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TRPGのスタンダードを議論する 407

1 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:55:34 ID:???
TRPGの(新世紀?)スタンダードはどのシステムかを議論しながら、
ファン同士が永遠に仲良く喧嘩し続けるスレです。
基本的に隔離スレです。このスレに書いてあることは一切信用してはいけません。
書いてある内容に信憑性があるか否かは各自責任を持って個人で判断してください。

■■■ 警告 ■■■

<< このスレはネタスレです。 他人を不快にさせるようなネタは慎みましょう >>

・このスレでは特定のシステムのファン同士が厨な発言をしあいますが、そのほとんどは偽悪的なネタであることを承知しておきましょう。
厨な発言を真に受けてそのシステムを嫌いになったりしたらあなたはただのアホです。
・人格攻撃は禁止。
・このスレの話を他のスレに持ち込まない事!(他スレでソ厨とか書く事など)
・困った時は 「自分は何の厨房か明記することが望ましい」「ID表記を推奨」「>xxx次スレよろ」
・連続コピペ等の荒らし厳禁。荒らしに反応するのも荒らしです。
・不快なAAを貼るのは極力やめましょうね。健康のため守護者及び空回り君のいじりすぎには注意しましょう。
・流れが早い時はアンカー(>>)よろしくね。
・空回り君は「空回り」をNG指定していると豪語しています、絡まれたくない人は文末に「空回り」とでも付けときましょう。

・レッツエンジョイ&エキサイティングスタンダードスレ



2 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:56:18 ID:???
■関連スレ■
【ダーク】アルシャード114【マジカルシューター】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204500076/l50
【ノエルと】アリアンロッドRPGLv.61【王子様】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203935973/l50
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ105部屋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204733293/l50
World of Darkness総合9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149777617/l50

3 :NPCさん:2008/03/13(木) 19:57:49 ID:???
重複

4 :NPCさん:2008/03/13(木) 20:43:06 ID:???
>>1

5 :NPCさん:2008/03/20(木) 23:12:37 ID:rbnulUzm
次スレかな
浮上させとこう

6 :ダガー+デルタhage:2008/03/20(木) 23:42:31 ID:cC/q2IDu
>1乙

ってココ重複立てしちゃって放置してたんだっけか?
確かこのスレは410スレ目に当たるハズ。デファクト云々は除いて。

■スタンダードな関連スレ
RQとかHWとかグローランサってどうよ? 第6期
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1175344131/l50
MICHAEL MOORCOCK'S ストームブリンガー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1154871894/l50

7 :ダガー+デルタhage:2008/03/21(金) 00:27:03 ID:sh8fFlcQ
あ、ちゃんと数えてみたら408スレだからNo.合ってた。どうでもイイけど。

一応前スレ
TRPGのスタンダードを議論する 407
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205400489/l50

8 :NPCさん:2008/03/21(金) 12:27:31 ID:???
そろそろ決着つけようぜ。

9 :NPCさん:2008/03/21(金) 12:28:32 ID:???
次世代スタンダードってヤツか

10 :NPCさん:2008/03/21(金) 12:31:14 ID:???
>>8
じゃあSW2.0で決定ということで

11 :NPCさん:2008/03/21(金) 12:32:22 ID:???
▼マスターピース▼
 ダンジョンズ&ドラゴンズ(全シリーズ)
◆初代スタンダード◆
 ソードワールドRPG
◆次期スタンダード(候補)◆
 アルシャードff/ガイア、アリアンロッドRPG、ソードワールド2.0

候補以外の話題をすることを排除するものではありません。
スタンダード候補以外にも良いところ、学ぶべきところはある。
人間みんな一人一人にそれぞれだけの良さや価値があるように。
候補であることを傘に来て奢るようなファンに呪いあれ。

12 :NPCさん:2008/03/21(金) 13:51:28 ID:???
Fateは文学
Airは芸術
CLANNADは人生
D&Dはマスターピース
SWはアベレージ
ALSはレボリューション
SRSはフラグシップ
ARAはポータル
NWはエンターティメント
N◎VAはエッジ
りゅうたまはスイーツ(笑)
RQはダガー
ルリルラはルルーシュ

13 :量産型超神ドキューソ:2008/03/21(金) 14:21:59 ID:PyOKwQ2n
カステラ一番
電話は二番
3時のおやつは文明堂

14 :ダガー+デルタhage:2008/03/21(金) 20:57:46 ID:sh8fFlcQ
>RQはダガー
つまり、スタンダードってコトか。

15 :NPCさん:2008/03/22(土) 01:41:27 ID:???
なんとなく、ダガーと言われると、
スタンダードより「タフガイ」の印象が強いな

「RQはタフガイ」と言われても納得できるが、
それスタンダードじゃねえだろ

16 :NPCさん:2008/03/22(土) 02:04:18 ID:???
確かに……
自分の中のRQイメージもスタンダードと言うよりタフガイだなあw

17 :NPCさん:2008/03/22(土) 02:34:17 ID:???
ダガー、こっちのスレでは自演しなくていいんだぞ。

18 :NPCさん:2008/03/22(土) 09:02:56 ID:BJUr40TH
SW2.0はなんだろう?

19 :NPCさん:2008/03/22(土) 10:09:06 ID:???
新作。

20 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:30:51 ID:???
人類の希望

21 :NPCさん:2008/03/22(土) 11:54:10 ID:???
875 メロン名無しさん sage New! 2008/03/22(土) 11:42:14 ID:???0
03/20付デイリー(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ>
3(19) らき☆すた10
4(20) CLANNAD 4
5 ハヤテのごとく! 09
6 灼眼のシャナII 第III巻
7 ひぐらしのなく頃に解 捜査録 −結− file.01
8 エクスマキナ APPLESEED SAGA
9 ナイトウィザード−The ANIMATION− VOL.4
10 映画Yes!プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険!
11 家庭教師ヒットマンREBORN! vsヴァリアー編 Battle.5
12 KITE LIBERATOR
13 レンタルマギカ アストラルグリモア 第IV巻
14 The World of GOLDEN EGGS Vol.01
15 ご愁傷さま二ノ宮くん 第4巻
16 もやしもん VOL.4
17 The World of GOLDEN EGGS Vol.02
18 ななついろ★ドロップス 6
<海外アニメ>
19 ザ・シンプソンズ MOVIE <劇場版> アニメーション 03/19 FOX
20 101匹わんちゃん プラチナ・エディション
<特撮>
1(13) 獣拳戦隊ゲキレンジャーVSボウケンジャー
2(14) 仮面ライダー電王 VOL.8


22 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:06:10 ID:???
ニチアサキッズタイムが新世紀スタンダードということは理解した。
やはりじゅんいっちゃんは間違ってなかったね

23 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:13:27 ID:???
シャナって人気あるんだな。111巻も出てるDVDシリーズとは知らなかった。

24 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:19:10 ID:???
iiiを111と読むのはイマイチ。

25 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:34:21 ID:???
>9 ナイトウィザード−The ANIMATION− VOL.4
>13 レンタルマギカ アストラルグリモア 第IV巻


( ゚д゚) ・・・・・

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚)



26 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:40:29 ID:???
SNEは三田クビにして大正解だったな

27 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:43:39 ID:???
つまりこれはNWの新DVDが出たので、一瞬レンタ抜いたってことでしょ?

28 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:46:57 ID:???
しかも誤差の範囲だし

29 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:51:26 ID:???
そもそもスレ違いの話題だしな。

30 :NPCさん:2008/03/22(土) 12:59:33 ID:???
アニメのDVDなんてTRPGとはなんの関係もないからな

31 :27:2008/03/22(土) 13:09:24 ID:???
>「レンタルマギカ」DVD第4巻 2008年3月21日(金)発売

>ナイトウィザードThe ANIMATION VOL.4
>第6話〜第7話収録 2008年3月21日発売

マジ・・・
発売日同じだった・・・誰かポルナレフAA頼む。

32 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:14:33 ID:???
サプリとリプレイ目当てに三田さんも買ってるんじゃないのw?>ナイトウィザード

33 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:15:01 ID:???
いやまあ
本当にスレ的にはどうでも良い話題ではあるとは思うんだが
マギカ、大丈夫なのか……?

34 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:17:00 ID:???
NWアニメは売れてないとか、FEAR負債で倒産とか煽ってた粘着が恥を掻いたぐらいだな。
基本関係ない。

35 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:17:27 ID:???
SNE大勝利だな

36 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:19:51 ID:???
>>33
マギカより、二宮くんの方がやばくね?
富士見一押し、ドラマガ表紙のコンテンツがNWごときに負けてるわけで

大丈夫か富士見。

37 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:21:23 ID:???
>>34
というかね、TVアニメは原作の会社にはあんまり関係ないのよ。
ホント、原作売るための宣伝になるぐらいで、利益も損失も原作会社には関係ない。
とエロゲ作ってる会社のサイトに書いてあったよ。
そういうものらしい。

38 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:21:30 ID:???
このデータってどれくらい信頼性あるの?
実売数ってどれくらいなの?

39 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:31:08 ID:???
>>37
あのアンチはそもそも頭が悪かったって話か。

40 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:32:22 ID:???
>>39
そういうことだね
つうかFEARが資本投下してまでアニメ作るわけないじゃんw

41 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:33:25 ID:???
>>37
会社はともかく、原作者には関係あるんじゃないの?

で、NWのリプレイって原作:きくたけ/FEARじゃなかった?

42 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:35:06 ID:???
たしかに良アニメだったがまさか売れてるとは・・・>NW
いや、NW好きだけど正直あんまり売れないんじゃないかと思ってたもんでビックリ。

43 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:35:31 ID:???
アンチやる奴は頭悪いって相場が決まってる

44 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:37:32 ID:???
つまりSWがアニメ化すれば大もうけってことですね!

45 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:40:17 ID:???
>>41
原作者には印税みたいな感じでお金は入るのかもね。でもそれって売れなかったら損するって話とは違うだろ。

46 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:41:55 ID:???
>>36
大丈夫じゃないから隔月になったんだろ。

47 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:45:01 ID:???
そういえば、SW2.0リプレイたのだん、すごい中身になってたね。
寒さでは歴代リプレイ史上最悪じゃね?

48 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:50:19 ID:???
NWのDVD今まで全部買ったけどまだ月間ナイトウィザードしか読んでません。

49 :NPCさん:2008/03/22(土) 13:51:09 ID:???
原作者には会社以上に金が入らんよ。

50 :NPCさん:2008/03/22(土) 14:08:59 ID:???
>>45
アニメが売れないと社会的にFEARの信頼がなくなって
FEARが潰れる……とか電波なこと言ってた気がする<アンチの人

51 :NPCさん:2008/03/22(土) 14:54:47 ID:???
今現在のナイトウィザードはゲームとしてはどうなのよ。
ダードスレ的に。

52 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:01:08 ID:???
本スレでは世界設定に1st回顧の声も聞くが、実際は統合的に3ndの方があらゆる点で1stを凌駕してると思うぞ。
スタンダードという視点では。

NW老害が現状でなんといおうと、「今の」NWはALGと競合しすぎないようにする必要があるんだから。
だからベーシックな現代ファンタジー要素よりも、もっとコアな部分を目立たせるのは間違いとは思わない。

システム面ではダンジョン探索ゲーに特化しやすくなってると思う。
ダンジョンルールが基本ルルブでなくサプリに移ったとはいえ、バランス的にはスタイルクラスの概念の導入も含めて、あきらかにダンジョンゲーとしてはじめっから考えられたバランスだ。
ここらのダンジョン特化によるコアな部分の楽しさの演出ってのはARA以上だね(まぁARAのダンジョンは手軽さも重視されてるから)

53 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:01:52 ID:???
>>47
kwsk

あれ? レプレイスレで揉めてるのって猫街の話なんだよな?

54 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:11:54 ID:???
NWの1st懐古についてだが。
世界設定についての”わかりにくさ”はNWではどういう方向に変更されてついてまわるんじゃないかなー

なんていうか、あれはきくたけの設定のクセみたいなもんだと思う。物語は構築できても世界設定を構築するのが下手というかな。
1st初期は別の方向ですごいわかりにくい世界観だったんだが、そこらへんを本スレでは忘れられてるな。1st初期の設定を美化しすぎのように思える。
わがままな女神様とポンコツ魔王少女で”視点”みたいなのが統一されたのは、それだけでも1stの混沌とした状況よりかは実際には実プレイ向きなんじゃないかな

55 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:15:37 ID:???
3ndって何?

56 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:17:34 ID:???
そうやってちょっとしたお茶目なタイプミスに揚げ足を取るコはお姉さん嫌いだな

57 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:20:54 ID:???
ごめんなさい、お姉様
ごきげんよう

58 :NPCさん:2008/03/22(土) 15:21:13 ID:???
サーンドw

59 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:04:47 ID:???
まあとんがったバランスだったからな>NW1st
大分改善されたから逆に物足りなく感じたんだろう。

60 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:09:32 ID:???
最初は緑色なのに回転しながらだんだん赤くなるものってなーんだ。

正解はドリルスレで

61 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:13:24 ID:???
>>51
共通認識が出来上がってれば非常に楽しめるゲーム。
ある意味ネタゲー。

62 :NPCさん:2008/03/22(土) 16:43:52 ID:???
>>60
ちゃーらっちゃらー!

63 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:37:34 ID:???
>>51
アニメ原作TRPGの一つ。

64 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:38:50 ID:???
一応補足しとくと、NWは多分2000前後の売上が続いてるってだけで
別に売上が伸びたわけではないと思うぞ。
前後の売上みても特に売れてるわけではないし。
そもそもデイリーだから。

一般的なDVDは単巻買いの客を含むから途中で買い終わる人を含めて売上は
右肩下がりしてく。
マニアが全巻予約買いしてる場合は売上が継続。
つまるところ残ってるのが全巻予約買いのマニアのみというケースで本数持続が起こる。

65 :NPCさん:2008/03/22(土) 17:40:54 ID:???
>>51
ダード未満のひとつ

66 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:18:06 ID:???
>>64
要するにマギカほかは、マニアが残らなかったのか。
レンタルマギカ、面白いのになぁ・・・

67 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:37:08 ID:???
ここは次代スタンダードを決める為の比較スレなので、スタンダードではないNWやアニメの話はしないでください。

スレ違いです。

68 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:46:19 ID:???
いやまて、映像になってない作品は否ダードという見方もできるぞ。
リウイはソードワールドで再現できるかは微妙だがw

69 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:48:16 ID:???
なぜダードではないと言い切れるのか。
非ダードであることを確定させるにはダードの基準から外れていることを示さねばならないわけだが、
基準を定めると結論が出てしまうのでgdgd好きにとっては非常によろしくない。

よってダードの基準が定義されることは無く、ダードも非ダードも存在しない。

70 :NPCさん:2008/03/22(土) 18:51:59 ID:???
ALF/G,ARA,SW2.0のスタンダード候補だとどれが一番アニメ化に近いの?

71 :NPCさん:2008/03/22(土) 19:37:48 ID:???
エンブレは原作不足、と言う説を信じるならアルシャかなぁ・・・?

72 :NPCさん:2008/03/22(土) 19:46:28 ID:???
>>68
SW(リウィ)
NW(アニメ)
D&D(映画)
の比較ですか?

73 :NPCさん:2008/03/22(土) 19:51:44 ID:???
D&Dはマスターピースなんで比較対象外

74 :NPCさん:2008/03/22(土) 20:13:19 ID:???
メディア展開なら、

 D&D >> SW >> NW >> その他

75 :NPCさん:2008/03/22(土) 20:18:35 ID:???
>>74
いつも思うんだが、こういうのってフローで考えるべきなの? ストックで考えるべきなの?
あと海外での展開は除外すべきなの? そうでないの?

76 :NPCさん:2008/03/22(土) 20:19:45 ID:???
ダンジョンズ&ドラゴンズはアニメになってるぞ。
dvdにはシナリオとサンプルキャラとアニメ再現特殊アイテムがついてくる。

77 :NPCさん:2008/03/22(土) 20:31:08 ID:???
>>76
一応、日本語版限定のスレだから。


ロードスの事じゃないよね?

78 :NPCさん:2008/03/22(土) 20:37:38 ID:???
3.x で聞いたことないな、そんな話。
狂信的D厨の妄想じゃないのか?

79 :NPCさん:2008/03/22(土) 20:43:32 ID:???
アニメ化の可能性
アルシャードガイア 悪くはないけどアニメにするキャラとストーリーが不足している
アリアンロッド 力丸が絡んでいるルージュ始めキャラとストーリー(声優も)はいいが、富士見はリプレイをアニメにするほどタマ不足じゃない
ソードワールド2.0 アニメとか気が早すぎだろ
D&D 論外。カートゥーンでも作ってろ

80 :NPCさん:2008/03/22(土) 21:55:28 ID:???
>>70
富士見からみてどれが一番売れるか次第じゃね?
NWが利益あげまく…ってるようには見えないからALF/Gは厳しいかと。

81 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:09:03 ID:???
>>80
ALF/Gは富士見じゃなくてエンターブレイン。
NWが利益をあげまくってないのにアニメ化できるなら、結論は逆じゃね?

82 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:39:42 ID:???
>>81
いやeb系列だからNWがコケた後にALG/Fは厳しいって話なんだけど

83 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:42:51 ID:???
>>64
その2000というのはオリコンが推定で出してる、しかも初週の数字だからな
本当はどれだけ売れてるのかなんてわからんよ

84 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:45:12 ID:???
それは他のアニメでも同じだが。

85 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:46:59 ID:???
>>83
アニメ売上スレだと過去の実例から、出荷は概ねオリコンの2倍ということで
結論出てるけどな

86 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:48:32 ID:???
>>82
ベスト9でこけた? 空回りクンはさすがにバカだねw

87 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:48:43 ID:???
>82
じゃあ、出だしの「富士見から見て」は何だったんだ?
全部富士見と勘違いしてたならまだ理解できるが…。
NWがコケた、つーのもソースの無がほとんど無いし、他社との比較にもならん。

88 :NPCさん:2008/03/22(土) 22:58:30 ID:???
>>87
だから富士見で展開してるSW2.0かARAなら少しは可能性があるって話だよ

リウイの頃は30万部/巻とか20万部/巻じゃないとアニメ化しなかったし
リウイも28万部/巻でアニメ化してるけど、
最近は10万部/巻までアニメ化のラインが下がってきてるから。

SWは10万部なら到達してるの多いが、2.0は部数未知数なので今後待ち。
ARAは現状5万部前後っぽいのでこれも現状では無理で今後待ち。

ebはコンテンツ無くて2万部のNWは無理にアニメ化した挙句アレだから、もう無理かなと。

89 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:00:29 ID:???
ちと訂正

× ebはコンテンツ無くて2万部のNWは無理にアニメ化した挙句アレだから、もう無理かなと。
○ ebはコンテンツ無くて2万部のNWを無理にアニメ化した挙句アレだから、もう無理かなと。
                      ↑

90 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:04:10 ID:???
ぶっちゃけ、アニメ自体が下火みたいなもんだから、どうでも良いと思ってる漏れ。
黄金の80〜90年代にアニメ展開したんならともかく。

91 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:05:53 ID:???
>>88
SWのどれが10万部に到達してるの?

92 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:08:53 ID:???
>ebはコンテンツ無くて2万部のNWを無理にアニメ化した挙句アレだから、もう無理かなと。
最初の期待度が低いのに10万部/巻の壁を越えた二ノ宮くんと同程度の売り上げなんだろ?
それってこけたんじゃなくて健闘したと言うべきでは?

93 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:09:52 ID:???
>>91
SWシリーズ累計1000万部を巻数で割ってみるべし

94 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:12:37 ID:???
>>91
とりあえずルールブックが27万、12万、12万だったような

95 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:14:58 ID:???
>>91
とりあえずワルツ5巻は13万部くらいかなと。
ランクイン中ずっと各巻13万部のシリーズにはさまれてたから。
あと各巻11万部のシリーズにランク的に勝ち越してたから。

96 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:27:16 ID:???
>>88
いやて話だよとか言われても、やっぱ>80の文章にならんぜ?

2万にしても、他板の経験則からそうなんだ!つってる人が居るってだけで
20万、5万とか、挙句アレ言われても、何ともソースに欠ける

だいたい、その主張が正しいなら、10万超えてるであろう
へっぽこやぺらぺらはとっくにアニメ化してね?

97 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:30:39 ID:???
>>96
仮に、売れてる作品はすべてアニメ化するって考えならちとどうかと思う。
TRPGのリプレイとか激しくアニメ化にむかない原作だと思うがね、俺は。

98 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:31:38 ID:???
やけに部数にくわしいな、空回りw
アリアンロッド5万部なんて初耳だぞ、空回りw

99 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:32:32 ID:???
したらしたでアニメの脚本家の主観が入って著しくニュアンスの違ったものになりかねんからなあ

100 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:33:38 ID:???
ハルフィルムの山本監督と藤崎あゆなに任せれば大丈夫

101 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:36:29 ID:???
>>96
>前半
アニメ売上スレの実績と、ラノベ売上スレのデータを元に語ってるわけで、
そゆのを無視して語られてもな。
実例が見たいならそれらのスレの過去ログなりテンプレなりを読めばわかるだろさ。

>後半
だから10万部レベルまでアニメ化されるようになったのは最近の話だって。
富士見から「そろそろ版上げしませんか?」とお誘いが出たのもその辺の絡み
なんだろうし。
富士見+SNE的には最終的に「とりあえず時代移してアレクラスト」→
「どうせやるなら新世界に移行」というノリになったみたいだけど。

102 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:37:50 ID:???
>>101
アリアンロッドは5万部っていう根拠をご教示願います。

や、もっと少ないかと思ってたんだけどね。

103 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:40:06 ID:???
>>92
二ノ宮くんとレンタマは大ゴケしたっていいたいんだと思う

104 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:41:19 ID:???
>97
いや、全然そんな考えは無い
よくもまあ、ろくな根拠も示さず無茶言ってるなー
と思って色々と突っ込んでるだけ

まあ、少なくとも文章はおかしいし、
間違いは認められんタイプの様子なんで、
結構どうしようも無い

105 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:41:41 ID:???
>>101
ということは2.0アニメにならなかったら失敗ってことだな

106 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:43:43 ID:???
>>102
空回り扱いする人の相手はしないよ

107 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:44:11 ID:???
>>103
俺がえびの担当なら、10万部がアニメ化下限で富士見・角川の一押し作品を22000部のマイナーゲームが凌げるのなら
リプレイのアニメ化は美味しいって思うだろうな。

108 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:44:24 ID:???
>>103
3000いかないアニメは大ゴケとしか表現できないような

109 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:46:29 ID:???
ちなみにバンダイビジュアルの人曰く、
アニメの8割は赤字らしい

110 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:48:04 ID:???
>>107
リプレイが2万2千じゃなくてルールブックの売れ数だよ
値段が6倍違うから13万2千売れたラノベと同じぐらいの売り上げ

111 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:48:22 ID:???
アニメ単体で赤でも、原作の販促や関連グッズ、CDなどの売り上げで補填できるんだろうなぁ

112 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:49:05 ID:???
>>110
実際のリプレイがどれだけ売れたかはわからんだろ?
ファン数って値段に比例するわけじゃないし。

113 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:51:37 ID:???
アニメスタジオ視点だと、一部のメガヒットで他の赤字を打ち消してるのが実情。

たとえばエヴァでぼろ儲けしたり、ハルヒでぼろ儲けしたり、ギアスで、ガンダムで、
以下略。

だからメガヒットを出せないアニメ企業は赤字出してるっすよ。
2007年5月の決算だとGONZOやマーベラスが赤字。

114 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:52:01 ID:???
>>112
この場合アニメのDVDの購入にどれだけ結びつくかがポイントでしょ
ルールブックみたいな高額書籍を買うからその分DVDを買ってくれる可能性が高いともいえる
まあ、結果は10万部級のラノベ並みだったわけだ

115 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:53:29 ID:???
コンスタントに5000越えが難しいらしいからな
これができるとかなりなもんと判断されてアニメ雑誌での扱いが露骨に変わる
今季はバンブーブレードに笑ったw

116 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:56:04 ID:???
SW2.0がアニメ化されたあかつきにはFEARなんぞ

まで読んだ。

117 :NPCさん:2008/03/22(土) 23:58:37 ID:???
>アニメ売上スレの実績と、ラノベ売上スレのデータ
から
>だから10万部レベルまでアニメ化されるようになったのは最近の話だって。
>富士見から「そろそろ版上げしませんか?」とお誘いが出たのもその辺の絡み
>なんだろうし。
>富士見+SNE的には最終的に「とりあえず時代移してアレクラスト」→
>「どうせやるなら新世界に移行」というノリになったみたいだけど。
まで分かるもんなのか?

