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ソードワールドRPG216

1 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:01:30 ID:???
ローカルルール
悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
スレタイは、ソードワールドRPGxxx (xxx = スレナンバー)の形式を推奨します。
SWに関係ない話ばかりになったら無理してでも新しい話題ふってあげてください。
次スレは>>950を踏んだ人が立ててください。

現在、荒らしが出没していますので「統合」「乱立」「工作」「嘘プレイ報告」はNGワードにしたほうがいいかも。
前スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205840076/


2 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:02:21 ID:???
■SNE総合スレッド その19■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1202276293/
SW - ソードワールド短編集 -その105-
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1204985960/
水野良総合スレ64
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1203424279/
ロードス・クリスタニア統合スレpart6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1177682048/
【PC98】ソードワールドCRPG その4【SFC】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro/1190279672/
したらばソードワールド板
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/
グループSNE
http://www.groupsne.co.jp/
清松みゆきのホームページ(清松みゆき公式ウェブサイト)
http://homepage3.nifty.com/kiyomatsu/
Role&Roll公式サイト
http://www.arclight.co.jp/r_r/
カテゴリ別に分類した公式Q&Aのまとめ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/q_and_a/index.html
ベーシックと完全版との差分、ベーシックエラッタ
http://www.geocities.co.jp/Playtown/8112/basic.html
旧版から完全版への変更点
http://miyabi.vis.ne.jp/trpg/sw_ce.html
キャラクターシート
http://members.jcom.home.ne.jp/tanimic/personal/TRPG/sheet.htm
SNEのソード・ワールド2.0な日々
http://sw2.blog.shinobi.jp/


3 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:02:56 ID:???
アイリ&キーナの踊る仔犬亭
http://www.fujimishobo.co.jp/sw/
ソードワールド2.0差分サイト
http://sw2nd.seesaa.net/
したらばソードワールド板の2.0レポ
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/storage/1189232941.html 95付近
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/storage/1189232941.html 241付近
http://jbbs.livedoor.jp/game/26335/storage/1196009444.html 144付近


4 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:14:10 ID:???
>>1
ちゃんとしたスレはたたないかと思ったよ

5 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:52:27 ID:???
そろそろ意地はらないで、関連スレに2.0のスレを入れてもいいと思うんだ。


6 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:56:27 ID:???
前スレ>>677
> 問題があるな
> 防御専念のキャラクターは離脱を妨げるかどうか
今更ながらだが、結局前スレでは明確な答えは出ていなかったよな。
相手が防御専念してるの場合、相手はこちらに対して物理攻撃を行う意思が無いので、それだけでは接敵状態にならない。
防御専念してる相手に物理攻撃を行おうとすれば、相手の立場から考えると接敵状態の要件を満たすので、接敵状態となる。
つまり戦士と盗賊が3m以内に存在して、戦士が「防御専念」、盗賊が「その場から離れる」と宣言して、オーガーが「盗賊を攻撃する」と宣言したなら、
盗賊とオーガーだけが接敵状態にあることになる。この場合、盗賊が離れようとすることは、ルルブp44の、
「接敵している敵がすべて離脱(逃亡)を試みた場合」に該当するので、回避に-4のペナルティーを受けなければならない。

7 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:57:28 ID:???
以下が根拠となるQ&A。

Q1.接敵状態とは次のうちどれが正しいのでしょうか?
a)3m以内に敵がいる時
b)3m以内に自分に対してこのラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
c)3m以内に自分に対して次のラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
(補足)何故この様な質問かと申しますと、自分より敏捷度の高い敵が全力移動で3m以内接近してきたときに、接敵とみなすかどうか、です。

Q2.身代わりがいる場合の接敵離脱(通常移動)で、接敵している攻撃して離脱は可能でしょうか?

Q3.身代わりがいる場合の接敵離脱(通常移動)で、移動して別の敵に攻撃は可能でしょうか?

A1.そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。全力移動で3m内に踏みこんでくると行動宣言した敵は、そのラウンドにおいては接敵ではありません。むろん、次のラウンドからは接敵状態となります。
A2.できません。
A3.可能です。(2005年6月)

8 :NPCさん:2008/03/30(日) 01:04:28 ID:???
>>6-7
行動発表のルールとしたらばソード板読み返せアホ。

9 :NPCさん:2008/03/30(日) 01:09:31 ID:???
以下が根拠となるQ&Aその2。

Q.接敵状態とはどこまでのことを指すのでしょうか?
A.3メートル以内を「接敵状態」とみなしてください。(2000年6月)



10 :NPCさん:2008/03/30(日) 01:12:11 ID:???
知能の低い厨房には
知能の低い側から行動発表をすることがどうしても理解できないのが現実か。

11 :NPCさん:2008/03/30(日) 01:14:41 ID:???
実プレイしたことないから、行動発表ルールの手順にルール無視があることに気がつかないんだろうな。

12 :NPCさん:2008/03/30(日) 01:21:23 ID:???
したらばソード板は、「手近な敵を攻撃」、と宣言した場合の議論はあるけど、それが何か?

前述の意見の目的は『「防御専念」では逃亡時の引き受けはできない』というだけのこと。
オーガーの話は前スレで出ていた分かりやすい例として、たとえばの話をあげただけ。
実際にはオーガーが「盗賊を攻撃」と宣言したら、戦士は防御専念、盗賊は離れるなんて宣言しないな。
そんなことしたら回避に-4食らって盗賊が攻撃を受けるだけなのだから。

13 :NPCさん:2008/03/30(日) 01:26:28 ID:???
なるほど、たとえばGMが具体的な行動を宣言しない系のGMで、
「オーガーは攻撃しようとしている」とだけ宣言されたら、
もうこちらとしては防御専念&離脱戦法は取れなくなるわけか。
「手近な敵を攻撃」ではなく、「シーフを攻撃」とGMが心の中で決定していたら、
シーフが一方的に攻撃されるだけになるからな。

14 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:17:28 ID:???
>>12-13
行動発表のルールとしたらばソード板読み返せアホ。

15 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:25:57 ID:???
141 :名もなき冒険者さん:2008/03/25(火) 18:02:37 ID:???
それ以前にオーガーにシーフを狙わせると決めた時点で宣言が移動(処理は逃亡)になるから。
PC側はオーガーの宣言にあわせて、ファイターは強打、シーフは近づいてきた敵を強打を宣言すればいいだけ。
オーガーはシーフを狙うだけ損なんだよ。

16 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:46:26 ID:???
それと、『「防御専念」では仲間の逃亡時の攻撃の引き受けはできない』とが
どのように矛盾するのか教えてくれないか。

17 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:49:03 ID:???
>>15
既に3m以内に存在している相手への攻撃の宣言なのだから、
オーガーの宣言は「移動」にはならないんじゃない?

18 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:49:16 ID:???
>>16
ほんきで行動発表のルールを確認しろよ。

19 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:50:51 ID:???
>>18
具体的にどのように矛盾しているのかの説明をお願いいたします。

20 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:51:17 ID:???
>>17
前スレででた「防御専念&離脱戦法」をとっているなら「移動」になるな。

21 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:52:38 ID:???
>>16
もしかして根本的に、
攻撃してこない敵に防御専念をとる意味がない
ということが理解できてないだろう?

22 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:53:49 ID:???
>>17
人間の盾がある場合、シーフは離脱できる。

23 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:55:21 ID:???
>>20
防御専念が攻撃の引き受けに該当しないなら、シーフの「離れる」行動は、逃亡となるので
行動順位は0で移動することになる。
よって、オーガーが攻撃するときはシーフは目の前にいるので、宣言は「移動」とはならない。

24 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:56:39 ID:???
>>23はNEXTの巻末ルール補完だけをひたすら読み続けるべき。

25 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:00:48 ID:???
>>23
離脱と逃亡を分ける条件は「相手の攻撃を引き受けてくれる仲間」がいるかどうかだよ。

26 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:03:34 ID:???
『「防御専念」では仲間の逃亡時の攻撃の引き受けはできない』
だから、仲間が離脱しようとするとき、一方が防御専念を宣言するのは無駄だから、普通はしない。

それで、具体的な矛盾点は?

>>25
p44右上の文章と合わせて読めば、その「仲間が敵と接敵状態にある」ことも要件となっていることが分かるよ。

27 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:05:09 ID:???
>>26
>p44右上の文章と合わせて読めば、その「仲間が敵と接敵状態にある」ことも要件となっていることが分かるよ。

曲解乙

28 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:06:32 ID:???
>>26はNEXTの巻末ルール補完だけをひたすら読み続けるべき。


29 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:16:17 ID:???
>>26
たぶん「接敵」という表現と、ゲーム用語としての「接敵状態」を無意識的にごちゃまぜにしてるんだろうな。

30 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:19:13 ID:???
>>26
>p44右上の文章

具体的にはどの文章?

31 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:23:37 ID:???
>>27
戦士が自分と接敵していない。
その状態で自分と接敵している盗賊が離脱(逃亡)しようとしている。
この場合、オーガーにとって、接敵している敵が全て離脱(逃亡)を試みた場合に該当するだろう。
よってシーフはP44右上のルールに従い、回避にペナを食らう。
つまり戦士がオーガーと接敵状態に無い限り
シーフは逃亡扱いになる。

32 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:25:28 ID:???
>>26
実プレイしたことないんだろうな。
自分の言ってる行動発表の流れを、いちど文章にしてみなよ。
1ラウンド目の知力の低い側の行動発表、高い側の行動発表、マッチング判断、行動処理の流れをさ。
そしたら矛盾に気がつく。

33 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:26:29 ID:???
>>31
>>29

もう曲解の世界だな。

34 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:27:55 ID:???
>>29
ごちゃまぜにしていたが。
接敵と接敵状態を違うものとする方が妥当であるとの根拠は?
その根拠があるなら大分話は変わってくるよ。

35 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:29:11 ID:???
普通の人間は>>7>>8を読めば、わかるだろう。

36 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:38:56 ID:???
>>32
オーガーの話はたとえばの有り得ない話であり、
本論は防御専念が仲間逃亡時の引き受けになるか、の話だよ?
防御専念が逃亡引き受けになるかどうかの結論は、行動宣言の順番とはどう関係があるんだい?

37 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:40:44 ID:???
というか普通の人間はルールブックの「相手の攻撃を引き受けてくれる仲間がいること」だけを読んで処理するだろうな。
別の「接敵状態の定義がどうの」と言い出した時点ですでに曲解。

38 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:41:02 ID:???
で、ペラペラ巻末補足との具体的な矛盾点は?

39 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:41:36 ID:???
>>36はNEXTの巻末ルール補完だけをひたすら読み続けるべき。

40 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:45:32 ID:???
>>36
オーガー戦じゃなくてもいいから、流れを文章にして考えてみろっての低脳。

41 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:46:26 ID:???
あまり煽られるなよ。
てか反論側も具体的な論拠を示せ。
曲解曲解だけじゃレベル低すぎだろ。

42 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:46:48 ID:???
ん〜>>37に同意。

43 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:47:05 ID:???
いや、レベル低い奴が単に煽ってるだけだろ

44 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:48:17 ID:???
むしろレベルの低い子が曲解してがんばっているのを、とめる術がない感じ

45 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:49:59 ID:???
>>41
つか、ルールブックの記述を素直に読めば曲解だってわかることだし。

46 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:54:06 ID:???
実プレイにかける論争だな。実にソスレらしい。

判断が難しいケースについてはゲーム開始前、もしくは行動発表の段階で事前に説明しておくべき。
その時点でこの問題は発生しなくなるから、実プレイ上は問題ない。

47 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:04:42 ID:???
>>41
というかな。
ルールを読んだ上で穴を狙っているぶん曲解による不正は正すのが難しいのさ。
理屈としては>>37、最悪>>46の判断が正解だと思う。

48 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:12:54 ID:???
>>46
今回のはGMが鳥取を秘匿した場合に一回だけ通用する騙まし討ちだからな。

49 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:16:28 ID:???
>>5
別に意地でやってるのではなく、
あちらはただの乱立スレという見解でやってるのだろう

50 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:47:23 ID:???
2.0スレに移ろうとして気持ち悪くなった俺が帰ってきましたよ。

51 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:53:54 ID:???
あっちは基本が公開オナニー会場だからなぁ

52 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:05:02 ID:???
それならこっちもそう変わらないのでは?いや悪い意味ではなく。

53 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:23:16 ID:???
悪い意味ではなく、とつければとりあえず良いと思ってるバカもいるしな。

54 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:25:01 ID:???
>>47
NEXT7巻の巻末を読めば、曲解とわかるよ。

55 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:33:00 ID:???
お前らいい意味でキモいよな。

56 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 14:34:47 ID:i6uZw0y9
おまえらは最高のサノバビッチだ。いい意味でファックしろ。

57 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:35:08 ID:???
>>53>>55にはかなわないよ。もちろんいい意味でさ。

58 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:36:33 ID:???
いい意味でダガーいらね。

59 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:37:33 ID:???
ダガーはいい歳こいて道程なんでしょ?いや悪い意味ではなくて。

60 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:39:51 ID:???
まあ前スレのラノベネタ晴らしや2.0スレのオカズ自慢よりはこのほうがソスレらしいよね。良い意味で。

61 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:22:16 ID:???
いやここはこう書くべきだろ?
〜。悪い意味ではなく(笑)

62 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:30:18 ID:???
このスレの人間がよく曲解するのに知性があるよな

知性が低い=馬鹿な行動をとるとか思ってるの

例えば知性が低い奴が宝を守護してるのを誘き寄せて宝から離せばいいとか



63 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:05:48 ID:???
人間相手にファイアボールでなく
わざわざコストの高いブリザードを選択する
メリットって何?

64 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:10:56 ID:???
>>40
> >>36
> オーガー戦じゃなくてもいいから、流れを文章にして考えてみろっての低脳。
GM「オーガーはシーフを攻撃しようとしているよ。」
シーフ「離脱します」
ファイター「防御専念で攻撃を引受けます」

@防御専念が攻撃の引き受けに該当しない場合
GM「こっちに手出しもせずに盾構えてるだけなんでしょ?そんなやつ無視してシーフを攻撃するよ。
   こっちの移動を阻害しようとするなら、それは防御に『専念』してるとは言わないし。」
戦士「防御専念で引き受けができないなら、オーガーを普通に攻撃します。」
GM「それなら接敵状態に入るからOKだね。オーガーは君に目標を変更して攻撃します。」

A防御専念が攻撃の引き受けに該当する場合
GM「戦士が防御専念で残るなら、オーガーは君に目標を変更して攻撃するよ。」

こうなるだけだな。
それで、「防御専念が仲間逃亡時の引き受けになるか」という論点の結論に対して、
これがどのような影響を与えるのかな?矛盾点は?

65 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:20:00 ID:???
というか、ルールを素直に読んだところで、
どのような状態なら攻撃の引き受けに該当するかどうかは定められてないからな。
攻撃を引き受けてほしい仲間が、
気絶している場合、転倒している場合、魔法を使っている場合、パラライズなどで精神集中している場合、
抵抗に専念している場合、スネアによる転倒から起き上がりたての場合、スリクラの眠りから覚めたての場合、
ウィップにからめられている場合、ウィップから脱出したての場合、アイテムを使っている場合、
テレポートで飛ばされてきた場合、召喚されてきたオーク等の場合、コンフュージョンをかけられた場合、
フィアーによる恐慌状態にある場合、ブラインドネスで目が見えない場合、全力移動で移動してきた場合、など。
引受に該当するかどうかが微妙な場面はいくらでもある。

ルールでは明確に決められていないものに対して、Q&Aを論拠として、
「物理攻撃をしてくるかどうか」で引き受けの可否を判断する。
これを曲解とは言わないと思うが?

66 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:21:40 ID:???
>>63
効果範囲が広い。

67 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:26:35 ID:???
NEXT7巻巻末。
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。
逆に、接敵が成立している状況では、単独で接敵から抜けるには、逃亡となり、
行動順0と同時に全力移動を宣言しなければならないという制約があり、そのラウンドに他者を攻撃することはできません。」

で、矛盾点は?

68 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:32:00 ID:???
まあ、俺だったら防御専念じゃ認めないなw
盾構えて防御に専念してるやつなんて、無視するのが普通じゃね?

69 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:45:27 ID:???
>>64
>>40とかは、GMが「防御専念が引き受けに該当しないこと」をPCに教えないで
そのままPCを攻撃すると思いこんでいたんじゃないか?

70 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:50:30 ID:???
おいおい、>>26とか>>36とかで、「普通はしない」、とか、「たとえばのあり得ない話」、
とか散々書いてるし、そりゃないだろ。

71 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:55:29 ID:???
まあ、ソスレだからな…

72 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:05:09 ID:???
>>63
・効果範囲が広い。
・対寒の防具や魔法は少ない。
・氷の精霊魔法を使いたい。
・そこそこ静かに闘いたい。

73 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:45:06 ID:???
基地外が帰ってきてるな

74 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:10:16 ID:???
>>63
俺のキャラは将来エターナルフォースブリザードを習得する予定だから。

75 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:13:10 ID:KIf1S8nr
>>65

>>47

76 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:17:35 ID:???
>>65

>>37

77 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:35:57 ID:???
>>76

>>65

ルルブ嫁。どのような状態なら引き受けができるかはルルブに書かれていない。
ルルブに書いてないなら、Q&Aを論拠とするのは普通のことだ。

78 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:40:08 ID:???
きっと防御専念を愛してる人なんだよ。
防御専念がオーガーの移動を邪魔できないなんて許せないんだよ。

79 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:42:35 ID:???
で、具体的な矛盾点は?
今まで一回としてまともに指摘されていないが。

80 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:44:40 ID:???
これは悪い自演だな

81 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:50:12 ID:???
>>77
準拠してるのが違う質問へのQ&A回答じゃなきゃ同意したかもしれない

82 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:01:53 ID:???
>>29
> >>26
> たぶん「接敵」という表現と、ゲーム用語としての「接敵状態」を無意識的にごちゃまぜにしてるんだろうな。
NEXT7巻巻末。
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。 」

接敵状態と接敵という言葉は区別されていないようだが?


83 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:06:22 ID:KIf1S8nr
なぜ>>47を無視する?

84 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:11:38 ID:???
「オーガの攻撃は俺が受ける!」
「でも殴り合ったら死ぬから俺は受けるの専念な、攻撃はしない」

要はこれが成立するかどうかだろ?
ルールブックをそのまま適用するならおkってだけの話だよね?

85 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:15:34 ID:???
>>81
> >>77
> 準拠してるのが違う質問へのQ&A回答じゃなきゃ同意したかもしれない
じゃあ、直接的に関連する問題への補足に、Q&Aを絡めたなら同意するかい?

NEXT7巻巻末
「行動順が0となるのは、接敵状態から「逃亡」するときの話です。
この場面では、鞭に絡まれた魔術師に行動能力がないため、接敵が成立しません。
クレスポは自分の行動順そのままで行動可能です。」

クレスポが、魔術師を鞭で絡めた次のラウンドに他の敵を攻撃しようとしたとき、
「接敵状態から離れないといけないので、行動順は0」と処理したことへの補足がこれ。

目の前の相手との接敵が成立しないならば、クレスポは自分の行動順で他の敵を攻撃に行ける。
つまり、オーガーも、目の前で防御専念してる戦士との間で接敵が成立しないなら、
他の敵を攻撃できるということ。
ここで防御専念してる戦士との間では、Q&Aの回答より、接敵が成立しない。
よってオーガーは他の敵、つまりシーフを攻撃できる。

86 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:16:48 ID:???
>>84
防御専念は別に逃亡と定義されてるわけじゃないからなぁ
敵を引きうけられないと前衛には使えない戦闘オプションになってしまう

87 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:17:06 ID:???
防御専念は相手を阻害するよ
現にスイフリーがわざわざ相手の前にでて防御専念してた

阻害しないならやる必要がまったくないどころか害になる行動

88 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:19:08 ID:???
>>85は普通に曲解だな

89 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:20:22 ID:???
>>84
それでは、俺が受ける!って宣言したやつが

気絶している場合、転倒している場合、魔法を使っている場合、パラライズなどで精神集中している場合、
抵抗に専念している場合、スネアによる転倒から起き上がりたての場合、スリクラの眠りから覚めたての場合、
ウィップにからめられている場合、ウィップから脱出したての場合、アイテムを使っている場合、
テレポートで飛ばされてきた場合、召喚されてきたオーク等の場合、コンフュージョンをかけられた場合、
フィアーによる恐慌状態にある場合、ブラインドネスで目が見えない場合、全力移動で移動してきた場合、

以上の場合、ルールブックをそのまま適用したなら引受OKとNGとどっちになるんだい?
OKかNGかの基準が明確にないからこそ、Q&Aや巻末補足にあたるんじゃないか。

90 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:25:00 ID:???
>>89も普通に曲解だな。

91 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:25:12 ID:???
オーガーが「手近な敵を攻撃」とか「戦士を攻撃」とか宣言してたなら、
戦士との立場から見れば、自分に物理攻撃を行うやつがいるので接敵状態が成立する。
よって敵の攻撃を引き受けられる。
防御専念が役立つ場面なんていくらでもあると思うが。

92 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:27:11 ID:???
曲解というか屁理屈だな

93 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:30:17 ID:???
>>92
全然、防御専念の話じゃないしな

94 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:32:00 ID:???
曲解厨は、PCの行動発表をNPCの行動に反映させすぎ。

95 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:32:55 ID:???
で、具体的な矛盾点は?

