○○○ バックギャモン 3 ●●●

1 ：(o^-')b ：2007/08/17(金) 02:23:26 ID:7y0c1o1C

西洋双六を楽しみましょう。

★バックギャモンが遊べるフリーソフト
　GNU Backgammon (日本語対応)
　http://www.gnubg.org/
　JellyFish (英語のみ、商用だがフリー版あり)
　http://www.jellyfish-backgammon.com/

★バックギャモンが遊べるサーバー
　Yahoo! ゲーム (日本語)
　http://play.yahoo.co.jp/
　GamesGrid Backgammon (英語)
　http://www.gamesgrid.com/backgammon/

★日本バックギャモン協会 (JBL)
　http://www.backgammon.gr.jp/

★前スレ
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/

★お約束
　 1. 900を超えたあたりから移行準備。スレタイを決める。
　 2. 950またはその周辺の人がスレ立て宣言。
　 3. 立てたら速やかに誘導。立てられなかったら報告。ほかの人は信じて待とう。
　 4. スレタイは極力、候補に挙がり賛同を得たものを使う。
　 5. 1にAAは使わない。

みなさんで盛り上げましょう。(o^-')b

321 ：ＮＰＣさん：2008/06/14(土) 20:08:17 ID:axl/NT5v

俺がヤフオクで１０００で買ったのは良かったけどな

322 ：ＮＰＣさん：2008/06/20(金) 20:57:00 ID:???

せっかくボードを手に入れたのにまわりに興味を示してくれる人がいない
しょうがないから右手対左手でやってみた
結構面白かった

323 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 01:51:43 ID:7KHmirRB

>>322
不覚にもﾜﾛﾀ

324 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 15:42:16 ID:???

>320
使いやすさと運びやすさの天秤か…
両方満たすものは無いものかね…
三つ折りのボードがあったら解決できそうだ

>323
将棋とかと違って意外と成立する
勿論ハッタリダブルは通用しない

325 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 17:06:17 ID:???

Snowie、Vistaで使えるの？
ホームページでは、XP対応としか書いてなかったけど。
知っている人、ご教示プリーズ。

326 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 16:00:45 ID:???

某ブログの記事を読んでカイジの456を思い出した。

プレシジョンダイスに細工をして不自然でないチートダイスを
作ろうとしら2→5にするのが唯一の方法なのかな。
実際に使えるものが出来ていたのならちょっと実物を
見てみたいね。

327 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 02:05:25 ID:22cROKVp

不自然でないチートダイスってどういうこと？

328 ：ＮＰＣさん：2008/06/27(金) 23:52:40 ID:E9H5BG3s

自然なチートダイスって事だろう

329 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 00:00:15 ID:???

ああ、書き方が悪かった。
そのダイスをボードに置いた時に、どの方向から見ても
不自然な目の並び（同じ目が並んでいるとか）が無いってこと。

330 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 18:50:14 ID:JnU80ZOh

プレシジョンダイスって個人で簡単に細工できるようなものなのか？
業者に頼んで作ってもらうというのなら
２を５に変えたダイスも
丸々４５６サイのような表裏が同じ目のダイスも変わりないような。
どちらも結局事前に用意しておくものだろう？

331 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 08:14:19 ID:???

バックギャモンは卓ゲじゃないよ
板違いだから削除依頼出しとくね

332 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 09:02:53 ID:???

>331
？

333 ：ＮＰＣさん：2008/06/29(日) 17:19:42 ID:???

>>業者に頼んで
その発想は無かった。
目を追加したい所を少し彫って、他のダイスからくりぬいてきた
目で埋めるというのが結構出来そうに思えたからね。

334 ：ＮＰＣさん：2008/07/01(火) 10:34:36 ID:???

もっとも頼んだところでダイスを共用するルールなら使えない

335 ：ＮＰＣさん：2008/07/04(金) 01:25:18 ID:???

普通のトーナメントなら、共用がデフォでしょ。
>>326チートダイス使っていたのがばれたという話も、
共用で使った（今までかなり使っていた）ということ
だから、交換して、また戻すんだろうけど。

336 ：ＮＰＣさん：2008/07/08(火) 04:24:53 ID:???

ところでバックギャモンのボードを奮発して買うなら
どこのものが欲しいですか？
個人的には、Hector Saxeがエレガントな感じがして好きなんですが。

337 ：ＮＰＣさん：2008/07/10(木) 16:04:42 ID:QqYBJduR

いいねぇ、Renzoもよさげ。
けばけばしいデザインではなくシックなタイプがいいね。

338 ：336：2008/07/11(金) 00:31:16 ID:???