118 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:00:44 ID:???
>>114
で、文庫ルールブックだと、部数が出てても安いルルブしか買わない貧乏ユーザーばかりだからDVD売り上げが期待できない、と?
君はマーケティングリサーチの仕事だけはやめたほうがいいねw

119 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:01:37 ID:???
空回りが馬鹿な推測かましてフルボッコと聞いて飛んできました

120 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:03:46 ID:???
>>118
いやいや
SW2.0なら間違いなくアニメ化&DVD大ヒット
といいたいわけですよ
900円の文庫を買ってくれる人たちが10万人以上いるんだから

121 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:06:14 ID:???
そういやへっぽこのCDドラマも10万本売れたんだよね

122 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:06:35 ID:???
>>117
ラノベのアニメ化水準が10万部/巻(正確にはそれプラス累計100万部)
あたりだろうってのは、アニメ化されたラノベ作品の売上を調べればわかる。

富士見から版上げのお誘いがあったこと、最初はアレクラストのまま時代を
ずらすつもりだったけど、富士見編集さんからSNEの若手まで交えて会議を
続けた結果、新世界をやることになった、というあたりはR&Rで出てる。

123 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:10:54 ID:???
>>122
版上げの前にアニメにしとけばよかったのにね
リプレイといわず小説でもさ

124 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:11:32 ID:???
>>122
まだアリアンロッドが5万部ってのの根拠をご説明いただいていませんが。
都合の悪いことにはだんまりですか?

125 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:13:12 ID:???
>>124
アリアンロッドがそんなに売れてるわけないのにね

126 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:14:00 ID:???
別人になった振りして誤魔化すの禁止

127 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:17:19 ID:???
ワルツですら13万部売れるSWと比べればゴミみたいなもんだな>ARA

128 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:18:06 ID:???
>>118
一応マジレスしとくと、この手のマーケティングでは最新刊の一冊あたり部数が重視されて
単価はほとんど考慮されない
要するに何人のユーザーを抱えてるかが重要

129 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:18:19 ID:???
どうせトップとボトムか、トップとアベレージを比べてるんだろw

130 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:19:12 ID:???
>>128
俺にマジレスするなよ。こいつの仮定だと文庫で単価が安いほどユーザーが少ないという珍妙な結論になるぞ、と皮肉ってるんだから。

131 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:19:52 ID:???
>>128
マジレスすると購買力が評価されないってことはないよ

132 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:23:52 ID:???
で、アリアンロッド5万部はでっちあげだって認めるの?
YesかNoか! パーシバルとっとと答えろよ!w

133 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:27:59 ID:???
昔は購買力関係無しだったんだよね。
それで10万本達成のKanonとかToHeartくらいがようやくアニメ化できてた。
エロゲ原作ってことで最下級の扱いで悲惨な作画でしたさ。

それが気合の入ったアニメの登場と売上で位置づけが変わり、
特に京アニAIRの作画クオリティと売上で世間の認識が変わり、
まほろまてぃっく以降のアニメ界の燃えブームもあってエロゲ原作アニメが
次々に出るようになって、
次第に敷居が下がり、
5万本、4万本、3万本、2万本台まで敷居が下がった。
 (といっても2万本台のエロゲはほとんどがDVD売れなくて、やっぱり5万本
  以上売れるエロゲのがアニメにしても売れる率高いため、今後はエロゲ
  原作アニメは激減するという説も流れてるけど)

どうでもいいけどNWはエロゲ枠でアニメ化されたんじゃないかと疑ってたり。
2万でアニメ化ってのはラノベ枠じゃそうそうないことだし、
エロゲ雑誌にリプレイが連載されてたこともあってエロゲ関係者の目に留まり
やすそうだから、そっちからお誘いがあったのかなと邪推してる。

134 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:30:56 ID:???
>>133
エロゲじゃないものが、誰の目に止まってエロゲ枠になるのですか?
HAL FILMにエロゲ担当係があるのですか?

135 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:31:41 ID:???
>>133
無印東鳩はそんなに悪くなかったぞ
総作画監督が千羽由利子だったし
Remember my Memoriesは悲惨だったが

136 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:32:31 ID:???
>134
連載先を無くしてたナイトウィザードがエロゲ雑誌に拾われたのは事実だぜ?

137 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:32:44 ID:???
Remember my Memoriesのストーリーと音楽は悪くなかったけどね。
でもドラマCDは1枚で打ち切りっぽかったなー。

138 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:33:39 ID:???
>108とかも適当臭い気がするなあ

今101で言われたスレ覗いただけでアニメに詳しくすらないが、
ニコ動で話題になったスクールデイズはオリコン3000ちょいだったらしい
大ゴケギリギリなんで、コケてんのかしら?

ワンピースとかケロロ軍曹とか、俺でも聞いた事のある人気あるらしき作品でも
結構3000切ってるし、深夜で元ネタマイナーなNWと比較できるレベルなら
とんでもない大ゴケなんじゃないかなあ?

139 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:33:53 ID:???
>>136
事実関係の認知までおかしくなったのか?
エロゲ雑誌に最初連載してたが、休刊になり、連載先を無くした。
その後拾ったマジキューはエロゲ雑誌ではない。

140 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:35:04 ID:???
>>138
ワンピはビジネスモデルがまるで違うぜ

141 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:35:10 ID:???
>>138
ニコ動で話題になったものが売れるとはかぎらねーよ
もえたんとかマイユアなんかは話題になったけど売れなかった

142 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:36:12 ID:???
>>141
マイユアは最終回の投げっぷりがNWとは対照的だったからなぁw

143 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:36:48 ID:???
>>133
オラァNW全然詳しくないんだが、NWってリプのアニメ化だろ?
なんで基本ルルブの売上で比較して主張してるん?
リプ読み専とかの人もラノベ板には結構いるんだろ?

144 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:38:18 ID:???
エロゲ関係者って誰のことなんだろう。なんかフィクサーみたいな人がエロゲ業界にいて、自社のエロゲじゃない作品までアニメ化の面倒みてくれるってこと?
それともE-ログインの元編集部員ってこと?
それは普通エンターブレインの社員っていうんじゃないのかw

145 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:50:03 ID:???
>>142
逆にNWは盛り上がってるのがのがほとんどNW信者だけだったw

146 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:53:33 ID:???
>>145
んなことはないと思うぜ。
あちこちのブログで、TRPG知らなかった視聴者から好意的反響があったし
某レビュースレの検索キーワードでは、NWが未だに上位に残っているということもある。

147 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:54:19 ID:???
きるらぶが4万部でダブルクロスがそれよりだいぶ下だから、2〜3万部といった感じ?
ARAも同程度なんだろうか

148 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:55:04 ID:???
>>146
ブログねえ

149 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:55:42 ID:???
5万部だと放言してみたり、エロゲ枠だと憶測してみたり、3000本行かないと大コケだと決めつけてみたり
盛り上がってるのはNW信者だけ、が最後の言いたかった本音か

面白いねえ、この子は。
突っ込まれた疑問には何一つ答えられてないみたいだけどw

150 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:56:20 ID:???
>>149
お前は誰と戦っているつもりなんだ

151 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:56:36 ID:???
>>148
少なくともお前一人の感想よりは意味ある

152 :NPCさん:2008/03/23(日) 00:56:51 ID:???
>>149
脳内エスパー乙。

153 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:00:25 ID:???
>140>141
おお、親切にありがとう
でも、3000で大ゴケってどっから出てきたのかよくわからんな
6000で推移してるハヤテのごとく!が売れてる作品扱いなのは
見つけたんだけど

あと、ケロロ軍曹は子供にも受けてるらしいから
これもモビジネスモデルが違うのかな?

余談だが、売上スレでよく使われるらしい
「右肩」という俗語を気に入らずに暴れる人がフルボッコにされた後、
キモオタとか急に言い出す展開を見て、何となく空回りを思い出したよ

154 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:02:51 ID:???
空回りは(むなしい)人生

155 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:05:03 ID:???
>>153
いや、だからアニメ板の売上スレのテンプレくらい読んで来いって。
リンク先にデータずらっと載ってるだろうが。

そのうち3000未満で続篇が出た深夜アニメが幾つあるかカウントしてみれ。
もしくは続篇が出た深夜アニメの前作が何本売れたかカウントしてみれ。

その程度の労力くらいは最低限払ってから質問するもんだぜ?

156 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:06:01 ID:???
>>155
よう低脳。
まだ言ってるのか。

157 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:07:09 ID:???
>>156
やっぱ絡むだけが目的か。
自力で調べる気は0か。

158 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:08:06 ID:???
相手にデータや証明をとことん要求して自分は絶対にデータを出さない、
これはFEARキチガイの特徴ですな

159 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:08:19 ID:???
続編が出ないと失敗なの?
そんなことはないと思うけどなぁ。
根本的なところに疑問を抱かせまくるのはこの子の才能?

160 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:09:05 ID:???
>>158
人にデータを求める前に、自分が出した5万部の証拠を示すべきだろう。

161 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:09:53 ID:???
まーたFEAR厨が暴れてるのかよ。

162 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:11:09 ID:???
>155
アニメ板を検索したけど「売上」ってついたスレが存在しないよ?
最低限の労力って?

あと、続編が出るのって、一般的に当たった一部の作品であって、
大ゴケの判断材料にはならないんじゃない?

言ってる事が単純におかしいと思うよ

163 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:12:52 ID:???
>>160
横レスで悪いんだけど、そもそもお前さんは何を根拠に5万部じゃないと言ってんの?

164 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:13:45 ID:???
>>162
なんだかなあ…

アニメDVDオリコン売上マターリ雑談スレ 75
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1204285281/

165 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:16:12 ID:???
>>164
いや、売り上げ本スレはそっちじゃないんだ

【速報】アニメDVDの売り上げを見守るスレ1407
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1206199711/

166 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:17:43 ID:???
リウイのアニメって続編が出てないんだけど、大コケしたんですね。
だから以降へっぽこのようなヒット作品でもアニメにならないのか。
つまりSWは信用を失ったということ?

167 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:18:45 ID:???
>>163
誰がそんなこと言ってるの?
数字をあげた人間が当然その根拠を示すべきだと言ってるだけだよ?
で、その根拠を示せないのなら、その数字は適当に吹いてるだけなんだね、というのは当たり前のことじゃん。

168 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:18:48 ID:???
>162
君はこのスレ浅いのかもしれないけど、ここでは続篇が出ない=売れてないなんだよ。

169 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:19:53 ID:???
>>168
俺、162とは別人だけど
>>166が妥当ってことになるよ?

170 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:19:59 ID:???
>>167
つまり、お前さんは何のソースも無しに5万部が嘘だと言い続けてるの?

171 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:20:15 ID:???
>>162
アニメサロンだったと思う

172 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:21:19 ID:???
>164
それ、アニメ板じゃなくてマロン板、な
>153とかで見てて、話題にしてるスレだろう
こっちこそなんだかなあ…だよ

で、テンプレのリンク先も、キミの言うほど
売上は載ってなかったんだけど?

あと、続編への突っ込みは無視?

173 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:23:03 ID:???
>>172
調べたのが嘘でないなら、何をどのくらい調べたのかを書いてくれ。

174 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:23:08 ID:???
>>170
こいつはびっくりw
ソースを示せれば本当なんだろう。だからソースを示してくれと言ってるだけだ。
嘘だなんてとんでもない。
だがソースを示せなければ、そいつの言ってるだけの話になるのは当たり前じゃないかw

175 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:23:43 ID:???
>>170
ポカーン

176 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:25:12 ID:???
>170
5万部が何のソースも無い発言だ、と言われ続けてるんだろ?
数字を出して独自理論を展開するが、根拠がない、との証左として


177 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:26:47 ID:???
>173
スレとリンク先をざっと流し読みした
以上

これ書いて何になるの?
3000なら大ゴケの根拠は?
謎の続編理論はどっから出てきたの?

178 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:27:39 ID:???
この勢いでwiiと360とPS3のどれがいいかを決定してくれ。
それを買うことにするから。

179 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:29:48 ID:???
続編が出ないと大コケ なんて阿呆の子の理論にしか思えないw
そんな阿呆な主張のスレの言うことを真に受けて、3000本大失敗説を構築してしまったとしたら同情する。
しかし、彼は2CHのアニメ板の言うことよりも、常識を身につけるべきではなかろうか。
続編の出なかった人気作の存在だけで、反証になるのだからね。

180 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:29:51 ID:???
>>177
おいおい、気が狂ったのか?

君が調べるべきは3000未満で続篇が出てる深夜アニメがどれだけあるか、
全体のうちどれだけか、というソースだぜ?

3000未満で続篇が出てる例をほとんど〜さっぱり発見できないというなら、
それこそが3000未満は大コケだという何よりの証拠じゃないか。

181 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:30:32 ID:???
特に条件がないならWii
アイマスがやりたいなら360
ガンダム無双がやりたいならPS2

182 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:32:14 ID:???
>>180
横レスだがそれを調べても、続編が出ないと大こけである、という理論の根本の根拠は分からんだろうに。

183 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:32:45 ID:???
ところで5万部発言の発端ってどれなんだ?

184 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:33:18 ID:???
>>180
地獄少女というアニメがあってだな
3000前後の境界線上をうろうろしていながら3期まで決定してるんだが

185 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:34:29 ID:???
>>182
続篇が出ない=売れてないというのは証明としては充分だよ。
そもそも3000に到達してない時点で売れてない証明としては充分すぎるんだけどな。

186 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:35:20 ID:???
>180
ポカーン

>182
散々突っ込まれた後なのに、
そんなことも気付かない奴が気が狂ったのか?とか言ってもなあ

>183
>88

187 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:35:23 ID:???
>>184
3000に到達してるなら範囲外だ
他の例を探してくれ

188 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:36:38 ID:???
すげえや。今の流れなら続篇が出ないRPGを大人気で爆売れってことにしても
むりやり通ってしまいそうだぜ
狂人万歳!

189 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:37:07 ID:???
>>184
そうしないと地獄通信に名前かかれちゃうんだよ、能登ファンに。

190 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:37:12 ID:???
>>185
全然十分じゃありませんが?
続編が出るのは売れていることの説明にはなっても、
続編が出ないのは売れていないことの証明にはなりませんよ。
だって必ずしも続編が出せる題材とは限らないじゃん。
それからお答えをいただいていませんが、続編出てないリウイは大コケ。SWはアニメ化の信用を完全に失った、って説には同意するのね?

191 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:39:57 ID:???
>>190
どうもお前さんからは、他人にデータ化を要求し難癖をつけるだけで
自分がデータ化を要求されたら逃げたFEAR厨と同じ臭いがする

違うというなら売れてる証明でも売れてない証明でもいいから、
自分が要求するレベルの証明とやらをまずはやってみせてくれ

192 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:41:06 ID:???
>>190
充分じゃないと主張するなら充分じゃないという根拠を示してくださいな。

193 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:41:53 ID:???
>190
ここまで追い込まれて負けを認めないとは哀れだのう

194 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:42:48 ID:???
>>192
続編が出せるほど売れている作品と大コケと言われるほど売れていない作品の間に位置するそこそこの売り上げの作品もあるだろう?
はい、おしまい。

一瞬だったね。

195 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:43:49 ID:???
地獄少女三鼎、やるんだ。
正直びっくり。

いや、売上じゃなく、あの結末で、続編とか作れるのかと。

196 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:44:04 ID:???
>187
前後、という以上、当然3000未満も含むんだが

○地獄少女【全9巻】
01巻 3,126 06.01.25
02巻 3,260 06.02.22
03巻 3,045 06.03.29
04巻 2,813 06.04.26
05巻 2,741 06.05.24
06巻 2,693 06.06.28
07巻 2,713 06.07.26
08巻 2,498 06.08.23
09巻 2,833 06.09.27

平均でも3000行かんな

197 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:44:31 ID:???
>>195
能登がしんだってほんと?

198 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:45:06 ID:???
>>187
英國戀物語エマ
1期の最高が2200台ながら2期が製作された

199 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:45:22 ID:???
大ゴケだ、という主張と繋がらんよな
大ゴケギリギリで続編2つ出ちゃってるし
ひとつもコケてないのでは?

200 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:46:14 ID:???
>>194
2000は売れてません。
証明終了。

201 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:46:21 ID:???
さー空回りが追い詰められてきましたよw
電車男と同じような2ch伝説が今宵生まれる予感!!

モニター前で空回りを追い詰めるダード戦士たちの雄姿が目に浮かぶようだ。

202 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:47:03 ID:???
>>2000
は、腹いてえw
証明じゃなくて主張じゃんw

203 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:47:55 ID:???
>>198
それは最初から2期作るの決定してる作品だから論外

204 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:48:18 ID:???
FEAR厨とか言いだす
極端から極端に走って中間が考えられない
無茶苦茶な理論展開
結局敗走

いやあ、いつもの空回り君だw
いい加減懲りろ、キチガイww

205 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:48:33 ID:???
>>203
最初から2期決定してたってソースをください。

206 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:49:44 ID:???
>>204
腹がよじれるほど笑い転げてる俺
うんこもれそうだよ(マジでw
でもトイレに行けない、この展開から目が離せないからw
もらしたら、空回りのせいだw

207 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:50:01 ID:???
>>205
アニメ板で質問してくれば

208 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:50:17 ID:???
>>197
ほんとなら追悼スレが立つと思う

209 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:50:22 ID:???
>>203
ウェルベールやcode:Eもそのクチだな。
結局、続編の有無は売上より当初の構想に追うところが大きく、
こけたかどうかの判断材料にはならない、ということでよろしい?

210 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:50:43 ID:???
>>205
エマスレ

211 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:51:37 ID:???
こんな2期ならいらない!ということもたまにはあるわけで。

おかわり。

212 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:53:18 ID:???
>211
ドゾー
つ【イルトレント】


213 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:54:29 ID:???
2クール連続で作る時間が足りないとかで分割型はよくあるのさ。
間に別の作品を挟んでその間に2期を作るというスタイルは。

要は26話作るのが決まってて、13話+休み+13話で放映すると
いうだけの話なんだけどね。
こういうのは売上がズタボロでも基本的に続きは作られる。
より正確には前の売上が分かる前から続きを作ってるから止められない。

214 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:55:43 ID:???
>213
>はよくあるのさ
そう?
最近の傾向じゃね?

215 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:57:01 ID:???
続編、2期の有無って売上と関係無いという話ですな

ところで、ARA5万部のソースマダー?

216 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:57:19 ID:???
是非2期をと皆に望まれたり新聞広告まで出したのに制作されないとか
原作ストックが足りないから無理とか
なかなか上手い事いかないね

217 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:57:49 ID:???
最近も何もゴーダンナーとかも既にそのスタイルだったような

218 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:59:22 ID:???
>>215
10万部には到底届いてない+富士見なら最低2万部→5万前後と見積もったけど、
もっとボロカスに売れてないと主張するならそれでもいいよ。

じゃあARAはボロカスに売れてないってことでw

219 :NPCさん:2008/03/23(日) 01:59:57 ID:???
>>211
おかわりの方が最近面白くなってきた俺は少数派かな?

220 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:00:09 ID:???
つまり、何の根拠も無いということですなw
テラバカスwww

221 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:00:35 ID:???
>>218
到底、最低の根拠を教えてください。

222 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:02:13 ID:???
>>219
そんなこと言われると、凍結している録画分を視聴しないといけなくなるじゃないか、バカ野郎

223 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:02:15 ID:???
上で出てたけどダブルクロスが推定2〜3万ならARAも同程度じゃないの

224 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:02:51 ID:???
>>223
それもまた根拠がないんだろうけどな・・・

225 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:03:37 ID:???
>>221
到底 ランキング順位
最低 富士見文庫の最低発行部数は2万部 (信じるかどうかは任せるよw)

226 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:03:44 ID:???
アニメ板に行けという人がいるので行ってみたらこんな書き込みを見つけたよ

> 202 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2008/03/21(金) 19:21:34 ID:wvo9f8rU
> ニコ動の話題でアレなんだが、ナイトウィザードのDVD4巻が今日のニコニコ市場の総合一位なんだが


227 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:05:27 ID:???
>>225
>信じるかどうかは任せるよw

きゃー白い歯輝かせて空回り大先生の最強台詞来たー






信じられるかよ、バカ野郎

228 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:07:06 ID:???
そろそろラノベ原作もパッとしない作品からのばかりになってきたし
これからどうなるんだろうね
個人的には田村君とかヒット要素満載でアニメ化しないかなあと思ってる
乃木坂しだいか

229 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:07:10 ID:???
ああ、あと批判された後に、
158や191のデータ化を要求されたら逃げるFEAR厨、
という発言をする根拠も知りたかったりする。

そもそも、主張してない奴や主張の根拠を聞いて来た奴が
データ出す必要も無ければ出しようもないわい。w
実際は多少なりとも調べてた後での発言だしな。ww

230 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:07:32 ID:???
富士見の最低発行数は有名な話だけど
まあ売れるSWだけに適用されてる数なのかもしんないけどさ

231 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:09:00 ID:???
全般にアニメの製作本数が減ってるという話があって
2006をピークに減ってるらしい
採算とれない作品が増えすぎたのが原因とかなんとか

232 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:09:50 ID:???
田村君? わたしたちの田村くんか?
あれは、ヒロイン選択が納得いかんからなー。
しかも同じ作者のとらドラ!の方がアニメ化するんじゃないの?
乃木坂とのつながりがよくわからんけど

233 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:10:32 ID:???
2008年のTRPGシーンでは、NWでTRPGを知ったニューカマーが、
大挙してコンベンションや、JGCなどのイベントにおしかけてくるよ。
まあ、プレイするのはNWだけなんで、ほかのタイトルのファンは気がつかないかもしれないが。
かってのSWと同じような現象だね。

234 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:11:23 ID:???
>>233
いや、空回りクンの工作書き込みだろう、君
FEARファンの誰もそんな光景を予想していません・・

235 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:12:54 ID:???
>>225
TRPGのルルブって、ランキング載るタイプ、
新刊を皆が一斉に買い求めるような売れ方なの?

もしそうなら、例えばメッチャ売れてるソードワールドって
ランク入りして当然だ思うけどそんなデータあったっけ?