96 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:33:20 ID:???
俺にはカメみたいに防御しまくってるやつが
移動を阻害できるとも思えないのだが。
普通に武器攻撃すれば引き受けられるのだから、攻撃すればいいじゃん。

97 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:38:01 ID:???
>>94

それもあるな。

98 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:39:20 ID:???
>>89
後付けカッコイイな

99 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:43:47 ID:???
というか「シーフを攻撃」を宣言されたなら、
シーフが離脱なんかしないで防御専念して、戦士が強打した方がよほど強いだろ。
「手近な敵を攻撃」とか「戦士を攻撃」とか宣言されたなら、
戦士は防御専念してシーフは離脱という戦法を使えばいい。
単に「攻撃態勢にある」と宣言されたら、
離脱戦法なんて取らずに、攻撃されたらやばい方が防御専念して、
後は普通に攻撃すればいい。

100 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:45:59 ID:???
したらば板によれば、オーガー相手なら防御専念&離脱なんて使わずに
初期パーティーで闘って、期待値では普通に勝てるみたいだな。

101 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:46:45 ID:???
>>97
で、具体的な矛盾点は?

102 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:47:34 ID:???
話を逸らし始めましたね

103 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:06:51 ID:???
>>101
「防御専念では敵を引き受けられない」という解釈は
「知力の低い側が”手近な敵を攻撃する”場合の”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する」
というNEXT巻末ルールと矛盾する。



104 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:15:12 ID:???
距離が離れている状態で攻撃対象を指定しない”手近な敵を攻撃する”と宣言された場合は、
”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する。

接敵した状態で攻撃対象を明確に指定して”シーフを攻撃する”と宣言された場合、
戦士は”防御専念”ではシーフへの攻撃を引き受けられない。

それで、上記二つの具体的な矛盾点は?

105 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:19:44 ID:???
>>104
「ルール上、攻撃対象を明確にする必要はない」から、
「本来、考慮する必要のない事態を前提にしている」という屁理屈だな。
そんなまで屁理屈まで想定してレスをつける義務はない。

106 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:25:37 ID:???
「シーフを攻撃する」と宣言されていたら、ファイターが防御専念する必要自体がぜんぜんないもんな。

107 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:29:19 ID:???
NEXT7巻巻末
「逆に、接敵が成立している状況では、単独で接敵から抜けるには、逃亡となり、
行動順0と同時に全力移動を宣言しなければならないという制約があり、そのラウンドに他者を攻撃することはできません。」

GM「コボルドは防御に専念しているよ。」
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
       シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」

@防御専念している相手との間に接敵状態が成立していると考える場合
GM「コボルドが防御に専念しているので、接敵が成立している。
   君の攻撃は逃亡となるので、行動順0で回避に-4のぺナ受けつつ全力移動を宣言。
   しかもこのラウンドにはゴブリンシャーマンを攻撃できないよ」
ファイター「こっちに手出ししてこないのに、行動は大幅に制限されるということか。」

A防御専念している相手との間に接敵状態が成立していないと考える場合
GM「普通にゴブリンシャーマンを攻撃できるよ」

これを考えるとAの方が妥当という気がするが。

108 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:32:42 ID:???
>>107

>GM「コボルドは防御に専念しているよ。」
>ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
>       シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」

PCには、コボルトが防御専念しているということまでは伝える必要がないから
「わざとルール矛盾が大きくなるケースを前提にしている」という屁理屈だな。

109 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:35:08 ID:???
>>105
「目標を宣言しない攻撃処理を認めるという処理」は、
ぺらぺら3巻の巻末補足で認められたものだよ?(したらば参照)
攻撃対象を明確にする処理が本来的な考えでは?
もちろん、具体的に行動を発表しない場合はあるだろうが。

>>106
防御専念&離脱戦法をとる場合で、防御専念が「攻撃の引受」に該当するならば、
ファイターが防御専念する必要はあるだろう。。。
元々の主張は忘れたのか?

110 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:35:47 ID:???
GMが意図的に情報を流してくれているんなら、防御専念を無視できていいじゃん。

111 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:37:03 ID:???
>>109

なんか>>104が事実なら、それを直視すべきだ。
みっともない。

112 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:39:30 ID:???
>>108
行動宣言ルールの存在意義を考えれば、
少なくとも攻撃する気配があるかどうかは宣言する必要があると思うが?

GM「コボルドは攻撃してくる様子は無い。」(本当は防御専念だが)
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
       シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」

こう言い換えて何か問題が生じるかい?

113 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:39:28 ID:???
>>100
元々はその話なんだよな

確か8回やって5回生死判定無しで勝った

このぐらいの割合でオーガ退治を受けるかどうか


114 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:41:33 ID:???
>>113

捏造はよくない。
意味不明の勝率が書き込まれ、最後まで補足されなかった。が正解。

115 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:42:13 ID:???
>>112
お前、頭悪いだろう。

116 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:43:11 ID:???
>>112

GMの思惑と発言に一貫性がないのが問題なんじゃねw

117 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:43:15 ID:???
>>111
で、具体的な矛盾点は?

118 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:44:21 ID:???
>>117
なんか普通にあらしだな。

119 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:47:39 ID:???
GM「コボルドは攻撃してくる様子は無い。」(本当は防御専念だが)
ファイター「こっちに攻撃してこないなら無視。
       シーフの前にいるゴブリンシャーマンを一緒に攻撃しに行くよ」

@防御専念している相手との間に接敵状態が成立していると考える場合
GM「(行動を明かさないとファイターの不利益が大きすぎるな。)
   実はコボルドが防御に専念しているので、接敵が成立している。
   君の攻撃は逃亡となるので、行動順0で回避に-4のぺナ受けつつ全力移動を宣言。
   しかもこのラウンドにはゴブリンシャーマンを攻撃できないよ」
ファイター「こっちに手出ししてこないのに、行動は大幅に制限されるということか。
       なら行動を変更するか。」

A防御専念している相手との間に接敵状態が成立していないと考える場合
GM「普通にゴブリンシャーマンを攻撃できるよ」

これを考えるとAの方が妥当という気がするが。

120 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:49:25 ID:???
涙目

121 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:50:14 ID:???
俺は41だが、まだ煽りあいをやってたとはな!!
で、反論側は具体的な論拠は出せたのか?

122 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:51:03 ID:???
>>119系の馬鹿

行動発表の仕方に問題があるだけだろう。

123 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:52:23 ID:???
>>122
PCを足止めしたいなら「コボルトは武器を身構えている」とでもしておけ。
そうじゃないなら移動を認めてやれ。
あほか。

124 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:53:55 ID:???
今まで眺めてきても、なぜ防御専念に移動阻害を認める必要があるのかが分からない。

125 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:54:47 ID:???
不利になった曲解厨が、証拠自体理解できなかったことにしようとしているようにしか見えない

126 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:55:38 ID:???
>>124
>>84

127 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:02:16 ID:???
防御専念ったって、動かず亀になるってことじゃないよなあ

128 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:05:05 ID:???
>>127
けど、「防御専念」してるんなら、相手が自分を無視して移動しようとしてるなら、
放っておくのが一番いい選択じゃないか?

それをあえて「受け」に行こうというのは、すでに防御に専念してないと思う。

129 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:05:17 ID:???
そもそも「防御専念は動かず亀になること」という思い込みを前提にルールを解釈するから間違えるんだよな。

130 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:07:11 ID:???
丸一日つかってかいていたのは、論考ではなく、恥でしたとさ。

131 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:07:53 ID:???
>>128
自由組み手の受け側は防御専念だけど、体捌きや運足で相手をコントロールするんじゃね?

132 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:08:58 ID:???
>>129
多分格ゲーの「待ち」のイメージなんだよ

133 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:10:49 ID:???
>>114
別に捏造ではないぞ

〉以上で8回中5回生命点マイナスなしでした

なんだから8回戦闘して5回生死判定なしでいいと思うが

勝率とやらはなにも書いてなかった、書いてあったというならソースだしてくれ

134 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:11:51 ID:???
防御専念は回避にプラスであって、ダメージ減少には関係ないしな
きっと動きまくるだろ、なーんて言ってみるとどうなるだろう?

135 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:13:19 ID:???
>>133
それを「意味不明な勝率」と表現したのだと思われ。

136 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:15:42 ID:???
>>135

ようするにそんな高確率で喜びの野が見える戦闘を最初からするなということだろ

137 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:16:37 ID:???
>>136
だからルール解釈間違えて勝率5/8ならいいほう。

138 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:20:30 ID:???
生死判定≠死亡ではないから、なんともいえない。
「8回中5回、PCのひとりが気絶した」くらいのバランスならぜんぜん問題ないだろう?

139 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:20:55 ID:???
× ≠
○ =

140 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:26:28 ID:???
PCが傷つかないセッションがしたいならソードワールドに手を出すのはやめておいほうがいいような。
これは防御ロール1ゾロでざっくり気絶するゲームだぜよ。

141 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:27:19 ID:???
>>132
ガイルのことかー

142 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:28:56 ID:???
ガイルではないな。
あれはソーニックで牽制や波動拳を相殺したりするぞ。

143 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:34:22 ID:???
>>142
飛び道具無いキャラにとっては悪夢だった件
リードされてからの待ちガイルは鬼

144 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:37:17 ID:???
>>143
ターボあたりからはブランカで待ちガイルをカモにしてた
ソニックくぐれたら敵じゃねー

145 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:40:57 ID:???
>>140
いや毎回プリーストが行動0キュアしてる前提だからオーガーのダメージではプリーストの精神力がなくなるまでに削りきらないんだろ

146 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:42:14 ID:???
>>145はちょっと頭が悪いだけなんです。つっこまないでやってください。

147 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:48:46 ID:???
いや確か前スレでオーガーにダメージ与える確率はかなり低いという計算が出てたはず

それに対する反論はクリティカルするから大丈夫


148 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:50:20 ID:???
え?ソードのシステムは大事な場面では必ずクリットするから問題ないですよ

149 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:51:13 ID:???
>>147
それは、したらば板とまったく違う計算結果だね?
どういうことだろう?

150 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:53:48 ID:???
リプレイ厨は1ゾロ、クリティカル以外の盛り上がらない場面はカットしてる事をわかってないからな

そんなにばんばん山場はこないっての


151 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:54:32 ID:???
>>147
それは覚えてないや。
ただ、回避点と回避力の違いが分かっていなくて命中率を計算し間違えていた人はいた気がする。

152 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:55:36 ID:???
むしろ>>150が実プレイ不足気味に見える件

153 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:58:56 ID:???
>>149

したらばの方はみてないがあっちではオーガにダメージ連発かい?
ダメージ決定ロールで素通ししても問題はないから気絶に追い込まれるのは後衛の精神力が尽きてからなんだよな



154 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:00:57 ID:???
だれか>>153の1行目と2行目の関連性の指摘するか、こっそり手直してあげてください。

155 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:01:31 ID:???
俺に手直しがいる件。

156 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:02:17 ID:???
しかしオーガーを倒す派の人間はけなすだけで具体的な反論ないな

157 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:03:22 ID:???
>>134
> 防御専念は回避にプラスであって、ダメージ減少には関係ないしな
> きっと動きまくるだろ、なーんて言ってみるとどうなるだろう?

>>7

いくら動きまくったところで、相手に物理攻撃しないかぎり、接敵状態とはならないみたいだよ。

158 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:05:09 ID:???
>>154
一行目
オーガーをどのぐらいのラウンドで倒せるかの確認
二行目
長引くならプレイヤー不利

159 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:07:01 ID:???
>>157
防御専念してるやつを攻撃しようとしたなら、そこには接敵状態が生まれるがな。


160 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:07:07 ID:???
>>146、152、154あたりは同一の基地外だろ


161 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:07:11 ID:???
>>156
倒さない派の水準が低くてさ。

162 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:08:59 ID:???
>相手に物理攻撃しないかぎり、接敵状態とはならないみたいだよ。

じゃ、いつでも離脱できるなw

163 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:13:08 ID:???
物理攻撃を行う意思がありだからな
つまりは行動宣言の時にオーガーに攻撃を宣言しないとシーフは離脱できないで逃亡になる


164 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:14:12 ID:???
またループか。ログを読めば良いのに。

165 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:14:31 ID:???
Q&Aより、防御専念してる相手との間では、こちらが相手を物理攻撃しようとしない限り、接敵は成立しない。
ぺらぺら巻末補足より、接敵されてなければ他の敵を攻撃に行ける。
相手が防御専念してるなら、こちらはいつでも離脱できて、他の敵を攻撃に行ける。

これだけのことで、何であれだけの応酬が起こったんだ?

166 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:14:58 ID:???
本気で頭が悪い人には一日かけて何かを伝えても無駄ということか。

167 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:15:32 ID:???
>>161
そろそろ飽きてきたからグウの音もでない具体的な反論で締めてよ

168 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:16:08 ID:???
>>165
これはもう、意図的な煽りだろう。
でなきゃ狂ってる。

169 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:16:57 ID:???
>>168
でも反論をできないんだろ?

170 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:17:42 ID:???
結局>>165の流れへのグウの音もでない具体的な反論って出たっけ?

171 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:17:50 ID:???
>>169
いや、ログで目いっぱい反論されてるし。狂ってるのか?

172 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:18:24 ID:???
>>169-170
まずはログ嫁基地外。

173 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:19:02 ID:???
169と170のメール欄に期待したが、なにも書いてなかった。

174 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:19:32 ID:???
そのログとやらから論破されてない部分を抜き出して来なよ

175 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:19:35 ID:???
具体的にどれ?煽り以外にはすべて反論が立ってるよね?

176 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:20:27 ID:???
>>174-175
君らちょっと頭が悪すぎますよ。急にどうしたんですか。

177 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:20:48 ID:???
いや、煽り以外と言ったら何も残らないだろw

178 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:21:20 ID:???
お前の自作自演に飽きただけ

179 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:21:53 ID:???
頭の弱い反論がたってしまったら、ルールは無視していいらしい

180 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:22:54 ID:???
>>179
165はルールではないのか?


181 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:23:15 ID:???
もう正式ルールを理解する気なんてなくて、
ただ自分の思い込みを貫きたいだけなんだろうな

182 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:23:59 ID:???
>>165
> Q&Aより、防御専念してる相手との間では、こちらが相手を物理攻撃しようとしない限り、接敵は成立しない。
> ぺらぺら巻末補足より、接敵されてなければ他の敵を攻撃に行ける。
> 相手が防御専念してるなら、こちらはいつでも離脱できて、他の敵を攻撃に行ける。
これの問題点って何?

183 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:24:05 ID:???
>>180
ログ嫁としかいえん。

184 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:24:27 ID:???
>>181
Q&Aと巻末補足は正式なルールでは無いと?

185 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:24:30 ID:???
>>182
ログ嫁。

186 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:25:01 ID:???
>>179はQ&Aはルールとして認めたくないそうですよ

187 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:26:10 ID:???
>>186
これは酷い

188 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:26:51 ID:???
ログ読んでも、グウの音もでない具体的な反論は無い。
それで抜き出せと言っても、全く抜き出すことができない。

189 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:27:29 ID:???
オーガー倒す派は自分に都合の悪いルールは認めないだけだろ
へっぽこのイリーナバンパイヤ対策なんかも無理矢理通してしまうんだろ

190 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:27:34 ID:???
ログのどこに具体的な反論が??

191 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:29:21 ID:???
正式ルールが紹介されてるのに、納得いく反論がないとか言ってる時点でアウトだな

192 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:29:40 ID:???
ていうかなぜ反論を抜き出さない?抜き出せば解決するのに。

193 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:30:25 ID:???
基地外は、ループ思考でお友達気分が味わえればそれでいいんだろうなぁ

194 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:30:34 ID:???
>>191
Q&Aと巻末補足という正式ルールなら紹介されてるが。

195 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:30:39 ID:???
結論としては防御専念すればおk
ルールブックだけで片付く問題でした、と

196 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:31:01 ID:???
具体的な反論を抜き出さないのはなぜ?

197 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:31:02 ID:???
露骨な基地外相手に親切にするメリットがない

198 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:31:56 ID:???
>>195
ルールブックのどこに防御専念でOKとの記述が?

199 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:32:02 ID:???
結論がでたあとの荒らしによるgdgdまでは相手しきれん。

200 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:33:52 ID:???
Q&Aってルールなの?
単に裁定の清松的ガイドラインだと思ってた
じゃあルールブック揃えるの大変だね

201 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:34:49 ID:???
前スレ271の行動が最適だろ

>グラランシーフがいるならそれを防御専念
>力が普通にあるシーフいるならシャーマン達成全開惑いから前衛二人が強打クリ-1
>0で達成全開スリクラ(惑いきてりゃキャンセル)
>同じくキュア倍掛け

>失敗したら逃走、ミッション失敗にしておしまい
>冒険者の店で親父にオーガは最初の冒険にするべきでないと説教して店を移る


202 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:35:11 ID:???
防御専念は亀派は、もう頭の弱い子しかいない。あ、もともとか。

203 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:35:56 ID:???
>>200
ルールだよ
あとエラッタもな

204 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:35:59 ID:???
何でソスレってこんなに殺伐としてるの?
他のTPRG系スレに比べて、という意味だけど。

205 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:38:41 ID:???
オーガ宣言「近くの敵を殴る」 この時点ではシーフもファイターも標的として認識
ファイター宣言「じゃあ防御専念」 この時点では既にオーガの標的

何の問題も無いよね?

206 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:39:31 ID:???
>>201
ソーサラはエンチャットの方がいいかも知れない
防御よりとにかく攻撃で
スリープクラウド決まれば大きいけどな

207 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:40:31 ID:???
>>204
日曜なのに実プレイできなかったからイライラしてるんだろ、生暖かく見守ってやれ

208 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:41:27 ID:???
>>205
あらかじめGMの中で決めとけばシーフをなぐる権利あるよ

あとから変えたらずるいが

209 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:42:31 ID:???
>>208
ルール嫁。

210 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:43:03 ID:???
ほんとうにひどいるーぷだ。かんじをつかってかきこんでいたのがいけないのか?

211 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:43:15 ID:???
>>209
読んだよ。あるよ

212 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:44:48 ID:???
オーガ宣言「近くの敵を殴る」 この時点ではシーフもファイターも標的として認識
ファイター宣言「じゃあ防御専念」 この時点では既にオーガの標的
シーフ宣言「俺逃げるわ」

シーフ行動「じゃあ逃げた」 この時点で離脱、接敵してない状態
ファイター行動「防御してます」 この時点で回避にプラス
オーガ行動「ファイター無視してシーフ追っかけます」 この時点で宣言の「近くの敵を攻撃」ではないので行動キャンセル

オーガの行動無理だよな?
いや、最近遊んでないからルールあやふやだけど、俺の記憶だとこんな感じなんだけど

213 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:45:05 ID:???
暇で文字の読めない子こそが2ちゃんの孤独な王様。

214 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:48:17 ID:???
>>212
じゃあ今度からオーガー連れたダークエルフは殴られなくていいんだね
オーガーに防御専念させよう

215 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:48:58 ID:???
>>214
させればいいがな基地外。
戦闘バランスはちゃんととっとけよ。

216 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:49:32 ID:???
>>214
前衛後衛の概念すら持ってないとは。

217 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:49:40 ID:???
>>214
そりゃあ、宣言順と行動順によっては殴られないだろうよ、それが何か問題か?
あと>>212自体は認めるんだよな?

218 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:50:49 ID:???
【ゴールデンレス】
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩  このレスを見た人はコピペでもいいので
   〉     _ノ 〉     _ノ33分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノそうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
  し´(_)   し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


219 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:50:52 ID:???
>>215
元々バランスとってあるわけで
プレイヤーがその戦法とるなら同じ行動とれば問題なし

シースルーで攻撃呪文と同じですよ

220 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:51:20 ID:???
>>214
その際はダークエルフは宣言通りちゃんと離脱しろよ
うっかり魔法使うことにしたら行動キャンセルだからなw

221 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:51:46 ID:???
>>219
バランスをとってあるなら問題ないがな。
あほか。

222 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:52:39 ID:???
やっぱり脳内プレイ派だったんだな…

223 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:52:59 ID:???
ダークエルフアサシンだから問題なし
麻痺毒をお見舞いしてあげますよ
それから後衛を呪文で

224 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:54:05 ID:???
>>223
バランスとってるならいいがな。
お前のは脳内にしかみえないけど。

225 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:54:53 ID:???
>>223
くちだけっぽ

226 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:55:40 ID:???
いっそアイアンゴーレムかシングに防御専念さしたれ
シングなら攻撃の意思の対象は多人数できるぞ
防御専念でも阻害できるんだからな

227 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:55:57 ID:???
>>223
理解してるか微妙だが、宣言は離脱、行動も離脱だから殴られないんだぞ
宣言離脱、行動攻撃なら行動キャンセルだし
宣言攻撃、行動攻撃なら普通に相手の「近くの敵を攻撃」の対象のままだからな

228 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:56:50 ID:???
>>226
ちゃんとバランスとってるならいいがな基地外。

229 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:57:34 ID:???
もっと物理攻撃のリーチが長くて攻撃対象が多くて防御を理解できるモンスターはいないか?


