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菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード55

1 :NPCさん:2008/03/21(金) 18:01:05 ID:zXwV4XiD
F.E.A.R.の副社長菊池たけし(=きくたけ)が制作したS=F・NWシリーズ、
きくたけ著のリプレイ、アーケンローズ等の読者参加企画、
FEARonlineで公開中のネットラジオ「ふぃあ通」などを語るスレッドです。
アルシャードガイア・アリアンロッドについては専用スレッドがあるのでそちらへどうぞ。

・「ナイトウィザード The 2nd Edition」「ソースブック スクールメイズ」発売中!
・田中天GMのナイトウィザードリプレイはGFで導入部掲載。ファミ通文庫から3月発売予定。
・「ナイトウィザード The ANIMATION」DVD第1〜3巻、絶賛発売中! 初回限定版には、追加データやリプレイなど内容盛りだくさんの「月刊ナイトウィザード」が毎巻付属します。
・セブン=フォートレス メビウス(4th Edition)は発売中。
・「シェローティアの空砦」の連載開始時期についてはいまだはっきりせず。続報を待とう。
・「ファンブック フライ・ミー・トゥー・ザ・ムーン」 発売中!
・「ナイトウィザード The VIDEOGAME」 発売中。プラットフォームはPS2。
・次スレは>>970が立ててください

前スレ
菊池たけし セブンフォートレス ナイトウィザード54
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205768977/

2 :NPCさん:2008/03/21(金) 18:01:48 ID:???
●関連サイト
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
セブン=フォートレスメビウス公式
ttp://www.fear.co.jp/mobius/index.htm
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME〜Denial of the World〜
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/
ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
セブンフォートレス・メビウス wiki
ttp://www7.atwiki.jp/sfmwiki/
FAQ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
S=Fスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

3 :NPCさん:2008/03/21(金) 18:02:20 ID:???
●関連スレ
【約束の】アリアンロッドRPGLv.63【アンサンブル】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205502438/l50
【ダーク】アルシャード114【マジカルシューター】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204500076/l50
超女王様伝説・・・やったことあるかたいますか?
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1055255600/l50
FEAR GF 総合スレッド 16th SEASON
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203872940/

※システムの比較はこちらでお願いします。
TRPGのスタンダードを議論する
(流れが速いので板検索してください)

※RUNE「ナイトウィザード魔法大戦〜ThePeacePlantoSavetheWorld〜」 (18禁)
ナイトウィザード 魔法大戦2.5
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190732787/

※アニメ・その他
ナイトウィザード -Night Wizard!- セッション38
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1205544487/
【ネタバレ】ナイトウィザードその14【卓ゲ雑談】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1202531716/
アニメ関連の各スレはこちらから検索して下さい

【ナイトウィザード】FEAR小説スレ【きくたけ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1196391324/
ノベライズ商品についての話題はこちらで

【PS2】ナイトウィザード Denial of the World 2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1205276419/
コンシューマの電源ゲーはこっち

4 :NPCさん:2008/03/21(金) 18:24:21 ID:???
>1乙
関連サイトだが、公式系とまとめ系で分けた方がいいかもしれない。

5 :NPCさん:2008/03/21(金) 20:29:31 ID:???
■よくある質問
Q:ナイトウィザードをこれから始めたいんですが、何を買えばいいんですか?

A:『ナイトウィザードThe2ndEdition』(ISBN:978-4-7577-3758-7)が一冊あればプレイ可能です。
また『NW2ndソースブック スクールメイズ』(ISBN978-4-7577-3886-7)にダンジョン(フォートレス)で遊ぶための追加ルール、
4つの追加クラス、各種追加データ、学園迷宮の舞台設定などが掲載されており、導入するとプレイの幅が広がります。

それ以外の本(旧版ルールブック、ソースブック、ファンブック)に掲載されているデータ等は
ほとんどが上記二冊に再録されており、流用もできないため、遊ぶ上では現在のところ不要です。
読み物として楽しんだり、世界観をより深く知りたい人は購入を考えてもよいでしょう。

また、2ndファンブック第一弾『フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン』(ISBN 978-4-7577-4048-8)には
リプレイ、シナリオ、ボイスドラマが収録されており、副読本として楽しめます。追加データなどは存在しません。

より詳しく知りたい方は>>2の『ナイトウィザード The ANIMATION Wiki』中の『ナイトウィザード入門』も参考に。

6 :NPCさん:2008/03/21(金) 20:29:58 ID:???
>1乙

DVD vol.4 のリプレイ読んだ。
前スレであったラーラ=ムゥが魔王墓場にいた件についてだが、リプレイ内で写し身の設定を
アンゼにしゃべらせて何故?と疑問に思わせているので、ちゃんと解説してくれるかもしれん。

あと復活魔王だが、イラストの手前がフェウス=モールと、グランギニョルのニー=クラリスだろうが、
奥の羽の生えた奴は誰だろう。今までこんなやついたっけ? アニメはもういないし…

7 :NPCさん:2008/03/21(金) 20:30:40 ID:???
>4こんな感じか?

●関連サイト
 ◇公式ページ
FEARonline
ttp://www.fear.co.jp/
セブン=フォートレスメビウス公式
ttp://www.fear.co.jp/mobius/index.htm
ナイトウィザード公式
ttp://www.fear.co.jp/nw/index.htm
アリアンロッド公式
ttp://www.fear.co.jp/ari/index.htm
アルシャードガイア公式
ttp://www.fear.co.jp/gaia/index.htm
ネットラジオ「ふぃあ通」
ttp://www.fear.co.jp/radio/fearradio.htm
ナイトウィザード The ANIMATION
ttp://www.nightwizard.jp/
ナイトウィザード The VIDEO GAME〜Denial of the World〜
ttp://www.5pb.jp/games/nightwizard/
 ◇まとめサイト他
ナイトウィザード The ANIMATION Wiki
ttp://www42.atwiki.jp/nightwizard/
セブンフォートレス・メビウス wiki
ttp://www7.atwiki.jp/sfmwiki/
FAQ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
S=Fスレッドテンプレまとめ
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm
過去ログまとめ
ttp://csx.jp/~yadorigi/trpg/sf_nw/index.html

8 :NPCさん:2008/03/21(金) 21:37:29 ID:???
>1乙

>前スレ999
光の刃が3レベルってのは、初期火力不足の事だから。

9 :NPCさん:2008/03/21(金) 21:50:46 ID:???
初期火力なんて伝家ウィッチブレードにエネブー積んで死点撃ち取れば不足って感はしないぜ
《決戦存在》とブレードアサルト死点撃ちの相性いいしな

決戦存在の条件やプラーナ燃費の問題から、ミドル戦闘回数が多いフォートレスアタックはつらいが、
クライマックス戦闘がメインのストーリー型シナリオに強いというのは勇者的ではあるんじゃないかな

10 :NPCさん:2008/03/21(金) 21:58:14 ID:???
だからうちの鳥取でもう転生者CL5/アタッカーCL0まで育てちまった
うちの娘の行く末について教えろって言ってんだよ!





転職しかないのかなァ…おっかぁ…

11 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:02:59 ID:???
キャスターならワールドゲイト砲の伸びしろが凄いからまだ上げ続ける目もあるんだが…

ああ、ワールドゲイト砲がどうせ絶対命中になるから
いっそ一発だけ強力な範囲魔法を持っておくのはどうだ?
アタッカーなら他にMPの使い道ないし。

12 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:24:28 ID:???
>>11
まあ、その…クライマックス戦闘でわざと撃墜されて
《限界突破》→《リミットブレイク》っていうエヴァごっこで遊べてるけどさ…
それ以外は…その、微妙っていうか…なんというか

13 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:30:13 ID:???
ちなみに遺産は何取ったのよ?

14 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:35:35 ID:???
>>13
レーヴァティンに遺産進化で攻撃に全突っ込み

15 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:37:08 ID:???
それいっそアタッカー伸ばすべきなんじゃね?

16 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:40:45 ID:???
>>15
とりたかったんだよ!
《リミットブレイク》…

17 :NPCさん:2008/03/21(金) 22:44:04 ID:???
いや、これからはアタッカー伸ばせばいいんじゃね、と。
攻撃底上げする手段はいくらでもあるしさ。

18 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:27:02 ID:???
遺産進化は1レベルで1しか能力上がらないのだから一番上げにくい行動値に突っ込むべきだろJK

19 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:28:28 ID:???
そもそも遺産進化自体が微妙だろ……

20 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:32:45 ID:???
レーヴァテインか。
だったら《超巨大武器》取って《振りかぶり》を楽しむか
《ツインウェポン》取ってウィッチスティングかトンファーブレードで素敵なダンスを踊ればいいじゃない

21 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:33:01 ID:???
ればてんは軽いからもうツインウェポンは取ってそうだしなあ。
ウィッチスティングとなら素で二刀できるし。

行動値はクリティカルもしないから一点の価値が他より高いんだよな、遺産進化につぎ込むなら。
ブーストダッシュもあるから地味に手数が増やせる。

22 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:36:54 ID:???
そういえば流水の境地や達人の技で代償のカウント消費が減らせるけど、これは武器固有の特殊能力の代償も軽減できるの?
たとえばフラッシュスラッシュだとかプロトチャージショットだとか

23 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:38:10 ID:???
…ツインウェポンは取ってるが、レーヴァテインと神罰銃という実に悪魔が泣き出しそうな
ネタ武装な俺は…きっとうわーもうだめだー

(´;ω;`)ブワッ

24 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:40:21 ID:???
それだったら黄金拳銃取っとけよ、あれ射程が2sqもある稀有な武器なんだしさw
…ん?
二つの武器の重量合計が7…もしかしてツインウェポン2Lv?

25 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:42:25 ID:???
てか、そのネタで突っ走るつもりなら
それこそ魔剣使いにクラスチェンジするのが美しいのではあるまいか

26 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:43:34 ID:???
レーヴァテインの特殊能力って、壮絶にどうでもいいな……
せめて絶対命中にしようよ。

拘りから察するに遺産で片手剣はツインウェポンしたくなかろうから、
武器両手化を使ってるのかな。超巨大化も既にしているか?
うーん……正直、リミットブレイクまで取ってるなら、転生者は既に切り時って気がする。
アタッカーを伸ばすか、傷が大きくなる(転生者のクラス修正比重が上がる)前に魔剣使いにでもなるか。

27 :NPCさん:2008/03/21(金) 23:44:22 ID:???
>23
そっちかw
十分強いって気がするなあ、既に。

28 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:01:38 ID:???
>>26
旧版だと上がるのは攻撃力だったんだよね。>レヴァ剣能力
何がさらに+10なのか微妙に明確じゃないからエラッタって可能性もある。

29 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:05:07 ID:???
コストも回数制限も無しで【攻撃】ジャッジ達成値+10、ってのは結構強いと思うんだ

30 :26:2008/03/22(土) 00:07:31 ID:???
>29
文脈からすると、上がるのは命中達成値じゃないかなーとか……

31 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:14:14 ID:???
まあ、死点撃ちも回数無制限でコスト少ないし、
黄金拳銃とかと比較するとそれくらい強くてもバチは当たらない感はある。

32 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:14:35 ID:???
何も考えず威力が上がるかと思ってたが、文面見ると命中ジャッジが上がる方に見えるな。
クリ=絶対命中の常時スキルがある中、命中ジャッジに+10ってエラッタ方面でないと泣ける。

33 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:29:12 ID:???
少なくとも現時点でのエラッタでは、【攻撃】に+10だな。
文脈的にはちょっとアレだが。

34 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:32:16 ID:???
うわ、エラッタ見落としてたぜ。こうなるとレーヴァテイン強ぇな。

35 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:33:46 ID:???
>33
あ。エラッタ出てたのか。見落としまくってた。
……すると普通に強いな。出戻りでいいから勇者を引っ掛けてきて決戦存在になれば一線級間違いなし。
地道にラックを上げてみるというのも面白いかもしらん。

36 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:39:09 ID:???
お、なんか楽しそうな話してる。
参考になるか知らんが、うちのエースは、レーヴァテイン持ちの《ツインウェポン》神罰刀で、勇者経由の魔剣使い。
《決戦存在》→《見切り:命中》→《災いの枝》→《死点打ち:物理》が切り札。
何も考えずに攻撃ジャッジに+10だと思ってたけど、エラッタ入ったら死ねるorz

37 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:39:52 ID:???
ラック上げて更に大いなるものになって混沌の運命→運命改変で面白げになるかも。

38 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:40:13 ID:???
転生者から勇者にクラスチェンジか
なんか、イベントが在ったら面白そうだな

過去では守りきれなかった奴を守る為に覚醒、とか

39 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:41:29 ID:???
>>36
「エラッタ入って攻撃ジャッジに+10になった」だから安心しろ。

40 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:44:09 ID:???
>>38
じゃないが、何かしらセッションでイベントがないとキャラのクラスチェンジは
したくない派なんだが、俺って困ったちゃんかな…
いや、そうやって性能に拘るプレイはどうにも好きに…

41 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:45:29 ID:???
>>40
卓による。
身内とプレイスタイルが正反対、とかでなけりゃ気にするな。

42 :36:2008/03/22(土) 00:46:39 ID:???
>>39
既に確定だったか。
学園迷宮に通いつめた日々が無駄にならずにすんだ(涙)

43 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:46:59 ID:???
クラスチェンジ派の他PLにいやな顔をしたりさえしなければ何も問題はないと思うぜ。

44 :NPCさん:2008/03/22(土) 00:54:45 ID:???
>40
気持ちは分かる。
しかし実際問題、転生者はレベル上限の低い特技が多いのだよな。
今から魔法戦士系にシフトしてみるか?

45 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:22:49 ID:???
長期キャンペーンをやってるとクラスチェンジする度に妙な設定が増えていってGMとしては困る
どんどん当初の設定に合わせて用意したイベントが使えなくなっていくwww

46 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:32:27 ID:???
どうせなら勇者は割合ダメージ技や敵の能力値で威力が変化する技ほしいな。
それなら強敵ほど力を発揮するクラスになる。

47 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:32:45 ID:???
寧ろスクールメイズでどんどんキャラを新造されるとGMとしては非常に困る。

シーンを繋げるのに苦心するんだよなぁ

48 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:33:54 ID:???
>>40
つーかそれだって、フレーバーやロールに「拘るプレイ」だと思う。
卓の空気が読み切れないなら、なんだって「拘る」のは自重すべきだ。

49 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:39:48 ID:???
まあ単一クラスで通したいってのは、クラスフレーバーの強いNWでは珍しくないし、悪いことでもないだろ。
クラス修正の上昇を無駄にしないで済むのも立派な利点だしな。
5レベルならブーストダッシュは上がり切ってないかな?
行動伸ばして真の力の持続時間を上げれば地味に強いはず。
あと上でも出たが、伝家の術式で攻撃魔装の当たりづらくて強いやつを取って、
ワールドゲイト砲で発射すれば良い必殺武器になるぜ。
なにげに伸び上限が大きいしな、あれ。

50 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:42:33 ID:???
転生者のイメージは、
さいころ振った値によって突発的に能力やアイテム金の隠し場所や経験値を得られるってクラスなんだよな
一時敵にレベルアップできる能力とか。狂戦士化してもいいし。

51 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:44:28 ID:???
>>46
四影流格闘術ですね。わかります

52 :NPCさん:2008/03/22(土) 03:19:55 ID:???
しかし、アニメ4巻の追加データは吹くな

53 :NPCさん:2008/03/22(土) 03:35:33 ID:???
>>52
あほ毛にペットに下がるお茶、そしてあかりん弁当が魔道具とエネミーに。
今回特に変なデータばっかだったな。
とくに進化型あかりん弁当がひでえw
LV8で魔王より強いとかw

54 :NPCさん:2008/03/22(土) 03:57:29 ID:???
まあエミュレーターに食わすとアンゼロットの仕事が増えるらしいからな
あかりんの弁当を手に入れ進化を遂げようとするエミュレーターと戦うシナリオでも作ればいいのだろうか

55 :NPCさん:2008/03/22(土) 04:09:43 ID:???
>>12
《限界突破》の代償のMP消費を無視するという効果には何気に可能性が詰まっている
と思う…が、アタッカーか…w
SFMのクラスを使っていいならレリックユーザーにチェンジして《身代わり》を取得すれば
死亡しても復活できてもう一回《限界突破》できるぜ!みたいなアホな事が可能なのだがw

>>22
FAQで《代償軽減:特殊能力》の効果はアイテム特殊能力にも適用する、と書いてあるから
同じテキストである流水の境地等も有効だと思われる。

56 :NPCさん:2008/03/22(土) 04:23:26 ID:???
超☆節制の箱とか、意味があるのかアレ

57 :超神ドキューソ@エミュレイター:2008/03/22(土) 04:44:50 ID:GbX0m3pv
>>54
弁当を食って
「バカな……取り込まれるのは…わた…し……?」
とか言いながら弁当に取り込まれる魔王の姿しか思い浮かばんw

58 :NPCさん:2008/03/22(土) 04:49:02 ID:???
何しろ裏界魔王より高レベルのエネミーだからなw

59 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:04:18 ID:???
>弁当
アレだけExルールだからな


60 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:36:33 ID:???
NW2nd、スクイズで追加されたディフェンダー特技「代償軽減:防御魔装」について。
防御魔装は1度に1種しか装備できず、攻撃魔装のように合成できる特技もないので、
最大でプリズムスフィアの-10に対応できるよう4Lvとってしまえば事足りるでFA?(3Lvでも十分な気もするが)
その割に最大15Lvまで取れるとか無駄の多い特技のような気がしたので。
既出だろうけど正誤表にもQ&Aにもwikiにもなかったので質問です。



61 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:38:54 ID:???
今のところはそうだね。まあ魔法力マイナス45なんてのは出ねえと思うが

62 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:42:24 ID:???
>>60
現時点までにデータ化されている防御魔装に限って言えばその通り。
ひょっとしたら将来もっと魔法力修正の大きいものや、魔装合成能力が出るかもしれない
ので別に取得可能最大LVが高くても問題ないだろう。

ちなみに魔法力のベース値が21以上あるなら《魔法力UP》を取った方が(ry

63 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:43:52 ID:???
なあに経験点で魔法力アップ、レベルアップで代償軽減:防御魔装を取るのが一番さ

64 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:48:59 ID:???
他の代償軽減系の能力の限界値が5か10LVばかりなのに
代償軽減:防御魔法だけ最大15LVってのは確かに珍妙だな
15どころか5まで伸ばすかさえ怪しいというのにw

65 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:49:01 ID:???
>>61-62
やっぱりそうだったのか、ありがとうございました。

>>62
ベース21以上って特徴に<<超病弱>>か<<不退転の決意>>が入らないと達成できないですよね?



66 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:51:21 ID:???
レベルが上がればすぐに行くさ

67 :NPCさん:2008/03/22(土) 06:54:31 ID:???
>>65
特徴に依拠しなくてもウィザードクラス及び属性の組み合わせ次第では初期状態でも
21を超える可能性はある。後、単純にレベルアップすれば魔法力のベースも当然伸びるから、
キャンペーンなどで継続使用していくなら《魔法力UP》を取得した方が最終的にはおいしいかもしんない

68 :NPCさん:2008/03/22(土) 07:00:23 ID:???
Lvアップによる耐久力と魔法力の上昇はクラス修正に入ると勘違いしてました。
確かにベースと書いてあるし、そうじゃないと転職したら下がるなんて事になりますね。


69 :NPCさん:2008/03/22(土) 07:27:31 ID:???
ところで、単発セッションなどのための省力化として
サンプルキャラのイメージはそのままにデータ部分を弄った奴を作成しているのだが、
これってどこぞにうpとかしたら規約に引っ掛かるかな?

70 :NPCさん:2008/03/22(土) 09:15:31 ID:???
>69
サンプルキャラ自体が単発セッションなどの省力化のためにあるのにそれを更に弄る意味が分からん。

71 :NPCさん:2008/03/22(土) 09:20:23 ID:???
サプリに対応していじったってことじゃねえかな?

72 :NPCさん:2008/03/22(土) 09:24:02 ID:???
そりゃサンプルキャラの構成がさんざん微妙と言われてるからでしょ。
規約にひっかかるかどうかだが、まあ大丈夫なんじゃないの。
ルルブの文章の内容を41文字以上そのままコピーしなければ大丈夫
つまりサンプルのようなサマリ形式なら一応は規約違反でじゃない。
サマリだけでゲームの全てができるなら問題だが、別にサンプル程度ならそういうわけじゃないしな。
あとは著作権表示でもしとけば問題ないっしょ


73 :NPCさん:2008/03/22(土) 09:36:43 ID:???
結局他人の作った構成なんだからどこまでいっても微妙な事に変わりは無いと思うが。

74 :NPCさん:2008/03/22(土) 10:08:21 ID:???
>>70-71
イラスト上のイメージとクラス/属性はそのままに、サンプルキャラのデータをスクメズの
特殊能力や魔法と置き換えたり、一部構成が無茶になっているキャラを再構成したってことなんですわ
サンプル間のバランスの是正って意味もある

てか、よくよく公式HPを見返してみたら
「このページに掲載されているPDFファイルは、自己使用に限り印刷を許可します。
なお、データ及び印刷物の販売、再掲載、改ざん等は禁止されております。」
と書いてあるからうpはやめた方が無難みたいだ。スレ汚し失礼した

75 :NPCさん:2008/03/22(土) 10:56:54 ID:???
>>55
遅レスだがd。そーか、優秀だなエクスプローラー…


76 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:47:33 ID:5PgcOZEr
初めまして。
この間アニメを見て面白かったので、ナイトを買いたいのですが、テーブルトークRPGは買ったことがないのでよくわかりません。
どういう店で売っていますか[
あとそれを買っただけで遊べますか[
教えて頂けると助かります。

77 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:50:18 ID:+b2YQyVS
>>76
ノリのいい友達
ダイス
部屋
妄想力
があれば遊べる

あと、よほどヲタにとっていい感じに品揃えの店じゃないと、ルルブおいてないかもな
ネットで買ってしまえ

78 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:51:44 ID:???
大きな本屋やゲーム専門店、あと通販でも買えます。

ゲームをするにはルールブックの他にサイコロと、一緒にプレイしてくれる仲間が必要です。
最近だとオンラインセッションとかありますが。

79 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:52:54 ID:???
ゲームショップで売ってるはず(売ってない場合はネットで通販という手も)
基本ルールブックだけでも遊べる(サプリメントがあると作れるキャラに広がりができる)
あとはサイコロと一緒に遊ぶ仲間がいれば完璧

80 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:56:27 ID:???
最近この手のレスが増えたなあッ 喜ばしいことではあるが。
取り敢えずメール欄に「sage」と入れることから始めようか。

ナイトウィザードの基本ルールは「ナイトウィザード」「ナイトウィザード2nd」の二種が刊行されてる。
今は2ndに移行して、サポートもこちらに切り替わってる。なのでこちらを買うと良い。
書店で取り扱ってるかどうかはかなり微妙。近所で積極的に仕入れてくれるところがあればみっけもん。
ホビーショップの「イエローサブマリン」が近所にあれば、入手はかなり容易になる。
そうでないなら通販が良い。
http://www.boardwalk.co.jp/iogm/
こことか。

で、買ってルールを把握すれば、仲間がいれば大体遊べる。
しかしTRPG経験がないなら、事前にリプレイを読むと消化吸収が良くなるだろう。
1st時代のルールでやってるが大筋は変わらないので、ファミ通文庫「紅き月の巫女」がオススメ。
緋室灯、ナイトメア、マユリ=ヴァンスタインと、7話冒頭でちょっと出た真行寺命が主人公の話だ。柊は出ないので注意。

最大のネックは遊び仲間だなー。
一緒に遊んでくれる友人がいりゃ早いが、そーでないならオンラインセッションのサイトを探すと良い。
ここで個人サイトを挙げるわけにはいかないから直接は教えられないけど、Googleとか活用すればけっこう見つかる。

81 :80:2008/03/22(土) 11:59:18 ID:???
>76
追記。「スクールメイズ」っていう追加ルール集も出ていて、こちらはダンジョンなんかを遊ぶためのキットだ。
追加ルールっていうとよく分からないかも知れないが、番外編とか設定資料集とかそんなもんだと思って。
こちらは追加クラスに「侍」「錬金術師」「仙人」があるので、この手のキャラがやりたいなら買い。
あと召喚魔法でベルやリオンを呼ぶにもスクールメイズが必要。
でもまあ、基本ルールブックを読んでから買っても問題ない。

82 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:00:11 ID:???
皆さんありがとうございます。
近くの店見て、なかったら通販で買ってみます。
>>80すいません。今度から気をつけるようにします。

83 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:08:42 ID:???
新参の人の書き込みも嬉しいが
マジレス連続で答えてるお前らもほほえましいなw

84 :異能者:2008/03/22(土) 12:08:49 ID:???
>>81
サイコバインドすんぞモルァ

85 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:19:19 ID:???
>>84
黙れこのまともに作るとチートキャラw

>>82
仲間はオンラインセッションの集まりもあるので探してみると良いかもな。
流石にここで紹介は晒しになるとか宣伝になるとかでできんが。

86 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:22:55 ID:???
>84
すまん、素で忘れてたw

87 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:02:45 ID:???
異能者ちゃんでかなりイメージが偏った感があるが
特殊能力の質自体はいいからな。だいたいが攻撃的だがー

88 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:03:47 ID:???
サンプルが弱いと、そのクラスも弱いって思われたりするよな。

89 :NPCさん:2008/03/22(土) 14:04:18 ID:???
ネットでルールブック購入か。
書店で買えれば確かめようがあるんだが、
初刷と2刷以降があったら迷わず2刷以降を買うこと。
初刷はエラッタが多すぎる。
初刷が来てしまったら、FEARのページに行ってエラッタを確認して、
エラッタ部分をポストイットか何かで直すといいよ。
ゲームをしている最中にいちいちFEARのページとか見ていられないし、
プリントアウトしても参照にする資料の数は少ない方がプレイアビリティは上がる。

90 :NPCさん:2008/03/22(土) 14:44:14 ID:???
あと、TRPGそのものが未体験ならばルールブックだけ見ても
いまいち感覚が掴みにくいだろうからリプレイ本を読んでみる事をお勧めする。
ナイトウィザードのリプレイでもいいし、製作者が同じアリアンロッドRPGや会社が同じである
アルシャード、古典的なところでソードワールドなんかもいいだろう

91 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:07:26 ID:???
NWのルールブックはまだ普通の本屋においてある率は高いぞ。
たぶんアニメの影響だろうが、ゲーム攻略本の所にぽつんと置いてあったりする。
スクールメイズは通販のがいいだろうけど。
>>80みたいなところでなくてもamazonとかセブンアンドワイとかでも普通に手に入る。

