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◆２人用ボードゲーム専用スレ　2◆

1 ：ＮＰＣさん：2006/05/04(木) 23:22:00 ID:???: ここは「バトルライン」「カフナ」「ロストシティ」「カルカソンヌ」等の
２人専用or２人でも楽しいボードゲーム・カードゲームを主に扱うスレッドです。

貴方はこんなケースで悩んだことありませんか？

●地元の友人が泊まりに来た（が共通の話題が少ない）
●実家に帰省した（が何もする事がない）
●彼女と半同棲（なのでセックスも飽きた）
●操り人形を５人以上でやりたい（がゲーム仲間が２人しかいない）

‥‥こんな時こそ、２人用のボードゲームの出番です！
画期的なオモロシステムで、退屈な場にデッカイ花火を打ち上げよう
ではありませんか！

以上、２人用ゲームに関して色々語り合いましょう。

※MtG、遊戯王、TRPG、３人以上のプレイが望ましいボードゲーム、
バックギャモン、オセロ、トランプ等の話題は別のスレッドへどうぞ。

関連スレなどはたぶん>>2にあります。
2 ：ＮＰＣさん：2006/05/04(木) 23:23:04 ID:???: ★関連サイト
２人で遊ぶゲーム（メビウス）
http://www.mobius-games.co.jp/2player.htm
カップルのためのボードゲーム・カードゲーム（わんこのページ）
http://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/couple/index.html
２人でやるボードゲームについて（週刊ボードゲーム通信過去ログ）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/4569/syuukankakolog20008-20014.htm
2人用ゲームリスト(play:game)
http://www.gamers-jp.com/playgame/db_searchlist.php?mechgp%5B%5D=46
3 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 00:10:17 ID:???: 次スレは別にいらないんじゃないのかな
このスレならではの話も特になかったし…と思ったら

もうスレ立ってたか
4 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 00:16:48 ID:Nb71W8UU: 即死対策
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%EF%BC%92%E4%BA%BA%E7%94%A8%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
5 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 00:42:54 ID:???: >4
即死はないみたいよ
サンファンもレス数4から16日放置されても生きてるし
6 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 10:07:08 ID:???: 対面しなもん
7 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 10:42:01 ID:0ej+GxIt: しなもん、しなもん言い続けてる基地害が
消えるまで、たてなくてよかったんじゃ？

基地害も何が楽しい人生おくってんだかｗ
8 ：ＮＰＣさん：2006/05/05(金) 18:58:49 ID:???: ヨネザワの「プラステン」なるボードゲームを手に入れたのですが、説明書がないためルールが分かりません。
どこかに説明がないでしょうか？
タイトルと駒、ボードを見るに、おそらく駒に書いてある数を足し算して１０になったら引っくり返すというオセロとドミノを足して2で割ったようなルールだと思われるのですが、、、
スレ違いだったらｽﾏｿ＆誘導よろ。
9 ：RIZC ◆QU3IxSJhoQ ：2006/05/20(土) 14:00:01 ID:???: >>8
『プラステン』について。
交互に、空いているマスに自分の色のタイルを置いていく。真ん中の４マスはその数字しか置けない。
そのタイルをあわせて隣接している方向の合計が10になれば（色関係なく）、それを構成するタイルを全て自分の色にすることができる。
このときに中央の４マスが空いていたとしても、そこにタイルが存在するものと見なしてして計算する。
例えば、白４、橙６、橙３、白２、と並んでいる横にところに５を置けば、３と２が自分の色になる。
矢印つき１は置いたときに、その矢印の方向のタイルすべてが自分の色になる。

たしか、こんなルールだったはずです。
10 ：ＮＰＣさん：2006/05/22(月) 15:19:48 ID:???: >>9
わざわざご丁寧に有難うございます。
そのルールで遊んでみます。
どうもでした
11 ：ＮＰＣさん：2006/06/25(日) 10:19:07 ID:???: なぜかツタヤで害スター売ってたんでゲト
12 ：ＮＰＣさん：2006/07/26(水) 23:03:59 ID:???: アトンつてどうなの？
13 ：ＮＰＣさん：2006/08/26(土) 23:48:13 ID:???: ＞アトン

結構ガチな作りなので、その手が苦手ならローマ革命の方を推す。
逆に付き合ってくれそうな知り合いがいるなら候補に入れても良いだろう。
ただ2人ゲーで4000円近い値段なのを考えると迷わず買え！とも言い辛い。

ちなみにアトン付属の日本語ルールに誤訳があった。
得点計算発生後、全ての神殿から自分の駒を４個ずつ取り除くと書いてるが
ここは４個ずつではなく「計４個」が正しい。
つまり１箇所から４個でも、４つの神殿から１個ずつでもOK。
もちろん２つ～３つの神殿から計４個の組み合わせでも良い。
その後の、各神殿から１個ずつ取り除く処理は書かれてる通りに行う。
14 ：12：2006/08/30(水) 23:05:27 ID:???: >>13
サンキュウ
１ヶ月も待ったよ
15 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 22:04:20 ID:???: 「君たちは誰もが～♪
　　　　君たちは誰もが～♪」

「You all everybody～♪
You all everybody～♪」
16 ：ＮＰＣさん：2006/08/31(木) 23:49:17 ID:???: 歌うなよ
17 ：ＮＰＣさん：2006/09/01(金) 22:20:13 ID:???: 「ジョンソンは知ってるな？彼が何をするかも、遅かれ早かれおまえは知ってることを喋るだろう
　それまでに、どれだけの苦痛を味わうかはお前次第だ」

「話すことは何もない」

「ハッキリさせておこう、出来れば裏切り者のおまえを磔にして悶えながら死ぬのを眺めたい
　だが私は現実的だ、仲間が居るなら今すぐ言え、白状するなら取引してやる」
18 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 01:48:25 ID:Yl732V3a: 浮上
19 ：ＮＰＣさん：2006/09/02(土) 02:06:05 ID:???: 「ネジの飛んだ、おまえの元女房の小賢しい策略でわたしが沈むと思うか？舐めて貰っちゃ困る」
20 ：ＮＰＣさん：2006/09/03(日) 20:56:04 ID:???: 「30分以内にテレビで記者会見を開け」

「何の会見だ？」

「宇宙計画でも小麦の価格でも、何でも構わない
ただし、どこかにこの言葉を入れろ”空が落ちる”だ」
21 ：ＮＰＣさん：2006/10/13(金) 15:42:33 ID:/lv6Jj5J
22 ：ＮＰＣさん：2006/10/20(金) 01:56:45 ID:OWOdPPYl: 　　
23 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 02:48:12 ID:???: あ
24 ：ＮＰＣさん：2006/11/03(金) 02:56:40 ID:???: ｗ
25 ：ＮＰＣさん：2006/11/07(火) 21:00:58 ID:???: x
26 ：ＮＰＣさん：2006/11/12(日) 22:42:44 ID:jRuHFEmp: あげ
27 ：ＮＰＣさん：2006/11/18(土) 09:08:04 ID:YLjxDm1O: フィヨルドって面白い？
気になってるんだけど踏ん切りがつかないというか。
もし他にオススメがあれば教えて。
28 ：TTB ◆VRLKsgM.hU ：2006/11/18(土) 10:05:44 ID:???: 『フィヨルド』はゲーム自体が軽く、そしてとても丁寧に仕上げてあります。
タイルをおきあい、その地形に応じた陣取りを行います。
囲碁に代表されるように陣取りはどちらかというと地道な作業です。
ここでフィヨルドを題材にしていることが生きてきます。(^^;)
複雑に入り組んだ海、海岸線に迫る山々。毎回、変化に富んだ地形になって、
飽きにくいように工夫されており、かつ視覚にも訴求します。(^o^)
私はゲームの楽しみのうち何割かは視覚が占めているという評価なので、甘い点を
つけているかもしれませんが、このようなこともあいまって、総合すれば
佳作だと思います。(^o^)

最近、プレイした中では『王への請願』を評価しています。
このゲームは5人までプレイできるのですが、人数が多くなるほどに壊れてきます。(^^;)
軽いゲームのはずが、無用に複雑になる。
ゲームシステム自体は面白いので、私は2人でプレイすると先述の難点が
もっとも出にくいと思っています。(^o^)
29 ：ＮＰＣさん：2006/11/19(日) 19:02:02 ID:vRyD3qge: ドラクエダンジョンＲはここでいいのかな？
30 ：ＮＰＣさん：2006/11/20(月) 00:45:23 ID:???: >>29
ヤフオクの転売屋さん乙
31 ：29：2006/11/20(月) 01:50:51 ID:???: >30
すまん、どういう理由で転売屋という結論に至ったんだ？
買ってきたんでレビューでもしようかと思ったんだが。
32 ：ＮＰＣさん：2006/11/20(月) 06:02:05 ID:???: >31
簡単な説明を聞く分には「スフィンクス」と同じみたいだけど
違いはある？
33 ：ＮＰＣさん：2006/11/20(月) 21:58:06 ID:???: ・盤の広さが９×９と５×５の２階層構造
・盤上に配置したモンスターとのバトルがある
・ゴールを目指すのではなく、ボスを倒せば勝ち
・倒したモンスターからダンジョン探索や戦闘をサポートするアイテムを入手可能
・宝箱があり、そこからボスを倒すのに必要なアイテムを入手しなければならない
・宝箱にはトラップ(ミミックとのバトル)がある
・旧版との違いはローラ姫を救出することで、基本攻撃力が＋１されるルールが追加

二人用なのであまり友達のいない人にはいい。
ドラクエが冠にあるので初心者にもとっつきやすいし、ルールも簡単。
（普段ゲームしないような友人や、カミさんなんかを誘いやすい。）
箱がでかくて重いのが難点。
ダンジョン作るのがすげー楽しい。

これ旧版含めて名作だと思うんだが、イマイチ知られてないような気がする。
34 ：ＮＰＣさん：2006/11/21(火) 00:43:09 ID:???: >>33
レビュー乙
楽しいのか、すげー欲しくなってきた
二人用ゲームとしては値段が高いのが気になってるけど、値段相応の満足感ある？
ルールブックやカード、フィギュアの出来とかコンポーネントの質も気になってる
35 ：ＮＰＣさん：2006/11/21(火) 21:37:56 ID:???: 単なるボードゲームとして見るなら値段不相応かな。
ドラクエ好きならおすすめできる。

遊ばなくても飾ってあるだけでもかっこいいし、
その飾るためのダンジョンを作るのもまた楽しい。

さすが高いだけあってフィギュアとかの出来はよい。
しかし「がいこつ」が剣を持ってるのが残念。
ルールブックはオールカラーの漫画風。
知る人ぞ知る老師と弟子A・Bがちゃんと解説してくれるのに感動。

カードはしっかりしてる。表面はマット仕上げ。
かくれんぼ君テープを貼ってある感じ。

しかしオレはこのゲームの旧版を当時遊び倒したくらい好きなので
贔屓目に見てしまうから冷静な意見ではないかも。
36 ：ＮＰＣさん：2006/11/22(水) 18:42:30 ID:???: ドラゴンクエストダンジョンに限らず、ドラクエのボードゲーム、カードゲームには名作が多いぞ。お勧めは銀のタロット。
スレ違いスマソ。

旧版にはマネマネを入れて遊んでたなあ。
37 ：ＮＰＣさん：2006/11/23(木) 00:41:37 ID:???: いくつかのカードゲームは他のゲームの名前を変えてテーマをドラクエにしてただけった気が。
38 ：ＮＰＣさん：2006/12/27(水) 02:41:08 ID:ql23MhDE: ダンジョンつながりって訳でもないけど、
「ダンジョンツイスター」「ってどうかな？

イメージ的には、立場が対等な、
ファンタジー版「アステロイド」って感じに見えるんだけど…。
39 ：ＮＰＣさん：2006/12/27(水) 11:58:54 ID:???: マルチはよくないぞ
40 ：ＮＰＣさん：2007/01/31(水) 18:11:08 ID:???: ダンジョンツイスターはコマが紙なのがなんかちょっと損した気分になる
41 ：ＮＰＣさん：2007/03/31(土) 16:39:47 ID:???: カタンのカードゲームってどう？
ネットで紹介記事見かけるけれど和訳なしでしか売ってないし
42 ：ＮＰＣさん：2007/04/02(月) 08:15:13 ID:???: >>41
この間プレイした。うまくカタンをカードゲームにまとめてあって結構面白い。
特殊カードが多いから和訳化はした方が良い。
手に入れた資源は、チップとか用意してそれを乗せて表示した方がプレイしやすい。

コスモス版「カードカタン」の訳ならPlay:GameにUPされてるよ。
メイフェア版に合うかどうかは知らない。

「カードカタン」と「カタンの宇宙船」だと
「カードカタン」の方がより競技向き、
「カタンの宇宙船」は宇宙を探検するフレーバーを楽しむ感じ。
43 ：41：2007/04/03(火) 00:10:02 ID:???: >42
おお、リプライありがとうございます。

「カタンの宇宙船」というのもあるのですね。
ネットで検索しましたが、初期配置の段階でワクワクしそうです。

こっちも検討してみます。ありがとう。
44 ：ＮＰＣさん：2007/04/03(火) 01:15:57 ID:???: 42ではないが、宇宙に魅力を感じるなら「宇宙船カタン」の方が
いいと思う。カードカタンはちょっと飽きやすいし、カードのくせに
下手なボードゲームより場所をとる。小さ目のテーブルじゃきついかも。
（それが余計再プレイの気をそぐ）