230 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:58:32 ID:???
>>229
自作しろ基地外。
ちゃんとバランスは取れよ。

231 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:59:26 ID:???
>>228
なーに最初の冒険にオーガを当てるよりはバランスいいんじゃないか

232 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:00:38 ID:???
>>231
お前の脳内設定なぞしるか基地外。

233 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:01:19 ID:???
>>227
1ターン置きなら殴られないそうですから
オーガーを1体ダークエルフ2体で交互にすればいいじゃないですか

234 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:02:06 ID:???
脳内プレイしかしたことないっぽ

235 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:03:13 ID:???
なにこの「屈辱を受けた腹いせに、脳内プレイでストレス発散」みたいな流れ。

236 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:03:43 ID:???
>>233
煽りじゃないなら、一度模擬戦やってよく考えな
ちゃんと宣言と行動の順番、位置関係とか考えてさ
脳内だけだと混乱することも、メモとりながら実際やってみればよくわかるよ

237 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:04:50 ID:???
>>233
×1ターン置きなら殴られない
○殴られないように考えて動いている

この違い、理解できましたか?

238 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:05:13 ID:???
え?>>235はオーガーを倒す派だろ?
都合の悪いルールは見えないんだから

俺はQ&Aや巻末補足もルールとして扱うから

239 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:06:28 ID:???
本当に気の毒な子

240 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:06:29 ID:???
>>238
実際に遊んでから言えばいいと思うよ

241 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:06:44 ID:???
都合の悪いルールは存在しない人達が内乱を始めました

242 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:07:28 ID:???
薄気味の悪い流れだな。

243 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:07:49 ID:???
なんとか誤魔化したいんだろうな。
ルール的には>>212で問題無いからな。

244 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:08:36 ID:???
空回りが逃走する直前と同じニオイがする

245 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:11:24 ID:???
俺もソスレでいろんな種類の基地害を見てきたと思うが、
今日のは、また酷いの基地害だな。
「俺に反論するやつは同人小説に登場させてゲイにレイプさせます」とか言ってた彼と同じレベル。

246 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:14:58 ID:???
ではこのスレではQ&A、巻末補足、エラッタはルールとして認めないということで決定ですね

これによりアンデットは夜目が効かなくなりました

247 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:16:32 ID:???
認められなかったのは、「他のQ&A回答の曲解」だ

248 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:17:20 ID:???
なんかゴブリンロードとゴブリンシャーマンの内輪揉めだな

どっちもゴブリンなんだから仲良くしろや

249 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:17:42 ID:???
確かに薄気味悪い。これは気持ち悪い。根暗なやり口だ。根暗で頭の悪いやり口。

250 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:18:01 ID:???
>>246
どれを採用するかはGMが決めるもんだということを覚えておけ
あと、ルールブックだけで処理できる事例であることをちゃんと認めとけよ

ちなみに我が卓ではQ&Aと巻末補足は参考資料
エラッタは把握してる範囲だけルールブックに上書きでしたよ

251 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:18:33 ID:???
>>248
と唯の豚が申しておりますが?

252 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:19:35 ID:???
>>250
もちろんですよ
だからこのスレ限定で認められないんですってば

253 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:20:24 ID:???
>>252
頭おかしいよね

としかもういえねー。

254 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:20:31 ID:???
>>246
>これによりアンデットは夜目が効かなくなりました

ルールブックのみのレギュレーションでそういう結果になるなら
それで統一していれば問題無いだろ
実プレイしてるならレギュレーションの概念は知ってるよね?

255 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:21:11 ID:???
>>252
>>247

256 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:22:00 ID:???
自分のイメージとルール曲解がスレで認められなかったからって
そんなに拗ねる必要はないだろう
自分の卓で好きにやりなさい

257 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:22:13 ID:???
>>254
だからこのスレ限定ですよ


258 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:25:23 ID:???
人生否定された気になってそうでキモい。

259 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:26:00 ID:???
>>257
>>212とそのQ&Aは矛盾してるの?

オーガ宣言時点でファイターもシーフも接敵してるし
ファイターはオーガの攻撃対象だから防御専念できるし
シーフの行動時点では、ファイターがオーガの対象として引き受けてくれてるから離脱できるし

なんか問題ある?

260 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:27:36 ID:???
行動発表の処理手順が理解できてなかったんだろうな。

261 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:28:34 ID:???
宣言順どおりに行動すると思ってたのかなあ

262 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:28:50 ID:???
>>259
矛盾してようがしてまいがQ&Aルールである限りこのスレでは認められません
他にいけば矛盾はないので認められるかもしれませんね
曲解との話もありますがどう曲解してるかの説明は過去にありません

263 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:30:02 ID:???
>>262自体が曲解だなw

264 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:30:24 ID:???
>>262
じゃあQ&Aルール採用でいいよ
そのうえで、>>212>>259に何か問題ある?

265 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:31:12 ID:???
説明はあったな。

266 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:32:37 ID:???
ここまで完全な論破はひさしぶりにみた気がするわ。
彼はぐっすり眠れるのかしら?

267 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:34:29 ID:???
>>266
>>166
これでは眠れんだろうな。

268 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:35:31 ID:???
脳内プレイでストレス発散している姿は本気でキモかった。

269 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:35:41 ID:???
>>262
矛盾してないことを認めましたね

じゃあ、Q&Aをもとに出来ないと言い張ってたのは
・ルールを理解してなかった
・Q&Aを曲解してた

どっちですかね、両方ですかね

270 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:36:29 ID:???
>>264
ある
212は防御専念を接敵としてるから
Q&Aや巻末補足の通り防御専念が攻撃の意思はなく接敵としないならシーフの離脱は行動順で0になりなおかつ逃亡になる

271 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:38:14 ID:???
129 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 23:05:17 ID:???
そもそも「防御専念は動かず亀になること」という思い込みを前提にルールを解釈するから間違えるんだよな。

130 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 23:07:11 ID:???
丸一日つかってかいていたのは、論考ではなく、恥でしたとさ。


272 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:38:29 ID:???
ところでいまさらだけど、どのルールの話?
通常のなのかSEなのかVEなのか、どれ?

273 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:39:07 ID:???
>>270
頭わりーな
ファイターが防御専念をしているけど、オーガーに攻撃する意思があるんだから
接的状態だろう基地害。

274 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:39:10 ID:???
>>272
文庫か完全版かベーシックなのか、とかなw

275 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:40:12 ID:???
>>270
オーガはファイター(とシーフ)に攻撃しようとしてますが?

276 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:40:15 ID:???
>>271は防御専念で相手の移動をどう阻害するのかを考えるべきだな
おれは逃がさないオーラを発するんだと思うがw

277 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:40:55 ID:???
行動宣言をぼかしたとしても、事前にどちらを攻撃するかは確定していなければならない。

シーフを攻撃対象として選んでいたのなら逃亡扱いでシーフを攻撃。
ファイターを攻撃対象として選んでいたのなら、シーフはスルーしてファイターを攻撃。

こうだべ?

278 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:41:35 ID:???
>>276
サッカーは防御専念で相手の移動を阻害するぜ?
ファウルとられないようにな

279 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:41:39 ID:???
>>277
そうだべ

280 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:42:36 ID:???
>>278
足だしてるじゃん

281 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:42:41 ID:???
>>275
発表は「手近な者を攻撃する」だろう。
そして「シーフを攻撃する」という(ルールの規定よりさらに具体的な)行動発表をするなら、ファイターは防御専念するよりもっといい対処方法がでてくる。

282 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:43:38 ID:???
>>280
ボール持ってない奴の動きを追うと観戦がもっと楽しくなるって、ばっちゃが言ってた!

283 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:46:36 ID:???
103 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 22:06:51 ID:???
>>101
「防御専念では敵を引き受けられない」という解釈は
「知力の低い側が”手近な敵を攻撃する”場合の”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する」
というNEXT巻末ルールと矛盾する。



104 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 22:15:12 ID:???
距離が離れている状態で攻撃対象を指定しない”手近な敵を攻撃する”と宣言された場合は、
”接敵の組み合わせ”は知力の高い側が決定する。

接敵した状態で攻撃対象を明確に指定して”シーフを攻撃する”と宣言された場合、
戦士は”防御専念”ではシーフへの攻撃を引き受けられない。

それで、上記二つの具体的な矛盾点は?

105 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/30(日) 22:19:44 ID:???
>>104
「ルール上、攻撃対象を明確にする必要はない」から、
「本来、考慮する必要のない事態を前提にしている」という屁理屈だな。
そんなまで屁理屈まで想定してレスをつける義務はない。

284 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:47:07 ID:???
>>281
いや、「PC視点でわかる事の範囲までは表現をぼかして良いが、状況に
応じて行動を変更して良いわけではない」とルールとして書いてあるんだが。
あくまでも攻撃目標を失ったときに攻撃目標を変更できる例外が発生するだけであってさ。
GMの内部的には、攻撃目標は行動宣言時に確定してなきゃダメなの。

285 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:49:01 ID:???
最終奥義、相手が書き込まなくなるまで書き込み続けて勝利宣言発動ですかね

286 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:49:08 ID:???
ここで話は変わるが
1ターン離脱が有効とすると
1ターン置きに強打+エンチャットのシーフがオーガーを倒すのと
オーガーが防御専念してプロテクションとキュアがあるファイターを倒すのと

どっちが早いかということだよな
他にシャーマンがなにかやるかもしれんが
その辺の議論がされてないな、これでオーガーに倒されるようなら意味がない


287 :281:2008/03/31(月) 01:50:42 ID:???
>>284
212に書いてある行動発表の内容のことを言っているのだよ

>オーガ宣言「近くの敵を殴る」

288 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:52:09 ID:???
>>286
したらば板を参考にすれば期待値の計算はできるぞ。
がんばれ。

289 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:52:17 ID:???
>>287
把握した

290 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:54:32 ID:???
離脱したシーフを殴ろうとしたがシーフが先に離れた場合はファイターを殴るのはいいんだよな
なんか行動キャンセルとか書いてるのがいるが

291 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:57:17 ID:???
離脱したあともシーフを殴ろうとした場合の処理は、行動キャンセルだろうな。
離脱したあとにあきらめてファイターを殴るなら攻撃できる。(そしてファイターは防御専念。)

292 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:57:16 ID:???
>>288
なんかあそこはしたらばじゃなくて、たられば板だもの
〜たら、〜れば
あ、ここも同じか

293 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:58:15 ID:???
>>292
平均ダメージの計算手順に「たら、れば」もあるまいて。

294 :NPCさん:2008/03/31(月) 02:03:30 ID:???
計算は面倒だから後日やるとしてファイターが気絶して尚且つプリーストの精神力切れになる状態が何割ぐらいと目算されたなら戦闘を回避する?
そして実際ファイターが気絶したらどうする?

295 :NPCさん:2008/03/31(月) 02:12:36 ID:???
>>270
いまさらだけど、シーフが逃げる時点ではファイターはまだ実際には防御専念してないぞ
防御専念するのはシーフ離脱後のタイミングだ


296 :NPCさん:2008/03/31(月) 02:50:50 ID:???
>>295
防御専念は宣言したラウンドの頭からラウンドの終わりまででいいんじゃないか
でないと自分より早い敵には防御専念できないじゃないか

297 :NPCさん:2008/03/31(月) 03:47:48 ID:???
>>294
3割ぐらいかな。自分がファイターやるなら、だが。
自分以外がファイターなら1割5分ぐらいか?

で、気絶したらソサとシャマの残りの精神点次第でスリクラとコンフュ撃って、
効かなかったら悪いがファイターを見捨てる、あと、他のPLが妙案を思いつくのを期待するw

298 :NPCさん:2008/03/31(月) 04:03:08 ID:???
>>296
そうなんじゃないの?

299 :NPCさん:2008/03/31(月) 05:18:33 ID:???
そしたら敏捷遅いやつは強打すりゃ、強打実行するまでは回避ペナルティつかなくて
一番最後に強打してラウンド終わればほぼリスクないってことになってしまうぞ。

それともいいとこどりだけを認めないのか?そりゃないだろ。

300 :NPCさん:2008/03/31(月) 05:58:35 ID:???
☆☆☆☆☆

 NEXTリプレイでさなえが、防御専念して攻撃できなくなっちゃった。
  (敵魔術師を護衛する敵戦士の場合)
  (〜を攻撃と宣言すると、その相手が離れたら追ってかないといけないので「移動」扱い)
  (でもそうすると魔術師がガラ空き)
  (「手近なのを攻撃」と宣言していいかわかんなかったので、魔術師を守るために
   護衛戦士は防御専念を宣言)
  (でもそれだと接敵されても攻撃できないジレンマ)

 巻末で清松が補足 「それだと防御側が不利すぎだから、『近づいた奴を攻撃』
 と宣言できていいよ」。
 「ただしその場合、『攻撃側が複数接敵するのなら』、『誰がその攻撃を引き受けるか』は
  『知力の高い側』が好きに決めていい」

☆☆☆☆☆

要するに、
 「近くに来た敵を攻撃、と宣言していい」
 「その場合、近づいてきた敵一名が殴られる」
 「(敵複数が近づいてきた場合)、誰が殴られるかは、知力の高い側が決定できる」

301 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:07:18 ID:???
>>299
その後、強打終わってから次の自分の手番まで回避ペナ付きっぱなしじゃないのか?
あと行動が遅いこと自体がリスクだしな。

302 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:30:39 ID:???
>>300
攻撃側が複数の場合ですよ
オーガーは一匹です

>>301
そしたら敵から1ラウンド離れた位置で行動0にして防御専念、次のターンで行動0で近づく敵に攻撃で待てば回避に+受けてさらに攻撃できてしまうよ

303 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:34:18 ID:???
>>302
そうすればいいじゃん
毎回毎回離れた位置にいればいいと思うよ
俺ならそのキャラ無視して、他のキャラ先に殴るか飛び道具撃つか魔法撃つけどな

304 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:41:45 ID:???
クソワロタ

:回避ペナ覚悟で強打してくる打撃系
:いきなり離れてから遠くで防御専念してる打撃系

後者は敵として大歓迎だろw
実質敵が一人減るのと同じw

305 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:43:51 ID:???
そしてそれを通路の門でやるGM

306 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:50:18 ID:???
>301
敏捷0まで遅らせて強打する、本来は敏捷トップのキャラはノーリスク?

307 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:55:17 ID:???
>>306
そもそも行動遅らせること自体がリスクだろ
先に殴られて回ったら悲劇だぜ?

遅らせても問題ない状況ならノーリスクだな
やったらいいと思うよ?

308 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:01:19 ID:???
敏捷度高いのが二人強打と防御専念組み合わせたら無敵だな

309 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:03:36 ID:???
まあ、どのタイミングでボーナス/ペナルティが付くかは明記されてないから(ないよな?)
ラウンド頭でもキャラの手番でも、どちらかに統一されてれば問題ないと思うけどね
細かいタイミング気にするなら戦術の違い出るかも、だけど
敵と味方が同じルールで動くんだからアンフェアではないはずだ

310 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:05:29 ID:???
最近は。新感覚☆ナゴヤ系脳内プレイヤー発見とでも言いたくなる流れだな。

311 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:12:42 ID:???
>>309
そういう事だ
だから敵にゴーレムとダークエルフシーフが二体、ダークエルフシャーマンダークプリーストが二体で同じ事やられても文句はいえない
手加減?してますよ
ほら刃に塗ってるの麻痺毒だし攻撃呪文は使わないから、達成値上げてミュートはするけどね

312 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:17:05 ID:???
>>311
その敵構成がキャラのレベルに見合ってると判断したなら、そうすればいいんじゃね?
強い敵を出して敵の行動を自主規制するくらいなら
ちょうどいい感じの敵を出してPC立ちと同じように戦術駆使するほうが好みだけどな

313 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:22:51 ID:???
PCと同じレベルのダークエルフならいいんじゃね
PCの殺害でなく捕獲目的なら思いきりできるし

それで強打と防御専念はPCの特権とか騒ぐのはそいつらが悪い

314 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:26:34 ID:???
>>300が詳しく書いちゃったから防御専念時に知力が高いのが接敵の相手を選べるのが相手が複数限定とばれたんだがどうする?
せっかく誤魔化していたのに

315 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:28:04 ID:???
ダークエルフ並べてバルジャベ集中は、集中がいけないんじゃなくて
そういう敵構成が見合っていないっていうのが俺の見解な
うっかり出してしまったら手加減するけど、最初から出さないほうがより良い運用だと思う

316 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:30:01 ID:???
>>314
単数なら選ぶ必要なと思うけど?

317 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:31:25 ID:???
>>314
複数じゃないなら選ばなくてもいいじゃん。
何言ってるのかわけわからん。

318 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:36:04 ID:???
>7
>A1.そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。
これなんだけど、別に実際に攻撃する必要は無いんですよね?
ようは敵に「こいつは俺を攻撃できるから注意しないと」と思わせてればいいってことでしょう。

319 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:47:32 ID:???
そんならファイターを盾にしなくてもウィスプ浮かべときゃいいじゃない

320 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:53:21 ID:???
そうだね。
いいと思うよ。

321 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:59:55 ID:???
じゃあウィスプをオーガーの頭上3メートルに浮かべます

322 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:12:32 ID:???
>>318
そうだよ。でも防御専念は攻撃する意思がないからダメだね。

323 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:22:00 ID:???
よーし、攻撃するぞーと思いつつ防御してればいいよ

324 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:26:05 ID:???
>>322
実際に防御専念するのはローグが逃げた後のタイミングだけどなw

325 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:28:12 ID:???
>>324
逃げた後だろうが逃げる前だろうが攻撃する意思はないね

326 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:28:13 ID:???
もしかして全員で防御専念すれば全員殴られなくてすむんじゃね?
接敵状態じゃないらしいから

327 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:32:08 ID:???
>>326
天才現る!

328 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:40:59 ID:???
全員が移動せず、防御専念するのなら、当初の攻撃目標が殴られるだけだが?

329 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:42:10 ID:???
接敵してないのに殴っちゃダメですー

330 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:48:27 ID:???
>全員で防御専念
なぎ払いたくなるw

331 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:49:32 ID:???
>>329
通常攻撃のルールに接敵に関する記述はない。
問題になるのは攻撃側が攻撃可能な範囲に敵が存在するかどうかだけ。
何も矛盾はない。

332 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:52:59 ID:???
防御専念が「接敵」扱いされないのは
攻撃側が防御専念しているヤツを無視するとき
でおk?


333 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:53:25 ID:???
>A1.そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合

これもテキトーだよなあ

PC に 殴ろうとする意思があり、実際殴れる位置に敵がいる(能動的)
PC を 殴ろうとする意思があり、実際殴れる位置に敵がいる(受動的)

どっちでも通じちゃうな
前者なら防御専念は接敵ではない
後者なら防御専念でも接敵である

334 :NPCさん:2008/03/31(月) 08:58:07 ID:???
>>333
>>7のQ1をよく読めばいい

Q1.接敵状態とは次のうちどれが正しいのでしょうか?
a)3m以内に敵がいる時
b)3m以内に自分に対してこのラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
c)3m以内に自分に対して次のラウンドで物理攻撃が可能な敵がいる時
(補足)何故この様な質問かと申しますと、自分より敏捷度の高い敵が全力移動で3m以内接近してきたときに、接敵とみなすかどうか、です。

A1.そのラウンドにおいて物理攻撃を行なう意思があり、それが可能な敵がいる場合、ですね。

自分に対して、との質問に答えてるんだから、ファイターが防御専念しようがしまいが
オーガに攻撃意思があれば接敵状態だよ

335 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:00:31 ID:???
>>334

たしかに、明記してあるなw

やっぱり奴はQ&A曲解してるじゃないかw

336 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:03:58 ID:???
>>334-335

まあ選択肢aに対する補足付き解答なのかbに対する補足付き解答なのかで
正反対になると思うけどな
>>333と合わせて、どっちなのかまったくわからんのが笑えるところw

337 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:11:50 ID:???
そのラウンドにおいて、の一文を入れてるのはbを念頭においてるとは思うが
確かに断言はできないな。

件のQ&Aは厳密に考えるとなんの答えにもなっていないという衝撃の結論か…

338 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:12:02 ID:???
>>335
シーフを攻撃しようとしてればファイターは接敵してないことになるだろ

339 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:12:49 ID:???
>>338
「近くの敵」ならどうなるのー?

340 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:15:34 ID:???
>>338
宣言時にシーフを攻撃にしとけばってのは散々既出だと思うけど?
近くの敵って宣言だから、それに対応していろいろされるわけで

341 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:24:36 ID:???
1.全力防御しているファイターは、そのラウンドに攻撃する意思をもっていないので、
オーガーから見たとき、ファイターに接敵されてるとは見なさない。

2.もし、この時に、オーガーがファイターを攻撃対象として選んでいた場合、
ファイターはオーガーから接敵されていると見なされ、オーガーの攻撃される。
シーフはオーガーを攻撃対象としておらず、オーガーもまたシーフを攻撃対象と
していないので、接敵状態であるとは言えず、シーフは離脱を行える。

3.もし、オーガーがシーフを攻撃対象として選んでいた場合、ファイターはオーガーから
接敵されているとは見なされない。この時点でファイターとオーガーが互いに接敵状態では
ない事が確定するので、シーフの行動は逃亡となる。

こんな感じ?