92 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:51:07 ID:???
でも、俺の知る限りNE2ndのルールブックは置いてないが、スクメズなら置いてる
本屋がわりとあるんだよな。

93 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:15:37 ID:???
TRPGをひとつのジャンルとして扱っている書店はいいとして、そうでない書店はどうやって分類しているんだろう?
以前、古本屋で真女神転生TRPGがゲームコーナーにあったのを見たときは納得がいったが
スクルーメイズとか担当の店員からしたらどうすればいいんかと

94 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:17:31 ID:???
ゲームコーナーかホビー系ムック本のあたりだ。
文庫はラノベ棚だが。

95 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:23:54 ID:???
>>92
基本だけ買われた後なんだろうな

>>93
基本的に「ぎゃざ」とか「まじきゅー」とか「エロゲの設定画集」とかそういうとこにあるみたい

96 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:14:37 ID:???
月間NW……藤咲さん、やっぱり美味し過ぎるw

そして龍使いの追加特殊能力マジ強くね?胡散臭くね?
侍の1個目も空気読めてないし。逆に夢使いは微妙だけど。

97 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:27:46 ID:???
>>96
それまでの追加特技がクラスの方向性とはちょっとずれる能力が多かったところにガチ特技追加とかマジ空気読めてないよな

98 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:34:12 ID:???
異能者はサンプルイラストがネタ過ぎる

99 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:41:16 ID:???
アニメは藤田咲が出ている

100 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:58:19 ID:???
>>80
>>最近この手のレスが増えたなあッ 喜ばしいことではあるが
と言外にアニメ組に対して含むところがあるところを匂わせてると思ったら
2レスに渡って超親切で笑った

101 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:59:25 ID:???
>>100
ツンデレというわけでもないし……こういうのは何て言うんだろうなw

102 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:09:59 ID:???
>>101
少し引いたところから見てるアニメ組の俺の感じ方だと、おそらく卓ゲ民のサガだろうな
放映当時のアニメスレでもここでも頻繁にマジレス集中砲火が起こってるから
ここでもアリアンロッドスレでもALGスレでもデータ的質問が来たら誤差数十秒で同じ内容の回答が来たりとかしてるし
誰か答えてるからリロードしろとか俺が知ってる限りの板じゃあり得ない注意だわ
愚痴ループでスレが伸びてるときとか他板じゃ白熱したら短レスでレス数稼ぐからスレが進むのにこっちじゃ長文が連投されるし

103 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:16:53 ID:???
良くも悪くも業が深いな

104 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:20:34 ID:???
解説スキーが多いからな卓ゲ民は

105 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:23:15 ID:???
解説スキー同士がどっちの解説が正しいかでプロレス始めたりな

106 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:26:36 ID:???
うっかり解脱スキーと読んでしまってなんのこっちゃと

107 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:27:38 ID:???
「5分待て。お前以外のお前らが答えてるはず」
のルールが作られた後のきっかり5分後にクロスファイアとかは爆笑したな。

108 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:43:27 ID:???
>>97
しかもガチ特殊能力が追加されたクラスが龍使いだしな

109 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:45:43 ID:???
まあ龍ディフェンダーは結構コスト的にも微妙だったしな
今回の地龍功で最強候補の一角になった感じだが
アタッカーとしては言わずもがな

110 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:56:53 ID:???
>>106
まあ、一般人の範疇から解脱してる奴もそれなりに多いだろ

111 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:24:16 ID:???
解脱…
何となく、悟りを啓いた聖職者(坊さんタイプ)を想像した。
8体の人造精霊と生身で渡り合いそうな位の。

112 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:25:08 ID:???
アニメのまとめの方にも、新規組へのガイダンスページはあったりするんだが、
実際あんまり活用はされてないっぽい。情報古いし。

113 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:56:58 ID:???
まぁ、放送当時のだから…もう4.5ヶ月ちかく前になるのか

114 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:21:29 ID:???
・2ndが出たばかり
・スクメズが含まれてない
・1stサプリ(特にSDM)を普通に薦めている


115 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:06:11 ID:???
イメージ的に異能者の技能は能力を理論ではなく、直感やアイテム的や制御できないで使うのが異能者なんだ。
魔眼とか、JOJOのスタンドとか。時間移動とかも。
神具や魔道具の能力をコピーしていてもイメージとしてはありなんだ。
持ってないアイテムの能力をコピーできるのが異能者ならいいな。








116 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:48:50 ID:???
率直に言うと日本語でおk

117 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:04:45 ID:???
《ミューテーション》で我慢しなさい。
アイテムの特殊能力には適用出来ないが。

118 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:14:41 ID:???
>>115
月厨乙、でいいかな?

119 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:20:52 ID:???
一応俺なりに>>115の解読を試みるとだな
ようは異能者が単一のクラス・フレーバーとしてまとめるには幅が狭いような能力を集めたクラス
だったらいいな、ということか?風の聖痕のイレギュラーみたいな

120 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:26:19 ID:???
妄想乙、で済む話だろ

121 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:58:09 ID:64zSTL2G
質問なんですが、既出だったらすみません

ナイトウィザード(1st)のキャラクターって
そのまんま2nd editionでも使えますか?

122 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:02:13 ID:???
コンバートしなきゃ無理

123 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:24:59 ID:???
>>121
NW2のP263に、簡素だがコンバートについて記載されている。
…こういう事に限って、索引に載ってねーんだよな。

124 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:32:47 ID:???
アリアンのキャラでNWやるようなもんだ

125 :121:2008/03/23(日) 10:52:13 ID:64zSTL2G
コンバートの記述見つけました
どうもありがとうございます

126 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:58:57 ID:???
>121

それはよかった。
でも次からはsageような。

127 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:04:47 ID:ZfPDtN3N
下げろ、下げろって簡単に言うが実際に下げられた奴の気持ちも考えてみろよ

128 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:06:26 ID:???
貴様はageられたスレの気持ちを考えた事が……………俺も無いな。

129 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:07:30 ID:???
>>127
柊連司必死だなw

130 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:39:20 ID:???
他はともかく、質問の際にageるのに突っ込まれるってどうなんだ。

あ、NWの話題だからいいのか。

131 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:18:57 ID:???
異能者は異能というよりサイキッカーって感じだよなー。
能力の中身は無色透明で、好きな武器か魔装を取って好きな超能力を演出しろー、みたいな。

132 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:24:45 ID:???
ウチの鳥取は異能者がDIO様になった……。

133 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:41:19 ID:???
人間やめました
吸血鬼始めましたって事?

134 :アマいもん:2008/03/23(日) 15:51:59 ID:???
恐竜かも知れんのだぜ?

135 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:26:13 ID:???
お〜でぃ〜お〜ですね。

136 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:29:11 ID:???
人狼で獣化と超反応とって「恐竜の動体視力!!」とか言えばいいのか

137 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:34:41 ID:???
骨をかじって、動物の力を引き出し、代わりに、一日一善を遂行するんですね?
分かります。

138 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:37:18 ID:???
「強力なパンチと思わせる」のは異能者より夢使いかなあー。

139 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:40:11 ID:???
異能者って名前をサイキッカーとかエスパーに置き換えてもまったく違和感ないもんな。
むしろその方がしっくり来るくらい

140 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:40:33 ID:???
>>137
じゃあ俺吸血鬼で自分の血を操って一日一悪やるよ

141 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:43:57 ID:???
NWのクラスは日本語名で統一だから、異能者くらいしかちょうどいい名前がなかったのでは。
あとは超能力者とか念動力者くらいしか思いつかん。

142 :NPCさん:2008/03/23(日) 18:02:44 ID:???
ふと、サイキッカーとエスパーが分かれてるゲームってあったかな…


143 :NPCさん:2008/03/23(日) 18:03:18 ID:???
>>142
真女神転生覚醒編。 PKとESPが別技能

144 :NPCさん:2008/03/23(日) 18:07:01 ID:???
>143
d。
調べてみたが、PKも更に細かく分かれるんだな……。

145 :NPCさん:2008/03/23(日) 18:24:24 ID:???
>>141
念動力と聞くとロボット連想する俺がいる。
あれのアニメは念動「りょく」なのか念動「ちから」なのかハッキリさせるためにあったと言っても過言ではないな

146 :NPCさん:2008/03/23(日) 18:39:56 ID:???
ネンシンキリキコンショウコンライ

147 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:19:32 ID:???
>>143-144
人間の眠ってる力が目覚めると考えるとクレヤボヤンスとサイコキネシスとテレパシーとパイロキネシスじゃ全然別の能力だもんな
あれもこれも使えるって言うより自然かも知れん
なのが言いたいかというとバビル君は規格外

148 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:28:00 ID:???
メガテンみたく、超能力と魔法を区分けしてる(大枠では超能力も魔法の一種扱いだけど)作品は
ともかく、現代物は超能力と魔法の区別が曖昧、もしくは無くて、PCもシステム上は魔法を演出で超能力
として演出してるって事が多いしな。
ファンタジーだと、魔法はあっても超能力は無い(モンスターは別)事が多いし

149 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:39:19 ID:???
パイロキネシスは分子を高速震動させてるとか考えると割とサイコキネシスの一種にも思えるけどな
マクスウェルの悪魔じゃないけど、分子の流れを自在にできるならあらかたは説明付きそうな気が。
テレパシーだきゃよくわからんが。

>>148
SWだと西の島は突然変異で超能力っぽいの使う人間がいたな。
システム上は魔法に近かった気がするが。
ALGは「伝授できない、体系化できない天性の魔法技術」みたいなくくりでなるほどなと思った。

150 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:43:21 ID:???
>>147
ゲームデザイン上でのバランスの問題もあるだろう
攻撃/防御のPK、リサーチのESP、召喚のチャネリングが一系統として使えてしまうと
NW的に言えば1クラスで大いなる者と忍者と夢使いと侵魔召喚師(とサモナー)の特技が取れますよみたいな
感じになっちまうからね

>>131
火の魔装取ってパイロキネシスだと言い張ったり、取得魔法にテレポートやロケーションを
揃えてエスパーを名乗るわけか

151 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:50:22 ID:???
>>150
しかしパイロキネシスは吸血鬼の《死の視線》の方がそれっぽいしサイコキネシスは発動魔法にあるんだよな

152 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:59:34 ID:???
じゃあ俺は識閾下のA世界に移動して事象を確定させるΨの使い手を

153 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:21:31 ID:???
東京の地下で研究された属性を操る「能力」使いとか

154 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:23:28 ID:???
わたしゃ某美少女TCGのE.G.O.の能力者を

155 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:26:02 ID:???
S=FV3の頃には、超能力者という設定(クラスは人造人間)で、キれると
超能力が暴走して、修得魔法や本人の属性とは無関係に、ダイスを振って、出た目に
対応した専用シートに書かれた魔法が、それぞれの魔法相当の超能力の
発動という形で発動する敵を出した事があるなあ

156 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:53:22 ID:???
>>151
というか、異能者が発動魔法限定の強化能力持ってるから(持たせる予定があったから)
NWの発動攻撃魔法は超能力フレーバーのものが用意されてるんだと思うぜ

157 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:12:04 ID:???
質問なんですが、セカンドのやつで古い奴のシナリオってできますか[

158 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:13:56 ID:???
データを修正すれば出来ます。
時代的に過去のものをやるのでそのあたりの調整もいるかと思いますが。

別にALGのシナリオやDXのシナリオだってやろうと思えば。

159 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:17:53 ID:???
年代設定を過去にしすぎると、キャラメイクしてから
「あれ? このクラスってこの年代にはないよな」
「あ、この頃だとこのNPCいないわ」
なんて事になって、余計な調整する事になる事もあるよなあw


160 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:23:47 ID:???
侵魔召喚師と異能者は、年代考えないとちょっとアレかもね。
まあ、そこまで深く気にしなくてもいいとは思うけど。キャラ設定で何とかしても良いし。

161 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:24:00 ID:???
>>157
致命的な矛盾が発生する、ということはまずないと思う
落とし子と侵魔召喚師は避けた方が無難だが、1st時代に全く居なかったわけじゃないみたいだし
魔装については深く考えてはいけないw 演出的に通常の魔法を扱っているんだと脳内変換だ
背景とする時代の基本設定は1stのそれにしたほうがいいとは思うけどね

162 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:27:05 ID:???
S=Fだと、「今から10年前」とかの設定でやると、プリンセスが引っかかるか。
エンジェルはどの辺りで引っかかるんだろう

163 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:27:23 ID:???
不可能ではないってことですね。
とりあえず近くの書店に問い合わせて見たら、旧はないけどセカンドはあるそうなので

164 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:28:53 ID:???
そういや魔装は、最近開発されたって事になってるんだっけか。
すっかり忘れてたぜそんな設定。

165 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:33:31 ID:???
>>156
しかし、サイコキネシスはあまりにもなあw
【魔導10】の【魔攻】15で固定じゃ、人によっちゃアンアームドマジックにも劣る訳で。
あの性能で6MP消費はねーよw

166 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:34:12 ID:???
>>162
第二次堕天使戦争以前の年代まで戻すとクラス:エンジェルが引っかかるな。
詳しい年代忘れたが確か魔王エンディヴィエ関連の事件の裏あたりで
ラースシリーズが第五世界へ出張してたから3年くらい前?

167 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:35:45 ID:???
あとはもう、「タイムトラベル」ネタにするとか

168 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:38:02 ID:???
>>165
スクメズのサイコブラスターならまだ…
まあ今度は代償20MPが辛い所だが

169 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:42:56 ID:???
NW2の発動攻撃魔法は、どれも微妙だからなー。
(エネミーに使わせる分には良いんだけど、PCが使うにはリソース消費が重い)
まー、魔装を使って下さいって事なんだろう。

異能者のネイティブギフトは、補助魔法使いまくる分には凄く便利だがなw

170 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:44:25 ID:???
ネイティブギフト+錬金術師のハーモトピアに適当な補助魔法かけただけで凄まじい支援キャラが出来るしなあ。

範囲内にいる味方の行動カウント+11とかバカかと。

171 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:45:27 ID:???
第五世界と言えば、風裂く刃は再録されんのかな。
ニ属性保有ルールのせいで単純に考えて第五世界人の1/4どころか7/16はバッサリだった
村雨丸みたくなかったことにされるか、もしくは風属性を持つものへのダメージ+5とか
そういうまろやかな修正が入るか・・・


172 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:47:12 ID:???
2nd人狼がスクミズ着てるように見えた……。

173 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:47:26 ID:???
錬金術師は《ワンダーガジェット》1LVでバードの存在価値の9割を否定する鬼畜

174 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:49:35 ID:???
DVD追加のマナプレッシャーはなかなか良い発動攻撃魔法だなー。
MP重いけどMPは、まぁ代償軽減あるし。
しかしMPもカウントも重い魔法はきつすぎる。

175 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:49:54 ID:???
過去の世界を再現する能力を持った侵魔が裏で糸を引いてるとすれば問題ないんだぜ

176 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:52:35 ID:???
発動攻撃魔法は、魔導と魔攻の上限が定められてるのが駄目過ぎる。
低Lv時はリソース的に使い難いし、高Lvになったらダメージ通らないし。

基本ルルブでは、ディメンジョンホール(魔導・魔攻共に最大32)が一番強いかと思うが
ロック鳥・裏界魔王・ダークサウルスが、いずれも魔防40でほぼ通らない。
スクメズ掲載分なら、魔攻限界もそこそこ高いんだがなあ。

177 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:56:23 ID:???
>>175
ああ、それ面白いな。

第八世界は夢の世界だから、そうやって過去を再現して自分の望むような
状況に歴史を改変しようとする魔王、ってか。

178 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:57:18 ID:???
発動攻撃魔法は限界値の低さがネックだと思う。
1stの攻撃魔法ですら最高レベルの魔法で限界が80とか行ってたのによくて50ってのはなあ。

メイズ掲載分だと、輝明学園の守護神とかマスターマシンナリー、デストロイヤーにもなってくると本気で通らない。
・・・最も彼らと戦うときには魔法なんて役に立たないかも知れないが。

179 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:00:51 ID:???
発動攻撃魔法の数少ない利点といえば、【魔導】の+修正が高めの奴がある事か。
魔導を上げられる装備が少ないから、命中精度だけなら高く確保出来る事になる。

180 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:02:31 ID:???
>>177
というか、赤巫女で同じ事やってなかったか、夢使いエミュレイターが

181 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:06:30 ID:???
まあNWの発動魔法の燃費がイマイチってのはSFM側魔法との差別化って狙いも
ありそうだからいいんじゃねーの?単体で遊ぶ場合はそんな事情関係ねえって話だがw


>>172

  患者が何かうわ言を
 三           三三
      /;:"ゝ  三三  f;:二iュ  三三三
三   _ゞ::.ニ!    ,..'´ ̄`ヽノン
    /.;: .:}^(     <;:::::i:::::::.::: :}:}  三三
  〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__
  ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ
. 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド'
  };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll
             手遅れか

182 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:15:42 ID:???
年代と言えば、Ad末期から何気なく同一世界観で何度かS=Fのキャンペーンをプレイしてて、
そのうちにNWキャラまで出始めたりしたんで、自分達のキャンペーンとSFMの年表を
比較してみた。

……基本的に公式と矛盾しないようにやってたはずなのに、七紋章記001年よりも
10年近く前の時期に七導王がずっと以前から世界に君臨してるかのような
描写になってたり(001年に七導王出現のはず)、005年にかつて倒されたはずの
エンディヴィエが復活する事件が起きてたり(エンディヴィエが倒されたのは006年)と、
けっこうズれまくってるのに気付いて、なんでこうなったのか頭を抱えたりしたなあw

183 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:15:56 ID:???
発動攻撃魔法の上限ってジャッジの出目とか達成値上がる能力を足す「前」の限界がこの数値ってことだよね?

184 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:20:13 ID:???
俺は「後」だと思っていたが…。明記はされていないか?

185 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:20:28 ID:???
>>182
なあに、お宅の鳥取が時空震の影響を受けていただけさ

>>183
YES
未装備状態の魔攻アップは上限に引っかかるが
2D6の結果やジャッジの達成値を上げる効果とかはさらに足せる

186 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:20:36 ID:???
>>183
そうだよ

187 :184:2008/03/23(日) 22:21:03 ID:???
あ。違う違う。その意味だったら「前」だ「前」orz

188 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:21:05 ID:???
以前、くーどーおーが3回死ぬキャンペーンをした事がある・・・

189 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:22:40 ID:???
ネイティブギフトの効果って、サイコキネシスやサイコブラスターには乗らないよな?

冥/虚の異能者キャスターで、魔導16の魔攻17。(未装備)
サイコキネシス、マジでどうにもならんのだが…。

190 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:23:23 ID:???
×ネイティブギフトの効果
○ネイティブギフトの最大値上昇効果

191 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:26:55 ID:???
最大値がないから載らないでいいとおもう

192 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:27:30 ID:???
>>190
ネイティブギフトは「最大値」を上げる効果であって、サイコキネシスは最大値表記がないから
そのまんま解釈するなら確かに乗らんな。
GM裁量としては乗せてやってもいい気はするがねw

193 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:29:14 ID:???
>>サイコキネシス
エネミーデータ:地球の奴で、Lv1の敵なら
ダイス目に左右はされるが、サイコキネシス一発で大体倒せる。
…アタッカーが素殴りしても一発だから、射程距離以外に利点無いがな。

まあ、ガチ組みすれば
GL1のウィザードでも、Lv3〜4の敵とタイマン張れるくらい強いしなー。

194 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:29:30 ID:???
>>188
死んだ後、なんの説明も無しに生き返るのを繰り返してるなら、闘将!!拉麺男の
砲岩並みだなあw

195 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:31:10 ID:???
物理メインの転生者がワールドゲイト砲使う時に使うとか
属性によっては他の発動魔法より威力は高いこともあるだろう。まあ価格の問題もあるからそれなら俺は属性付き発動魔法とるけどな

196 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:33:18 ID:???
なあに、精神力を魔術的な指向性もなくそのままぶつけるような洗練されていない術は
燃費が悪い、という超能力的フレーバー演出に一役買っていると思えば

一応マジレスすると、サイコキネシスは3LVの無属性魔法だから
ディスアペアで打ち消されない、属性防御を無視できるという利点がある。
つか、まともに使おうと思ったら>>193の言うようにアタッカーが装備するくらいしかない。
《物理攻撃無効》の敵相手にアンアームドマジックかますよりはマシ、程度

197 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:36:01 ID:???
マジックブレードやマジカルアタックさえ無ければ…なw

198 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:37:44 ID:???
魔導10の魔攻15じゃなあ。
せめて、後+5ずつ高かったら使う気にもなるんだが。

199 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:38:30 ID:???
まあ、そのあたりはマイナー使ったり特殊能力取得枠ひとつ使ったりしなくちゃいけないから一応住み分けはある。

200 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:46:53 ID:???
最初にサイコキネシスの価格を見たときは12,000vの見間違いかと思った
この性能で120,000vはないw

201 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:47:53 ID:???
異能者は《サイコブースト》の都合上、
燃費が良くて最大MP減らないラースフェリアの発動魔法が使えたら鬼のように強いんだよなw

202 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:49:41 ID:???
そうか、異世界の魔法を・・・つまり異能者か!?

203 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:51:21 ID:???
発動攻撃魔法なら、魔術師でドロウルーン+魔力吸収というテも…まあカウント消費激しいけど。

204 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:53:34 ID:???
まぁ、異能者なら最大値関係なく強化する手段はいくらでもあるからな
異能者のサイコキネシスが他とは比べ物にならない威力に達するのは確かだ
むしろ「サイコキネシスなんかでこんな威力が!?」という感じなのだろう

205 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:53:56 ID:???
3レベルまで上げた転生者ならGENKAITOPPAすれば撃ち放題だぜ

206 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:59:11 ID:???
突き抜けてしまえば〜ブースタ系の魔法が事実上常時効果になって
種割れを体験できるぜ
魔法記憶容量がもたんがなw

207 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:59:26 ID:???
>>204
セットアップで《オーバーブースト》、魔導&魔攻ジャッジに+[SL+2](最大+5)
魔導ジャッジで《ポテンシャルブースト》、達成値に+[SL+2](最大+12)
魔攻ジャッジで《サイコブースト》、達成値に+[消費MP×2](最大CL+2点のMP)

こういう事か。

208 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:02:06 ID:???
GENKAITOPPAした転生者/ヒーラーがほぼ全ての魔法にノーリーズンするんですね、わかります

209 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:03:44 ID:???
「異能者:今のはサイコブラスターではない。サイコキネシスだ」
こうですか

210 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:06:57 ID:???
>>209
オーバー&ポテンシャルブーストの反動で、ドクドク流血しながらそれを言うのか?w

211 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:07:23 ID:???
異能者を主人公に「冥魔大戦」

ハルマゲドン、接近……

212 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:19:11 ID:???
>>211
主人公失踪でキャンペーンが頓挫しそうなタイトルだな
連中、転生者でもあったよな。《遺産所持》を持ってなさそうだがw

213 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:24:43 ID:???
しかし、転生者ってスキル的にみても「ヒロイン」か主人公の友人(例:ロックオンストラトス)の
役どころにぴったりなクラスだと思うのは俺だけだろうか

214 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:26:38 ID:???
ヒロイン的には「イヤボーン」の《リミットブレイク》+ワールドゲイト砲。
友人的には《限界突破》と

215 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:28:34 ID:???
命と引き替え系のスキルがちょくちょくあるから
キャンペーン終盤でそれ使って死ぬんだな

216 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:38:28 ID:???
友人が《限界突破》という時点でキタロー的最後か
「キラァァァーーーー!!」「アスラァァァーーーン!!!」→ボーン
な未来しか見えんな

217 :NPCさん:2008/03/24(月) 00:40:55 ID:???
俺としては転生者での友人ポジションは転生知識やデジャヴを使って「デジャヴるんだよ!」が浮かぶなぁ

218 :NPCさん:2008/03/24(月) 00:47:45 ID:???
>>217
もういいだろそんな首領殿のクローンっぽい設定が有りそうで無いユサシローのことは

219 :NPCさん:2008/03/24(月) 00:55:51 ID:???
じゃあ俺は魔物使いの魔物を人型だと言い張ってギロチンでも持って戦うかな……

220 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:04:18 ID:???
>>219
魔物使い→魔剣使いで魔器に魔物を指定し
魔器人化取って人型の魔物に進化したと言い張った俺が通りますよ

221 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:04:59 ID:???
ウェポンフォームでギロチン作れば良いんじゃね?フレーバー的にも合ってるし
前衛二人決まったから後衛に吸血鬼と魔術師配置してナチの特殊部隊と戦うキャンペーンを
ってもう良いだろもう怒りの日は終わったんだよ

222 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:08:18 ID:???
>>221
各所で黒円卓の騎士たちが倒されスワスチカが開いたせいで我らが首領、正田卿が不完全ながら5月に降臨なさるらしいよ

223 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:34:42 ID:???
Fカップは使徒/ヒーラーかね?いや夢使いか。

224 :NPCさん:2008/03/24(月) 02:00:28 ID:???
うちの鳥取にも人形魔物つれてる魔物使いいるなぁ

225 :NPCさん:2008/03/24(月) 02:08:17 ID:???
人形じゃねぇだろw

226 :NPCさん:2008/03/24(月) 04:01:59 ID:???
夜ノ森と保健医を用意するだけで冥界にガチで殴り込めそうだから困る

227 :NPCさん:2008/03/24(月) 04:08:02 ID:???
問題は夜ノ森の肉体が致命的に脆いことと、
保険医が無茶して自滅し易いとゆーことだな

228 :NPCさん:2008/03/24(月) 04:24:13 ID:???
ダイハードイブセマスジー終わったらあっという間に潰れね?

229 :NPCさん:2008/03/24(月) 07:48:42 ID:???
まあ完全覚醒した古代神ならば普通に冥界に殴りこむことも可能だろう
保険医の方はリミッターがぶっ壊れているとしか思えない

230 :NPCさん:2008/03/24(月) 08:57:03 ID:???
>>229
いやただの古代神じゃ冥界に殴りこんでも返り討ちだろ
向こうは叛逆した古代神でもかなりヤバイ連中なんだから
まあ夜の森は古代神じゃないから関係ないけどさ

231 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:40:01 ID:???
そういえば古代戦争後に残存した冥魔や古代神を封じる檻として
わざわざ闇界を作っているのにどうして超至高神側勢力は裏界なんて用意したんだろう?
裏界以外にも各世界には魔王の断片とか封印されてたりするし

古代戦争後に封じられた存在なら分かるが、何故わざわざ分けて封印したんだ?
まとめて全部闇界や冥界に突っ込むとキャパシティ的問題でもあったのか?



232 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:41:07 ID:???
シャイマールすら、平均以下かもしれないのか

エルオースやデスノートは古代神だっけ?

