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【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart18

1 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:10:42 ID:yPrjixbC
級位者( 主に低級者歓迎 )向けの棋譜診断が目的のスレです。
※part12から諸事情により、スレタイをリニューアルしました。

棋譜をうっpして気長に待っていれば、優しくて親切な診断士さん達が
現れて丁寧で分かりやすく詳しい解説もしてくれます。

おかげでこの将棋板の中でもかなりの良スレになっています。
でも、下の診断士さんへのおながいやお礼、感想の返事などの礼儀は
忘れないでくださいね。
※最近、必要項目が抜け落ちていたり、悪質な連続投稿をしたり、
.. 真面目でない棋譜を貼る方が増えています!

級位者の方は困った事があったら、恥ずかしがらずにどんどんうっpして
診断してもらい、みんなで強くなりましょう!


             ☆ 診断士側からのお な が い ★
   ,   _ ノ)
  γ∞γ~   .\     
  |  / 从从) )   1. ご依頼者自身が先手・後手かの表記。
  ヽ | | l  l |〃  2.級位の表記。※無い場合は 不明 で表記。
   `从ハ~ ワノ)   3.何を診断(目的、形勢判断、仕掛け、終盤等)
    /\></        して欲しいかの要望。
   ( ∪ ∪     4.診断後の礼儀(感想、意見等)についてのカキコ。
   と__)__)    ※ 何も返事がない場合が多いので困ります!

依頼前、依頼後に上記の事項を、カキコして下さるようおながいします。
今後は多重投稿、上記表記のない場合等、問題ある場合は「スルー」
しますので予めご了承の程おながいします。
ご参加して下さる皆様方のご協力とご理解をおながいします。

2 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:12:23 ID:yPrjixbC

〓 前スレ 〓
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211591618/

〓 過去スレ 〓
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205983986/
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199959830/
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart14
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192537798/
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart13
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184406574/
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart12
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178003420/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart11
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172072136/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166528865/


3 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:13:11 ID:yPrjixbC
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148247283/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139929818/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133105582/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126186026/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114766758/
【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110801372/
【将棋】 低級用 棋譜晒しスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104223363/

4 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:14:04 ID:yPrjixbC
■棋譜の貼りつけ方■
棋譜は下記の棋譜再生・管理ソフトで入力して、ki2 形式で出力してください。

【Kifu for Windows/Mac】 ttp://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/ (Win/Mac)
【棋泉 for Win】       ttp://www.koma.ne.jp/kisen/ (Win)

・Kifu for Windows(柿木) の場合
  [編集]→[棋譜のコピー]→[KIF2形式]でクリップボードに出力。
  あとはCtrl+Vで掲示板に貼りつける。

・棋泉 for Win
  [テキスト出力]→[棋譜クリップボード出力]。
  あとはCtrl+Vで掲示板に貼りつける。

将棋倶楽部24の棋譜の保存の仕方は、次のページを参照してください。
ttp://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm

5 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:15:04 ID:yPrjixbC
■診断士さんから初級者さんへワンポイントアドバイスですよぉ。

◇ これから対局する時は、下記の事に注意して下さいね。


■A:序盤戦 ( 駒組みから仕掛けまで )
・序盤戦は居玉は避けて、玉を「囲い」ましようね。
※基本である3大堅陣(矢倉・美濃・穴熊)は必須です。覚えましょう。
・攻める(仕掛ける)時は「飛角銀桂に歩の協力」が基本です。


■B:中盤戦 ( 攻防戦 )
・「歩」を大事に使いましょうね。
・基本的に攻める時は歩と共に飛・角+”銀”を参加させましょうね。
※飛・角等の単騎だけでは攻めが細く、成功する確率は大変低いのです。
・ある程度覚えてきたら”桂”を参加(戦力の増加+作戦の拡大)させましょうね。
・「駒の損得」を考えて指しましょう。
・「歩」の手筋を覚えましょうね。  ※「手筋関係」の棋書をご参照願います。