それから、ドイツ語もカードカタンは説明書との対照が面倒だった。
宇宙船カタンはパターンがあるので、訳さなくても何とかなる。

中世っぽい雰囲気が好きならカードカタンでもいいけど。
45 ：41：2007/04/04(水) 00:39:42 ID:???: >44
宇宙船カタンは訳付きで国内販売してるぽいです。
いろいろレビューをみましたがかなり好評ですね。
両方買えれば一番いいのですが(笑)
今度東京に行くのでいくつかゲームショップ覗いて見つけたら購入してみます。
ありがとう。
46 ：ＮＰＣさん：2007/04/08(日) 19:50:03 ID:???: レーザー発射ゲームのデフレクションget。
どうやら第2版になったみたいで、オベリスクの駒に特殊能力がついた。
47 ：ＮＰＣさん：2007/04/15(日) 09:20:51 ID:???: 頭脳絶好調のミニを買ったのですがルールでよくわからない部分か。
自分の持ちタイルを全部交換する場合って、
タイルを置く前に交換して、そのターンは終了でOKでしょうか。
48 ：ＮＰＣさん：2007/04/18(水) 23:05:45 ID:???: ミニで変わってるかどうかは知らないけど
手番でタイルを置いてから交換条件を満たしていたら交換のはず。
49 ：ＮＰＣさん：2007/04/20(金) 22:35:17 ID:???: >47
助かりました。サンクス。
50 ：ＮＰＣさん：2007/04/25(水) 00:23:04 ID:???: ディブルグって普通のカルカソンヌより面白いですか？
２人でやるとしたらどっちが面白いでしょうか
51 ：ＮＰＣさん：2007/05/05(土) 10:54:59 ID:???: >>50
煽りでなく、どっちでも良い。
デザイナーが違うからテイストが違う。
ラーメンを食べるときに、とんこつ味としょうゆ味のどちらを選ぶかぐらい。

ディブルグは２人用でクニツィアだから競技性が上がっているけど、
周りに城壁があるため、せせこましく感じる。
タイルも絵を合わせる必要がないからできあがりもちょっと美しくない。
クニツィアデザインの淡々としているけど、ガチンコでじわ～っと面白いのが好きならこっち。
52 ：ＮＰＣさん：2007/05/23(水) 22:53:01 ID:???: オセアニアはどうでしょうか
エントデッカーの簡易版のようですが
53 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 17:57:32 ID:???: >46
デフレクション二人用のくせにでかすぎ、もうすこし小さく作れんものかの。
54 ：ＮＰＣさん：2007/05/28(月) 19:43:32 ID:???: あれファラオを鏡で固めると完全に鉄壁になる気がするんだけど
その形に持ち込まれたらその時点で負けだと思えってことなのかな。
棋譜とか戦略とか書いてあるサイト見てみたいなあ。BGGのフォーラムも微妙だし。
55 ：46：2007/05/28(月) 23:28:43 ID:Nc5vMEEZ: >>53
オレもそう思うよ。（笑）
たしかに日本で作られていたら、もっとコンパクトな気がする。
カバンに入りきらないから、持ち運びに苦労する。

>>54
ヴェド駒の入替え能力で崩すんだ。

初期配置は、DYNASTYが一番おもしろいよ。
56 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 15:03:03 ID:???: ドラクエダンジョンがアマゾンで半額だね。
57 ：ＮＰＣさん：2007/06/08(金) 21:47:40 ID:???: >>40
ダンジョンツイスターの立体ゴマはここで注文できるよ。
ttp://fullmetalplanet.biz/shop/fenryll/item/other.html

・・・ただし、基本セット以外だけね。

ううっ、基本セットの立体ゴマ、どこか輸入してないかねぇ

あと、3Ｄタイルも有ったりするｗ
ttp://fullmetalplanet.biz/shop/fenryll/item/build.html
58 ：ＮＰＣさん：2007/06/10(日) 12:10:11 ID:???: エコノス2人でもできるようなので報告。公式FAQより

1. 2人プレイも可能です。以下のようにして下さい。

　ターン数x4, カードx9, 現金x18

2. 会社の名前は以下の通りです。

　アルファ, ベータ, ガンマ, デルタ, イプシロン, オメガ

3. 企業マーカーが出ていない会社の株を購入できますか？

　可能です。

4. 1度に、1株以上の購入、売却はできますか？

　出来ません。1株のみ可能です。
59 ：ＮＰＣさん：2007/06/16(土) 12:45:14 ID:???: >>57
おお立体コマどころか立体ダンジョンまであったのか。いいねこれ。
でもコマセットだけで本体より高くなっちゃうから
輸入販売しようと思う人がなかなかいないんだろうな。
60 ：ＮＰＣさん：2007/06/21(木) 16:46:11 ID:???: >>52
めくりゲー度がアップしてるよ＜オセアニア
置けないタイル引いちゃったら結果として相手に2連続行動されるから
61 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 12:33:46 ID:???: ダンジョンツイスターのパラディンアンドドランゴンとフォースオブダークネスセットの
キャラクター能力と特殊能力を教えてもらえないか？
どっち買おうか迷ってまして
62 ：ＮＰＣさん：2007/06/22(金) 15:22:51 ID:???: ゴメン、オレには判らないんだけど、こんなんじゃダメかな？

http://d.hatena.ne.jp/bqsfgame/searchdiary?word=%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%A5%C4%A5%A4%A5%B9%A5%BF%A1%BC&.submit=%B8%A1%BA%F7&type=detail
63 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 10:43:23 ID:???: フォースオブダークネスならホビージャパンゲームブログで詳しく紹介してる
http://www.hobbyjapan.co.jp/game/?p=184#more-184
64 ：ＮＰＣさん：2007/06/24(日) 19:59:26 ID:???: 一緒にボードゲームやってね
65 ：ＮＰＣさん：2007/08/04(土) 09:07:28 ID:???: ミスタージャックってプレイした人いますか？
２人用のスコットランドヤードみたいなもん？
66 ：ＮＰＣさん：2007/08/04(土) 13:41:40 ID:2vlO79qy: アトランティオン
ファンタジーでドイツゲーで、テレビゲーマー系を誘い易い
67 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 17:57:35 ID:J/oIYjgQ: 重めのゲームを初チャレンジしようと思っています。
いちおう候補はハチエンダかケイラスを考えています。
どちらがお勧めでしょうか？意見を聞かせて下さい。
68 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 20:43:39 ID:???: >>67
ハチエンダで。
69 ：ＮＰＣさん：2007/08/07(火) 23:34:00 ID:???: ミニチュアが充実してて戦略性が強いもので面白いものありませんか？
ドラクエダンジョンも気になったんですが、運の要素が強い気がして。
70 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 00:49:06 ID:???: つ

★ミニチュアゲーム総合　その１★
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1160840065/
71 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 00:54:23 ID:???: >>70
コレクタブルではないものがいいんですが、
プラフィギュアが付属していればミニチュアゲームになるんですかね。
72 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 01:01:51 ID:???: ファンタジーでミニチュアで二人用ならやっぱバトルロアじゃない？
結構運の要素があるとは思うけど、まあ「ガチガチではない」というレベル。
73 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 01:03:04 ID:???: あとウォーオブザリングもあるな。指輪が好きであのボードを広げられる余裕があれば。
こっちは戦略性は十分すぎるほどだと思う。運の要素もちょこちょこあるけど。
74 ：ＮＰＣさん：2007/08/08(水) 23:21:59 ID:???: ローゼンケーニッヒってどうですか？
75 ：ＮＰＣさん：2007/08/09(木) 02:14:54 ID:???: バトルロアは駒を動かすのにもカードが必要ってのがちょっと気になる。
左から攻めたいのに攻めれられないとか、けっこうイラつきそう。
76 ：ＮＰＣさん：2007/08/11(土) 00:13:28 ID:???: ドラクエダンジョンって運なの？あとどれだけ意地悪な迷路を作るかなのかな。
装備アイテムとか充実してるゲームって二人用じゃ無い？
77 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 00:40:53 ID:???: >>74
アブストラクトが苦手、というのでなければオススメ
手筋を開拓していくのが楽しい
だが、相手と同じ程度の理解度でないと飽きるかな
78 ：sage：2007/08/12(日) 01:05:05 ID:Xfqw6Cs4: >>67
ハチエンダは重くないと思うが…
79 ：74：2007/08/12(日) 01:22:58 ID:???: >>77
ありがとうございます。
アブストラクトというとテーマが決まってないゲームのことでしょうか？
それとも運の要素がないってことですか？
80 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 19:23:32 ID:???: a
81 ：ＮＰＣさん：2007/08/12(日) 23:27:53 ID:???: ローゼンケーニッヒ、バベルとやってきたんだが、どちらも盛り上がりに欠ける気がする。
こんな私に何かお勧めないですか？
82 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 11:52:51 ID:???: スペースカウズっていうダイスゲームが結構楽しかった
単なる変則ヤッツィーといってしまえばそれまでだが
83 ：ＮＰＣさん：2007/08/13(月) 11:53:51 ID:???: あ、スペースカウズじゃなくてコズミックカウズだ
84 ：ＮＰＣさん：2007/08/14(火) 17:25:08 ID:???: 2人なら伝統ゲームやるのもいいんじゃないか
バックギャモンもオセロも改めてやってみると面白いよ
飽きないし
85 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 18:29:39 ID:???: ２人向けボードゲーム（カードゲーム）、皆さんのおすすめベスト３を教えて！
２人専用でもいいし、専用じゃなくてもいいし。
86 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 21:46:24 ID:???: 指輪物語対決
バトルライン
メディチvsストロッツィ

ですかね
…全部クニツィアか

ガイスター、ローゼンケーニッヒ、カフナ、頭脳絶好調ミニ
あたりも面白かったかな
87 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 23:10:35 ID:???: >>86
その３つやってみたいけど売ってないよね。
こういうのってやっぱりオークション狙いになるの？
88 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 23:22:06 ID:???: バトルライン以外は、まだ流通してるんじゃない?
指輪はデラックスなら今売り切れでも多分そのうち入ってくるかと

バトルラインはルール読んで自作…はまずいか
スティヒルン使う…のもまずいか
89 ：ＮＰＣさん：2007/08/15(水) 23:30:47 ID:7LL4/UmE: バトルライン再販しろーーーー
欲しい人いっぱいいると思うんだけどなぁ
90 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 01:31:42 ID:???: バトルラインは再販する前も同じ流れだった気がする。
再販から絶版までが早かったからあまり売れなかったのかねぇ
91 ：ＮＰＣさん：2007/08/16(木) 02:43:17 ID:???: 対決は一時期猿のようにやりまくったなあ
初期配置と手筋を考えて仕事が手につかなかったりした
今はたまにしかやんないけど、やると楽しいんだよねー
92 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 09:02:13 ID:Kv90d2Iq: >>89
バトルライン（日本語版）
メビウス再販開始age
93 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 15:28:15 ID:???: バトルライン大会やろうぜ
94 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 19:51:22 ID:???: >>92
メビウスでしか取り扱わないのだろうか？
95 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:14:25 ID:???: 新しく日本語版でも作ったんじゃね?
ほら、前のヤツって最初「日本語版」って銘打ったら
ルール訳のペラ紙1枚入ってるだけで
それに文句言われたもんで速攻「日本版」に言い換えてたし
96 ：ＮＰＣさん：2007/08/22(水) 20:32:36 ID:???: バトルラインは黄色とオレンジが色が微妙に判りにくい時が
あるから配色変えてほしいな
97 ：ＮＰＣさん：2007/08/23(木) 09:29:37 ID:???: メビウスが作ったんじゃないかな。
入荷案内メールにカードも日本語化してるって書いてった。

*バトルライン(日本語版2007） 2100円（戦術カードのテキストも日本語化されて
います。)
98 ：89：2007/08/23(木) 23:39:29 ID:r7DyC7VS: バトルラインもう手に入らないと思ってた！
よかったー
保存用に二つ買うw
99 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 09:22:42 ID:???: >>94
メビウス以外でも取り扱ってたよ。
プレイスペース広島やらバネストやらでも。
100 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 12:04:41 ID:???: バトルライン日本語版買ったよ。以下感想。

・戦術カードが日本語で記述されている。
・箱の裏は相変わらず英語。
・箱の裏に印刷されている戦術カードの画像は英語。
・カードがすごい分厚くなって硬くなってた。
・すごいのり臭い。
・開封したとき、カードがくっついててむかついた。
・これだけ面白いドイツゲームが2100円は破格。絶対買うべき。
101 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 13:50:30 ID:???: レポ乙。

＞カードがすごい分厚くなって硬くなってた。

コンポーネントの品質が良くなったって事かな？
以前のはコンポーネントとしてはあんま良い評判聞かなかったし。
102 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 15:08:03 ID:???: バトルラインが届く前にスリーブを買いに行こうかと思ってるんだけど、
カード枚数って合計何枚？
103 ：ＮＰＣさん：2007/08/24(金) 20:03:28 ID:???: >>102
部隊カード60枚
戦術カード10枚
合計70枚

カードのサイズはMTGと同じ。
104 ：103：2007/08/24(金) 20:15:01 ID:???: 言い忘れた。
部隊カードと戦術カードの裏面は意図的に異なるので同じカラーのスリーブを使用しないほうがよいです。
105 ：102：2007/08/24(金) 21:37:09 ID:???: >>103-104
ありがとうございますm(_ _)m
透明なものを探してこようと思います。
106 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 01:07:30 ID:???: カードも日本語化って、前の日本版持ってる私に買い直せってことか。
くやしいのぅ、くやしいのぅ。
107 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 10:34:06 ID:???: バネストは残り一個だな
108 ：ＮＰＣさん：2007/08/25(土) 10:53:01 ID:???: バトルラインだけ買うなら、クロノノーツから直接買う方が安いっぽい
109 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 00:51:03 ID:???: ダレイオスじゃなくてダリウスなんだな
110 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 01:45:01 ID:???: バトルライン・・・このちゃちいコンポーネント変わって無いじゃんかＹＯ！
俺もカードスリーブ買おうかな。