233 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:50:10 ID:???
>>231
それ以前にS=F側では「古代神108柱は冥界に封じられている」とか書いてるんだよな。幻砦でさえ。
闇界と裏界に古代神が封じられてるって記述はNW関係の記事のみ。
なんかもしかしてスタッフ同士で意思疎通できてないんじゃね?

234 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:50:23 ID:???
>>231
萌え魔王の隔離用?

シャイマール、菊田先輩、スルトの剣にでてきた魔王はどうかと聞かれたら困るが

235 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:51:13 ID:???
エルオースは元は第一世界の守護者になるはずだった八人目の王なので古代神ではない
デスノートは明確な記述はないけどあれが古代神だったらやだなw
生身の戦闘力が高い者だけが神たる存在ってわけじゃないだろうけど

236 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:52:36 ID:???
>>233
それのせいでうちの鳥取は一時期裏界と冥界は呼び名が違うだけの同じ世界なのか、
別の世界なのかで揉めたんだよね。

237 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:52:50 ID:???
>>233
ベルはフレイスで出てるから、きくたけの考えではベルは古代神じゃなかったのか?

238 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:53:21 ID:???
幻砦では「古代神はみんな冥界にいるはずだから、エイスのネタ(エイサー城地下に古代神が封印されている)はウソでした」までやったからな。
きくたけがベルやルーは古代神で裏界にいるとかいう設定を理解してないに等しい
いや、裏界設定って天とか伊藤とかかわたながメインで作ってるっぽいんで、きくたけが理解してないことは十分ありえるが。
ぶっちゃけ、「きくたけの”オレの主八界”」と「NWスタッフの考えてる世界観」は大きく違う可能性はある


239 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:53:31 ID:???
でも、デスノートの能力は明らかに神の領域に入ってると思う。

240 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:56:34 ID:???
いささかの神とかもよくわからんしな。あれも古代神じゃないんか。
まあきくたけに設定の整合性求めるだけ負けか

241 :NPCさん:2008/03/24(月) 11:57:09 ID:???
少なくともベルは古代神との記述が2nd中にあるから確定
S=F側の記述だと108柱が冥界に〜というくだりはあちらの世界の神話では、
という意味かもしれんな。実際には一部が裏界にも封じられていたと

冥界と闇界の記述がぶれているのは問題ないと思う。
元々世界創生時に負の存在を押し込めたのが冥界で、その上に牢獄として闇界、
蓋として幻夢界が作られた。特にやばい存在は冥界側に封じられたとの記述もあるので
力の強弱などで冥界に封じられている古代神と闇界に封じられている古代神がいるのだろう

242 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:00:43 ID:???
>>240
いささかの神はネタだろさすがにw
「大いなる者」についてはGF誌上で古代神の生まれ変わり、という記述もあったが
実際のところでは神の生まれ変わりならなんでもよいってな感じの設定だな。
古代神の生まれ変わりでもいいし、古代神の力の欠片だとか、昔滅んだ守護者の転生とかでもいいはず

243 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:00:55 ID:???
>>239
シナリオの演出としては間違ってない
そこらの世界滅亡の危機を起こす能力とは訳が違うという事を演出するにうってつけの能力だし
それに古代神しか神の領域にたどり着けないと言うことはないんだぜ

244 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:01:26 ID:???
>>240
いささかの神はその場で適当に決めたから仕方ないと言えなくもない

245 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:02:54 ID:???
きくたけリプでヒエラルキーについて考えたらどうしようもないから…
世界一すごいと演出されて設定上もそうなってる奴も、次のシナリオでもっとすごい奴に唐突にやられたりするんだから


246 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:04:09 ID:???
きくたけはやたらヒエラルキーを詳細に設定する癖に、なんで自らそのヒエラルキーを
否定するような事ばかりやるのかねえ

247 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:05:14 ID:???
そんでもってたいした事ないはずの奴が、いつのまにか「実はかなりの実力者」みたいな設定がくっつくしな
流石にその辺は自重しろきくたけ

248 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:05:59 ID:???
>>247
何となくオーフェンのチャイルドマンとかランスのトーマさん思い出した

249 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:07:34 ID:???
>>246
そこらはヒエラルキーだけにとどまらないと思う
ALGのWebリプレイでもクエスターは皆シャードに導かれているっつー設定ガン無視で魔法とか存在しねーと喚くキャラ作ってたし

250 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:10:06 ID:???
リプレイで何ややろうときくたけの勝手だがそれを公式に組み込むなと……

251 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:11:58 ID:???
カジュアルでTRPGやるならそれでもいいんだろうけどな
おそらくきくたけ的には、「そっちの方が面白いから」だの「今回のネタ」だのとしか思わないんだろうな

252 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:12:11 ID:???
>>249
いやいや、そういうキャラでもそれでオイシイRPでもすればいいんだよ。
虎にいちゃんは喚くだけで、ゲーム進行上もキャラ表現上も全く意味なかったあたりがどうしようもないかと…w

まぁきくたけPCってそんなんばっかだが

253 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:13:31 ID:???
まぁなぁ。
リプで何やってもいいんだが、公式設定に組み込むなら整理してくれとは思うぜよ
神々や魔王あたりはもうなにがなんだか

254 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:14:10 ID:???
>古代神
この辺の設定よくわからんのだが、どこに載ってるっけ。

>240
古代神がどーのとかって分からないが、大いなる者は元々、世界結界で力を失った神様じゃないっけ。
いささかさんが設定を逸脱してるとは思えないんだが。

255 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:14:44 ID:???
>>254
いろんなところに散逸してるんでどことはいえない。


256 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:15:23 ID:???
きくたけがちゃぶ台をひっくり返すたびに
なんとか整合性のある説明をこじつけようと資料を調べるのが楽しい俺は異端

257 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:18:41 ID:???
>>256
よう俺
ただ、最近のきくたけは流石にひっくり返ししすぎて、ちゃぶ台がコタツになるようなあり得なさがなぁ
とりあえず設定は一回くらい見とけと言っておきたい

258 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:19:45 ID:???
きくたけって、共通認識をメチャクチャにするよーな事をして
「なんでそうなるんだよ!!」
と、言われたら
「わはは、おもしろかろー!!」
って、感じに反応したくてたまらないタイプに見える。
ただし、ワールド設定の最中はそれと真逆のあれこれと細かく
考えるモードになってると

259 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:20:26 ID:???
現状でもS=FとNWが気軽にクロスオーバーさせにくい理由の一つに、
この神話設定のわやくちゃさもあるんだよなぁ…



260 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:23:53 ID:???
もう、実は第八世界に重なってるだけの異次元で良いや。FTEは

261 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:24:05 ID:???
>>239
ベル・ゲームの魔王墓場とサーミシスのせいで、全然大したことないありふれた能力にしか思えなくなりましたがバグですか。

262 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:26:51 ID:???
>>254
古代神の設定はそれこそV3とかNWとか各ルールブック毎に載ってる
簡単に言えば世界創造の際に超至高神に逆らい、敗北した108柱の神で
封印された当初は人間側から「魔王」と呼ばれていた
後に古代神でなくとも神に匹敵する力をつけた者も魔王と呼ばれるようになったので
現代では魔王⊂古代神になっている。もっとも、魔王と呼ばれない古代神がいてもおかしくはないな。
大いなる者の少なくとも一部は元古代神のようだが、世界を守護する側の立場だし


263 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:28:09 ID:???
ベル・ゲームも結構ひどいリプだよな。
また思いつきネタでレアリティというかヒエラルキーみたいなのひっくりかえしてるのかよ、みたいな。


264 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:31:46 ID:???
古代神戦争の早い段階で矮小化されて、ただの物品に見える姿になって封印されてた
古代神が物品状態で発掘されて人間に憑依、最終的には封印を破り本来の
姿に戻り復活というネタをプレイした時は、そいつは封印場所が冥界、闇界、裏界の
どこでもなかったので、分類が魔王ではなく、あくまで古代神だった事はあるな。
尚、お約束通り完全復活後に即行そいつはPCに滅ぼされてシナリオは終了したw

265 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:34:41 ID:???
>>262
オーバーナイトのシュヴァイやラゴールは普通に古代神として出てきてたな。
まあ魔王でも古代神でもゲーム上何が変わるわけでもないからフレーバーみたいなもんだけど。

266 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:35:08 ID:???
>>258
最後に倒す時の快感を求めてドミノを並べてるのを思い浮かべた

267 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:37:23 ID:???
>>265
むしろここらへん、なんか変えろよと思うんだがな。
どうもNWはエネミーのデータ的な部分での表現というかフレーバーについてあまりこだわってないよなー
何か個性つける場合はオリジナル特殊能力ばっかで。


268 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:41:00 ID:???
>>265
あれも変なんだよな。
幻砦では古代神はみんな冥界にいて動けないっていうから、108柱全員が協力することであれだけややこしい計画立てたのに。
何を人間界で普通に動いてるんだよ。

てか、やっぱ幻砦が激しくNWと噛み合わない罠
しかし2ndは強引に幻砦後の世界観をFTEに盛り込んでるから困る

269 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:41:06 ID:???
>>267
逆にオリジナル特殊能力以外の方法で種類ごとに個性化されると
シナリオ組むときにやりづらくないか
何十系統もいるなら別だけどさ

270 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:46:19 ID:???
>>268
108柱全員が協力なんて記述あったか?
古代神達が手を組んで仕組んだっていう記述はあったと思うけど

単純に「古代神は冥界・闇界の他にも封印されている場所があります。
共通点として本体は封印に縛られてて動けない(分体を出すか、手下で陰謀が手一杯)」
とすれば別に幻砦と矛盾しないと思うが

271 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:48:06 ID:???
敵が必ず魔王って決まってるなら、天羅の天使特技とかカオスフレアのプロミネンスみたいなやり方をする方法論はあるな。
でもNWはそうじゃないからな。
ただ、ALSみたいな「エネミー特技」という考え方はあって良いような気もします。
敵が自作しにくいゲームだとはちょい思う

272 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:49:26 ID:???
エネミー専用の特殊能力(GMの任意選択)は普通に掲載されてるが

273 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:52:22 ID:???
・・・エネミーしか取得できない「エネミー特技」は2ndに存在しているが?
敵(特にボス)が自作しにくいってのは同意するが
V3−1st時代の頃から言われ続けてきたけど敵作成ルールが欲しい
普通にキャラクター作ってエネミー特技取得させてもいいんだけどさ

274 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:54:58 ID:???
つーか、最近叩き傾向に便乗して知ったかで愚痴のマネごとさらしてツッコまれる奴多くないか?

これはまさかゴルゴムのしわ(ry

275 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:58:38 ID:???
>>274
貴様さては「V3の次はS=F Xだな」とか考えていたクチか

276 :NPCさん:2008/03/24(月) 12:59:38 ID:???
でもこのゲームってバランスとれたボスとかいう考え方で作れるかね。
プラーナが荒れすぎる。

ダンジョンのトラップでバランスとったほうがいくね?



277 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:00:22 ID:???
そういう奴に限って他ゲームでは云々とか言い出すから両方好きな俺としては赤面しちまうよ
ALSはお前の中でどれだけ完璧なゲームなのかと

278 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:02:11 ID:???
ダンジョンしない環境だとバランスとりにくいのは同意

279 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:03:51 ID:???
>>274
設定の細部を勘違いとかなら分かるが、エネミー特技を知らないとかは
お前本当に2nd持ってんのかよと聞きたくなるなw

>>276
あくまで一つの指針としては欲しい。「今回のボスは300Pで作成した」みたいな

280 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:07:11 ID:???
つかデータ作成のガイダンスを充実させればいいんじゃね。
ガイダンスは売れないとかebが言い出すならGFで連載すればいい


281 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:09:41 ID:???
追加魔導具や特殊能力などと抱き合わせにすればガイダンス普通に売れると思うけどなあ

282 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:09:51 ID:???
GFでそういう記事を出すには、まずはきょうかちゃんとOちゃんの漫才をリストラする勇気が必要だ。














勇気だしてくれえんどーちん

283 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:12:09 ID:???
>>281
ebでは売れるうちに入らないんじゃね。
NWってebとの関係上、他のebゲームと違ってGFから出しにくいんじゃないかと思うんだよな。
だから、流通が強くなる反面、マニアックなサポートがしづらいんじゃないかな

284 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:19:52 ID:???
シナリオ集なんかは鳥取中で一人買ってしまえば事足りるから
追加データ等が載っているものの方が売れ行きいいと思うのは俺だけだろうか

285 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:30:28 ID:???
>>282
別に漫才してもいいけど全ページ使ってやるこっちゃないわなw

286 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:46:24 ID:???
お前ら今までどこにいたんだwww平日の昼間だぞwww

287 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:48:12 ID:???
シナリオ集に追加データ入れるとどっちも中途半端になるから好きじゃないなぁ。
掲載されるシナリオのために特化したデータとかならいいけど。
ただ、なんていうか売れ行きのためだけに追加データ入れましたってのはな。

288 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:51:20 ID:???
死者復活ネタはクラナッフもやってたしな

289 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:51:58 ID:???
きっとどの本でも好きじゃないという人がいるから
いっそもう本を出さないのがいいんじゃね

290 :NPCさん:2008/03/24(月) 13:56:55 ID:???
いやいや、データなしの文庫リプレイだけは絶対に売れるよ。
きくたけという名前があるから。

291 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:07:36 ID:???
売れる売れないなんてユーザーには関係ないからな
ユーザーが満足しない本なんか出したってしょうがない

292 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:08:35 ID:???
つまり、ボス作成ガイダンスを作中で行って説明するリプとか
古代神関係の設定を作中で一から整頓して説明するリプが出れば万事OKな訳だ

…というか出してくれ。できればGMはきくたけ以外で

293 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:08:59 ID:???
いや、売れる本は満足してる人が多いから売れるんだろ。
個人が満足するかどうかを意識しても商売はできないじゃないか

294 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:11:24 ID:???
>>292
しかし、仮にそういうのが出ても、次のリプレイできくたけが盛大に設定を壊して全く新しい要素付け加えるだけでないかい?
GMがきくたけだと微妙っていうなら、きくたけ以外のGMをメインにするくらいの「流れ」そのものを作らないと、その別GMさんのリプはPC版のように将来的には黒歴史になるだけな気もするなぁ
逆にいうなら、それでも構わないならば、きくたけ以外とかこだわらなくていいんじゃないのかな

295 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:16:29 ID:???
きくたけがリプレイ書かなきゃいいんだよ

296 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:23:59 ID:???
きくたけリプが売れる=読みたい奴がいるって事だろ
ユーザーが満足しない本ってなんだよ
あれかプレイヤーとリプ読者は完全に乖離してるとか思ってるのか

297 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:24:20 ID:???
逆だろ逆。
ゲームの公式に一切触らずにリプレイ書いとけばいいんだよ。
きくたけにリプレイ書かせないなんてなったらebはFEARを切るだろ。そうなるとS=F/NWだけの問題じゃなくなる。
FEAR副社長としてはebと良好な関係をもたせるためにNWのリプレイは書き続けなくちゃならんだろ


298 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:25:00 ID:???
読み物としては面白いけど
プレイの参考にはならないだろうS=F、NWのリプレイは

299 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:25:35 ID:???
>.296
というか、プレイヤー視点とリプ読者視点が個人の中で乖離してる、の方が実態としては正しいんじゃないかな

300 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:25:55 ID:???
プレイの参考になるって言うのはマスタリングの参考になるってだけの話じゃないからな

301 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:28:10 ID:???
>>298
賛否両論はあるが、スタメモは「なんかTRPGのゲームとかルールとかうっとうしいから適当に無視して、演出で面白いことを言えばいい」というガイダンスという意味は明確にあったからなぁ。
ルールや設定を無視する、という方向の参考にはなってるんじゃないか。ものすごい勢いで。

302 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:29:59 ID:???
まあ天リプレイがどうなるか楽しみにしとこうぜ

303 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:32:59 ID:???
売れる売れないは重要だぞ?
また「TRPG 冬の時代」が訪れてしまう。

304 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:34:51 ID:???
しかしあえて聞くが、今までのファンブックの非きくたけリプレイは実プレイの参考になってるか?
俺はなんだかんだいって、参考にできるという点ではスタメモを超えられてないと思うんだけど。
きくたけかどうかというより、エンタメ的な文庫か、コアユーザー向けなB5版書籍かの違いの方が大きいんじゃね
きくたけがまたファンブックでリプレイ書けばもっと実プレイ的になるかもよ


305 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:38:47 ID:???
ぶっちゃけスタメモの最後の一撃がルール守ってるように思えないんだよな

306 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:39:05 ID:???
>305
PoLはともかく、RfSのギミックは面白いと思ったし、
F……フライミートゥーザムーンの略称って何だっけ?

とにかく、2ndのリプレイということで資料性はあると思う。

307 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:39:35 ID:???
というか、今までの非きくたけリプも基本的にきくたけリプを参考にしてるから
きくたけリプを超えられないんだとも思うけどな

308 :超神ドキューソ@エミュレイター:2008/03/24(月) 14:41:17 ID:J+90SCqt
>>249
「シャードの導き」=「魔法を信じる」では無いんだよ、きっと。
虎兄ぃの場合、クエストを「自分の願い、信念」という形で意識する事で、魔法とシャードを切り離して考えられる、みたいな。
シャードとどう向き合うかというサンプルとしてはアリだと思うぞ。

>>297
それは
社長「世界の危機禁止ー」
きくたけ「ぇー」
という流れですか。<公式に関わらないリプレイ

309 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:41:50 ID:???
まあきくたけリプが要る要らないはともかく様々な需要に応えるために稲葉さんに一個書いて貰えば良いんだ

310 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:45:15 ID:???
>>308
どっちかっていうと
「世界の危機はやってもいいですけど、世界設定を壊すシナリオはやらないでください」
という流れです

311 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:46:30 ID:???
いいえいつもの愚痴ループです

312 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:48:35 ID:???
ルールとかの活用なら、クレバーがGMとかの方がおもしろそうだが

313 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:50:33 ID:???
クレバーはクレバーでDX以外のリプでは結構下手くそとかも言われる時あるけどな。

314 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:52:41 ID:???
オリジンは蝶おもしろいんだけど(個人的にはな)ALGの奴はつまらなかった(個人ry)
まあ連作じゃない単発だしスケール的に仕方ないかも知れないが

315 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:55:00 ID:???
S=FとNWで一番、実プレイに参考になるリプレイを書いた人って誰だろう?
S=Fは、ほとんどきくたけオンリーな気もするが

316 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:56:27 ID:???
>>307
うん。じゃあきくたけが参考にしたって言ってる初期のSWリプも全部ダメってことでいいよな。

それはともかくとして、雑魚魔王よりも強い弁当ってどうなんだ。

317 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:56:39 ID:???
S=FはRPGマガジンで海砦の休載時に3号連続でまふたぁって人がリプレイ書いてたな。
あとは旧FEARサイトのS=FAdのwebリプレイもきくたけ以外だったか。

318 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:59:33 ID:???
>>317
サライがNPCで出てくるイラスト宮須弥なリプレイとイカアーマーの出てくるリプレイだっけ?

319 :NPCさん:2008/03/24(月) 14:59:55 ID:???
実プレイの参考になるっていうならパワラブかね。
ネタに注目されがちだが、なんというか、マスタリングの視点みたいなのが見えやすいリプレイの書き方だったと思う。
情報収集にいくとき、コネ欄をチェックして、誰に合いに行くかと協議してたり。

320 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:00:56 ID:???
>316
世界結界の影響を受けないからな、極端に強いんだろう。

321 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:10:35 ID:???
クレバーにはDXだけ書かせとけ
とりあえず今は世界設定に沿ったリプレイなら良いわけだからやっぱ稲葉が適任だろ

322 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:12:38 ID:???
ここは英魔様で

323 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:13:34 ID:???
いなばんがリプレイを書きたくなるほどの世界設定だろうか

324 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:15:07 ID:???
他人の原作を大事にしつつ実プレイの参考になる書き手ならカイザーだな。

325 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:15:51 ID:???
伊藤くんは微妙なような
天が、意外としっかりしてるのか?あとは、かわたな?

326 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:18:00 ID:???
>>323
他の稲葉リプより殊更劣ってるなんて事はないだろ
神贈のキャリアウーマン巨人なんてそのまま魔王の写し身で通じるキャラだから
NW的萌え魔王作れないなんて事もないだろうし

327 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:35:35 ID:???
読者にとって面白いリプレイとゲームの指針となるリプレイが、イコールでない場合が少なからずあるのはどうなんだろう

328 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:38:44 ID:???
新製品のアピールなら、きくたけも良い人材なんだろうな。
作風とタイミングを考えて送り込むと強力な布陣になりそうだ。

329 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:42:28 ID:???
>>325
天は今度出すリプレイ次第だけど、リプ専の読者や出版社は天にそういう真っ当なリプレイは期待してないだろうから天が書ける書けないに関わらず出ないと思う
かわたなはどうだろ……。ロンギヌス見る限りきくたけよりは遥かに設定を使おうとはしてるから稲葉の次くらいには適任だと思う

伊藤は……その、論外じゃね?

330 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:43:03 ID:???
>>328
ハイデルランドよろしく稲葉が一本、きくたけが一本書けば良いと思うんだ

331 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:43:39 ID:???
GMもち回り制のリプレイとか。全6回で

きくたけ→矢薙→英魔→天→うぃ→きくたけ

とか

332 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:44:37 ID:???
>>331
きくたけ抜いて稲葉とかわたな入れようぜ

333 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:47:17 ID:???
第三回からが本当の地獄だ…

334 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:49:11 ID:???
かわたなはALFの時計仕掛けリプですごい勢いでルール間違いしまくってるからなぁ。実プレイの参考的にはどうなんだろ。
あとあの人テキストが平坦なんだよな。

ただ現場のライブ感(悪くいうとgdgd感)みたいなのは最強レベル。

335 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:49:55 ID:???
ぶっちゃけ天はまともにやれば真っ当なGMも出来る子だから心配ない
うぃってなんだよ最終回の前にうぃって

336 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:50:41 ID:???
>>334
きくたけだってルール無視しまくりだしそこは別にいいんじゃねえかなぁ
あとかわたなのリプレイはいかにもTRPGやってる感じがする

337 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:53:16 ID:???
時計仕掛けリプは袋だたきされてたな本スレで

338 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:55:28 ID:???
ルールミスでキャラ死んだわけだしなぁ

339 :NPCさん:2008/03/24(月) 15:59:15 ID:???
あれは>>きくたけだってルール無視しまくりだし
ってレベルなのか?

340 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:02:19 ID:???
ルール無視とルール間違いは別だからなぁ…。
かわたなのアレはそれ含めてライブ感があるというかgdgdだけど

341 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:07:02 ID:???
かわたなのgdgd感はきくたけのgdgd感と違って、まだ俺たちが「ああ、あるある」とうなずけるところが実プレイ的だな。
なんだ、きくたけのgdgdは天とか社長とかだから、実プレイ的に「ねーよwwww」って感じで。
むしろ実プレイ的に天や社長を模倣してgdgdを目指すとかいう困ったちゃんが出てきたりするのこそ困るし

342 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:07:10 ID:???
シナリオ限定でレギュレーションを作るのまでルール無視なの?

343 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:22:04 ID:???
ルールミス…卓の全員が間違えるor気付かない
ルール無視…卓の同意を得ずにわざと間違える
レギュレーション…卓の同意を得てわざとルール外を適用する

この3つはかなり違うと思うぞ

344 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:35:09 ID:???
>>324
だがカイザーのリプレイ読んで面白いと思ったことないんだ……よっぽど華のあるPL集めないと、読み物としては微妙になるんじゃないかな。

345 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:37:51 ID:???
>343
なんか違うくね?

  ミス:単なる間違い
 無視:何らかの意図がある。
レギュ:何らかの意図がある。追加データ、ハウスルール、ルールの一部無視などを含む

346 :NPCさん:2008/03/24(月) 16:45:17 ID:???
リプレイで言えば、SWバブリーズのグイズノー復活の金額間違えたのが、ルールミスか(スイフリー辺りは、知ってて知らんふりしたかもしれんが)
ルール無視は、初期のS=Fでさらいがやって、後日「うわーだめだー」等に採用された感じか。これは、GMが不許可したら無効だろうし


347 :NPCさん:2008/03/24(月) 17:07:42 ID:???
天リプレイって、PC@は落とし子かな?