>>337
Renzoはテイクキューブの置き場所があるのが
確かにいいですね。
Hector Saxeの場合、Lボードでチェッカーの色が
白、黒、赤、青ならオプションでトーナメントチェッカーに
できるのがいいと思っています。

339 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 14:40:54 ID:???

トーナメントチェッカーって普通のと違うんですか？
へこんでいるやつ？

340 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 14:52:37 ID:???

>>339
その通り、真ん中にくぼみがあるチェッカーを
トーナメントチェッカーと言います。
くぼみのところに指をかけることで動かしやすいですし、
ボードと接触している面積が通常のチェッカーより少ないため
スムーズに動くという特徴があります。
小さいチェッカーだとくぼみを入れると軽くなりすぎるので、
Lサイズ用のチェッカーで使用される場合がほとんどです。
ただし、人によってはあの滑り具合がいやだという場合もあります。
ちょっと長くなりましたが、こんなところで。

341 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 03:15:10 ID:???

本格的なギャモンセットで遊んでみたいけど入手するにしても高いしなぁ…。
雀荘みたいにそこらへんにプレイできる店があればいいんだけど。

342 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 10:00:23 ID:lvQktvgp

そういうのは海外にはあるんだけどな
その代わり海外には日本将棋や囲碁ができる店が無い

343 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 19:00:25 ID:???

GNU Backgammon Position ID: zG0bAkCueScQAA
┌───────────　───────────┐
│ 13　14　15　16　17　18　　　　19　20　２1　22　23　24 　|
│ 　 　　 　●　○　○　○　|○|　○　○　　 　○　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　○　○　○　|　 |　○　○　　 　○　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　○　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　●　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　●　|　 |　●　　 　　 　　 　●　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　●　|　 |　●　　 　●　　 　●　　 　│
│ ○　　 　　 　●　　 　●　|　 |　●　　 　●　●　●　　 　│
│ 12　11　10　 9 　８　 7　　　　　6 　５ 　４ 　３ 　 2　 １ 　 |
└───────────　───────────┘
Black rolled 61

344 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 19:02:11 ID:???

GNU Backgammon Position ID: rFsbAiBu8w4IAA
┌───────────　───────────┐
│ 13　14　15　16　17　18　　　　19　20　２1　22　23　24 　|
│ 　 　●　　 　○　○　○　|　 |　○　○　○　○　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　○　○　　 　|　 |　○　○　　 　○　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　○　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　●　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　●　|　 |　●　　 　　 　　 　●　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　●　|　 |　●　　 　●　●　●　　 　│
│ ○　　 　　 　　 　　 　●　|　 |　●　　 　●　●　●　○　│
│ 12　11　10　 9 　８　 7　　　　　6 　５ 　４ 　３ 　 2　 １ 　 |
└───────────　───────────┘
Black rolled 21

345 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 19:02:59 ID:???

GNU Backgammon Position ID: zMbJAyC2bYEBGA
┌───────────　───────────┐
│ 13　14　15　16　17　18　　　　19　20　２1　22　23　24 　|
│ ●　○　　 　○　　 　　 　|　 |　○　○　　 　○　●　　 　│
│ ●　　 　　 　○　　 　　 　|　 |　○　○　　 　○　●　　 　│
│ 　 　　 　　 　○　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ 　 　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ ○　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ ○　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　　 　　 　　 　　 　　 　　 　│
│ ○　　 　　 　　 　　 　　 　|　 |　●　●　●　●　●　　 　│
│ ○　　 　　 　　 　　 　●　|　 |　●　●　●　●　●　○　│
│ 12　11　10　 9 　８　 7　　　　　6 　５ 　４ 　３ 　 2　 １ 　 |
└───────────　───────────┘
Black rolled 22

すべて１ポイントマッチ、簡単ですか？

346 ：ＮＰＣさん：2008/07/15(火) 23:32:43 ID:8hUVeKB3

>343
15/14,9/3
>344
7/5,6/5
>345
13/7,23/21

…だよね？

さっきNHKのプロフェッショナル見てたけど
棋士の森内さんがバックギャモンしてた

347 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 19:12:22 ID:???

>>346
実戦では、その通りに動かして全部ダメ出しされました。
GNUは理由までは教えてくれないから、上手い人に何故なのか
聞いてみたい。

ロールアウト結果は近日中に貼ります。

348 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 20:11:19 ID:???

>>347
下手だなぁw

349 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 23:28:32 ID:???

>>344は14/12 2/1じゃないのかな？
>>345も3/1(2)は基本！？

ところで外出かもだけどGNU BGがverうｐしてた
ダイスのうさんくささが減っていい感じ
GGもなくなったことだし久しぶりにGNUで遊んでみよ

350 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 02:17:59 ID:K7xCo+JI

345は13/7,13/11かなと
1ポイントマッチだし

351 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 02:29:49 ID:???