厚みのある奴とかスベスベしてるのとか、ゲーセンのＴＧＣ専用とかあるようだけど、
通常ゲームプレイではどんなスリーブが良いのですか？お勧めあったら教えて下さい。
111 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 08:43:20 ID:???: >>110
ダイソーの50枚100円を2個買うとか
112 ：ＮＰＣさん：2007/08/26(日) 18:38:09 ID:???: >>111
ありがと
ダイソーにも売ってるんだ。ちょっと見てくる
113 ：ＮＰＣさん：2007/08/28(火) 20:50:14 ID:???: ミラクルファ（ry
114 ：ＮＰＣさん：2007/08/30(木) 20:30:11 ID:???: >>106
は負け組
115 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 20:44:38 ID:???: バトルラインって後だし有利？
もう１０回くらいやってるが、毎回勝っても負けても
すっきりしなくて楽しめなかった。
なんかいいのないですかね？
116 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 21:04:49 ID:???: モンタナラってのが面白かったよ
（ただ、値段が高めなのが難）
117 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 21:09:20 ID:???: >>115
後だし有利っていうとなんか卑怯印象を受けるけど、まぁ間違いではない。

"自分の陣形が相手の陣形より強い"がフラッグ獲得条件だから、
先に自分の陣形を決めると、相手はそれより強い陣形を目指すので
「後出し有利」というより「先出し不利」って感じ。

私はバトルラインは「正面からの殴り合い」というより
「水に顔をつけてどれだけ息を止めていられるか」っていうイメージをもってます
118 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 23:18:58 ID:???: クニツィア、そういうの好きだよな
ロストシティもそんな感じ
119 ：ＮＰＣさん：2007/09/11(火) 23:24:26 ID:???: 不利になる可能性がある状態で先出しすりゃ当たり前のように不利になるよバトルラインは。
逆にいえばそのフラッグで鉄板見据えて先出しも可能って事。
120 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 00:33:14 ID:???: バトルラインはゲーム終盤の「どこにも置きたくねー！」的悶絶が醍醐味
121 ：ＮＰＣさん：2007/09/12(水) 10:57:13 ID:???: 相手の戦術カード縛っている時がたまらない。
122 ：ＮＰＣさん：2007/09/16(日) 15:24:02 ID:???: バトルラインはSな人向け？Mな人向け？
123 ：ＮＰＣさん：2007/09/16(日) 23:45:49 ID:Nsc0gIuk: ２人専用じゃないゲームで、２人でやっても面白いゲームがほしいのですが、どれがお勧めですか？
124 ：ＮＰＣさん：2007/09/17(月) 06:56:07 ID:???: カルカソンヌ
125 ：ＮＰＣさん：2007/09/17(月) 08:41:44 ID:???: サンファン
126 ：ＮＰＣさん：2007/09/17(月) 12:32:00 ID:???: >>122
両方大満足するはずだ
127 ：ＮＰＣさん：2007/09/18(火) 11:27:33 ID:???: >>124-125
レスありがとうございます。
昨日２人でカルカソンヌとサムライやってみたら面白かったです。
サンファンも試してみます。
128 ：ハチワンダイバー：2007/10/01(月) 10:25:52 ID:???: >>123
アルカディアの建設、イスファハン、ケイラス、ゴア、ゴールドランド、スコットランドヤード、大聖堂、ノートルダム、バイソン、ハチエンダ、プエルトリコ、ルイ１４世、電力会社、マハラジャ、
今思いつくのは、こんなとこかな。勿論、多人数の方が面白いとは思うけど…。
好みが違ったら許されよ。
129 ：ＮＰＣさん：2007/10/01(月) 10:39:33 ID:???: マハラジャの２人は胃壊しそう
130 ：ＮＰＣさん：2007/10/01(月) 15:18:22 ID:8vihrUDe: スコットランドヤードは三人は欲しいね
131 ：ハチワンダイバー：2007/10/01(月) 19:23:50 ID:???: >>129
いや、ホントに厳しいよ。ガチガチ
132 ：ＮＰＣさん：2007/10/04(木) 00:08:19 ID:???: 乗車券スイス、発送メール来た
133 ：ＮＰＣさん：2007/10/07(日) 08:52:44 ID:???: スイスマップって二人でもできるん？
134 ：ＮＰＣさん：2007/10/08(月) 16:47:57 ID:???: つか、２－３人専用
135 ：ＮＰＣさん：2007/10/20(土) 11:11:30 ID:???: ここでお勧めされてたバトルライン買った
すげー面白い
上の方でレスされてた、終盤どこにも置きたくねーって意味がよくわかったｗ

偵察カード使った場合って、山札はシャッフルして返すの?
136 ：ＮＰＣさん：2007/10/20(土) 23:36:47 ID:???: Then he chooses any two cards from his hand
and places them face down on top of their
respective deck or decks.

それから手札の中から任意のカード２枚を選択し、
それらに対応する山札の一番上に裏返しで置きます。
137 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 19:02:37 ID:???: アンギャルド再販おめ
しかしあのコンポーネントは…
138 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 19:38:07 ID:???: アンギャルドってデュエルのこと？なら楽しみだなあ
139 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 21:12:21 ID:???: アンギャルドの新版、ルール読み&説明よりも
コンポーネントの組み立てに思いの外時間かかるったよ。

何かフェンシングの試合というより
舞台劇をやっている気分になったのは私だけではないと思う。
140 ：ＮＰＣさん：2007/11/25(日) 21:21:07 ID:???: >>138
デュエルの追加ルールがないので
デュエルではない
純粋にアンギャルドの再販
141 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 17:46:41 ID:???: >>140
そうなのですか。答えてくれてありがとう。
デュエル欲しかったんだけどなあ。
142 ：ＮＰＣさん：2007/11/26(月) 23:23:21 ID:???: >>141
追加ルールっていってもコンポーネントに追加とか無いから
勝手に適用して遊んでみると良いよ。
143 ：ＮＰＣさん：2007/11/29(木) 23:40:16 ID:???: >>137
ソースあります？
144 ：ＮＰＣさん：2007/11/30(金) 00:17:23 ID:???: >>143
ソースというか…
昨日やりましたけど。

確かにセットアップが激めんどい…
一応組み立てなくてもボード裏面でできますけどね。

これ
http://ferti.free.fr/games/engarde/index-e.php
145 ：143：2007/11/30(金) 23:36:48 ID:???: >>144
おお、リンクどうもありがとうございます！
なんか凄い事になってますね（汗
　
早く日本で普通に買えるようにならないかなぁ
146 ：ＮＰＣさん：2007/12/01(土) 23:49:27 ID:M9fw0RPT: m
147 ：ＮＰＣさん：2008/01/10(木) 23:19:50 ID:JkdeG1zR: ローゼンケーニッヒをルールだけ調べて勝手に自作（カード枚数は合ってるか分からんけど）
これ面白いわ　本物欲しくなった
148 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 09:19:08 ID:???: カードも自作したんか。やるね
149 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 11:36:00 ID:???: ローゼンケーニッヒっておもしろいんだ。
旧版を買ったっきりだ。
150 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 13:08:08 ID:???: >>149
あんまり頭使わずにのんびりできるのが良いな。
コンポーネントも美しい。
151 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 14:27:47 ID:???: ローゼンは金太郎飴が美味しそう
152 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 15:47:54 ID:???: 自作か。
バベルなんか自作できそうだなあ。
153 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 18:06:00 ID:???: ピクショナリー自作したよ。
154 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 19:07:33 ID:???: ロストシティのほうが簡単に自作できそうじゃん？
てかトランプでも出来る
155 ：ＮＰＣさん：2008/01/11(金) 22:45:19 ID:???: ローゼンケーニッヒはコンポ萌えの要素もあるし、買っちゃえ
156 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 00:54:16 ID:???: BJでMTGなルールのカードゲーム「Cold War」が面白い
157 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 18:14:15 ID:???: アンギャルドほしいいいいいいいいいいいいいいいいい
158 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 18:43:27 ID:???: ↑で話題のローゼンケーニッヒ、先程初めてやってみた

これおもしれええええええええええええええええええ
マジおもしろいね、コンポも格好いいしちょい感動ｗ
個人的評価にはバトルラインよりはるかに上（異論は認める）

バトルラインはジレンマが多くて長考入る人が多いんだけど
それよりは軽い感覚でプレイできて思わぬ一発逆転もあるって感じ
この得点方法考えた作者は神だな
159 ：ＮＰＣさん：2008/01/12(土) 18:46:50 ID:???: 個人的評価
１位　ローゼンケーニッヒ
２位　ナゲッツ（４人でやるとチーム戦でさらにおもしろい）
３位　バトルライン
４位　ガイスター
５位　カフナ

バベルとロストシティはまだ未プレイ
今回ローゼンと一緒に頭脳絶好調ミニも買ったので後ほどやってみる
160 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 01:28:21 ID:???: LotR対決が抜けてる
161 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 21:29:13 ID:???: デュエル５０００円超えるのか！？！？！？
162 ：ＮＰＣさん：2008/01/13(日) 22:32:03 ID:???: ローゼンケーニッヒのどこが面白いんだ？
俺には全くあの良さが分からないんだが

教えてくれ
163 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 02:44:43 ID:???: >>160
指輪物語 -対決- か
評価も高いし買ってみようかなと思ったんだが、そもそも指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）
のストーリーも内容も知らないんだが、それでも買い？
>>159で書いたほかに気になってるのがメディチVSストロッツィとバルーンカップ
このあたりはどうなんかなぁ

>>162
いや合う合わないはあると思うんだけどさ、良いと思う点は>>158で書いたとおりだよ
>>162はどのゲームがおもしろいの？是非教えてほしいな
164 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 12:41:00 ID:???: >>163
知らなくてもおｋ
ってか、どうせプレイ後に映画見たくなるので無問題

メディチ～はかなり人を選ぶ
競りゲー好きの自負が無いならやめとけ
165 ：ＮＰＣさん：2008/01/14(月) 13:46:12 ID:???: >>163
俺はバベルさ！
あの激しい攻撃愛がたまらん。
やりすぎると嫌われるけどな・・・
166 ：ＮＰＣさん：2008/01/21(月) 22:24:37 ID:???: Mr.Jack注文してみた。
久々に楽しめる2人ゲーとして期待大。
167 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 14:46:31 ID:???: >>1-166 １年８ヶ月分ここまであがったゲームの勝手なまとめ

バトルライン、カフナ、ロストシティ、カルカソンヌ、サンファン、
プラステン、ガイスター、アトン、フィヨルド、王への請願、ドラクエダンジョンＲ、
スフィンクス、銀のタロット、ダンジョンツイスター、アステロイド、
カードカタン、カタンの宇宙船、デフレクション、頭脳絶好調ミニ、
ディブルグ、オセアニア、エントデッカー、エコノス、ミスタージャック
スコットランドヤード、アトランティオン、ハチエンダ、ケイラス、
バトルロア、ローゼンケーニッヒ、バベル、コズミックカウズ、ヤッツィー、
バックギャモン、オセロ、メディチvsストロッツィ、モンタナラ、サムライ、
アルカディアの建設、イスファハン、ゴア、ゴールドランド、大聖堂、
ノートルダム、バイソン、プエルトリコ、ルイ１４世、電力会社、マハラジャ、
乗車券スイス、アンギャルド、デュエル、ピクショナリー、ナゲッツ、
指輪物語対決、バルーンカップ
168 ：156：2008/01/22(火) 17:16:43 ID:???: コールドウォーは無視ですか
169 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 17:45:14 ID:???: 流通量が少ないしレビューもほとんど見かけないからなあ。
どこか入荷しないかな
170 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 18:26:34 ID:???: >>168
単純に拾い漏れ、ごめん
171 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:14:52 ID:???: 冷戦と言えばTwilight Struggleもおすすめ
172 ：ＮＰＣさん：2008/01/22(火) 20:16:44 ID:???: 宇宙と言えばRace for the Galaxyもおすすめ
173 ：156：2008/01/22(火) 20:37:03 ID:???: 入荷はバネストだけかな。
軽く紹介すると、キューバやベトナムといった地域に米ソが介入し、影響力を競い合うゲーム。
地域に設定されている安定性という数値になるべく近くなるように、カードを引いていく。安定性を超えると内乱発生。この辺ブラックジャック。
引くカードにはそれぞれ能力があるので、それを使って相手のカードを捨てさせたりもできる。この辺マジックザギャザリング。
安定性により近づけることができた側が優勢となり、多くの場合、その地域のカードを獲得できる。しかし、これにその地域に送り込んだ諜報員の特性がからんできて、中には優勢の側を逆に敗北させる諜報員もいる。
相手がどの諜報員を使っているか、それを推理しつつ、ブラフをかましたりといった駆け引きが楽しい、と思う。
オンライン ttp://www.jsp-mag.com/jeux_ND.php?LANG=en&Action=
174 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 21:42:37 ID:Sq+C2vOZ: イスファハンやってみたいがプレイ人数が３人からになってますね
嫁と２人で遊ぶ事が多いんだけど、２人プレイは可ですか？
可能だとして、ルール変更は多いですか？
親切なゲーマーさん教えてください
175 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 21:44:56 ID:???: "イスファハン２人"で検索してみろ。一発で出る。
176 ：ＮＰＣさん：2008/01/23(水) 22:17:34 ID:Sq+C2vOZ: >>175
ありがとうございます
２人でも問題なく遊べるんですね
さっそく購入してみます
177 ：166：2008/01/23(水) 23:52:47 ID:???: Mr.Jack（ミスタージャック）初プレイしてみた。
とりあえず内容は文句なし、２人専用ゲーとしては久々に会心の出来だな。
スコットランドヤードの雰囲気が好きな人なら間違いなく楽しめると思う。
コンポも豪華で文句なし！
ただ無駄に豪華チックというか、全ての作りがデカいｗ
外箱で比較すると自分が持っているバトルラインの箱よりデカいのはどうかと・・・
Q-JETやカルカソンヌとほぼ同じ外箱の大きさ。
不満点はそんなわけで携帯性だな。
178 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 14:49:16 ID:???: そのミスタージャックで疑問点が一つあるんだけど、
閉じてあるマンホールは、道路ヘクスと見なして通過はできるの？
閉じてあるマンホールのタイルは薄い灰色だから、障害ヘクスでは無いのかな？
179 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 19:10:44 ID:???: ミスターヤックほしいんだよなぁ
なんでオークションで５０００円超えるかわかんね