348 :NPCさん:2008/03/24(月) 17:47:30 ID:???
遅レス&長文になってしまったが
>>231
資料をひっくり返してみたところ
冥界と闇界は古代神の反逆以前に創造されていて、
「古代神戦争が始まってからおよそ10万年。百八の古代神らはその全てが殺されるか
もしくは世界のどこかに封印された。(中略)そして冥魔達は世界の最底部である冥界へと
追いやられていった」(V3より)
とある。あと、幻砦とSFMを読み返してみたが古代神が「全て」冥界に封印されたなんて文章はなかったぞ?
GF誌の連載は読んでないからそっちに書いてあったのかもしれないが…

推測混じりになるが、戦争中においては撃破ないしは捕獲に成功した古代神から順に封印していった
と考える方が自然だし、わざわざ分けたというより戦争の展開上仕方なく現地に封印したというあたりが真相ではなかろうか。
第八世界の裏界の他、第五世界では堕天使セラの肉体を利用して古代神が一時復活してるし、
(ちなみにエイサー城の地下にあったのは古代神の封印ではなくてエルオースの卵だった。古代神の封印がどこにあったのかは不明)
第三世界では同様に古代神セルヴィデンスが封印されていたので似たような封印は各地にあると思われる。
そして、古代神戦争の趨勢が決まった後、最後まで抵抗していた一部の古代神と指揮官を失った冥魔達をまとめて
冥界へと落としたのだと思われる。
>>232
上記のように考えると、最後まで残っていた神の方が上位の可能性は高いだろうけど、高位の古代神でも
比較的戦争初期に敗北し、封印された可能性もあるだろうからシャイマールのランクは分からない。
V3の記述では古代神108柱のうち能力的に最強が8柱、次点が16柱、その他84柱いたらしいので
シャイマールがトップグループでベルやルーが次点16柱くらいの強さくらいだろうか。

349 :NPCさん:2008/03/24(月) 18:07:37 ID:???
ここでシャイマール=聖竜騎士説を出して混ぜっ返していいものかどうか…
破壊オンリーの化け物とゆー点のみで言ってるが

350 :NPCさん:2008/03/24(月) 18:22:36 ID:???
>>348
V3以降の資料参照してたっぽいので、ここで初代SEVEN FORTRESS(箱版)を引っ張り出してきた
これによると

古代神…古代神戦争の折、超至高神に背いた108の神々(NWの魔王の一部もこれ)
精霊獣…古代神側についた精霊で素質のあるものに《混沌の力》を分け与え作られたもの、戦争後も精霊界で自己進化、増殖する化け物
冥魔 …古代神側についた人間に、古代神が《闇の種》を宿し、新しく作り出した「魔族」、戦争後は闇界に封印

で、古代神はよそでいっぱい出てる記述どおり「聖竜騎士に殺されるか、世界各地(その一例が裏界)に封印」
で、その部下をやってた冥魔は「その全てが闇界に封印、一部冥界まで落ちて、適応した上位冥魔としてパワーアップ」

元古代神≠冥魔、なことに注意

ベルやルーから見たら飼い犬に手を噛まれてる状態なんだろうな、自分たちより元飼い犬がパワーアップしてるけど

351 :NPCさん:2008/03/24(月) 18:41:23 ID:???
ちなみに、昔は魔王は魔族(冥界に住まう冥魔)の王のことであって古代神とは別の存在だった。
魔王と古代神が同一視されるようになったのはむしろNWの影響。
というか、魔王の定義がS=F EXとロンギヌスで違うし。

352 :NPCさん:2008/03/24(月) 18:53:37 ID:???
>>348,350
まとめ乙。

……結局>>274ってことでFA?
特にここ最近は昼間にそういう傾向が強いような気がする。

353 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:02:16 ID:???
>>352
なんの解答だそれは

354 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:02:36 ID:???
>>352
公式が説明するべきところを説明してないまま時間が経ってしまったため
誤解してる人が増えてきてるだけ

逆に公式は過去の設定を切り捨てて新しい設定を作る土台作りをしているのかもしれん

355 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:06:20 ID:???
ゴルゴム息長すぎだろ
そういえばクライシス帝国の仕業だってネタはないんだね

356 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:09:04 ID:???
そもそも人類側から見て世界をぶっ壊せる何かしらの力を持った脅威を指して魔王って呼んでるだけだしな。

>>350
あと、見比べてみたが「冥界にも古代神が封じられている」っていう記述、SFMにはあるけどクラシックやV3にはないんだよな。
まあ書いてないだけで矛盾しているわけじゃあないんだが…
恐らくは冥界側にも何柱か古代神が封印されてないと「どうしてエルオースは最初に冥界の封印解いたんだ?
先に世界各所の古代神の封印解いてくれよ」となるから後付けに近い形で追加されたんだと思われる。
で、SFMの定義だと冥魔には冥界で変異した古代神も含まれていて、元古代神及び一部の混沌に呑まれなかった上級冥魔が
知恵を持って下級冥魔を統率して侵略活動を行っているとある。

なのでちょっとややこしいが
古代神≠冥魔ではあるが、冥界の古代神⊂冥魔だな

357 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:13:16 ID:???
なんだか検証乙。

ところでどうでも良いことかも知れないが、NW2/SFMになってスタイル/ウィザード(シーカー)クラス制になったけど、コネのウィザードはなんでスタイルクラス制定されてないんだろうか?

358 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:16:59 ID:???
こういう検証見てるととりあえずそこまでひでえ矛盾は発生してないみたいだな。
「エルオース復活にはベル達も手を貸してるのになんで2ndで冥魔と喧嘩してんの」みたいな話はあるが、
これは冥界側にも古代神がいて、色々思惑が飛び交っている…とか妄想できそうだ。

>>357
細かく定めても可塑性を落とすだけでいいことがないからじゃないのか?
鳥取ごとに自由にしてねの方が運用上融通が効くっしょ?

359 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:28:46 ID:???
>>352
昼間は資料を検証してツッコミ入れられる人がいないのが原因かねえ。
間違った前提の話が間違ったまま膨らんでいって、みたいな。

>>358
ベルのことだから「だって、そのほうが面白そうじゃない?」くらいでやらかしちゃったりしてそうだ。

360 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:31:40 ID:???
きくたけ的にはベルに深い考えがあるんだろうから放っておいてやれよお前ら




……にしても自分の大好きなキャラが歴史の影で深謀遠慮の限りを尽くして世界動かしてるんですーってすげー中二病だよな

361 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:37:01 ID:???
>>358
その件に関しては2ndで「今は知恵のない冥魔だけだが今後どうなるかは分からん」と書いてあるし、
何かしら次の展開をにらんでいるだろう
というか、さっさと掘り下げてくれないと冥魔使いにくい(ry ルーp(ryになる

362 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:52:03 ID:???
>360
極端な話、TRPGから中二秒取ったら何が残るんだ。高二病もほどほどにしとくがいい。
見えないところで深謀遠慮回してるボスキャラって、プレイアビリティは高いだろ。
唐突な事件をシナリオにしやすいんだし。

363 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:54:02 ID:???
ボードゲームが残るな、多分

364 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:54:59 ID:???
>>357-358
助っ人として運用する場合にパーティに足りないスタイルを持たせることもできるしな。
必要に応じて毎回変わってもいいし。

365 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:55:22 ID:???
むしろ中二病じゃない奴を探す方が難しいぜ

366 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:57:31 ID:???
>>362
ハック&スラッシュが残るさ。

NWは、そういう点ではちょいと微妙だがね。
何せ、ゲーム独自の要素がシステム的に何も定義されていない。
プラーナはただのヒーローポイントだし。

367 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:58:54 ID:???
公式サイトサンプルキャラシートPDFが掲載されてたよー

368 :NPCさん:2008/03/24(月) 19:59:37 ID:???
>>362
色々残ると思うよ。NW的に主成分の一つであることは否定しないけど、TRPGの全てではないだろう
あと、そういうキャラはカミーユとかイコとかルーとか別にいるのに「お気に入りのキャラ」にやらせるのはどうなんだ、って話だろ?
つかプレイヤーが中二病なキャラをやることとデザイナーが中二病なNPC入れるのは全く別の問題だ

369 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:03:30 ID:???
>>362
某コテハンじゃあるまいしあまりに信者的言動はどうかと……
中二病をとっても普通にTRPGというジャンルは成立するだろう
あと>>360が言ってるのはデザイナーが中二病丸出しなのはどうよっつー話であって中二病なんざクソ喰らえとは言ってないだろうに

370 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:04:26 ID:???
……こういう勘違い系の信者が一番鬱陶しいんだよなぁ
工作版の某スレでは新参がウザいからメーカーは良作を作るなとか言い出した奴いたし

371 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:05:22 ID:???
>>366
システムがプレーンだから尚の事、フレーバーの重要性が高くなってくる訳なんだが…
そのフレーバーに対するサポート(世界観とか組織とか)が微妙なのが、残念でならん

NWはまだ、クラスのフレーバーだけでもやってけるけどな
今のS=Fは…

372 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:05:29 ID:???
d20メタヘのことかー

373 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:09:18 ID:???
>>370
どう考えてもスルーだろそんなのw

374 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:10:11 ID:???
>>366
ある程度は、仕方ない部分もあるんじゃね?
世界観を再現するためのギミックがあれば、実プレイ的にモチベが上がるのは確かだが
そういうのを混ぜると、バランスが取り難くなるのが常だし。

プレーンなシステムを用いて尚、高Lvになるとバランスも何も無くなる現状を見てるとなあ…。

375 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:12:18 ID:???
そもそも自分の好きなキャラを暗躍させる作者は厨二病なんて言動もどうよ
結局普段きくたけがベルを贔屓しすぎとか言ってる奴が叩きたくて言ってるだけだろ

376 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:15:53 ID:???
中二病かどうかはさておき、
リプレイで走って逃げさせたり人間と馴れ合わせたり萌え魔王筆頭のような扱い方をしといて今さら深謀遠慮の限りを尽くしてるんです、とか言われると何とも言えない気分になる

377 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:17:29 ID:???
走って逃げるはともかく色香諸々で惑わすのは古来伝統の手法だぜ

深謀遠慮って便利な言葉だな

378 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:17:43 ID:???
叩きかどうかはさておき、ベルは凄まじい勢いで出世してるけどな
基本ルルブではただの魔王級エミュレイターのうちの一人だったのにいつの間にか裏界ナンバー2の大魔王になっていまや裏界ナンバー1でFtEの現状はベルの策略のせい、とかマジ出世しすぎw

379 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:18:34 ID:???
そのギャップが良いと思う俺は異端なのか―

380 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:19:41 ID:???
>>366
箒のオプション搭載による魔改造と
月匣を用いたダンジョンアタックは、一応世界観的なギミックじゃないか?
どちらも微妙と言われればそれまでだけど。

381 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:20:21 ID:???
腐ってもベルゼブブだからなあ
そりゃソロモン王の魔物勢と比べれば格は違うだろう

382 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:20:30 ID:???
いつの間にかNPCに立場を奪われた俺のPC……

383 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:21:31 ID:???
>>379
リプレイ読者的な視点で、ただの萌え作品として見るなら良いんじゃないの。


実プレイ的には、シナリオに名前を出す事すら控えたい位なんだが
侵魔召喚師なんてのがいるから、そうもいかず。いやはや。

384 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:22:38 ID:???
>>381
ソロモン72柱の1柱でもあるだろう<ベルゼブブ
ソロモンと全く関係ないのってルーくらいのもんじゃねえの?

385 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:23:47 ID:???
>>379
キャラ萌えならそれでいいがNPCとしては……
出しても誰もビビってくれねえしボスとしての威厳が欠片もないから結局オリジナル魔王になる……

386 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:26:25 ID:???
上で色々言われてる、幻砦からの、色々PLサイドで混乱の元になったと思われる部分を引用
(下巻96Pより)

(前略)やがて、超至高神は、自らの身体を引き裂き、神を殺すためだけの戦闘生物……
”八竜騎士”を投入。百八柱の神々を世界の底辺に造った冥界へと押し込め−戦争は、
集結した。百八の神々はいつしか、”古代神”と呼ばれるようになった、と(後略)

ここでの表現で「一部は第八世界の裏界に〜」とかの説明が無いのが誤解を
生んでるっぽい

387 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:27:48 ID:???
NPCの濃さは今現在のNWの特色だしな良くも悪くも
>>384
それはそうなんだが他媒体での露出が凄いだろベルゼブブは
個人的に名有りで失楽園にでてるのはデカい

388 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:28:20 ID:???
>>384
レヴュアータやアゼルは非ソロモン魔王と思うが

389 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:28:38 ID:???
ゴッドサイダーでもやたら目立ってたしな

390 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:29:26 ID:???
>>384
381じゃねーけどベルゼブブはソロモン72柱には入ってなかったと思うぞ?
入っているのはバアルだ。

391 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:30:42 ID:???
>>387
めちゃめちゃ個人的な理由じゃねーかw
つかその理屈だとソロモン出てなくて失楽園出てるルーはベルより遥かに上になるんだが

392 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:31:47 ID:???
>>390
それはパールとベルは元ネタが違うって言うようなもんだと思うんだ

393 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:31:48 ID:???
ベルゼブブはキリスト教でいうところの七つの大罪を象徴する大御所だからな。
扱いが重いのはある種必然だと思うぜ
レヴィアタンはさっぱり出番がないようだが設定を見る限り出て来てもらっても困るなw

394 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:32:47 ID:???
何で失楽園>ソロモンなの?
悪魔とか詳しくないからよく分からん。

395 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:33:05 ID:???
>>393
地獄の九階級だと1位なんだぜ。地獄の九階級自体がマジマイナーだけど

396 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:33:42 ID:???
>>389
足洗邸なんかクロノスと同格に出世だぜ?
>>391
ルーが上でベルが二番手って序列はもろに失楽園でのルシファーがボスでベルゼブブが補佐役幹部ってヒエラルキー通りじゃないの?

397 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:35:00 ID:???
>>396
ハブられたベリアルテラカワイソス……

398 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:35:07 ID:???
>>385
魔王の精神世界にPC達が入ってしまうシナリオで、精神世界の迷宮にはその魔王の
過去の記憶の情景が色々出てくるという場面があったんだが、その中でも
ベルがその魔王の行動に文句つけてる場面があって、PCの一人が近付いて、ベルの
頭をポンポンと叩きながら、他のメンバーに
「ファー・ジ・アースじゃ、このちんちくりんが色々動いては、爪の甘さで失敗しまくってる
アホというのは周知の事実だしな」
なんて言ってたら、それは過去の情景じゃなくて、本当に文句を付けに来てた本人で、
そのままPCがぶっ飛ばされてた事があったなあ。(この後ベルが自分が出るために
月匣を破り、ついでにPCも通行可能になるイベントだったが、そのPCはこんな行動で
無駄に大ダメージを食らった)

399 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:35:19 ID:???
いっそクトゥルフでも入れてしまえばいいのに

400 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:36:16 ID:???
アダトースと幻夢神が色々ダブってるからダメなんじゃね?

401 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:37:11 ID:???
イオドたんとー、ノーデンスたんとー、ヴォルバドスたんとー、

402 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:38:03 ID:???
>>392
悪魔を用いた創作物ではメガテン等で別扱いになってる事も多いし、NWだとパールが別に
いて、そちらがサロウォン魔神扱いだから、NW的にはベルゼブブとバールは別物と
考えていいかも
つか、多いよなバール系悪魔

403 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:39:02 ID:???
基督教がやたら敵を増やしたからな

404 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:40:17 ID:???
まあ程よく有名で程よく強いからな<バール系悪魔
ルシフェル、サタン、ベルゼバブの出現率は他の七つの大罪の悪魔に比べてかなり高い気がする

405 :362:2008/03/24(月) 20:40:20 ID:???
いや、俺が悪かったよ、悪かったから信者認定してくれるな。
厨二秒がどーのとか言うやつがウザかっただけなんだ。

406 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:40:35 ID:???
もっといろいろな神話、伝承から魔王を増やしちゃえばって思ったりするけど。

407 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:40:59 ID:???
>>405
今さら流れを読まずにそういうレスをするお前が一番ウザい

408 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:41:28 ID:???
>>406
魔王メフィストフェレスとかそんなのか

409 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:41:33 ID:???
>407
へいへいごめんなさい これでいいか?

410 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:41:59 ID:???
中世以降の悪魔学で色んな悪魔が確率したからな。
でも、聖書に名前のある正式なデビルは意外に少ないんだっけ?
(ちなみにバールは定義的にはデーモンのはずだが、デビル扱いとか)

411 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:43:47 ID:???
大抵の日本人には、DemonとDaemonの違いすら解らんのだ。
気にするだけ無駄だろう。

412 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:43:55 ID:???
>>408
奈落とかティターン神族とかだろ

413 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:43:57 ID:???
>>406
パーズ・スーは非キリスト教系か。こいつは映画エクソシストで取り上げられたり、
一部の世代にはゴッドサイダーでサタンと同格の怪物とされてた事で憶えられてるけど。

414 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:44:09 ID:???
>>394
失楽園>ソロモンかどうかはさておき、失楽園はルシファー周りの話を印象付けた
キリスト教文学として名高いので影響力がでかいのは確か

>>402
元々キリスト教で悪魔と呼ばれた存在は他宗教の神を貶めたものだったり、
あれこれ混ざってたりするからな。

415 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:44:20 ID:???
ベリアル、ベルゼバブ、アバドン、アスモデウス、ルシファー、ベヘモト……他にいたっけ?<デビル

416 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:45:13 ID:???
>411
電脳系かつ魔法系のラノベだと、たまに引っ掛けてるよな、それ。

417 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:45:30 ID:???
>>414
モレクのことかー

418 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:46:33 ID:???
>>411
召喚と喚起とかもなー
クリティカルが大成功を意味する様なゲームで、今更何をって感じだが

419 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:47:55 ID:???
>>394
ソロモン王の小さな鍵;ソースブック
失楽園;リプレイ
上は結構マイナー悪魔も有名悪魔も集めて部下の総数と得意な分野考えてみました的な感じで
下は天使が内紛して悪魔が敗走、残党が人間を堕落させましたみたいな聖書の過去篇を補完する同人作品
僕が信じてる神様超強い悪魔瞬殺みたいな厨二展開だけどそこら辺の天界の争いを書ききった作品って他に(多分)ないから
そこら辺を扱うサブカル作品だと公式みたいになってる気もする

420 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:49:22 ID:???
>418
ンー? シャドウラン原書でもクリティカルサクセスとかあったけど。
決定的、に絞ってるんじゃない?

421 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:49:27 ID:???
ソースブックとリプレイなら、ソースブックの方を大事にしたいな。卓ゲ者的に。

422 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:50:28 ID:???
データが載ってるなら何でも大事にするよ

423 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:50:34 ID:???
素直に聖書参考にするのが一番じゃねーかな

424 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:50:59 ID:???
天使回りは面白いよな。

すごい天使は人と姿がぜんぜん違ってすげえんだぜ!!
だったのが
化け物みたいなのって好きになれない、人と姿が似てる天使の方がいいもん
で、下級の天使が偉くなっちゃったり。

425 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:51:42 ID:???
>>423
サプリはどこまで使っていい?
ナグ・ハマディ写本までアリ? エノク書は? 個人的にはクルアーンまでアリアリだと嬉しいんだけど。

426 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:51:52 ID:???
美人はお得ということだな

427 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:52:06 ID:???
>424
え、マジ?
……天使が女性っぽく描かれたのは絵描きの萌え心からだったとは聞いたことあるけど、よもやそこまで。
人間って変わってないノネ。

428 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:52:15 ID:???
サタンとルシファーがイコールってイメージを確立させたというか、事実上ルシファーと
言うキャラを世に送り出した作品が失楽園だな。
後世の色んな作品でこれで語られる、ルシフェルがサタンになったというイメージを
反映してたりするから、現在は同一視されてるが、元々はサタンとルシファーは
違う物を指してるという話をしても聞き入れない人とか、それはメガテンの設定だろと
返してくる人とかが多かったりする

429 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:52:39 ID:???
外典はアリ、偽典はナシ、じゃないか?w

430 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:53:42 ID:???
>>423
聖書は正典オンリーだと天使も悪魔も数えるほどしか名前が無かったはず。
個体名不明の天使はよく出てくるけど

431 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:53:45 ID:???
ユダは裏切りだったのか狂信だったのかそれとも純粋な信頼だったのかとか
ロトはツィエム・エレーヌ・ヴェネドアー・オタムと言ったときどんな心境だったのかとか
聖書だけでも色々と流用できるし聖書読むのが一番だとは思う
ていうか、聖書読まずに失楽園読んでもしゃーないっつーか

432 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:54:25 ID:???
NW的には、
ルシファー → ルー=サイファー で
サタン(シャイターン) → シャイマール だな。

シャイターンとイヴリースを同一視すると、アゼルもシャイターンになるが。

433 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:54:59 ID:???
しかし聖書まで戻っちゃうとそれこそバアル・ゼブブとかサタンしか出て来ないという

434 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:55:23 ID:???
>聖書読まずに失楽園読んでもしゃーないっつーか

現代日本限定だと、わりと意味のわかってしまう人が多そうなのが困るw
あ、勿論本質的な意味でなくね

435 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:55:23 ID:???
神話、宗教を見ると
TRPGの厨二設定なんてまだまだだよな。

436 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:55:28 ID:???
>>425
お前は黙って神曲でも読んでマレブランケと戯れてろw

437 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:56:07 ID:???
でも、ほら逆流ってよくあることだし
アニメNWから、TRPGNWに入る人がいるように

438 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:56:07 ID:???
>>433
天使もミカエルとガブリエル以外名無しだったと思う

439 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:56:21 ID:???
>>435
中二病の原典と言っても過言ではないと思う
中二病にかかった人間は誰しもアレに憧れるというか

440 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:56:46 ID:???
卓ゲ板の人間は侮れんな
神話に精通している奴大杉w

441 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:57:39 ID:???
>435
向こうさんは千年単位で積み重ねてきた最強設定だろうからなあ。

ちょっと読んでみたくなってアマゾン調べたんだが、小型でも大型でも中身って変わらないのかな

442 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:58:07 ID:???
親が基督教徒なせいで、聖書だけは好きになれない俺がいる
日本神話とか北欧神話は好きなんだがな…。

443 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:58:12 ID:???
>>440
工作版のとあるスレでは神話とナチスとフランス怪奇小説とオペラに詳しい人間が現れたことがあったなぁ
いやはやオタクの知識は侮れないものです

444 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:58:59 ID:???
温故知新とはよく言ったものでネタの宝庫だしなぁ
ただ完璧超人がなんやかやするのを伝聞で纏めた書物にはあまり興味が持てない

445 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:59:18 ID:???
>>442
宗教であることを意識せずに読めばいいんじゃないかな
聖書はマジで色んな作品に流用されてるから一度読んどくとそこそこ役に立つよ

446 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:59:23 ID:???
>>440
TRPGで扱う題材との縁が深いからな。その他漫画や小説でもよく扱われる題材だし、
興味があれば資料に目を通すだろう。簡単な所では、その手の解説をしてる本。
深みにハマると各種原典や神学の論文まで行きつくw

447 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:00:37 ID:???
ソロモン72柱というマイナーすぎもメジャーすぎもしない設定を持ってきたのは上手いと思った。

448 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:00:38 ID:???
>>421
当然うちの卓の主やルシファーとキャラが違うから困るみたいな鳥取からの批判の流れもあったと思うぜ知らないけど
だって受肉前で天界にいたイエスキリストが戦車に乗って雷打ちまくって悪魔を敗走させるんだぜ?
数シーン前にルシファーが「天使たる我々は土から生まれた物を崇めることは出来ない」って超かっこよく離反してるのに
悪魔陣営がみんなかっこいいからお勧め。良い同人サプリです
>>431
無駄なネタが多すぎるだろ、基本はいい話集だし肝心の黙示録すら電波過ぎて実プレイに役に立たないし
旧約の神様の蛮行見たらALGで巨人陣営に付きたくなるぞ?北欧の神様はかっこいいから良いけど
>>443
もう怒りの日の話はやめろ!

449 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:01:17 ID:???
西洋人は大体聖書の話とギリシア神話(地域によっては更に北欧神話等も)の知識が
デフォになってる事が多いからな。映画や小説のセリフにもその辺の知識をナチュラルに
持ってる事前提のがよくあるし

450 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:01:51 ID:???
>>448
それだけで怒りの日とわかるお前は何者だよw

451 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:03:05 ID:???
>>447
だが、使われすぎて、悪魔関連ではサタン及びルシファー、ベルゼブブを除けば一番メジャーな
集団でないかなあ?

452 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:03:13 ID:???
>>449
一方日本では、「万物に魂が宿る」系の思考がデフォになってるらしい。
アレは、一部の西洋人には受け入れ難いとか何とか。

453 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:03:26 ID:???
聖書とか詩篇とかは中二的表現が溢れてるのがいいな
「彼は呪うことを好んだのだから、呪いは彼自身に返るように」
はただ人を呪わば穴二つと言うよりも厨心に溢れていて好きだ

454 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:04:12 ID:???
>>452
ていうか日本の宗教って他の宗教と別もんだし……
仏教だって大元とか色々違うものになってるしなぁ

455 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:04:42 ID:???
日本だと記紀だが…妙に知名度が低めなんだよな
こう記紀版失楽園みたいな集大成本が無いのが敗因か

456 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:05:37 ID:???
日本神話なんて、内容を知らん日本人の方が多いくらいだからな。

457 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:05:51 ID:???
>454
他の宗教と違うってーと、他のところの自然信仰とかともまた違うの?

458 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:06:06 ID:???
>>452
後、神が受肉するキリストとかはともかく、輪廻転生という発想もキリスト教的
価値観からは原則ありえない事のようだしな

459 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:06:07 ID:???
愚痴ループよりも入りにくい会話が展開されている……w

460 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:06:51 ID:???
一神教か多神教かで色々と話は変わってくるもんだが、
日本ほどオールオッケーな国も珍しいだろう

461 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:06:55 ID:???
>459
明日朝一で図書館へ駆け込みたくなるよな、いたたまれなくてw

462 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:07:09 ID:???
>>367
空/森(光の神官戦士)の知覚が直ってねえなあ……。
闇/闇(希望の光)の知覚は直ってるけど。

おかげで希望の光さんの命中が可哀想なことにw
あと、さすがに移動力0は修正されてるな。

463 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:07:38 ID:???
>>455
ドラマチックじゃないからなあ日本のは。でも某ゲームで古事記(?)を必殺技の詠唱にもろに使ったのはかっこよかったから
古語の良さを生かせば実プレイに使えるやもしれん
>>450
あの日俺もあそこにいたんだよ

464 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:07:57 ID:???
>>461
せ、せめてゲーテとかニーチェとかならまだ頑張れるんだが宗教関連は勉強不足なんだよな……w

465 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:08:32 ID:???
オールオッケーとゆーか大半のものは意訳して取り入れる癖があるからな

466 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:09:04 ID:???
女神転生をやりこむと世界の神話に強くなるぜ
ネタ探しに奔走してしまいにはハワイ神話とかポリネシアンな説話までいったからな

そしてここまで>>367のスルーっぷりに泣いた

467 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:09:28 ID:???
>>463
確か4スレ目くらいだったか
あの辺りの時は俺はまだ純真なエロゲーマーだった……

この虚しさを晴らすために今度使うキャラは銃使いにするか

468 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:10:01 ID:???
>>465
仏教で戒律消えてたりすげー都合のいい改竄かましてるよなw

469 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:10:02 ID:???
アクエリアンエイジで神話とか魔術、妖怪等調べたりしたな。

470 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:10:28 ID:???
>463
あー。ざっと聞いただけだが、なんとかの神様がなんとかの神様と勝負して国を取り合ったとか、
乱暴されて引きこもったとか、人間臭くてすげー地味なエピソードが多いような。そう言えば。
知ってる限りで派手なのはオロチ退治くらいだ。

471 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:10:51 ID:???
>>463
信じられないよな……あれはもう一年も前の出来事なんだぜ

472 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:10:58 ID:???
>>457
その辺りの線引きは難しい。
…っつーか日本神話は、最後には天皇家に行き着くからな。
そこまで来るとあまり好きじゃないんだが、アレも多分に厨ニ的とは言える。

>>458
輪廻転生は日本的というよりも、道教とかそっちの方じゃないか?
諸子百家の老子、だったか。

>>460
究極的には「御利益信仰」の国だからなw

473 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:11:24 ID:???
>>469
Forestやって児童文学を色々調べだした俺は何となく共感を覚える

474 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:12:20 ID:???
仏教って確か輪廻転生から外れるために修行してるんだっけ?

