと宣伝すれば良かっただけだよ。
NEXTに参加したこともない奴が戸惑ったのはどうでもいいらしい。

235 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:18:05 ID:???
>>232
ほう。
沢山とな?

236 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:19:48 ID:???
>>234
問) イノベとNEXTの共通点を述べよ。

237 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:23:16 ID:u6GRR/h/
>>234
問2) 戸惑いの内容を簡潔に述べよ

238 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:25:05 ID:???
>>235
>>199>>200は自作自演かと思ってたが、レスを付けている。
俺が仕事に行っている間や寝ている間も書き込みがある。
人気者だな。

239 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:28:30 ID:???
ここにいる皆でオフ会をやりましょう。
きっと楽しい一日がすごせるでしょう。

240 :235:2008/05/28(水) 23:31:45 ID:???
>>238
ゴメン なに言っているか判らん。

241 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:32:54 ID:u6GRR/h/
>>239
で、どこでやる?

242 :NPCさん:2008/05/28(水) 23:51:42 ID:???
今度は会場借りる前に下見に行けよ。

243 :NPCさん:2008/05/30(金) 08:44:14 ID:???
やっと納まったか。

244 :NPCさん:2008/05/30(金) 10:00:35 ID:???
元々収まるところを変な風に印象操作しようとするから炎上したんだよ。
多少の意見を書かれてもクレーム対応しておけば、ここのスレまで作成されずに済んだのにな。
関係者のこういう印象をイノベに持って欲しかったという内容と情熱だけは判ったけどな。
24時間、約4週間もやり込んだんだ。乙だな。
でも、その情熱はここに書き込むよりも、次に活かして欲しかったな。

245 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:00:14 ID:???
あきらかに行ってない人が愉快だから適当に煽ってた、てだけだと思うけどな。あと、それに呑まれた新人さんとかな。

246 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:29:11 ID:???
あの発言は実際に運営していなければ出てこない。
コンベの運営回数をある程度こなしているから出てくるものだ。
新人や煽りじゃたどり着かない域だ。
だが>>245がそう思って欲しいなら、そういうことにしておこう。
俺は考え方の参考になった。

247 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:32:33 ID:???
運営してるかどうかと、実際に行ったかどうかは別に相反しないんだぜ?

コンベ運営したことのある煽り、の方がスッキリする。

248 :NPCさん:2008/05/30(金) 11:35:29 ID:???
>>247
そうだろうね。
書き込んだのも参加している証拠もなければ、関係者でない証拠も無いわけだしな。

249 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:52:24 ID:???
実際>>2とか初期の頃の意見や提案は、運営してみないと見えない観点だろう

250 :NPCさん:2008/05/30(金) 12:53:28 ID:???
好意的に見るなら、参加者が快適なコンベ運営の討論にはなったんじゃないかな?

251 :NPCさん:2008/05/30(金) 13:53:25 ID:???
>>247
実際の参加者がいなければ事実は出ないのだから、書き込んだ奴に参加者がいなかったとは言えない。

252 :NPCさん:2008/05/30(金) 14:46:39 ID:???
>>251
特定されない程度しか書かないけどな。

253 :NPCさん:2008/05/30(金) 15:56:18 ID:???
コンベの主催ってのは不公平だね

方や何らかの形で個人を晒さなきゃならない。
しかし、そのコンベの不満や不平は匿名で行われ、
あたかも自分は善意の第三者を気取りで言いたい放題。

せめて対等な状況を作れば、もう少し有意義な論議もできるだろうが、
絶対そんなことしねーもんなー。

254 :NPCさん:2008/05/30(金) 18:41:05 ID:???
>>246,249
ごめん、あの程度(>>2)の意見や提案が、運営してみないと見えないってお前ら(もしかすると同一かもだけど)の身の回りどれだけレベル低いの?
何が問題になったのかという情報があれば、普通に低脳な煽りでも考え付くと思うんだけど
"新人や煽りじゃたどり着かない域だ。"とか"運営してみないと見えない観点だろう "とか根拠も無く主観だけで物言ってると馬鹿だと思われるよ?w

あと、初期の頃、行ってないどころか関東地方ですらないのに適当に煽ってたw

255 :NPCさん:2008/05/30(金) 19:50:46 ID:???
やっぱりこのスレには荒らししかいなかったんだ…

256 :NPCさん:2008/05/30(金) 21:23:39 ID:???
2なんて、結局事前告知があれば、運営はちゃんと説明したから責任が無いよと言いはれるっていう提案だからなー