落ち着いたら買おう
180 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 22:18:19 ID:???: >>179
普通に通販で買えばいいじゃない
181 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 22:20:47 ID:???: >>180
どこかで買えるお店ある？？

海外のショップからはドイツ語できないから勘弁
182 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 22:25:02 ID:???: >>181
すまん普通にバネ○トにあるだろと思ってたら在庫無しだった…
183 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 22:41:58 ID:???: 5000円ですぐ入手できるならそう悪い線でもないんじゃない？
Funagainでは$31.95するし。
よく使う店は$24だけどバックオーダー中になってる。
184 ：ＮＰＣさん：2008/01/25(金) 23:39:01 ID:???: Yahooオークションは会員でないと５０００円までしか入札できないのですよ
いつも５０００円超えてしまうので断念してる

日本語訳がないとルール大変なんだよなぁ・・・
185 ：ＮＰＣさん：2008/01/26(土) 01:11:01 ID:???: バ○ストでの売値が5,000円だからなぁ
他に売ってる通販なさげだし、余程出回らないと5,000円切らないんじゃないか？
186 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 12:48:45 ID:???: 万里の長城 2～5人
二人プレイのみの感想

数字と特殊カードでの競りゲームという印象、長城というテーマは付加的。
蓄えるか攻めるかの二択でサクサク遊べる。軽い悩ましさ。
パッケージが好みではなく購入に躊躇したけどカード絵は渋くて良い。

プレイ時はタイトルから想像するほど場所を取らず（６ニムト程度）
カードケース等を別途用意できれば携帯性も良好。
二人用ゲームとして十分耐えうる面白さでした。
187 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 13:35:02 ID:???: 最近クニツィアと聞くだけで寒気がするんだ
188 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 18:29:48 ID:???: 万里は2人プレイとそれ以上でまるでプレイ感が変わるのがちょっと。

4人プレイだと次々に壁が作られて、高価な褒賞が捲られる度にオーっと声が
上がって、どこまでつぎ込むか、いつ降りるかが手に汗握る良いゲームだけど

2人プレイだと、デフォルトの壁に2人が張り付いて褒賞も飛び交わないし、
結局その壁を制した方が2-3点差で勝って終わりって感じだからな。
まあ箱の小ささは気に入ってるけど。
189 ：ＮＰＣさん：2008/01/28(月) 23:04:55 ID:???: >>187
そんなに競りでトラウマを覚えるようなことがあったのかｗ
190 ：ＮＰＣさん：2008/01/30(水) 02:02:00 ID:???: >>178
薄い灰色なので閉めたマンホールは道路ヘクス扱い
つまり通過できると思われ
閉めたマンホールのタイル絵が行き止まりみたいな感じの絵になってるから
まぎらわしいけどねー
191 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 07:11:44 ID:???: ミスタージャックで質問があります。
ワトソンのカンテラは常に発動？それとも動かした後の能力使用した時だけ？
192 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 09:25:09 ID:???: >>191
そのターンのコマ４つ（ワトソン含む）を全て動かし終わって、
ジャックが目撃されてるか否かカードを犯人側は表示します
その時のみの判定と解釈して当方はプレイしてます
193 ：191：2008/02/02(土) 16:34:13 ID:???: >>192
ということは、ワトソンを動かさない場合は能力は発動してないってことですね。
今まで、ワトソンを動かさないターンでも発動しているという解釈でプレイしていました…。
ありがとうございました。
194 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 22:34:07 ID:???: 同じくミスタージャックの便乗質問していいですか？

ジョン・スミスの特殊能力について、
「消されたガス灯ヘクスの上にガス灯のタイルの配置をする」となってますが、
それは1から4のターンで取り除かれているガス灯タイル（1から4まで番号ふってあるタイル）
を1枚使って、消されているガス灯のタイルであれば
どこにでも（元々1から4のあった場所も含む）配置して良いって解釈でいいんでしょうか？

だとすれば、1ターン目でスミスのカードが出てきた場合、特殊能力は使えない
っていう事になるんですが…

現在既に配置しているガス灯タイルを動かして配置するって意味ではないですよね？
4ターンまでに取り除いたタイルを配置するっていう考えでいいんですよね？
195 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 23:06:35 ID:???: Mr.Jack持ってないけど公式サイトで公開されてるルールを読んでみた。

> 現在既に配置しているガス灯タイルを動かして配置するって意味ではないですよね？

いやそっちくさい。全部は読んでないが、ざっと見る限り。
196 ：ＮＰＣさん：2008/02/02(土) 23:26:25 ID:???: >>195
そーなんですか！？
197 ：195：2008/02/02(土) 23:50:58 ID:???: 暇だからついでに。和訳でフォローされてるかもしれないけど。

>178
開いてても閉じてても通過可能。マンホール上にキャラクターが存在してても
そこから出入りできるし、バートの能力も使用可能。
マンホールのすぐ脇に立っている、ということなのだそうな。

>191
移動後に使われる。必ず使用。

>196
そう読めるんだけどなあ。
198 ：195：2008/02/02(土) 23:57:56 ID:???: >196
あ、ドイツ語のにははっきり書いてあった。
やっぱり場にあるタイルをずらして配置するんだって。
199 ：ＮＰＣさん：2008/02/03(日) 00:14:27 ID:???: >>197-198
いやはやありがたいです
日本語訳はついてたんですが、どうも曖昧な表現で分かりかねてたんです
ターンを重ねるごとにガス灯が段々と消えていって、
犯人のジャック側が有利になっていくみたいな設定のはずなのに、
ガス灯を追加して置いていくのもおかしいなぁと思いつつも・・・>>194でプレイしてました
その結果ジャックはほとんど逃げることができず・・・って状態だったんですが、
これでほぼ互角の戦いができそうです、感謝感謝です
200 ：ＮＰＣさん：2008/02/04(月) 21:58:09 ID:???: とある有名な人がやたらと推奨していたエルグランデの２人プレイやってみた
・・・・良い
201 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 08:41:24 ID:???: ミスタージャックのグッドリー巡査の特殊能力ですが
複数のキャラを近づけるという事は
全部を３つ移動できるっていう事？
それだとかなり強力な気がするんですが
202 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 14:02:59 ID:???: >>201
いや合計で３ヘクスってこと
だから１人のキャラを近づけるなら３ヘクス
３人のキャラを近づけるなら１ヘクスずつ
203 ：ＮＰＣさん：2008/02/11(月) 14:04:24 ID:???: >>201
一応補足すれば２人のキャラを近づけるなら１ヘクスと２ヘクス
とにかく合計３ヘクスで１～３人を近づけるという意味
204 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 03:12:24 ID:???: ククカードって二人でやっても面白い？
買うかどうか微妙に迷っているんだが……。
205 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 04:10:43 ID:???: >>204
2人は流石にちょっと面白くないかな。せめて３人は欲しいところ。
206 ：ＮＰＣさん：2008/02/17(日) 17:37:40 ID:???: ケイラスかケイラスマグナカルタ２人ならどっちがいいですか？？
たまに３人の場合もありますが・・。
207 ：ＮＰＣさん：2008/02/18(月) 07:41:16 ID:???: >>205
㌧
208 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 09:41:45 ID:Ts0UymU6: >>206
どっちも３人のほうが面白いと思うけど
サックリ遊べるので２人マグナカルタはよくやります
初心者ルールならさらにサクサク、資材もザクザク
人数に関係なく、ドップリやるかサクサクやるかの好みで選ばれては？
209 ：ＮＰＣさん：2008/02/19(火) 11:54:24 ID:???: サムライって二人で遊ぶ分にはどう？
210 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 04:49:02 ID:???: ミスタージャック、10回以上プレイしてみたが、
犯人側が勝ったこと１度もないんだが。。。そんなもん？
っていうか犯人側絶対逃げられない気がするんだが。
バランス悪すぎね？
211 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 21:25:30 ID:???: >>210
二人用で面白そうだよね、ミスタージャック。
一番の欠点は二人用にしては価格が高い事。
KOSMOSの二人用ボドゲの値段（３５００円くらい）なら買ったんだけどね…
212 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 22:30:05 ID:???: >210
でもBGGで7.6だしな

ルールを確認してみたら？>>199みたいなこともあるし
213 ：ＮＰＣさん：2008/02/29(金) 23:12:59 ID:???: >>210
５回目くらいまではおもしろかった。
だが定石というかセオリーがわかってきて、
特殊能力なんかも完全に把握した頃から
犯人側はこれは勝てないんじゃ？って感じで、イマイチになってきた
値段は２人専用のくせに確かに高い

>>212
ルールは間違ってないと思うんだけどな。。。
１～８ターンまであるんだが、犯人側が８ターン逃げまくって
最後まで捕まらないなんて勝ち方はできっこなさそうなんだが。。。
大体どう頑張ってうまく駒動かしても折り返しの４ターンを超える頃には
容疑者が２～３人にまで絞られるしさ
街から脱出する勝利なら、なくもなさそうなんだが、
それでもかなりの偶然、カード運、捜査側のポカがない限り難しいと思う
214 ：ＮＰＣさん：2008/03/07(金) 11:25:38 ID:???: >>213
ジャック側が勝つのはほとんど無理に同意。
捜査側が長考すればするほどジャック側に不利。
バランス取るにはローカルルール作るしかないんじゃないか？
例えば境界線は2本じゃなく1本にするとか、
1分の砂時計を使って1分以内にコマを動かさなくてはならない、とか。
215 ：ＮＰＣさん：2008/03/12(水) 10:49:25 ID:???: >>193
亀レスだが、これ、俺も気になったのでBrunoが度々降臨してる
ギークで調べてみた。↓の通り。

絵に描いてあるように、ワトソンのカンテラは常に点灯している。
で、ワトソンの能力は、カンテラを点灯させることじゃなく、
その向きを決めること。

つまり、ワトソンを動かさないターンでもその方向は常時照らされてる。

ついでに、グッドリーやガルでワトソンを動かしたら、その時にまた向きを
設定できるということらしい。>>193の最初の解釈で正しい。
216 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 00:10:43 ID:???: >>215
なおさらジャック側に不利になると…
217 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 01:54:27 ID:???: そういうことだね。捜査側：ジャックの勝率比は6:4でFAっぽい。
根拠は1万回以上のネット対戦でおよそ6-4の統計が出てるかららしい。
熟練者が好んでジャックを取るので実際は7-3という意見もある。

ともかく、多くのボドゲに比べるとバランスが偏ってるのは確かみたいだ。
いくつかのバランス補正案も出てた。当てずっぽ逮捕禁止とか。
218 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 02:34:28 ID:???: ６：４とか７：３とか、それは数字大きい方がジャック側？
信じられないな。
自分のプレイした感じじゃ１：９ぐらいな勢いなんだけど。。。
219 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 02:35:45 ID:???: ごめん数字小さい方がジャック側か。。。
それにしてもジャック側が３～４割も勝てるチャンスがあるとは信じがたい。
220 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 04:33:17 ID:???: そう。一応ジャック戦術とかもいくつかあがってたが、必要？
て言っても、全然常識的なことかもしれんけど。
221 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 04:43:20 ID:???: >>220
もしよければ教えてほしい、手間でなければ。
222 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 04:59:37 ID:???: じゃあ。あんまり多かったんで適当にかいつまんで。

1. 捜査官の4枚目のキャラカード選択をコントロールせよ。
→2枚目を選ぶ時に、まず最後に無意味な屑カード
（他が全員見えている時のステルシー等）を残す事を最優先する。
223 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 05:04:20 ID:???: 2. やってしまいがちな間違い→初期ターンにあえて逃亡目当ての暗闇を
狙うのはNG。明るみか暗闇か、純粋に多数を取れそうな方に集中することで、
最終ターンに容疑者2-3人を目指すべき。
224 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 05:10:40 ID:???: 3. でも一般論として、容疑者を隣接させりゃいいので、明るみに入れる方が楽。
最初の4ターンは尚更。ワトソンもこの趣旨で利用すればいい。もし、大多数を暗闇に
入れる事が成功しそうならやってもいいが、容疑者は接近させておくべき。
（次ターンで捜査官が一部だけを簡単に明るみに出すのを避けるため）
225 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 05:15:36 ID:???: 4. ホームズとグッドリーに注意→ホームズは最初のターンになるほど
捜査側に超強力なので阻止せよ。グッドリーも強力なので阻止せよ。
ちなみにステルシーは唯一5分5分の比率で戦えるキャラ。（おわり）