475 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:12:54 ID:???
>>460
元々日本の宗教は寺の境内に神社もあるとか、その逆もしかりで仏教系も
神道系もいっしょくただったんだが、明治期に無理にその二つを分離したり
したんだよなあ。そして、戦後になって日常的には唯物論信者で、
各種行事の時や、なにかの縁起をかつぎたくなった時だけ、その時々の
雰囲気に一番都合のいい宗教の信者という、カオスな人が増えたw

これも世界結界が日本に働いた故の事じゃ。ナムアミホーレンゲキョー

476 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:13:02 ID:???
>>474
大元の仏教にはそもそも、輪廻転生という概念は無いと思ったが。

477 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:13:18 ID:???
>>465
島国に取り込んで独自進化してるからなガラパゴス島のノリで
仏教もインドとは別物キリスト教も国交断絶の煽りで奇形化
セイント聖矢でギリシャ神話ヴァルキリープロファイルとALSで北欧がポロロッカされがちだし
最近(今更だけど)日本の妖怪物だの神様物だのが再注目されてる気はするな
NWでもALGでも良いんだけど妖怪クラス作ってくれないだろうか
あとシャーマンキングパクって霊媒師

478 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:13:27 ID:???
輪廻転生してる間は未熟者なんだよな。
地獄と六道はまた別らしいけど、餓鬼道とか修羅道って地獄と大差ないよーな……

479 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:13:34 ID:???
ああ、そうだ。
アクエリアンエイジがあったから萌え魔王になんら違和を感じなかったんだ。
もっとやれと思ってしまったんだ。

480 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:14:30 ID:???
よく言われるが
仏教徒なのに聖夜=恋人と過ご(ryという位置づけで、その後年明けには神社に行くような民族は
世界広しと言えど日本人くらいのものだろう
冠婚葬祭で宗教様式がバラバラなんて普通ありえん
とある神主の「クリスマス?八百万の神ってことでいいんじゃない?」という発言は未だに忘れられん

481 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:15:33 ID:???
>480
素晴らしい神主だな、それww

482 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:16:25 ID:???
輪廻転生の思想は元を辿るとバラモンやヒンドゥーだな
仏教においても取り込まれているが

483 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:17:03 ID:???
>>474,478
その辺りは、インド仏教が中国仏教になった辺りで後付されたものじゃなかったっけ?

>>480
>「クリスマス?八百万の神ってことでいいんじゃない?」
大抵の日本人は、その考え方が遺伝子Lvで染み付いてる気がしてならんw

484 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:17:18 ID:???
>>477
人狼やらフォックステイルやら仙人やらは一応妖怪と言えなくもない

485 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:19:30 ID:???
>477
妖魔夜行やらないかッ?
(きらきらした目で百鬼夜翔のルルブとガープス完全版を取り出して)

486 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:19:33 ID:???
もりあがってるなー

何のことで盛り上がってるのか3行で

487 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:19:43 ID:???
仙人妖怪扱いかよwww
いや、確かに《変化術》を取得すれば付喪神や動物の妖怪になれるけど

488 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:19:51 ID:???
>八百万
日本神話は誰も知らないのに、その考え方だけが深く浸透してるってのは
ある意味、宗教として理想的な形と言えなくも無い気がしないでもない。

>>484
絶滅したニホンオオカミは、実は人狼の一族だった…ってかw

489 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:21:39 ID:???
>>486
宗教文学
民族学
フリーダム日本

490 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:21:41 ID:???
>>474
我々の住む世界は六つの地獄で構成された世界で、住人はそこを延々転生し続け、
苦しむ運命にあるんで、欲を捨て、悟りを開く事で仏になり、涅槃に脱出する(解脱という)
事を目的にしてるんだったかな。6つの地獄は

天界:極楽に似た、神々の世界。長期間楽しい思いが出来る分、欲望や執着も強くなり、
堕落しやすい。また、住人は長命だが不死では無く、死ぬ時は苦しい
人間界:我々が今いる世界。楽しい事もあるが、様々な苦しみが待つ
阿修羅界:ひたすら戦乱が続く世界。住人は戦争の苦しみを味わう
畜生道:動物に生まれ、大概は非業の最期を迎える
餓鬼道:ひたすら飢餓に苦しめられる世界。苦しみから逃れようと、人間界にちょっかいを
出す者もいる
地獄:文字通り地獄。一度落ちると何十億年以上も拷問される。刑期を終えて、反省が
少ないと判断されるともう一回繰り返しもあり

S=F&NW的には、主八界の輪廻から解脱し、外世界に行こうとする者がいたりしてw

491 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:21:42 ID:???
>>470
>オロチ退治
草薙の剣が7本というネタをやった事があるのは、俺だけじゃないハズだ。

492 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:23:17 ID:???
>>484
人狼で獣化を弄って「妖怪に変じました」と言い張るか年経た獣・器物系妖怪を仙人でやるかしか無いんだよな
先天的な別種族が出来ない
>>485
俺アニメ組でFEARゲーしか知らないんだわ。妖魔夜行とか百鬼夜翔とか名前しか知らないんだけど
版上げとかないのかね?

493 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:24:20 ID:???
フツノミタマは草薙の剣で、
でもフトタマノミコトはタケミカヅチの事だったりしてワケワカメなんだぜ?

494 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:24:29 ID:???
>先天的な別種族

吸血鬼を忘れては……

495 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:24:56 ID:???
>>491
どうでもいいけど、最近は天羽々斬が株を上げていているように思える。

>>492
版あげして失敗したんだよ。

496 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:25:19 ID:???
吸血鬼で和風テイストの鬼をやった俺の出番か。

497 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:25:20 ID:???
>>491
NWの世界では天叢雲剣(草薙の剣)は7本どころではすまないくらい存在していそうだな

498 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:25:36 ID:???
>>485 >>492
妖魔百鬼か。懐かしいなぁ…。
稀文堂にいけば版投げされてるかなぁ

499 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:25:50 ID:???
>492
小説版最終回で世界観壊して行きやがったから、版上げはないんだ……
NWで言うと、
「世界に魔法の存在が露見し、アンゼロットは去った。
 世界結界は最早無く、人は混沌の時代を強く生き抜いていくのだ。 完」
そんな感じ。
TRPGのタイアップ作品でやるなよ、あんなこと……

500 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:26:23 ID:???
>>470
天津神VS国津神の全面戦争を失楽園張りのクオリティの同人作品で描いたら
二百年後には古典になってるぜ?タケミカヅチとフツヌシは別の神様とかアマツミカボシは旧支配者とかのネタを
サブカル界の常識に出来るかも知れん

501 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:27:12 ID:???
>>497
ロンギヌスの手でハリネズミのようになるまで全身に槍を刺されて死んだキリストを幻視した

502 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:28:36 ID:???
今ここを見ている人間が過去に作ったキャラだけで
確実にヘルメスの杖の本数が1ダース超えているに100ヴァルコ

503 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:28:41 ID:???
おまいらBBNTのことも少しは思い出してくださいよ

504 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:29:21 ID:???
風水学園は微妙感もあるけど、いろいろと楽しいものだと思うんだ。

505 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:29:52 ID:???
妖怪とかやるんだったらダブルクロスでいいんじゃない。

506 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:29:58 ID:???
>>489
おk

しかしすごい勢いだな。煽り以外でこれだけとは珍しい。

507 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:30:21 ID:???
>>501
「あ、やべっもう刺すところねーや」
と、こういうことか?

508 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:31:59 ID:???
>>501
冥魔ジーザ・スクライスが復活し魔法の存在を奇跡という形で世界に露見させることで世界結界崩壊を目論む
収集されたのはロンギヌスの槍を持った無口な人造人間の少女とか黒円卓首領とかもろもろの槍使い
シナリオ名「兵長が多すぎる」

>>499
妖怪物を待つユーザーニーズはどうなるんだよ細々やれよ…冬の時代って奴のせいか?

509 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:32:00 ID:???
百鬼夜翔は小説は駄目だったがルールブックは良いんだぞ!
整理もついてバリエーションも超豊富。銃火器には勝てないのがアレだが、日本が舞台だし。

……索引がないという致命的欠陥を除けば、だがなッ

510 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:32:20 ID:???
>>505
あれ、レネゲイドウィルスの存在が知られてない年代のステージだと、
わざわざダブルクロスというシステムで遊ぶ必然性が感じられないんだよなあ。
トワイライトは面白いけど、レネゲイドウィルス設定は思い切り邪魔になってると思うし

511 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:35:09 ID:???
>>495
ハバキリは、名前の響きと字が良いからなw

草薙剣 (クサナギノツルギ)
天叢雲剣 (アメノムラクモノツルギ)
十握剣 (トツカノツルギ)
天羽々斬 (アメノハバキリ)
布都御魂 (フツノミタマ)
蛇麁正 (オロチノアラマサ)
蛇韓鋤 (オロチノカラサビ)

だっけか。十握じゃなくて八握だっけ?
天羽々斬は、天蝿斫とも書くが…誰かさんに大ダメージ与えそうだな。

>>503
個人的にはBB好きだが、セッションをちゃんと終わらせるのが難しくてなあ…。

512 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:36:47 ID:???
>>511
十でよか、握りじゃなく拳だったりもするけど。

513 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:37:54 ID:???
どこまでも話の風呂敷が広がっていくなw

514 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:38:59 ID:???
これぞ卓ゲ民スパイラル。

515 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:39:30 ID:???
>511
こういう剣の名のセンスを先人から分けてもらいたいな。

516 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:39:37 ID:???
無駄知識スゲーwww
今の流れで日本神話に興味わいたんだけど簡単になぞれる本無い?記紀は昔読んだけどいまいち難しい…古語辞典と睨めっこだったし…

517 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:39:52 ID:???
>>511
ガキの頃映画で見たヤマトタケルだと「オロチノカラサイノツルギ」だったんだけど
それに当たる名前ねえじゃんと思ってたら有るんだな蛇韓鋤 (オロチノカラサビ)
てかムラクモとトツカは別だよな?トツカでしっぽ斬ったら刃が欠けてムラクモが出たんだろ?
蛇を斬った方で名前聞くのが
十握剣 (トツカノツルギ)
天羽々斬 (アメノハバキリ)
で尻尾から出た方と言われてるのが
草薙剣 (クサナギノツルギ)
天叢雲剣 (アメノムラクモノツルギ)
だよな・他はどっちだ?

518 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:40:35 ID:???
>>515
でも当時の言語からすると、形状そのままとかエピソードそのままとかじゃね
すてんれすのないふ、とかと同じような

519 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:40:46 ID:???
>>516
岩波だと古語の横に現代語訳付いてるのが売ってた気がするが

520 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:41:25 ID:???
>>515
剣なら天下五剣も有名だが、ネーミングは若干負けるかなw

童子切安綱
鬼丸國綱
三日月宗近
大典太光世
数珠丸恒次

521 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:41:55 ID:???
>>508
みんなが「ウェーレー・フィーリウス・デイー・エラット・イステ」と叫びながら刺すのか
不気味すぎるぞ

522 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:42:16 ID:???
>>517
十拳は剣の種別で剣の名じゃないんだがな。

十握剣の天羽々斬だな。

523 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:42:34 ID:???
今だとてきとーにぐぐれば解説サイトが出てくるんじゃね?

524 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:42:47 ID:???
トツカノツルギってのは元々種別:バスタードソードみたいなもんだからなぁ
オロチを斬ったのは種別:十握剣 銘:天羽々斬(アメノハバキリ)って感じだし。

525 :516:2008/03/24(月) 21:42:47 ID:???
>>519
!、お前頭良いな!現代語訳とは思い付かなかった!明日買ってくる!

526 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:43:37 ID:???
>>520
天下三槍に比べればマシじゃないかな
御手杵
日本号
蜻蛉切

日本号酷すぎる……w

527 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:44:18 ID:???
>520
その辺もけっこうそのまんまなんだよなw
三日月宗近とかは特に神秘的なエピソードもなく、刃が三日月に見えるくらい綺麗だからって話だが。

日本刀なら籠釣瓶とか笹ノ露、袖の雪、とかの、切れ味を表す異名が好きだなー。
どれも「触れれば落ちる」ことに引っ掛けた名前なんだけど。

528 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:44:32 ID:???
>>508
お前そこはノウ・クライストにしとけよ

529 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:44:43 ID:???
妖怪物か。NWが侵魔だの冥魔だの以外にも古くからいる魔物(いわゆる地球エネミーどもね)が
なにか悪さをして、ウィザードが出動だとか、邪悪なウィザードの使い魔との戦いとかの
話をもっとやってくれたら、そういう方向にも行ったかもなあ

530 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:46:04 ID:???
>>527
日本刀なら、髭切とかも有名だよな。
後、ファンタジー的には千鳥の雷切は外せない。

>>529
ウチの卓はそんな話ばかりだぜw

531 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:47:28 ID:???
草薙剣 (クサナギノツルギ)
ヤマトタケルが草っぱらをシャレにならない規模で切ったから
天叢雲剣 (アメノムラクモノツルギ)
オロチの上には雲がかかってるから
十握剣 (トツカノツルギ)
握りないし刃の長さが十握りの長さ説
一山十本いくらのありがちな刀説(カグツチを伊弉諾が叩ききったのもすさのおがかみ砕いて神様生んだのもトツカノツルギ)
天羽々斬 (アメノハバキリ)
蛇(はば)を切ったから
布都御魂 (フツノミタマ)
フツは剣の鋭さを表す擬音(ふっと一太刀で切るみたいな)
下二つはわからぬ

532 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:48:29 ID:???
>530
いいな、雷切。
刀そのものに神秘的な力がある、とかより、やった偉業から名前がついたってのが多いよなー。
ニッカリ青江とか鬼丸や大典太は立派な退魔刀だけども。

533 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:48:36 ID:???
髭切はそれを取り巻くエピソードもあって俺のお気に入りだな

534 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:48:41 ID:???
バラモン教(輪廻転生を教えの一部としている)からの脱却が
仏教(ブッタの唱えたもの)だから、仏教は本当は輪廻転生を否定している。

仏教は
「死後は無であり、だからこそ生ある時の欲得(煩悩)は、今を苦しめるだけ」
として、バラモン教の「来世のために徳を積む生き方(一つの煩悩)」を否定したんだけど、
何故か日本では仏教=極楽浄土への道、と誤って(一部仏教系ではわざと)伝道している。

535 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:48:45 ID:???
「八卦・よい!!」
と、張り手を突き出すように気を飛ばす龍使い

536 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:48:54 ID:???
スタンスとしては吸血鬼や人狼と同じ(世界結界で窮屈な思いをしているが、人々の伝承に残っているので
消滅を免れ、世界の危機に対してエミュレーターと敵対する)感じで妖精とか妖怪とかのクラスは出せるかもしれんな
あるいはアーバンレジェンドから生まれた矛盾した存在とか(BBにまんまのクラスがあるけど)

537 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:49:28 ID:???
頼光四天王って日本における最高の四天王だと思うんだ。

538 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:49:35 ID:???
>532
>布都御魂
つまり現代語に直すと、えーと……
スパッとスピリッツ
みたいな?

539 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:50:41 ID:???
>>535
発剄よいじゃないのか?タヂカラオよ

540 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:51:45 ID:???
>>537
茨城童子って、ある意味NWの萌え魔王と似た存在だと思うんだ。
女の姿に化けて近付いてくる鬼という点で

541 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:51:59 ID:???
>>509
> 整理もついて
嘘だっ!!!!!

あとたまに異能使いのことも思い出してあげてください……。

542 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:52:31 ID:???
>>539
発勁だ発勁w
それじゃ首刎ねるみたいじゃないかw

543 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:52:57 ID:???
>>535
孔雀王でそんなんいたよね

544 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:53:49 ID:???
>>541
異能使いは個人的には好きだったのだが途中でバランスが明後日の方向へいったのと
組織コネクションが有効活用できなかったのが痛い

545 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:53:59 ID:???
>>540
NWで出てきたら常にほろ酔いのエロい和服お姉さんであることは疑いようがない

546 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:54:19 ID:???
一期一振とかも個人的にはそそるネーミングなんだよな
折角の長刀を短くするなよ秀吉さん……

547 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:54:32 ID:???
妖怪物なら風のスティグマRPGプレイしてやれよ。安いんだし

548 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:55:16 ID:???
>>544
>組織コネクションが有効活用できなかったのが痛い
てめえ、ナイトウィザードをバカにするのか。

549 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:55:37 ID:???
>>542
探すの面倒で似た字だからばれないと思ってやった。反省は特に無いw

550 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:57:32 ID:???
>>545
それは茨城童子の上司の方じゃないか?

551 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:57:32 ID:???
作者の白血病無事だろうか

552 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:57:43 ID:???
名刀の話を見た瞬間、鬼麿斬人剣が出てきたのは俺だけでいい。

553 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:58:45 ID:???
>>552
データ的には侍流用でクラス欄には「鍛冶師」と書いてあるんですな

554 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:59:05 ID:???
神便鬼毒酒ってとってもご都合主義なアイテムだよな

555 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:59:35 ID:???
そういやLOVELESSのTV版ドラマCD二巻に出てきた戦闘機も古事記からの引用で戦ってたな

556 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:02:10 ID:???
>>551
手術終わってある程度峠は越えたんじゃなかったっけ?

557 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:02:26 ID:???
>>547
PCを妖怪にできないじゃん

558 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:02:28 ID:???
おまいらがあんまり妖怪妖怪言うから久しぶりに央華封神やりたくなっちまったよ・・・引っ張りだしてくっか。

559 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:03:07 ID:???
>541
ごめん、ちょっと嘘ついた。
……基本と上級のデータ分けとか、部を分ける意味ないよなー。
せめて同じ場所にまとめればいいのに。

560 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:06:28 ID:???
ふぅ、ようやく聖書や神話みたいな高尚な話題は過ぎ去ったか……
スレが伸びてるからまた愚痴ループかよ皆ストレス溜まってるんだなぁとか思ったらめちゃめちゃ高度な話題で恐れ戦いた俺に謝れこの野郎!

561 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:07:55 ID:???
だが、大元はベルがどうのこうのという愚痴だったんだけどなw

562 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:10:09 ID:???
ちなみにオレのビッグマグナムは二握剣だな

563 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:13:05 ID:???
>>562
マグナムなのか剣なのかはっきりしろよw

564 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:14:36 ID:???
>>531
蛇麁正・蛇韓鋤は、天羽々斬の別名とされる説が多い。
んで「韓鋤」の名前が示す通り、日本じゃなく朝鮮半島から渡って来た剣だとか。

剣A : 十握剣 → 蛇韓鋤 → 蛇麁正 → 天羽々斬
剣B : 天叢雲剣 → 草薙剣

な感じで名前は変わっていくけど、実際に登場した剣は2本。


んで、八俣遠呂智は「洪水の象徴」とされる説が多いけど(頭の数=河口の数)
尾を切って剣が出た事から、「金属の象徴」とする説も有る。(出雲に鉄鉱山が有ったかどうかは、俺は知らんけど)
ただ、製鉄関係は五十狭芹彦命の話の方がそれっぽいけどな。

565 :布都御魂:2008/03/24(月) 22:17:06 ID:???
>>564
貴様は我を怒らせた

566 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:18:54 ID:???
>>563
剣であり銃であるんだよ
風林火嶄でいうところの備前国宗・・・ってあれ銃としてしか使ってないか

567 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:19:36 ID:???
>>565
お前一振りだけ由来が違うんだよw

568 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:19:53 ID:???
日本神話の特異な点は人類の始原が語られていないところ。
つか、元はあったけど途中で消されたのか元から無かったのか・・・

569 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:22:33 ID:???
>>564
鉄鋼山っつうか川で砂鉄取るからね
砂鉄で作った剣は純度のこともあって相当固いらしいし
輸入した剣より川から(川で)作った剣のが固いよってことの比喩かもな

570 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:23:33 ID:???
何だこの流れは
失楽園は昔ネットで調べようとしてエロスなサイトばかりでてきて困った記憶ががが
日本神話ならTruth In Fantasyシリーズの八百万の神々とか読めば楽しめるんじゃね?

アブディエルの転生者でルーと戦うシナリオも楽しそうだなぁ

571 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:24:19 ID:???
>>568
天津神が降りてくる前から居た→人間の方が旧い→天津神=宇宙人

572 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:25:04 ID:???
やはり勇者/アタッカーでロトが王道なのかね

573 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:25:26 ID:???
>>569
成程、蹈鞴製鉄か。Thanks。
建御名方神といい、水神が冶金と関連付けられるのはそういう訳か。

574 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:27:30 ID:???
そろそろスレ違いだぞ。

575 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:27:44 ID:???
ここでルシファーは天津甕星だったというトンデモ説をぶち上げる

576 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:30:42 ID:???
ルー=サイファー「ああ、昔そんな現し身もいたな」


こうですか、わかりません

577 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:32:56 ID:???
>>576
ならそれを屠った雷と鋼の守護者も居たわけだ

578 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:36:13 ID:???
>>577
いや、布都主と建御雷には負けないだろうw
天津甕星は、最後は建葉槌(天羽槌、天羽雷)に負ける。ちなみに織物・編み物の神だったかと。

579 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:36:35 ID:???
生命宇宙飛来説はきくたけユニバース的に間違ってなくもないよなー

580 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:37:46 ID:???
遡ってスレ読むの疲れた・・・面白かったけど

>577

守護者じゃなくてウィザードかもしれないぜ
不思議な力を持っているって意味なら、
イノセントからみたウィザードも守護者も変わらないだろし

581 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:40:22 ID:???
>>578
そうだ最強武神コンビが負けて良くわからん神様が派遣されるんだった…
>>580
神々の偉業と伝えられてる神話すら高位ウィザードの仕業だったかも知れないと

582 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:46:33 ID:???
アメハヅチたんは、タヂカラ様の自慢の孫だからねー。


(織物の神という事もあって)こう書くと女神かと思うが、男神ですので悪しからず。

583 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:48:55 ID:???
あれ、女神じゃなかったっけ?
名前は確かに、「天羽槌"雄"神」だけど。

584 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:49:39 ID:???
何で天の岩戸をぶち開けたガチムチ男神の孫がのび太君なんだよ
まあそんなこんなで是非和テイストを徹底フォローした(むしろ作品の基幹イメージが和テイストな)TRPGを出して欲しいよFEAR
現代でいいからさー

585 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:50:23 ID:???
氏神や産土神は、様々な理由で分化・移動したから、同じような役割の神様が親縁関係で全国いたるトコに何柱も居る。
ってとこはきくたけ世界における「魔王」の語義に近いもんがあるね。

でも、機能性の差異を出す前に、固有名詞をやたらと増やすと、結局シナリオでは「ただの悪役」に終始したりしがちだし。

シナリオにおいてはあんまり誉められた行為じゃないな。
きくたけ&NWスタッフも早く冥魔の個性化に着手して欲しいもんだ。

586 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:53:02 ID:???
>>584
>何で天の岩戸をぶち開けたガチムチ男神の孫がのび太君なんだよ
凄くどうでもいい事だが、件の神は「静神社」で祭られている。


しかし何だな、ルーの現し身が織物の神に負けたと聞くと…なんか、こう。
ちょっと魔王総合スレに旅立ってくる。

587 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:53:34 ID:???
>>機能性の差異を出す前に、固有名詞をやたらと増やす
イコ=リオン問題だな
そもそものソロモン72柱もやたら能力かぶってるしキャラを作るときにしっかり考えろと言うことで

588 :NPCさん:2008/03/24(月) 22:55:48 ID:???
>>586
ああ「「搦め手」」でいったんだな!!
…ふう、お前はすぐそういう方向に持って行くな。ちょっと落ち着けよ

589 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:01:16 ID:???
武力では雷神・剣神にも負けないルー様が、編み物対決で乾杯するんですね
しかしこれ以上のインスピレーションが浮かばない
どっかで補給してくる

590 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:02:27 ID:???
雷神はフールかレビュアータで、剣神は…誰だ?元ネタ的にパールか?

591 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:07:37 ID:???
アスモデートかね剣の公爵の異名から

592 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:08:26 ID:???
菊田先輩は編み物得意そうだな。

593 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:08:36 ID:???
菊田先輩なら、編み物も完璧にこなしてくれると俺は信じている

594 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:09:04 ID:???
神話が魔王同士の勢力争いや小競り合いだったって、なんか空しいなぁ。
確かにNW的にはそこがいいんだがw

595 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:09:13 ID:???
アスモはともかくフールは土着信仰してる原始人類には優しいっぽいし良いかもしれんな

596 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:09:35 ID:???
織物・・・魔王にも生理があると

597 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:11:28 ID:???
>>592-593
お前ら…
>>594
大半の神話は神様だのなんだの同士の小競り合いだぞ?
特に多神系は全部そう。ギリシャも北欧も多分ゾロアスターも

598 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:13:00 ID:???
>>596
             _  _ _
         __ ,/,'^/// ̄`´ヽ.
       _ / 〈 〃/´ ノ/ ̄_ ̄_ヽ.
     _.ヘ!``ヽ=、Y´/´_∠_三ニ=-ヽ.
    r‐ヽヽ`ヽ. ヽ.`ヾ.ニ、_ヽ. ≧、_ー-、-ヽ.
    {ヾ、 >、ミ._,ヾ. `ヽ. \ `ヾ、. `、.ミ / ヽj
    ヽ´{rト'"  `liヽ  k.. ヽ.   ヽ_,.< Yニヾ}
    |i | |ヽ.   |  ヽ.i `>、ヤ'´_ -、y'ト、 '}ハ
    { k{|i. ヽ. j ,._ リ ' ,.,`rjッ;カ` Y∨,>.、i
    |' y'ヘ  _><´,、y、-{、  ´   } ト,イ、.ト、   まあな
    ヽ.`t{,ヘ,', ,ィj;カ ij、`ヽ、 __ ,. '  j|ハ、 ヘ.`
     \ヾ_.|ヘ ^   ハ._       ∧、ヾ∧
        ヘヽ、__ ノ  `',. -;. '   ,' iヽヽ、 トヽ.
         ヽ. ヽ、   `´    / l 〉ヽ.ヾ}`ヽ
           ヽ ヾ >、、    , '  レ'  ヾリ ̄` ` ―-
             l 从.、ヽ`` ´  /    〉
             jハ、ヽ|`ヽ. /      /
               >' | / `ヽ.    /

599 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:13:15 ID:???
>>597
小競り合いが駄目なんて誰もいってねーよw

600 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:14:55 ID:???
>>599
じゃあ他に何が駄目なんだよ??

601 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:17:26 ID:???
>>587
>キャラを作るときにしっかり考えろと言うことで
しっかり考えたつもりなんだろう。
主に萌え属性的な意味で。


きくたけのバカヤロー。

602 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:20:26 ID:???
>>601
そっち方面ならイコとリオンのニーズはくっきり分かれてるからな

603 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:30:13 ID:???
公式魔王はぶっちしてオリ魔王しか出さない俺こそが勝ち組。

どっかの精霊獣のように現れたら理性も無くぶち壊すだけの化け物とか
世界中を廻ってその地域の『噂』をベースに実体化するカットカットカットな魔王とか
自分を倒した奴の身体を乗っ取って無限に強くなり続ける魔王とか


というか、公式魔王なんてブッチしたほうが楽しい事に最近気がついた!

604 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:31:33 ID:???
>603
別段大声張り上げるまでもなく、普通の遊び方だと思うんだが。
単にお前さんはそれがお好みってだけだろ。

605 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:31:41 ID:???
それぞれだな
俺は適度に出したい。オリ魔王は大好きだけど

606 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:33:35 ID:???
>>603
オリジナルw

607 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:34:02 ID:???
ここは笑うところなんだろうか?