342 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:25:15 ID:???
まだやってたのか、お前ら

343 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:28:35 ID:???
>>341
オーガが行動宣言する時点ではファイターの行動は決まっていないので
攻撃の意思の有無はわからない、が正解じゃないかな。

だから、わからないまま何らかの行動宣言しなくちゃいけない
これは知力が低いんだからしょうがないことだと思う

344 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:31:59 ID:???
>>341
オーガが近くの敵を攻撃対象にしてた場合はどうなるのか書き出してみてくれ

345 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:35:40 ID:???
>>341
補足しといてやるよ

4.もし、オーガが近くの敵を攻撃対象として選んでいた場合、ファイターとシーフは
オーガから接敵されていると見なされる。
この時点でシーフは身代わりファイターがいるので離脱となり
オーガは宣言どおり近くの敵=ファイターを攻撃するか行動キャンセルかの二択になる。

346 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:40:22 ID:???
まだ気付いてねえよ、この馬鹿

347 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:45:46 ID:???
>>341が書けたなら>>345みて気付くだろさすがに
気付かなかったらもう説明しようがない

348 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:46:02 ID:???
>>344
その宣言は、俺がGMする限り、ルール違反なのでありえない。
完全版p.150の「NPC、モンスターの行動発表」で示されてる指針に反するしね。
たとえ「オーガーは近くの敵を攻撃しようとしている。」と言ったとしても、
それを宣言した時点で、どちらを攻撃するか決定されていなければならない。
俺は行動解決の段階で状況を見てターゲットを決めるようなチート行為はしない。
だから結局>>341と同じ事になる。


349 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:49:48 ID:???
>>348
まあ、そういう運用ならいいんじゃね?
>>341自体は合ってるからな

ただ、チートしない宣言だけじゃあ最初は不信感もたれるかもしれないから
宣言とは別に、こっそり対象をメモに明記するとかしといたほうがいいぞ
そういうこと積み重ねて信頼を得てからなら、メモいらんけどな

350 :NPCさん:2008/03/31(月) 09:54:21 ID:???
>>348
ちょっと興味本位で聞くけど、たとえば知能の低い敵がランダムに相手決めるってやらないの?
深く考えず自分の行動順で近くに残ってる敵を殴る、そのために「近くの敵を攻撃」宣言とか一切無し?

351 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:01:24 ID:???
今まで揉めてたのは、「近くの敵」と宣言して
なおかつ本当に近くの敵を殴ることにしてた場合だからな。
あらかじめ宣言とは別に、ちゃんと心に決めてたケースじゃないからな。
でも、GMに「実はちゃんと決めてたんだよ、でもルールのガイドラインでは云々」
言われても釈然とはしないと思う。
まあGMの最終決定がそれなら従うけど。

352 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:03:53 ID:???
じゃあ事務が殴る相手を紙に書いて伏せとけばいいね

353 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:05:37 ID:???
ありえない経費請求してくる営業とかだな。

354 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:12:03 ID:???
>>350
宣言時にランダムで決めるときもある。
その結果、攻撃可能な範囲に捉えられなくて、攻撃中止になることもある。
だが、そのダイナシ感がたまらなく好きだ。
というか、鳥頭だから紙に行動書いておかないと忘れちゃう。

355 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:12:38 ID:???
>>341
実プレイ分が足りないな。

356 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:19:48 ID:???
>>314の知力というか学力が心配

357 :NPCさん:2008/03/31(月) 12:07:21 ID:???
この場合の「攻撃の意思」ってのはコンフュージョンなんかがかかっているかどうかを想定してると思うけど。


358 :NPCさん:2008/03/31(月) 12:12:41 ID:???
だからウィスプ飛ばして行動0で攻撃キャンセルでいいだろ
やることなかった低レベルシャーマンに道ができた

359 :NPCさん:2008/03/31(月) 12:13:14 ID:???
ちがうよ
善良なゴブリンとかのケース想定だよ!

360 :NPCさん:2008/03/31(月) 12:14:36 ID:???
結局、>>348みたいな鳥取はともかく、ルール的には>>345がFAなんだよな。
昨日の朝にはでていた結論だが。

361 :NPCさん:2008/03/31(月) 12:24:33 ID:???
>358
ウィスプで足止めって元々ありな戦法じゃなかったっけ?

362 :NPCさん:2008/03/31(月) 12:41:51 ID:???
>>351
「手近な〜」宣言を行うとメリット(敵が小細工してきても攻撃できる)とデメリット(攻撃対象が敵任せになる)が生じるということだろう。
デメリットが受け入れてられないなら個別に攻撃対象を選べばいい。変わりに行動できない可能性が増すというデメリットが生まれるが。

363 :NPCさん:2008/03/31(月) 16:15:22 ID:???
すげ〜
一日で350レスもgdgd……!!
で、結論は何なの?

364 :NPCさん:2008/03/31(月) 16:22:58 ID:???
そもそも何が問題だったのか、というレベルだからなあ。

365 :NPCさん:2008/03/31(月) 16:28:40 ID:???
>>364
断言するが、今回はルールの問題ではなかったよな(笑)

366 :NPCさん:2008/03/31(月) 16:55:20 ID:???
最初の話題は初期パーティーにオーガは適切かどうか
その結論はまだ出ていない
結構死にやすいらしいから
俺なら一回限りのセッションなら戦う
長い付き合いになるなら撤退も視野に入れる

367 :NPCさん:2008/03/31(月) 17:16:59 ID:???
結構しにやすいってのは嘘だな
なんでログにない嘘をつきたがるんだろう

368 :NPCさん:2008/03/31(月) 17:17:50 ID:???
とりあえず他人の言うことにケチつけたいだけだろう、このテリー伊藤が!

369 :NPCさん:2008/03/31(月) 17:42:33 ID:???
「嘘」とまでw
まあPCがそう簡単に死ぬことはないだろうけど。

あ、オーガーが追ってきたらちょっと危ないか。

370 :NPCさん:2008/03/31(月) 17:56:17 ID:???
>>367
俺は5%ぐらいの確率なら死にやすいとするぜ
特に今回は回復が回数限られるだろうから最後に削られて気絶は死と同義だろ
オーガーの足元から気絶した人の回収はできないぞ

371 :NPCさん:2008/03/31(月) 18:06:25 ID:???
え?ソードは戦闘から撤退したら死体が後をついてくるんだろ
そして見知らぬ人が蘇生費用だすとジッチャンが遺言に残してた

372 :NPCさん:2008/03/31(月) 18:15:17 ID:???
>>371
どんなジッチャンだよ(笑)

373 :NPCさん:2008/03/31(月) 18:23:34 ID:???
状況から見て死体を回収できても問題ないとGMが判断した場合
そのへんの描写は適当に飛ばされる。

というだけのことだわな。

宣言や判定を行わなくても松明には着火されるのだよ。

374 :NPCさん:2008/03/31(月) 18:27:21 ID:???
ファイターが倒れて回収出来ず一時撤退したパーティー

オーガーに再戦とファイターの遺体回収に向かったらファイターがアンデット化しててオーガーを食っていたとか

375 :NPCさん:2008/03/31(月) 18:35:23 ID:???
ミッション成功じゃないか
めでたい

376 :NPCさん:2008/03/31(月) 18:43:11 ID:???
皆の分前も増えたしな、問題ないな

377 :NPCさん:2008/03/31(月) 19:42:24 ID:???
5%で死にやすいとか低農杉だな

378 :NPCさん:2008/03/31(月) 19:51:23 ID:???
スイフリー理論ならほぼ死亡だしな

379 :NPCさん:2008/03/31(月) 19:53:38 ID:???
スイフリー理論がおかしいからな

380 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:01:10 ID:???
5%以上は死にやすいとなると、1ゾロ以外で成功のときでギリギリか。
そんなチキンは卓に招きたくないし、卓から招かれたくもないな。

381 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:06:58 ID:???
>>370が実プレイしているとは思えないがな。
気絶ならキュアで回復させられることすら知らないみたいだし。

382 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:10:09 ID:???
5%はともかくとして二割あったら嫌だな
基本的にソードの死亡は事故がデフォルトだから
事故以外で死ぬ要素がある戦闘は避けたい

383 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:12:21 ID:???
>>381

キュアーが切れても逃げなかった場合の話だからそこはいいだろう。
親でも人質にとられて無理やり戦わされていたのかもしれんからな。

384 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:13:04 ID:???
>>381
馬鹿?
どうみても精神力が尽きてから気絶の話です

385 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:14:30 ID:???
2D6振っていて、事故でしか死なない敵ってどんだけ雑魚だよ。
>>382もいらね。


386 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:16:29 ID:???
>>383
そりゃ逃げらんないな(笑)

387 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:24:25 ID:???
事故でなく死ぬ冒険を初めての冒険者に斡旋する鬼のような冒険者の宿の親父を見てみたい

388 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:25:47 ID:???
したらば板の計算だとプリーストが2枚ならオーガーは余裕っぽい。

389 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:30:14 ID:???
まあ行動発表のルール間違えてた馬鹿で気絶率5/8なら悪くはないバランスだけどな。

390 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:30:23 ID:???
するとシャーマンかソーサラがいないパーティーだな
前衛が兼ねてると意味ないしな
ソーサラ居ないのもまずいからシャーマン抜きか

391 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:39:11 ID:???
390の頭の弱さには畏れいる

392 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:39:31 ID:???
>>387
>>385が行きつけにしてる冒険者の宿の名前『男塾』と書いてあったぞ

393 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:42:29 ID:???
アホが根暗な盛り上がり方してら

394 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:58:09 ID:???
【レス抽出】
対象スレ: ソードワールドRPG216
キーワード: 根暗


249 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 01:17:42 ID:???
確かに薄気味悪い。これは気持ち悪い。根暗なやり口だ。根暗で頭の悪いやり口。

393 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 20:42:29 ID:???
アホが根暗な盛り上がり方してら




抽出レス数:2

395 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:59:48 ID:???
これは確かに根暗だw

396 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:59:55 ID:???
さほど話題がなくてもここまで話が盛り上がるのなら
当面2.0スレに併合って言う話はなくてもよさげだな
少し安心した

397 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:02:48 ID:???
少し前から特徴的な罵り言葉を好む奴がいるな。

398 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:03:34 ID:???
>>397
流行らせたいんじゃね?

399 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:05:40 ID:???
しかし、根暗ってw
ネクラ、ネアカって25年くらい前じゃねーの?
マルキン、マルビとかも使い出したりしてなw

400 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:05:53 ID:???
2.0が出たら、その話でもりあがりだけだし

401 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:08:16 ID:???
>>399
「ほとんどビョーキ」だとかw

402 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:12:17 ID:???
根暗の逆鱗にふれたようだ

403 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:14:51 ID:???
幼稚な煽りしかできないので
このスレに張り付いているらしい

404 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:15:27 ID:???
>>400
乱立厨とかが帰ってきて別の意味で盛り上がりそうだ。

405 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:16:16 ID:???
>>403の自己紹介に泣けた

406 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:17:53 ID:???
オッサンが微妙な古語で煽りって…

407 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:19:20 ID:???
傷ついちゃった子のシャドーボクシングが始まりました

408 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:19:21 ID:???
この人たちが2.0スレに来ませんように

409 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:20:40 ID:???
乱立厨きたw

410 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:21:47 ID:???
普段の会話が気になるな。
「昨日はキャバレーでボインちゃんとアツアツだったよハハハ」
とか言ってるのか?
懐かしい雰囲気でいいな、馴染めそうだよ。(苦笑)

411 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:23:07 ID:???
>>410
寂しそうだね

412 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:24:49 ID:Wy4MMe8k
むしろ寒い

413 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:29:44 ID:???
>>390
頭悪すぎる

414 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:36:15 ID:???
1日に400レスとかアホか

415 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:37:31 ID:???
毎日が日曜日ですか。

416 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:39:02 ID:???
頭が悪い、頭が弱い、気持ち悪い、低能、乞食、根暗、辺りをNGに入れるとさっぱりするな

417 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:39:55 ID:???
よほどコンプレックスを感じるんだな

418 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:41:17 ID:???
この手の馬鹿って、なんで発表したがるんだろう(苦笑)

419 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:43:14 ID:???
>>415
あ、2日目か。

420 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:43:41 ID:???
よほどコンプレックスを感じているらしい

421 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:43:44 ID:???
>>418
(苦笑)←オッサンはここにカチンときて、早速自分も使ってみたんですね。

422 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:45:12 ID:???
>>416
自分が言われた言葉リスト?

423 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:46:35 ID:???
>>421の想像力に泣ける

424 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:47:40 ID:???
>>421にアンカー打って煽り返すとか、わかりやすいわ。

425 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:47:42 ID:???
>>422
オーガー倒そう派が使う言葉ですね

426 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:48:33 ID:???
苦笑は清松の好きな言葉だよ、おバカさん

427 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:49:48 ID:???
清松はおっさんだからな

428 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:50:22 ID:???
>>425
まあ事実だな

429 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:52:09 ID:???
>>425
昨日完敗したのが「オーガー」表記派
完勝したのが「オーガ」表記派ですよね
気付いてました?

430 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:52:10 ID:???
涙目で戦ってるコがいるなw
実際、頭が悪いからそう言われたんだろうにw

431 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:53:00 ID:???
>>429
おいおい、もうちょっと黙っとけよw

432 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:55:13 ID:???
>>431の笑いどころがわからん。

433 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:57:49 ID:???
上のほうで出てたオーガーの例で違和感を感じたので書きますが、
NPCやモンスターの行動発表(完全版P42の3.1.3)によると、
GMは具体的な行動発表を行わないことがあり、それはキャラクターに予測できない
行動をとる場合のようです。
前述のシーフとファイターとの戦闘の際、対峙しているキャラクター(しかも武器戦闘に使う技能を所有)が
オーガーがどちらを狙うか予測できないとは思えず、GMは具体的に行動発表をする必要があり、
「手近な相手を殴る」というのは具体性を欠き、GMが不必要に行動発表をぼかしていると思えます。
オーガーがシーフ、ファイターどちらを殴るかはっきりしていれば、離脱や防御専念などのオプションも
変わってきますよね?
Q&Aやエラッタなどを全部は読めていないと思うので、間違いがありましたら教えてください。


434 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:01:36 ID:???
鳥取卓の頭の悪いGMにそれとなく引退勧告を出すにはどんな言葉がいいのか考えるスレ

435 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:03:43 ID:???
>>433
また屁理屈か

436 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:04:59 ID:???
>>434
今度は俺がマスターやるわ

437 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:05:40 ID:???
>>433
まあNEXT嫁

438 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:05:57 ID:???
>388
したらば板の計算だと、戦士は両手メイスと金属鎧という対オーガー
最適装備をした上で、全力ダメージ+2攻撃という対オーガー最適戦術を
行使してるからどうだろう。

ぶっちゃけ同じパーティー同じ戦術でも、戦士が片手剣で通常攻撃だったら
期待値ではほぼ確実に死ねるんだぜ。

439 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:06:12 ID:???
>>433の主張によれば、通り魔を包囲した警察官は犯人の行動をピンポイントで予測できて
敵部隊と対峙してる我が小隊の兵士は敵部隊の行動をバッチリ予測できるそうです

勝利は約束されたも同然ですねw

440 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:06:49 ID:???
>>436
おまえがバカじゃなきゃ俺もPLやるんだが。

441 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:08:23 ID:???
>>434
方向性の違いがありすぎるから解散しようぜ
でもときどきはセッションして交流続けたいね
解散セッションは例の公民館でいいよな?

442 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:09:29 ID:???
>>438
それは、両手メイスと金属鎧をいかした戦術をとっただけでは(苦笑)

443 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:12:54 ID:???
知能と敏捷の低いオーガー相手に強打するのが最適戦術とは思わないが?

444 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:13:08 ID:???
433です。
>>437さんNEXTは揃ってたはずなので読み返してみますね。できたら何巻目かヒントをください。

>>439さん主張などないです。ルール読み返してて、疑問に思っただけなので。

445 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:14:19 ID:???
>>442
つまり最適化してないと危険ってことで
問題は最適化してるパーティがどれだけあるかってことですよ、ミ青木公さん?

446 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:16:37 ID:???
>>445
は?武器が剣と盾なら別の戦い方があるという話では?

447 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:17:44 ID:???
頭の悪いコ、帰ってきたね

448 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:19:11 ID:???
>>446
その別の戦い方とやらは両手メイスと金属鎧並みに有効なの?


449 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:19:29 ID:???
最適化パーティーもなにも、したらば板って4人パーティーで計算してたろう。

450 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:21:21 ID:???
>>448
は?両手メイスの戦い方と剣の戦い方は違うという話では?

451 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:21:49 ID:???
まあもっと有効なのはシャーマン6人でシェイド乱打とか
ファイターかレンジャーで距離とって射撃の雨とか
スリクラ乱打とかだけど、それはどうでもいい話ですね。

452 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:22:16 ID:???
したらばの判断だと、両手メイス+エンチャント+全力+2で、1回のダメージ期待値が3.4点。
逆に言うと全力+2が無かった場合のダメージ期待値は1.4点
メイスじゃなければ更にダメージ期待値は落ちる罠

こうなるとオーガを倒すのに必要なラウンド数が膨れ上がって回復が追いつかないので
したらばの試算の人数では勝てなくなる

453 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:22:59 ID:???
>>450
で、メイスで戦う奴にはいけるけど、剣で戦う奴にオーガはどうなのよって話なわけだが

454 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:24:57 ID:???
>>447
おまいのことかwww

455 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:40:19 ID:???
なんか頭の悪いやつがいるな。
したらばのあれは、3人でも辛勝できるから、人数いれば余裕だろうという書き込みだろう。
なんで同じ人数で別装備なら勝てないって話になるんだ?w

456 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:42:18 ID:???
それはしたらばの話題から、さらに別装備の場合の話になってるからだろうねw

457 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:43:07 ID:???
>>456
要するに、もうしたらばの計算の論旨から外れてることは認めるわけだ。

458 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:44:15 ID:???
曲解厨らしいといえば、らしいな。

459 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:44:30 ID:???
>>457
>>438ですでに変わってるじゃん
気付いてないまま、したらばそのままの話してた奴はいるみたいだけどねw

460 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:46:37 ID:???
>>459
普通に頭の弱い子に見えたんだろう。

461 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:48:07 ID:???
>>452が馬鹿なだけな気がする。

462 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:49:53 ID:???
ここは流れも速いし、話題もどんどん変わってくからな。
2chに慣れてない人と知力の低いオーガにはついていけないこともあるさ。

463 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:50:20 ID:???
>>445

464 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:50:56 ID:???
知力の低いオーガーの行動は想像を絶するからなw

465 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:52:27 ID:???
>>464
つまり人間にはうまく予測できないわけですよそして>>433へ戻る

466 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:53:04 ID:???
>>462
まあ、相手の頭が悪すぎて理解できなかったケースだから気にしないことにするよ。

467 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:54:41 ID:???
理解できてなかったことを自白っスか
カッコいいっスね

468 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:54:42 ID:???
知力の低いオーガにはついていけないこともあるさ。

469 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:55:18 ID:???
>>467
無意味すぎて、呆れただけ。

470 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:56:05 ID:???
連日フルボッコかよw
あ、オッサンにフルボッコっていいまわし、通じるのかな?

471 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:56:51 ID:???
で、>>438はいつまで>>443から逃げるの?

472 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:57:37 ID:???
>>443が最適戦術例示すれば完勝できるんじゃね?

473 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:57:42 ID:???
自分はオーガに壊滅させられた当事者でこの話の発端となった者だが、
あの時オーガを倒すことができていれば丸々1スレ分に至るような
こんな争いも起きなかったと思うと自分たちの未熟さに心が痛む

474 :468:2008/03/31(月) 22:58:37 ID:???
>>470
468だけどさ。
俺じつはこっそり、>>467のことを「頭の悪いオーガー」っていったんだ。
したらばについていけてない意味で。
だからフルボッコとは違うよ。

475 :NPCさん:2008/03/31(月) 22:59:30 ID:???
>>473
しかし宣言と行動順と接敵状態のルールの勘違いに気付いた誰かさんは感謝してくれるんじゃね?w

476 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:00:22 ID:???
>>475
恥かかされて怒ってるんじゃね。

477 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:02:04 ID:???

>>468は「オーガ」
>>474は「オーガー」しかし468を自称

これがオーガの限界

478 :464:2008/03/31(月) 23:03:13 ID:???
>>474
俺もじつは>>462を誤読して、
「確かに2ちゃんにいる頭の弱いオーガーの言動は想像を絶するからなw」っていってました。
誤読してごめんなさい。

479 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:03:15 ID:???
>>477
>>429の親切な指摘が活かされてないのが笑いどころだな。

480 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:04:08 ID:???

騙りすらまともにできんのか…

知力いくつだよ
 

481 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:06:24 ID:???
別に騙りじゃないし。なにこの自分を守ろうと必死なひとたち。

482 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:06:56 ID:???
逸材誕生か?
このスレと前スレは保存しとくか。

483 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:07:43 ID:???
自分を守ろうと必死w

484 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:10:29 ID:???
そのうち、本物の騙りがでる予感。

485 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:12:55 ID:???
むしろ>>478がGJ

とかいうとオッサンと呼ばれるか?

486 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:13:24 ID:???
まあここまでの展開であらかた決着はついてるし、どういう奴かもわかったからな。
騙ったところで、過去ログは消せないからなあ。
最初の騙りレスでいきなりバレるのはおいしいキャラだな。

487 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:14:23 ID:???
まさかバツ技能を搭載してるのでは?