こんなとこかな。後、奇数ターンに残ってる4人に注意して考えろとかは頻出だった。
226 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 05:22:51 ID:???: >>222-225
ありがとう。
でもいずれも頭には入ってることだった。
やはりこれらを聞いてもジャックの勝率が３割～４割ってのは
なぜ？としか思えない。。。
227 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 05:43:46 ID:???: そうなのか。俺は手持ちのゲームじゃないので、何度もやる機会がなくて
ギークでいう勝率が妥当か分からない。むしろ、あまりバランスが酷くなけりゃ
自分用にも買ってみようか考え中なんだが・・・1：9じゃあ、ちょっときついな。
228 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 12:00:45 ID:???: まぁ逃げるほうが不利ならそれもまたバランスだろうね
逃げ切れたら熱いジャマイカ
229 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 12:16:21 ID:???: ルールにも交互に２回プレイしようね、って書いてあるからジャック不利なのはそういうバランスに敢えてしてあると思う。
230 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 12:17:15 ID:???: その考え方がまさにgeekクオリティ。
コアな人達はバランス調整すら否定してる。
231 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 13:27:09 ID:???: でもミスタージャックって、最近ちょっと高騰しすぎだね
232 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 15:11:50 ID:???: やっぱりこのスレ見てるユーザーが入札してるんだろうな
233 ：ＮＰＣさん：2008/03/13(木) 23:01:06 ID:???: 今出てるので2日前でもう5000円越えてるよ
海外値段の倍になるのも時間の問題だな
234 ：ＮＰＣさん：2008/03/14(金) 01:08:38 ID:???: 世界の普通の市場原理なら、そこまで価格差がつけば当然消費者が海外から
購入し始めることで、国内価格も落ち着くはずなのだが、それをしたがらない
この国では、片や転売厨が大儲け、片や消費者は他国の二倍金を払う・・・
235 ：ＮＰＣさん：2008/03/14(金) 03:10:03 ID:???: 俺がオクで勝った時は５０００円位で買えたのにな
今や６０００円超えそうな勢いになってきてる
バネあたりが再入荷すればいいのに・・・まぁバネでの売値も５０００円だけど
236 ：ＮＰＣさん：2008/03/14(金) 03:38:04 ID:???: >>235
6000円超えにプラス送料って・・・そりゃおかしいわ。
ドイツ尼でジャック1個で買っても釣りが出るｗ
237 ：ＮＰＣさん：2008/03/14(金) 03:48:17 ID:???: ２人専用ゲーは唯でさえ重宝されるのに、推理物なんて珍しいから尚更だよ
バネ以外でも仕入れして売ればいいのにな
オクでも１人しか売ってないよね？毎週のように出てるけど
238 ：ＮＰＣさん：2008/03/14(金) 04:04:05 ID:???: ちょっとググってみたが3人位いたみたいだったわ。今は1人なのかもな。
なんか7000円越えとかもあって吹いた。
239 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 18:37:57 ID:???: ミスタージャックで１００００円とか越えてるんですがw
240 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 19:45:58 ID:???: 手元にあるコンポ思わず見直しちまったわ
これのどこに10000円の価値があるのやら・・・馬鹿にもほどがある
241 ：ＮＰＣさん：2008/03/16(日) 20:44:19 ID:???: よーしパパもドイツから仕入れて転売しちゃうぞー
242 ：ＮＰＣさん：2008/03/17(月) 11:24:28 ID:???: >>239-240
アンギャルドの１万超えとかもだよな
絶対後悔すると思う、金持ちなら痛くも痒くもないのか
243 ：ＮＰＣさん：2008/03/17(月) 12:17:20 ID:???: まったく最近はバブリーだなあ
アンギャルドなんか２万超えてるからね
ゴッホの絵とか買いあさって世界から馬鹿にされてた
当時の日本人とおんなじだね
244 ：ＮＰＣさん：2008/03/17(月) 12:49:47 ID:???: 遊ぶためというより、集めるためにゲームを購入するみたく
もう本末転倒しちゃってるお金持ちが、どうしても旧版が欲しくて欲しくて
高い金払うのは、あり得ないことじゃないかもしれない

でも、まだ絶版にもなってない最近のゲームまで３倍近くの
金払って買うのはちょっとどうかしてると思うんだ
245 ：ＮＰＣさん：2008/03/17(月) 14:26:30 ID:???: >>244
まぁ金余ってるんだろｗ
そうとしか思えない
246 ：ＮＰＣさん：2008/03/17(月) 14:36:39 ID:???: ２人専用ゲー勝手な評価（10段階)

バトルライン・・・・９　究極のジレンマを味わえる
ローゼンケーニッヒ・・・・９　マターリなのがとても良い
頭脳絶好調ミニ・・・・６　２回プレイしたが未だおもしろさが見えない
ミスタージャック・・・・８　ジャック側が不利なのが頂けないがやはりおもしろい
カフナ・・・・５　カツカツすぎて性に合わない、カウンティングも面倒くさい
メディチ VS ストロッツィ・・・・９　２人でセリできる珍しゲー、ただし細かく考え出したらキリがなくなる
ガイスター・・・・７　誰でもできる、ルール説明はわずか１分、でもおもしろい、入門用に是非
247 ：ＮＰＣさん：2008/03/18(火) 23:43:53 ID:???: >>243
アンギャルドは絶版になってからかなり経ったゲームが新品未使用で出たから
あの値段になったのでは？
　
とか言いつつも、さすがにあの値段で購入は出来ませんけどねｗ
248 ：ＮＰＣさん：2008/03/19(水) 14:27:12 ID:???: ジャンボ買ったんだが
いいゲームだがバランス悪い気がする
249 ：ＮＰＣさん：2008/03/22(土) 01:38:28 ID:???: ミスタージャックが今日の夕方バネにて再入荷(5,000円)したようだが、瞬殺だったみたいだな。
どうして需要に合わせた個数を入荷しないかねぇ。
このスレと総合スレぐらいは見てないのか？大体どれくらいの数がはけそうかわかるだろうに。
もうちょっと需要に合いそうな個数入荷してほしいもんだセンスないよまったく。
250 ：ＮＰＣさん：2008/03/22(土) 01:56:24 ID:???: ID出ない上に勢いが1以下のスレを参考にするとか
251 ：ＮＰＣさん：2008/03/22(土) 02:18:55 ID:???: それ以前に2chを参考にするとか
252 ：ＮＰＣさん：2008/03/22(土) 02:44:21 ID:???: ジャック出品者はまた大儲けの悪寒ｗ
253 ：ＮＰＣさん：2008/03/23(日) 01:15:45 ID:???: 明日夜締め切りの分が既に現在５５００円
最終的にどこまでいくのやら・・・
254 ：ＮＰＣさん：2008/03/23(日) 18:34:24 ID:???: >>249
自分も購買の部署にいた時、さんざんそんなことを言われたなあ。
世の中、発注した数が全て納品されるような商品ばかりだったら、どんなに楽だったろう。

ミスタージャックがそういう商品ではないというソースは全く何もないので、
ほんとにセンスがないんだったらごめんね。
255 ：ＮＰＣさん：2008/03/23(日) 18:40:15 ID:???: もっと予約が普及すればいいんだよな
256 ：ＮＰＣさん：2008/03/23(日) 18:50:10 ID:???: いやいや、予約とかではないと思いますよ。
メーカー生産数が足りないか、日本にまわす数が足りないかでしょう。

だからいくら日本でこのスレと総合スレで人気があっても、
メーカーの商品管理の担当者が見てなければ全く無理でしょう。
257 ：ＮＰＣさん：2008/03/23(日) 20:08:00 ID:???: お前ら俺についてくるな、今日は５万まで覚悟ができてる、あきらめろ
258 ：ＮＰＣさん：2008/03/23(日) 20:33:24 ID:???: 5万なら新品売ってやるぞ
259 ：ＮＰＣさん：2008/04/01(火) 23:04:33 ID:???: バトルラインのルールで質問なんだけど、よかったら誰か回答頼む

・リーダーとか援軍騎兵ってそのターンで確保できる時じゃなくても置いていいの？
あと既に場に有るカードとして使ってもOK？

・ホストとか霧状態での証明って、「○以上が全部場に出てるから～」みたいな証明でもかまわない？

・霧と泥？って両方同じ場所に置ける？
260 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 11:48:55 ID:cSzB5LUD: >>259
とりあえず日本語で書けよ・・・っていう煽りはさておき
もっと相手に伝わる文章で書けよ、ゆとりすぎる、さらしあげ
261 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 12:21:24 ID:???: ゆとり質問は決まってタメ口なのは何故なんだぜ？
262 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 12:26:55 ID:???: 俺の読解力が無いのかな？３番目しかとりあえず理解できないｗ

＞・霧と泥？って両方同じ場所に置ける？
これはおｋ

さぁあと２つの質問についてみんなで解読を始めるんだ
263 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 12:38:42 ID:???: もう１回見直したらなんとなく理解できた

＞・リーダーとか援軍騎兵ってそのターンで確保できる時じゃなくても置いていいの？
＞あと既に場に有るカードとして使ってもOK？
確保できるできない関係なくおｋ
既に出ているカードでもおｋ、オールマイティーみたいなもんだから

＞・ホストとか霧状態での証明って、「○以上が全部場に出てるから～」みたいな証明でもかまわない？
これがいまいち解読できないんだが、要はお互い３～４枚出しきってなくてもフラッグを取るための
証明のこと言ってんのかな？
だとすれば公開情報で証明できるならおｋ
264 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 12:39:28 ID:???: おそらく…

>あと既に場に有るカードとして使ってもOK？
例えば場に赤の8が出ているときに、騎兵を赤の8として出せるか？
ってことなんじゃないかと。
265 ：259：2008/04/02(水) 12:57:21 ID:???: わかりにくい書き方したみたいでごめん

・リーダーとか援軍騎兵の文面読んで、確保できると証明できる時にしか置けないのかなぁと思ったんだけど
説明書読むといつでも置けるみたいでどうなのか聞いてみたかった

・お互い陣形がホストで合計が17（2枚）対25(3枚)みたいな状態で、9,10が全て場に出てる時
「9,10が全て場に出てるから確実にこちらの方が強い」みたいな証明でもいいのかなと

>>260-263
すまないありがとう

>>264
そういうこと　多分構わないのかな

>>263
少なくともこちら側の陣形は完成してないと証明ってできないよね？
266 ：ＮＰＣさん：2008/04/02(水) 17:33:38 ID:???: >>265
>・お互い陣形がホストで合計が17（2枚）対25(3枚)みたいな状態で、9,10が全て場に出てる時
>「9,10が全て場に出てるから確実にこちらの方が強い」みたいな証明でもいいのかなと

おっけー。
と言うか出来なきゃ困っちゃうぜ
267 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 01:40:40 ID:???: ぼちぼち和訳付きで取り扱う店が出てくると思われるんだが、
パンデミック(Pandemic)は２人プレイでも超オススメ。
完全協力型ゲーだが、女とやれば絆も深まるかもしれない。
難易度も調整できるし、良い感じよ。
268 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 15:50:21 ID:???: >>267
情報さんくす。
パンデミック買うわ。オークションに出てるみたいだし
269 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 19:35:04 ID:???: 自演乙
270 ：267：2008/04/03(木) 20:37:08 ID:???: >>269
ちげーよｗ
俺はレポともうじき店に出ると思われるって書いただけだ。
268がオクの出品者なのかは知らんが、わざわざオクから買う必要はない。
271 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 20:38:40 ID:???: あれはメビウス訳？
272 ：267：2008/04/03(木) 20:40:42 ID:???: >>271
あれってのは今オクに出てるやつ？
それは知らない。
俺は自分で訳したけど。
273 ：ＮＰＣさん：2008/04/03(木) 20:53:24 ID:???: つうか内容的にメビウスでは売らない気がする。
扱うとしたら広島かバネあたりじゃないかなぁ。
274 ：ＮＰＣさん：2008/04/04(金) 09:30:34 ID:???: えっ、メビウス便に入ってなかったっけ？
275 ：ＮＰＣさん：2008/04/04(金) 11:05:38 ID:???: 俺はメビウス便頼んでるわけじゃないし、中身知らないよ
276 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 16:29:48 ID:???: バベルが絶版になったらしいので、始めて海外から個人輸入してみた
バベルだけだと送料がもったいないのでバルーンカップとロストシティ
と合わせて計３つで５千円、送料で５千円、計約１万円
FEDEXは高いだけあって意外と早いね、追跡もできるし
２日に注文して今届いてビックリ
和訳ルールが落ちているものだったら個人輸入も良いかもと思った
後から関税の納付書が来るかもしれんけど・・・（千円以内だとは思うが）
277 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 18:07:58 ID:???: 良かったな。今度はUSPSの安いのにしてみな。1-2週間はかかるが箱1個でも元取れるよ。
それから10,000円なら関税はかかんないよ。消費税と手数料は知らん。
278 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 18:17:15 ID:???: >>276
おっしゃ！俺もバベルほしいと思ってたから購入してみるぜええ！
279 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 19:02:18 ID:???: 一本当たり約３千円ちょいか。
国内で買うのとほぼ同額じゃないかｗ
ならいいな。。
280 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 20:15:13 ID:???: 速い便使ったから国内とあんまり変わらんけど、
遅い便ならむしろ安くなるよな
281 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 21:54:37 ID:???: ほー俺もチャレンジしてみよっかな。
282 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 22:03:47 ID:???: FEDEXのサイトいってみたけど難しくて断念しますた。
283 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 22:08:27 ID:???: >>282
FEDEXのサイトに行っても意味はないぞ
FEDEXは単なる国際宅急便屋だからな
国内で通販する時に日通のサイト見に行ったりしないだろｗ
外国でボドゲ通販やってるサイトから買って、送付方法を選択するんだよ
それがFEDEXだったりUSPSだったりするわけ
284 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 22:18:42 ID:???: 282吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詳しく載っているサイトをっと
ttp://www.rose.sannet.ne.jp/sioda/game/column/column18.htm

ttp://www.tgiw.info/etc/amazonde.html

俺はここで勉強させてもらった。
285 ：282：2008/04/05(土) 22:24:55 ID:???: 283,284
ありがとーー！
勉強してみます。
286 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 22:29:35 ID:???: >>285
宣伝ではないが言っておくと、オークションでバベル出ているから
良かったら見てみては？