推測でランキング順位に入る部数の2.7倍売れてるんだから、
5位とかぐらいには楽勝で入ってるよねw

236 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:13:58 ID:???
>>234
予想というより、実際にすでに起き始めているんだけどね。
コンベではまず確実にNW2ndの卓が立つし(2卓以上たっているのも見る)、
プレイヤーに「NWのアニメを見て」という初心者も多い。

237 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:14:56 ID:???
>>236
そんな妄想を語られてもw

238 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:16:52 ID:???
妄想と決め付けることも出来んが、
どれだけ好意的に見ても「鳥取」の一言で終わるな

239 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:16:56 ID:???
>>234
いやいや、このスレで売れてる、新人さんに大人気と力説するからには
233くらいの光景は最低限実現してくれないとw

240 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:17:08 ID:???
>>237
妄想だと思うなら別にかまわんよ。
NWのニューカマーは確実にふえているが、別に他のタイトルを攻撃するわけでもなし、
他のタイトルをやってると気がつかないのもしょうがない。

241 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:19:39 ID:???
まあ事実なら歓迎すべきことだし、彼らがNWにのみとどまるというわけでもないだろう

242 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:20:04 ID:???
>>235
なにをいっとるのかわからん。

> 大阪屋 文庫部門TOP500まとめ
>  | 02/26 03/05 03/12 |
>  |  *18   247   438  | 火魅子炎戦記 8
>  |  *50   418   ---  | ソード・ワールド・ノベル ダークエルフの口づけ 2
>  |  *67   ---   ---  | 悪魔になった少年 サイレント・ラヴァーズ
>  |  *85   ---   ---  | 殺×愛6−きるらぶSIX
>  |  108   ---   ---  | 戒書封殺記 その本、開くことなかれ
>  |  117   ---   ---  | ダブルクロス・リプレイ・トワイライト2熱き夕陽の快男児
>  |  147   ---   ---  | デモンパラサイト・リプレイ 悪魔憑きの学園

たとえばこういうデータがあって、きるらぶが平均4万部であれば、ダブルクロストワイライトは
4万部未満と断言できるだろうさ。

243 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:22:18 ID:???
>>242
たかが1本屋のデータで推測されてもな

244 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:22:19 ID:???
断言はできないだろうJK

245 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:23:28 ID:???
推定は可能だな

246 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:24:12 ID:???
本屋でなく流通じゃなかったか

247 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:26:05 ID:???
>239
どれだけ空回ってるんだw

>33で当初からマギカ大丈夫か、だぜ?
>34>50とか、空回り君へのレスだしw
その後も>80>88で頑張ったが,、結果は今の有様w

>145-146もNW信者だけへの反論だし、>148>151と続くしな

248 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:27:56 ID:???
>>247
空気嫁

249 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:28:21 ID:???
>>247
お前はいつまで空回るつもりだ

250 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:30:01 ID:???
とりあえずラノベの売上考えるときにわざわざ巻割するのは変。
発表されるのは全て総数。巻割で考えるのはそれから推測するファンの行動。
アニメ化の基準は大体総発行数で50万が基準。
(ハルヒなどはアニメ化時点で100万超えてたため、なぜ今更?と言われていた)
これらがアニメ化すると人気にもよるが総発行数は2倍から3倍に増える。

空回り君はアニメ化前とアニメ化後、総発行数と巻割の区別が曖昧なままデータを述べていると思われる。

251 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:31:49 ID:???
>>242
ゴメン、ルルブの話してると勘違いしてた
それにしても、その大阪屋ってどれほど信頼できるの?

とりあえず、
>アニメ売上スレの実績
と主張する内容は全くの思い込みを含む、
のが判明した直後な訳だが

252 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:32:05 ID:???
いやいや、少なくとも累計で計算するよりはよほどまとも。

253 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:34:24 ID:???
累計で計算できなかったから強弁してるだけに見える

254 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:36:02 ID:???
>>252
ところが出版業界は売上を大きく見せたいがために累計でしか出さんのだよ。
100万部突破!と書くほうがわかりやすいからな。それがどういう数値かは曖昧なまま。実際は累計。

255 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:37:23 ID:???
>>253
累計だけで何をどう計算するというのだw

256 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:38:16 ID:???
まあいいや
とにかくアニメ化で大失敗した三田を頸にしたSNEの勝ちってことでいいね

257 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:38:18 ID:???
>>254
だからラノベの売上スレでは、その数字が出た時点での発刊数で割って巻割にするんだぜ?

258 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:38:45 ID:???
>>255
他のアニメ化作品はみんな累計部数が発表されてるんだからNWも累計部数で判断すべきだろ?

259 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:39:36 ID:???
>>257
お前の主張「2chのアニメ板のスレの言うことが絶対正しい」

260 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:40:02 ID:???
>>258
NWの2.2万部が累計部数だと申したか

いやその可能性もあるんだけどさ

261 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:41:13 ID:???
>>260
いや、それは違うから。リプレイとかも全部累計しろってこと。

262 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:42:03 ID:???
>>261
だから2.2万部なんだろ、全部あわせて
君が言うようにアニメ化の際は累計部数を出すものだというのが正しいなら

263 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:42:37 ID:???
しかし空回りはやっぱり面白いな。人を寝不足にする天才ファニークンだね。

264 :アマいもん:2008/03/23(日) 02:42:48 ID:???
何かよくわからんが、これは「アニメの売り上げでケンカする心配のないBBNTがスッタンダード」とゆー流れでよろしーか?

265 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:43:29 ID:???
今のところアニメの売上で競うならリウイこそがスタンダードという結論になりそうなんだが

266 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:43:47 ID:???
>>262
累計2万部でアニメになれるんですか? あなたの主張とは矛盾するようですがw

さあ、空回り第二幕始まるよー

267 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:44:35 ID:???
>>265
続編が出てないので大コケした作品だそうですよ? もちろんスタンダードではありえません。

268 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:45:01 ID:???
まあ、累計2万部でアニメになれるってのは、正直びっくりしたな。
みんなもびっくりしただろ?

269 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:45:47 ID:???
>>268
いいえ、私は空回りクンの馬鹿さ加減にびっくりしました。

270 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:45:56 ID:???
>>266
そのクレームは>258に言ってやれよw
アニメ化で発表されるのは累計部数らしいぜww

271 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:46:54 ID:???
>>267
しかしリウイが最もDVDが売れたアニメなのでな。
他の作品はもっと大コケしたということになる。

272 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:47:28 ID:???
>>268
つまり累計2万部でアニメになってしまうNWがある以上、各巻5万部(君主張w)のアリアンロッドがアニメにならないはずはなく
リウイは続編が出なかった大コケアニメである ARA>NW>SWということですね。

273 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:47:42 ID:???
>>268
正直アニメ化されたと聞いて最低10万部は売れてると思ってました
まさか2万部とは思わなかった

274 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:48:20 ID:???
>>271
はい、ソース

275 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:48:28 ID:???
2万部でアニメになってしまったNWがラッキーだったんだよ。

276 :ダガー+デルタhage:2008/03/23(日) 02:49:00 ID:lr3HV3pp
>264
ならばRQとストブリも例外ではあるまい。
スタンダードの一騎討ちだなさあ武器を選べアマいもん。

まァアニメと言えばシャニティアとか破天荒遊戯とかくらいしか興味のないオレには
非スタンダードどもは大変なんだなァ、としか。

277 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:49:03 ID:???
しかし待って欲しい。
実は全サプリ合わせて2万部というのがDVDの売れなさを証明しているのではなかろうか。

278 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:49:51 ID:???
これまでの部数とアニメ化と売れ行きと続編のすべてを連動させる超☆理論を空回り自身で崩壊させはじめたw
まあ叩かれすぎて自棄になってる感じだなw

279 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:49:52 ID:???
>>272
ARAはボロクソに売れてないという結論になったはずではw

280 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:50:24 ID:???
今期最高峰のバンブーブレイドができるTRPGがスタンダード決定ということで。

281 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:50:25 ID:???
TRPGのアニメ化じゃなくてエロゲのアニメ化だったという認識なら何の矛盾も生じないのではないか?

282 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:50:39 ID:???
つまり続篇が作られたロードスこそが最強RPGだったんだよ

283 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:51:08 ID:???
>>279
それよりアニメが売れてないレンタルマギカって悲惨だな

284 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:51:10 ID:???
>>282
それは日本国内に限ればマジで否定できないから困る

285 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:51:27 ID:???
>>281
で、NWアニメ化の労をとりはからったエロゲ関係者って誰なの?

286 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:51:46 ID:???
>>282
1巻だけで100万部売ってるだけに反論できない。

287 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:52:46 ID:???
>281
たしかに、エロゲ雑誌で連載→エロゲ化もしてるしな

288 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:53:30 ID:???
>>287
むなしいね、自己レスばかりは

289 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:54:22 ID:???
そしてレンタルマギカ未満の二ノ宮くん
そりゃドラゴンマガジンも縮小するわ

290 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:54:24 ID:???
>279
そういうことを>218が1回言ったけど無視されて
根拠の無さをボロクソに叩かれただけなんだがw
何その「結論になった」って?

頭おかしいだろw


291 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:54:45 ID:???
空回りはプライドだけは高いが実力がともなわず、無茶苦茶な理論ばかり振り回して最後には袋だたきにあってしまうw

292 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:55:02 ID:???
>>282
少なくとも日本におけるエルフに関してはロードスがスタンダードだと認める

293 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:55:09 ID:???
>>282
展開次第ではもっと続いてたんだろうな、TRPGもアニメも

294 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:55:55 ID:???
>>292
しかし、新世紀スタンダードエルフ(HJ公認)は田中天のものだ

295 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:56:44 ID:???
>284
アニメの過去売上でスタンダードが決まるなら、そのとおりだろうな

296 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:56:54 ID:???
今の日本におけるスタンダードは
FFXIのエルヴァーンじゃないの?

首が長くて全裸ブリーフで怪力のやつ。

297 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:57:06 ID:???
まだスタンダードになったと決定したわけじゃない

つーかエベロンのアンデッドなエルフはどーなんだ

298 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:57:56 ID:???
>>294
まずは長耳を切り落とすところから始めないと

299 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:59:20 ID:???
さてとそろそろ寝るか
空回り楽しかったよ。またプライドをズタボロにされるために戻ってきてくれw
ウンコもトイレでしてきたのではぁーすっきり☆

300 :NPCさん:2008/03/23(日) 02:59:56 ID:???
21世紀のTRPGシーンにおいて、もはやエルフなんてどうでもいいからな。
問題はドワーフ♀だ。

301 :NPCさん:2008/03/23(日) 03:01:14 ID:???
たしかに2.0のドワーフ♀にはスタンダード力を感じる

302 :NPCさん:2008/03/23(日) 04:12:55 ID:???
>>276
AYAKASHIはどうよ?

303 :NPCさん:2008/03/23(日) 04:32:10 ID:???
885 メロン名無しさん sage New! 2008/03/23(日) 04:04:52 ID:???0
03/21付デイリー(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ>
2(6) らき☆すた10
4(18) CLANNAD 4
5(20) 灼眼のシャナII 第III巻
〜〜ここまで総合ランクイン〜〜
6 ハヤテのごとく! 09
7 ひぐらしのなく頃に解 捜査録 −結− file.01
8 エクスマキナ APPLESEED SAGA
9 The World of GOLDEN EGGS Vol.01
10 もやしもん VOL.4
11 映画Yes!プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険!
12 家庭教師ヒットマンREBORN! vsヴァリアー編 Battle.5
14 ナイトウィザード−The ANIMATION− VOL.4
15 レンタルマギカ アストラルグリモア 第IV巻
16 The World of GOLDEN EGGS Vol.02
18 ななついろ★ドロップス 6
19 DEATH NOTE リライト〜幻視する神〜
20 ご愁傷さま二ノ宮くん 第4巻
<海外アニメ>
13 ザ・シンプソンズ MOVIE
17 101匹わんちゃん
<特撮>
1(4) 獣拳戦隊ゲキレンジャーVSボウケンジャー
3(13) 仮面ライダー電王 VOL.8


304 :NPCさん:2008/03/23(日) 05:00:10 ID:???
もう卓ゲ板アニメスレでも立ててやればどうだ
引っ張りすぎだろ
システムの話も必要ないから空回りくん大ハッスルだし

305 :NPCさん:2008/03/23(日) 05:53:05 ID:???
総合ランキング議論スレでいいんじゃね?
そうすりゃリプのランキングもそっちに放り込めるしなー

306 :Dマン:2008/03/23(日) 06:52:42 ID:???
>>297
エベロンのあれは非スタンダードだから良い物なのです。

307 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:03:34 ID:???
結局のところ、NW2000本で大コケという現実を直視できない人の
現実逃避が揉めに揉めた原因だったような

308 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:08:58 ID:???
また来たんだ
粘着だねえ

309 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:18:02 ID:???
まぁ、ガープスアニメが大コケ、ということは未来永劫起こらないだろうけど。

310 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:22:46 ID:???
エロゲも失敗したし、CSゲームも失敗したしで、ナイトウィザードは立派に
ダメ実績を積み重ねていってるよね。

311 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:24:46 ID:???
なんでTRPGの出来を語らないでスピンアウト商品にばかり着目するか謎なんだが……
やっぱりTRPGには無知なのかね?

312 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:28:31 ID:???
ここは出来を語るスレじゃなくてスタンダードを語るスレだから

313 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:30:08 ID:???
関連商品はスタンダードに関係ないじゃん

314 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:31:19 ID:???
今朝は守護者か。
相変わらずTRPGを語れないんだなあ。

315 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:34:41 ID:???
お前ら朝から仲良いな、おはよう

316 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:35:37 ID:???
どっちかというと重要なのはNW本体もサパーリ売れてなくて
関連商品もサパーリ売れてない → TRPG人気はサパーリ無いんじゃね?
という部分なんじゃないかと

317 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:37:00 ID:???
>>316
そういう妄想を垂れ流されてもなあ

318 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:38:22 ID:???
>>316
つっこみどころがありすぎて困るな。

319 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:39:15 ID:???
>>316
まあ少なくとも物語やキャラ方面での人気がないのは事実かな。
小説も売れてないし。

320 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:42:27 ID:???
以前分析されてたけど、FEARのノリや設定は「TRPG業界では珍しい」けど
「アニメ業界では珍しくもなんともない」のが敗因なんじゃね?

321 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:42:32 ID:???
>>316
おはよう石頭先生、ちゃんと病院いった?

322 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:43:40 ID:???
レトルトカレー理論か

323 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:46:30 ID:???
NWの展開にとってアニメやPCゲーム、小説は不可欠じゃないからな
出て少しでも知名度が上がればそれで十分だろうよ
あくまでもTRPGが根っこなわけだから

リプや小説頼みのSWとは構造的に違う

324 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:49:27 ID:???
>>323
それはD&Dも同じだな。
関連商品が色々取っかかりこそなれ、別に売れなくてもTRPGへのデメリットはない。

325 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:53:27 ID:???
アニメ放映前はアニメ効果で一気にスタンダードだと煽ってた
NW信者が一気に失速してNWがダード候補から外れたくらいか
このスレにとっての影響は

326 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:55:51 ID:???
そういややたらアニメ化で勝利宣言してる連中がいたっけか

327 :NPCさん:2008/03/23(日) 08:59:30 ID:???
ああ、それを根に持ってたんだ
妙にアニメのランキングに拘ると思ったらw

328 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:00:17 ID:???
空回りの持ちネタのうち、まともに相手してもらえるのはアニメランキングだけになってしまったからな
アニオタ揃いのダードでは相手にするなってほうが難しいか

329 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:01:40 ID:???
とりあえずアニメは大失敗したんだからそれでいいじゃん
この話題を続けることが不毛な気がするよ

330 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:06:39 ID:???
俺はアニメ好きだけど、アニオタが好きなやつがいるのだろうか

331 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:07:41 ID:???
NWがスタンダードなんて信者でもいわねえよw

332 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:08:29 ID:???
>>327
そりゃアレだけ勝ち誇ってた結果がこれじゃ馬鹿にされるのは当然だな。

333 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:09:29 ID:???
>>294
遊ぶ際にはエベロン・ワールドガイドや自然の種族が役に立つが、
インパクトと代表性はスリンガーさんに及ばないよな。

334 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:10:23 ID:???
>>332
結果がこれって・・・意外にDVDが売れてたこと?

335 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:10:48 ID:???
>>332
余程悔しかったのがわかるよw
アニメの役割はアニメがきちんと放送終了した時点で終わってるのに

336 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:10:56 ID:???
ばっか、おめぇNW2ndはスタンダードだっつーの!
魔導あげてりゃどうとでもなる仕様だったとしてもな

337 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:11:52 ID:???
>>336
んなこたーない

338 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:12:18 ID:???
いっとくけど、スレイヤーズrevが10000枚売って
d20スレイヤーズ原語版が日本のスタンダードになるから
これはマジな話な

339 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:12:59 ID:???
>>334
意外にっていくらなんでも酷いなw

340 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:13:50 ID:???
>>338
ばっかおめースレイヤーズに合わせて富士見がMAGIUS2.0出すに決まってるだろ

341 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:14:59 ID:???
ナイトウィザード1巻をご祝儀で買って、毎月の出費を覚悟している俺がいますよっと
巻末のデータは特にイラねぇんだが、全巻購入得点が気になっちゃってさ

342 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:15:18 ID:???
いちおう言っとくと1ゼーガは爆死ラインだぞ

あれだけ信者が大口叩いといて売上この程度かよwwwwwと馬鹿にされる数字が
1ゼーガだから、そこのところは間違えないように。

343 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:15:35 ID:???
>>339
いや、正直意外。
だって深夜枠だし、元々のパイも大きいとは思えない作品だぜ?

344 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:17:48 ID:???
NWアニメって最初全然期待されてなかったよな。

345 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:18:19 ID:???
このスレでは信者がおおはしゃぎしてたけどな

346 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:18:31 ID:???
お前らが思うスタンダードなシステムってなによ
批判批難ばっかで面白くねーよ!

347 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:18:52 ID:???
アニメ板スレでもNW信者が乗り出しては原作話でスレを凄い勢いで消費してたぜ

348 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:20:35 ID:???
つまり、ユーザーは覚めた眼で見てたが信者は信仰のまなざしを注いでいた。


なんだ、いつもの事じゃん。

349 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:21:01 ID:???
とりあえずサントラとキャラソン出してもらえてるのは良い事だな

アニメの公式みてみようとして検索したらグーグル先生的には
アニメ公式>FEAR公式>wikipedia>エロゲ>PS2なんだな

350 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:21:16 ID:???
>>346
人によって異論はあれど、歴代D&DとSW1はスタンダード認定済みじゃね?

第三のスタンダードはまだ議論中。というかコレといった決め手がない。
候補としてはALXとSW2.0が頭一つ抜けてて、その他サブ候補多数といった感じ。

351 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:22:51 ID:???
冷めた目で見てたけど、アニメみて感心したっちゃなあ
テレビアニメのロードスと比べてたのがいかんかもしれんけど
ルールと内容のシンクロはどうでもいいけど、やっぱ動きがあると妄想力があがるわ

352 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:23:42 ID:???
なんにせよサプリ買うユーザーはいいユーザーなんだよ。
リプレイしか買わないようなユーザーばかりだと終わる。

353 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:24:09 ID:???
>>350
出てもいないSW2.0がALF/Gと肩を並べてるところにワラタ
D&Dは順調に版上げしてるから、D&Dをそういう目で見たら
どれもスタンダードにならないよなーと最近思う

354 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:24:26 ID:???
>>350
すげえなぁ・・・
発売されてないゲームを候補に入れるなんて

355 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:25:18 ID:???
そういや最近ダガーってさんぴぃ↑の話しないよな。
もうあきらめたのか?

356 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:26:07 ID:???
実物を見ないでスタンダードと言いきれるソ厨の恐ろしさをみた

357 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:28:42 ID:???
ベーシックが出た頃に版上げしていれば、
俺も見る前に候補に入れることはやぶさかでは無かったかもしれん

しかし現状、とてもじゃないが現物を見てみないと
候補などとは言いたくない

358 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:29:05 ID:???
しかし何が悪かったんだろうな?>マギカ

359 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:29:31 ID:???
本体の展開に不安があるから、スピンオフ企画に一喜一憂しちゃうんだよ
D&Dを見習えよ、映画はクソで大コケだよねって言われても
そうだね、あれには大爆笑だぜhahahahaha、ところで来月のサプリは凄いんだぜってな調子だろ?

360 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:30:22 ID:???
MAGIUSのユーザー独自展開は順調に展開されて消えたけど
GURPSはユーザーの展開止まっちゃったよなぁ
SRSのユーザーオリジナル展開ってなんか聞いたことあるかえ?

361 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:30:28 ID:???
>>358
別に悪くないだろ。
何だかんだいって20位以内に入ってるんだから。

362 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:30:38 ID:???
D&D 4eは発売前からスタンダード決定済みなんだぜ。
SW2は成功率高そうだけど、ダードまでいくかは断言しきれないから
有力候補ポジションで様子見なんだぜ。

363 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:31:17 ID:???
アニメの話しをしたいやつがいるようだな・・・

364 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:31:34 ID:???
>>359
今あきらかに好調じゃねえの?>NW2ND

365 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:32:08 ID:???
D&D4eは別に3.5eのままでもいいんじゃないのかなと思う

366 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:32:34 ID:???
>>364
メビウスが出ちゃって今後の展開にもユーザーの不満が溜まってる

367 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:32:56 ID:???
>>363
×アニメの話しをしたい
△煽れる話がしたい
○システムの話はしたくない
◎システムの話が出来ない

368 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:33:50 ID:???
>>364
きくたけスレでは不満が渦巻いているんだぜ

369 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:34:19 ID:???
>>366
これが一を聞いて十を知った気になって百語っちゃう人の実例か。

370 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:35:31 ID:???
>>369
十を知ってそうですね、語っていいですよ?

371 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:35:42 ID:???
きくたけスレはツンデレの塊と言うことを知らない人らしいな。

372 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:36:21 ID:???
>>369
興味ある、教えてたもれ

373 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:37:49 ID:???
D&Dはマスターピースという枠を与えられており、日本語版4thが出るまでここで語るのは相応しくありません。

SW2.0が出るまではARA、ALF/Gで比較するべきです。

次代スタンダードを決めましょう。

374 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:38:36 ID:???
>>372
ユーザーの傾向なんぞ一部を見ただけでわかるわけないだろこのトンチキ!

アンチリウイみたいなことしてどうする。
スレで叩かれてる→人気がないとほざいてた馬鹿と変わりないぞ。

375 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:39:39 ID:???
十を語る人の演説マダー?

376 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:39:58 ID:???
>>374
ダードスレを否定するなw
一部を見てそれがさも全体的にそうであるかのように語ってこそダード。
鳥取ではとか言っとけばいいんだよ!

377 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:40:04 ID:???
>>374
そんなことは前提にしてみんな語っていると思うよ^^

378 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:40:34 ID:???
俺の鳥取ではエムブリオマシンをエンブリオマシンっていうんだぜへへへ

379 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:40:59 ID:???
>>377
それはない。

380 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:41:37 ID:???
誰かクソゲー拾ってきてセッションやってこれこそがスタンダードだ!って主張してよ

381 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:44:32 ID:???
最近アンチリウイほど熱い奴らがいなくなってちょっと寂しい。
過去ログ読み返すと凄いんだ彼ら。
いかにリウイが偉大なるSWにふさわしくないかを語ってくれた。

382 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:45:54 ID:???
鳥取ではエムブリオマシンがスタンダード!