488 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:15:13 ID:???
騙りってことにしないと自我が保てないんだろうなw

489 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:16:35 ID:???
フルボッコ扱いしたら、実は自分が馬鹿にされてましたってんじゃ、信じたくない気持ちはわかる。

490 :464:2008/03/31(月) 23:19:53 ID:???
しかも俺は誤読しただけだぜ。

491 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:21:06 ID:???
したらば関係者の馴れ合いか。自演か。

492 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:25:14 ID:???
ところで現段階のしたらばの結論は
「オーガーは組み合いが最善手」でおk?

493 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:26:45 ID:???
ヘビーメイスで強打戦術をとる限り、組み合いには勝てないという所で思考停止中。

494 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:27:51 ID:???
だよね。じゃ、>>438はやっぱり馬鹿だね。

495 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:29:34 ID:???
組み合いでただひとりの戦士を狙われると厳しいわな。

496 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:32:32 ID:???
騙り派がいっせいに消えたのは風呂かなんかか?w

497 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:42:43 ID:???
結局、防御専念+離脱戦術くらいしか勝ち目がないということか。
つまらんといえばつまらんな。

498 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:44:38 ID:???
>>497
無理してオーガーぶつけなくてもってのは言ったら負け?

499 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:46:56 ID:???
>>498
組み合いなしで、5〜6人パーティーなら行けるんだよな。振り直しありなら尚更。
そこが惜しい。

500 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:48:08 ID:???
>>498
それはオーガ倒そう派の負けになるから認められません

501 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:48:14 ID:???
強いのは組み合いだからなぁ。

502 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:52:57 ID:???
>>501
たぶん、オーガーに2回攻撃を認めても、勝てない。

503 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:55:03 ID:???
強打もだね。

504 :NPCさん:2008/03/31(月) 23:56:22 ID:???
強打は逆にPC側に余裕がでる。

505 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:01:07 ID:???
オーガ並みの知者が集うスレはこちらですか?

【ブロブ並みのアホが必死に煽り始めた】

506 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:04:28 ID:???
バカだなぁ。
PCの1人が一般技能:ミストレスを習得したダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンならオーガーに足コキして無力化できるだろjk

507 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:21:34 ID:???
そういやお前等、ブロブ殴っても大丈夫な武器ってどの辺りだと思う?

508 :468:2008/04/01(火) 00:21:50 ID:KoX0TkVe
本物の騙りがでませんようにと。

509 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:28:46 ID:???
今回の厨房はいつまで粘着するのかなぁ。

510 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:32:22 ID:???
何を突然

511 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:41:28 ID:???
>>507
飛び道具と木の棒とエア・ソード
あと素手

512 :NPCさん:2008/04/01(火) 00:59:01 ID:???
オーがならグラランがジャイアント語でチャームを歌ってロープです巻きにしちゃえばいいじゃん。

513 :NPCさん:2008/04/01(火) 01:00:29 ID:???
>>512
オーがなら→×
オーガーなら→〇

514 :NPCさん:2008/04/01(火) 01:20:13 ID:???
>>512
呪歌は上位古代語で歌わんと効果発揮せんぞw
もっとも、挑発して罠に誘い込むなり、武器で殴る以外の手を考えるのがTRPGだな。

515 :NPCさん:2008/04/01(火) 01:25:00 ID:???
>>514
trpgを語る人が来てしまいましたよw

516 :NPCさん:2008/04/01(火) 01:26:10 ID:???
そろそろ来るかと思っていましたともw

517 :NPCさん:2008/04/01(火) 02:15:36 ID:???
呪歌が上位古代語とは、悪いのは頭か目か・・・

518 :NPCさん:2008/04/01(火) 02:18:08 ID:???
マジレスするが、呪歌は上位古代語だが、チャームには相手に通じる言語で命令を入れる必要がある

519 :NPCさん:2008/04/01(火) 03:27:43 ID:???
>>517は目か頭どっちが悪いの?両方?www

520 :NPCさん:2008/04/01(火) 03:34:19 ID:???
冗談だろ。顔以外、悪いところなんかないよな?

521 :NPCさん:2008/04/01(火) 04:20:34 ID:???
得意げに煽ったはいいが、呪歌が上位古代語だと知らないことを
自ら暴露してしまった>>517バロスwww

>>518のはチャームに命令を入れるなら、相手に理解できる言語で
歌に入れる必要がある、じゃなかったか?
聞き惚れさせるだけなら命令いらんだろ。

522 :NPCさん:2008/04/01(火) 05:06:40 ID:???
>>433
ゲームマスターセクションにある説明を読むといい。
ヘルハウンドを例にして説明してある。

523 :NPCさん:2008/04/01(火) 07:41:40 ID:???
目や顔や頭はともかく、みんな性格悪いなぁw

524 :NPCさん:2008/04/01(火) 07:53:30 ID:???
根暗、寂しい、ばーか……

525 :NPCさん:2008/04/01(火) 09:59:45 ID:???
昨日は「騙り」が流行語だったんですね。

今度は何?
教えてくれたらNGワードに入れとくよ。

526 :NPCさん:2008/04/01(火) 12:07:32 ID:???
日記気分の馬鹿がいてキモイ

527 :NPCさん:2008/04/01(火) 12:42:33 ID:???
>>522
433です。
ありがとうございます。
仕事から帰ったら読み返して勉強しますね。

528 :NPCさん:2008/04/01(火) 20:56:13 ID:???
April fool!!

529 :NPCさん:2008/04/01(火) 21:21:20 ID:???
それは午前中限定

530 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:36:23 ID:???
最強パーティー

ディーボ 酒豪神官戦士(マイリー)
ミンクス 突撃神官戦士(マイリー)
ガルガド 堅実神官戦士(マイリー)
バス 日和見神官盗賊歌手(ヴェーナー)
ズン 外道神官戦士(ラーダ)
デュダ 強運賢者

531 :NPCさん:2008/04/02(水) 16:31:42 ID:???
まあ宴会には強そうだよな。

532 :NPCさん:2008/04/02(水) 17:45:47 ID:???
デュダもプリーストだよ

533 :NPCさん:2008/04/02(水) 22:19:37 ID:???
神聖語魔法しか使えないわけだが。
遅いし頭悪いし。

534 :NPCさん:2008/04/03(木) 02:16:48 ID:DOAI+fu2
ラノベオタはスレを止めるのが巧いな

535 :NPCさん:2008/04/03(木) 02:26:03 ID:???
>>507
モールとか影響あるんかいな?

536 :NPCさん:2008/04/03(木) 04:46:15 ID:???
ネタにマジレスされても……
これがソスレクォリティか……

537 :NPCさん:2008/04/03(木) 05:44:44 ID:???
>>533
ドワーフPTも一つの方向性としてはアリかと。
闇晶石とかあれば暗視暗闇コンボも成立するし、
全員神官で高生命力高精神力だから、持久性もあり、
全体攻撃や不意打ちに対する穴が少ない。
シーフもセージもバードも揃ってるし、ソーサラー呪文はスクロールやコモンルーン等を頼れば良い。

低敏捷とレンジャー不在のせいで行動が後手になるのは確かだが。

538 :NPCさん:2008/04/03(木) 06:46:40 ID:???
レンジャーは居るだろ?
居ないのはシャーマンじゃねーの?

539 :NPCさん:2008/04/03(木) 07:16:29 ID:???
あえて先に行動させ一網打尽にするミンクス理論

540 :NPCさん:2008/04/03(木) 09:03:01 ID:???
スクロール使えるのはソーサラーだけじゃあるまいか。
(=ドワーフは使えない)

541 :NPCさん:2008/04/03(木) 09:20:11 ID:???
ドワーフでも使えるのは魔力のカードだな

542 :NPCさん:2008/04/03(木) 10:46:22 ID:???
チャ・ザのドワーフ・プリーストなら、一日一回限定で
スタッフオブソーサリーを使っての古代語魔法の詠唱が可能

ムリヤリだが


543 :NPCさん:2008/04/03(木) 20:21:43 ID:DOAI+fu2
>>537

ルール、データ間違え過ぎ
知ったかは恥ずかしいぞ

544 :NPCさん:2008/04/03(木) 20:29:44 ID:???
で、結局何の話してたんだっけ。
ピロシが幼女幼女と叫んでた所までは覚えてるんだけど。

545 :NPCさん:2008/04/03(木) 20:42:53 ID:???
>>544
んじゃ今までの流れを軽く纏めておくか。
話の出だしは鬱シナリオのユニコーンの馬刺しがどうたらこうたらからが始まりで、

ユニコーン→処女なら年齢気にしないロリコン→ドワーフはロリ?
→むしろドワーフPT→現状

546 :NPCさん:2008/04/03(木) 21:35:42 ID:???
頭悪

547 :NPCさん:2008/04/03(木) 22:48:42 ID:???
もうネタ切れですか?

548 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:19:44 ID:???
こういう流れの時は、いつものアレを。誰かアレを。

549 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:27:58 ID:???
>>548
えっと……
とにかくダークエルフロリ娘に足コキされる鬱シナリオマダー?

550 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:39:25 ID:???
もしアトン事件が厨設定満載駄文ではなく、シナリオベースで展開されていたら
どうなっていたか考察する、とかはどないだ?

551 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:40:28 ID:???
>>543
少し前から、全力でルールを誤読しているバカが居ついてるような

552 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:46:35 ID:???
>550
盛り上がってた可能性はあるなあ。
実際にそういうようなことやってたシステムって何があるだろう。

553 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:49:17 ID:???
ないな

554 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:51:28 ID:???
>>550
シナリオ展開したって一部のヲタだけが実プレイ妄想するだけだしな。

555 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:56:57 ID:???
ファーラムの剣は結局神の心臓にあったのか?

556 :NPCさん:2008/04/04(金) 00:57:13 ID:???
ツアーのように、内容的には全く盛り上らず、変な粘着が粗探して終わりw

557 :NPCさん:2008/04/04(金) 01:06:41 ID:???
>>555
日本語が読めるならドラマガ読め
読めない祖国に帰れ

558 :NPCさん:2008/04/04(金) 08:27:33 ID:???
>>555
不明。
そこらへんは今後のドラマガで明らかになるっぽい。

559 :NPCさん:2008/04/04(金) 08:51:08 ID:???
あの自動追尾の剣二本が合体でもするんじゃね。

560 :555:2008/04/04(金) 10:31:06 ID:???
>>558
thx!!

しかしドラマガも隔月刊になっちゃったからなぁ〜
本当に来年くらいまでにアトン問題に決着つくんだろうか

561 :NPCさん:2008/04/04(金) 11:31:42 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンシーフメイドが足コキ1本でビッグになってアトン問題を全部解決する鬱シナリオマダー?

562 :NPCさん:2008/04/04(金) 14:43:58 ID:???
>>561
そのシナリオはおもしろそうだな。

563 :NPCさん:2008/04/04(金) 15:03:16 ID:???
アトンを足コキで倒すのか
やべぇ面白そう

564 :NPCさん:2008/04/04(金) 15:35:38 ID:???
>>561
まてや、おいw このスレ的には
世界はいずれ終末の巨人の分身の
ダークエルフ美少女(中略)の足コキで滅ぼされるのか!?

……すげぇ鬱シナリオだ……

565 :NPCさん:2008/04/04(金) 16:46:36 ID:???
頑張って王様まで処刑したのに、(略)に救われてしまったアレクラストの人々がすでに鬱です。

566 :NPCさん:2008/04/04(金) 17:40:50 ID:???
リウイがダークエルフ美幼女ソーサラーシャーマンダークプリーストシーフファイターセージバードレンジャー
メイドシスター巫女さん3姉妹に足コキで処刑される鬱シナリオマダー?

567 :NPCさん:2008/04/04(金) 18:03:57 ID:???
足コキ処刑ってなんだw

568 :NPCさん:2008/04/04(金) 18:27:25 ID:???
なにこの足コキ天国

とりあえず抵抗ロールは?

569 :NPCさん:2008/04/04(金) 18:37:38 ID:???
素足とストッキングどっちが目標値上がるのかそれが問題だ

570 :NPCさん:2008/04/04(金) 19:35:40 ID:???
素足だと目標値が低い代わりに抵抗ロールを失敗するとファリスへの信仰を失う。
ストッキングならセフセフ








じゃ、しましまニーソは?

571 :NPCさん:2008/04/04(金) 19:59:32 ID:???
>>558
嘘乙
もしくは文盲乙

572 :NPCさん:2008/04/04(金) 20:00:58 ID:???
はとこのこよ「汝の為好きな様に出すがよい」という声が頭に響くんだ

573 :NPCさん:2008/04/05(土) 00:20:21 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンダークプリーストメイドに足コキされて射精する
寸前に石にされて射精したいのに射精出来なくなる鬱シナリオマダー?

574 :NPCさん:2008/04/05(土) 00:26:56 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンダークプリーストメイドは
ソーサラー9レベルかダークプリースト8レベルが確定か

結構強いなw

575 :NPCさん:2008/04/05(土) 00:45:32 ID:???
オランのカイアルタードって、名前知られてる王様の中でも
ずば抜けて影が薄い印象があるんだが気のせいだろうか。処刑されたし。

576 :NPCさん:2008/04/05(土) 00:47:04 ID:???
またラノベ基地外か
板違いだアホ

577 :NPCさん:2008/04/05(土) 01:05:44 ID:???
>>575
SFC2のシナリオぐらいでしか出たことがないからなぁ・・・

そういえば、オランのどこぞの太守のゴシップ王も民衆に殺されたりしたんだろうか?

578 :NPCさん:2008/04/05(土) 01:07:38 ID:???
したらば板びびるな。

 最初、上から目線で他人の意見の矛盾点を指摘したつもり
→自分の考え違いを次から次へと指摘されるたびに自分の間違いを一切認めることなく論点をずらす。
→最後には自分が指摘された事項とか質問内容とか無視して短文煽り

一人の人間がこのように変貌していく過程が実によくわかる。空しいな。

579 :NPCさん:2008/04/05(土) 01:36:49 ID:???
典型的なオモロ(困ったチャン)だなw
さっそくみてみよう

580 :NPCさん:2008/04/05(土) 08:42:03 ID:???
>>578
見てきたが、まったく正反対の内容だった。
矛盾を指摘されているのも、論点をずらしているのも、鳥取を適用しているのも長文側。
本人乙>>578としかいえない。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1202920351/200-255

581 :NPCさん:2008/04/05(土) 09:07:57 ID:???
まあ論争でやぶれた方が2ちゃんで反論ってのは、
TRPG−NET全盛期からたまに見られた傾向だ。

582 :NPCさん:2008/04/05(土) 09:24:57 ID:???
ワロス

583 :NPCさん:2008/04/05(土) 13:31:24 ID:???
>>578
論点をずらそうとして失敗
→「自分が指摘された事項とか質問内容とか無視」と批判

巧妙なやり口だw

584 :NPCさん:2008/04/05(土) 14:15:28 ID:???
まぁまぁ待ちたまえ
喧嘩や煽りスルーもロールで決めよう

585 :NPCさん:2008/04/05(土) 15:53:37 ID:???
>>584

マスター:対人スキルの行使のとき、サイコロだけ振るのナシな、ロールプレイである程度解決して、
     どうしても利害が出るポイントだけロールしてもらう。会話の内容によってはボーナスもつけるから。

・・・だそうですw

586 :NPCさん:2008/04/05(土) 17:12:08 ID:???
なんだこのキモいの

587 :NPCさん:2008/04/05(土) 22:24:27 ID:???
>>586
こんなのでも、他に話のネタが無い時には重宝するもんだ。

588 :NPCさん:2008/04/05(土) 22:43:58 ID:???
誰も重宝してないよ、お前以外

589 :NPCさん:2008/04/06(日) 17:20:22 ID:???
得意げにJKって連発してるヤツがこの板に居るけど
JKって世間では女子高生のことだよな

590 :NPCさん:2008/04/06(日) 19:44:28 ID:???
違うな。JKは女子校生。

591 :NPCさん:2008/04/06(日) 19:47:37 ID:???
女子攻勢というウワサもあるぜ

592 :NPCさん:2008/04/06(日) 20:06:27 ID:???
ジョン・ケネディだろ?

593 :NPCさん:2008/04/06(日) 20:37:10 ID:???
Fはどうした?

594 :NPCさん:2008/04/06(日) 20:48:54 ID:???
>>589
ネタをネタと理解できないのに得意げになってるバカがいるw

595 :NPCさん:2008/04/06(日) 21:01:26 ID:???
JK?ジョーカーの事か?

596 :NPCさん:2008/04/06(日) 21:12:05 ID:???
ジャッカル(ブルーチュウィルチュ)が通りますよ

597 :ダガー+デルタhage:2008/04/06(日) 21:45:44 ID:EtqzjGkk
JKっぽいAK
ttp://www.glamguns.com/hk47.html

598 :NPCさん:2008/04/06(日) 23:37:15 ID:???
JKって空中K(キック)じゃないの?

599 :NPCさん:2008/04/07(月) 00:18:20 ID:???
なぁなぁ、話のぶり返しで悪いんだけどさ
別に防御専念してても行動阻害とかは普通出来るだろ。

概念的に防御専念って牽制しつつ、攻撃を防げる間合いを保つ的な事じゃないのか。
なんか、あからさまに盾でも構えてその後ろに引きこもって攻撃しませんな状況を想像しているように錯覚するんだが。

なんつうかTVゲームとかのやりすぎだろ。

600 :NPCさん:2008/04/07(月) 00:26:24 ID:???
>>599
うっせーばか

601 :NPCさん:2008/04/07(月) 00:31:12 ID:???
概念的にどうかではなく、ルール的にどうなのかが問題にされてたんじゃないかと。

移動は静止に限るとしてもよい、ってFAQもあったみたいだけど、その場合は盾に隠れて亀になってるとした方が自然よね、
とか言ってみてもいいけど。

602 :NPCさん:2008/04/07(月) 01:00:05 ID:???
そりゃお前の妄想ではそうなるんだろうけど。

603 :NPCさん:2008/04/07(月) 01:11:18 ID:???
>A.基本的には、すべて通常移動まで、です。GMの判断で防御専念は「静止に限る」、体当たりは「全力移動まで可」というふうに変更してもいいでしょうが、少し面倒かな、と。(1998年8月_1)

>>601
明らかに「GM判断で変えても良い」だろ曲解厨。

604 :NPCさん:2008/04/07(月) 01:15:30 ID:???
防御専念=攻撃の放棄=行動阻害はできない

605 :NPCさん:2008/04/07(月) 01:21:11 ID:???
VEならZOC範囲に侵入した敵は自動的に足止めできる。
SEなら前衛を倒さないと後衛は攻撃できない。
つまり、どっちであろうが防御専念してる前衛は後衛を守れる。
なら、それがSNEの解釈なんだろうさ。

606 :NPCさん:2008/04/07(月) 01:26:23 ID:???
簡略化したオプションルールを導入しない限りできない。


607 :NPCさん:2008/04/07(月) 07:32:29 ID:???
微妙なところはGMとプレイヤーがその場で話し合って決めたらいいし、
決まらないならGMの意見優先でいいとおもう。

608 :NPCさん:2008/04/07(月) 10:21:04 ID:???
だから攻撃の意思があれば阻害できるんだよ
例え近接スキルがない筋力4のレベル1美少女ハーフエルフダークエルフが
「こ、攻撃してあげるんだからね、ありがたく思いなさいよ」と言えばドラゴンだって妨害出きるんだよ

609 :NPCさん:2008/04/07(月) 11:48:27 ID:???
そういや、攻撃の意思って、魔法攻撃でもいいのか?

610 :NPCさん:2008/04/07(月) 12:41:38 ID:1xy+w3qb
>>601
曲解乙。
ルール的には防御専念は攻撃方法のひとつだよ。

611 :NPCさん:2008/04/07(月) 12:42:47 ID:???
601じゃなくて>>604だったか。

612 :NPCさん:2008/04/07(月) 12:55:28 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンの足コキは攻撃方法に入りますか><

613 :NPCさん:2008/04/07(月) 12:56:51 ID:???
挿入しません

614 :NPCさん:2008/04/07(月) 13:35:01 ID:???
>>610
ageてまで嘘つくなよ。

615 :NPCさん:2008/04/07(月) 13:40:57 ID:???
>>603
でも、ここで”防御専念は「静止に限る」”っていう風に定義しておけば
少し大回りすれば、武器が届かなくなることから狭い通路とかでなければ
実質的に行動阻害は不可能っていうことも言い切ることもできたのだが


616 :NPCさん:2008/04/07(月) 13:50:57 ID:???
>>610
その根拠をどうぞ

617 :NPCさん:2008/04/07(月) 15:00:32 ID:???
ルルブ読んだこと無いやつが適当に煽ってるだけなんだからスルーしようよ。
相手にするとつけあがるよ。

618 :NPCさん:2008/04/07(月) 15:04:43 ID:???
ルールでは
例え近接スキルがない筋力4のレベル1美少女ハーフダークエルフが素手で
「あ、足コキしてあげるんだからね、ありがたく思いなさいよ」と言えばエンシェントドラゴンロードだって妨害できるんだよ


619 :NPCさん:2008/04/07(月) 15:09:13 ID:???
卵を産まない(作らない)竜に生殖器はオスメスともに不要だろう・・・

620 :NPCさん:2008/04/07(月) 15:27:41 ID:???
一応、287ページ「戦闘オプション」の冒頭では
「この選択ルールは単純な攻撃だけでない、さまざまな攻撃方法を可能とするものです」と始まっていて、
その章の中に《防御専念》のルールも書かれているね。
それをどう解釈するかはGM次第だとは思う。

621 :NPCさん:2008/04/07(月) 16:28:26 ID:???
説明文のところに「攻撃は行えません」と書いてあるけど攻撃方法なんですね?