３０００円で落札しても送料５００円で普通の日本で買えるお値段！
287 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 22:40:35 ID:???: >>286
絶版になったのある程度知られてるし、3,000円じゃ買えないだろ。
4,000円、下手こいたら5,000円とかになんじゃないのか・・・
288 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 22:51:20 ID:???: コスモスシリーズなんていつでも買えるって感じだったから
急に絶版とはなんという罠
289 ：ＮＰＣさん：2008/04/05(土) 23:27:11 ID:???: コスモス2人用サイズ1個のUSPS最安便の送料は12-13ドルあたり
ゲームの値段が15ドル位だから今のレートなら1個で買っても2,800円位
290 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 00:12:08 ID:???: バベル絶版にするぐらいならカフナ絶版にすればいいのに。
向こうじゃカフナの方が人気あるのかな？
291 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 01:06:51 ID:???: 禿同です。
バベルめっちゃおもろいで
292 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 01:07:55 ID:???: 人気あるなーバベル
オクに出す予定だったけど見直してみるかな
293 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 01:22:11 ID:???: バベルは最初は面白いと思ったが大味なのですぐ飽きてしまった
カフナは最初イマイチだったが、戦術が深いので好きになった
294 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 01:27:44 ID:???: バベルはやっぱり好き嫌いっていうか人選ぶゲームなのかも
俺もあんまり好きじゃない
295 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 11:19:26 ID:???: やっぱりボードゲームって十人十色だよね
自分はバトルラインが合わないけどバベルはいける。
ロストシティはだめだけどローゼンケーニッヒはいける。
あれクニツィ・・・（ｒｙ
296 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 11:39:24 ID:???: バトルライン、ロストシティ、ローゼンはどれも面白かった。
ペッキングオーダーがいまいちぱっとしなかった。

バベルは時間が無いときに一度途中までやったきりで、以来再戦してない……。
297 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 11:49:45 ID:???: バベルは個人的に好きだけど受けが悪いので再戦が無い。
298 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 11:51:10 ID:???: １回目はわざと負けてあげないと。
これがＫＹ式日本
299 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 12:00:39 ID:???: いや、わざと負けてるんだけど、やっぱゲーム性の問題だわこれは。
相手潰しが露骨だからかな。
300 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 16:03:06 ID:???: バベルは逆転に次ぐ逆転という展開になれば面白いけど
展開によっては相手に何もさせずそのまま勝ち切ることもできるからな

だが面白いし好きなゲームのひとつさ
301 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 18:35:45 ID:???: バベルのルールなんですが、ついてきた英語のルールと
ネットで公開されている和訳ルールを比較していくつかの疑問と確認があります。
どなたか答えて頂けませんでしょうか。

１．ネットで公開されている日本語ルールでは、ゲーム開始時点でレベル１の
神殿カード10枚を最初から10箇所の建設地に並べることとなってるんですが、
これは誤りで、正しくは神殿の山札の上下にレベル１のカードを１枚ずつ置く
ということで良いですか？

２．民族の移動をする時は列の一番上に置かれている３枚、つまりその列に置いた
直近の３枚のみしか移動できないということで良かったでしょうか？

３．民族の特殊能力の使用は上記とは違って、一番上に置かれている３枚という
条件はなく、列のどこでも３枚以上連続で同民族カードが置かれているところから
１枚抜いて発動できるということで良かったですか？
302 ：ＮＰＣさん：2008/04/06(日) 22:39:57 ID:???: カードカタンについて教えてください。
外箱を装いも新たに新版が出ているのですが、中のコンポーネントに
旧版との違いは有るのでしょうか？

カードの大きさ、デザインが違うと旧版の拡張カードと併せて使えない
ので買おうかどうか迷っています。

買ってみた方、ご存じの方いらっしゃいます？
303 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 00:56:10 ID:???: >>301
バベル好きの誰も答えてくれないようなので、バベル嫌いの俺が助けてやる
1.
> 神殿の山札の上下にレベル１のカードを１枚ずつ置くということで良いですか？
まあ良い。正確には各自が石切り場の下に1枚ずつ置く

2.
> その列に置いた直近の３枚のみしか移動できないということで良かったでしょうか？
良かった

3.
> ～良かったですか？
良かった
304 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 00:57:17 ID:???: >>301
全部それでよいかと。
305 ：301：2008/04/07(月) 01:52:00 ID:???: >>303-304
ありがとうございました
306 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 07:42:55 ID:???: >>301
もうレス付いてるけど

＞神殿の山札の上下にレベル１のカードを１枚ずつ置く
これは書き方良くないかな
山札の一番上と一番下にカードを入れるようにも読めるw

レベル１カードを２枚抜いて、残りはシャッフルして山札
それぞれのプレイヤーの石切り場の下に１枚ずつ配置ね
手元にマニュアルがあるなら図の通りと言った方が分かりやすいかも

っていうか日本語訳ってどれ？
なんでそんな誤訳してんの？w
307 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 12:37:28 ID:???: まじレスすると
play:gameにアップされてる訳のことと思われ

誤訳理由は英語ルールからなら
Each player takes one and places it face up in his play area
next to his quarry to start his temple column.

石切り場「脇の」「プレイエリア」を
石切り場「横隣の」各「ビルディングエリア」
あたりに勘違いかと。next（隣）は日本語では横の意味になるから
308 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 15:59:07 ID:???: >>306-307
そうです、play:gameから頂いた和訳です、フォローすみませんです。

もう一つ疑問あったのですが、
ペルシャ人の特殊能力のレベルスキップ（１つ段を飛ばして建設）は
４枚以上で発動して数段いっぺんにスキップは可能ですか？

例えばレベル３まで建築済になっている建設場にペルシャ人が４枚並んでいたとして、
２枚いっぺんに捨てて３→６（一気に２段飛び）という具合にです。
拾える神殿カードが６しかなかった場合、そういうことができるのかと思ったもので。

それともあくまでも２連続で発動するとしても、
ペルシャ人を１枚捨てて５の神殿カードを置く、連続でもう１枚捨てて７の神殿カードを置く
という手順じゃないとダメなんでしょうか？
309 ：308：2008/04/07(月) 16:03:53 ID:???: すいません、レベル７の神殿カードはありませんよねｗ
要は２枚捨てて１→４みたいな建設が可能なのか、
２枚捨ててもあくまでも１→３→５という建設じゃなければいけないのか、
ということです。
310 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 17:03:01 ID:???: >>308
特殊能力の効果は1回ごとに処理するはずだから、できないと思うよ。
311 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 17:12:48 ID:???: >>310
即レス感謝です。
やはりダメなんですね、そんな気はしてたんですが。
312 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 17:58:16 ID:???: >>307
その前の文で、
Remove two level 1 temple cards from the deck of temple cards.
ってある。初期配置の分かりやすい図もある。
どう見ても石切り場の真下に各プレイヤー１枚ずつ配置してる。

これをその誤訳のように勘違いする方が難しい。
313 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 18:15:08 ID:???: だからそのtwoと図を見落としたとしか
考えられないんだよ
314 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 19:48:22 ID:???: その誤訳の間違ったルールで遊んで
バベルつまらんと言ってるやつがいないかが心配
315 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 20:00:38 ID:???: ゲームの本質に関わった部分じゃないから
大丈夫でしょ
316 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 20:45:50 ID:???: >>302
新版というか、2005年だか2006年だかのmayfair版持ってますが、旧版は持っていないので、
はっきり比べたわけではありません。

が、ネットで見る限り、旧版のカタンは、カードの裏がピンク？色になっているように
見受けられます。

対する新版は、クリーム色になっており、イベントカードの右下に盾をかたどった図柄が
描かれています。

ですので、少なくとも裏面のデザインに違いはあるように思います。
317 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 22:47:36 ID:???: >>315
結構展開変わるだろ
318 ：ＮＰＣさん：2008/04/07(月) 23:55:54 ID:???: バベル嫌いの理由にあがってんのは相手叩きとプレイの大ざっぱ感だからね
誤訳ルールであろうがなかろうがどうせ評価は変わんないよ
319 ：ＮＰＣさん：2008/04/08(火) 02:09:33 ID:???: バベル嫌いなやつがいるのは別に構わないんだが
正しいルールで遊んでないのにゲームの批評するヤツって池沼なの？
320 ：ＮＰＣさん：2008/04/10(木) 16:32:46 ID:???: >>29
小さな個人玩具屋立ち寄ったら埃かぶったのが売れ残ってたので
思わず買ってしまったｗ
321 ：ＮＰＣさん：2008/04/11(金) 03:45:02 ID:???: DQDRいいねぇ・・・
飾っているだけで絵になる
322 ：ＮＰＣさん：2008/04/11(金) 08:37:57 ID:???: 確かに。
あのドラクエのボードゲームを持ってるなんてかっこいいぜ！
中身のフィギュアもかっこええ
323 ：ＮＰＣさん：2008/04/11(金) 10:41:03 ID:???: ゲームシステムはありきたりなんだけどね
昔、学校でノートに書いて同じような事やってたような気がするｗ
だがそれを差し引いても、フィギュアの出来の良さはあまりにも素晴らしい
さっそく部屋に飾ってるよｗ
324 ：ＮＰＣさん：2008/04/11(金) 11:15:50 ID:???: Rじゃない元祖の方は着色してないんだな。
Rはアマに１個あるけど値段ふっかけすぎ。
325 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 10:50:54 ID:???: バベルは名作なんだけど、初心者相手にする時は、
最初の１～２戦目がマジ大事
楽しさがいまいち理解できないまま叩きのめされたら、
もうそれで何もかもイヤになる人が多そう
相手が楽しさを理解するまでは極力ナチュラルに手加減するべき
326 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 12:01:54 ID:???: そういうところが外人での評価が低い理由なんだろうね
327 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 19:25:45 ID:???: 外人という言い方は差別的だ
328 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 19:37:24 ID:???: 言葉狩りすんじゃねー
329 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 20:48:22 ID:???: 謝罪と賠償を要求する！
330 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 21:47:14 ID:???: 人権擁護法案は通らなかったんだZO
331 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 22:06:33 ID:???: 日本にいる欧米人は自分の事をよくガイジンって呼んでるぜ
332 ：ＮＰＣさん：2008/04/13(日) 22:35:54 ID:???: 日本のボードゲーマーは、在日外国人に、差別的な考えを持っている人たちばかりなのですか？
私は悲しく思います。
333 ：ＮＰＣさん：2008/04/15(火) 23:43:12 ID:???: >>316
レスありが㌧
結局は買ってみないとわからないと言うことですね。

今ちょうどオークションに出てるので、購入を考えてみます。
コレ
↓
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65837657
334 ：ＮＰＣさん：2008/04/15(火) 23:54:09 ID:???: 新旧はともかくカードカタン自体は気にいってるのかい。
俺は宇宙船カタンはかなり面白く感じたが、カードカタン（旧）の方は
なんか単調でひたすらだらだら時間かかるのがどうも好きになれなかった。
カドゲなのにボドゲ以上の場所とるし。
335 ：ＮＰＣさん：2008/04/18(金) 00:40:35 ID:???: >>334
カードカタンはプレイしてみて、おもしろかった。

相手との資源の交換がまったく無かったのは、ボード版とまったく違ってて
面食らったけどね。
アクションカードの応酬と、それを防御するカードでのブロックもボード版
と違っていて新鮮だった

２人ゲームだがけっこう時間がかかったけど、自分の家をアップロードする
のに結構熱が入った（笑

しかし勝利点１２点は遠い．．．！（プレイ時間が長いのはそれのせいか？）
336 ：ＮＰＣさん：2008/04/20(日) 23:27:18 ID:???: ドラクエダンジョンがねー。コンポーネントがきれいだからほしいなと思ってたんだけどな……遅かったか。
amazonに出てる２倍の値段のやつを買わないとダメかのう……。
337 ：ＮＰＣさん：2008/04/20(日) 23:57:57 ID:???: >>336
Ｒはヤフオク見てれば１ヶ月に平均１～２回は出てるよ。
今まで見てる限りでは落札相場は４～６千円位。
ちなみにＲじゃない元祖の方は出ても売れてない。
まぁ元祖は彩色がね・・ローラ姫もいないし。
338 ：ＮＰＣさん：2008/04/21(月) 01:31:36 ID:???: ＞落札相場は４～６千円位

俺は2600円で落札できたぞ。
339 ：ＮＰＣさん：2008/04/21(月) 20:30:46 ID:???: >>337
ありがとう。毎日チェックしてみる。
見栄えもするし、楽しそうなゲームなのに、なんで限定生産にしたんだろう。
amazonで半額だったってことはやっぱ売れなかったのかな……。
340 ：ＮＰＣさん：2008/04/21(月) 20:44:44 ID:???: >>339
ネット上ではもうオク以外で買えるところは多分ないが
自分の近所のおもちゃ屋で未だに新品で残ってるところがある（値段は6千5百円位だった）
ってことはあるところには未だにあるっていうことだよ
大手はまず無いだろうけど個人の小さなおもちゃ屋とかにだったら意外にあるかもよ
341 ：336：2008/04/22(火) 19:21:55 ID:???: >>340
ありがとう。残ってるところにはあるんだねぇ･･････。
実は住んでる場所は県庁所在地なのに、おもちゃ屋が市内に
ヤマダ電機とサティしかないんだ……。
隣の県とか探し回ってみるよー。
342 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 23:00:05 ID:???: 嫁さんと二人でやるゲームにお勧めはありますか？
カタンは持ってるけど、二人では出来ないので悩んでます（ちなみに嫁さんはカタンはお気に入り）

余り複雑なのとか、真剣に考えるのは苦手みたいです。
343 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 23:02:27 ID:???: バベル、バルーンカップ、ローゼンケーニッヒ、ガイスター
344 ：ＮＰＣさん：2008/04/28(月) 23:02:30 ID:???: じゃあカタンカードゲーム or 宇宙船カタン
345 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 01:32:57 ID:???: 調子に乗ってコンボを叩き込み、嫁の機嫌を圧倒的に
損ねてしまった俺としてはバベルはお勧めしないｗ