運営を真剣に考えてるなら、2に対しても、
・開場→入場開始→開会なんて違いの分かり辛い告知はシンプルかつ適切な言葉に直すべき。あと会場の都合は分かるけど入場開始、開会の二つでなんとか運営できね?
・卓毎にGMが集金とか性善説すぎてありえない。混雑のリスクをとっても不特定多数が参加するコンベでは入場時にするべき。
・飲酒に関しても未成年の飲酒はともかくほかの線引きが曖昧過ぎてトラブルの元。常識で判断してください?
ぐらいの提案はするだろ

257 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:01:07 ID:???
>>256
何度も言わせるなよー
>・開場→入場開始→開会なんて違いの分かり辛い告知はシンプルかつ適切な言葉に直すべき。あと会場の都合は分かるけど入場開始、開会の二つでなんとか運営できね?

会場→開会の2段階だよー
参加していないから伝聞情報で勘違いしたんだね☆

>・卓毎にGMが集金とか性善説すぎてありえない。混雑のリスクをとっても不特定多数が参加するコンベでは入場時にするべき。

スタッフが各卓に回り、その場で回収
ミスが発生するとすれば、スタッフの責任
「パブリックスペースに列を作り会場に迷惑をかけることを避ける」
という、社会性を考慮した方法は、コンベンションの集金手段として否定すべきではない。

>・飲酒に関しても未成年の飲酒はともかくほかの線引きが曖昧過ぎてトラブルの元。常識で判断してください?

・国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為を禁止すると当たり前のことがパンフに書いてある。
  ・・・これ以上明確なものはないだろう。
・それぞれの卓でコンセンサスをとるようにと説明されている。
  ・・・飲酒卓がイヤなのであれば意思表示すればよい。
     体調が悪そうな奴がいれば注意すればよい。
 体調が悪い奴がいたらどうするんだという奴もいるが、そんな奴そもそもコンベに来るな。
 飲酒しなくてもトラブルの元だ。それとも何か?入場で健康診断でもしろと?

258 :NPCさん:2008/05/31(土) 21:05:04 ID:???
絶賛炎上中が鎮火してしまった。
次の餌食はなんだろうな。

259 :NPCさん:2008/06/01(日) 00:45:05 ID:???
ウチにはイノベ2008の中止メール来たんだけど他に来た香具師いる?

260 :NPCさん:2008/06/01(日) 01:46:06 ID:???
kwsk pls

261 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:03:44 ID:???
>>258
鎮火して欲しいなら何も言わなければいいのに、アホか。

262 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:23:56 ID:???
勝利宣言しないと、悔しくて眠れないんだろ

263 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:26:45 ID:???
>257
・国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為を禁止すると当たり前のことがパンフに書いてある。

それ何て会場規約?
ぶっちゃげそれは日本国内ならどこでもそうだろう。表立ってそれをやる奴がいるのか?

264 :NPCさん:2008/06/01(日) 02:43:39 ID:???
>>263
> ・国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為を禁止すると当たり前のことがパンフに書いてある。
>
> それ何て会場規約?
> ぶっちゃげそれは日本国内ならどこでもそうだろう。表立ってそれをやる奴がいるのか?

たくさん居るだろ。困スレ見たことないのか?今更困スレの誘導出されなきゃ分からないほどの新人さんなのか?
それとも過去ログまとめサイトの方がいいのか?
http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
ほらよ、表だって国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為に平気で違反する連中やら、困った連中がいる証拠だ。

あと、毎年成人式のにも全国で国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為を行う連中が沸くぞ。

>>263の住んでいる地方自治体は、平和な楽園なんだろうな。本当にうらやましい限りだ。
ちなみにマジレスな。サッサと連れた宣言してして悦に浸ってROMってくれよ餓鬼。

265 :NPCさん:2008/06/01(日) 06:04:24 ID:???
ヒマだなwww

266 :NPCさん:2008/06/01(日) 11:54:10 ID:???
>>257
突っ込みさんきゅー
やっぱ、>>2からして行ってねー奴の意見じゃんかwwwwwww
俺はもちろん行ってない☆
ここホントクソしか居ないねw

267 :NPCさん:2008/06/01(日) 12:12:49 ID:???
>>257
>> ・国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為を禁止する