608 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:35:27 ID:???
ナイトウィザードは月○のパク(ry

こうですか?

609 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:37:10 ID:???
別にいいんじゃないですか。
公式魔王で楽しんでる人もいるし、オリ魔王で楽しんでいる人もいるという事で。

610 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:37:14 ID:???
いやいや、そこは「ナイトウィザードは○が来る!のパクリ」だろう

611 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:37:56 ID:???
>>610
それはガチじゃねえかw

612 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:38:17 ID:???
>>610
それは事実だから言っちゃダメだw

613 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:38:31 ID:???
つまり「月が来る!」とかいう作品がパクリ元ということですね。

614 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:39:16 ID:???
月の物が来るんですか

615 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:39:45 ID:???
天空に赤い月が昇るとき吸血鬼ライダーが必殺キックを放つ

616 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:40:19 ID:???
>>615
ライダーキョン自重

617 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:40:43 ID:???
>>615
もしや初期コンセプトはToHeartだったりするエロゲか

618 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:46:20 ID:???
アスもんの人気に嫉妬

619 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:53:09 ID:???
>>610
魔王と契約したりキリヒトが出たり、ナイトウィザードは魔太郎がくる!からパクリ杉だよな。

620 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:55:31 ID:???
>>610
むしろ、ずっとその方向性で行って欲しかった


やはり今一度エロゲ化するしか以下略

621 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:58:41 ID:???
じゃあ忍者3人が過去の時代から来たアンデッドやらなんやらと戦う話で

622 :NPCさん:2008/03/24(月) 23:59:40 ID:???
別にエロゲでなくても良いが…
リプレイキャラ・公式NPCの一切出て来ないゲーム化は、またあると良いなあ。

623 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:00:33 ID:???
>>620
スクールメイズ100階ダンジョンはかなりそこ(というかアリスソフト)に戻った方向性じゃないか?

624 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:00:47 ID:???
>>620
やっぱ出したメーカーに問題があったよな

おやこんな時間に誰だろう

625 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:01:21 ID:???
>>624
そうだな、FEARに問題が


あれ?

626 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:02:33 ID:???
むしろ、RUNEの社長をリプレイにPLとして招けば…

627 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:03:08 ID:???
ぱすちゃ方向のSFダンジョンサプリが欲しいな
…ゲームでも良いぜ??

628 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:03:20 ID:???
英魔様とwii繋がりでニトロから鋼屋とか引っ張ってきたら面白そうなのに……

629 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:04:00 ID:???
>>628
そっちは詳しくないんだけど、どんな繋がりあるんだっけ?

630 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:04:39 ID:???
じゃあブースターロッドの件を踏まえて、古橋を引っ張ってくれば…

631 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:05:41 ID:???
話ぶったぎるが、このゲーム初GMなんでちょい質問。
エミュレイターってプラーナ奪うって書いてあるけど、具体的にどういうことして奪うのかルルブのどこにも書いてないみたいなんだが、これは完全にGMの任意で考えろってことなの?
ガイダンスとか書いてあるサプリってある?
週末までにシナリオ作る必要があるんで、1stのサプリとかでも買うつもりなんで、シナリオの作り方とかについて載ってるサプリとかあれば教えて欲しい。
シナリオ集みたいなのでもいいんだが、オーバーナイトは買ってみたが設定が難解でよくわからなかったorz 他に何かいいのないかね。

632 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:05:47 ID:???
>>627
そういやスクールメイズのボスがいる階層がまんま同じなのはわざとなんだろうな。

>>628
鋼屋はカオスフレアとかエンギア遊びまくってる程度にFEARゲーマーだからなw

633 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:06:38 ID:???
>>629
大した繋がりないよ
ニトロが現在開発中の最新作(と言ってもシナリオとかはニトロじゃなくて旧KIDのスタッフだけど)にwiiが出てて、
ニトロがけっこう前に出した最新作に英魔様の同位体が出てるってだけ

634 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:07:29 ID:???
>>631
プラーナを奪う方法は真面目にGMが考えろってこと
都市伝説でもカラオケでも洗脳でも捕食でも何でもいいよ

635 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:07:40 ID:???
鋼屋も好きだが、いっそ夜刀史朗を引っ張ってくるとか…BB的な意味で。

636 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:08:12 ID:???
>>632
いい具合に天みたいな感じで遊んでくれそうなんだがな……
あと虚淵にNWのエロゲを(ry

637 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:08:30 ID:???
竜恋かなんかのCDに英麻様がでてるんだっけ?

638 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:09:03 ID:???
>>635
あいつまだニトロにいるのか?
これからライターはしばらく虚淵、鋼屋、奈良原、下倉やってくみたいなこと言ってた記憶があるけど

639 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:10:03 ID:???
>>623
というかスクメズの設定はまさにアレなんだよな。
今にして思えばくれはの天文部が何気にウィザード集団なのも原点に即してるといえる

640 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:10:42 ID:???
GM : 古橋
PC1 : 鋼屋
PC2 : 小暮
PC3 : 虚淵
PC4 : 夜刀

なんという夢のセッション

641 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:11:01 ID:???
>>634
d。
う〜ん、そこらへんのガイダンスも全部GM任せってことでいいのかな。
リプレイとか見た方がいいのかなぁ。

642 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:11:26 ID:???
>>631
セーラームーンとかは比較的わかりやすいイメージソースかも

643 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:12:13 ID:???
古いからプリキュアにしといてやれ

644 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:12:47 ID:???
”エミュレイター退治としてのシナリオの作り方”で言うなら、NWのリプレイ見るのは地雷だぜ
混乱しか呼ばないと思うがw

645 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:12:52 ID:???
>>641
ダークマジック(アルシャードガイアの文庫シナリオ集)が参考になるよ。
いや煽りで言ってるんじゃなくてマジで。

646 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:12:55 ID:???
>>640
古橋はTRPG出来るんだろうか。
元カプコン社員だしソリッドファイター書いてるし、ゲーム的な感性は有るかも知れんが…。

647 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:13:11 ID:???
>>641
公式ででてきているプラーナ吸収方法としては

・対象を殺害した際に現れるプラーナの結晶を吸収
・対象から直接(血液などを介して)吸収
・対象の夢の中に憑依、そこから吸収

だっけか?

648 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:13:22 ID:???
>>640
……なんか妙にブラックな話でPC1は王道系熱血漢、PC2は何故かロリで毒舌、PC3はとりあえず銃器ないし拳法使いの渋いおっさん、PC4は……なんだ?

649 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:13:59 ID:???
>>646
んなこと言ったら虚淵とかどうすりゃいいんだよw

650 :caitsiths ◆CaitXUAgEU :2008/03/25(火) 00:14:52 ID:???
今北産業
なんかスゲー勢いで伸びてるから何かと思ったら
面白そうな話題で盛り上がってんじゃん。

まざりたかったw。

651 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:14:57 ID:???
>>636
三田@ストライクみたいな感じになるのかねー
あと、虚淵に書かせたりGMさせたらとんでもなくバッドエンドになりそうな気もするがw

652 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:15:34 ID:???
>>648
PC2は人外ロリ(鋼屋の趣味により)、PC4は人外の化け物か異能者かな(塵骸的な意味で)。

653 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:16:15 ID:???
>>651
虚淵=バッドエンドは間違った見方だと言わざるを得ない
虚淵=愛だよ。マジで。いやホントに

654 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:16:23 ID:???
というか、禁句かもしれんがALGのシナリオ集のダークマジック買えばいきなり「エミュレイター退治もの」のシナリオの作り方がわかる罠

エミュレイターがプラーナを奪う方法は昔はゲッコウに人を閉じ込めるだけで自動的に吸い取れるとかいう設定があったはず。
2ndではこういう単調だがわかりやすい手段がなくなったような。なんでかね。

655 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:16:24 ID:???
>>631
結論から言うとなんだっていい(投げっぱなし
恐怖によってプラーナを得るエミュや街に結界を張ってそこからプラーナを吸い上げるエミュ
あるいは人を笑わせてプラーナをもらうエミュがいたっていいんだ

リプよりもなんとなく手元にある似たような漫画か何かを参考にした方がよっぽど参考になる

656 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:17:06 ID:???
>>652
人外ロリは鋼屋の趣味というかニトロの基本だろw
沙耶もそうだしヴェドもそうだし刃鳴散らすもそうだし……

657 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:17:34 ID:???
>>653
愛は事実だが、彼の持つ愛の芸風は幅広すぎて純愛と同レベルに殺し合いとか歪んだ愛が出てくるからその、困る

658 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:17:37 ID:???
>>647
あとはこういうのも。
・対象をフォートレスに監禁して吸収
・特定の芸を見せた観客から吸収

前も出てた話だが、吸収手段そのものよりも、
吸収の際に取る変な行動(例:手品を見せた相手から吸収する)がエミュレイターごとに違うって感じ。
アニメや特撮の怪人がよくやる「なんでそんなことをする必要が…」って感じの行動原理だな。

659 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:18:15 ID:???
>656
刃鳴散らすはマジビビったw
OPの演説にいきなり音声がついてた時とか。

660 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:19:06 ID:???
エミュレイターのわかりにくさみたいなのを飲み込めないならこのゲームは避けた方がいいと思う…
色々調べていっても、情報は増えるがわかりやすくはならんからなー

661 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:19:56 ID:???
>>648
古橋だからといって、ブラックとは限らんぞw
最近は、ある爆とかシスマゲとか冬の巨人とか書いてるからなー。

662 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:20:27 ID:???
>>657
ファントムはアインもドライもヤンデレ入ってるし鬼哭街は黒幕妹だし沙耶は言うまでもないもんなぁ……
燃えません。凍えます。がキャッチコピーの純愛物って何かおかしいと思うんです、俺

663 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:20:46 ID:???
>>631
パターン的には学校の怪談が参考になる
夜中のトイレをノックすると花子さんが現れるとか
口裂け女に出会った時の解答例とか
こういった●●をすると××が起きると言った内容を
プラーナを奪われる条件に置き換えると割とストレートにシナリオになる
また、被害者の共通項=敵の情報になってPCへの情報伝達もスムーズになる

664 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:21:12 ID:???
まあ、でも虚淵辺りなら

「PC1がヒロインを殺す事で始めて世界が救われる。同時にPC1も死ぬ」
「PC2(人外ロリ)はそのPC1の最後を看取り、それからもPC1を想い生きていく」
「PC3はPC1と2についていく過程で出合った嘗ての仇敵と戦い、相打ち」
「一方そのころPC4はラスボスを倒していた」

こんな勢いくらいはやってくれるぜ!

665 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:21:15 ID:???
>>654
最近のシナリオでも事実上閉じ込めるだけで吸収してる例があるよ。
フォートレスにいきなりダイブするようなシナリオならそれでいいだろうし。

2ndになってダイブが基本ルールから外れたから、
そのかわりに情報収集やミドルフェイズの調査シーンで、
エミュレイターの行動原理を突き止めて見つけ出したりといった手順が必要になって、
だから>>658みたいな傾向のエミュレイターが増えてるんだろう。

666 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:21:59 ID:???
>>631
1st中の記述ではフォートレス内で対象の生命活動を停止させれば得られる
(このとき、対象が恐怖など生命の危機などを感じている場合は一層プラーナが出るらしい)

生命活動の停止とは殺害に限らず、演出上はただプラーナを体内から抜き取る
というのも多い

667 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:22:30 ID:???
>>664
容易に想像できたから困るw

668 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:22:53 ID:???
>>664
最後はジャンゴがあるから否定できないなぁ
まさか名無しが全部いいとこ持っていくとは……

669 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:23:05 ID:???
歌を聞いた相手からプラーナを奪うアイドル型エミュレイターというありがちなところから始めるんだ
電子媒体になっても効果を発揮するとなかなか恐ろしいエミュレイターになるぜ

670 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:24:32 ID:???
俺の歌を聞けー!!

671 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:24:43 ID:???
ていうか、エミュに限らず世界設定や世界観の整合性とか統一性みたいなのを気にすると負けなゲームだからな。
エミュレイターがなんでそんな悪事をするのかについて、推測可能なギミックが世界設定では提供されんからね。
これについては色々あるが、まぁ最近は数ある現代ものの中ではむしろ個性なんじゃないかと。
”敵の行動に一切の整合性が通用しない”って部分は。

672 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:25:46 ID:???
エリス「ウィザードが常識にとらわれてはいけません!」

673 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:27:16 ID:???
対象のプラーナの波長を呼んで、精神の一番脆弱な点を麻薬のようにマヒさせる味に調整した
アイスクリームを発売、痛みを忘れた人間から少しずつプラーナを吸っていくとか。

674 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:27:58 ID:???
>>673
ペパーミントの魔術師自重

675 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:28:33 ID:???
>>673
皮膚緑色の萌え魔王はちょっと

676 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:31:24 ID:???
>>669
ニコニコにあげられたら酷い事になるな。




ハッ!
まさかあのネギ娘は実は侵m

677 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:32:50 ID:???
>>676
すると職人は侵魔をばら撒く魔王という事に(ry

678 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:32:56 ID:???
>>673
心を使ってプラーナを集めて、それでとんでもないことをやろうとする魔王はどう扱おう?

679 :631:2008/03/25(火) 00:33:06 ID:???
ええっと。なんかわかったようなわからないような。
世界設定での理屈ぬきってことは、プラーナを抜き取る手段から犯人がエミュレイターであることをかぎつけるような探偵シナリオっぽいのは、GM側が全部、情報の与え方の責任を負う必要があるのかー
ちょっとシナリオのパターンを考え直したほうがいいかな…

まあありがと。とりあえず色々考えてみる。
スクールメイズ買ってダンジョンするのもいいかな。

680 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:33:06 ID:???
たとえば仮面ライダークウガのグロンギ怪人たちが参考になるんじゃないかな。
大した意味もなく襲う人間のルールを決めて、その法則性に従って犯行を繰り返すのを、
主人公サイドがリサーチして追い詰めて倒す。

681 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:35:22 ID:???
>>677
職人は利用されてるだけでソフトメーカーが黒幕

682 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:35:27 ID:???
>>679
プラーナを抜き取る手段からでは「そういうクセをもったエミュレーターの仕業」くらいしか分からないだろうな。
むしろ、プラーナを失った人間は生気を失い、最後には存在していなかったかのように人々の記憶から消えてしまう
(ウィザードのような存在は記憶が即座にゆがめられることはない)といったことが起こるので
エミュレーターの仕業だ!と推測することはできるが

683 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:37:25 ID:???
まぁなんだ。やっぱキミはまずダークマジック買っとけ。ていうかこういう現代モノ初めてシナリオ作るとかならALGを奨める。シナリオもガイダンスも多いし。
正直、NWはここらの空気を素でつかめないならば難しいぞ。

684 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:38:01 ID:???
>>680
そんな設定あったなあ…ゲゲル…

685 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:38:45 ID:???
>>679
「常識下では起こらないようなことが発生している」というヒントを与えれば
PCがエミュレーターの仕業か!と推測することはできると思うぞ

例えば…
非常に分かりやすいケースなら
・突然行方不明
・〜に参加してる人々がだんだん生気を失ってる
・変な怪談噺が流行、実際に被害者が出る
・魔術儀式の跡のようなものがあって、一般人にはただのオカルトにしか見えないが
ウィザードであるPCはそこに実際に魔力の残りカスを感知
などなど

686 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:39:17 ID:???
>678
ドレの話だッけ?
(似たような能力者が多いので咄嗟に浮かばず

687 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:39:46 ID:???
>>679>>682
例えば、PCの関係者が
NPC1「〜しようと思うんだ(〜って知ってる?)」
というようなネタを振る。
翌日、学校とかに出向いたら
「NPC1?誰それ。そんな人知らないよ?」
と怪訝な顔をされたり、NPC1がいたはずの場所にまったく知らない人間がいたりする。

そこが、スタート。
次にヒロインの出番だ。
今度はヒロインが「NPC1がしようとしてたことをしようとする」。
これで、PCに目的を持たせてやる。

後は、PCに逐一情報を渡すだけであとはPCのほうから勝手に
情報収集に出向いてくれると思うぞ

688 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:39:52 ID:???
ルルブ掲載シナリオから入れば良いんじゃないのか?

689 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:39:53 ID:???
ぶっちゃけプレイヤー視点では敵がエミュレイターであろうことは分かりきってるしなぁ。
そこでもったいぶってもあまり仕方ないというか。
そのエミュレイターを以前から追ってる仇敵導入か、依頼導入のPCを用意して、
他のPCから聞いた話を「その手口ならそいつに違いない」って流れに誘導して情報共有させればいいんじゃないかと。

690 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:41:12 ID:???
>ぶっちゃけプレイヤー視点では敵がエミュレイターであろうことは分かりきってるしなぁ

・・・・へ?

691 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:41:46 ID:???
…俺の作るシナリオ、エミュレイターがラスボスの事は半分有るか無いかくらいかな…。

692 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:41:51 ID:???
>>686
多分イマジネーター
あいつを魔王にするくらいならフェイルセイフを魔王にするってのは?
自己保身のために他人のプラーナ集める異能者でPC2辺りの恋人

693 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:43:39 ID:???
>>690
エミュレイター以外の脅威の設定があまりに共有イメージとして存在してなさすぎて、特殊な情報が与えられない限りはPLにエミュレイター以外の敵を想像させることは困難だろ
現実的に。
ルルブに明記された冥魔でさえ共有されてないのに。

694 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:43:54 ID:???
>679
学校に突如、美しい黒髪と妖しい白皙の肌の女子が転校してくる。
前の学校の制服だという真っ黒いセーラー服を着て、たおやかな物腰で注目を集める。

ある日、彼女の隣席の女生徒が、彼氏の浮気を疑って傷害事件を起こしてしまう。
それを皮切りに、校内では密やかな失踪事件が起き始め……

んで、転校生は結界に守られた地下一階の空き教室に巣を張って、
浚ってきた生徒から夜な夜なプラーナを吸い取っていたりする。
結界のせいで少々の記憶は書き換えられたり、空き教室が認識できなくなってたり。
ウィザード達も惑わされるほど強力だけど事件の関係者を調べたり、
学校に張られた結界の基点を探って破壊したりすれば段々正体に迫れるという。

695 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:44:09 ID:???
>679
「ウィザードである君は、エミュレーターが犯人である事を確信した」
ってトコからはじめて、どんな能力を持つエミュレーターで、
手段の特定やら、次に襲われる目標や時期の特定やらをして
PCに迎撃させる流れにしとくのがやりやすいんでないかな?

696 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:44:35 ID:???
>>690-691
いや、今回の質問者はエミュレイターが犯人のシナリオをやるわけだろ?
で、それなら今回予告かハンドアウトでそれをほのめかすような情報が出るだろ、普通。

697 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:45:10 ID:???
>>690
厳密には冥魔の存在もあるから一概には言えないのだが、
「人々からプラーナが奪われている」という事件が発生した場合はまずエミュレーターの仕業とみて
間違いないからな。
変な事件の黒幕がとあるウィザード組織だったとしても、イノセントからプラーナを奪取してうんぬんというのはまずないから
そこを逆手に取るとかいう発想のシナリオじゃない限りはPC側にはどいつの仕業かは知らんがエミュレーターの仕業、
ということはわかるだろ

698 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:45:29 ID:???
>>694
女郎蜘蛛の姿を持つエミュレイターか

699 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:45:56 ID:???
>>694
俺、それだったら陰陽師/キャスターの巫女装束娘で負けロールしたい

700 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:46:51 ID:???
ヒーラーじゃないところがポイントか

701 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:46:57 ID:???
あなたが……蜘蛛だったのですね

702 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:47:11 ID:???
>>696
この場合は、エミュレイター以外でもそんなのをやる奴がいるというのが当たり前にイメージできる世界観でないと難しいな。
悪の組織とかが普通にあるような世界観というか。
NWにそういう敵組織ってないよね。ちょっと珍しいかも。

703 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:47:25 ID:???
>694
つ、つまり授業中にじi(ry

704 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:47:43 ID:???
つうかNW初GMのシナリオであまりヒネったことやられても困るしな。
シナリオ自作でないといけないなら、素直にルールブックのシナリオ1を構造の参考にすればよいかと。

>>694
1stのシナリオフックにそのまんまのがあったな。

705 :703:2008/03/25(火) 00:47:47 ID:???
アンカー699だった

706 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:48:28 ID:???
てゆーか、2ndはダンジョンをサプリ回しにしたわりには、ダンジョンは1st以上に整備されたのに、ダンジョンメインでないシナリオの作り方のフォローがすごくおざなりだよな。

707 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:48:51 ID:???
>>694
その文章の
>真っ黒いセーラー服
>結界に守られた

から、絶対領域を月匣として持つ侵魔というイメージが湧いてきた。

頭がわいているのかもしれない

708 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:49:30 ID:???
お前らアリスソフト大好きだな…
アトラクは結構熱狂的ファンが付いてて「あっちの方向性の方が良い、ライトなゲーム路線より伝奇読ませろ」と
現行ファンと軋轢生んだりするからなあ

709 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:51:28 ID:???
>>702
ないんじゃなくてなくなったというのが正しいんじゃねーかな
謎の組織MMRや基本的に反ウィザードな聖王庁、国土防衛隊特務課“黒猫”の隊長はウィザード嫌いだし犯罪結社の白家とかもある
……あー、でも白家は2ndでも残ってたっけ? よく覚えてないな

710 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:51:33 ID:???
>>706
そもそも、アドベンチャー系のシナリオは1stの頃から殆ど成長していない…
わけでもないか、2nd基本のサンプルシナリオ1は「ハンドアウトによるキャラの合流、話の繋げ方」や「基本的なシナリオの流れ」が
1stのころと比べて格段に良くなってた

711 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:52:32 ID:???
>>708
デアボリカを忘れちゃいやー

712 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:52:42 ID:???
まあ、
「怪しい異邦人」
「日常から垣間見える前兆(朝起きたらパソコンにヘンなソフトのついたメールが、とか、公園で殺人事件とか)」
「味方からの情報と依頼」
「PCの身近にいる人物が巻き込まれる」
とかを盛り込めばそれっぽくなるんじゃないかなー。

古いマンガだけどアウターゾーンとかも参考にならんかな?

713 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:53:36 ID:???
>>706
ダンジョンでないならシステム的なギミックから離れるわけだからな。
つまり汎用的な解説になる。シナリオギミックについても含むな。
そうなると商品展開的にALGと違うこと書くってのが難しいんじゃね?
俺がきくたけならダンジョンメインでないシナリオの作り方を”他の現代アクションゲームではなくNWならでは”でフォローする自身はないな。
ダンジョンを使ったシナリオクを色々とフォローした方がラクだし喜ばれるだろう。

714 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:53:41 ID:???
今ジャンプで連載してるサイレンは割と参考になる

715 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:54:50 ID:???
未来世界がダンジョンなんですね

716 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:55:26 ID:???
>>709
一条家は明確にエミュレーターの手のかかった財閥だと一応2ndのワールドガイド中にも書かれてはいるのだが…
NWでバリバリの調査物とか伝記物をやろうとするとルールブック中にはフックがたりねーのは事実だな。
しかしたいていの現代物シナリオはそのまんまプレイできると思うからまあ工夫次第か

717 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:55:26 ID:???
ぶっちゃけナイトウィザードのアドベンチャーなんて大概が
>>687のテンプレートで成り立つと思う

718 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:55:28 ID:???
負けロールかよw

あとはミスリードのNPCを用意して調べたらただのイノセントで
本当のボスは別にいるってのはお約束だよな

719 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:55:35 ID:???
>>712
それに加えてエミュレーターによるプラーナ搾取手段を自作すればシナリオプロットは完成するな
あとは正解へとたどり着くためのヒントをいくつか考えておけばよし、か

この場合のヒント及び正解(クライマックス突入フラグ)…敵の目的、敵の手段、対抗方法、敵の居場所、NPC救出のための条件クリア(もしくは手段の入手)

720 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:57:33 ID:???
>>714
いつの間にか眼鏡っ子が主人公の彼女っ面してるんだな、わかるわかる

721 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:57:56 ID:???
萌え魔王が悪の秘密結社を経営しててもいいじゃない

722 :NPCさん:2008/03/25(火) 00:59:02 ID:???
>>720
別にデレたわけではない辺りが恐ろしい
先週だって「あやまらないの……? 部屋に極大の穴開けられた女の子に謝らないの……!?」ってブチ切れてたしな

723 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:00:12 ID:???
>>716
一度でいいから「エミュレイター事件は前菜。本当のボスはウィザードユニオンの一組織」っていう
きゃんぺーんやって見たいんだが…
なんつーか、そうすると規模的な問題が「ウィザード内部の内紛」程度に納まっちゃって、
インフレが進むNWの世界の危機としてみた場合物凄いちっせえんんだよな

724 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:01:23 ID:???
>723
や、いいんじゃないか?
うちの鳥取も違うシステムだが、世界の危機をやった次の週には、
町内のヤクザの取引云々とかちまっこい話をやってたりするし。

725 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:02:28 ID:???
ブギーネタ出てたし統和機構作ろうぜ
大量の人造人間と少数の異能者抱えててエミュレイターとウィザードをもろとも秘密裏に刈ってるみたいな

726 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:03:10 ID:???
うちは学園ダンジョンという舞台を生かして他の現代ものと差別化する方向でもっぱら遊んでるなぁ。
フォートレス使って学内対抗トライアスロンレースとか、深階層の敵をひとりで討伐しに行ったクラスメートを追うとか、
生物部から逃げ出したクリーチャーの回収任務だとか。

727 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:04:17 ID:???
世間で大流行しているとあるゲームのプレイヤー達がある日突然意識を失い始め、情報収集してから製作会社に突入
そこに勤務していた眼鏡の××指導員がクリーチャー「Gマジン」の材料に使われるというシナリオなら

二つネタ混ぜたら結構目新しそうなものは出来る

728 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:04:37 ID:???
>>726
良い鳥取だ
ちなみになんか参考にしてる作品とか有る?媒体は問わないから

729 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:04:53 ID:???
>725
たまーに超☆破滅的な異能者が出てきたりするんだな? それで世界の危機になったりして。
とりあえずPC5は大いなる者/異能者/忍者のアタッカー女子高生な。

730 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:06:04 ID:???
>>728
蓬莱じゃね?