・・・ゴメン無理。

383 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:47:27 ID:???
一年持たなかったな>エムマ
発売当初のあの無駄な盛り上がりはなんだったんだろう?

384 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:48:31 ID:???
全てぎぐるが悪い

ボードゲームとして出せばよかったんだよ!
サプリメントの出る国産だったらそれはそれで重宝したろ

385 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:52:13 ID:???
しかしボードゲーム市場って旨みないんじゃね?
卓ゲ板で言うのもなんだが、人生ゲーム一強なんじゃね?

386 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:54:31 ID:???
市場開拓という言葉があってだな…

ああ…、人生ゲーム強いよなぁ…
ダッカードの人生ゲームでねぇなかなぁ、ゲームブック風味で

387 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:54:38 ID:???
たとえばエムブリオマシンユーザーとNWユーザーとモノポリーユーザーとバックギャモンユーザー
どれが多いんだろな

388 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:55:19 ID:???
いや、ボードゲームは当たればでかいから。
当てるのは極めて難しいけど。

389 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:56:02 ID:???
>>387
明らかにモノポリー。

390 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:57:10 ID:???
モノポリーやったことないから、NWみたいなモノポリー出してよ

391 :NPCさん:2008/03/23(日) 09:58:29 ID:???
じゃあ冒険者人生ゲーム出せばいいんだ!

・パーティ組んで御祝儀500gp全員からもらう
・野党に返り討ちされて1000gp失う
・パーティ内結婚、こどもが生まれる
・選択・このまま引退か、すべてを賭けてドラゴンの巣に突入

こんな感じで、誰かつくっていいぞ

392 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:00:37 ID:???
人生ゲームをオーダーメイドで作ってくれる会社があるから
夢じゃないんだぜ?
オーダーメイドっつっても、結婚記念で新郎新婦の人生ゲームでの話しだけどな

393 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:00:46 ID:???
>>391
ゲームブック

394 :INT3WIS3:2008/03/23(日) 10:01:33 ID:oOdwka56
エムマはなぁ、もういっその事開き直って
デザイナーに岡田厚利を起用
ぐらいの事をしていたら違うファンやアンチを呼んだかもしれない








という妄想を抱く、俺ツクダ世代

395 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:02:22 ID:???
真面目な話出版社から見ればリプレイにこそうまみがあるわけだから、
サプリとか出す意味が薄い。

396 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:03:42 ID:???
TRPGなのにEM戦闘以外のルールがスカスカってのは・・・>エムマ
かといってボードゲームだとこけたろうしな。
リプレイとサプリ出せただけでも凄いと思うよ。

397 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:04:15 ID:???
D&Dのスタンダードさは、アーケード進出時に
横スクロールアクションを起用したことにもあるんだぜ
NWだろうがエムマだろうが、横スクロールアクションゲーなら外さない

398 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:04:44 ID:???
>>396
今でもこけてる

399 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:07:14 ID:???
>>398
こけたのに変わりはなくても、少しでも売り上げに貢献できたじゃないか。
これがボードゲームだったら目も当てられない大惨事だったと思うよ。
わかりやすくいえばマグナ=スペクトラ級の失敗。

400 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:09:44 ID:???
マグナ=スペクトラってどっかで聞いたことあるぞ!?
フィギュア展開もきちんとできているD&Dは強いよなあ
国産でローズとかSWくらいならゲームフィギュア展開して欲しかった

401 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:10:03 ID:???
初期のエムマスレは必死なアンチと必死な信者で争ってたが、結局アンチが正しかったんだな。

402 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:13:00 ID:???
アンチが正しいんじゃなくて、当初から失敗は予測されてたろ。
アンチはただ騒いだだけ。
むしろサプリ一冊だせたエムマは凄いと思うな。
こけたのに変わりはないけど。

403 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:15:03 ID:???
なんで転けたんやろうなぁ



時代なんかなぁ

404 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:19:58 ID:???
サプリが出てこけてるとか言い出すとエンギアのユーザーが泣き出しますよ?

405 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:20:23 ID:???
>>403
さあさあ、会社に帰ってドイツゲームを遊びましょう。ボス。

406 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:23:37 ID:???
>>404
エンギアはこけただろ。

407 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:25:04 ID:???
いや、いまは力を溜めているところだ
そのうち大爆発するよ!

408 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:26:54 ID:???
エンギアは力をためた
カルテット力が上がった
も う す ぐ 爆 発 す る ぞ

409 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:28:09 ID:???
ここでHJ文庫でエンギアリプレイとかやってくんないかなぁ・・・

410 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:28:26 ID:???
まさかの版上げ
ヱンゼルギア発表だと!?

411 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:29:26 ID:???
エンギアは天羅の劣化版という印象しかない…
あ、もちろんエロゲ的な内容は別ね、あれはいいものだよね!
DAもそうだが、天羅の後になんであんなのが生まれるのかと思う
あ、もちろんエロスはこれからもどんどん増してくれてかまわないよ!
SRS化すればSRS初のロボゲーになるのか…?
と思いきや、ただのスキルカード選んで終わりそうで大爆発の予感がしない

412 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:35:04 ID:???
>>407
今年”も”何か動きがあるらしいねw

413 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:36:05 ID:???
おっぱい方面で?

414 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:36:46 ID:???
うん、おっぱい方面で

415 :NPCさん:2008/03/23(日) 10:44:50 ID:???
胸がきゅん♥

416 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:13:44 ID:???
今北。

NWの意外な健闘に驚いた。

でも話題終わってた。

417 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:44:10 ID:???
NWはダードとアニメ板で信者が大暴れというのは確かにあったが、一番すげーと思うのが
一方で本スレがアンチアニメ化派とどうでもいい派しかいなかったということだな
いや、今もそうだが。

これはどう解釈すべきかよくわからん

418 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:47:03 ID:???
NW本スレは「このゲームを無条件に受け入れる奴はアンチの自演、批判的なことを多少はもってる人間こそが真のファン」というひねくれた雰囲気があるからな。
あそこで信者ぽい発言すると逆にアンチ扱いなんだぜ

419 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:48:43 ID:???
そこらへんはソスレのキヨマーへのツンデレに似たところはあるかもな

420 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:51:42 ID:???
 ANGEL CORE  エロゲ     2002/3/29
            エロアニメ 上 2003/1/25
            エロアニメ 下 2003/4/25

 ANGEL GRAR  TRPG     2003/5

これってやっぱ売れなかったからエロゲもTRPGのサプリも出なかったんだろうけど
どれが致命的にうれなかったんだろう

421 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:52:08 ID:???
全部じゃね?

422 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:56:42 ID:???
エンギアのPC版が出ないのは売れ行きでなくてじゅんいっちゃんが仕事しないせいだがな。
だが、サプリが出ないのは、「PC版が出ないから」は言い訳で、ブロウベルの経営的判断としかいえない。
だって本当にやる気があればPC版と関係ないサプリを出せるはずだもの。
GF誌の再録にいろいろ加えるだけでも「瑞穂基地入隊ガイド」の一冊くらいできる

423 :NPCさん:2008/03/23(日) 11:59:41 ID:???
>>422
それだと単に設定集になるだけでサプリと呼ぶのは微妙じゃないか?
ぶっちゃけデータのないサプリなんてクソだろ。

424 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:02:54 ID:???
NWアニメは最後まで作画崩壊しなかったからな。
すごい快挙だ。

425 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:04:51 ID:???
>>423
1.単なる設定集をサプリと呼ぶのを間違いとはいわない
2.データだけに執着してると逆にそのゲームの発展はしないよ。特にシナリオ集の存在を無視するゲームは滅ぶよ
3、てか、エンギアのGF掲載されたのはゲームデータもありますけどね


426 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:06:35 ID:???
基本的にエロゲでビッチは嫌われるんだよ
少なくとも純愛ゲーorシナリオ重視ゲーとして売るつもりなら
エロエロやりまくりゲーとして売るなら清純ニーズと淫乱ニーズがあるけどさ

427 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:09:09 ID:???
>>121
そんな物が出ていたのか

428 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:15:55 ID:???
へっぽこのCDドラマが出てるのは知ってるが、10万てソースあるのか?
それってへっぽこリプレイより多いんじゃね?


429 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:16:52 ID:???
10万ってすげぇな。ラノベの人たちが集まってきてんのか
ソースさがしてくるわー

430 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:19:45 ID:???
さすがにアンチの自演だろ
ドラマCDってそんなに売れねえよ

431 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:34:35 ID:???
ファンもリプレイ以外に金を出さないことで有名なSWのドラマCDだしな

432 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:37:01 ID:???
いや少なくとも小説は売れてるぜ

433 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:37:38 ID:???
もうかなり昔になるけどSFC版のゲームもな

434 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:40:36 ID:???
>>433
ゲームは売れてないだろ。
早々と値引きされたくらいだぜ?

435 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:42:41 ID:???
今起きた
俺が寝た後も、延々空回りが騒いでたのをみてワロタ
空回りはアニメが大好きなんだなーと思った
そしてそれだからこそナイトウィザードがアニメになったのが悔しくてたまらない
とそういう構図なんだな

436 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:43:02 ID:???
SFC時代は分納商法というのがまかり通っていた時代でだな
注文数の1/3くらいしか発売日に納入してくれなかったのさ

だから発売日に品切れさせないためには大量に買いまくるしかなくて
そうなると仕入れすぎたモノを値引き処分するしかなかったんだ
SFC時代のソフトはそういう原理で大抵が値崩れしてたんだぜ

437 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:45:53 ID:???
またアニメ売上論争を蒸し返すのか
NWアニメは惨敗した、それでいいじゃないか

438 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:47:21 ID:???
なんにせよアニメのNWがそれなりに評価高かったのはいいことなんじゃないか?
ひょっとしたらSWがアニメ化することだってあるかもしれない。
こけてたら今後の可能性すらつぶれるからな。

439 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:55:01 ID:???
>>437
昨日明らかになったのは「空回りは惨敗した」
それでいいじゃないか

440 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:55:47 ID:???
分納ならNWのアニメもそうだなw

441 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:55:49 ID:???
ディープなファンが2000人というのが見えたのは面白かったかな

書籍の最低ロットは1500という話だから、確かに大型本だろうが
最低でも2000部売れるならサプリを出し続けることは可能だ。
書籍よりアニメDVDのが割高だから書籍に限ると最低保証部数は
もうちょい増えるだろう。
あんだけサプリ出して版上げしてついてける人がいるのか不思議だったけど
そのくらいの人数なら結構納得。

442 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:57:07 ID:???
>>440
ありゃ言い訳だろw
光ディスクに分納は本来必要ない上、初回「限定」版を増産すんなよって話だから

443 :NPCさん:2008/03/23(日) 12:59:16 ID:???
TRPGゲーマーって限られたパイを少しでも広げたんだからいいことだ>アニメ
理想はTRPG遊んでもらうことだけど。
一人で遊べるもんじゃないからどうしても環境の変化に弱くなる趣味だし。
認知度が高まるんならリプレイだろうがアニメだろうが頑張って欲しいもんだ。
でもやっぱり理想はゲームを遊んでもらうことだけど。

444 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:00:53 ID:???
>>441
つまりSWはついていく人が少なかったんですね

445 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:01:01 ID:???
>>441
> ディープなファンが2000人というのが見えたのは面白かったかな
TRPGやってないアニメのファンもいるんじゃねーの?

446 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:02:27 ID:???
>>444
煽りじゃなくて実際そうなんじゃね?
サプリガンガン出しても、SWサイト開いているような子たちが反応するとは思えないし。
なんつうかSWファンの子たちはディープなTRPGマニアとは明らかに異質だよね。
あれは水野先生の形を変えたファンだわな。

447 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:04:01 ID:???
>>444
SWは富士見から出してもらえる年間冊数が決まってて
限られた枠を争って「より売れる」リプレイが優先になるんだそうな

448 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:04:43 ID:???
>>447
ソースは?

449 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:06:43 ID:???
>>448
空回りくんが以前主張してたことだから不明。

450 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:07:22 ID:???
>441
あー、そのくらいの人数だとサプリの多くがGF出版になる理由も納得
赤字にならないからガンガンサプリを出せるけど
儲かる水準では全然ないから大手からは出してもらえないわけだ

451 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:08:05 ID:???
>>448
SNEの中の人がSNEコンで言ってたらしい

452 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:13:01 ID:???
>>450
でもそれSNEにも跳ね返ってこないか?
GFを新紀元社って言い換えれば。

453 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:14:35 ID:???
>>451
誰が、いつのSNEコンでどんな形で言ったのかを書かないと君の妄想で終わるぞ?

454 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:15:56 ID:???
角川・富士見だと最低ラインがきつそうだし
新紀元社だと全体の予算枠がきつそうだ。

そんでも新紀元社が出すようになってから
SWツアーとSWサポートが出たし。
揶揄されるほど売れてないとは思えんな。

455 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:20:42 ID:???
>>454
売れたんならもっとサプリ出るよ。

456 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:21:11 ID:???
SW2,0のサプリはしばらく富士見が出すんだろうが、これがでなくなったり新紀元社に移った時
売り上げが落ちたサインになるのだね

457 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:21:54 ID:???
>>455
まあ晩年のSWサプリはALS系よりも売れてなかったんだろうな。
薄くて高かったから。

458 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:21:55 ID:???
>>454
人気ナンバーワンのSWリプレイなのにサプリがしょぼいのはなんでなんだぜ?ってことかと。

459 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:25:51 ID:???
サプリなんて基本的に売れないもんだからな。
なにしろルール持ってる人以外は基本いらないし。

逆に言えば富士見からサプリ出せてるARAとDX2すげえってことだと思う。
エンターブレインは比較対象がないのでよくわからん。

460 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:26:19 ID:???
待ってくれ。

  「リプレイだらけでサプリが駄目駄目」

と言い出したらARAとDXが真っ先に死んでしまう。

461 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:26:56 ID:???
エンターブレインでサプリを出してるゲームは、ナイトウィザード、アルシャードガイア、天羅WAR。

462 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:29:11 ID:???
>>460
真っ先に死ぬのはSWだろ。
リプレイ数多いのに富士見にサプリ切り捨てられたんだぞ?

463 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:30:17 ID:???
>>460
何いってるんだか。
ARAは10冊(うち富士見から3冊)
DXは6冊(ファンブック含む。富士見から3冊)
で決してサプリが少ないゲームじゃないよ。SWよりは遙かにデータ量多いし。

464 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:31:36 ID:???
>>462
だから富士見枠は決まってるんだって何度言えば

465 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:32:12 ID:???
>>464
すまんが去年の各ゲームの富士見枠を数えてみてくれんか。

466 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:33:28 ID:???
>>463
意図的にデータ量を削ってるSWとデータ量で比較されてもな(苦笑)

467 :ダガー+デルタhage:2008/03/23(日) 13:33:39 ID:lr3HV3pp
>355
オレの持ちネタみたいにゆうな。
しかし出なかったのは残念だったなァ。
ナンつーかね「最近エロゲノリばっかだよな」とか言われつつ
バッカオメェ有名な泣きゲーのお綺麗パターンだけでモノゆってんじゃねェー!的に
こうゆうバカエロゲ的なモノは全く足りてない気がするので。

>358
星辰の位置。

>386
そういやフレアホーン王のゲムブック企画ってあったんだよね。

>401-402
つーかマルクしとくと、NHDやボールパークやりゅうたまスレにすら
アンチ(笑)はいるワケで、単なる通過儀礼だし。

>403
こけた、って「イヤコレは最初から走り出すつもりないだろ」って
モンに対してまで使うセリフなのかしら(笑)

468 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:35:19 ID:???
なんつうかFEARは商売でゲーム出してて、それに趣味を大いに反映させてるが
SNEは趣味でゲーム出してて、商売っ気は後からついてくるみたいなイメージがある

関西人なのに不思議だ。

469 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:36:38 ID:???
>>466
じゃあ追加する邪神データとか戦闘ルールがそろいもそろって微妙なのは何故?w
意図的にデータ量削ってるんじゃなくて、データ量のキャパが足りないシステムなんだと思うよ。
でも、モンスターとかはもっと増やしてもいいんじゃないかな?

470 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:37:11 ID:???
>>464
なるほど。富士見枠はFEARに取られちゃったんですね。

471 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:38:14 ID:???
>>468
そうか?
単にリプレイを売るためにゲームを出してるのがSNEだと思ったが。

472 :腐死者ジェインソ:2008/03/23(日) 13:39:32 ID:???
だから関西人でくくるんじゃないと何度も(ry

まあ俺は妙なところでSNEの神戸を売りにするの嫌いな兵庫県民だけどな。
だってゲームと関係ないじゃん。
FEAR(というかきくたけ)のアキバを売りにするのはもっと嫌いだけど。どんな街か知らないっての。

473 :ダガー+デルタhage:2008/03/23(日) 13:40:43 ID:lr3HV3pp
>411
エンギアはロボモノから更にスピンアウトしたエヴァの流れって印象。
で、やっぱ乗っかるには早かったと思う。
つうかエヴァブームに立ち会って羨んで嫉妬して我慢できなくて作っちゃった感。

>418
このスレでもどうにも評価のズレを感じるのだけど、
今更アニメ化にメディアミックスの希望を抱く、ってのが
ロードスバブル(笑)の夢しか見えてないんだなーって感じ、あるよね(笑)

>423
てゆうかぶっちゃけ、じゅんいっちゃんがエンギアでやりたかったのは、
オレ設定集じゃね?
ホントはTRPGシステムは愚かエロゲ自体どうでもイイんじゃね?

>468
特にリプとかねえ。

>469
追加の微妙さはさておき、最初から想定してるキャパは全く違うのは確かだろなァ。
つうかこの時代まで持たせるつもりなんて、誰にもなかった気がするんだ。今でも。

474 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:43:00 ID:???
>>472
どんな街かってあんな街ですが。
つまりメイドがいっぱい街を徘徊してて、ファンタジー世界の住人が出現しても、コスプレだなと誰も気にとめない街。
世界の萌えとエロの中心地。輝明学園には地下ダンジョンがある。

475 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:43:07 ID:???
まあ2.0のこと考えれば、SNE自身もSWで新作出す気は薄かったろうな。

>>470
そうなんじゃないの?
ARAやDXはまだまだテコ入れしていきたいとこでしょ。

SW(1st)はもう投資の回収みたいな感覚じゃないの。
しかも2.0で大きいワクを当てる必要あるしね。

476 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:43:31 ID:???
>>465

1月
 |  212   *75   363   ---   ---  | 賽子の国の魔法戦士

2月
 |  *50   418   ---  | ソード・ワールド・ノベル ダークエルフの口づけ 2
 |  117   ---   ---  | ダブルクロス・リプレイ・トワイライト2熱き夕陽の快男児
 |  147   ---   ---  | デモンパラサイト・リプレイ 悪魔憑きの学園

3月
 |  *35   272   416   ---   ---   ---  | 新ソード・ワールドRPGリプレイ集Waltz 2
 |  *96   ---   ---   ---   ---   ---  | 想望のメモリアル

4月
 | 04/23 04/30 05/06 05/13 |
 |  *59   *95   260   ---  | ギャンブル・ランブル
 |  *66   179   ---   ---  | 召喚士マリアな日々 子守編

5月
 | 05/21 05/28 06/04 06/11 |
 |  146   *83   407   ---  | デモンパラサイト
 |  159   *62   366   ---  | ソード・ワールドRPGリプレイ集xS 猫の手勇者くん、突撃!
 |  314   190   ---   ---  | フォーチューンの海砦 上
 |  330   188   ---   ---  | フォーチューンの海砦 下

6月
 | 06/25 07/02 07/09 |
 |  *97   ---   ---  | デモンパラサイト・リプレイ 剣神 1
 |  320   ---   ---  | 風の聖痕RPG基本ルールブック

477 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:44:11 ID:???
>>465

7月
 | 07/23 07/30 08/06 08/13 08/20 |
 |  *34   *75   440  | クリティカル・クライマックス
 |  *47   *96   471  | 輝け!へっぽこ冒険譚 2
 |  *48   131   395  | 駆け込み・災厄・学者サマ
 |  *75   225   ---  | ダークエルフの口づけ 3
 |  117   478   ---  | 天からの一撃

8月
 | 08/20 08/27 09/03 |
 |  374   *92   ---  | デモンパラサイト 2
 |  ---   161   ---  | 迷夢のコントラスト
 |  ---   ---   ---  | ダブルクロス・リプレイ・トワイライト3 さらば愛しき快男児

9月
 | 09/24 10/01 10/08 |
 |  106   ---   ---  | ノエルと蒼穹の未来

10月
◯富士見F文庫
 | 10/22 10/29 11/05 11/12 |
 |  115   *57   415   ---  | 新ソード・ワールドRPGリプレイ集Waltz 4 誘拐・ヤキモチ・すれ違い
 |  270   165   ---   ---  | ダブルクロス・リプレイ・アライブ 3 因果の鏡

478 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:44:14 ID:???
今日のダガーにレスを三つ付けられた俺はいいことあるかな

479 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:44:43 ID:???
>>478
ちんこが腐ってもげます。

480 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:45:06 ID:???
あーなにげにデモンパがあった。
そっちにもワク取られてるw

481 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:45:37 ID:???
>>476
網羅してるのか、それ?
風の聖痕にはリプレイもあったはずだが。

482 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:46:56 ID:???
>>465
11月
 | 11/26 12/03 12/10 12/17 |
 |  *68   ---  | デモンパラサイト 3
 |  118   ---  | 剣神 2
 |  207   ---  | 魔法の会社で大もうけ!

12月
 | 12/24 12/31 01/07 01/14 01/21 |
 |  *12   ///   *77   222   ///  | 神代の島の魔法戦士
 |  *59   ///   ---  | 召喚士マリアな日々 花束編
 |  *61   ///   ---  | ダークエルフの口づけ 4
 |  *66   ///   ---  | 猫の手お気楽娘、幻惑?
 |  174   ///   ---  | 星霜のロンド

08年1月
 | 01/21 01/28 02/04 02/11 02/18 |
 |  ///   *51   376   ---   ---  | イ集Waltz 5 誓い・陰謀・巣立ちの日
 |  ///   132  | ダブルクロス・リプレイ・ストライク 2 天からの呼び声

08年2月
 | 02/25 03/03 03/10 03/17 |
 |  *37   187   ---   ---  | 輝け!へっぽこ冒険譚 3
 |  *56   381   ---   ---  | デモンパラサイト 4
 |  *71   ---   ---   ---  | 悠久の光
 |  *84   ---   ---   ---  | 剣神 3

とりあえずこんな感じでいいのかな。

483 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:47:14 ID:???
>>471
神経を逆なでする煽りとしては定番だな。

でも、もし万が一本気でそんなこと思ってるんなら危ないよ。

484 :ダガー+デルタhage:2008/03/23(日) 13:48:03 ID:lr3HV3pp
>478
ソレはキミ自身のクオリティが飛び抜けて高いか、
或いは逆に目を覆わんばかりか、どっちかなんだろね多分。

485 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:48:07 ID:???
っていうかなに?
富士見の枠ってドラゴンブックとファンタジア文庫といっしょくた?