622 :NPCさん:2008/04/07(月) 16:29:03 ID:???
>621
>607

623 :NPCさん:2008/04/07(月) 16:46:18 ID:???
何だかんだで昔のゲームだからなぁ。
タームの定義がしっかりしていないのはしょうがない部分はある。

624 :NPCさん:2008/04/07(月) 17:22:32 ID:???
>>621

記述を抜き出して曲解する馬鹿がいるからなぁ
そういう馬鹿相手になら攻撃方法の一種という記述を盾にとるのは有効だろう
馬鹿相手だからしょうがない

625 :NPCさん:2008/04/07(月) 17:29:37 ID:???
>>615
そもそも行動発表をルール通りおこなう場合、相手の行動が防御専念だって分からないから。

626 :NPCさん:2008/04/07(月) 17:36:25 ID:???
>>625
防御専念するかもしれないから大回りと宣言したらどうなるんだろ
そしてパーティー側の近接無い奴が足止めに防御専念を宣言したら
勿論モンスター側は複数いるとしてだ

627 :NPCさん:2008/04/07(月) 17:46:26 ID:???
>>605
細かいようだが、zocのzはzoneなのでzoc範囲は頭痛が痛い

628 :NPCさん:2008/04/07(月) 17:48:31 ID:???
ルールの運用を、遊ぶ卓ですりあわせできないやつは基本ルールだけで遊んどけw

629 :NPCさん:2008/04/07(月) 18:31:55 ID:???
>>625
曲解する馬鹿がドンドン狂ってる件

630 :NPCさん:2008/04/07(月) 18:56:43 ID:???
>>585
老害っぽいが
重要な交渉や演説ロールはPLに何か言わせてその結果をボーナスやペナルティにする
ってのは良くやるが

631 :NPCさん:2008/04/07(月) 19:38:00 ID:???
>630
あ、俺も。

説得系なら何らかのキーワードを用意しておいて、そこに触れたら+1するとか。
ちょっと間違うと吟遊や一本道シナリオに化けかねないから注意しなきゃならないだろうけど。

あー、ただ、よほどのことがない限りペナルティは与えない方がいい気がする。


632 :NPCさん:2008/04/07(月) 19:52:00 ID:???
>>625
お前、ソードワールドのルールしらねぇだろ?

633 :NPCさん:2008/04/07(月) 20:16:18 ID:???
>>630
ウチはもっとユルくて、
ロープレしたら判定させてやることに
してるよ。

634 :NPCさん:2008/04/07(月) 21:22:13 ID:???
>>631
「最悪に下手クソな交渉人」の中の人乙

635 :NPCさん:2008/04/07(月) 22:10:36 ID:???
交渉はコミュニケーション能力がない参加者がひとりでもいるとgdgdになるからな。

>631>>633
同意。
俺も問題児のレベルの低さに合わせて、サイコロの割合を増やしたり、ペナルティ発言には目を瞑るようにしてるよ。

636 :NPCさん:2008/04/07(月) 23:27:26 ID:???
>634
誰それ?

637 :NPCさん:2008/04/08(火) 00:24:28 ID:???
誰か>>626を翻訳できる?

638 :NPCさん:2008/04/08(火) 00:30:05 ID:???
>>637
訳:かまってくだちゃい、ぼくちゃみちい。

639 :NPCさん:2008/04/08(火) 00:47:43 ID:???
>>614
>>616
>>617
>>632

ルルブもまともに読めない負け犬が吠えてら。

640 :NPCさん:2008/04/08(火) 01:26:19 ID:???
あと2週間で2.0か。

641 :NPCさん:2008/04/08(火) 01:36:20 ID:???
>>631は嘘プレイごっこだろうな。

642 :NPCさん:2008/04/08(火) 07:04:48 ID:???
なぜ、そう思われましたか?

643 :NPCさん:2008/04/08(火) 07:30:28 ID:???
いつも読んでるリプレイと違うから。

644 :NPCさん:2008/04/08(火) 07:40:44 ID:???
SWには交渉や説得をダイスによる判定で行うルールが無いからじゃないのかな。
「そこに触れたら+1する」といわれても何に+1するんだ?って感じで。

645 :NPCさん:2008/04/08(火) 08:19:11 ID:???
>>631はまじ全体的に嘘っぽいよ
実プレイしたことないリア厨が妄想してかいた感じ

646 :NPCさん:2008/04/08(火) 08:39:09 ID:???
Sworld World d20 ……買っても遊ぶ機会があんまり無さそうで……。

647 :NPCさん:2008/04/08(火) 11:03:49 ID:???
>>646
dをつけんなw

648 :NPCさん:2008/04/08(火) 12:21:28 ID:???
そろそろ2.0のオンセメンバー募集を始めてもいい頃かな。

649 :NPCさん:2008/04/08(火) 12:26:05 ID:mR/3T3Fd
発売日に購入する予定のやつってどれくらいいるの?

とりあえず俺は買う予定。

650 :NPCさん:2008/04/08(火) 12:28:51 ID:???
7&yで予約したら土日は届かないっぽくて21日以降に届くようだ

651 :NPCさん:2008/04/08(火) 12:33:26 ID:???
>>648
開催日に依るんじゃね?
発売日当日だと買えてるか分からないから俺なら見合わせる。
ルルブ買ってすぐに遊べるってものでもないしな。

652 :NPCさん:2008/04/08(火) 13:42:13 ID:???
先日2.0の存在をしって公式サイトみてみました
版上げに際して新ルール導入とかの目玉が特に載ってませんでしたが何が変わるのか情報持ってたら教えてもらえませんか?


完全版と互換性あって改訂だけなら上級ルールでるまで待とうかなと悩んでます

653 :NPCさん:2008/04/08(火) 14:12:30 ID:???
>>649
とりあえずbk1で予約注文したが、離島なのでたぶん入手は21だな
まあ、本屋への入荷もどうせ21になるんだが

654 :NPCさん:2008/04/08(火) 14:19:41 ID:???
>>652
背景世界が完全一新。
ハーフエルフが消えて、タビット、ナイトメア、ルーンフォークの三種族が新規登場し、種族ごとに特殊能力を得られるようになる。
技能もだいぶ変更。シーフがフェンサー(軽戦士)とスカウト(斥候)に分かれた他、新規技能もいくつかある。
また、これまでの戦闘オプションが、戦闘技能という形で習得するようになる。

……平たく言えば、根っこの部分を引き継いでるだけでデータは別物。
ファイナルファンタジーばりの変更ぶり。
詳しくは、wikiとかにまとまってんじゃなかったかな。

655 :NPCさん:2008/04/08(火) 14:45:11 ID:???
事実上「別物」だと思う
8〜9割別物ってのは、ドラクエとFFが同じシリーズってくらい無理のある話だ
SW2.0ってのは全然別のゲームに、過去の栄光に縋ってSWと冠したって感じに見えるが…

ま〜公式ルールブックが出たら立ち読みでもして、納得出来る内容だったらレジに持って行けば良いんじゃない?
少なくともSW1.0の版上げの類ではないから、完全版ルールからの差分みたいなモノは出ないと思うよ

656 :NPCさん:2008/04/08(火) 15:06:06 ID:???
>>655
そんなに無理あるか?
DQはともかく、FFなんかは毎度こんな感じだし
出るたびに世界観もシステムもほぼ一新されるだろ
引き継いでるのは、魔法やモンスター、アイテムなどの名称くらいのもんだ

657 :652:2008/04/08(火) 15:12:51 ID:???
ありがとうございます。
文庫版ですから本屋で見てみます

658 :NPCさん:2008/04/08(火) 18:32:15 ID:???
>>655はたぶん実プレイしてないな
1.0も2.0も

659 :NPCさん:2008/04/08(火) 18:52:41 ID:???
やべ、俺も1.0しか実プレイしてなかったんだけど会話に参加してたわ

660 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:04:01 ID:???
俺は1.0と1.1までしかプレイしてないわ

661 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:07:11 ID:???
カードRPGのバージョンはどのへんなんだ

662 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:08:50 ID:???
2.0を実プレイしてれば8〜9割別物なんて馬鹿は言えない

663 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:26:22 ID:???
>>656
モンスターは引き継ぐと思うよ。ゴブリンとか。

664 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:40:03 ID:???
>>655は嘘なんですね。

665 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:46:52 ID:???
>>663
でもホブコブリンがいないとか

666 :NPCさん:2008/04/08(火) 19:50:23 ID:???
ゴブリンにとても近い種「ホボゴブリン」がでるんだ。

667 :NPCさん:2008/04/08(火) 20:05:22 ID:???
親父ギャグが少しも面白くない件

668 :NPCさん:2008/04/08(火) 20:14:13 ID:???
オスゴブリンと雄ゴブリンの交配種「ホモゴブリン」もでるんだ

669 :649:2008/04/08(火) 20:28:24 ID:???
>NPCさん:2008/04/08(火) 12:26:05 ID:mR/3T3Fd
>発売日に購入する予定のやつってどれくらいいるの?
>
>とりあえず俺は買う予定。

>>650>>653>>657
こういうとき、離島とか地方はつらいよな。
俺も発売日に買えるかどうか。

670 :NPCさん:2008/04/08(火) 21:27:27 ID:???
なんにせよ不評ですぐに古本屋に並ぶよ
二年もったら誉めてあげようか

ソードはシステムよりもまず背景ありきで長持ちしたから

671 :NPCさん:2008/04/08(火) 21:53:57 ID:???
基地外だなあ
ラノベ寄りの展開が巧くいったことと、ワールドが良かったという評価の区別ができないらしい

672 :NPCさん:2008/04/08(火) 21:57:28 ID:???
リウイは正史
俺クラストは邪道
アドベンチャーとシアターは黒歴史

673 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:01:55 ID:???
基地外だなあ

674 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:05:49 ID:???
>>670
巣穴にお帰りよ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207559546/l50

675 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:13:08 ID:???
リウイは正史
俺クラストは邪道

でも俺様、邪道大好きw

676 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:22:14 ID:???
ラノベヲタいらね

677 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:23:37 ID:???
他のSWノベルやSW短編集はともかく、まったく参考にならんもんなw

678 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:24:24 ID:???
誰か>>677を翻訳できる?

679 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:26:11 ID:???
恐らく、
(リウイは)ノベルや短編集と比べても全く参考にならない。
じゃないか?

680 :NPCさん:2008/04/08(火) 22:27:18 ID:???
ワールド考察でいちばん引用されるのはリウイだけどなw

681 :648:2008/04/08(火) 23:15:33 ID:???
>>651
それはそうだね。
BBSセッションなら猶予はあるだろうけど。

682 :NPCさん:2008/04/08(火) 23:42:10 ID:???
>>680
SWS2でもラムリアースの留学禁止とか
フロッグマンとか即載ったしなw

683 :NPCさん:2008/04/08(火) 23:48:28 ID:???
システムでなく世界観で持ち堪えたゲームだろ
その証拠にファーランドを使った人が一般人にいるか?

684 :NPCさん:2008/04/09(水) 00:03:00 ID:???
頭よわぇなぁ
オンセサイトみればファーランドがいくらでもみつかるっての基地害
古くはサーバン島ってのもあるしな

685 :NPCさん:2008/04/09(水) 00:11:47 ID:???
ここで現実を直視できない683が、一般人の定義でgdgd言い始める

686 :NPCさん:2008/04/09(水) 00:15:32 ID:???
>>683
コンベやオンセですら「街」とだけ伝えれば十分遊べるんだが。

687 :NPCさん:2008/04/09(水) 00:23:19 ID:???
>>683
>システムでなく世界観で持ち堪えたゲームだろ
>その証拠にファーランドを使った人が一般人にいるか?

この馬鹿、世界設定と世界法則の区別もつけられないのか。

688 :NPCさん:2008/04/09(水) 00:47:44 ID:???
>>683の脳内プレイでは、NPCリウイが活躍しまくっていたりしてw

689 :NPCさん:2008/04/09(水) 06:32:08 ID:???
オンセってオナニーしたい奴が妄想プレイヤーを募ってリプレイを書く場所だよな

690 :NPCさん:2008/04/09(水) 07:46:52 ID:???
俺、リウイって読んだことねーや

691 :NPCさん:2008/04/09(水) 07:58:41 ID:???
>>689
少しは現実みろや

692 :NPCさん:2008/04/09(水) 09:58:31 ID:???
>>688
いやいや、リアルプレイでも
PC達が、NPCリウイ様御一行を盛り立てて小間使いをする
キャンぺーンを展開して
鳥取内で大不評を買っているんだよっと

GM683の想定シナリオ展開
PC「くっ、この敵は俺達では倒せない…」
リウイ「待たせたな! みんな!!」
PC一同「リウイ様!!(はぁと)」

実際のセッション
PC「くっ、この敵は俺達では倒せない…」
リウイ「待たせたな! みんな!!」
PC一同「おいおい、またリウイがイイとこ全部持っていくのかよ…」

693 :NPCさん:2008/04/09(水) 11:12:53 ID:???
フロッグマンを見かけたらとりあえず顔をブン殴ることにしている
殴ったあとに口から血を流さないにはいいフロッグマンだ
頬から短剣の先端が飛び出ているにも関わらず痛くないそぶりをするのは
よく訓練をされた

694 :NPCさん:2008/04/09(水) 12:09:45 ID:???
せめて日本語で頼む

695 :NPCさん:2008/04/09(水) 17:10:45 ID:???
>>692
随分前に、オリジナルのNPCで似たような事してた人いなかったっけ?
名前忘れたが、なんかいろいろ凄かった。

696 :NPCさん:2008/04/09(水) 17:55:30 ID:???
ゲームブックスレの次はここが焼き尽くされるんですか?

2.0スレは平和に進行してるというあたりがまたなんというか。

697 :NPCさん:2008/04/09(水) 18:39:49 ID:???
こっちもいつもどおり平和だよ(^-^)

698 :NPCさん:2008/04/09(水) 18:52:04 ID:???
ありゃ携帯アプリのソードも来月終わりで配信停止かよ
ちょっとクリシュを10回ボコボコにしてくる

699 :NPCさん:2008/04/09(水) 19:00:25 ID:???
まだ動いてたことに驚いた

700 :NPCさん:2008/04/09(水) 20:06:12 ID:???
>>696
電波受信しすぎ

701 :NPCさん:2008/04/09(水) 21:42:56 ID:???
>>698
そういやローンダミスのビキニとかあったな

702 :NPCさん:2008/04/09(水) 22:59:16 ID:???
ダークエルフ美少女ソーサラーシャーマンシーフメイドに、ニーソックスで足コキして貰うか
ダークハーフエルフ美幼女シャーマンダークプリーストファイターシスターに素足で足コキして貰うかの
2択を強いられる鬱シナリオマダー?

703 :NPCさん:2008/04/09(水) 23:25:21 ID:???
需要があれば
したらば板あたりにソードワールド2.0のプレイスレを立てようかと思うが
乗る人はおるかね?

具体的には
発売日まで雑談、方向性を打ち合わせ
4/19(土)からキャラ登録開始
4/27(金)からBBSもしくはIRC、メッセでオンセを開始する感じ

GMは俺がやるし、他にできる人がいるなら任せても良い

704 :NPCさん:2008/04/10(木) 00:24:44 ID:???
実プレイの話をするとスレがとまるよ。

705 :NPCさん:2008/04/10(木) 18:19:05 ID:???
フォーセリアともお別れか
SNEで記念にPC用の壁紙でも作ってくれないかな

黒地に薄くファラリスのシンボルが刻まれて抜き文字で「汝の為したいように為すがいい」と書かれてるのがあれば間違いなく使うんだがな

706 :NPCさん:2008/04/10(木) 18:49:30 ID:???
フォーセリア地図の壁紙は今も愛用している。

707 :NPCさん:2008/04/10(木) 19:05:28 ID:???
小説は出るらしいからフォーセリアとはお別れじゃないよ。

しかし小説ったって、これから先に出そうなのはリウイとへっぽこぐらいだな。
それだってそう長くは続かないような気がするし。

708 :NPCさん:2008/04/10(木) 19:27:49 ID:???
・・・混沌の大地完結編・・・

709 :NPCさん:2008/04/10(木) 19:32:36 ID:???
それだけはないな

710 :NPCさん:2008/04/10(木) 19:34:11 ID:???
は!リウイのこれからの展開は家鴨羽のドルティがアノス国王になるフラグじゃないか
羽根頭が復活する…訳ないな

711 :NPCさん:2008/04/10(木) 19:44:10 ID:???
>>702
ダークエルフ<ダークハーフエルフ
美少女<美幼女
シャーマン=シャーマン
ソーサラー<ダークプリースト
シーフ>ファイター
メイド>シスター
ニーソックス<素足

確かに難しいジャッジだな

712 :NPCさん:2008/04/10(木) 20:36:48 ID:???
ダークエルフ ≒  ダークハーフエルフ
美少女    >> 美幼女
シャーマン  =  シャーマン
ソーサラー  >  ダークプリースト
シーフ     ≒ ファイター
メイド      ≒ シスター
ニーソックス ≒ 素足

俺的にはジャッジは明白

713 :NPCさん:2008/04/10(木) 22:29:43 ID:???
命題: 初期経験点(生まれは一般市民)+経験点5000の3人パーティは、
     ホブゴブ6体を倒せるか
     位置関係はSE、行動順は知力順&敏捷順、前衛後衛の決定はターン開始時、
     レンジャーの行動順ボーナスなし、とする。

714 :NPCさん:2008/04/10(木) 22:32:09 ID:???
6ゾロ連発で余裕でした

715 :NPCさん:2008/04/10(木) 23:25:14 ID:???
ふぃあ通でさなえが来てるぞい
しかもソードワールド2.0特集でw

716 :NPCさん:2008/04/11(金) 00:22:00 ID:???
物凄い限定的な条件下なら何とかなりそうだが…
SEで一本橋で前衛1人が防御専念に後衛が狙撃ってのは無いよな?
無理じゃねか?
|◎◎◎←ホブ|
└──‖───┘
>>>>>>◎>>>>>>>谷底
┌──‖───┐
     △
 ▲  ↑  ▲
 ↑ 戦士  ↑
 弓兵    弓兵

この位ハンデが無いと_

717 :NPCさん:2008/04/11(金) 01:16:29 ID:???
対ホブゴブ特化でいいなら手段はそれなりに。

前衛 : ファイター4/セージ1 (大盾・防御専念・耳栓)
後衛 : バード5         (耳栓 ララバイ・チャーム・ダンス
                       ・キュアリオスティ・ノスタル)
とりあえずこの2名は鉄板。
あと1名は戦術に応じて適当に。

718 :NPCさん:2008/04/11(金) 02:40:36 ID:???
実プレイしたことないんだろうなぁ

719 :NPCさん:2008/04/11(金) 02:53:25 ID:LrIphBuY
713がソードワールドのルールを理解できてないのがバレバレな件

720 :NPCさん:2008/04/11(金) 07:03:33 ID:???
関係ないけど耳栓するならPLの相談も禁止すべきじゃね?

721 :NPCさん:2008/04/11(金) 07:57:12 ID:???
1ラウンドは10秒なんだから行動宣言は無理だろ

722 :NPCさん:2008/04/11(金) 08:00:23 ID:???
前衛がどこまで生きていられるかにもよるが、
ターゲティング(が必要ってことでいいのか?SEなら)して
後衛魔術師二人がスリクラ×2かけてもそこそこの頭数が寝ることは寝る

723 :NPCさん:2008/04/11(金) 08:32:44 ID:???
寝ても起きて終わり

724 :NPCさん:2008/04/11(金) 11:48:18 ID:???
>>713
SEと通常ルールを混ぜるというの何故か、
そもそも何がしたくて問題を出しているのか、
そこらへんを教えてくれるかね。

725 :NPCさん:2008/04/11(金) 11:51:50 ID:???
SEか通常ルールのどちらかに絞ればいいのに

726 :NPCさん:2008/04/11(金) 12:07:57 ID:???
アホなんだろうね

727 :NPCさん:2008/04/11(金) 18:21:16 ID:???
鳥取ルールなんじゃね?
命題にするとかアホのすることだと思うけど

728 :NPCさん:2008/04/11(金) 20:43:01 ID:???
パズルとして出題してるんならそう書いてくれれば
そのつもりで考えるんだけどねえ。

質問の意図が分からん。

729 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:15:55 ID:???
実プレイの誘いには一切反応しないのに、馬鹿弄りには夢中になるお前らは実に寂しい基地買いだな

730 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:18:14 ID:???
TRPGを極めると実プレイは不要になるんだよ!

731 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:21:37 ID:???
そうか! オレは既に極めていたのか!

732 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:23:45 ID:???
永遠の命を極めたゾンビぐらいには

733 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:24:34 ID:???
おっぱいを極めると貧乳になるようなもんだな

734 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:26:59 ID:???
タフガイを極めるとふたなりに
なるようなものですね。

735 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:51:20 ID:???
実プレイってオンセだろ?
オンセは怖いよ…だって突然、2時間放置されたりするんだぜ

736 :NPCさん:2008/04/11(金) 22:53:13 ID:???
下手クソがばれるのが怖いんだろ

737 :NPCさん:2008/04/12(土) 00:06:18 ID:XsC8IWh5
せっかくリニューアルされるんだし
間違えて恥じ書きながらルールとか覚えようぜ

738 :NPCさん:2008/04/12(土) 00:58:59 ID:???
とりあえず回復要員は欲しいな
前衛の盾要員が倒れたら元も子もないし

739 :NPCさん:2008/04/12(土) 01:08:31 ID:???
人間のみじゃなくてグララン使えたら前衛を回避専念のグラランに任せれば
後ろから狙撃でなんとかいけそうな気がするんだが。

740 :NPCさん:2008/04/12(土) 02:28:47 ID:???
>>739
どういう状況かわからんが、仲間に誤射される危険性も含めての意見?