>>343は状況的にヒットされたらプライムに捕まって逆転負けコース。
15/14　9/3はインナーポイントが増えて確かに強いけど、5-2　2-1のヒット目が残るのが欠点。
1pマッチという条件下だと安全策の方が良いと言ってるように感じる。

よって愚形ぽいけどとりあえずの安全策15/9　3/2が最善だと思う。

352 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 02:55:27 ID:ESlwX19D

>>344
pip75-115と大きくリードの1pマッチ。
7/5　6/5
強いけど、次に2を出されてヒットされダンスしようものならプライム戦になる可能性が出てくる。
14/12*　2/1*
2枚バーに乗せて攻撃力としては申し分ないけど、1pマッチの30pipリードでそこまで強いムーブが必要なのかどうかは疑問。

よって相手を拘束するよりも安全にすれ違う事に専念すべき状況と見て
被ヒット率が一番低い14/13/11のノンヒットかな…

353 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 18:03:57 ID:???

GNU新verもミラクルダイスは健在だった
怒濤のゾロ目攻勢はいいかげん勘弁してくださいｗ

354 ：ＮＰＣさん：2008/07/22(火) 01:30:31 ID:???

遅くなりましたが、>>343-345 ロールアウトです。
ttp://s3.voka.jp/up/64KB/src/up0154.txt

結果を見て考えるなら、十分有利な局面ではプライムに
目が行っては駄目ということなのでしょう。
これだけの大差なのですから、瞬間的に良い手が見える
ようにならないと、上達は難しそうです。

355 ：ＮＰＣさん：2008/07/23(水) 15:18:19 ID:WrSjv7NN

GNUBG for OSX(10.5)が来ました。
gnubg_all.pkgをインストールして、/opt/local/bin/のgnubgを起動。
残念ながらゲーム途中でフリーズしますが、久しぶりの起動音に感動しました。

356 ：ＮＰＣさん：2008/07/24(木) 03:40:27 ID:ask8uz6i

おれもgnuの最新版ダウンロードしてみた
ゲームを開始しようとするとフリーズする
何で？

357 ：ＮＰＣさん：2008/07/28(月) 18:41:51 ID:???

やはりOSX10.5ではgnubgが途中でフリーズする。
ふとMacportsをながめたら、以前Leopardではビルドエラーになったgnubgが
アップデートされてビルド可能になった事を知りMacportsでインストール。
バージョンは10.4.3と少し古いものの快適にプレイできたよ。一度お試しあれ

358 ：ＮＰＣさん：2008/08/03(日) 05:48:38 ID:GRTfWqYe

あげ

359 ：ＮＰＣさん：2008/08/05(火) 00:48:43 ID:???

Snowie、バージョンが4.7になってようやくVista対応になったよ…

360 ：ＮＰＣさん：2008/08/10(日) 06:16:19 ID:mj2lA08z

game gridなくなってからyahooたまにやるけど操作性あまりよくないなあ…
どっかいいとこ知らない？

361 ：ＮＰＣさん：2008/08/12(火) 21:17:10 ID:???

>>360
つ窓のおまけ

362 ：ＮＰＣさん：2008/08/17(日) 14:02:35 ID:???

>>360
fibsというところを試してみたけど
yahooよりはずっとよかったですよ

363 ：ＮＰＣさん：2008/08/18(月) 18:04:26 ID:???

FIBSは、歴史が長いからね。マニアが集まっている。
強い相手が必要なければ、kurnikもいいよ。
http://www.playok.com/

364 ：ＮＰＣさん：2008/08/20(水) 23:46:37 ID:???

kurnikは動作性がyahooより悪いような。
やたら重いし。

365 ：ＮＰＣさん：2008/08/21(木) 03:03:32 ID:???

そう？kurnikは動作性も重さもyahooと似たりよったりのような。
FIBSの方が好きなソフト選べる分いいけどね。

366 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 06:03:42 ID:???

http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622

367 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 11:59:27 ID:???

http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824

368 ：ＮＰＣさん：2008/08/27(水) 12:00:24 ID:???

http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
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http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
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http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824

369 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:16:02 ID:???

http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/
http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/
http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/
http://www.backgammon.gr.jp/
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370 ：ＮＰＣさん：2008/08/29(金) 00:17:31 ID:n7P+2wql

http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/ http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/
http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/
http://www.backgammon.gr.jp/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1006824038/
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1129622855/
http://www.gnubg.org/
http://www.jellyfish-backgammon.com/
http://play.yahoo.co.jp/
http://www.gamesgrid.com/backgammon/
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