その表記じゃ、条例や法令を把握していない奴には効果が無い。
書いた所で無意味。困ったちゃんは自覚が無い場合が多い。
自覚が無ければ破っているとは思われない。

会場規約は主催責任者に対する物で、主催責任者が管理しろと言う意味だ。
参加者にそのまま書いても、伝わるように表現出来なければ意味がない。

問題発生時の主催者の逃げ道としては有りかもしれないが、発生しないように
読み手に伝える努力を放棄しているとしか思えない。
問題を発生させないことが一番の目的だと思うが、それでは責任逃れだけ。

書いたところで、問題が発生したら主催責任者は管理しきれなかった責任を
取らされるがな。

268 :NPCさん:2008/06/01(日) 12:56:44 ID:???
>>266
>>2は関東スレからの意見のまとめを書いただけだろ。
前々回のイノベの時にセッション中の飲酒で寝た奴とかいたから、
何か対応策があるかと思いきや全くなかった。当日公表もそのままだ。
二度目だから俺も突っ込んだが、突っ込まれるまで問題があることに
気が付かないのは間抜けだ。

269 :NPCさん:2008/06/01(日) 15:16:29 ID:???
>>259>>260
イノベのアドレスからなりすましメールが来たって奴だろ?
前スレ(関東スレ)で話題になって削除依頼が出た(実際には受理されなかったが)。
一部のGMの知り合いにだけ出回ったみたいだが、
匿名メール用のツールか何かでやったんだろう。

270 :NPCさん:2008/06/01(日) 15:24:56 ID:???
参加者だが話がぐちゃぐちゃなんでレポ上げとく。

朝10時、開会前にスタッフらしき数名がタムロって、EBちゃんが一番遅いと罵ってた。
EBが到着して解錠され溜まってた連中が入って会場設営。
EBは直ぐに駅待ちに出るらしく司会にホワイトボードを任せて解錠を飛び出す。
司会がホワイトボードに卓番号とシステム枠を書き込む。
GM希望者は勝手に書き込めと言われる。

EBが帰ってくるまで司会が説明で場を繋ぐ。
10時30分、駅待ちからEB帰還、開会。

271 :NPCさん:2008/06/01(日) 15:39:00 ID:???
>270の続き
開会式では諸注意と酒の話が出た。

なんでも酒はコミュニケーションの潤滑油なんで飲み過ぎるなとか。

会場費の回収もここで説明。
各卓のGMが集めてそれをスタッフが回収する。

それからGM紹介があって、質問があって、卓位置の説明。
人数調整があって各卓移動してゲーム開始。

参加者50〜60名で後は放ったらかし。

卓によってはボトルを持ち込んで飲んでる所もあった。
ゴミは都内の処理有料化に伴い各自で持ち帰るように指示。

個人的には卓が面白く楽しめたんで可もなく不可もないコンベンションだった。

272 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:49:13 ID:???
アホと嘘つきが湧いてるぞ。

>>267
ほぅ、つまりだ
コンベには遵法精神のかけらも持ち合わせていない犯罪者予備軍で溢れており、
そもそも遵法精神がないのは 法令を知らないからである。
従ってそのような輩、つまるところ社会不適合者が集まるコンベンションの主催者は、
予測される犯罪を未然に防止するために、法令を適切に教示する責任を有する。
といいたいわけか?
自殺を教唆すると刑法202条に抵触する恐れがあります・・・とか、
法令知らないことを前提に それを守らせる責任があるなんてコンベの主催者は大変だな。
そもそも、色々細かいこともアンタのような輩の為に細則として書いてあったし説明もされてたがな。

>>270
どこで見た夢だ?
イノベは10時30分開会じゃないし、EBは駅待ちには行っていない。
NEXTはEBが駅待ちに行くこともあるが開会は10時40分だしな。
そもそも、イノベではEBはずっと会場にいたはずなのだが。

>参加者50〜60名で後は放ったらかし。

ゲーム開始後に何か関与してもらいたいのか?
どこのコンベもほったらかしなのは当たり前だろう。
なんだ?このネガティブな書き方は。意図が見え隠れするなwww

そもそも、何の参加者だか具体的に示せ。 

273 :NPCさん:2008/06/01(日) 23:52:13 ID:???
燃えてきましたよwww
イノベなんて腐った餌でよく釣れますなぁ


274 :NPCさん:2008/06/02(月) 06:41:14 ID:???
>>267
あの一文は右から左に流しただけだからな。労力を割かないというか、
責任者のアホさ加減に笑った。