741 :NPCさん:2008/04/12(土) 02:41:52 ID:???
自演自演

742 :NPCさん:2008/04/12(土) 02:42:22 ID:???
グラランは小さいから誤射しないって鳥取なんじゃね?

743 :NPCさん:2008/04/12(土) 02:43:29 ID:???
>>640
回避専念のグラランなら誤射もまず当たらんだろ。
プリースト+レンジャーと組ませればいけないか。

744 :NPCさん:2008/04/12(土) 02:53:24 ID:???
生まれが平民て縛りなら人間育ちのハーフエルフの使用はありだろうか?

745 :NPCさん:2008/04/12(土) 05:20:58 ID:???
HEは普通に人間育ちでいいんでないか?

746 :NPCさん:2008/04/12(土) 10:13:36 ID:???
>>743
>回避専念のグラランなら誤射もまず当たらんだろ。

Q&A嫁ばか

747 :743:2008/04/12(土) 12:08:53 ID:???
>>746
Q&Aなんてうちの鳥取では誰も読んでない。
ダイスで誤って味方を攻撃するか決めた後、普通に命中と回避の判定をしてるけど間違ってる?

748 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:16:08 ID:???
GMがそう処理するんじゃ仕方ないな。
よそで通用するかどうかは知らんが。

749 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:22:14 ID:???
>>747
どんだけの馬鹿だ。

750 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:31:22 ID:???
Q&Aまとめサイトから引用。


Q.新リプレイ3において、接敵状態の敵に飛び道具で攻撃するとランダムに味方に当たるとされていましたが、このルールは何処に書かれていたのでしょうか。
 読み込み不足のせいか組み付きの場合のルールしか見つけられませんでした。

A.特にルールには記していませんが、接敵状態というものをよく考えてみれば、味方にだけ当てるっつーのは、非常に困難だと思いません? 剣道場で、一人にだけ弓当てるの。(2002年3月)


Q.組み付きではなく、通常武器攻撃できる「接敵状態」でも弓矢や魔法による「誤射」は発生するのでしょうか?

A.誤射については常にGM判断です。(2006年6月)

751 :743:2008/04/12(土) 12:49:21 ID:???
>>750
サンクス。なら別に間違ってる訳じゃないな。あと読み返して紛らわしいと思ったので書き加えると、
回避専念のグラランなら回避と攻撃力の差的にまず当たらないと言いたかった。

752 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:52:14 ID:???
>>751
どうみても間違いだよ低脳
ルルブくらいよめ。

753 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:56:56 ID:???
>>752
>>750のQ&A引用によると誤射のルールはルルブに載ってないらしけど、ルルブの何を読むんだい?

754 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:57:51 ID:???
>>753
>>750を正しく読解したうえで、ルルブ嫁、基地外。

755 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:59:05 ID:???
>>753
>引用によると誤射のルールはルルブに載ってないらしけど

そんなことどこに書いてる。
組み合い状態の誤射のルールはルルブに載ってるぞ、はげ。

756 :NPCさん:2008/04/12(土) 12:59:35 ID:???
>>754
キチガイは往々にして具体的な事は書けない物ですよね?

757 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:00:09 ID:???
>>756
悔しいのは分かるが、馬鹿なのはそっち。

758 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:02:34 ID:???
この罵倒厨はどんな話題だろうが具体的な事は一切言わん

759 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:03:30 ID:???
>>755
組み合い状態と前衛で回避専念とは違うんじゃない?

760 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:04:34 ID:???
>>755
いつの間に組合という設定になった?回避専念という話しか出てないはずなんだが。
普通の接敵状態じゃないのか?

761 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:05:06 ID:???
誰もNEXTとか読んでないのなw

762 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:05:13 ID:???
>>757
具体的なことを書けない自覚はあったんだw

763 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:05:25 ID:???
ふつう、「組み合いでもつれ合った状態では誤射発生」てルルブに書いてれば
それ以外の、普通に武器で戦ってる状況で誤射が発生するとは考えんよなぁ。

764 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:05:43 ID:???
>>762
馬鹿に手取り足取り教えるのは無駄だから。

765 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:06:04 ID:???
>>763
馬鹿乙

766 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:06:08 ID:???
ルルブのどこに書いてるか、具体的に言えば終わる話だな

767 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:07:01 ID:???
>>766
>>754

768 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:12:13 ID:???
ルルブに記述されてる「組み合っているものへの攻撃、魔法」の項目をまとめてみた。

接近戦用の武器で攻撃
・1Dで1〜3が出れば通常の命中判定。敵は転倒状態で回避-2
・4〜5が出ればまごまごする。
・6が出れば味方に攻撃。自動命中。

飛び道具、射撃型で単体目標の魔法
・敵と味方、どちらが目標になるかはまったくの無作為で決める。

769 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:13:26 ID:???
>>763

マジレスだが>>750は、どう読んでも『組み合い中の「誤射」と同じことが接敵状態でも発生するか?』という質問だろう。

770 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:13:32 ID:???
いや、さっきからルルブ読め読めと言ってるが
じゃあルルブの具体的に読む場所を言えば済む話だろと

771 :753:2008/04/12(土) 13:13:51 ID:???
>>754-755
言葉が足りなかったな〈接敵状態の〉誤射のルール

772 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:14:12 ID:???
>>770
もう黙れよ、基地外。
日本語が嫁ないのは良く分かったから。

773 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:21:09 ID:???
>>752とかはあれか、弓とかも6が出れば味方に当たるとか思ってたのか?

774 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:22:01 ID:???
>>773
おいおい、弓は飛び道具だろう。>>768を嫁、馬鹿杉

775 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:23:58 ID:???
>>773
鳥取ルールで誤射を回避できることにしているのに
>回避専念のグラランなら回避と攻撃力の差的にまず当たらないと言いたかった。
とか言ってるから
「どうみても間違いだよ低脳」
なんでしょう。

776 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:24:44 ID:???
A.誤射については常にGM判断です。(2006年6月)

777 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:24:50 ID:???
自動命中って言葉の意味が分かってないんじゃないん?

778 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:25:29 ID:???
>>776
だからお前は日本語が読めてないって言われてるんだよ。

779 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:28:39 ID:???
>>739を読み返すんだ。後ろから狙撃って書いてるんだから最初から飛び道具前提だろjk

780 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:28:49 ID:???
>>775
どうしてそれが鳥取ルールなんだい

781 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:32:13 ID:???
ルールの基本的な部分でこれだけ毎回揉めるゲームが
20年続いて2.0が出るという事、
改めてすごい事だと思えるな。

782 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:32:57 ID:???
とりあえず、「日本語が読めない」と「キチガイ」以外の日本語が書けない奴がいるのがわかった。

783 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:33:34 ID:???
Q&Aにあるのは「(組み合いへの)誤射のルールを接敵に導入するかどうか→GM判断」だから。
で、(組み合い状態への)誤射のルールでは、誤射は自動命中だから。

それらを無視して完全鳥取ルールでやるなら、>>746-748がFAだろう。

784 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:34:18 ID:???
>>782
あんまり熱くなるなよ基地外。

785 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:35:00 ID:???
>>783
それがどこに書いてあるかよろしく

786 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:35:24 ID:???
>>785
おいおい
本当に頭がおかしいのか?

787 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:36:05 ID:???
>>785
>>768

788 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:42:20 ID:???
だがまぁ組合ってるなら兎も角接敵状態で誤射されて避けられないのは変だと感覚的には思うな。
普通矢が自分に飛んできたら避けるだろ。

789 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:42:48 ID:???
鳥取自慢はもういいよ。

790 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:45:11 ID:???
ゲームだからルールを前提に話しているんだろう。
どっちが間違っているかときかれれば
リアルリアリティや鳥取ルールを前提にするほうが圧倒的に間違っている。

791 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:46:54 ID:???
そもそもこっちが3で敵が6だと普通に全員が接敵されて狙撃なんて出来ずに終わるな。

全員がソーサラーでストーンサーバントのスクロールを読みまくるのはどうか?

792 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:48:07 ID:???
>788
まあ、-4くらいは仕方ないかなとは思うけど

793 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:48:47 ID:???
お前ら楽しそうだな……

794 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:50:12 ID:???
>>792
後ろからの攻撃の分の修正?

795 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:51:05 ID:???
ぺらぺらのルール補完で、自動命中扱いにされてなかったか?

796 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:51:09 ID:???
>>787
それは組み合いのルールだな

797 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:51:34 ID:???
未だに誤射で大騒ぎできるのは心底凄いと思う

798 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:51:46 ID:???
>796
おまえ、やっぱり日本語よめないだろ?

799 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:52:35 ID:???
>>790
ルールを前提に話すなら、接敵状態への誤射は全部GMに任されてる
それ以上のルールはないな

800 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:53:07 ID:???
>>798
そりゃお前の心の日本語は読めないぜ

801 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:53:20 ID:???
>>799
おまえ、やっぱり日本語よめないだろう?

802 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:54:23 ID:???
「防御専念で攻撃の引き受けは不可能」とかいってた人もそうだが
読解力のない基地外ががんばるとスレがあれるな。

803 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:55:21 ID:???
>>802
あれ?その話って不可能って事で決着ついたのでは?

804 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:55:55 ID:???
>>791
いくらかかると思ってるだよ。

805 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:57:04 ID:???
>>803
頭悪杉

806 :NPCさん:2008/04/12(土) 13:57:21 ID:???
>>797
・ルールはこうなってるが変/問題じゃね?
・鳥取を持ち出す
・リアルリアリティではこうだろJK
・とにかく罵倒できれば何でもいい

解体するといつもの通りだ。あと足コキ云々が出れば終了。

807 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:00:01 ID:???
>>805
悪口は言えても、具体的な説明はできないんですね。

808 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:00:34 ID:???
>>804
経験点や生まれは規定されてるけど所持金や所持品は規定されてないからいいじゃん。

809 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:01:07 ID:???
ひょっよして曲解厨と誤射回避馬鹿は同じ馬鹿だったのか?

810 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:02:41 ID:???
>>809
鳥取を公式と区別できないという点で同じだから、同一人物であっても驚かない。

811 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:03:22 ID:???
まあ別人でしょう。
片方はQ&Aもへっぽこもペラペラも読んでない馬鹿だし。

812 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:04:19 ID:???
引っかき回してからかってるつもりの荒らしでも混ざってるんじゃない?

813 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:10:18 ID:???
>794
不意打ちとか、他の処理を参考にすると-4くらいかなあと、適当に言ってみただけ。
実際、-4もあればまず避けられんし。

814 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:27:07 ID:???
美おっさんドワーフファイター・プリースト・セージ・レンジャー・クラフトマンに、
柔らかい鹿皮手袋で手コキによって強制射精させられる鬱シナリオマダー?

815 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:31:37 ID:???
>>814
作って欲しいなら作るけど、実プレイきちんとして報告しろよ。

816 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:38:01 ID:???
進みすぎた鳥取は公式と区別ができない

817 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:38:25 ID:???
>>788
誤射ってのは射ってる方ですら予期しない出来事だから
射られた方がそれに対して回避行動を取れるってのがそもそも変な話。

818 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:38:56 ID:???
>>811
Q&Aやリプの補完読まないとまともにプレイできないって間違ってるけどな。

819 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:39:11 ID:???
>>815
鳥取のGMに見せるから予告してくれ。
俺はプレイヤーで参加したいから、プレイ終了まで見れない。

820 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:40:56 ID:???
>>816
痛々しい基地外だな

821 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:42:22 ID:???
>>818
>Q&Aやリプの補完読まないとまともにプレイできないって間違ってるけどな

まともにプレイできない?
頭おかしいんじゃないの?
今は「鳥取自慢は笑われる」っていう話をしてるだけでしょ。

822 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:43:09 ID:???
ないはずの公式ルールに準拠しようとしてるやつは笑われるって話じゃないの?

823 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:51:39 ID:???
>>819
Q1
どの位の経験点のゲタがある状態のシナリオがいい?
Q2
シティシナリオを想定してるけど問題は?
Q3
プリースト技能は名も無き狂気の神かオリジナルを想定してるけど問題は?
Q4
今から作り始めるとしてもテストプレイとかを考えると結構かかるけどけどいい?
テストプレイしなくていいなら早くなるけど情報のバランスとか調整がないから
早く出せるけど変化球ネタは事故率高いよ。

824 :NPCさん:2008/04/12(土) 14:57:15 ID:???
>>823
本当に作る気なのか?
テストプレイって正気か?
絶対鳥取綿棒から変態を見る目で見られるようになるぞ?

825 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:01:27 ID:???
自演自演

826 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:07:16 ID:???
>>822
日本語が満足に読めないってのはつらいな。

827 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:09:36 ID:???
>>826
ありもしない文章が読めるよりは幸せかもよ

828 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:10:48 ID:???
必死だな鳥取厨w

829 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:16:10 ID:???
お前ら本当に仲良いな

830 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:18:06 ID:???
>>823
A1
PCのLVから逆算したら7000くらいだったよ。
A2
シーフも正副二人いるし大丈夫
A3
チャ・ザかマイリーかブラキが萌えるけど任せる
A4
マダー?と書き込む楽しみ&待つ楽しみがあるのでテストプレイありでよろ

831 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:18:21 ID:???
>>828
公式ルールマダー?

832 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:32:39 ID:???
>>830
わかった。流石にチャ・ザやマイリーやブラキは無理。普通に神様に見捨てられるって。
鬱シナリオじゃなくて種族+性別を越えた純愛シナリオなら兎も角。

833 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:33:18 ID:???
ペラペラよんどけ、ていのう

834 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:36:20 ID:???
>>832
待ってるよ^^

835 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:36:40 ID:???
>>827
目に見えるものしか見ないのは何も見ていないのと同じだ
って、バクナード導師の弟子の魔術師が言ってたよ。

836 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:37:19 ID:???
>>832
鬱シナリオじゃなくて種族+性別を越えた純愛シナリオなら兎も角。

マーファからは確実に見捨てられるな。非生産の極みだからな。

837 :NPCさん:2008/04/12(土) 15:42:18 ID:???
>>836
愛があるならマーファなら平気じゃない?
後は畑仕事でもしてれば。

838 :NPCさん:2008/04/12(土) 16:36:26 ID:???
>>837
いや、生産って言っても自然の摂理においての生産を唱えてるから
同性愛は無理だろ

839 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:11:17 ID:???
マーファの教義は愛じゃないからな
本質は産め増やせ
ぶっちゃけ快楽の為でなく本心から自分の子を増やしたいと無差別レイプしてもマーファは見捨てないと思う

840 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:16:26 ID:???
また極端な例で教義を曲解しようとする。

841 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:27:45 ID:???
曲解した信者(非神官)、でそういうシナリオだと理解得られれば構わないんだがな。

コンベでやったり、理解得なかったら、あと、PLでやっても困ったちゃんだからな?

842 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:41:21 ID:???
>>840
極端だが曲解じゃないよ
6大神の本質はクリスタニアの古の民で解説されてる
ファリスは光の元の平等、妖魔だろうが秩序に従うなら無問題
マイリーは戦場限定で戦い
チャザは幸運で商売や交流は無関係
ラーダは知恵、知識は知恵を活かすための材料
ファラリスは闇の中の自由

843 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:41:42 ID:???
>美おっさんドワーフ〜シナリオ

どこの誰が得をするんだよw


844 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:45:30 ID:???
>>842
それは「6大神の本質」ではなくて
単なる「古の民における教義」なだけでは?

845 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:46:33 ID:???
各教団の教義がむしろ神からすれば「そんなことは言っていない」状態でただ神が曲解してるけど側面だし俺は心が広いから文句は言わないよってだけ

846 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:48:07 ID:???
>>844
本質として解説されてるよ

847 :NPCさん:2008/04/12(土) 17:58:31 ID:???
どの本に解説されてる?

848 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:03:13 ID:???
>>846
RPGリプレイ蟻帝伝説クリスタニアの巻末付録の
「クリスタニア博物誌」が出典だとしたら
そこには「6大神の本質」とは描いていないよ

新しき民と古の民における6大神信仰の差を書いてあるのだと思うが

849 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:05:31 ID:???
その本質と教団の教義の差がないとライスやクリストファーの話が成り立たないだろ

850 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:12:11 ID:???
>>848
古の民の教義はただ肉体を持った神の復活であって神がもつ教義に興味はないんだよ
あの解説は神の教えがどう歪んだかの解説

851 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:13:34 ID:???
たとえば無差別レイプとかかね。

852 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:18:54 ID:???
子を成したい気持があればそれもまた側面
もしロードスでニースを扉にマーファが復活したならロードスは乱交島になった可能性もある

853 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:22:13 ID:???
そんな側面しか見れないから歪んだっていうんだよ。

854 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:25:15 ID:???
マーファ教団推薦の焼き畑農方も言わばレイプだからな
今ある物を肥やしにしてさらなる増産をする

愛とやらが教義なら家畜の人工受精はタブーだな

855 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:28:46 ID:???
知的生物と植物を一緒にする某動物保護団体並の人が居るスレはここですか?

856 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:33:28 ID:???
その団体はフォーセリアではエルフと呼ばれています

857 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:42:22 ID:???
でも人工受精は不自然な行為なんだよな
お前らが和牛として騙される安いのはホルスタインに和牛のかけあわせ
自然には産まれない


858 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:45:54 ID:???
マーファって村の近くにゴブリンが来た
頭のいいゴブリンがいて様子をみに行った者に悪さはしないと伝えた
でもなんかやだから退治しろって依頼を受けていいのかね?

859 :NPCさん:2008/04/12(土) 18:52:00 ID:???
いいんじゃね
そのゴブリンが信用できるか判んないし
そのゴブリンが死んだ後、どうなるかも判んない
マーファ村的には先制的自衛戦闘もありだしょ

860 :NPCさん:2008/04/12(土) 19:11:32 ID:???
つまりパーンはゴブリンの巣穴でなくターバに神官戦士の派遣をお願いしに行くべきだったと。

861 :NPCさん:2008/04/12(土) 19:29:31 ID:???
100km北にドラゴンの巣穴があります
襲われる可能性があるので自衛的先制攻撃

862 :NPCさん:2008/04/12(土) 19:31:19 ID:???
そりゃ単なる自殺行為だ。

863 :NPCさん:2008/04/12(土) 19:47:02 ID:???
>>858
悪さをしないか立ち去るまで日給制で監視して、悪さをしたら退治して
別途成功報酬という形に依頼の条件を持っていく。
住み着いたとなると、監視する期間が無期限になるんで厄介だな。
まぁ、それでも監視しながらシナリオの展開を待つが。

864 :NPCさん:2008/04/12(土) 19:58:29 ID:???
金を取るだけでゴブリンを追い出さないマーファ神官を村人が追い出し始めました

865 :NPCさん:2008/04/12(土) 19:59:05 ID:???
頭のいいゴブリンがいるなら、交渉も可能だろう。
交渉というか脅し的に「そこに住み続けてたら強い人間を集めて殲滅するぞ」と言って追い払う。
脅すのは気が引けるというPCがいるなら、別の住処を探してやる。
それからしばらく村に滞在して、ゴブリンが戻ってこないようにする。

866 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:04:02 ID:???
ダークエルフにお願いして引き取ってもらう。

867 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:07:35 ID:???
そして村が占拠される。

868 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:17:44 ID:???
さて、自分の要求だけを相手に押しつける行為を交渉というのだろうか。

869 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:30:16 ID:???
アメリカやロシアでは交渉といいます

870 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:30:22 ID:???
じゃあ毒入り餃子もついでに渡して引き取ってもらおう。
ダークでもしょせんエルフ。コロリと逝くさ。

871 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:41:36 ID:???
>>860
で、完になるのですねわかります。

自衛と言うとよく考えるとシューティングスターって被害者だよな。
きちんと住み分けしてたのにフレイムの勝手な都合でテリトリーを荒らされて、
テリトリーを守るための自衛の為に村を焼き払ったら殺されたんだぜ。
俺がマーファだったら加護をくれてやるぜ。

872 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:46:01 ID:???
>>871
加護じゃなくてギアスを解いてやれよ。

873 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:51:09 ID:???
シューティングスターってエンシェントドラゴンのくせに竜言語魔法も古代語魔法も使わなかったな。

ドラゴンを2〜3体喚んだり、ライトニングバインドとか使えば返り討ちに出来だろうに。

874 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:56:07 ID:???
>>871
この世界は俺達人間様のものだ
龍やゴブリン共にくれてやる土地はねぇっ!