486 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:49:43 ID:???
>>474
いや、俺も真面目な話どこまで信用していいのかわからん地方民なんだが。
「歩いているだけでと30ラウンド(D&D基準)ごとにメイド1d4体とエンカウントする」とかアキバに行ったツレが言ってたが。

487 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:50:58 ID:???
>>486
ああ、あれは人型アンドロイドだよ。

488 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:52:19 ID:???
>>481
漏れてる可能性あるから適当に補足よろ
特に〜リプレイとかのサブタイが外されてる奴は見過ごしてるかもだよ

ラノベの発行部数 第2版
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1179647070/

489 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:53:11 ID:???
俺は東京モンだが、ヤクザと通天閣と萌えヲタと中韓の裏商売人と大阪のオバチャンが違和感なく共存してる日本橋なんば近辺の方がカオスだと思う。
マジにサタスペみたいでびびった。
今の秋葉はマスコミにいじられて単調すぎる。

490 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:53:49 ID:???
俺も地方民で秋葉原のことはよくわからないんだが、
なんでも噂によると電車が5分に一度はくるらしいぞ。




・・・普通電車って一時間弱(50分くらい?)に一回くらいだよな?

491 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:55:59 ID:???
>なんでも噂によると電車が5分に一度はくるらしいぞ

いくらなんでもそりゃ嘘だろう。
だって電車ってあんなにすいてるのに何本もきてどうする。

492 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:56:45 ID:???
で、結局去年の富士見枠のカウントはどうなったの?
作品別に集計してほしいんだけど

493 :NPCさん:2008/03/23(日) 13:58:11 ID:???
っていうか富士見からサプリ出すのがそんなにステータスかね。
無駄に値段高いし。
安く出せる新紀元社のほうがユーザーのためになるからSNEは新紀元社から出してるんだろ。

494 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:00:13 ID:???
SWガイドブックというものがあってね。

495 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:01:36 ID:???
新紀元社の方が高いと思うけど。

496 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:02:46 ID:???
新紀元社はページ数が少ないからな。
ページ単価では・・・
富士見も新紀元社もあんまり変わらない気がしてきた。

497 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:04:30 ID:???
薄くて部数も出せないというのが新紀元社の弱点だろう。
それをユーザーのこと考えてるって強弁するの?w

498 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:06:31 ID:???
NW2ndのルルブにはびっくりしたけどな。
まさかあんなに厚いとは。

499 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:08:16 ID:???
D&D3.5eのPHBにはびっくりしたけどな。
まさかあんなに硬いとは。

500 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:08:40 ID:???
S=Fメビウスはいつも使ってる透明のビニールブックカバーに入らないほどの分厚さだったな。
もうこの厚さは勘弁してほしい。

501 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:16:52 ID:???
>>455
つまり、SWよりサプリの出て居ないシステムはさらに売れてない。

502 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:21:48 ID:???
>>501
まあ当たり前のことだが、スタンダード候補にはそんなゲームはないからな。

503 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:36:18 ID:???
無駄に紙が分厚いんだよな。最近のebゲーは。
厚いと高尚に見えるからスタンダードとかいう馬鹿な煽りを真に受けたのかと思うくらい

504 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:36:40 ID:???
>>493
つーか部数が多くてもいけると判断したもんは富士見が離さないんだと思う。

>>497
少な目の部数でも発行できるのが新紀元社の利点だろうに。

505 :NPCさん:2008/03/23(日) 14:38:08 ID:???
実はページ数はそれより薄いGF製品と変わらなかったりするからな。
厚い方が偉いとユーザーが考えてるってマジで思ってるんじゃないの。知らないけど

506 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:00:10 ID:???
>>492
とりあえずこんな感じになったよ

SW  13冊 10350p ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
DP   6冊  2977p ||||||||||||||||||||||||||||||
DX   5冊  1767p ||||||||||||||||||
ARA  4冊  1467p |||||||||||||||
六門  2冊  1199p ||||||||||||
S=F  2冊  .982p ||||||||||
風熊  2冊  .531p |||||
GP   1冊  .294p |||

ソース>476,477,482 あと6月に風熊リプレイとDXリプ追加
ポイントは1位=500ポイント、500位=1ポイントで計算

507 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:03:43 ID:???
>>506
よくわからんが、尊敬する

508 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:18:00 ID:???
おいおい、なんだその空回りぶりは…
枠の話をしてたんじゃないのか?
492も「富士見枠をカウント」なんだが

509 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:21:00 ID:???
>>508
冊数から読み解けばいいんじゃないの?
なんかよくわからんが
でも、お前さんの日本語もちょっと分かりづらい

510 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:22:03 ID:???
>>506
もしかして、それって富士見ファンタジアの小説まで足してない?
あとB5版サプリは除外してない?

ちょっと恣意的すぎる集計にあきれたw

511 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:24:37 ID:???
>>510
>ソース>476,477,482 あと6月に風熊リプレイとDXリプ追加
って書いてあるからなー、足してるかもしれんし外してるかもしれん

むしろ、どうすれば富士見枠を求められるかが知りたい

512 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:25:49 ID:???
GPってGURPS?
本当に終わってるんだなw

513 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:27:52 ID:???
>509
あー、すまんな、俺も実はよくわかってないんだw

なんかルールやサプリに関する富士見の出版枠
について主張してた様子なのに
全然関係無いポイント計算とか出てきてるんで、
そこの空回りっぷりを突っ込んだだけ

ランキングから何がわかると思ったのかしら?

514 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:32:36 ID:???
>>506の努力は買ってやりたい
データを渡せば、あんな風にまとめてくれるんだぜ

富士見の枠が決まってるって、ルールやサプリの話しなんだっけ
今度のゲストコンで鈴吹社長に聞いてみるよ

515 :アマいもん:2008/03/23(日) 15:48:07 ID:???
>>412
もう、ふぃあ通に「エンゼルギア通信」とゆーコーナーを設けて、毎回じゅんいっちゃんに裏返った笑い声で悲鳴をあげさせる展開しか、思い浮かばないにゃー。

>>423
CDドラマをつけて、ファンブックと称して売り出すとゆー手はどーか。

>>478
良い子のアナタには、NW1stの吸血鬼が山笠仕様で家にやって来ます。
そして悪い子の>>484には、NW2ndの吸血鬼が山笠仕様で家にやって来ます。

516 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:54:20 ID:???
エンコアのアニメの完全版が出るのが今年の唯一の動きだよ。

517 :ダガー+デルタhage:2008/03/23(日) 15:55:19 ID:lr3HV3pp
アマいもんは本当に山笠っ子が好きなんだなァ。

ところで今ふと思ったんだが、ハッタリに足りないのは英魔様分なんじゃないかな。

518 :NPCさん:2008/03/23(日) 15:58:01 ID:???
ハッタリにはありとあらゆる物がたりない
英魔様分を補充すれば、完全なるハッタリにまた近づくのは請け合い

519 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:11:09 ID:???
完全なるハッタリは英魔様を取り込んで、両性具有になるのですね。

520 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:38:38 ID:???
それは単なる英魔様完全体…

521 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:41:48 ID:???
英魔様を取り込んじゃいかんだろw
足りないところだけを取り込んでくれよ

例えば、プロ意識とかさ

522 :NPCさん:2008/03/23(日) 16:54:38 ID:???
英魔様のプロ意識はいまいちじゃないのか?w
引きこもりだし

523 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:18:45 ID:???
ハッタリも一人二役をしろということですね。

524 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:26:36 ID:???
あかりんまで小暮ってのを放映終了間際知った俺惨状

525 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:26:39 ID:???
あんまり話題にならないけど、デモンパラサイトはスタンダード的にどうなの?
いつの間にかサプリも増えてて、キネティックノベルの展開や、ALF/Gのような関係に位置する独立型伝奇サプリまで月内に出るという。

526 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:29:55 ID:???
テーマが絞られてるのがなー。
一点集中型としては悪くないと思うよ。
それこそ、妖魔や百鬼の後継というか。
あそこまで盛り上がってはないが。

527 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:42:30 ID:???
一点集中型と妖魔や百鬼とはほど遠い気がするわけだが
モンパラが一点集中というか同人ゲーっぽいのは認める

528 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:45:56 ID:???
いやー、妖魔や百鬼も妖怪物の一点集中でしょ。
幅広い現代伝奇や超能力アクションやれるわけじゃなし。

529 :NPCさん:2008/03/23(日) 17:51:59 ID:???
俺もそう思う。しかし妖魔に比べると裸焼肉は遙かに小粒なのも確かだな

530 :NPCさん:2008/03/23(日) 18:13:18 ID:???
テーマというか切り口が限られてるからな。
同じ一点集中物ならメガテンの方が悪魔やPCのバリエーションが多い。

531 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:07:54 ID:???
「空回り TRPG」でぐぐると面白い結果がw
出世したものだな、空回りw

532 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:21:46 ID:???
正直メインで遊ぶには薄いし単調>デモパラ
たまに遊ぶ分にはいいんじゃないかな。

533 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:23:38 ID:???
やっぱ単調なのか
鬼御魂が出てもあんまりそこは変わらないのかな。

534 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:26:31 ID:???
表紙のデザインとかが下手くそで、イメージが固まらない。
なんでこんな表紙なんだろうな。スクールガイドとか下手くそすぎるだろ。

http://www.arclight.co.jp/r_r/demonparasite/top.html

535 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:29:52 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1204123785/32-36

吹いたw
出世したなぁw

536 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:31:44 ID:???
わかりやすさと引き換えの単調さではあるんだけどね。
どうしても戦闘時に有効な手が限定されるから連続で何回も遊ぶのは辛い。

537 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:37:02 ID:???
鬼御魂もよくわからんよな。元々現代ゲーなのに、さらに現代伝奇ネタをぶつけるとか。
ダブルクロスの追加ステージで異能使いを追加するようなものか。
ファンタジーにしとけばよかったのに。

538 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:42:49 ID:???
>>472
強盗弾が横行し、路上でストリップが行なわれ、警官がオタクを狩る怖い街です。
素人が近づくと大怪我します。

539 :NPCさん:2008/03/23(日) 19:44:17 ID:???
ビジュアルイメージの悪さもあるな>デモパラ
異形の姿で戦うのは燃えだけど、異形の姿の団体で戦うのは微妙。

540 :ダガー+デルタhage:2008/03/23(日) 20:34:03 ID:lr3HV3pp
>539
まァ現代モノなら背景世界や戦闘ロケ(及びソレによるギミック)で
幾らでも演出できると思うんですけどね。
いつも見知ってるモノを壊したりするカタルシスってあるじゃないすか。
怪獣映画的な意味で。
車投げるとかビル壊すとかのギミックを、も少し上手く活用してればなァ。

個人的には央華ナンかと同じく「良佳作」ってニッチのイメージ。
ダイスロールやランダムチャートも軽くて楽しいしね。

541 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:35:36 ID:???
>>540
バス停でぶんなぐるってギミックはシルバーレインの方に活用されるらしい。
そっちに流用してるのかよと思った。

542 :Dマン:2008/03/23(日) 20:41:39 ID:???
>>538
> 強盗弾
なんかカッコ良さそうw

543 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:43:27 ID:???
>>525
俺もデモンパ定期的にやってるけど
スタンダードを語るのはいくら何でも無理だろ

544 :NPCさん:2008/03/23(日) 20:47:43 ID:???
>>543
デモンパがスタンダード的にダメな理由を教えて!

545 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:03:58 ID:???
寄生生物による変身ヒーローっている路線が既にニッチ向けっしょ
それ以外の現代物のガジェットが色々あるわけじゃなし

546 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:07:11 ID:???
>>540
でも集団で暴れるとそういうカタルシスもスポイルされね?
「異形」と「群れ」は結びつくと主人公サイドからスピンアウトしちゃう。

547 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:13:46 ID:???
スパッツで蒸れ蒸れ・・・


本当だ!スピンアウトした!!

548 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:44:14 ID:???
>>525
中堅どころとして非常に安定。
遊びやすく、初心者が入りやすく、意外に奥深く、やりこみ要素も多々。
おバカなノリだけにむしろ遊びやすい。シリアスも一応できる。
もちろんお色気も忘れない。

現代が舞台+設定ゆるゆるだから身近な現代を舞台にてきとーにプレイできて、
凝りたい人用に悪魔憑き学園とかの特殊舞台も用意してて、
小説も手堅く背景イメージを醸し出し、リプレイもサプリも堅調。
中堅として実にスタンダード。

549 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:46:01 ID:???
>>548
リプレイ堅調?

550 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:46:41 ID:???
天がいるのに微妙な出来という感想が多いようだが>リプレイ

551 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:48:41 ID:???
地の雰囲気そのままでバカオンリーもガチオンリーも遊べる強みは素直に評価したい

552 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:49:20 ID:???
どう遊んでもダイス目で台無しになるからな
強みかどうかはしらんが

553 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:49:48 ID:???
デモパラに関しては天が加わる前のリプレイのが地なんじゃね?
あーゆー、ゆるゆるプレイのが「デモパラらしい」と思う

554 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:51:09 ID:???
>>548
お色気はダードにはむしろ有害じゃね?

555 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:54:04 ID:???
>>548
中堅って言うか単にダードには力不足ってだけだろ。

556 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:55:45 ID:???
>>554
お色気も許容できないようじゃダード的に役者不足だろ

557 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:57:06 ID:???
お色気を押し出したらカルテット行きな気はする

558 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:57:57 ID:???
>>556
役者不足?

559 :Dマン:2008/03/23(日) 21:58:11 ID:???
>>557
スタンダードお色気TRPGを名乗れば良いんじゃねーの?

560 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:59:27 ID:???
中堅だからスタンダードなんてないよ。
中間管理職だからフォーブスの今年の人とかに載っちゃうとかそのぐらいのばかばかしさ。

561 :NPCさん:2008/03/23(日) 21:59:49 ID:???
>>558
多分創竜伝を真に受けちゃったかわいそうな人だろう。
役者不足は役者の数が足りないって以外の意味はない。

562 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:01:41 ID:???
>>561
田中芳樹はホント、痛い人だよねえ・・・
諸葛亮孔明や劉備玄徳はおかしいと断言しちゃったり(中国の文献にもその手の書き方は残ってるんだが)

563 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:06:14 ID:???
十二支と十二星座で角があるのは牛だけと書いたらものすごい数の突っ込み受けて次の巻で慌てて羊もとか言い出したり。

564 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:08:34 ID:???
田中先生は悪くありません。
キャラクターが言ったんだからキャラクターが悪いんです。

565 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:12:10 ID:???
なんかすごくスノッブな人物という気がする。たまたま知ってる知識で鬼の首でも取ったように勝ち誇るというか。
この人が描く悪党の薄っぺらい人間性にそっくり。

566 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:12:35 ID:???
水野と並んで今のラノベ界に多大な影響を与えた人だし高く評価しようぜ。
ところで創竜伝って終わったの?
なんかラスボスをもってしてようやく主人公の一人と戦える程度の実力ってところまでは読んだんだけど。

567 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:28:19 ID:???
>>566
さすがに書きにくくなって社会批判ネタとか含めて薬師寺涼子シリーズが主力になっちゃったな

568 :NPCさん:2008/03/23(日) 22:44:00 ID:???
>>561
力不足というべきだよな

569 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:40:26 ID:???
そういえば岡和田の阿呆がR&RでRPG世代論かまして
「第四世代(タイプ4) 既存のシステムにおける長所をピックアップして、コンパクトにまとめあげたRPG」としてナイトメアハンター=ディープ
がまるで究極のTRPGみたいに紹介してるんだが、銀爺に飯でも奢ってもらったのか?w

570 :NPCさん:2008/03/23(日) 23:44:50 ID:???
ブラザーに尻の穴でも奪われたんじゃね?

571 :INT3WIS3:2008/03/23(日) 23:49:35 ID:oOdwka56
>>569
そうゆう誤解を招かぬよう『世代』という言葉を使わず『タイプ』とした
という記述は無視ですかそうですか

572 :NPCさん:2008/03/24(月) 00:04:31 ID:???
いずれにしても1タイプを立てたり、1タイプを代表したりする出来のシステムではない。

573 :NPCさん:2008/03/24(月) 00:04:48 ID:???
>>569
コンパクトにまとめあげた=サプリが出ない

574 :NPCさん:2008/03/24(月) 00:13:45 ID:???
タイプ4 作者の意図を外れた観点で楽しめるゲーム

だと思うね

575 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:13:39 ID:???
>>574
タイプ4の4はカルテットの意味ってことか

576 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:14:51 ID:???
894 メロン名無しさん sage New! 2008/03/24(月) 01:05:50 ID:???0
03/22付デイリー(カッコ内は総合での順位)
<国内アニメ>
2(14) らき☆すた10
3(15) CLANNAD 4
5 灼眼のシャナII 第III巻
6 エクスマキナ APPLESEED SAGA
7 ハヤテのごとく! 09
8 家庭教師ヒットマンREBORN! vsヴァリアー編 Battle.5
9 ひぐらしのなく頃に解 捜査録 −結− file.01
10 The World of GOLDEN EGGS Vol.01
11 The World of GOLDEN EGGS Vol.02
12 もやしもん VOL.4
13 映画Yes!プリキュア5 鏡の国のミラクル大冒険!
15 レンタルマギカ アストラルグリモア 第IV巻
18 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” Vol.3
19 The World of GOLDEN EGGS “SEASON 2” Vol.4
20 DEATH NOTE リライト〜幻視する神〜
<海外アニメ>
14 ザ・シンプソンズ MOVIE
16 101匹わんちゃん プラチナ・エディション
17 101匹わんちゃん スペシャル・エディション
<特撮>
1(13) 獣拳戦隊ゲキレンジャーVSボウケンジャー
4(16) 仮面ライダー電王 VOL.8


577 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:34:00 ID:???
>>576
いい加減に板違いだと思わないかね

578 :NPCさん:2008/03/24(月) 01:39:34 ID:???
TRPG原作のアニメが同期間に複数放映されるような状況なら意味があるんだろうがな。

579 :NPCさん:2008/03/24(月) 09:36:29 ID:???
>>573
いやそれ自体は問題ないんじゃね?
本当にコンパクトにまとまってるならば。
NHDはコンパクトにまとまってないから問題なんじゃないかと思うんだけど

580 :NPCさん:2008/03/24(月) 09:55:10 ID:UtN+GqYm
藤浪氏をディスる態度がどうも気に入らない<小林たんと銀じい
まぁカルテットデザイナー同志仲良くしてくれや。


581 :NPCさん:2008/03/24(月) 17:52:04 ID:???
201 イラストに騙された名無しさん sage 2008/03/24(月) 15:54:30 ID:wk/NsQzN
大阪屋ランキング500位まで 3月17日〜3月23日 (19日)
5位   鋼殻のレギオス8
12位  堕ちた黒い勇者の伝説 2 真伝勇伝・革命編
36位  七人の武器屋飛べ!エクス・ガリバーズ!!
38位  猫の手超人王、激闘!
60位  おあいにくさま二ノ宮くん 6
61位  ノエルと白馬の王子
70位  SH@PPLE 1
139位 サイレント・ラヴァーズ 4
圏外  ライタークロイス 3

参考  ガガガ文庫 (18日)
9位   ハヤテのごとく! 2 『ナギが使い魔!?やっとけ☆世界征服』
135位 RIGHT×LIGHT 2
圏外  樹海人魚 2、カラブルワールド 2、新興宗教オモイデ教外伝 2

参考  GA文庫 (15日)
265位 おと×まほ 4
圏外  ブラックマジック 3、サーベイランスマニュアル、ゾアハンター 3
     真田十勇姫! 3之巻



582 :ダガー+デルタhage:2008/03/24(月) 20:29:04 ID:NtMvFYma
ルリルラはタイプ4。ダガー覚えた。

583 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:30:31 ID:???
そーいやルリルラってやったことねーな

584 :NPCさん:2008/03/24(月) 20:56:19 ID:???
ルリルラは歌姫にGMの趣味が反映されます

585 :NPCさん:2008/03/24(月) 21:07:09 ID:???
今週のこち亀は辛かった・・・
俺という人間は人とのつながり薄かったんだな・・・
部長の気持ちがよくわかるよ。

586 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:25:25 ID:???
丸一日スレが止まった・・・
>>585のかわいそうさに涙で画面が見えないよ。

587 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:31:35 ID:???
まあこれでも見て和んでくれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2455843

588 :酒天童女:2008/03/25(火) 21:48:08 ID:NtfNlzHW
俺様ちゃんがアクアブルー飲みながらNW2ndをプレイしてる間に無意味な売上話をしてた諸君、
すこしは楽しくTRPGで遊びなさいゲヒャヒャw

>>584
俺様ちゃんがルリルラのPLやるなら、
俺様ちゃんがコーラサワーで歌姫が大佐なら楽しく遊べそうな気がする。

589 :NPCさん:2008/03/25(火) 21:52:43 ID:???
ガンダム00Fを買って酒天童女を思い出したが、あれが元ネタではないんだよな?

590 :ダガー+デルタhage:2008/03/25(火) 21:56:33 ID:rdy4GlhB
>584
するとオレの趣味は委員長属性のスワッシュバックラーとか
運動家属性のツンデレとかメカフェチ属性の似非ロリババアなのか。くそ。

>587
和んだwwwwww

>588
大佐って誰だったっけ。未だに00のキャラクタの見分けがつかないマジで。
破天荒遊戯だったら主役の名前だけは言えるのに。

591 :酒天駒女:2008/03/25(火) 22:24:05 ID:NtfNlzHW
>>589
酒天童女な俺様ちゃんの喋りはARAルージュのジュライリスペクトなんだよね〜。
多分、ルージュではトランと並ぶ最萌えキャラだと思うんだな〜。
00Fは見たことないから、今度ちょっと見てみるよ〜。

>>590
ダガーさん、ダイナシ分以外はホントダメだなぁ。
ttp://www.gundam00.net/character/03.html

592 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:40:24 ID:???
>>587
女って強いんですね

593 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:52:09 ID:???
>>587
これ後で脳挫傷で死んだやつだよなw

594 :NPCさん:2008/03/25(火) 22:56:31 ID:???
>>593
マジで?
いや、さすがに受身取れない状態であれはきついけど。

595 :INT3WIS3:2008/03/25(火) 23:13:03 ID:fsX3ipVe
>>594
プラム麻里子 でググれ
もう10年経つんだねぇ

596 :NPCさん:2008/03/26(水) 06:06:13 ID:???
>破天荒遊戯だったら主役の名前だけは言えるのに
ダガーさん、それはろくに覚えてないってことじゃないですか?

597 :NPCさん:2008/03/26(水) 06:08:59 ID:???
>590
とりあえず
シャニティアの主人公の名前を言ってみてください?

598 :NPCさん:2008/03/26(水) 06:22:38 ID:???
>破天荒遊戯
むかーしむかし連載で読んでた俺様がメインキャラの名前をずらっと並べてみせよう!
ええと、味王様、モグタン、はいからさん。それから……あ、あれあれ、イカゲル星人!

599 :NPCさん:2008/03/26(水) 09:08:16 ID:???
作者がSWのリプレイ同人誌に出てたとかどっかで見たな。

600 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/03/26(水) 09:42:20 ID:ikxJeM9P
嵐馬破天荒じゃねぇかぁーッ!!

601 :酒天童女:2008/03/26(水) 20:42:52 ID:fuJoi/2a
とりあえずSW2.0が出るまでは今感じでまったり行くのですかねゲヒャヒャw
今週末はALGですけどALGがスタンダードなのは自明すぎてあまり語る意欲がわきません。
ビールのスタンダード性を今更言ってもしょうがないのと似てますね。
ちなみに今日はホワイトデーに貰ったヒューガルテンホワイトを飲んでます。

今日は帰りがけにTUTAYAでガンダム00Fと超人ロック:エピタフとDUEL LOVEを買って来てしまいましたゲヒャヒャw
さすがにDUEL LOVEはスタンダードにはなり得ないかなあとも思うんですが、
RQやストブリがスタンダードだなんて意見もあったりするので意外といける?
恋する乙女は勝利の女神! なんて実にTRPGのシナリオっぽい気がしませんか?