バトルライン、銅鍋屋、コズミックカウ
346 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 03:07:52 ID:???: >>345
>>325
347 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 06:49:01 ID:???: >>342
ショッピング好きならメディチ対ストロッツィ
348 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 10:59:36 ID:???: >>342
まだ出てないのでは、
サンファン、カルカソンヌが入手しやすいのではおすすめ
アンギャルド（新版）は入手がちょっと難しい＆場所取りそうだけど、おすすめ
　
うちでは家事の合間にさくっと遊べるデュエルが一番稼働率が高いです。
349 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 11:55:11 ID:???: カッツェンジャマーブルースとかどうだろう
6人まで出来るゲームだけど、2人が一番面白いと思う
350 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 13:59:58 ID:???: >>349
現状オクでしか手に入れられないものを
わざわざ勧めるバイヤーは帰れタコ
そんなに高値で売りたいか？
351 ：ＮＰＣさん：2008/04/29(火) 20:41:24 ID:???: >>349
オク見てふいたｗ
出品者オツｗ
352 ：342：2008/04/29(火) 21:59:32 ID:???: 皆さんありがとう。
カタンカードは面白そうだと思ったけど、売ってなかったので、ガイスターにしました。
勝負が短いので時間つぶしには向かないけど、そこそこ面白かったです。

バルーンカップ、銅鍋屋も面白そうですが・・・

カタンダイスはサイコロゲームだけにわいわいやったほうが楽しそうでパスしました。
バトルラインは若干シビアそうなのでパスしました。
ローゼンケーニッヒは私が昔やったことがあり、いまいちだったのでパスです。

ゲームって買い始めると次々とほしくなりますね＿|￣|○
353 ：ＮＰＣさん：2008/04/30(水) 18:16:06 ID:???: 日本人ならガイスターじゃなく天空盤だろ！！！
354 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 07:50:27 ID:???: ケイラスは２人プレイが面白い
355 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 17:04:59 ID:???: 二人用ならオセロか将棋がいいと思うが
356 ：ＮＰＣさん：2008/05/01(木) 17:05:25 ID:???: 囲碁、チェス、バックギャモンもあるな
357 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 20:16:24 ID:gVgc4oJf: カタン二人用公式ルールもあるよー
http://www.tgiw.info/2006/10/2_9.html
358 ：ＮＰＣさん：2008/05/03(土) 22:13:58 ID:???: >>357
これ知らなかったよ。㌧
359 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 11:49:49 ID:???: >>352
たまにオクに出てるけど、カルカソンヌ・ディスタットなんかもおすすめ。
コンポーネントがきれいなので、ボドゲ初心者の興味も引きやすいし、なにより街が出来ていくのが楽しい。
落札価格は3000～4000円ぐらいかな。
360 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 12:00:14 ID:???: アンギャルドの現行版(3D)っておそろしくデカい？
フィギュアは雰囲気良さそうだから、マットだけ自作すればいいのかなぁ
361 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 21:26:42 ID:???: プレイするときは組み立てなくても出来るよ。
平面にちゃんと敷けるようになってる。
おれ自身買って１回だけプレイしたけど、それ以来組み立てずに遊んでるｗ
組み立てなくても本来の面白さは全く損なわれないぜ
362 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 22:06:48 ID:???: 361の人が既に書いているけど蛇足。
メインのボードが両面印刷してあり、表面が組み立てた時用にマスの一部が描いてあって
裏面はそのボードだけで遊ぶために全てのマスが印刷してある。
メインボードは折りたたんでいる状態の長さがA4サイズなので携帯性は悪くないです。
363 ：ＮＰＣさん：2008/05/06(火) 22:41:42 ID:???: >>361-362
ありがとうー
元箱なくてもボードとカードとフィギュアだけでプレイできるってことだよね
参考になります
364 ：ＮＰＣさん：2008/05/13(火) 08:45:58 ID:???: ロストシティが簡単でいいじゃん
365 ：ＮＰＣさん：2008/05/14(水) 13:20:54 ID:???: カードデカいからやだ
366 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 09:02:56 ID:???: あんまり話題に出てこないみたいだけど頭脳絶好調ミニってどうなの？
367 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 12:39:47 ID:???: 本スレより転載。
歴代の挙がったものはある程度テンプレ化したほうが便利そうだ。

452 ＮＰＣさん sage New! 2008/05/15(木) 20:34:09 ID:???
まとめたくなる病が発病した

『２人用じゃないけど2人で遊んで面白いゲーム』で挙がったもの
カルカソンヌ、コロレット、サンファン、ライアーズダイス、Pandemic
はげたかの餌食、エルグランデ、テーベの東、ナゲッツ、チーズのお城
LASTNIGHTonEARTH、レーベンヘルツ
368 ：ＮＰＣさん：2008/05/16(金) 23:05:30 ID:???: >>366
出来はいいよ。
買っておいて損はないと思う。
369 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 16:42:15 ID:???: 宇宙船カタンってのが２人用なんだが、後半がダレてくるな・・・
頭脳絶好調は２人用でも結構面白い。どっちかというとミニの方がコンポーネントが好きだな
370 ：ＮＰＣさん：2008/05/19(月) 17:44:31 ID:???: 宇宙船カタンは、後半になるとLv2モジュールだけで勝利があっさり決まるのがちょっと物足りないと感じる。
だからってLv2モジュールで勝利点が入らないとしたらそれはそれでｇｄｇｄゲームになるだろうから、あんなもんでいいのかな。
371 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 15:29:10 ID:???: >>336
たいして面白くないので、そこまで出すものじゃない。
ドラクエ好きがフィギュアを並べてムヒョムヒョするだけの雰囲気ゲーだ。

こう書くと、意外に面白そうだなｗ
372 ：ＮＰＣさん：2008/05/20(火) 23:57:19 ID:???: 要は海戦ゲームだからなぁ＞DQダンジョン
あんまりやり込むようなものじゃないけど、たまにやると面白いよ。フィギュアの出来が良くて目にも楽しい。
アマゾンで3000円位で投売りされてたのを捕獲したのは正解だった。
当時を知る人ならあのマンガ式マニュアルで感涙ｗ

>>367
はげたか２人プレーって面白いのか・・・５人揃ってナンボのゲームだと思った
373 ：ＮＰＣさん：2008/05/21(水) 00:07:34 ID:???: 元になっているゲームは2人用だしね
374 ：ＮＰＣさん：2008/05/21(水) 00:22:30 ID:???: そーだね。あれを５人でできるようにして、マイナス点のカードを加えたのがデザイナーの手腕なんだろうけど。
はげたか→元の順で知ったんでなんか、アレって思ったよ。
375 ：ＮＰＣさん：2008/05/21(水) 22:35:49 ID:???: 元のゲームって何ですか?
376 ：ＮＰＣさん：2008/05/21(水) 22:44:00 ID:???: ゴップっていうトランプゲーム
377 ：ＮＰＣさん：2008/05/22(木) 00:01:48 ID:???: なるほどー。勉強になった。
今度はげたか二人プレーに挑戦してみるか。
しかしドイツゲームに手を出してからトランプやらなくなったな・・・。
378 ：ＮＰＣさん：2008/05/22(木) 00:25:07 ID:???: 私は逆ですねー。
ドイツゲーで知り合った人がトランプの奥深さを教えてくれました。

ゴップも今度やってみます。
379 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 00:29:27 ID:???: バトルラインは後だし有利でダラダラとパスが続く。
ローゼンケーニッヒは動ける場所がなくてダラダラ。
って感じで勝っても負けても2人とも楽しめなかったんだけど、
こんな私に他のゲームでおすすめありますか？
それとも醍醐味を理解できてないだけかな。
380 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 00:36:00 ID:???: 逆に今まで何が面白かったの？
381 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 01:52:12 ID:???: ブロックスデュオでもやってみれば？と言っておく。
安くて入手が容易。ルール簡単。短時間で何回も遊べる。初心者でもすぐに熟練できる。
多少面倒くさいのを苦にしないなら、展開が派手なバベルとか。

バトルラインはロストシティーみたいにガマン比べみたいなところあるからね。
ダメな人はダメだと思う。その気持ちは分からんでもない。
ローゼンは得点計算以外の全ての要素がよくできた名作だと思ってるけど。
382 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 02:14:33 ID:???: バトルラインでダラダラとパスが続く？？
383 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 19:51:40 ID:???: >>379
今までに何がおもしろかったか言ってみてくれ
でなきゃ何も言い様が無い
384 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 20:13:20 ID:???: 同意、今まで他にも色々やってきて何ひとつおもしろいと思った事ないなら
ボドゲーそのものが向いてないのでは？と言いたくなる。
ダラダラっていう言葉がキーワードなら、サクっと終わるアンギャルドとか
やってみたら？
385 ：379：2008/05/27(火) 23:54:37 ID:???: みなさんありがとうございます。
二人用のボードゲームはバトルラインとローゼンとバベルしかやったことないです。
バベルは最初は楽しめましたが片方が一方的に勝ちはじめてから、
次第にやらなくなりました。
モノポリーなどの多人数のものはけっこう楽しみますし、
私自身ボードゲームのデザインがとても好きなので、
二人用で何か自分に合うものを探したいとおもってるんですが。
ちなみにローゼンやバトルラインの雰囲気は気に入っています。
デュエルが面白そうだったのですが、売ってないですね。
386 ：ＮＰＣさん：2008/05/27(火) 23:55:56 ID:???: そうかモノポリーが楽しめるのか
387 ：379：2008/05/28(水) 00:01:00 ID:???: あ、誤解があると困るのですが、
モノポリーは多人数だから楽しめたのだと思います。
もっと戦略的なものが好きです。
中世の雰囲気も好きです。なので、バトルラインやローゼンは期待してたのですが。
388 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:07:43 ID:???: 個人的に薦めたいのは
メディチ対ストロッツィ（メディチ家とストロッツィ家）・・・二人で商品を値付けし、利益をあう競りゲー
ミスタージャック・・・切り裂きジャックと捜査陣に分かれて対決する推理ゲー
バルーンカップ・・・お互い気球を飛ばし合い得点を争う、何とも言えない浮遊感のふわふわゲー
あたりかなぁ・・・

番外編　カッツェンジャマーブルース・・・猫のジャズバンドを結成するためにメンバーを集める競りゲー
カード絵柄も可愛く女性相手でも和む、ただ現在絶版でオクでぐらいしか手に入れられない
以前に手に入れにくいものを薦めるのはどうかという話もあったので、あくまでも番外編ということで
389 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:09:27 ID:???: それにしても、バトルライン・ローゼンケーニッヒ・バベルがどれもイマイチと言われると
お勧めを！と言われてもなかなか難しいものがあるねぇ
390 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:17:02 ID:???: ３連投すまんが、あと有名どころで評価がそれなりに高い２人用といえば
カフナ、頭脳絶好調ミニ、指輪物語－対決－、ガイスター、ハイブ、アンギャルド（デュエル）、
ロストシティ、重いものならトワイライトストラグル、大統領になる方法、あたりかな
ここで詳細書くのもあれなので、まぁ興味があればググってみてほしい
391 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:17:08 ID:???: じゃあトワイライトストラグル
392 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:17:31 ID:???: うお被った
393 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:28:40 ID:???: トワイライトストラグルよりは大統領になる方法の方が、初めての人には良い気がする
今年ちょうどアメリカの大統領選挙があるから旬だし
同じ作者だし、システムは似てなくもないんだが、大統領の方が力量の差が出にくいというか
拮抗しやすいし初心者向け、モチーフもトワイライト（冷戦）よりすんなり入っていける感じ
394 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:46:58 ID:???: 雰囲気的にはハンニバルの方が好みに合うかもね
395 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 00:58:23 ID:???: 大統領になる方法は今手に入らんだろ
396 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 01:06:18 ID:???: トワイライトストラグルについてPlay:gameでストーンＲさんが

「青と赤のダイスを大量に用意して～、赤や青のおはじきマーカーを配置すれば～」

って書いてるけど、具体的にどのくらい用意すればいいのですか？
397 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 06:43:05 ID:???: バトルラインってパスできたか？
398 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 07:45:11 ID:???: ＞バトルライン
恐らく、勝負を先延ばしにすることをそう言ってるだけだろう。
相手の陣形見て勝負に持っていくのが基本だから。
単に>>379の言い方が悪いだけだと思われ。
399 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 07:52:27 ID:???: >>395
だな。
でももう少ししたらバネに入荷するはず。
400 ：ＮＰＣさん：2008/05/28(水) 23:35:46 ID:???: >>396
盤面の国の数が84あるのでおはじきもダイスも各色それだけあれば足りる。
おはじきは排他なので2色で80くらいあればいいかも。
現実的には盤面の全ての国にお互いが勢力を及ぼすことは少ないので、
もっと少なくてもなんとかなると思う。
401 ：ＮＰＣさん：2008/05/29(木) 00:52:18 ID:???: >>400
ありがとうございました。
商品はまだ届いておりませんが、ダイスとおはじき探しの旅に出ようと思います。
402 ：ＮＰＣさん：2008/05/29(木) 01:08:49 ID:???: トワイライトストラグルはボードが
ペラペラのボール紙なのが許せん
403 ：ＮＰＣさん：2008/05/29(木) 15:04:58 ID:???: ペラペラだから覚悟しとけと事前に脅されていたので、
実際に買ったとき、思ったより厚い紙で拍子抜けした。
でもペラペラはペラペラだけど。
404 ：ＮＰＣさん：2008/05/29(木) 17:24:29 ID:???: ＞トワイライトストラグル