875 :NPCさん:2008/04/12(土) 20:57:51 ID:???
>>860
普通の頭を持っていたら自分達でどうにかしようとしないで
神殿なり領主の所なりに駆け込むだろう

876 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:01:50 ID:???
>>875
つまりパーンは頭が可哀想な人だったのですねわかります。

877 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:03:20 ID:???
>>874
物質界の主人は人間だと神が定めてるからね。

878 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:07:45 ID:???
>>876
100%同意いたします。
異論は認めません。

879 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:08:23 ID:???
>868
相手に不利になるか、もっと不利になるか、すっげー不利になるかを選ばせるのなら交渉だろう。
脅迫とも言うが。

880 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:40:17 ID:q68rt8ch
>>873
 違います。
 5色の魔竜はみなさん、強くなったエルダードラゴンで、マイセンだけがギリギリエンシェントドラゴン並みの力を持ってるらしいです。
 っていうか、エンシェントドラゴンだったら人間には負けませんって、神より強いのにw

881 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:43:35 ID:???
>>880
しったか乙
神より強いのはエンシェントドラゴンロードだよ。
エンシェントドラゴンも人間が勝つのはほぼ無理だろうけどね。

882 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:44:12 ID:???
別に小説だし、エンシェントドラゴンが人間に負けてもいいじゃん

883 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:45:39 ID:???
ああ、水野キャラなら勝つだろうな

884 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:46:05 ID:???
エンシェントドラゴンって16レベルからだよ。
16レベルで神より強いわけはない。
神が15レベル以下ってことになる。

885 :NPCさん:2008/04/12(土) 21:47:06 ID:???
人間が魔神王に勝つぐらいだからなぁ。

886 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:06:59 ID:???
>>880
五色のドラゴンの内マイセンとシューティングスターはエンシェントで
ナースはファラリスが聖別した特別なドラゴン。
ブラムドとエイブラがエルダー。
エルダーはレッサーが脱皮してなるもので、エンシェントは巨人の鱗から
生まれた古代種で全然別物。

887 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:15:37 ID:???
エルダーでも竜言語魔法と古代語魔法使えるからどっちでも構わないんだけどね。

888 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:16:04 ID:???
怪物、怪物、脱皮してポン♪

889 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:23:22 ID:???
エンシェントドラゴンロードってミルリーフを滅ぼした砂漠の民の守り神以外にいたっけ?
クリタニで出たのはもう死んでるしな。

890 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:27:49 ID:???
牛丼

891 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:30:54 ID:???
>>890
アレは転生失敗してるから駄目だろ。

892 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:35:03 ID:???
噂レベルなら連奇岩はエンシェントドラゴンロードの背中のトゲ
リフレッシュが6ゾロなら解除されんじゃね?

893 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:37:09 ID:???
ドラゴンホールにいるのはエルダーだっけ?

894 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:37:27 ID:???
>>880 無知乙
>>884 アホかお前
>>886 間違ってるぞ、ボケ

895 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:38:38 ID:???
どこかに神々の戦争を生き抜いた最後の竜王が眠ってて、それが暗黒神側の竜だから目覚めれば世界を滅ぼすという伝説がある。

896 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:39:34 ID:???
また罵倒厨が来たか。

897 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:41:29 ID:???
>>895
俺はそれが砂漠の民の守り神だと思ってたんだけど。
ほら、異界で眠ってたじゃん。

898 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:43:55 ID:???
>>897
どうなんだろうね。
最後の一匹と言いつつ、クリスタニアにも何匹かいたりしたし。

899 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:45:15 ID:???
>>893
西部のドラゴンズ・クレーターのことか?
あれはエンシェントだけどロードじゃないだろうな多分

900 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:46:00 ID:???
>>898
ロードはウルスが封印してた一匹だけじゃないの?

901 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:47:14 ID:???
>>899
そうそれ。名前間違えた。

902 :NPCさん:2008/04/12(土) 22:51:20 ID:???
>>900
噛み殺し君っていたでしょ。
あれはロードなんじゃないかな?
普通のエンシェントじゃ神殺しとは言われないと思ったんだけど。

903 :NPCさん:2008/04/12(土) 23:11:28 ID:???
>>900
いたなぁそういえばw
実は結構ロードは生き残ってんじゃないのだろうか?
複合神獣を倒すのもロードだったりして。その巻き添えで他の神獣も滅びるって感じ。

904 :NPCさん:2008/04/12(土) 23:47:20 ID:???
>>902
読解力養えアホ

905 :NPCさん:2008/04/12(土) 23:48:55 ID:???
>>903
そのときは複合竜王が出現したりして。

906 :NPCさん:2008/04/12(土) 23:52:56 ID:???
ラノベ板に変えれラヲタ。

907 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:00:22 ID:???
>>906
アレは一応リプレイだ。むしろロードス・クリスタニアに行け。

908 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:00:39 ID:???
>>873
ドラゴンって何故かあまり魔法を使わないな。
ドラゴンが1レベル魔法をチマチマ使ってたら面白いが。
効果範囲はドラゴンサイズになるのかな?

909 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:07:48 ID:???
>>908
そんなん魔法を使ったらPCがまず勝てないからじゃん。
ルーンロープでPCを転がしてブレスを吐いてるだけでおわるぜ。
むしろドラゴンがどんな身振り手振りで古代語魔法を詠唱するのか気になる。

910 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:14:27 ID:???
そりゃまあそうなんだが、それじゃ魔法を使える意味が無いし。
ノーライフキングは最強エルダーと同レベルで魔法をバシバシ使ってくるわけだし。

911 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:19:20 ID:???
魔法少女っぽい身振りで使うよ。
星とかハートが飛び交うよ。

912 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:20:29 ID:???
>>911
中野豪の絵で想像したじゃないか。

913 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:26:54 ID:???
>>910
代わりに弱点が多いじゃん。空の上からブレスを吐き続けるみたいな反則技無いし、
ターンアンデットで即死の可能性とかも無いし。

914 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:31:35 ID:???
>>913
ターンアンデットで即死の可能性とかも無いし。→×
ターンアンデットで即死の可能性とかもあるし。→〇

915 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:36:49 ID:???
>>909
抵抗されたら終わりの魔法よりブレードネットやライトニングバインドのほうが・・・。

916 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:40:22 ID:???
魔法だけでもかなり反則だけどそれを抜きにして、
・精神力奪取
・麻痺の視線
・1ラウンドに3点の生命点再生
・通常武器無効
・毒・病気無効
・不眠
・生命点が0になっても邪な土で再生

やっぱ反則だよノーライフキング。

917 :NPCさん:2008/04/13(日) 00:54:42 ID:???
>>916
うちの鳥取のノーライフキングはターンアンデットで昇天しちまったぜ。
大きな魔晶石を使い潰すと案外簡単に抵抗を打ち破れるんだぜ。
護符があると11で昇天だから意外に呆気なく逝くぜ。

918 :NPCさん:2008/04/13(日) 01:23:25 ID:???
ノラキンの精神抵抗が26だから、知力+2ボーナスの10レベルプリーストが底上げ無しだと差し引き13で6ゾロ以外では抵抗を打ち破れない。
魔法の達成値の上昇は9、10レベルで+5まで。
そうすると8以上の出目で抵抗突破か。やや分が悪い。
ボーナスが+3以上だったり魔力を上げるアイテムがあれば、まあいけそうか。
レベルが10未満だときついけど。

しかしターンアンデッドの効果で護符があっても11以上の出目をそうそう期待できるもんじゃないと思うが。
とはいえ、ノラキンの場合バーサークでも魔法が使えなくなるから、ターンアンデッドであんまり不利な結果にはならないのか。


919 :NPCさん:2008/04/13(日) 01:39:12 ID:???
11以上が出る確率は3/36。
約8.3%狙うにはぶが悪すぎだろ。

920 :NPCさん:2008/04/13(日) 03:03:20 ID:???
>>918
嘘プレイ報告乙w
頭悪すぎw

921 :NPCさん:2008/04/13(日) 08:19:01 ID:???
>>920
918はプレイ報告じゃないよ
wwwww
頭悪すぎってレベルじゃねぇぞ低脳くんwwwww
小学校からやりなおせ

922 :ディザーム ◆y.hTXUCvRg :2008/04/13(日) 08:32:30 ID:???
>>920
おはよう、丸の内根暗くん。
飼い犬はちゃんと世話したか?
あんまり親を困らせるなよ。

923 :NPCさん:2008/04/13(日) 09:59:09 ID:???
922
悲しすぎw

924 :NPCさん:2008/04/13(日) 10:04:06 ID:???
野良キングにしても全力で魔法は使わせられんなあ……ごく軽いとこでも、しょっぱな「ルーンシールド」とか言ってターンアンデッドだのライトニングバインドとウインドストームの重ねがけだのシェイド系だのを無効化したり、
あるいはフライト状態で出現して「フォースフィールド」と唱えただけでかなり絶望感が漂うから。
いや、高レベルのマジックユーザーなんぞ本気で使うもんじゃねえ。ましてドラゴンだと撲殺までに凄まじく時間かかるから余計になぁ。
鳥取の戦士クリティカル乱舞で80点叩き出したことがあるけど、あれが狙って可能なら大丈夫なんだがなw

925 :NPCさん:2008/04/13(日) 11:11:26 ID:???
シーフ「あ、俺の2Dは固定値で9ね」

926 :NPCさん:2008/04/13(日) 11:15:03 ID:???
>>922>>925
少しは面白いこと書けよ

927 :NPCさん:2008/04/13(日) 11:16:55 ID:???
面白い奴はこんなスレに残ってないよ

928 :NPCさん:2008/04/13(日) 11:56:10 ID:???
>888
レッドドラゴン許すまじ

929 :したらば:2008/04/13(日) 13:00:59 ID:???
既存のCGIを改造して2.0用キャラメイカーをつくってみたんで、
暇な方がいたら、テスト協力&感想をおねがいしますです。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26335/1207321860/31

930 :NPCさん:2008/04/13(日) 13:03:10 ID:???
>929
正直、発売されてからでいんじゃねぇかなあとか思ったりする

931 :NPCさん:2008/04/13(日) 13:09:40 ID:???
まあいいんでないの。
今から土台を作っておけば、発売されてから早く完成させられるだろうから。

932 :NPCさん:2008/04/13(日) 13:31:04 ID:???
ルーンシールドを張った状態で上空からブレスしかしてこない
エルダードラゴンってテレポで逃げる以外に選択肢あるか?

933 :NPCさん:2008/04/13(日) 13:32:31 ID:???
>>932
GMとリアルファイト

934 :NPCさん:2008/04/13(日) 13:59:30 ID:???
・飛び道具で撃ち落とそうと試みる
・フライトで飛ぶかテレポートでドラゴンの背に乗るかしてディスペル・マジックを試みる
・コール・ゴッドで神頼み

935 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:18:06 ID:???
ブレスってそんなに射程距離あるのかなぁ。
イメージ的には10mもとどかな域がするんだけど…

936 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:23:50 ID:???
>>365
上空って剣が届かない距離って事でしょ。
魔剣はあっても普通魔弓は無いからかなり厳しくなると思う。

937 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:25:43 ID:???
ルルブによると、レッサーのブレスは前方半径20m、エルダーは前方半径30m。

938 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:28:25 ID:???
飛行中のドラゴンにとって眼下は「前方」に含まれるか、でgdgd出来そうな予感。

939 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:31:08 ID:???
>>937
ヘイストかければなんとかなるか?飛んでるなら接敵状態じゃないだろうし。
ブレスよりワイバーンやレッサーを喚んだ方が致命的じゃないか?

940 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:32:19 ID:???
ブレスは半円形に広がるから、前を向いて飛んでても下方向にもいける。

941 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:35:41 ID:???
待て…半円状に広がるかもしれんが、半球状ではない!
つまり飛びながら地上の敵にブレスを命中させるのは至難の業なんだよ!!!!!!

942 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:35:58 ID:???
>>939
バニッシュで追い返してしまえ。

943 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:39:19 ID:???
>>941
シューティングスターに焼かれたフレイムの騎士達は?
標的を正面に見れば口も標的を向いてるから狙うのは容易かと。
ブレスの範囲はコーンサークル状態じゃないの?

944 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:39:22 ID:???
>>941
めっちゃ2次元なブレスを想像したじゃねーか。
気円斬みたいな。

945 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:45:49 ID:???
エルダーだのノラキンだのはガチバトルは想定外だろ普通。

946 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:55:26 ID:???
旧ルールでエルダーやノラキンとガチバトルするシナリオがあったけどね。

947 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:56:31 ID:???
>>946
あの頃はエルダー眠ったしな。

948 :NPCさん:2008/04/13(日) 14:58:21 ID:???
今となっては無理なシナリオになってしまったか。

949 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:01:22 ID:???
>>948
そもそもあれはガチるんじゃなくて、出し抜いて魔法装置を手に入れるシナリオじゃないか?

950 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:12:41 ID:???
テストプレイでは見つける者が全滅したし、結局ガチることになるんじゃない?

951 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:15:07 ID:???
>>950
付録のテストプレイの奴等はあのレベル帯未経験だろ多分。

952 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:17:37 ID:???
>>951
間違えと途中で送っちゃったorz
やった事あるならもっと慎重に行動する。ガチは全力で回避して搦め手でやる。

953 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:21:10 ID:???
エルダードラゴンとノラキンと悪エルフ+ミスリルゴーレム全部を回避するのは至難の業じゃないかな?

954 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:33:55 ID:???
>>953
うちの鳥取ではかなり記憶が曖昧だけど、ダークの夜襲部隊はヘイストの
マジックアイテム持ちのシャーマンとソーサラーが範囲魔法で舜殺→
ノラキンとダーク+ミスリルの潰し合いを傍観→勝ったノラキンを回復前に
ボコる→魔法装置を手に入れてテレポで離脱→謀られたコーラスアス激怒して
アノスを襲う→PC達はオランの冒険者だから無問題っと感じだった。

955 :NPCさん:2008/04/13(日) 15:51:55 ID:???
うちの鳥取だと律儀に全部ぬっ殺してたなぁ。


まあ、GMである漏れが甘々だったというのが最大の要因だがw

956 :NPCさん:2008/04/13(日) 18:01:12 ID:???
>>955
GMがgdgdの馬鹿だとそうなるかもなぁ。

957 :NPCさん:2008/04/13(日) 18:15:07 ID:???
>>953
協力するとか噛み合わせるとか色々あるじゃん

958 :NPCさん:2008/04/13(日) 18:19:55 ID:???
たぶん頭が悪いんだろう。

959 :NPCさん:2008/04/13(日) 21:05:32 ID:???
サンプルのあれは確か、実際にあまり経験のない人が気の毒にあんな高レベルキャラと超レベル敵に向き合わされた結果だとどこかで読んだ気がする。

それはそうと、生命点低いダークエルフをヘイスト+範囲魔法で始末してミスリルゴーレムつきの10レベルソーサラーさえきちんと野良キングにぶつかるようにしておけば割と大丈夫と思われ。
精神点なくて色々な属性の攻撃が完全無効化されるミスリルゴーレムはかなり野良キンに相性いい。
視線でとっととマスターがピヨる可能性はあるが。

アノスに飛んで来るドラゴンは、何とかしたければ法皇巻き込んでジハド発動させつつ迎撃準備整えてボコりゃいいんだし。
最悪素直に事情話したとしても、隕石召喚の魔法具をPCともども気まぐれな相手に差し出す、なんて決断はさすがにそうそう出来んだろう。

960 :NPCさん:2008/04/13(日) 21:53:11 ID:???
あいかわらず「模擬戦の準備」だけは欠かさないスレだな

961 :NPCさん:2008/04/13(日) 22:20:08 ID:???
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化して
やらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナル
バイブが使えないその段階では スカリバーはまだ手に入れられない
はず。

妄 想 で つ か ?

とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどん
どん稼いどけ。 展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。

説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。



こういう流れになる度にこのコピペ思い出すわ。

962 :NPCさん:2008/04/14(月) 01:02:02 ID:???
わたしはキモオタです。まで読んだ。

963 :NPCさん:2008/04/14(月) 01:29:00 ID:???
某氏がなんかやる気になってるな。

964 :NPCさん:2008/04/14(月) 02:46:57 ID:???
みてきたが、あれはサイト閉鎖だろ。

965 :NPCさん:2008/04/14(月) 17:03:54 ID:???
フォーセリアもったいないな
MMO作るのには最高の素材だったのに

966 :NPCさん:2008/04/14(月) 17:08:06 ID:???
>>965
最高の素材とやらを利用したレシピをききたいね
夢板かお花畑板あたりで

967 :NPCさん:2008/04/14(月) 18:34:33 ID:???
初期ウルティマオンラインのシステムなんかいいな


968 :NPCさん:2008/04/14(月) 20:39:03 ID:???
>965
Massive Multiplayer Online…?

TRPGを「テーブルトーク」って言うようなもんだぞ、それだと。

969 :NPCさん:2008/04/14(月) 20:44:37 ID:???
>968
それでいいんじゃね?w

970 :NPCさん:2008/04/14(月) 20:44:55 ID:???
ソードワールドRPGをソードワールドというようなもんだろ

971 :NPCさん:2008/04/14(月) 20:51:41 ID:???
対象がさっぱりわからないという点で「ソード」じゃないか?
「ワールド」でもいいけど。

「おい、来週集まってワールドやらないか!」

972 :NPCさん:2008/04/14(月) 21:31:50 ID:RzLGlCY3
968がなにがいいたいのかまったく理解できない。

973 :NPCさん:2008/04/14(月) 23:11:01 ID:???
MMORPG
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
Massively Multiplayer Online Role-Playing Game
(マッシブリー・マルチプレイヤー・オンライン・ロール・プレイング・ゲーム、MMORPG) は、
「多人数同時参加型オンラインRPG」などと訳され、
オンラインゲームの一種でコンピューターRPGをモチーフとしたものを指す。

974 :NPCさん:2008/04/14(月) 23:22:03 ID:???
973がなにがいいたいのかまったく理解できなi(ry

975 :NPCさん:2008/04/14(月) 23:27:04 ID:???
ちゃんとMMORPGと書きなさいと言いたいんだろう。
略してる時点でちゃんと書いてないんだけどな。

976 :NPCさん:2008/04/14(月) 23:29:00 ID:???
国語の先生かよー

977 :NPCさん:2008/04/14(月) 23:30:16 ID:???
>>973で言いたかったことは、>>968はなにがいいたいの?どこが問題なの?です。

978 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:16:23 ID:???
というかTRPGってテーブルトークって言うだろ
おかしくもなんともないな

979 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:17:42 ID:???
言わないよ

980 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:19:44 ID:???
どのみち日本でウケるMMORPGはBOTと一緒に横殴りノーマナーとか
狩り続けるチョンゲなんだから素材の良し悪しなんか関係ないですよ

981 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:22:33 ID:???
>977
WikipediaをWikiと言うのはおかしい。
MMORPGをMMOと言うのはおかしい。

982 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:36:32 ID:???
>>980
それですよ、UOスタイルならそういう小悪党から強盗までファラリスプレイも可能じゃないですか


983 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:37:55 ID:???
UO型はさすがに今の市場では厳しいと思うんだ
結局勝ち残ったのはRO型だからな

984 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:39:54 ID:???
いまやいかに客を騙してガチャとかで収益を上げるかとかが全てだからな

985 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:48:21 ID:???
もしかして、>965はわざとMMO「RPG」とは言わなかったんじゃないのか?


986 :NPCさん:2008/04/15(火) 00:50:55 ID:???
英語の略語のお勉強をするスレはここですか?

987 :NPCさん:2008/04/15(火) 01:15:13 ID:???
>>981
「MMORPGをMMOと言うのはおかしい」ってこいつ頭おかしいな。

988 :NPCさん:2008/04/15(火) 01:21:35 ID:???
そのうち
ハーフエルフをHエルフと言うのはおかしい。
携帯電話を携帯と言うのはおかしい。
とか言い出すぞ。

989 :NPCさん:2008/04/15(火) 01:30:49 ID:???
じゃあ、携帯電話のことを今度から電卓と呼ぼう。

990 :NPCさん:2008/04/15(火) 02:27:41 ID:???
ウルティマで某ダンジョンに潜ったら赤ネームの巣窟でビビった。

991 :NPCさん:2008/04/15(火) 07:02:15 ID:???
>>990
”巣窟”を”すくつ”と言うのはおかしい。
とか言い出したりな。

992 :NPCさん:2008/04/15(火) 07:33:10 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンシーフメイドが「おい足コキ!」と呼ばれて異議を申し立てる鬱シナリオマダー?

993 :NPCさん:2008/04/15(火) 07:35:02 ID:???
ダークハーフエルフ美少女ソーサラーシャーマンシーフマーメイドが「おい足コキ!」と呼ばれて異議を申し立てる鬱シナリオ満載の次スレマダー?

994 :NPCさん:2008/04/15(火) 07:51:36 ID:???
つまり>965,977,987はアホの子なんだな…
MMORPGって何の略かすらわかってないんだ。>973に直接書いてあるってのに。

995 :NPCさん:2008/04/15(火) 08:02:01 ID:???
>>994
おまえさんがアホの子か

996 :NPCさん:2008/04/15(火) 08:03:10 ID:???
>>994の副能力地C、Dは1ゾロ‥‥と

997 :NPCさん:2008/04/15(火) 08:24:58 ID:???
>>994は振り直し推奨

998 :NPCさん:2008/04/15(火) 08:30:48 ID:???
MMORPG(RPGはバンダイナムコの商標登録です)

999 :NPCさん:2008/04/15(火) 08:34:22 ID:???
>995-997が同一人物に見えて仕方が無いんだが…

1000 :NPCさん:2008/04/15(火) 08:41:16 ID:???
次スレ
ソードワールドRPG217
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1208216449/

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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