602 :NPCさん:2008/03/26(水) 21:08:19 ID:???
SW2.0は21世紀のダードぢからに溢れた感じでいいよね。
あとは中身が気になるところ。早くほしいなあ。

603 :NPCさん:2008/03/26(水) 21:09:33 ID:???
>>602
>SW2.0は21世紀のダードぢからに溢れた感じでいいよね。

どのへんが?

604 :NPCさん:2008/03/26(水) 21:11:45 ID:???
03/31付 アニメ20位まで
*1(11) CLANNAD 4
*2(14) らき☆すた 10
*3(26) エクスマキナ SE
*4(28) もやしもん 4
*5(31) シャナU 3
*6(32) プリキュア5
*7(34) ハヤテのごとく 9
*8(35) REBORN vs 5
*9(36) シンプソンズ
10(40) GOLDEN EGGS 01
11(41) ひぐらし解 結1
12(47) 101匹わんちゃん(プラチナ)
13(48) GOLDEN EGGS 02
14(56) DEATH NOTE リライト
15(64) 101匹わんちゃん(スペシャル)
**(66) *2,152
16(69) GOLDEN EGGS 03
17(74) GOLDEN EGGS 04
18(76) ナイトウィザード 4
19(77) レンタルマギカ 4
20(84) ご愁傷さま 4
**(88) *1,494


605 :ダガー+デルタhage:2008/03/26(水) 21:46:21 ID:zINs9+gL
>591
おーTHX.愛してる。

>596
ヒーたんも覚えてるぞ。この略称だけ。こないだ間違ったけど。

>597
えーとアレだよアレ。あのDQN主人公。ルルーシュだっけ。(別の何かを経由したらしい

>601
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51231925.html
ルナー的に恋する乙女なら、赤の皇帝にラヴってストーキングの果てに正妃になった
フェルケンナカルトの出番だな!
ttp://d.hatena.ne.jp/Epikt/20080208

606 :酒天童女:2008/03/26(水) 22:44:39 ID:fuJoi/2a
>>605
これで俺様ちゃんも愛され娘?
自分へのご褒美に2本目のヒューガルテンホワイトを開けるしかないNE!

RQだけどなんかルナーって好きになれないんだよね俺様ちゃん的に。
強いし厨二的だけど、何故か心の琴線に触れるものが無いの。
ガキ大将のオーランスとか面子重視のイェルムもいまいちだし、
あまりの不憫っぷりに護ってあげたくなるイェルマリオとか、
実は極度のうっかりさんだけどそれを指摘するとキレるフマクトの方が好みだなぁ。
あとは恋する乙女と言えばバービー。移り気な殿方には気を引くためについつい意地悪しちゃうの。

607 :NPCさん:2008/03/26(水) 22:49:31 ID:???
どうも昔から言語崩壊キャラは理解できない

608 :NPCさん:2008/03/26(水) 23:20:03 ID:???
実プレイ分皆無のカルト評論とかどうでもいい。

609 :酒天童女:2008/03/26(水) 23:22:30 ID:fuJoi/2a
>>607
理解する必要などありませんのだゲヒャヒャw
そもそもおバカを理解しても得る物は多くはありませんYO!
それよりもゲームについて語ってくだちい。
たとえば俺様ちゃんの代わりにALGのスタンダード性を熱弁するとか、
DUEL LOVEのスリム極まりないファイター達の肉体をどのようにゲーム的に再現するのかとか!
あ、もうすぐ出る月曜日は魔法使いへの熱い期待を語るのでもかまいませんよ?

610 :NPCさん:2008/03/26(水) 23:23:43 ID:???
>あ、もうすぐ出る月曜日は魔法使いへの熱い期待を語るのでもかまいませんよ?

とりあえず対抗してゲームエッセイ書いてみてくれw

611 :ダガー+デルタhage:2008/03/26(水) 23:25:35 ID:zINs9+gL
>606
ではイェルマリオンの方陣訓練の汗を拭いてあげたり
嫌がるフマクティをヘヴン状態にしてあげたり
タッチペンで一撃でティンコ落したりガンガレ。

>608
まだまだ甘いな。HWでは作文でキャラメイクするくらいなのだから
カルト評論こそは実プレイの一部だとゆっても過言ではない。
これだから非スタンダードどもは困る。

612 :NPCさん:2008/03/26(水) 23:27:58 ID:???
実プレイ分満載のカルト論評という事で
みんなで(色んな意味で)合体レッツぐちょぐちょティーンチ様
とか
とろける快感スラーネッシュ様
の出番だな!
【プレイ違い】

613 :ダガー+デルタhage:2008/03/26(水) 23:32:00 ID:zINs9+gL
ティーンチは小説の陳奠のお陰で随分イメージ変わった感。楽しそう。

614 :酒天童女:2008/03/26(水) 23:36:20 ID:fuJoi/2a
>>608
なんかむかつくこと言われてるー。
萌えないカルトなんて選ぶ気にもなれないという、
実プレイ的にも重要なことを無視するなんて、君はマンチかNAGOYAだなー?
ちょっと前にRQを遊んだ時は萌えるからイェルマリオン遊んだんだぞー。
中ボスがトロールで引くに引けない俺様ちゃん涙目w

>>610
文才ないから酷い出来になりそうだねゲヒャヒャw
現在進行中のD&Dキャンペーンからネタを引っ張ると、
物覚えの悪い生徒にすぐキレて魔導書の縁でこめかみを殴打してくるフーゴっ面のウィザードと、
突撃しか能が無くて文字が読めないのでウィザードに習おうと思い立った半裸のバーバリアン娘の殺し愛レポートとかになりますよゲヒャヒャw
しかも書いてる時間が無いから絶望ファイト風ダイジェストw

615 :NPCさん:2008/03/26(水) 23:42:20 ID:???
イェルマリオなぞもう古い。サポート中止になったPC-9821とかドリキャスとか旧Xboxみたいなものだ。
現行プレイヤーなら、自作エルマルカルトや自作アンティリウスカルトで遊ぶべきだろう。

616 :ダガー+デルタhage:2008/03/27(木) 00:23:39 ID:+mK/WgSq
>615
フムン、ソレはオレが10年前に通り過ぎた道だな。

イェルマリオvsエルマルvsアンティリウスの
三つ巴キャラ被り合戦は超gdgdでしたwww

617 :NPCさん:2008/03/27(木) 00:26:54 ID:???
>614
台無しっぷりが面白そうなので、ぜひ手帳スレによろしく。

618 :NPCさん:2008/03/27(木) 15:04:09 ID:???
バカめ
邦訳ヒーローウォーズで実際に使用可能な
詳細なデータが記載されているのはエルマルカルトのみ
すなわち公式にエルマルの勝利

619 :酒天童女:2008/03/27(木) 21:12:52 ID:wLrQKLoS
>>617
本来ならこのスレでしか存在できない俺様ちゃんだけど、
召喚されたなら仕方がないですよねゲヒャヒャw
でも今週中は忙しいんで多分投下は来週になるよー。
今日はここまで。

620 :NPCさん:2008/03/27(木) 21:22:17 ID:???
なんか酒天童女のマンコって臭そうだよね。
ほんとのところどうなのよ?

621 :NPCさん:2008/03/27(木) 21:23:36 ID:???
チンコついてるよ。

622 :NPCさん:2008/03/27(木) 21:24:52 ID:???
ちんこは美少女には必須だな

623 :NPCさん:2008/03/28(金) 17:00:41 ID:???
えぇい!巣に返れハッタリ教の教徒どもよ!

624 :NPCさん:2008/03/28(金) 19:18:55 ID:???
わかった、ではツンデレ女装少年のスタンダード性について語ろうじゃないか

625 :NPCさん:2008/03/28(金) 19:34:51 ID:GpF9tVtR
>>624
変装するためのルールや魔法があるD&Dを推薦します。

626 :NPCさん:2008/03/28(金) 19:51:50 ID:???
女装の効果についてルールがあるのか?

627 :NPCさん:2008/03/28(金) 19:53:10 ID:???
ちんこをもぐモンスターが出てくる迷宮キングダムがおすすめ

628 :NPCさん:2008/03/28(金) 19:55:36 ID:???
ちんこをもぐんじゃなくてタマタマを潰すんじゃ

629 :NPCさん:2008/03/28(金) 19:57:26 ID:???
ちんこをもぐもぐ?

630 :NPCさん:2008/03/29(土) 12:13:32 ID:???
>>619-629
下品なバカどもは死んでくれんか?

631 :ダガー+デルタhage:2008/03/29(土) 13:26:06 ID:+FBN7OJ7
>618
でも一方マングースRQの時代である第二期ってもしかして
アンティリウスが一番強くね?実際データあるのかどうかは知らんけど。

>630
手帳スレに晒す(>619)のが下品だとゆうなら、オレは一体。

632 :NPCさん:2008/03/29(土) 13:29:40 ID:???
存在時代が下品ということ

633 :ダガー+デルタhage:2008/03/29(土) 13:36:33 ID:+FBN7OJ7
ふむ、アンティリウスカルトが存在する時代は下品……
つまりこれはダラハッパ帝国の凋落を表してるんだよ!

634 :NPCさん:2008/03/29(土) 14:36:36 ID:???
ダラハッパとアキバッパラは似ているね。

635 :NPCさん:2008/03/29(土) 14:46:00 ID:???
バッパラ出してエンド。

火葬打ちます

636 :NPCさん:2008/03/29(土) 17:25:06 ID:???
んじゃ火葬に対応して割り込みアクションでグレーター・セレリティ。
ロッドオブメニイワンドを全ラウンドで使います。
仕込んだワンドはセレリティ×2とレッサーセレリティ。
これにより得たアクションでまたロッド起動、16回繰り返します。
これにより標準アクション17回と移動アクションを1回行います。
(なんの話だ)


637 :NPCさん:2008/03/29(土) 21:28:55 ID:???
いくら使うんだそれは。

638 :NPCさん:2008/03/29(土) 21:47:34 ID:???
いよいよ、20日後にはSW2.0発売か

639 :NPCさん:2008/03/29(土) 23:19:37 ID:???
モダンスレになんか沸いてるんだが、いつからモダンスレは
スタンダードスレの隔離場所になったんだ?w
いいぞてめぇらもっとやれ

640 :NPCさん:2008/03/29(土) 23:48:51 ID:???
もう終わりましたよ、NOVAの完敗です。

641 :NPCさん:2008/03/29(土) 23:50:18 ID:???
d20NOVAとか出したら勝つる

642 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:00:12 ID:???
2d20スタンダードロールプレイシステムとか作ったら最強じゃね?
勿論クルードとテクニカルにわけて。

643 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:02:35 ID:???
NOVAならSRSかな

644 :NPCさん:2008/03/30(日) 00:05:09 ID:???
お前ら馬鹿だなぁ
コアシステムD&Dで決まりだろ。

645 :NPCさん:2008/03/30(日) 08:29:53 ID:???
いわゆるFEARゲーはD&Dと比較をするなら、キャラクター作成時の選択は十分に有るけど作成後の選択は少ないような気はするね。
それは判りやすさにも繋がるわけだから、どちらが良いとか悪いとかの話じゃなくて。

646 :NPCさん:2008/03/30(日) 08:49:41 ID:???
まあそうだね。
でも他の国産と比べれば別段やれること少ないわけでもないのでは?

D&Dが飛び抜けてセッション中にできること多いんだよ。

647 :NPCさん:2008/03/30(日) 09:55:10 ID:???
ここも最近は過疎化が著しいな
昔は週末なんか大いにレスが伸びたものだが

648 :NPCさん:2008/03/30(日) 10:25:26 ID:???
> D&Dが飛び抜けてセッション中にできること多いんだよ。

ここkwsk

649 :NPCさん:2008/03/30(日) 10:54:10 ID:???
フライで塔をショートカットとか傭兵雇って迷宮探索とか別次元にカチコミに行くとかそういうんじゃね?
(てきとー)

650 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/03/30(日) 11:05:08 ID:KgCyOkHv
>648
例えば戦闘オプションで武器落しや足払い、組み付き等はFEARゲだと全て特技等で
表現され、演出によるもの以外はそれらの実現が不可能(な場合が多い)。D&Dだと
それらの行動が特技で表現されているのは「その行動が極めて得意である」と言う
点であって、その特技を習得していなくても行動自体は可能……とか?

651 :Dマン:2008/03/30(日) 11:09:33 ID:???
>>650
まあ、カバーリングとかFEAR製のシステムだとデフォルトでできることが多いけど、D&Dだとクラス能力だったりすることも多いから
一概には言えないんだと思うけど、おおむねそんな感じじゃないのかな。
魔法の選び直しとか、アイテム使って出来る事の範囲とか、そーゆーのもあるんだろうけど。

652 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:12:59 ID:???
そもそも技能がなくて本当に武器落としが出来るのか、とも思うしな。

653 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:14:41 ID:???
>>650
FEARゲで***取ってないから
それは出来ないよと言われるのは
煩雑でかなりうっとうしいんだが
なんとかならんものか。データ読め以外の方向で
データ過多&依存が無用に敷居を高くしてるとは思うぜ

654 :Dマン:2008/03/30(日) 11:16:01 ID:???
>>653
むしろ、判りやすさならFEAR製のシステムのほうじゃね?
特技を取った時点で出来る事と出来ない事がはっきりとわかるから。

655 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:16:58 ID:???
>>653
むしろ特技で持ってないものは出来ない、位に思えばいいので楽じゃない?

656 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:18:15 ID:???
>>653
特技で全てが把握できるというのはむしろスタンダードかも。
ソードワールド2.0も戦闘オプションをごっそり戦闘特技に持って行くようだしね。

657 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:24:57 ID:???
俺の考えたすばらしい戦略を
「特技で取ってないから」と却下するFEARゲは糞

昔の“本来のTRPG”ならばGMがプレイヤーのアイディアをその場で取り入れて
ボーナス付けたりしたもんだ

とかなんかそーゆーの

658 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:26:05 ID:???
>>657
戦略と戦術は区別した方がいいと思うんだ

659 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:30:30 ID:???
戦略を実行するための特技なんじゃないの?



660 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:30:42 ID:???
>>657
昨日モダンスレで暴れていた人ですね、分かります

あなたのすばらしい「さくせん」は認めない方がみんなに幸せです
ろくなもんじゃないでしょうから

661 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:38:58 ID:???
>>657
ボーナスつけたければFEARゲーでもつければ?
それってシステムじゃなくてマスタリングの問題じゃん?

662 :NPCさん:2008/03/30(日) 11:48:22 ID:???
タワーシールドを遮蔽にしたりPHB2のチームワーク盾技法使えば
カバーリングしてると言い張れるんじゃないかしら。
や、しらんけど。

663 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:09:33 ID:???
>>659
戦略はもっと大きなレベルでしょ
キャンペーン単位でどうするか、みたいな
キャンペーンを通じたキャラクターの成長計画とかが戦略

個別のセッションでの戦闘スタイルとかは戦術

664 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:12:07 ID:???
かってな定義乙

665 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:12:53 ID:???
また適当な定義吹いてるなー、こいつ
さすが空/回/り

666 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:13:05 ID:???
>663
……いや、たぶん何か読み違えてると思うが……

667 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:13:25 ID:???
>>664
君が言葉を知らないだけでしょ

せん‐りゃく【戦略】
「せんりゃく」を大辞林でも検索する

1 戦争に勝つための総合的・長期的な計略。

2 政治・社会運動などを行う上での長期的な計略。「販売―を立てる」

◆具体的・実際的な「戦術」に対して、より大局的・長期的なものをいう。

[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

668 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:14:31 ID:???
参考までに戦術も上げておこうか

せん‐じゅつ【戦術】
「せんじゅつ」を大辞林でも検索する

1 戦いに勝つための個々の具体的な方法。→戦略

2 ある目的を達成するための具体的な方法・手段。「賃金闘争の―を練る」「人海―」

[ 大辞泉 提供:JapanKnowledge ]

669 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:17:26 ID:???
どの単位を戦略と見なすかはあてはめだから、やっぱり勝手な定義だろう。

670 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:18:04 ID:???
>>667
そこであげられてるものを実行するための特技なんじゃないの?

671 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:18:27 ID:???
TRPGであんまり戦略を扱う事って少ないだろ。
元々SGの戦術レベルのゲームから進化したわけだから。
SGだと戦略、戦術がそれなりに分かれてたりするんだが。

672 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:19:31 ID:???
>>669
馬鹿ですか?
長期的な計画って書いてあるじゃん

>>670
長期的な戦略をどうやって特技に落とし込むのさ?
具体的に上げてよ

戦術なら話はわかるけどね

673 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:20:32 ID:???
で「軍師的なキャラが戦略を立てる特技」とかの話をしてる訳でない
と思った理由は?


674 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:21:19 ID:???
口車や妄言は立派な戦略だと思うが。

675 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:21:26 ID:???
積層都市をゲトするとか?

676 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:21:30 ID:???
>>672
何を以て長期とするの?頭悪いねw

677 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:21:50 ID:???
はいはい
俺はそんな特技「戦略的」とは認めない、認めない

678 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:21:55 ID:???
>>672
横レスだが、D&Dだとアイテム作成系の特技は戦略レベルの特技じゃないかね。
直接戦闘じゃ役に立たない上に、キャンペーン内の冒険の時間的な間隔とかが
それによって変化するから。

679 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:23:17 ID:???
つうか天羅WARの軍師とか、セイクリッドの戦略魔導師なら戦略を特技に落とし込んでいるんじゃないの。
後者は戦略級兵器だからちょっと違うかw

680 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:23:44 ID:???
>>673
具体例を挙げて下さいなw

>>674
PLの戦術じゃん

>>675
それは戦略レベルだと思うね

>>676-677
具体例が挙げられない馬鹿ですか?

>>678
うん、それも戦略だと思う

681 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:24:08 ID:???
D&Dの腹心を得る特技とか、各種FEARゲーのトループを呼ぶ特技とか?

682 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:24:52 ID:???
>>679
来れも横レスだが、あれは計略を特技化してるだけでここでいうゲーム内の戦略レベルとは別物だと思うね。

683 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:26:11 ID:???
>>681
そうそう、直接戦闘に関わらないけど間接的、長期的にゲームに影響を与える特技が
戦略レベルの特技だと思う

684 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:28:02 ID:???
生産とか戦力の補充系はSGでも戦略っぽい要素だったような
確か初代の大戦略はそれで大戦略と付けたとか

685 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:29:57 ID:???
正直>673に対して
「具体例を挙げろ」
ってのは日本語が読めない人だと思う……

686 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:30:33 ID:???
その定義が妥当かどうかはともかく、
D&Dはそういう生産とか戦力補充とかのルールが
割と多いような気がするな。
それがやれることが多いという印象に繋がってるのかもしれん。

687 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:31:01 ID:???
>>685
はいはい

688 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:31:13 ID:???
>683
まあ
直接戦闘に影響を与えても「戦略レベルの特技ではない」
とはいえないとは思うが

689 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:31:33 ID:???
DXとかも生産系で支援キャラとかできるんでないかな。
最新リプレイで矢野がそんなキャラ(金持ちでアイテム買って支援しまくる)
やってるよ。

690 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:31:36 ID:???
視点の違いだけだからなあ
キャンペーンの最終目標達成を目的に戦略を練るのと
キャンペーンの節目となるイベント達成を目的に練るのと
次の遭遇を乗り越えることを目標に練るのと
いま対峙してる難敵を倒すために練るのと

それぞれ戦略と戦術の距離は大きく違ってくる
みんなのパーティが普段どこを睨んで計画立ててるかを表明しないとどうしようもないよね

691 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:32:55 ID:???
>>689
後はやれることの内容だろうな。
D&Dだとマジックアイテムなどはもとより、自分の次元界まで作れたはず。

692 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:33:59 ID:???
>>690
>次の遭遇を乗り越えることを目標に練るのと
>いま対峙してる難敵を倒すために練るのと

SGだとその辺は戦術の範疇になるな

693 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:35:14 ID:???
戦略級スタンダードと
作戦級スタンダードと
戦術級スタンダードがあるんじゃないかな と思った

694 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:35:18 ID:???
>687
はいはい

695 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:36:32 ID:???
迷キンやD&Dは戦略級かな?

696 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:38:35 ID:???
>688
「組織の軍備自体を云々する特技」とかなら
「戦略級」で戦闘にも直接影響があり得るかなぁ

697 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:39:15 ID:???
N◎VAの社会戦とかは戦略級じゃないの?

698 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:40:11 ID:???
>>696
それは組織の軍備を通じて間接的に戦闘に影響を与えてるんじゃね?
つか、それが直接影響与えるならアイテム作成とかも直接影響を与えるんじゃないかと

699 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:40:59 ID:???
つーか
PCが戦略的な影響力を発揮する特技なんて幾らでも考えつく訳で……

正直>672はちょっと可哀想にしか思えない……

700 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:43:29 ID:???
発端は>>657だからな。
それを考えればあれに関しては戦術の話と考えられる。

戦略特技云々だと話が繋がらない。

701 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:44:21 ID:???
>>685
>>699

煽り屋乙

702 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:50:46 ID:???
戦略ってのは日々の人間関係のことだろjk
ふだんから擦り合わせしときゃ
セッションに入ってもスムーズに
やりたいことができるだろが

703 :NPCさん:2008/03/30(日) 12:59:58 ID:???
正直、どっちの側にも必死さが感じられないのでつまらない

704 :取鳥族ジャーヘッド:2008/03/30(日) 13:04:49 ID:???
大戦略って戦術級SLGだよな

まで読んだ

705 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:05:16 ID:???
必死になったら板全体に荒らし行為するだけだから必死にならんでいい

706 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:07:41 ID:???
大戦略のdog versionに犬戦略ってのがあったなぁ
と懐かしく共感できる人この指止まれ

707 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:09:30 ID:???
懐かしさならストロベリー大戦略だと言っておく!

708 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 13:09:45 ID:i6uZw0y9
>703
心底同意。

とゆうか>657個人の戦略能力が低すぎる。口プロレス舐めんな。

709 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:10:01 ID:???
萌え萌え2次大戦(略)でもやってろ

710 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:13:37 ID:???
サイバー大戦略のこともたまには

711 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:16:58 ID:???
>708
ダガーが定石通りの台詞を先に取られてしまったので
なんとかリカバリーしようとしているようにも見えて……





……萌え。

712 :657:2008/03/30(日) 13:21:11 ID:???
うわ、なんかてきとーに投げたのから火がひろがってる

なんか老GUYの人が言いそうなイメージのことを書いただけなんだけどにゃー
てきとーなあまり戦略の使い方間違えてた、ゴメンね。
(つーか咬みつかれポイントはそっちか)

713 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:22:18 ID:???
>>657
D&Dだって特技持ってないと強打とか一撃離脱とか大旋風とかできないじゃん

714 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:22:19 ID:???
あぁ?おめぇ、へっぽこどじっこか?

715 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:22:22 ID:???
えーと



PLの戦略とPCの戦略は別のものだし
そりゃ「PLの戦略を特技に落とし込む」なんて出来るわけがない
とかマジレスしてもいいですか?