軽犯罪なら知らずに犯している人間は多い。
日本国内にいるなら、守っていると思って生きているのが通常だろ。
犯していないと思えば、パンフのその一文には意味がない。

コンベで起きそうな問題点を上げればいいだけなのに、>>272は話が飛躍しすぎだ。
こいつもアホだな。

275 :NPCさん:2008/06/02(月) 07:19:34 ID:???
>>270-271 それネクストの代表遅刻ヴァージョンだろw

276 :NPCさん:2008/06/02(月) 07:45:33 ID:???
そんな事よりスレ住人よ、ちょいと聞いてくれよ。今の旬とあんま関係ないけどさ。
こないだ近所のイノベーション2008行ったんです。イノベーション2008。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱい開場待ちですよ。で、入れないんです。
で、よく聞いたらなんか飲酒解禁とか抜かしてるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、普段来てないイノベーション2008の飲める機会如きで喜んでんじゃねーよ、ボケが。
俺の卓はバーボンだよ、ワイルドターキー。
なんか友達連れとかもいるし。鳥取4人でイノベーション2008か。おめでてーな。
よーしGMお酒飲んじゃうぞーw、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、缶チュ−ハイやるからその席空けろと。
イノベーションってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
横柄なデブ2人でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。なかよしこよしは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、フルスクラッチで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、フルスクラッチなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フルスクラッチで、だ。
お前は本当にフルスクラッチをやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、フルスクラッチでって言いたいだけちゃうんかと。
イノベ通の俺から言わせてもらえば今、イノベ通の間での最新流行はやっぱり、
NEXT INNOVATION With VA !! これだね。
NEXT & INNNOVATION & 帝の最強コンボ!これが通の楽しみ方。
NEXTってのは混沌ゲーマーが多めに入ってる。そん代わり女の子が少なめ。これ。
で、そこに女の伝手がある帝。これ最強。
しかしこれを望むと次からネットで粘着されるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、初心者優待でも受けてなさいってこった。

277 :NPCさん:2008/06/02(月) 07:52:10 ID:???
ぶっちゃけYO!次のイノベはYO!
こんだけ叩いてるんだからもっと面白くなると思うんだYO!

それこそ上にも下にもNA!平均値なんていらねーんだYO!
良い事も悪い事も絶対値最大のコンヴェンションそれがINNOVATION!

イベント終了後も興奮サメヤラヌこのイベント!
次を超キタイしてるZE!卓ゲ板をバリバリ盛り上げてくれよNA!

278 :NPCさん:2008/06/03(火) 07:44:11 ID:???
イノベ次回はあるの?

279 :NPCさん:2008/06/03(火) 16:12:09 ID:???
当日は準備不足は感じたが、それなりに回っていた。
問題も事前に回避できるものばかりだ。
帝の悪名に頼らずとも、その問題点を解消できれば、
成功するとは思うけどな。

次のイノベが悪名路線でいくなら、俺は参加する気はない。


280 :NPCさん:2008/06/04(水) 13:26:08 ID:???
イノベはコンベンションのヒールってこと?

281 :NPCさん:2008/06/04(水) 19:44:27 ID:???
帝の悪名ってそんなもんに価値があると思ってる人はいないだろ。

282 :NPCさん:2008/06/04(水) 22:59:27 ID:???
そろそろ真面目な話をしませんか?

283 :NPCさん:2008/06/05(木) 06:50:44 ID:???
>>274
>あの一文は右から左に流しただけだからな。労力を割かないというか、
>責任者のアホさ加減に笑った。

アホはオマエだろう
諸注意は一通りパンフに記載があったし、オマエようなDQNでもわかるような親切な内容だった。
それプラス オマエがアホといっている一文があるわけなのだが、

「国若しくは地方自治体の定める法令及び条例に抵触する行為を禁止する」

という一文を付加すると どうしてアホなのか教えていただきたい。

それとな

>軽犯罪なら知らずに犯している人間は多い。

で、その軽犯罪とは何?





284 :NPCさん:2008/06/05(木) 18:03:20 ID:???
>>283
黙ってりゃいいのにな。
余計必要がないことをここで強調してどうすんだ。


285 :NPCさん:2008/06/06(金) 00:44:25 ID:???
イノベ祭りはしばらくお休みです。

286 :NPCさん:2008/06/09(月) 01:41:42 ID:???
>>283
侮辱罪とか名誉毀損罪とかスピード違反とかのことを言いたいんじゃねえのかな。
軽犯罪っていうのは。
よくわからんがの

287 :NPCさん:2008/06/09(月) 03:49:01 ID:???
それらのどこが軽犯罪だ。

288 :NPCさん:2008/06/09(月) 19:34:22 ID:???
マンコマニアは犯罪ですか?