2006年度版のルールが以前と変わったみたいなのが
本スレ過去ログにあったんだが何処が変わったの？
405 ：ＮＰＣさん：2008/05/29(木) 17:43:32 ID:???: 下記のサイトを参照すると良いかも
>>ttp://blog.livedoor.jp/w_sjk_shark55/archives/51381495.html
406 ：ＮＰＣさん：2008/05/29(木) 17:46:34 ID:???: >>405
うお、ありがとう
407 ：ＮＰＣさん：2008/06/01(日) 21:01:27 ID:???: ネットでレビューサイトを見ていて「タイマンポーカー」に興味を
もったのですが入手困難なようです、、
だいたいのルールはネットにありましたが
最初にカードに乗せるチップの額、最初に持つチップの構成がわかりません。
わかるかた教えてもらえませんか？もしよければ。お願いします。
408 ：ＮＰＣさん：2008/06/02(月) 13:57:08 ID:???: >>407
ネットの検索サイトで「Head to Head Poker」を検索したら1番上に出てきました。
http://www.hasbro.com/common/instruct/Head_to_Head_Poker.pdf

あとは100均で300円も出せば遊べますね。よかったですね。
クニツィアとハズブロに心の中で土下座しながら遊べよな。
409 ：ＮＰＣさん：2008/06/02(月) 23:11:43 ID:???: リメイクされるアラビアンナイトに10Kで買い手がつくのかと
思ってたんだが…さて、これ以上値が上がるかねえ？
410 ：ＮＰＣさん：2008/06/03(火) 01:19:25 ID:???: ↑誤爆した。申し訳ない。
411 ：ＮＰＣさん：2008/06/15(日) 19:51:47 ID:???: シャンハイってどう？
412 ：407：2008/06/16(月) 18:11:21 ID:???: >>408
ありがとうございます！
413 ：ＮＰＣさん：2008/06/16(月) 18:21:33 ID:???: >>411
面白い
414 ：ＮＰＣさん：2008/06/19(木) 03:45:42 ID:8/UO8zF6: ドルイデンワルツって面白い？
なんかコンポーネントの感じが好みなんだけど・・・。
内容はどうなのかなぁ。
415 ：新井さとし ◆S2Rykv9nG2 ：2008/06/21(土) 11:41:23 ID:???: 俺様は男と女のマンコマニア
416 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 12:20:45 ID:???: ＨＪにミスタージャックが入荷されてるな
417 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 22:40:32 ID:???: 面白そうなんだけど2人用ゲームに5000円はポンと出せんわ
418 ：ＮＰＣさん：2008/06/21(土) 23:41:09 ID:???: 広島にも入ってるな。
419 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 00:22:18 ID:???: パッと見そんなにコンポーネントが凝ってるようにも見えないんだが箱がでかいんだろうか
420 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 13:01:50 ID:???: 内容的にはコスモスの2人ゲームサイズに収まりそうだが、
実際の箱はパトリツィアと同じくらいの大きさ。
エキスパンションはもっと内容少ないが、箱はちょっと
薄くなっただけ。
421 ：ＮＰＣさん：2008/06/22(日) 18:41:47 ID:???: エクステンションの内容物は本体箱に収納可能だから箱捨てられるけど
エクステンション箱と本体箱の裏側を引っ付けると続き絵になるんだよな。
422 ：ＮＰＣさん：2008/06/23(月) 13:33:44 ID:???: 箱大型化の波は確実に2人用にも波及してるな
423 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 08:44:54 ID:???: ウォーゲームは大抵二人用で、大抵箱がでかい
424 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 17:27:39 ID:???: そしてプラスチック駒がどっさり入って重い
425 ：ＮＰＣさん：2008/06/24(火) 21:45:26 ID:???: 駒多くて箱大きいのはまだ良い。納得できるから。
おまえこれこの箱の中にコンポーネント5セットは入るだろボケみたいなやつがたまらん
426 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 17:01:05 ID:???: 友人がガイスターは、結局のところ考えても意味がないから詰まらないと言って
遊んでくれないんですが、なんか説得する方法はないでしょうか？
427 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 17:39:43 ID:???: 偶然の要素は一切絡まないし、相手の駒の動かし方から良いオバケと悪いオバケを推理するゲームだから
考えても意味がないって事は無いと思うんだけど、
あるいはそういうガチガチの思考ゲームの緊張感が嫌いなのかもしれん。
428 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 22:22:17 ID:???: まあ他人の考えなんて完全に把握できるわけがないからね。
「それっぽい」という主観の積み重ねでプレイするわけだ。

何を考えたって自分の思い込みでしかないから、
ガチガチのアブストラクトほど遣り甲斐を感じないってところじゃないかな。

んー、何か賭けてみたら？ブラフ要素のあるゲームはそれで燃え上がるよ。
429 ：ＮＰＣさん：2008/06/25(水) 22:37:07 ID:???: 原作ゲーみたいに具体的なテーマがあるゲームは、萎えたらそこで勧誘終了だしな。
430 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 00:14:28 ID:???: >>426
その友人とは別のゲームで遊ぶことにして、ガイスターが好きな他の友達を探すのがベストかと。
どうしても人によって合う合わないはあるし、面白いと思わないゲームをやらされるのも苦痛だからね。
２人用に限らず、メンツに合わせて遊ぶゲームを選ぶことがボドゲファンを増やすために重要かなと思ってる。
431 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 01:28:24 ID:???: ガイスターは俺も好きじゃないし、そういう人も少なからずいると思うよ
432 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 04:54:25 ID:???: いるいる。初心者とプレーした経験では
・将棋、囲碁、オセロあたりのアブストラクト大好きで、
はなからバカにして面白さを見出そうとしないタイプ（男）
・なんだか難しそう、見た目チェスみたいとか言って拒否反応示すタイプ（女）
の２パターン居た。

でもあくまで少数派だと思う。
たいていの初心者はぐいぐい食いついてくれて、何回もやる
で何回もやると前回のゲームの流れも絡んできてさらに面白くなる。
いやー、いいゲームだわｗ
433 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 10:42:07 ID:???: 何度も繰り返してやるもんでもないと思うけどね。
まあ、時間つぶしには最適。
434 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 20:03:26 ID:???: いや、短いから何度もやるのがベスト。
逆に初対面の人間と一回やるとかだと
淡々としてて死ぬほどつまらんよ。
435 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 20:52:48 ID:???: 432は何で必死なの？
436 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 20:59:15 ID:???: お前は何で淡泊なんだ
437 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 22:13:32 ID:???: ガイスターやゴキポ等のブラフゲームは、お互いの性格を知り尽くした間柄（嫁・恋人・幼馴染）なら少ない回数でも楽しめると思うけど
回数を重ねたら重ねただけの面白さがあるよね。「さっきはこういう手だったから・・・」っていう。
伊集院も同じようなことをゴキポで熱弁してた。
438 ：ＮＰＣさん：2008/06/26(木) 22:25:40 ID:???: まぁ熱弁されるほどのゲームではないわなw
439 ：426：2008/06/27(金) 08:58:52 ID:???: ガイスターの件、ありがとうございました。
他の人を誘ってみます。

20年くらいの幼稚園の頃からの友人で、チェスとドミノが好きなので合うかと
思ったのですが３０戦を越えた辺りから、「考えない事がブラフになるなら、
考えなければいい。結局、コイントスでどっちが勝つのか決めるのと変わらないな」
みたいな事を言い出したんですね。

>>437
ゴキブリポーカーは、結構楽しく遊んでますｗ
440 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 14:00:14 ID:???: ドミノ好きの友達は貴重だな。大切にしなさい。
ゴキポは嘘を付くのが上手（下手）な人、嘘を見抜くのが上手（下手）な人が如実に表れて面白いねぇ。
441 ：ＮＰＣさん：2008/06/28(土) 22:13:59 ID:???: ゴキポとかいうと「ガッ!」とかつっこまなくてはいけない気がしてきた。
442 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 02:27:58 ID:???: ドミノって面白いの？
海外では普及してるみたいだね。
質感のいいコンポーネント大好きなんでちょと惹かれる。
443 ：ＮＰＣさん：2008/06/30(月) 03:49:59 ID:???: 天九牌もいいぞ
444 ：ＮＰＣさん：2008/07/11(金) 18:29:33 ID:jneZL332: 私の所持してる２人用クニツィアが多い・・・
ロストシティ、バトルライン、メディチvs、アンギャルド、ブルームーン

全部おもろー！！なので許します！
445 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 22:42:57 ID:???: 彼女と一緒に特に面白かったのをあげてみる
１位　カルカソンヌ。さすがのドイツゲーム賞。俺には物足りないが彼女はニコニコしてた。
２位　ロストシティ　対戦中冒険の雰囲気が漂う。定番だね
３位　ナゲッツ　にんまりできる（・∀・
４位　サンファン　プエルトリコはまだ挑戦してないけどお店立てるのが楽しいとか

他にもローゼンケーニッヒがよかった。MrJackは値段が高くてまだ買えてない。
バベルはダメでした。指輪物語対決もキャラの効果覚えきれずにグダグダになった。

女性はやっぱりスッキリとしたルール？分かりやすくてゲーム性がロマンチックなものがいいかも。
物を想像するのもまたいい。ちなみに大人数のときは６ニムトやコロレット楽しんでた。

自分と同じぐらいの若い人いましたら参考にしてください　当方お互い２１のcuple
446 ：ＮＰＣさん：2008/07/14(月) 23:28:21 ID:???: キュプル？
447 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 06:11:34 ID:???: ガイスター、バトルライン、ミスタージャック、メディチ対ストロッツィ、ローゼンケーニッヒ、
カフナ、バベル、バルーンカップ、ロストシティ、ハイブ、頭脳絶好調ミニ、トワイライトストラグル、
アンギャルド、指輪物語-対決-、大統領になる方法、ドラクエダンジョンR

これら以外で２人専用ゲーでおもしろいの教えてください
448 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 14:21:58 ID:???: コリドールすげー楽しい。アブトラクトだけど。
近々広島が入荷予定
あと、カルカソンヌ城
449 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 14:22:29 ID:???: 逆に447のおすすめも教えてくれると嬉しい
450 ：ＮＰＣさん：2008/07/16(水) 23:18:14 ID:???: 447にほぼ書いてあるじゃねえかｗ
まあお勧めできる二人用は海賊ブラックだな。これは子供用ゲームだけど大人もばかみたいに楽しめる。
あとクニツィアならデュエルとブルームーンが書いてないな
それ以上求めるなら３人以上でもプレイできるゲームで
２人でも楽しめるやつを探したほうがいいのでは？
わ○こって人のサイトでかなり詳しく書いてあるから参照すべし
トーレスがお勧め
451 ：447：2008/07/17(木) 02:03:22 ID:???: >>447に書いてあるのは所持してるものなので、
それ以外で掘り出し物はないかな、と思ったわけです

>>449
私見ではメディチ対ストロッツィ、ローゼンケーニッヒ、バベル、
バルーンカップ、大統領になる方法、ドラクエダンジョンRがお気に入りですね

>>448
コリドールは２人専用ではないですが、買おうと思ってました
カルカソンヌ城はチェックしてみます

>>450
デュエルはアンギャルドのバージョン違いじゃないんですか？
ブルームーンはチェックしてみます
２人以上のゲームでも２人でおもしろいと思うものもいくつか
所持してます、トーレスも持っています
あくまでも２人専用で掘り出し物はないかなと思って書いてみました
452 ：ＮＰＣさん：2008/07/17(木) 12:04:56 ID:???: ギプフシリーズのデュポンとかはどう？
いろいろあるよ？ほぼただこのシリーズはアブストラクト
１つ気に入らなかったら他のも全部だめかもしれん。
453 ：ＮＰＣさん：2008/07/19(土) 13:51:18 ID:cj9hc6KG: I love　将棋

and 囲碁
454 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 17:03:39 ID:???: 二人でやって盛り上がるゲームない？
ガイスターが一番よかった。
ロストシティとかローゼンケーニッヒは地味だった
455 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 17:27:17 ID:???: 二人用ゲームって面白いの多いんだけど、盛り上がるのって少ないよね。
将棋みたいに淡々と進めていく感じ。
そもそも２人で盛り上がれっていうのも無茶な注文なんだけど。
456 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 17:50:09 ID:???: やはり無理な注文か
盛り上がるというよりじんまり楽しいものでなくて、うおおおおってなるものがほしいんだよね
457 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 18:17:29 ID:???: 二人専用じゃないけどパンデミックお勧め。
うちはxboxのチクットトゥライドで盛り上がってる。
458 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 18:33:15 ID:???: 今オクであるけど値段異常に上がりそうだしなぁ・・・
バネストさんに期待して待ってみる
459 ：ＮＰＣさん：2008/07/20(日) 19:50:48 ID:???: youはrftgの再販でも待ってみろyo
460 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 02:38:48 ID:???: うおーって盛り上がるのはトレカ系に多いかな。
あとスピードみたいなアクション系。
アブストラクトではない、意外性をはらんだ展開がないと、うおーっとはならないよね。
仲間内ではタイムズスクエア(レーバーバーン？)とかはわりと盛り上がります。
461 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 08:27:52 ID:???: >>447
デュエルとアンギャルドは同じだったな。ルールはアンギャルドに採用されている前進攻撃を採用したほうが
確実におもろい！

アクション系はどう？
メイクンブレイクとかスティッキー
462 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 11:33:05 ID:???: バベルは派手な展開になって、うおおおーってなったけどな。
もう売ってないのが残念
463 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 12:02:31 ID:???: >>462
バベルでアッシリアでお互いピラミッド破壊しすぎて
一気に冷めてしまった・・・それ以来お蔵入り
どこが楽しいのか分からなかった
もしかしてピラミッドの最上部だけ破壊ルール？？
464 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 12:48:23 ID:???: >463
一気に壊せるけど、一気に建築も出来るからそれほど気にならなかったなぁ
465 ：ＮＰＣさん：2008/07/21(月) 22:45:21 ID:???: ロストシティでうおーって盛り上がれたうちらは奇特なのか……。
466 ：ＮＰＣさん：2008/07/25(金) 09:21:06 ID:???: >>457

◆２人用ボードゲーム専用スレ 2◆

◆２人用ボードゲーム専用スレ　2◆