716 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:23:32 ID:???
いや、基本的には
>657のちょっとしたミスを弄って遊んでるだけだw

717 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:25:14 ID:???
このゲームだと口三味線で素敵なロールをしてもボーナスは付けられないんだ
そのかわりにほら、このおいしい飴ちゃんをあげよう。
これは美味しい上にいざという時には役立つんだよ

718 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:26:00 ID:???
>657は落とし穴に片足踏み込んで捻挫するタイプ

719 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:38:52 ID:???
口プロレスとかこういうのはゲーム現場で言いくるめとかごねる努力しないといけないけど
特技や技能だとルールで決められてますから努力とか苦労は必要ないですね
TRPGは遊びなので苦労や努力をしてはイケナイ事になっています


720 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:43:48 ID:???
婉曲的な馬場論擁護乙!

……微妙か
誰か、もっと面白いボケで>719を引き立ててやってくれ!!

721 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:44:14 ID:???
この板見てるとたまに」、努力しないことに努力したり、苦労しないことに苦労する人がいてワラウ



722 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:46:33 ID:???
そこは「苦行主義者乙」で良いんじゃないのか?
(細かな添削に走ってみた)

723 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:48:30 ID:???
まぁ、苦行しないぞ苦行しないぞ死んでも苦行しないぞ、というような苦行に陥っているというは末期のダード患者はたまに診るな

724 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:48:44 ID:???
この板でする努力や苦行は、実プレイでは何の役にも立ちませんよ?

725 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:52:26 ID:???
そんなことないぞ。
誰かがサマリやツールを必死に作ってくれる努力やシナリオフックをつくってくれたり、ルール質問に答えてくれたりする努力は非常に実プレイに役立つ

726 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:52:55 ID:???
自由の為になら、どんな些細な自由を阻害する要素も排除する!
とかいう人ならオモロスレに実例がある

727 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:53:55 ID:???
今じゃスタンダードじゃないにしても
口プロレスが好きな人向けにそういうゲームがいくらか有ってもいいよね

……あ、それがA魔か。

728 :NPCさん:2008/03/30(日) 13:55:46 ID:???
>>725
それは役に立ってないのです。
なぜならこの板でする努力や苦行は、実プレイでは何の役にも立たないことが前提であるから反論は不可。
役に立つなら排除します。


729 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:01:04 ID:???
困スレといい、暇を持て余した下手糞な釣り師が来てんのか

730 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 14:02:15 ID:i6uZw0y9
>725
>724のゆう「努力や苦行」って「反論のための反論合戦」とか、そんなのじゃね?
で、「サマリやツールを作ったり質問に答えたりする」ってのは
ある意味「努力しないことに努力したり、苦労しないことに苦労する」とも
言えなくもないかもネ。

>728
ほほぅ、ではスタンダードであるこのオレを排除して見たまえ。
努力も苦行もしてないけど。

731 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:04:59 ID:???
みんながメインとして勝ちにいったらプロレスは成立しない
負けブックを飲む者が必要だし、タッグパートナーを引き立たせる為のボコられ役
乱入してブーイングを浴びる役に、多少の反則はスルーして流れをつくるレフェリーもいないといけない
口プロレスでメインのレスラーやりたいなら、周りの皆さんに対する感謝の心が必要だよねー

732 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:06:44 ID:???
嫌いなことをするのは努力であって
好きなことを一生懸命するのは努力ではない byまおまお

733 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:07:33 ID:???
よし、ダガーを相手に論争だ!

734 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:08:11 ID:???
スキル制はそういう意味ではGM保護の為のルールだよね。
変な提案は「あームリムリ」で却下できるからね。
戦闘オプションとかってGURPSでもあったけど、
局部狙いや関節狙いやらウザイのなんのって。

735 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:11:40 ID:???
プレイヤーからすると戦術の幅が広いゲームが遊んで楽しいゲームだけどね

736 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:15:38 ID:???
戦術の選択や、戦闘が大切ならRPGじゃなくて
ボドゲやミニチュアゲーやればいいのに

737 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:18:42 ID:???
ばっかおめえ、TRPGってのはミニチュア戦術ゲーから生まれたんだぜ?
戦術と戦闘はあって当然なのがスタンダードなTRPGなんだよ。

738 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:18:42 ID:???
戦術の選択や戦闘の無いTRPGはスタンダードじゃないな

739 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:19:31 ID:???
えーとゆうこやとかウリッチクエストをディスったな!
で、いいのかな?

740 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:20:18 ID:???
まぁ、たしかにカツカツ戦闘やダンジョンアタックしたいというのは
別ゲーでできるからなぁ

741 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:21:28 ID:???
D&Dは意外と戦術の幅が狭い。
強く作ったキャラを使うことのみを想定しがち。

742 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:21:34 ID:???
したくない人はしなくていいと思うよ
したい人は出来るルールがある、でもしなくてもいい
それがスタンダード

743 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:22:12 ID:???
>>741
どういう状況設定?
DMが遭遇状況に凝らないだけじゃないの?

744 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:22:51 ID:???
CPを特定の攻撃にばかりつぎ込んで
そればっか使うガープスは戦術は狭いよね

745 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:24:28 ID:???
アホか、遭遇状況にこだわったら
FEARゲさえ戦術の幅が広い事になっちゃうだろうが

746 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:25:07 ID:???
>>743
いや、忘れてくれ。よく考えたら戦術を云々できるところまでたどり着けない。
筋力10の軽戦士とか作ろうとした時点で、周りからチェックが入って強制的に
作り直させられる。

747 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:25:50 ID:???
棄てプリは失敗したけど
もしかして論争システムは、口プロレスになりがちな
交渉・論争の部分にまでシステム的な割り切りを入れようと
してたのかもしれないなぁ

748 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:27:30 ID:???
あ、>>746がなんか餌を撒き始めたみたいだぞ

749 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:29:17 ID:???
>>746
ローグとかバード混ぜつつスワッシュバックイラーとかでええやん

750 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:30:25 ID:???
ちょび髭ダンディスワッシュバックラー「よし、論争だ!」

751 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:30:57 ID:???
軽戦士ってクラスがあるわけじゃないからなあ
ファイターじゃなくて軽戦士になりたいなら、他のクラス主体のほうがいいな

752 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:32:45 ID:???
確かに、D&Dは強く便利である事に強迫的なユーザーが一部いるな。
別にそれを否定するわけじゃないが、そういうのに疲れる事もある。
結局は面子の空気の問題なんだが。

753 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:33:03 ID:???
DEX10でってネタ振りすればよかったのに
あと素でD&Dの話になってて笑った

754 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:34:35 ID:???
低筋力で戦士は無理って言うのは
どっちかというとSWっぽいなぁ

んで、盗賊が筋力倍あんの

755 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:37:54 ID:???
>>752
つか、それD&Dに限らずどのゲームでもいるっしょ

756 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 14:40:00 ID:i6uZw0y9
>752
どこでだったか、
「D&DはスタンダードだがD厨はスタンダードではない」みたいな意見を見たけど、
米リカではD&Dでゆるプレイしてんのを鑑みると、ナンとなく解らなくもないナ。
まァ脳内イメージだけど。

757 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:42:15 ID:???
じゃあ能力値15ポイントで遊ぼう!

758 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:43:40 ID:???
以前の、「D厨は萌えヘイトマン」みたいな外野の偏見だと思うなぁ>D厨はナゴヤ

759 :反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋:2008/03/30(日) 14:53:26 ID:wln7kHaD
D&Dも卓によるよな!
うちの卓だと参加者が欠席することも多いからマルチクラスの人多いよ!
とても強力とはいえないけど、それもまたよし!
こういうマルチクラスできるゲーム好きだNA!くそ!余裕!

長々と台詞を喋るゲームならどれでもいいんだけど!うっかり!

760 :NPCさん:2008/03/30(日) 14:54:37 ID:???
D厨はNAGOYAで萌えヘイトなのは基本ですよ?
俺がD厨だからわかる。つか常識。

761 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:01:29 ID:???
昔ながらのD厨はな、赤箱時代に低レベルキャラが死んで死んで死にまくったんだ
だから、萌えを封印んしたんだよ
自キャラに萌えてたら、死ぬたびに凹まなきゃいけないからな…

哀しくも美しい話だとは思わないか?

762 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:03:23 ID:???
では、若獅子の絵についてのヘイトをどうぞ

763 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:04:03 ID:???
あと、ビキニ大全とか

764 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:04:31 ID:???
ウォーフォージドにエロさが足りない

765 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 15:04:37 ID:i6uZw0y9
あーでもオレD&D像はNAGOYAからは程遠いな。
ロープに掴まったまま空飛ぶ敵と戦わされたりとか、
下水に浸かって敵やりすごしたりとか、
逃げ出したラバ追いかけたりとか、そんな若手芸人罰ゲームクオリティ。

>761
それでも、人は萌えるのだ。
とゆうか単にソレ故の萌え性の違いなだけに思えたり。

766 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:09:10 ID:???
>>765
それはダガーの卓がDAINASHI至上主義の特殊な環境だからだな。

767 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:10:21 ID:???
>>766

>>743

768 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 15:12:12 ID:i6uZw0y9
>766
今度ドキュソに「おまえはクソのようなDAINASHI至上主義の特殊環境野郎だ」つっとく!

そういや4/1に「月曜日は魔法使い」が出るじゃありませんか。
作中で語られる米リカD厨のアレっぷりに超wktkしますネ。

769 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:14:59 ID:???
>>746
それを戦術の幅が狭いとは言わないだろ。

770 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:16:02 ID:???
つか、戦士系で筋力に10しか振れないような能力値なら、
ダイス振り直しの基準に引っかかりそうな気がするぜ

771 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:30:55 ID:???
25点のポイントバイ方式であえて筋力10を選ぶ。


772 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:32:42 ID:???
>>771
他の能力値はどう振って、そのPCで何がやりたいんだい?

773 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:38:07 ID:???
微妙に乗り遅れた奴が遊びたいよサインを送っている模様

774 :NPCさん:2008/03/30(日) 15:45:40 ID:???
>>713
つヒロイクス

775 :NPCさん:2008/03/30(日) 16:06:00 ID:???
つか、《強打》 や《大旋風》 はともかく、
相手の機会攻撃を受けないようにするのは、
それこそ戦術で何とか出来る範囲じゃね?

召喚したクリーチャー囮にして機会攻撃消費させたり、
軽業で機会攻撃受けないように移動したり、
味方を柔らかい遮蔽にして攻撃受けにくくしたりさ
《一撃離脱》 なくても戦術でカバーできると思うぜ

776 :NPCさん:2008/03/30(日) 16:23:11 ID:???
それいったらFEARゲーだってカバーリング特技使わずに行動消費してかばったり、
マイナー離脱特技使わずにメジャー離脱できるよ。

777 :NPCさん:2008/03/30(日) 16:47:31 ID:???
>>776
そりゃそうだ
そもそも全部戦術が特技に落とし込まれてるゲームなんてあるのか?

>>650のマサ死や>>651のDマンの意見がおかしいのさ
むしろその後に出てきた戦闘外のルールの充実の方がD&Dの特徴だろう


778 :NPCさん:2008/03/30(日) 16:52:39 ID:???
>>776
細かいルールが多い分、利用できる要素はD&Dの方が多そうだけどね
離脱一つとっても、使える呪文とか多いから

779 :NPCさん:2008/03/30(日) 16:56:55 ID:???
>>778
そこらは4thで簡略化されるっぽいからな
WotCとしては、戦術性を削ってでもプレイアビリティを重視する方向で行くんだろう

780 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:45:30 ID:???
>>778-779
要するに3rdは遅れてる、4thでFEARゲーに追いつこうとがんばってる。

781 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:47:18 ID:???
D&D Insiderとか見るとD&Dの方が遙かに進んでるような気がするが。

782 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:47:57 ID:???
>>781
遙かに進んでいるという点を教えてください

783 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:50:11 ID:???
>>782
デジタルコンテンツサービスの提供。

・オンラインルールデータベース(今後追加される全てのルール)
・オンセ用ツール(マップメイキングソフトなど含む)
・オンラインキャラメイクソフト(キャラクターの外見その他まで提供)

これらを一括して提供するってのがD&Dの先進性。

784 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:52:48 ID:???
>783
それ、ゲームシステムそのものじゃないよね。

785 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 17:53:39 ID:i6uZw0y9
>784
文字通りの「システム」じゃね?

786 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:54:42 ID:???
>>784
ゲームシステムの中身が進んでるかどうかってのは好みの問題もあるから触れない。
ぶっちゃけ、プレイアビリティを取るか戦術性を取るかは好みだからな。

ただ、新しいサービスを提供するってのは間違いなく先進性だからな。

787 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:55:33 ID:???
どーせその辺日本語展開しないだろうしな。

788 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:56:13 ID:???
>>787
負け惜しみっぽく見えるぞ。

789 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:58:00 ID:???
そーだよ! 日本語環境でしかD&D遊べない奴の僻みだよ! チクショー!

790 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:58:11 ID:???
>>786
いや、新しいサービスとかどうでもいいよ。
まさに好みの問題であるところで、今までD厨はさんざ重厚長大なD&Dこそ
先進だって言ってきたんだから、方針転換したことについて釈明してほしい

791 :NPCさん:2008/03/30(日) 17:59:43 ID:???
>>790
>まさに好みの問題であるところで、今までD厨はさんざ重厚長大なD&Dこそ
>先進だって言ってきたんだから、方針転換したことについて釈明してほしい

まずこれについて明確なソースを出してくれ。

>いや、新しいサービスとかどうでもいいよ。

この点に関してD&Dの先進性に異論はないわけだな。

792 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 18:00:29 ID:i6uZw0y9
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <まさに好みの問題であるところで、今までD厨はさんざ重厚長大なD&Dこそ
    |      |r┬-|    |      先進だって言ってきたんだから、方針転換したことについて釈明してほしい
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン

793 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:01:07 ID:???
>>790
つか、既にサプリの予定だけで二桁近くいってるんで、
4thも十分重厚長大のシステムっしょ

794 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:02:14 ID:???
>>792
そこはジェインソあたりのメール欄に引用されたかったな。
ダガーじゃ格が下がる。

795 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:04:17 ID:???
当に好みの問題であるところでFEARゲームが進んでると>>780が語ってるような……

796 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 18:04:46 ID:i6uZw0y9
>794
ソレをゆうならアマいもんナ。

797 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:06:17 ID:???
D&DスレじゃD&Dはアメリカーン!なセンスで作られてる物だという認識だと思うなぁ。
少なくともアマゾンのD&Dリプのレビューに賛同してる人は居ないし。

798 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:07:13 ID:???
>>797
何を主張したいのかよくわからないんだが。

799 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:07:39 ID:???
D厨はダガーに土下座してもいいくらいだろ。
ルリルラを支えて赤字のD&Dを救ってやった英雄さまだぞ?

800 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:08:13 ID:???
>>799
和栗乙!
とらエイを頑張れ

801 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:08:15 ID:???
>>796
それそれ

802 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:08:38 ID:???
まーたD厨を勝手に誤解した外野が沸いたよw

803 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:09:17 ID:???
日本人には迷宮キングダムがおすすめ

804 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:09:23 ID:???
>>799
やめて、ルリルラのライフはもうゼロよ!

805 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:11:02 ID:???
いや、だからそれは空回りちゃんをからかう為に
言ったウソなんだってば(顔真っ赤にしてジャンプして主張)
>ホビジャがクイーンズブレイドやルリルラ等萌えゲー出すのはD&Dの赤字を補填する為

806 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:12:11 ID:???
アメリカーンなセンスだけど、
似合わないのにらきすたのコスプレする
オタクでマッチョなハゲ黒人とかのセンスだよ

807 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:12:34 ID:???
クイーンブレイドは日本以外でも売れそうだよね

808 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:12:51 ID:???
>>805
明らかにそんなん冗談だって承知の上で悪のりしてるんだろうよ。
ムキになるなよ、D厨?

809 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 18:13:06 ID:i6uZw0y9
>797
どうしようもなくアメリカーン!なのは仕方ないが、
いっそ田中天の「新世代スタンダードエルフ」とかゆう寝言に
指導を与えてやるくらいで丁度イイんじゃね?と思った。
二行目はようワカランけど。

>799
多分、ほとんどのD厨はルリルラがどんなシステムかも知らないと思うんだ。

>800>805
しかし未だに和栗を飼ってるのが、信じられん。(真顔

810 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:13:49 ID:???
>>797
Dリプのレビューで支持されてないのは「D&Dはアメリカーンなセンス!のものだから
和風萌えリプレイなんて許せない」という狂信的意見の方だろう?

811 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:14:56 ID:???
>>809
キャラの!でスリンガーの中の天が「あたしがオフィシャル!」って言ってたw

812 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:15:21 ID:???
ま、骨太(笑)なD厨に比べればダガー様の方がよぽどタフってことだなw

813 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:17:37 ID:???
おそらく骨太D厨と同じぐらい
骨太ソ厨や骨太GURPS厨が存在するだろうけどね

……骨太FEAR厨とか骨太サンセット儲っておるんかな?

814 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:17:39 ID:???
>>809
d20ワースの次にd20ルリルラを出して操兵と奏甲のガチバトルをやるとみた!

815 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:18:35 ID:???
俺がアメリカーンなどと何を言いたいのか分からん適当なことを言ったせいで混乱させて申し訳ない。
少なくともD&Dは重厚長大なんて誰も思ってないだろうと、>>790は一体どこの国のD&Dの話なんだろうと言いたかった。

816 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:19:14 ID:???
ダガーがひさしぶりにダガーっぽい

817 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:19:26 ID:???
骨太(笑)からスイーツ(笑)までフォローしてるのがD&D
しかし月曜日は魔法使いがまだ発送されないぞ、畜生
田舎は嫌だのう

818 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:20:17 ID:???
ビキニアーマーが無いD&Dはアメリカンとしても非スタンダード

819 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:21:04 ID:???
>>813
骨太系の割合が少ない=先進的でリベラルなのがFEARゲーですよ。

820 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:21:45 ID:???
>>815
よく分かりません。アメリカーンだから日本人には合わないし、萌え絵リプレイ
とかふざけんなと君は言いたいんでしょ?

ふざけんな

821 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:22:05 ID:???
>>818
つChainmail Bikinis
エロ本と同じく、ビキニアーマー本はd20でサポートしております

822 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 18:22:30 ID:i6uZw0y9
>811
アレか、アサコ先生とか9歳高Lvクレリックとかと並んだのか。

>812
いやいや拙者では格が下がるくらいでございます故wwwwフヒヒwwwwww

>817
月曜日は魔法使いの先進性だけは大いに認めるね!早く読んでプゲラしてェ。

>813
サンセット厨が最もタフだと思うね!

>814
和栗にソレができるなら、ノイシュの段階でやったと思うんだ。

823 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:22:32 ID:???
ビキニ大全を導入するがよいよいよい

824 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:23:19 ID:???
>>822
アキコ先生じゃないのか?
アサコは編集者だろう。

825 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:24:07 ID:???
骨太でも萌えでも
他所のプレイグループや、仲間内でののしりあいを
しない程度には
協調性があるなら何でもいいと思うんだがなぁ

826 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:24:16 ID:???
Dスレのヒロイン(笑)はミーポ

827 :ダガー+デルタhage:2008/03/30(日) 18:24:22 ID:i6uZw0y9
>824
それそれ

でもとりあえずアサコたんハァハァ

828 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:24:28 ID:???
>>820
違うよ。
というか萌え絵?

829 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:24:51 ID:???
ミーポはケモショタ(爬虫類だけど)ですわ、お?

830 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:25:35 ID:???
秋子先生の謎ジャム攻撃

831 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:25:50 ID:???
今アメリカのオタクの間ではジャパニメーションチックな
ビショージョとヤオイが大人気だっつーの!

832 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:27:23 ID:???
あーでも割と初期の頃からシルバードラゴンが
変装した美少女とかでてたんだろ?

833 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:27:44 ID:WWFSKhNE
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ

834 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:29:17 ID:???
でたークラウザーさんの秒間10糞ジジだぁー!!

835 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:29:17 ID:???
>>832
有名所だとドラゴンランスとかまるっきりそれだな
しかし皆に愛されるのは赤箱のバーグルとキャリオンクロウラーというのがD&Dw

836 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:30:56 ID:???
D&Dはもっと正義のセレスチャル美少女(ロリ)や
シルバードラゴン美少女を押し出せば
日本でもスタンダードになれると思うんだ(二次元ドリーム的な意味で)

837 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:31:16 ID:???
アメリカは法律とかの関係でロリがおおっぴらにできないだけだよ。
ほんとはアメ公もロリ絵にしたいんだよ。

838 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:31:19 ID:???
>>831
確かにな。向こうの女の子も興味津々の様子。

http://merwrites.wordpress.com/2007/02/28/i-want-to-play-that/

839 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:32:46 ID:???
>>832
白人というかアメリカ人は少年少女期が短いからね。
高校でビハリーヒルズ高校白書のようにおばさんおっさんになってしまう。
きっと、シルバードラゴン美少女もダンスパーティに行く相手で悩んでいるんだろうさ。

840 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:34:06 ID:???
金朋なんか35歳なのにロリなのにな。

841 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:35:42 ID:???
>>840
おばあちゃんになってもロリなんだろう。ロリババアってやつ?

842 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:35:44 ID:???
アメリカン女の子の話題から徐々に
「月曜は魔法使い」の宣伝にシフトしていくのだな

843 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:37:51 ID:???
FEARやSNEもなんか出せばいいんじゃない、対抗して。

火曜は土下座少女
とか
水曜はファリスの猛女
とか

844 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:38:49 ID:???
SNEは既に出してる
つ「ひと夏の経験値」

845 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:40:29 ID:???
>>844
それはフィクションだから

846 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:42:27 ID:???
無謀戦士ヴィエ…、はFEARではないけど。

847 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:44:43 ID:???
FEARゲーはキモオタしかやらないから女の子にやらせるのは無理だよ

848 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:44:50 ID:???
あとは「女の子だってRPGしたいんだもん!」とかになるのか、
その手の本は

849 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:45:18 ID:???
今アインレオンという単語が…いや、忘れておこう

850 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:46:34 ID:???
SW2.0ブログをそのまんままとめて出します
女の子がはしゃぐ姿満載です

851 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:47:18 ID:???
>>846
まあ元FEAR社員だな

>>847
しのとうことか力丸乃り子とか藤井忍、すがのたすくはみんなふたなりか?
このハッタリめ。

852 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:50:17 ID:???
女性声優はみんなふたなりだって上連雀せんせいの本に書いてあったよ

853 :NPCさん:2008/03/30(日) 18:56:06 ID:???
金澤尚子先生がこのスレに興味をしめされました

854 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:05:07 ID:???
金澤尚子に先生はいらないだろ

855 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:07:19 ID:???
向こうの女性が、ウィッチクエストやガイアに惹かれるのは男くさいD&D
にどうしても合わないものを感じる人がいるからなんだろうな。

日本は選択肢が豊富ですばらしい国だ。

856 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:08:34 ID:???
>>855
なぜヴァンパイアを無視する

857 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:10:25 ID:???
WODって日本ではなんでさっぱり受けなんだろうね?