289 :NPCさん:2008/06/10(火) 00:35:35 ID:???
274じゃないけど、横レス。

>>283
意識せずにやってる代表は、つばや痰を吐き捨てる事やたちしょんかな。
これを一切やってない人(特に男性)って意外と少ないと思うよ。

>>286
軽犯罪は「軽犯罪法」に規定されている事だけ。
侮辱罪や名誉毀損罪は刑法犯だから軽犯罪じゃないよ。
厳格に適用すると日本人の大多数が前科一犯なるという話もあるぜ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E7%8A%AF%E7%BD%AA

290 :新井さとし:2008/06/15(日) 13:31:49 ID:???
俺様はレイプ30人切り

291 :NPCさん:2008/06/16(月) 10:36:18 ID:???
ヤニばっか吸ってっから

292 :NPCさん:2008/06/17(火) 01:29:57 ID:???
>>290
新井さとしとは単なる変態?

293 :新井さとし:2008/06/18(水) 01:37:25 ID:???
俺様は変態ではない。レイパーだ。

294 :NPCさん:2008/06/18(水) 07:38:56 ID:???
ゆうきまさみのマンガみたいな?

295 :げす:2008/06/19(木) 00:20:19 ID:???

レイバーっすね。

296 :NPCさん:2008/06/19(木) 12:02:08 ID:???
死霊界の軍師だろ

297 :NPCさん:2008/06/19(木) 12:57:43 ID:???
それレイダーw

298 :NPCさん:2008/06/19(木) 13:00:06 ID:???
cgame:卓上ゲーム[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1032615908/145-146

146 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2008/06/19(木) 12:58:33 0
>>145
予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。残しております。

299 :NPCさん:2008/06/19(木) 13:41:19 ID:???
この一連はNEXTでのレイプ騒動のことをいいたいのか?

300 :NPCさん:2008/06/19(木) 13:50:46 ID:???
kwsk

301 :NPCさん:2008/06/19(木) 14:31:28 ID:???
>>299
清野雄○郎による騙り。mixi強制退会の逆恨み


302 :NPCさん:2008/06/19(木) 15:19:25 ID:???
NEXTがよく使ってる文化センターには結構な広さの身障者用トイレがあってな
コンベンションの最中に我慢できなくなったカップルが
そこでセックスしたって話があるんだ。

セッション中に痴話喧嘩がこじれてな
落ち着かせる意味もあって卓を離れたんだが
身障者用トイレで一発やって誤魔化したって流れが実際のところだ。

それを見てた香具師が「アレはレイプじゃないのか」って騒いだことがあってな
もちろん和姦でレイプじゃなくソイツらも結婚して半ばゲームからは引退だ。
レイプ騒ぎもソイツらの鳥取仲間が事情を説明して口止め行脚してな
特に咎められることもなく済んだ昔話になった。

関東スレでも昔話題になった決着済みの話だ。
だからお前らにも心があるならもう蒸し返してやるな。

303 :新井さとし@本人:2008/06/19(木) 19:09:24 ID:???
俺様はゲイなのでレイプはしない。

304 :NPCさん:2008/06/19(木) 20:43:24 ID:???
さすが闇のサークル“シャドゥ”!

305 :NPCさん:2008/06/21(土) 06:06:10 ID:???
シャドウはつぶれたよ。
シャドウCONを押し退けてイノベーションが台頭した。

シャドウ<<<イノベーション

おk?

306 :新井さとし ◆cuklYsLz1Y :2008/07/06(日) 03:17:07 ID:???
俺様のちんぽは神のちんぽだ。

307 :NPCさん:2008/07/06(日) 22:43:52 ID:???
>>306
卓上ゲーム★裏話・噂話 8日目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181808128/85

308 :新井さとし@本人 ◆liCQX1BnFM :2008/07/08(火) 02:09:08 ID:???
俺様は偽者をレイプした。

309 :新井さとし ◆jLb9ZL0/4k :2008/07/10(木) 00:37:57 ID:???
偽者よ、精子を抱け。

310 :新井さとし ◆/srMuvTaDs :2008/08/17(日) 23:57:42 ID:???
まんこ

311 :NPCさん:2008/08/22(金) 18:33:17 ID:???
マンコ

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