731 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:06:11 ID:???
>>725
で、イノセントなのに口の上手さで異能者に成りすます少女がいると

732 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:06:48 ID:???
>>728
上でも出てるアリスソフトの学園ダンジョンゲームだとか、
世界樹の迷宮みたいなダンジョンものの電源ゲームのイベントやミッションが参考になるかな。
あと、スクールメイズのミッションデータはシナリオフックとして有用だよ。

733 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:07:05 ID:???
>>729
…凪の方か?とりあえず本当にやばいところはNPCの死神が刈っちまって
PC達は端役でありながら全力であがくシナリオだな

734 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:07:05 ID:???
エミュレーター初音の流れがあったので
「願い事をするとかなえてくれる桜の木」もあげておこっと。

実プレイ的にはエミュ=木の精とかにして、願い事を叶えてくれる代償に
プラーナを奪うとかにして、後は>>687のテンプレに従えば・・・
【付属シナリオ1と変わらなかったという】

735 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:07:27 ID:???
>>723
そのウィザード内部の内紛とやらが世界の危機レベルまでいけばいいんじゃないのか?
それに必ずしも世界破滅級の話でなくてもいいだろうて

736 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:08:37 ID:???
ウィザード同士でいがみ合ってるとアンゼが怒って世界の危機に!

737 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:08:42 ID:???
>>735
組織同士がオーパーツ取り合えば良いな。神贈の序盤のノリを最後までやれば

738 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:08:53 ID:???
>733
凪は龍使いか強化人間かね。
死神は割となんでもありだし目立つ格好の割りに特定人物以外には姿を見せないから、
クラス構成はこんなもんかなーとか。

739 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:10:15 ID:???
>>735
失敗、若しくは術式が逆転すれば世界結界を崩壊させかねないがそれに気付いて無いとか?

740 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:12:19 ID:???
>>739
で、その組織の主要メンバーの一人がエミュレーターだったりするわけだな、お約束的に

741 :腐死者ジェインソ:2008/03/25(火) 01:13:20 ID:???
ダンジョンものということを生かして、ナイトウィザードブルーローズもどきキャンペーンを開始する予定の俺もいますよ。
組織関係はブルーローズと異能使いとデモパラとALGとNWとBBとカゼグマをすべて混ぜる。

742 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:14:50 ID:???
あぁ、あの無駄に世界設定のページが多く
とてつもなく読み難くて、「GMがゲームを把握するのが一番の壁」と呼ばれたブルーローズか

743 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:14:55 ID:???
>>741
何その現代ファンタジー版カオスフレア

744 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:14:59 ID:???
>>740
……それ結局ウィザードユニオンが黒幕じゃなくなってねーか?

745 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:14:59 ID:???
>>739
安直なところでよければ
・狂信者/過激派ウィザード。「世界結界など要らぬ!あるべき姿を!あるべき力(神)を!」
>>739の言うように世界を救うつもりの行動ではあるのだが危険が伴っている、あるいは犠牲を伴っているなど

もう少し中間管理職奔走みたいなのをやりたいなら
・全体が一致団結しなければ対処不能な事態が迫っているのだが組織内の権力争いが加速してやべえ
・兵器企業がエミュレーターと取引しているらしい。証拠を押さえるんだスネーク


746 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:16:46 ID:???
たださー、ウィザードの内紛ネタってのは、自滅するためにあるんじゃなくて
最後には結束できる、ていう展開のためのスパイスに過ぎないっつーか
こう、ね?特に外部にエミュレイターという敵がいるなら

747 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:16:54 ID:???
漫画版の生徒会長もそんなんだっけな。

748 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:18:19 ID:???
悦に組織がエミュレイターと協力してたっていいんじゃないかな。
ウィザードはエミュレイターを倒さなくちゃいけないというわけじゃないよな。
それってアンゼさんが勝手に言ってるだけじゃないか

749 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:19:29 ID:???
兵器産業ならエミュレーターと取引する可能性は十分にある。
危険な橋ではあるが、死の商人としては戦いは長引いてくれたほうが嬉しいからな。

750 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:20:37 ID:???
うちは1stの組織入り乱れる構図を輝明学園内の権力闘争に翻案して、
独裁体制の生徒会だのキャンペーンをやってるよ。
まあネタ元は蓬莱学園なんだけどな。

購入したコネクションに応じて実際に利益が出るレギュレーションが割と好評だな。
保健教師のコネを取ったら回復が安値でできるようになったり、購買で特定のアイテムが安く買えるようになったり、
弓道部に入ったらアーチャーにクラスチェンジできるようになったりする。

751 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:22:22 ID:???
それぞれが正しいと思ってやってることでも衝突や利害関係はあるだろうしな。
アンゼロットはその辺には不干渉だろうし(人間の特定組織に肩入れしたり攻撃したりするのはうまくあるまいだろうから)
そういう話をやるなら守護者クラスの干渉は気にしなくて良いよーな気がする・

752 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:22:42 ID:???
>>750
学園物としては正当な遊び方かもしれんな

753 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:22:48 ID:???
>750
面白いなそれ。混ざりたいくらいだ。

754 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:23:27 ID:???
×独裁体制の生徒会だのキャンペーン
○独裁体制の生徒会だの武装風紀委員会だのクーデターを目論む弱小部活だのが入り乱れるキャンペーン

PCがどこにつくかで展開が変わるようなノリで。
ひょっとしたらジェインソの鳥取とある意味似た方向性かもしれんな。

755 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:24:32 ID:???
>>751
問題はそこででてくるアンゼロット主体の世界観なんだよ…

アイツ、ウィザードの動向はほぼ全て把握できるだろ?
アンゼに隠れて悪巧みが出来ない設定ってぶっちゃけウィザードユニオン世界観には
害にこそなれ利点なんか一個も無いよな

756 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:26:02 ID:???
>755
アンゼロットが全部知ってるって設定はどこに載ってたっけか。
そこらへん詳細わかんないんだよなー。

757 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:26:40 ID:???
>>755
把握されない方法を使った
アンゼは知覚してたけど手が回らないのでほっていた
とかすればいいじゃんよ。
PLが「アンゼならわかるはずだろ!」とゴネたりすんのか?w

758 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:27:07 ID:???
その間隙を縫える異能者が鍵だな
やはり統和機構だ

759 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:27:18 ID:???
>>755
アンゼロットは謎の矢に刺されて昏睡状態となった。
守護者を失った世界の統制は乱れ、各組織の思惑が交錯する!

でいいじゃん、

760 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:29:45 ID:???
アンゼは世界の危機に関わらなきゃスルーだろ。ウィザードの悪だくみや即世界の危機にならなければ無視すると思うぞ
ゲイザー死亡前でさえエミュレイターのたいしたことないのは放置しなきゃいけなかったんだし、そんなとこまで手を回す余裕はないよ

761 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:30:06 ID:???
>>758
ある意味それは面白いかもな
アンゼロットの知りえぬ状況で、イノセンスが管理統治されていく
異能者だけで形成された組織。
セル型構造の組織なので、何処かを潰しても決して全体の消滅に繋がらない。




アレ、それってなんてDX

762 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:31:19 ID:???
>>755
イノセントの科学者のみで構成されたプラントゆえ、そこで行われていた実験に気付かなかったとか
絶滅社も非ウィザードくらい普通にいるだろうし

763 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:32:52 ID:???
>>756
俺も分からんのだよなその話
どっから出てきた設定なんだ?

764 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:33:42 ID:???
>>761
アンゼのあずかり知らぬところで食品に混ぜられた検査薬でイノセンス候補者を捜してる訳だ
いくら末端の人造人間がやられたところで中枢には届かないもんなあの組織なら

765 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:33:58 ID:???
スレを見てると、公式の投げっぱなし部分が大きくてそれで困る人もいる反面、
自分の鳥取で独自の遊び方を構築できる人たちにとってはいい素材が揃ってる、
ある意味古臭いゲームなんだな、という印象だな

766 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:36:14 ID:???
>>761
イノセンスと書かれた事で何故かDグレが頭に浮かんだ
エクソシストは魔剣使い・遺産使い(都合上転生者)・魔物使いってトコかね

767 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:36:31 ID:???
>>765
苦心して構築してるわけだが本来その手の構築は楽しい物だからな
公式設定無視したところでラノベだの漫画だのを露骨にパロったキャラを作る自由度があるゲームだから
それこそ原作漫画の数だけネタは作れる

768 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:36:32 ID:???
>>763
異能者がアンゼが監視できてないウィザードたちという設定が「それゆえに彼らはすごい特殊」とされてるから、
逆説的に、異能者以外はアンゼに全員監視しようとすればできるんだということになっちゃうという話
ただ、監視と管理は違うと思うけどな。

769 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:38:27 ID:???
あー、確かにそんな感じだな…>Dグレのエクソシスト
転生者はレリックユーザーでもいいような気がするけど

770 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:38:31 ID:???
>>768
その一行目の設定もどっから来たのか分からんのだが教えてくれまいか
スクメズ見る限りだと異能者は「最近になって存在が発見された」
とは書いてあるが…

771 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:39:24 ID:???
>>765
投げっぱなしで困る人は、そんなに居ない。(TRPG初心者はともかくとして)
「無いなら無いで何とかするが、公式で深く掘り下げてくれると便利なのにね」くらいは有るけど。

後、よく言われるのは
「邪魔にしかならん様な、余計な設定を付け足すな」
てとこだな。

772 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:40:54 ID:???
いや、投げっぱなしで困ってはいるぞ、
ただ困ってるけれど、がんばってるだけだ。
ぶっちゃけネタ考えるのにしんどくはあるよ。

773 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:41:01 ID:???
>>694
何その「だってこれはゲームなんだから」(超☆意訳)が口癖の銀髪金眼の古代神(意訳)が黒幕のストーリー

774 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:42:40 ID:???
>>770
拡大解釈による妄想じゃね?

775 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:43:35 ID:???
>773
ちょ、おまっ!w それだけ見ると全然違うキャラじゃねえかっ! 意訳はその通りだけどッ!ww

776 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:44:07 ID:???
後はアニメやらラノベやらでアンゼロットが何故かどんな方法をしても柊を見つけ出せるとかなー

777 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:44:48 ID:???
>>768
それってさ、例えば依頼を頼むとか交流がある組織ならどんなウィザードが何人いるかみたいな感じで把握出来てるけど
(例えば本人に戦闘経験なくても真行寺命の事をナイトメアが知ってたみたいな)
在野で 目覚めた異能者はコネで繋がってないから把握出来ないってだけで
異能者以外の全てのウィザードは動向を完璧に把握出来るほど監視されてるってのは穿った取り方じゃないか?

778 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:44:49 ID:???
投げっぱなしがどのくらい困る事なのかは、作る話の規模によるんじゃないかな。
町内だけで事件が終わる様な、小規模な話なら投げっぱなしでも問題無いが
世界規模の大事件とかになると、あちこちの整合性取るのに設定作ったり掘り返したりせにゃならんし。

779 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:44:58 ID:???
>>773
いや、間違ってない。
間違ってないがNW的にその説明だと非常に勘違いが発生しうるッ!

780 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:45:24 ID:???
>>774
ああ、それ聞いて安心した、今夜はゆっくり寝られそうだ

781 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:45:43 ID:???
え?柊は発信器がインプラントされてるんだろ?

782 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:46:58 ID:???
俺の鳥取には世界の守護者など居ない。
凄い後ろ向きだがこれで解決。

783 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:47:09 ID:???
あ?俺はてっきり魔剣に発信器がついてるものかと思ってたんだが

784 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:47:50 ID:???
>776
一般社会向けの金もなく、出席日数危ない高校生で、バイクも車も自転車すらない、
姉と二人暮らしの男子高校生

こんな行動範囲の限られるヤツ、組織ぐるみで見つけ出せないわけがないだろうw

785 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:48:23 ID:???
いつでもどこでも拉致れるようにロンギヌスが付いてるんじゃないか?>柊

786 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:48:34 ID:???
取り敢えず、通学路で待ち伏せしてりゃ確実だもんな。

787 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:49:58 ID:???
いくらきくたけの超設定が憎いとはいっても
さらにやっかいな捏造設定をさも公式設定であるかのように吹聴するのは勘弁してもらいたいものだ

788 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:50:33 ID:???
柊に関して言えば事実上連続拘束してるようなもんだから把握も何もないんじゃないのかw
任務がないときは普通に登校してただろうしな

789 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:52:15 ID:???
>>778
逆だろ。
町内だけで事件が終わるなら、街の設定がある程度ないとメンドイよ。
ステージを広くとるなら、細かい設定なしで「アメリカ」とか「中国」とかなんでもいえる。

790 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:52:18 ID:???
アンゼを役立たずにするには、白御子方式が一番効果的かと思うが
あれは、事件がかなり大きくなるまで効果無いのがネックかな。

791 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:52:30 ID:???
ゲイザーが世界の事象を把握してたというなら分からんでもないが

792 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:53:01 ID:???
>>789
じゃ、細かい設定なしで「秋葉原」ということで一つ。

793 :NPCさん:2008/03/25(火) 01:54:17 ID:???
>>787
わざわざルールブック端から端まで読み返しちまったじゃねーかちくしょうwwww

794 :NPCさん:2008/03/25(火) 02:04:07 ID:???
最近スレの伸び具合が早すぎてついていけないぜ


795 :NPCさん:2008/03/25(火) 02:05:42 ID:???
ほとんどが「わかりにくいよ」ってループとそれへのマジレスだだから気にしなくていいんじゃないの。
まあ実際にわかりにくいゲームなのは事実だからある程度のループはしょうがないんだけどな



796 :NPCさん:2008/03/25(火) 02:09:46 ID:???
>795
今日の伸びは昨今ないくらい前向きだった気がするが。

797 :NPCさん:2008/03/25(火) 02:28:11 ID:???
話した内容が
シナリオの作り方&シナリオフック&シナリオネタ
だからなぁ

「〜だからダメなんだよ」という点に一切触れず(あえて無視をして)
「〜にすれば良いんじゃね?」という点のみで会話をした結果がコレだ

真面目にコミュニケーション技術として使える気がする

798 :NPCさん:2008/03/25(火) 02:38:20 ID:???
一日で500レスか…本当、凄い勢いだったな。

799 :NPCさん:2008/03/25(火) 03:31:39 ID:???
前向きなのはよいことじゃ

…寝るか。

800 :NPCさん:2008/03/25(火) 03:42:55 ID:???
>>432
つまりルーたんとアゼルたんとうぃで三人一緒じゃ駄目ですk

801 :NPCさん:2008/03/25(火) 09:05:23 ID:???
>>791
ゲイザーが把握してるとするなら、ゲイザー健在の時代だと、隠れてこそこそしてる
つもりが、ゲイザーの胸先三寸で情報が筒抜けになったたりもするわけで。
アンゼがウィザードの情報を把握できてる理由の一つでもあるだろうし

802 :NPCさん:2008/03/25(火) 09:23:24 ID:???
シナリオつくりの話なんだけど、エミュレイターとかそんなのNWでは実はどうでもいいと思う。
NWのシナリオの基本って現代ファンタジーとかそんなん以前に”敵が月匣を貼る”だと思う。
月匣の中の一つの表現にダンジョンがあるが、別にダンジョンでなくてもいいわけだ
どういう月匣を作るか、そしてなんでこのような月匣が作られることになったのか、みたいなところからシナリオを作った方がいいよ。
そういう意味ではゼノスケ−プみたいなシナリオの作り方がNWらしさは一番出るかもな。

というか、もはや現代ファンタジーというジャンルだけでNWらしさは語れない時代だからね。
もっともこれはあくまでNWらしいシナリオというのを意識する場合の話だけどね。
NW以外に現代モノをやらないような鳥取ならば全く関係ない話ということは注釈しておく。

803 :NPCさん:2008/03/25(火) 09:28:11 ID:???
キャンペーンの場合は月匣でフォートレスが出たり、地下道がそのままフォートレスとか、
ラース=フェリアのフォートレス張りの中身の遺跡に突入とか、色んなパターンやってるなあ

804 :NPCさん:2008/03/25(火) 10:14:57 ID:???
>>771
初心者の俺としては、ルルブやらリプやら揃えるのが一番の難関だな
大体揃ったが、もう一冊に世界観纏めてくれよ・・

805 :NPCさん:2008/03/25(火) 10:31:14 ID:???
下手に綺麗に纏められると、そこからきくたけリプでまた変更かかったときに齟齬が今以上にひどくなる気がする

806 :NPCさん:2008/03/25(火) 10:37:12 ID:???
いっそデアゴスティーニ方式に

807 :NPCさん:2008/03/25(火) 10:38:07 ID:???
>>804
あと10年くらいしたら、主八界の2、4、6、7あたりのルールのサプリとして1、3、5、8が一冊ででるかもね

808 :NPCさん:2008/03/25(火) 12:04:58 ID:???
そういえばフレイスでFTEに戻った柊も異世界からの侵入者と勘違いして攻撃命令出してたし実はアンゼはよくわからないんじゃないだろうか

809 :NPCさん:2008/03/25(火) 12:12:38 ID:???
まあアンゼロットが全て把握していると解釈だと、
エミュレイター扱いのウィザードの場所が簡単にわかるからな。
それだと話が簡単だよなww

810 :NPCさん:2008/03/25(火) 12:19:25 ID:???
ゲームでもわざわざロンギヌス使ってチサトの所属調べさせたりしてたしな
調べなきゃよくわからんのだと思う

811 :NPCさん:2008/03/25(火) 12:47:40 ID:???
仕事中に「NWでデモンズシティみたいなのどうだろ」という電波を受信した。
前に誰か言ってたけど、都市部の中心にクリーチャーホール出現。
やむを得ずイノセントごと都市を結界で隔離。
その時同時に冥魔側も月匣を展開、結界と月匣がわやくちゃになったため自由な出入りが不可能に。
内部に取り残されたイノセントも何故か無力化する事なく、また一部は次々とウィザードに覚醒してゆく。
ウィザードの秘密は公然のものとなった都市で人々は、冥魔との戦い、ウィザード組織同士の抗争、
介入するエミュレーター・魔王、等々の混乱と隣り合わ

812 :NPCさん:2008/03/25(火) 12:53:35 ID:???
世界結界がないゲームならそういうのもありなんだけどな。DXなりALGなり。
世界結界というNWのユニークな特性(場合によっては縛りになるくらいのユニーク性)を殺すような設定は、NWじゃなくてもいいじゃないと思うところだな

813 :NPCさん:2008/03/25(火) 13:12:07 ID:???
>>811
何があったんだー!?

814 :NPCさん:2008/03/25(火) 13:29:53 ID:???
そこまでするならもう世紀末ウィザード伝説な世界まで荒廃させちゃった方が。
メビウスがもうそうなんだっけ?

815 :NPCさん:2008/03/25(火) 13:42:37 ID:???
遠い昔に人間がエミュレイターを捕まえて張らせた月匣の中で、街の人間は全てがウィザード能力を有するがウィザードもエミュレイターも知らず普通に生活している設定の街で、
数年に一度そのエミュレイターの巫女で死ねない呪いをかけられた少女が生け贄を捧げているんですね。わかります

816 :NPCさん:2008/03/25(火) 13:44:08 ID:???
>>811
NWのシステムで現代世紀末伝説がやりたいっていうのならありなんじゃない?
NWの背景設定が好きな層もいれば単にシステムが好きって層もいるだろうし

817 :パペッチポー:2008/03/25(火) 13:58:46 ID:???
>>811
むしろ逆に
魔王の陰謀により都市ごと裏界に引きずり込まれてしまった
というのはどうだろう?
都市の外に出たくても、エミュレーターが徘徊しているので出れない
取り残されたウィザードはその中で現世に戻る日を夢見て魔王と戦ったり、生き残る事を優先して魔王の配下になったりする
…これなんてゲヘn


現世では世界結界の作用で「そもそも都市は無かったものとして扱われ」ているが、ウィザード組織はそれを認識している。
しかし都市を復帰させる作戦はコストのほうが大きいと判断されてたり、住人だけでも回収しようと次元回廊を開く計画を立てたりそれを魔王に妨害されたり。
…ステージセッティングだけで結構なフックになりそうだなあ。

818 :NPCさん:2008/03/25(火) 14:02:22 ID:???
その町の名はブラストハン……じゃない、ジャハンナムと言った。

819 :NPCさん:2008/03/25(火) 14:06:18 ID:???
うちの鳥取でGMがそんなステージルール作ってるなぁ。
月匣の中の街。
一般人はプラーナ吸われたとかで死滅してるけど、月匣の中に魔法技術を隠してないサイバーっぽい街ができてるっての。

820 :NPCさん:2008/03/25(火) 14:09:13 ID:???
…と見せかけて実はあるウィザード組織が仕組んだ一大実験
「強制的にウィザードの資質を持った者を見つけ出すためだったのだ」

821 :NPCさん:2008/03/25(火) 14:18:03 ID:???
あーあーあー、よくあるよくあるw


822 :NPCさん:2008/03/25(火) 14:37:36 ID:???
>815
死んだ状態でエミュレイターの鳴き声を聞いてしまうと憑かれし者になるんだな。

823 :NPCさん:2008/03/25(火) 15:24:04 ID:???
>>817
面白そうだけど「表の世界と裏界との時空の狭間」くらいにしておかないと
本気モードの魔王の前にひれ伏すこと必至だぜw
世界結界がなかったらHP4桁とかのバケモンだからな連中w


824 :NPCさん:2008/03/25(火) 16:29:30 ID:???
ゲヘナのも、地獄の支配階級はそんなだけどな
堕落させる為に生かされてるようなもんだし

825 :NPCさん:2008/03/25(火) 16:47:14 ID:???
第三のラッパ以前にも、世界結界が弱まっていた時代を舞台にしたのもありか?
飛竜さんとか、いささかの神とかが活躍してた時代とか

826 :NPCさん:2008/03/25(火) 17:18:08 ID:lc90j/sB
世紀末ウィザード伝説ならパラレルなガイアの方で遊べるな
銀河ウィザード伝説もやろうと思えばばば

827 :NPCさん:2008/03/25(火) 17:32:53 ID:???
>>826
後者は銀河皇帝ヒイラギのいる世界として、前者はレンのいる世界かモヒカンヒイラギのいる世界か迷う

828 :NPCさん:2008/03/25(火) 17:39:33 ID:???
>>825
いいんじゃないか?
奈良・平安時代の幽霊とか化け物とか信じられた時代なら問題ないんじゃない
錬金術師や異能者とかはすごく違和感があるが

829 :NPCさん:2008/03/25(火) 17:49:21 ID:???
平安にタイムスリップした龍の力を宿す大いなるものな女子校生が彼女を守る八人の守護者に守られながら迫害され追い出されたことでエミュレイターの力を借りた先住民族と戦うシナリオと聞いて

830 :NPCさん:2008/03/25(火) 18:47:32 ID:???
>>829
遥かなる(ry乙

831 :NPCさん:2008/03/25(火) 19:06:39 ID:???
ナイトウィザード ソースブック〜俺の屍を超えていけ〜と聞いて(ry

832 :NPCさん:2008/03/25(火) 19:44:29 ID:???
>>830
うる星かいてた人じゃないの?

833 :NPCさん:2008/03/25(火) 19:53:58 ID:???
>>832
あれには、8人も守護者居たっけ?

834 :NPCさん:2008/03/25(火) 19:58:49 ID:???
>>833
いや、浮かんだのがそれだけしかなかっただけで詳しくは知らないんだ。

835 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:08:13 ID:???
流れをみてると
DXのステージ集みたいな設定・データが載ってる
NWサプリって結構需要がありそうな気が

836 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:10:01 ID:???
NWのシナリオクラフトも需要ありそうな気が

837 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:12:41 ID:???
>>831
神と一緒にせっせと子作りか

838 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:14:39 ID:???
>>835-836
そんな他のゲームとの住み分けを無視する展開はFEARはアホじゃないからしないと思うぞ。
NWだけ売ってるんじゃないんだ。

839 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:18:21 ID:???
一部住人は住み分けを望んでないからな愚痴ループ的意味で

840 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:18:37 ID:???
>>838
いやまて
FEARがアホじゃないという理屈はどこから出てきたんだ?

841 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:19:49 ID:???
DXのステージはDXのシンドロームが単純に能力に特化したもので
設定と切り離されているからやりやすいわけだ。
ワークスなんて1ページで足りるし。

NWだとそうはいかない。

842 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:22:10 ID:???
>>835
っ[S=Fパワード][S=Fエンジェル★プリンセス]

843 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:22:39 ID:???
S=FとNWを一まとめに見た場合は、

ステージ:ラース=フェリア
ステージ:ファー・ジ・アース

て、感じの構成になってるとは思うんだがな。年代記的な発想とは違うが
後、月衣が事実上の物理攻撃無効バリアとして機能しだした(と、いうか開発された)
のは、20世紀初頭の世界結界大幅強化の頃と考えていいのかな?

844 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:26:15 ID:???
>>839
だってそりゃコアユーザー・・・というか、ダード的にいうなら「NW厨」(TRPGのテーマ別住み分けでシステム選ばずにNWばっかりする人)の意見だからなぁ。

まぁぶっちゃけFEARゲーはリソース食い合いでもっと信者同士が喧嘩になりそうだとも思うんだが、意外に平和だけどな。
だけどこういう愚痴ってなぜかFEARゲーの中ではNWに集中してるね。
例えばARAで現代ものができないからNWだけずるいとかいうの聞いたことないし。

845 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:29:12 ID:???
延々愚痴ってる人が少数いるだけじゃねーの? とも思う。
アンゼロットが全ウィザード把握できる問題も一人の思い込みだったみたいだし。

846 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:32:34 ID:???
テーマ別住み分けでシステムを選ばず、単独システムばかり遊ぶ事が多くなる
パターンには、特定メンバーで何度もキャンペーンをし、更にそれぞれのシナリオの
設定が独立せずに、以前プレイしたシナリオの内容やキャラを踏まえる(公式での
設定や事件を組み込む事も多い)形で、鳥取用ワールドを共有して遊んでる場合には
世界観を継続させて構築したいという考えが出てくるため、単独システムで
あれやこれやがやりたいが、公式側の情報が不足しててやりにくいなんて言い出す
事もあったりする


847 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:34:17 ID:???
アンゼロットが全ウィザード把握できる問題は、誰かが言い出したせいで
不特定に伝染してしまった感じかなあ?

848 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:36:55 ID:???
アンゼロット「そんなヒマがあったら映画の1本でも観てます」

849 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:55:41 ID:???
>>843
月衣がいつ開発されたかの正確な記述は1stにも2ndにもない。
確かなことは
・裁定者が世界結界の展開を始めてからしばらく経過した後に月衣の技術が広まった
・エミュレーター側は当初月衣を展開できなかったが、しばらくのちに展開できるようになった
 (第三の喇叭事件より前か後かも不明。)

月衣の性質を考えると対常識(=対物理)バリアとしての効果は最初からあったはず。
ただしそれは原理的に科学的物理法則というものが世界一般に広まった後であるほど強力になるから
イノセントに対して絶対無敵という意味だと17〜18世紀頃の科学革命から始まって20世紀初頭までくらいじゃね

850 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:04:32 ID:???
でも大昔(たとえばニュートン以前)なら、有名な裁定者が出現する以前ということで、物理法則とかが不安定な部分もあるんじゃないの?