858 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:10:37 ID:???
受けない

859 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:15:51 ID:???
面白いのに…
さすがに版上げしてからは追いかける気がなくなったが

860 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:21:54 ID:???
ってか、新シリーズがどんな風に展開してたのか印象に残ってないんだよなぁ。
今はもう止まってるんだっけ?>日本語版

861 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:24:07 ID:???
一冊出たっきりだな

862 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:24:55 ID:???
>>859
お前のように買うのやめた奴がいるから売れなくなったんだろ

863 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:39:50 ID:???
日本人にはナイトウィザードの方が趣味にあってるってことじゃないの?>WOD

864 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:41:11 ID:???
ナイトウィザードは売れてないだろ

865 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:43:01 ID:???
少なくともD&Dよりは売れているよ。D&Dが2万部突破キャンペーンをやらないんだから。

866 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:43:34 ID:???
D&Dアニメ化しないしな

867 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:45:42 ID:???
じゃあナイトウィザードも映画化しないとな
2までな

868 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:49:56 ID:???
>>867
日本での人気の話ですから。

869 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:52:06 ID:???
リプレイ、アニメ、エロゲとNWの展開は順調だな
このまま日本一有名なRPGになるのは間違いないな

870 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:53:32 ID:???
ソードワールド2.0 が こちらをうかがっている !

871 :NPCさん:2008/03/30(日) 19:58:38 ID:???
>>869
リプレイ、アニメ、PS2ゲームだと思うんだが、最近の展開については。

872 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:02:27 ID:???
じゃあNWはそろそろこの板を卒業(笑)して、アニメ板かゲハが主戦場になるんだな…
送別会開かないとな!

873 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:06:52 ID:???
もとより、D&DとNWはご卒業対象だよ。

ALF/G,ARA,SW2.0という三羽がらすが華々しくてよい。
正直、D&DもNWもねぇ・・・

874 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:10:57 ID:???
>>873
NWとWoDの流れにいきなりD&Dと比較してくる>>865がいるかぎり
D&Dはまだまだこのスレの主役ですよw

875 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:13:08 ID:???
WODはD&D以下の売り上げだと思うが?

876 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:13:34 ID:???
>>874
文庫ルールブックもないのにスタンダードってマジないわ。

877 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:14:10 ID:???
D&Dはサプリ月刊化あたりからスーパーD&Dタイムが止まらない感があるな

878 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:15:04 ID:???
ずっとD&Dのターン!

879 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:16:54 ID:???
>>877
ついていけない人も多いんじゃないか?
俺もPHB買ったっきりそう。D&D始めたら、他のTRPG全部につぎ込んでいる
以上の金がかかるだろうな。

880 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:19:32 ID:???
>>879
PHB買ったのにD&D始めてないんだ?
なんかもったいないね

まあ、サプリは卓に一冊あればいいし、レギュによってはついてこなくてもかまわないものだしね
ついてきている人だけで月刊で出せるのは、ついていく人にとっては喜ばしいものだよ

881 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:21:19 ID:???
D&Dの公式シナリオは確かコアのみ前提なんだよね。

882 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:23:14 ID:???
エベロン三部作も有るぜ。

883 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:23:38 ID:???
>>880
これ以上お金掛ける気にならなかったからね。
今は、SRS各ゲームとSW2.0の発売情報に夢中。
ま、赤箱が初RPGではあるんだが、D&Dの色が前面に出てくると
「これは俺が求めているものとは違うな」と思った。

884 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:29:52 ID:???
>>883
まあ、自分にあったものに金を使うのは正しい姿勢だな

885 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:38:50 ID:???
つか、自分の鳥取でスタンダードを論じられても説得力ないよ

886 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:41:50 ID:???
SWが出たときほど文庫の神通力もないだろう。
ARAやALGもあれほど盛り上がってるかと言えばそうでもないし。
やっぱB5サイズが適当だと思うね。

887 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:42:10 ID:???
好みでいっていいなら、文庫よりA4のほうがいいなあ
表とか大きく取れるし、付箋貼ったり書き込んだりも余裕だし
イラストも大きいほうがうれしい

888 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:43:24 ID:???
A4はないわ。

889 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:44:13 ID:???
迷宮キングダムや旧六門、D&Dぐらいかな?>A4
日本じゃスタンダード判型でないな。

890 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:48:43 ID:???
機能的にも国際的にもA4がベストだな
B5を喜ぶ日本人は頭がおかしいよ

891 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:51:12 ID:???
まったく関係ないが、
V:tMのスクリーンの日本語版、
背の低い日本人にあわせてB5にしました、とか言ってたような・・・

892 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:53:53 ID:???
失敬な話だな
身長は低くても座高は高いってのな!

893 :NPCさん:2008/03/30(日) 20:58:21 ID:???
>>890
外人とセッションをするわけでもない君が国際的にベストであるかどうかを気にする必要はないよw

なんか舶来信仰のおバカさんがいるのが、D&Dを避けたくなる理由

894 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:04:07 ID:???
>>893
自分が同レベルに痛いってのに気付いてないんだろうなあ

895 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:06:25 ID:???
別に判型に思い入れはないが、それぞれのシステムに合った判型ってのはあるだろうな。
例えばD&DをB5で出せばさらに厚くなって脆くなるだろうし、文庫は論外だ。

896 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:11:13 ID:???
>>894
なんでも噛みつくなよ

897 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:15:58 ID:???
文庫でも分冊にすればいけるかもよ

898 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:16:48 ID:???
>>897
冊数考えれば現実的じゃないな。

899 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:18:20 ID:???
イラストとか装丁、チャート類もね

900 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:19:22 ID:???
>>897
メディアワークス版のことかー

901 :Dマン:2008/03/30(日) 21:20:56 ID:???
>>659
特定の戦術を取る為の戦略として特定の特技を取る。
とかその辺?
特定の戦略を取る為のより上位の戦略として特定の特技を取る。
ってのも有るんだろうけど。

>>663
シナリオ単位で戦闘に入る前に策を弄するのも戦略なのかな。
まあ、この辺、戦略と呼ぼうが戦術と呼ぼうが中身が変わるわけじゃないから実プレイ的にはどうでもいい話なんだろうけどw

>>751
コアオンリーならレンジャーやローグが向いてるのかねぇ。
取りたい特技を数えて1,2lvのファイターlvを混ぜるのもいいかもしれない。

>>756
どのシステムだろうと”厨”なんて呼ばれる連中がスタンダードになるとは考えにくいな。

>>761
「萌ゆえに人は苦しまねばならぬ、萌ゆえに人は悲しまねばならぬ!こんなに苦しいのなら、萌などいらぬ!!」
とか言いながら十字稜を立てて自キャラのキャラシーを埋葬するのですね。

>>777
俺も「全部戦術が特技に落とし込まれてる」なんて言った覚えは無いけどなぁ。

>>893
して無いとは限らないけどなw
まあ、D&Dのキャラシーとかただでさえ情報量多いのにB5にされると大変そうだとか、
メリケンさんの製作物をマンマ流用したりとか考えるとA4がD&Dだとスタンダードになるかねぇ。

902 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:24:00 ID:???
一言だけ。
Dマン、ウザイ。

903 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:24:36 ID:???
文庫信仰はSWの負の遺産だよな。
まあ、SWですら文庫オンリーじゃなかったが、
文庫信者はそれを無視してる。
ARAとかALFは上手く判型を使い分けてるけど。

904 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:25:52 ID:???
アメリカのスタンダードはD&D
日本のスタンダードは迷宮キングダム
これでいいじゃない

905 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:28:20 ID:???
>>903
ポータルとリプレイは文庫、サプリはB5ってのがベストかな。

>>904
そーだね。

906 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:30:15 ID:???
Dマンがいる限り、D&Dはスタンダードにはなれん。

907 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:48:07 ID:???
>>905
D&DのビギナーズセットみたいなAll in oneも捨てがたいんだよな。
豪華なコンポーネントってのは魅力だし。
手軽さの文庫とどっちがいいか甲乙付けがたい。
ただ、本屋に置いてあっていつでも手に取れるってのは文庫の方が上だな。
ビギナーズセットは存在を知らないと注文も出来ないし。

908 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:55:28 ID:???
ビギナーズセットって大いに持ち上げる人多いけど、あれから始めたって人
全然見掛けないんだよなぁ。値段高いし、ルールが違うし

むしろ「D&D3.5eがよくわかる本」の方がいいんじゃね?

909 :NPCさん:2008/03/30(日) 21:59:16 ID:???
>>908
D&Dビギナーズセットで検索したらBlogの日記が見つかったが>あれから始めた人

910 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:00:11 ID:???
そりゃあ0じゃないだろうけどね

911 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:01:07 ID:???
>あれから始めたって人全然見掛けないんだよなぁ。

逆にどこを探したんだと聞きたいなw
鳥取の話をされても

912 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:02:15 ID:???
>>908
初心者スレか質問スレで二三回、あれからはじめるって人がいたような。
他は知らんけど。

913 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:05:27 ID:???
始めの一歩はサークルで備品のルルブで、とか
友人に誘われてそいつのルルブで、とかが圧倒的に多いんじゃないかなあ
妄想ですけど

914 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:08:04 ID:???
>>911
なんで君はムキになるの?

915 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:08:24 ID:???
少しでもそこから始める人がいるなら商品の価値はあるんじゃね?
売れないから商品展開が滞るならともかく、
D&Dはそういうことはないじゃろ

916 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:09:33 ID:???
>>914
ムキになってる?
どこを探して見たことないと言ってるのか気になっただけだが
さぞかし顔が広いんだろうなとw

917 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:10:03 ID:???
>>916
わかったわかったw
どうどうどうw

918 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:10:42 ID:???
>>917
で、どこを探したのさ?
脳内?

919 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:11:25 ID:???
>>896
>>914
打たれ弱いD&Dアンチがいるのかねー

920 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:11:41 ID:???
>>918
いや、別人だけど?
ムキになってるなと思ってた第三者。

921 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:12:29 ID:???
>>920
へぇ、そりゃまた随分ムキになってるねえw

922 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:16:26 ID:???
下らない煽りは放っておくとしても
判型も、ダイスも、イラストも、値段も、ポータルも、
ことごとくスタンダードからかけ離れてるのに元気ってのは、
D&Dの底力かね。

923 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:18:55 ID:???
マスターピースだよ。スタンダードではない。

924 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:19:31 ID:???
だが海の向こうじゃスタンダードだ

925 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:25:26 ID:???
ある意味、スケールもクオリティも日本人の要求水準を上回りすぎてるんじゃね?
値段もそうだが。過剰スペックと言っては言い過ぎだろうけど。

926 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:28:22 ID:???
それでもこれだけ活発に展開してるってのは需要があるんだろうなあ
離れていく人間が多ければこれだけ商品出せないだろうから

927 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:31:26 ID:???
ちなみにソードワールドの関連書籍は1000万部だそうな。

928 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:33:16 ID:???
>>927
いままでの話となんか関係あるの?
D&DはRPGの話してるんだけど

929 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:35:52 ID:???
ソードワールドRPGはSW小説へのポータルだったがいまはその役割を終えている

こうですか?

930 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:37:57 ID:???
今はリプレイへのポータルだよな

931 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:38:15 ID:???
2.0の移行でユーザーが何に魅力を感じているか、
SWファンがどこに魅力を感じていたか少しははっきりしそうな気がするな。

フォーセリアか、SW小説か、リプレイか、システムか。

932 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:39:07 ID:???
>>930
ソードワールドのRPGからリプレイへという流れはちょっと想像できない
リプレイが独立した商品になってる/リプレイからRPGへというならわかるけど

933 :NPCさん:2008/03/30(日) 22:56:24 ID:???
>>206
D&DにはDマンがいる
SWにはソスレがある
FEARには凸ちゃんがいる

934 :NPCさん:2008/03/30(日) 23:00:19 ID:???
そうだな、そろそろ凸ちゃんの降臨を願いたい。
腹がよじれるほど笑いたいんだよ。

935 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:08:44 ID:???
DマンってSW信者じゃなかったけ?

936 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:29:49 ID:???
すくなくともFEAR信者ではない

937 :NPCさん:2008/03/31(月) 00:59:06 ID:???
いや、ごく普通のD&Dプレイヤーだと思うが。


938 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:01:41 ID:???
D&Dオンリーじゃないってだけだろ

939 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:07:24 ID:???
名前がまぎらわしいけど、SW信者だったらしいよ
今はD&Dもやっているみたいだが

940 :NPCさん:2008/03/31(月) 01:09:47 ID:???
今となってはよかったよ。
DマンにSW2.0の擁護でもやられた日にゃたまらん。

941 :NPCさん:2008/03/31(月) 06:21:03 ID:???
D&Dでもお断り。古巣に戻ることを希望してます。

942 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:18:28 ID:???
D&DのあまりのスタンダードっぷりにDマンぐらいしか叩くポイントがないって流れですか?

943 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:23:46 ID:???
D&D4thが出たら叩くポイントできるよ

・日本語版出てないからスタンダードじゃない
・日本語コアルール揃ってないじゃん、まだスタンダードじゃない
・日本語サプリ出てないじゃん、スタンダードじゃない
・日本語環境じゃあ○○再現できないからスタンダードじゃない
・いろいろ出てて金かかりすぎスタンダードじゃない
・4thのりプレイ出てないからスタンダードじゃない
・アニメ化しないからスタンダードじゃない

大体こういう流れな

944 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:48:32 ID:???
その叩きどころのほとんどは3.5eで粉砕できるからなあ

945 :NPCさん:2008/03/31(月) 07:56:34 ID:???
・旧版だからスタンダードじゃない ←NEW!!!!!!

946 :NPCさん:2008/03/31(月) 10:36:35 ID:???
>>943
アニメやってないのかな?

昔、ランスでマンガあったんだけどな。

947 :NPCさん:2008/03/31(月) 11:53:39 ID:???
月曜日は魔法使いによるとドラゴンランスはOVAになったみたいだぞ。
向こうの腐女子はキャラモン/レイストリンでハァハァしてたりするのかしら。

948 :NPCさん:2008/03/31(月) 11:57:39 ID:???
Official Dragonlance Movie Site | The Movie
http://www.dragonlance-movie.com/movie/


949 :NPCさん:2008/03/31(月) 11:59:49 ID:???
全編CGなのかな?

950 :NPCさん:2008/03/31(月) 13:25:35 ID:???
昔々はカーク艦長×スポックとかスポックが捕まってやられちゃう小説とかあった
向こうでも腐女子は無敵だ

951 :_NPCさん:2008/03/31(月) 13:27:25 ID:???
>向こうの腐女子さん
ガチムチケモ化ヤオイで1ジャンル確保とかマジ無敵。

952 :NPCさん:2008/03/31(月) 13:37:49 ID:???
日本のふじょしさんはガチムチ親父もまるっこくでふぉるめするけど
あっちのひともそうなんじゃないの?

953 :NPCさん:2008/03/31(月) 13:46:50 ID:???
向こうは男子小学生の書いたクラウドさん(FF7)がムキムキケツアゴになったりする国だからなぁ…

954 :◆MounTv/ZdQ :2008/03/31(月) 15:52:27 ID:???
向こうさんというか白い人達のファンアートは、下手とか遅れてるとかじゃなて、根本から方向性が違うのが多いよなぁ
アジア圏の人達はちゃんと「わかってる」感のするものが多いし、やっぱ感性が違うのかねぇ。

955 :NPCさん:2008/03/31(月) 15:56:08 ID:???
涼宮ハルビンなんかも、時代遅れな上に下手糞だけど方向性だけは間違ってない感じだ。
欧米圏のは何億年たっても追いつかない、というか努力するほど別物になってくような。

956 :NPCさん:2008/03/31(月) 16:21:09 ID:???
これまでの歴史が違うから、同じものにはならないさ。お互いにね。

日本人が描いたバットマンはやはり米・英のバットマンとは違う。

957 :NPCさん:2008/03/31(月) 19:35:19 ID:???
韓国あたりの萌え系絵師って、けっこう日本人から見てもツボを押さえてる感じがするな。
キム・ヒョンテ(だっけ?)とか、あとヤングガンガンの黒姫?とかいうのも向こうの人だったよな。
なんかうろ覚えばっかだが。

しかし、欧米で日本人の萌えのツボに来るような絵師ってまったく思い浮かばん。

958 :NPCさん:2008/03/31(月) 19:48:07 ID:???
FFの黒魔道士×?見たときはビビタよ。

959 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:22:15 ID:???
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205069589/374
> d20ワースが駄目駄目ちゃんだった時に
> D&Dとしてリサイクルする事を考えてるんじゃないかな>PHB
その場合でも3.5eを遊ぶには4thに買い換える必要性は無いけどな。

960 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:27:24 ID:???
って言うか質問者はべつにD&Dを遊びたいわけじゃないんじゃないの?

961 :NPCさん:2008/03/31(月) 20:30:28 ID:ut1zC9Lu
>>960
だね。

このスレから漏れてる一部のアンチD厨が煽る
 ↓
D厨がムキになって反論する。
 ↓
gdgdになる。
 ↓
ワタルが死んじゃう。

のいつものパターンだよ。

962 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:29:01 ID:???
でもヨーロッパ系ならば日本人から見てもツボを押さえてる感じはそれなりにあると思うが。
欧米というよりつうか「アメリカ」が特殊なんじゃないかなぁとも

963 :NPCさん:2008/03/31(月) 21:36:10 ID:???
ヨーロッパか…
いわゆるアニメ絵じゃないけど、ミュシャはオタに人気だよね
ルノアールの描く美少女は萌えのにおいがするし
あと誰だったかロリの裸ばっか描いてた画家いたよな、お尻叩かれてる絵とか
あれもかなり萌える

964 :NPCさん:2008/04/01(火) 07:02:22 ID:???
月曜日は魔法使い、書泉で売り切れてたよ
このスレの連中が買い占めたのかw

965 :NPCさん:2008/04/01(火) 12:54:48 ID:???
なんでここ限定なんだよw

まあ、誰をターゲットにしてるのか分からんのは確かだが

966 :めくら@ラブトラップ:2008/04/01(火) 18:22:09 ID:???
月マホの個人的なレビューその1

・原文はしりませんが、かなり癖が強い文章に翻訳されています。
まぁ、あっちさんのすいーつ(笑)層の女性視点で描かれたであろう文章を
翻訳したと考えればそれもまた味かもしれませんが。
ガチ初心者やガチD厨の奥さんに手渡せるかというと。。。

・なんだかんだでゲーマーのやってる事は世界共通だなぁと思った
序文とか、ゲラゲラ笑えますよ。

・ゲイリーに捧げる、とかそういった一文が欲しかったけど無茶か。
これに関してはイノジュンに期待。
天羅ゼロなみにカマシたのをリプレイ3刊にのせて欲しい

・森永みぐ氏のイラストは表紙くらいで中身のイラストは
あちらさんのものを使用してるのもアクの強さに拍車かけてるのかも。
章ごとのシュールな挿し絵と文章がたまりません。
ナンパさけるためにファイアーボールぶちかましたりとかね。
ただ、表紙に騙されたと騒ぐ人がでてくるかも
・なんというか、中学生や高校生の参考書みたいなレイアウトしてるのもポイント高い。
ただ、ダンジョンズ&ドラゴンズがよくわかるパートと
すいーつ(笑)エッセイとか邪魔しあってる感じがしないでもない。

・動物占いみたいなノリであなたに向いているのはこのクラスとか
このモンスターがお似合いとかあって吹き出した
あぁ、たしかに少女誌にはよくそういうのあるよね。

967 :めくら@ラブトラップ:2008/04/01(火) 18:35:32 ID:???
その2
・ダンジョンズ&ドラゴンズ3.5版がよくわかる本としてみると70点くらい?
ただまぁエッセイとして評価するかわかる本として評価するか、
という話になりそうですが。
ちゃんとキャラクターの死について触れたり
気に食わなくてもクレリックには媚びを売れ!とか
抑えるべき点はきちんと書いてたんですげぇポイント高いですが。
・読んでてなんというか、ムズ痒くなりますw

・総合評価
ダードスレ来てるようなエッリートゲーマーなら楽しめるでしょう。
へっぽこーずやぺらぺらーずのマスタリングにムズ痒さを感じた人、
井上鮭氏や細江ひろみ氏のすいーつリプが好きな人なんかは堪らないと思います


968 :NPCさん:2008/04/01(火) 19:02:35 ID:???
井上鮭はすぃーつよりもおぞましい何かだと思うんだが

969 :NPCさん:2008/04/01(火) 19:20:23 ID:???
原作者って原書の表紙に似ている?

970 :NPCさん:2008/04/01(火) 19:39:54 ID:???
各属性のセレブとかツッコミどころ満載だw>月曜日は魔法使い

971 :イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2008/04/01(火) 22:05:39 ID:KhYmye70
オレも月マホ買った〜。

・とりあえず文庫なのに横書きで左綴じ(って言うの? フツーの縦書きの本の
逆綴じのヤツ)なんで面食らった。ってか文庫で左綴じって読みにくいのな。
物理的に。めくり難い。

・「メタプレイ」に関しての捉え方が違うのがオモロい(まぁコレはメンツの
問題かも知れんが)。「保存食買ってくるわ」「じゃあM&M頼むよ!」「それは
メタプレイよ!(非難する口調。セッション中に現代アメリカを持ち込むなと
言いたいらしい。ちなみに怒った人は筆者ではない)」的な感じ。

・表紙。>966でも言われてるけど中身の挿絵は多分原典のまま。それなら表紙も
同じにしちゃうか、挿絵も変えるかのどっちかにした方が良かったんじゃねぇかなぁ。

972 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:09:03 ID:???
>>966>>971
報告ありがとう。
(ちょっとだけ)よくわかる本としても読めるのか。
D&D未体験者で、たまたまこのスレを覗いた俺でも楽しめますか?

973 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:14:41 ID:???
すいません>>967
>>ダードスレ来てるようなエッリートゲーマーなら楽しめるでしょう
と書いてましたね。
様子見します。失礼しました。

974 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:15:46 ID:???
リプレイ以外の小説とかを読む習慣があるかどうかによる

975 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:34:19 ID:???
>>974
ラノベ・リプレイ・ハウツー本類はここ5年程読まなくなりました…
言うの恥ずかしいですが、時代劇小説ばかり読んでます。

976 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:37:18 ID:???
>>975
翻訳本特有の癖があるのでそこらへんも考慮して考えろ

977 :NPCさん:2008/04/02(水) 01:40:27 ID:???
>>976
ありがとうございます。考えてみます。
ダラダラと失礼しました。

978 :NPCさん:2008/04/02(水) 04:18:26 ID:???
>>969
本人のサイトに写真があるから自分で判断すべし
ttp://shellymazzanoble.com/

979 :NPCさん:2008/04/02(水) 05:45:40 ID:???
【月まほ】は今までにない本だな。他者の評価を見るに
すげー面白いって奴もいればいまいちって奴もいる。
女性向けの本らしいけど、ゲーム未体験の奴が
読んでみるべき本なのかも知れん。と空想。

とかいいつつ、amazon、家にはまだかよー!おせー

980 :NPCさん:2008/04/02(水) 05:59:16 ID:???
TRPGのスタンダードを議論する 408
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1207083529/

981 :NPCさん:2008/04/02(水) 11:14:16 ID:???


982 :NPCさん:2008/04/03(木) 13:43:34 ID:???
>>978
シェリー日本語版を喜んでるな
表紙もお気に召したらしいw

983 :NPCさん:2008/04/03(木) 19:15:08 ID:???
シェリータンの写真を見て買おうと思いました。

転がり続ける俺の生き様をみていて下さい。

984 :ダガー+デルタhage:2008/04/03(木) 21:59:04 ID:HnR6Rpj2
月マホ超読み難いwww
だがソレがいい。

985 :NPCさん:2008/04/03(木) 22:05:32 ID:???
セックルするときオーイエス!とか叫びそうな感じだ。

986 :NPCさん:2008/04/04(金) 12:45:06 ID:???
(口をeを発音する時の形にしたまま、口内の唾液を啜り込む音)

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