851 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:23:25 ID:???
エーテルとかフロギストンが信じられてた頃、か?

852 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:26:18 ID:???
エーテル論って、僅か100年前まで信じられてたんだぜ…。

853 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:26:39 ID:???
帝都物語なシナリオって、NWの設定だと成立しにくいんだっけ?
世界結界の効力と年代の関係で

854 :カロリック:2008/03/25(火) 22:29:50 ID:???
>>851
コホン。えー、その、なんだ。

855 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:32:16 ID:???
おいおいオルゴンはあるよな?

856 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:35:06 ID:???
ここはヴリルパワーだろう。

857 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:38:38 ID:???
キルリアンでしょ?

858 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:38:55 ID:???
まあ、間違いなくエネルゴンはまだ存在してるよ

859 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:40:26 ID:???
>>858
ゴリラ指令仕事しろ

860 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:42:02 ID:???
>>856
灯は頭にぶっとい注射器を刺されて怪しい液体を注入される事でウィザードになったとな?

861 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:42:35 ID:???
世界結界が出来たのがいつか明確じゃないから断言し難いなぁ>帝都物語

てかある日突然「世界結界完成しますた! エミュもウィザードももうばいばい!」
とかなったわけじゃないでしょ?

○(いつだか分からないが)裁定者が出現
→世界結界(の雛形)が出来る
→ニュートンやらなんやらを経て世界結界徐々に強化、この間数百年〜千年?

って流れで世界結界が今の形になったんだと思うけど。
だんだん強くなっていく世界結界にびびったウィザードが
頑張って月衣作ったんだと思う。結局いつ頃だか分からんな。

862 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:43:00 ID:???
お前らwwwww昨日は宗教と神話で今日は疑似科学かwwwww

863 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:44:21 ID:???
平行植物の出番はまだですか?

864 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:45:15 ID:???
世界結界は「大多数のイノセントの信じる力(=プラーナ)」で成り立っているので、
裁定者がルールを定めても大多数に行き渡らないと意味ないんだよな。
その意味で言えばエミュレーターの侵入を完全に阻むような確固たる結界となるには
産業革命〜列強帝国支配時代以降くらいまでかかったんじゃないか

865 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:45:43 ID:???
宗教、神話、疑似科学はNWみたいなゲームと縁が深いしな
S=Fは完全な異世界ファンタジーなため、かえって縁が薄い
(無論、ラースの神話や超古代兵器とかの要素はあるんだが)

866 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:47:09 ID:???
第二世界PCの特技に、カロリックミサイルとか出してくれねーかなwww

867 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:47:24 ID:???
お前らプラズマの種類について語るのは止すんだ

868 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:48:35 ID:???
学生時代、Ethernetをエーテルネットと読んで恥を書いた事は今でも忘れない…

869 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:50:08 ID:???
追加クラス「大槻教授」

870 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:50:48 ID:???
>>866
エーテルちゃぶ台返しもな

871 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:52:13 ID:???
陰陽師の式神みたいに、ファミリアを連れてるんだな。

872 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:52:18 ID:???
>>866
移動力を全部使い切って移動した後でも発動可能で、自分を中心に射程4sqの範囲
全ての任意の対象を攻撃可能な風属性の魔法があれば……

873 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:53:38 ID:???
カロリックミサイル
エーテルちゃぶ台替えし
オルゴンクラウド
スパロボオリジナルのノリだな

874 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:53:58 ID:???
>>872
射程0・範囲選択(2)のスーパーソニックアタッカー、てなとこだな。

875 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:55:05 ID:???
>>872
>>874
最大値は低めで
ラ・ゼルスサプリまだ?

876 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:57:04 ID:???
>>875
混ざってるぞw

オリジナルはラ・ギアスで、きくたけ版はア・ゼルスだ。
ついでに類似品はアガルティア。

877 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:57:45 ID:???
第二世界人が魔法等の能力が高い代わりに初期プラーナが低いという設定だったら
間違いなく第八や第一世界から召喚されるシナリオをやる奴が出てくる

878 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:02:35 ID:???
…2ndに半上げされた時、「魔装」という字を見て
激しく反応したのは、俺だけじゃないハズだ。

879 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:02:42 ID:???
第八世界で、異様なカリスマを持つ、超天才科学者にしてウィザードで最低者という
人物が結成した組織を率いて、主八界各地を制圧し、裏界の魔王達や冥魔まで
配下に組み入れた。
彼の操る究極箒に対抗すべく、主八界各地の戦士の残党が集結し、戦いを挑む。
死闘の末超天才科学者と究極箒は倒されたが、彼がこのような行動に及んだのは、
エンディヴィエの本体に続き、外世界からの侵略者の本隊が近付いている事に
気付いた彼が主八界全体で防衛体勢を取るためだった……

880 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:09:31 ID:???
>>879
アルティメット・ブルームって巨大ロボか何かかw

881 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:09:34 ID:???
>>877

PC1用ハンドアウト
急な眩暈がした次の瞬間、貴方は見知らぬ場所にいた。
石造りの仄暗い神殿、床に描かれた怪しげな魔方陣、そして目の前には飛び切りの美人。
…ここは一体何処だろう。


こうですか、わかりません!

882 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:14:27 ID:???
>>879
条件を満たすとネオ究極箒が出てくるのか

883 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:15:13 ID:???
>最低者

さすがだ

884 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:20:07 ID:???
天才博士の娘が美少女型箒と共に現れる、まで読んだ

885 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:22:17 ID:???
>>882
いや改という名の劣化量産型究極箒じゃね?

886 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:23:41 ID:???
アンゼロット
「世界結界に生み出される勇者ではなく、世界の危機に呼応して現れる、存在。
 『勇者アァァー』、『英雄1234567』…数多の異名を持ち、あらゆる世界を救う決戦存在。
 いえ・・・それは、正確には『存在』ではなく『状態』だとも言われています。
 私達世界の守護者はそういった存在を端的に一言でこう呼んでいます。
 ・・・『PC』、と」


というネタをやったら、ドン引きされた

887 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:24:00 ID:???
天才博士の娘を守るため、クラスメイトが赤い核を持つ鎌や鎖といった特殊な形の箒を手に
謎の会社の人型箒を相手に戦う、まで読んだ

888 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:24:27 ID:???
PC1
ア・ゼルス経由でふぁーじあーすに戻って来た方向音痴勇者
PC2
>>884
あとは海属性ヒーラーとか火属性龍使いとか地属性ディフェンダーとか適当に

889 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:25:27 ID:???
>赤い核

レ○ジングハートのことですね

890 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:28:02 ID:???
というか、FTEのPCを異世界に送るくらいなら異世界NPCを
FTEに呼んだ方が…

891 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:31:31 ID:???
>>888
あの龍使いは射撃ばっかりしてる上に、「修行の成果だ」とかいって刃物持ち出すから困る。
むしろ仙人か?

892 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:32:52 ID:???
仙人の方が良いんじゃねーかな。
火風青雲剣は、モロに宝貝だし。

893 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:34:02 ID:???
>887

敵が月匣相当のSC空間を展開してくる・・・・・・でいいのか?

894 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:34:25 ID:???
>>891
ああそっちか
いやPCの拳法設定で肝心の機体性能忘れてた
じゃあもう仙人キャスターって事でスタイルクラス埋まったな

895 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:35:08 ID:???
主の魔王を裏界から解放すべく暗躍する落とし子。そして、彼はついに魔王本体を
裏界から解放する事に成功した。
だが、彼はその直後に魔王に刃を向ける。彼は密かに魔王との契約による呪縛から
解き放たれており、自分を利用した魔王を滅ぼし、とどめを刺すべく復活させたのだった

896 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:37:09 ID:???
>>895
PC2が精神抵抗ジャッジに失敗して敵になって涙目

897 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:37:27 ID:???
>>895
もう凄いレベルのオリジナル虚属性魔法使いそうだな
しかしとなるとヴォルクルスまで萌えキャラになるのか

898 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:37:28 ID:???
PC1 : 風/火、魔剣使い/アタッカー
PC2 : 水/虚、魔術師/キャスター
PC3 : 火/風、仙人/アタッカー
PC4 : 地/冥、龍使い/ディフェンダー
PC5 : 水/天、使途/ヒーラー

こうだなw

899 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:37:34 ID:???
>>893
良く分かったなwデバイスレインえらいマイナーなのに

900 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:38:03 ID:???
なら俺はブースターロッドを打神鞭だと言い切って、エアカッターを出しまくるね

901 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:38:40 ID:???
>>899
天才博士の娘ときて主人公の武器が鎌とくればそりゃ、ねw

902 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:39:19 ID:???
>>900
そっちは封神演義かよw

903 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:40:55 ID:???
>>897
でも、ヴォルクルスってさりげに上半身と下半身が分離すると、下半身には
美少女の上半身が付いてたと思うw

904 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:41:29 ID:???
>>903
そういや付いてたなw
懐かしいなー。

905 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:43:18 ID:???
>>898
PC2はヒーラーでPC3がキャスターかもしれんぞ、搭乗状態なら

そしてPC4は龍使いの前にPC2をかばって死ぬ役がですね

906 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:44:52 ID:???
>>898
PC5は錬金術師じゃないのかよw

907 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:45:28 ID:???
封神の話題が出たなら、魔物使い・大いなる者・魔物使い/魔剣使い・忍者で
各地の魔物使いや神と戦っていく物語もありですね

908 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:52:26 ID:???
>>905
PC3キャスターは、火属性縛りあるとキツくね?
伝家でガンブル取って、宝貝指定して魔法ダメージ連発辺りが無難じゃないかな。

909 :NPCさん:2008/03/25(火) 23:58:28 ID:???
>>908
フレイムハウンド取って「行けランシャオ!」「お任せくださいご主人様」ネタが出来るぜ?

910 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:00:18 ID:???
>>895
PC1:落とし子/キャスター
PC2:人狼/ディフェンダー
PC3:人狼/アタッカー
PC4:人狼/ディフェンダー
PC5:異能者/アタッカー

PC2〜5はPC1が説得しないと敵になる
こうですか?わかりません><

911 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:05:07 ID:???
ここで、中華人民共和国山東省の遺跡から、青龍と白虎を模して作られた
巨大な魔導機械が発掘され……

912 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:06:52 ID:???
>>911
その世界だと異能者が世界を左右する存在になるじゃないか

913 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:07:03 ID:???
そこで東京で連続殺人事件がおこり、それを追いかけていくと
突如東京上空に「城」が現れ、その奥にいる古き太陽神を倒すというキャンペーンをだな

914 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:25:18 ID:???
柊、お前にふさわしい道は二つに一つ
おとなしくレベルを下げてキャンペーンを始めるか
キャンペーンを始めるからおとなしくレベルを下げるかだ!

915 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:26:51 ID:???
何故かFFA思い出した

916 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:27:25 ID:???
柊はNPCでお腹いっぱいです><

917 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:31:27 ID:???
>>913
PC1:勇者/アタッカー カバー:少年探偵
PC2:陰陽師・強化人間/ヒーラー カバー:人造決戦存在
PC3:人狼/ディフェンダー カバー:私立探偵
PC4:仙人/ディフェンダー カバー:逃亡犯
PC5:転生者・魔術師/キャスター カバー:魔女

こうですか!

918 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:38:44 ID:???
魔剣使いにガンブル持たせて
あなたのハートに直撃な魔砲使い…というのは激しく既出なんだろうな。

919 :NPCさん:2008/03/26(水) 00:48:54 ID:???
四号ちゃんか

920 :NPCさん:2008/03/26(水) 01:29:20 ID:???
俺はとりあえず、重力コントロールユニットを搭載した超高機動箒を操って、
Sクラスマニューバを決めそうになるも事故で負け犬化。
記憶喪失になったアンゼ……じゃない、某美少女を助け、
負け犬から復活してSクラスマニューバを決めて、
精霊界伝いで他の世界へと旅立つキリヒ……じゃない、
貧乳負け犬百合属性のPCをやるぜ。

921 :NPCさん:2008/03/26(水) 01:33:55 ID:???
>>837
魔王と子作りと聞いて飛(ry

922 :NPCさん:2008/03/26(水) 01:36:27 ID:???
>>920
アイビス乙

923 :NPCさん:2008/03/26(水) 01:46:31 ID:???
>>920
一行目を読んだ時点で、NWじゃなくエンギアが頭に浮かんだ。

924 :NPCさん:2008/03/26(水) 01:54:33 ID:???
>920

そこはアンゼじゃなくてTISじゃね?

925 :NPCさん:2008/03/26(水) 01:57:02 ID:???
いやまやふぅで

926 :NPCさん:2008/03/26(水) 02:06:34 ID:???
>829
ふしぎ遊戯っぽいとオモタ
でもあれは七人か・・・

927 :NPCさん:2008/03/26(水) 02:15:30 ID:???
遙かなる時空の中 でだな。
ふしぎ遊戯知ってるなら知ってそうなんだがw

928 :NPCさん:2008/03/26(水) 06:23:29 ID:???
>>917
アタッカー勇者で素手縛りはキツそうだな

929 :NPCさん:2008/03/26(水) 08:57:57 ID:???
皆ネタ小杉www

魔物使い/アタッカー:ワークス少年探偵でショタをやったのは俺だけじゃ無い筈…!

930 :NPCさん:2008/03/26(水) 10:28:36 ID:???
ここまでネタについて来れたのに
>>929が分からねえ

931 :NPCさん:2008/03/26(水) 10:31:40 ID:???
適当に魔探偵ロキとかって言ってみる

932 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:01:51 ID:???
魔物が、28番目の鉄人とか

933 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:03:10 ID:???
>>928

カオスフレアなら絶対武器相当の素手、とか言えるんだけど…

NWで青く輝く不思議なラリアットの再現は難しい。

つーかザサエさんはどう再現するべきか…

934 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:06:10 ID:???
魔装の演出…かな

935 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:08:11 ID:???
性能的再現なら、侵魔召喚士でOK

936 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:09:30 ID:???
>>932
その発想はなかった

937 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:10:24 ID:???
>>930
鉄人なんよー、魔物をスタンドみたいにしたのよー
因みにショタの起源は鉄人の正太郎くんなんよー

938 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:17:47 ID:???
>>932
つまり、旧日本軍の軍部でとある裁定者が開発したが、世界結界の効能を決める
裁定者間の常識コンベに敗北したために、本来は純科学兵器のはずが、
後に箒と呼ばれる物に近い扱いになってしまった悲劇の機体とな。
他に海底軍艦とか、超人機(クラス:人造人間)とかミカドロイド(地球エネミー扱い)とか、
強化外骨格、零式防衛術、零式鉄球、戦術鬼、EDAJIMA等といった要素は
世界結界により隠蔽され……

939 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:25:31 ID:???
後半ほぼ1作品じゃねーかwww

戦人とかも世界結界に隠蔽されたんだろうなぁ…

940 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:25:36 ID:???
>>938

その辺まとめて超帝国Japanとかそういうブランチ(何)で統一してみるのはどうだろう?


941 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:27:39 ID:???
この流れを見てて疑問に思ったんだが、みんな普通にアニメやゲームなんかの再現ネタ使って遊んでるの?
自分の経験上、原作再現ネタ使う人間は地雷ばっかりだったので、何というか意外だ。

942 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:33:32 ID:???
アニメやラノベばかり、あるいはラノベや漫画すらあまり見ない(勤務時間以外はTVアニメのチェックと
TVゲームのプレイばかりに費やしてる人とか)人間が中心の鳥取では、皆が読んでない非ラノベの小説家の
作品を翻案したりしてるな。一人だけ非ラノベ系もよく読んでるメンバーがいるんで、彼には元ネタが
バれないか冷や冷やしたりしてるけどw

943 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:35:14 ID:???
>941
モロ再現ってのは流石に少ないかなー。
2,3混ぜつつ自分で味付けしてアレンジする。元ネタがあるとイメージ共有しやすいのも利点。
あと、単純に1からキャラネタ作るのは難しいというのもある。

原作再現ネタが問題なんじゃなく、原作再現に拘りすぎて他PCとの絡みやゲーム進行そのものを
ないがしろにするのが問題なんじゃないかな、その人らの場合。

944 :NPCさん:2008/03/26(水) 11:35:14 ID:???
そのまま使うわけじゃねえけどな
むしろ敵の方を何かを参考にすることが多いが

945 :NPCさん:2008/03/26(水) 12:16:49 ID:???
主人公やヒロインを逆に敵側に置き換えてやってる事もあるな
ごくたまにやるせいもあるかわりと気付かれない

946 :NPCさん:2008/03/26(水) 12:25:36 ID:???
2,3どころか5つ、6つと魔女鍋に放り込んで元ネタを特定できないようにするw
中核にしたキャラとは性別を逆にしたり。

947 :NPCさん:2008/03/26(水) 12:27:02 ID:???
後は気がついたら「あ、この部分はこのキャラになってるかも」
とかあるかな

だからと言って女ゴッドハンドはどうよ自分

948 :NPCさん:2008/03/26(水) 12:31:59 ID:???
>>943
それに加えて、空気読まないで原作の話ばっかりしたりするからじゃない?
もちろん、原作再現キャラを使う人間が全員地雷と言う心算もないけど。

他作品のキャラをそのまま使うんだったらマギウスでもやればいいと思うが、
「どっか他作品で見たようなキャラ」くらいお約束を踏襲していた方がコンセンサス取り易いしね。

創作活動のご多分に漏れず、着想を持ってくるくらいならOKじゃないか?

949 :NPCさん:2008/03/26(水) 13:00:20 ID:???
特殊能力を(枠とか使用タイミングとかの関係で)選ぶ時に
元ネタにしてるキャラに似た方を選ぶ、とかだな。



950 :NPCさん:2008/03/26(水) 13:07:36 ID:???
能力設定と経歴設定をジャンルすら全く違う元ネタからもってくれば、気付かれないかも
まあ、組み合わせ次第では別の既存キャラに該当しちゃうかもしれんが

951 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:07:09 ID:???
話に水を差すようではるが、NWはネタ再現みたいなのが特にしやすいように意識されたゲームでもないといえばないけどね。
まぁここらへんはぶっちゃけ他のイマドキの国産ゲームと同程度くらいかなと。

だからNWでこういう話が他のゲームより好まれてるならその理由は気になるね。
このスレ固有の現象かもしれないけど

952 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:11:55 ID:???
公式が提供するシナリオフックの脆弱さと、世界観のイメージ共有ができにくいのが、元ネタを下敷きにするという手法の需要を高めているのが正直なところ。
これは箱版S=Fの頃からこのシリーズのファンの実プレイテクニック(?)みたいなものだったけどね。

953 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:13:53 ID:???
ネタ再現とか限定すると齟齬があるんじゃないか。
サブカル(古いな)の文法やお約束を原作サイドで意識してないと言えば嘘だろう。
そもそも「夜が来る!」の(ry
イマドキの国産ゲームっつぅ基準がどこにあるかは知らんけどね。

実際のとこ、ニッチなものも気にせず好きな作品を再現する手のレスはどの板にも偏在してるし、
TRPGの主流であるオタクからすれば特に不自然なものでもあるめぇさ。

954 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:15:37 ID:???
ただエロゲ話はいい加減やめて欲しい。

955 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:18:32 ID:???
エロゲが関連スレに入ってる時点で(ry

956 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:28:18 ID:???
TRPGはアニメやラノベ以上にエロゲとは密接な関係だからな

957 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:31:54 ID:???
空気嫁ってことじゃないか?
エロゲと関係あるのも確かだし、シモエロ気にしないやつもかなり居るだろうが、まぁ万人に受け入れられるトピックでもなかろ。

958 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:39:41 ID:???
NWの再現性の高さは置いといて能力や武器が漫画やラノベ下敷きにしたりしてるから
PLがPCにネタを持ってくるのは当然起こりうる事だよな
そりゃ神罰代行が有ったらイスカリオテをやりたくなるし夢使いとかモロじゃないか

959 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:51:48 ID:???
>>957
でもこのスレは他のゲームのスレと比べて、エロゲ話・・・というよりエロ話が多すぎる。
なんでやねん。

960 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:52:52 ID:???
とりあえずパイルバンカーをよこせというのだ
でないと転生者で吸血鬼で聖職者がだな

961 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:53:21 ID:???
NWが特に好まれてるってわけでなく
単に話の流れが再現ネタだっただけだよな


……全年齢板でエロゲ話は自重して欲しいものだが。

962 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:53:59 ID:???
ただのエロ話なら定期的に足コキとか出てくるソスレの方が多いんじゃね

963 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:54:47 ID:???
まあソスレだしな

964 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:55:00 ID:???
多いか?お前の過剰反応じゃねぇのか
俺にとっちゃ悪魔の話よりは入りやすい話題なんだがね

965 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:55:21 ID:???
>>959
「俺の嫁」話題が頻繁に出るからその延長だろうな。エロ自体は副産物だ
ここで何故NWでは「俺の嫁」話題が出るのかについて分析が必要ではないかと提唱する。



966 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:55:21 ID:???
>>959
大きな元ネタのひとつがエロゲで、NWのエロゲも過去発売された。

それを関連話題だ、とか免罪符のように振りかざしているんだ。

967 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:56:30 ID:???
スレも終わるから言うが、PC版所有を当たり前のように語る最近の空気は大嫌いだ。

968 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:57:38 ID:???
まあ専用スレあるんだからPC版の話はそっちでするのが妥当だろう。

969 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:58:20 ID:???
お前が持ってる奴の事を妬ましく思ってるからそう見えるだけじゃねぇの

970 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:58:21 ID:???
>>965
分析するまでもなく答えがでる気がしてならないんだがw

>>967
「○○版所有」をステータスに語るのはヲタの宿業だからな

971 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:58:51 ID:???
「俺の嫁妄想」の対象になりやすい(でも、本質的にはそういう妄想の世界とは縁遠い存在)キャラを
大量投入してるからな

972 :NPCさん:2008/03/26(水) 14:59:14 ID:???
>>960
1stならガンブルにヴラドシステムをつけよう。
余裕があればパニッシャーパイルもあるといいぞ。2ndはどうなってるか知らない。

973 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:00:12 ID:???
>>970
次スレよろ

974 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:00:13 ID:???
そもそもそういう俺嫁妄想ってこのゲームじゃ実プレイに持ち込みにくいと思うんだがな。
だからスレで発散してるんか?


975 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:01:21 ID:???
>>969
その理屈はおかしい。

976 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:01:28 ID:???
リオンは俺の嫁という侵魔召喚師のPLにはリオンを出せば導入出来るのでとても楽です

977 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:04:18 ID:???
>>974
ただ、シナリオ構成でPC同士、あるいはPCとNPCの間の関係に俺嫁妄想を利用して
PLに感情移入させる展開はわりと多いと思う。
NWだと俺嫁を殺すかどうかの展開もわりとあるようなw

978 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:04:25 ID:???
>>970
次スレヨロ

>ALL
立つまで雑談自重せよ

979 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:04:34 ID:???
>>976
侵魔召喚師になれば嫁が作れると思い込んでるPLがうざい俺の鳥取とは意見があわなそうだな

GMとしてはそういう演出やる気ないっていってるのに


980 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:06:30 ID:???
>>979
いやPLが嫁って言ってるだけで別にPCが言ってるわけではない
リオンも出てきて契約してんだから〜してねと言って帰ってくだけだし

981 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:07:13 ID:???
次スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206511544/

これで問題ないかな

982 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:08:24 ID:???
NWユーザーも萌えとか俺の嫁とかってものに偏見を持ってるみたいだな

983 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:08:45 ID:???
まあ、勘違いしてる奴には勘違いさせたままでいいかと考えて、適当に調子を合わせてるが、
勿論肝心な事は何一つさせてやらないまま、落とし子や侵魔償還師をいいように使うのも
魔王らしいと言えば魔王らしいパターンではあるわな

984 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:12:03 ID:???
○○は俺の嫁、なんてのは○○好きじゃぁ、ってのと変わらないんだがな。

985 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:12:36 ID:???
偏見っつーか、すりあわせもなく一方的な認識をセッション中にふりかざされても困るということでしょ。
どのTRPGにおけるどの文化でも発生する問題だ。

986 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:12:58 ID:???
まあ、俺の嫁というのは自分の一番大切な人という意味だからな。
逆に魔王に嫁扱いされる侵魔召喚師とかも良いんじゃないだろうかっていうか誰かそんなハンドアウト書いてください。

987 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:13:48 ID:???
>>982
ゲームのルール的なシステムに密接でないテーマは切り捨てられても文句言えないと思うよ

988 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:14:30 ID:???
>>986
自分で書かないような奴相手には誰も書いてくれない。

989 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:14:56 ID:???
>>986
むしろそれば落とし子だろう
侵魔召喚師じゃ他の魔王呼ぶとヤキモチで大変だぜ

990 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:15:14 ID:???
TRPG者は他のオタクと比べても選民思想に陥りがちだから仕方がない

991 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:15:31 ID:???
話を元に戻すような気もするが、「綾波みたいなキャラをやりたい」という場合はどうなるんだ?

992 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:16:29 ID:???
>>991
自分の頭の中だけで完結しとくのが無難、というのが一般論的ではある。
卓のみんなに共有認識がない限りはね


993 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:16:31 ID:???
>>991
今ならあかりんみたいなというべきだろう。NWスレ的に考えて

994 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:19:07 ID:???
イメージを共有認識するために(その卓で)メジャーな元ネタ使うのは良いネタ再現。
自己満足のために(その卓で)マイナーな元ネタ使うのは悪いネタ再現。


995 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:19:30 ID:???
>>981


996 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:19:38 ID:???
初代D&Dの昔から、○○みたいなのをやりたい、ってのはTRPGの根源的な欲求のひとつだろうから、
別に悪いこっちゃないだろう。でも同時に、知らない人にとって不愉快な事態が起こる可能性も常にあるから、
プレイヤーがやるにせよGMがやるにせよ、事前に卓内ですりあわせろってことだ。
「綾波みたいなキャラがやりたい」ってちゃんとプレイ前に発言してる英魔さまはその点正しいな。

997 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:20:16 ID:???
マイナーな作品に対して共通認識を持たせるのに上映会を行うのは?

998 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:21:41 ID:???
ただ、卓内ですりあわせるっていうのは、元ネタがあることを事前に宣言するだけだと勘違いしてる奴もいるのがな
そこで「なにそれ? 知らない」って言われたら、黙って元ネタイメージをゴミ箱に捨てるところまでを「すりあわせ」というんだ

999 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:22:13 ID:???
>>997
マジレスすると卓によるだろ。
そういうのは迷惑だと思う人はいっぱいいる。

1000 :NPCさん:2008/03/26(水) 15:23:14 ID:???
やりたくもないエロゲをおしつけられて、「俺のキャラこんな感じだから次のセッションまでにやっとけよ!」って言われたりな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪


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