■C:終盤戦 ( 王手や詰めろ等 )
・寄せ合い勝負に出る前は、自陣の(詰みの有無)確認をしましょうね。
・相手の玉に迫る時は、守備駒の金・銀を剥がすように攻めましょう。
・玉は包み込むようにし、「詰めろ」をかけていくようにしましょうね。
・出来るだけ無駄な「王手!」はしないようにしましょう。
※「王手は追う手」と言って逃げられる事が多々あります。注意しましょうね!
・基本的に王手は、何かメリットがある時以外はかけないようにしましょうね。

6 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:15:53 ID:yPrjixbC
■D.総合 ( 現状レベルの確認 )
・対局中は、主な流れ( 序盤・中盤・終盤等 )を大まかに掴む事が大事ですね。
・「入門編」の棋書で「囲い」・「手筋」を覚える事が大事です。
・戦型については、今の段階ではあまり気にしなくていいですよ。
※まずは一局の流れ(始めから終わりまで)の「基本」を掴む事が大事ですね。


■E.簡単な学習法 ( 今後のレベルうっp )
・新聞の「将棋欄」の記事を毎日読む事。( 中身は分からなくても結構です )
・TV棋戦を鑑賞しましょうね。(NHK杯戦やBS中継、タイトル戦、銀河戦等)
・ネット棋戦を鑑賞するようにしましょうね。( 大和証券杯・最強戦等 )
・簡単な詰め将棋(1〜5手詰め)を解く事( 終盤感覚の養成 )にしましょうね。
・出来るだけネット対局より人同士( リアル )の対局をしましょうね。
・近くに自分より強い人がいたら、出来るだけ意見を聞きましょうね。
・分からない事があったら「質問スレ」やここ等で聞く事も有効です。
※質問する時は、出来るだけ詳しく願いますね。


皆さん頑張って下さいね。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

7 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:17:01 ID:u4n9Oka5
◇ 終盤の取り組み方について

終盤では寄せ合いに備えて詰め将棋を解くことは良い方法です。ただし、
やみくもに目的のないまま解くのではうまく行かないことも事実です。
「ではどうするのか?」という疑問が湧いてきますが、実践に役立つよう、
まず次のことに注意して取り組むようにするといいかも知れませんね。

■1).詰め将棋(1) 1〜5手詰め問題に取り組む。
 何度も反復練習で行うと、ある程度の形を見極めることが感覚的に出来る
 ように なります。気長に取り組みましょうね。 代表的な棋書では…
 浦野真彦七段著「3手詰ハンドブック(1〜2)」・「5手詰ハンドブック(1〜2)」等。

■2).詰め将棋(2) 問題は実践型に近いモノを中心に取り組む。
 詰め将棋では芸術作品のような作品もあるので、これらは愛でる程度にして
 出来るだけ実践形に近いと思われるモノだけを数多く解くように心がける。
 狙いは終盤において「これは詰むのではないか?」という直感力が欲しい。

※詰め将棋に関してはいろいろと数多くの棋書が出版されています。ご自身の
.. 好みもありますので購入する場合は必ず中身を見て判断しましょうね。

 上記の2条件をある程度理解出来るようになったら、次は「寄せの手筋」に
 ついて取り組むことが大事です。一般的に言う「詰めろ」や「必至」と言われる
 問題と、そこまでに導く「手筋」についての事ですね。

8 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:17:50 ID:u4n9Oka5
■3).「寄せの手筋」を覚える。
 「寄せの手筋」についてはいろいろとありますので、棋書にて研究する必要性
 が出て来ます。少し前なら「寄せの手筋168」が良書ですが、今では手に入れ
 にくい為、森けい二九段著 「寄せが見える本(基礎編&応用編)」 があります。
.. ※基本的に「囲い」の崩し方を効率よく行うタイミングを感覚的に覚える事
.. が重要ですね。


■4).「詰めろ」と「必至」に取り組む。
 これが意外と解りにくく一番厄介で敷居が高い所ですが、代表的な棋書として
 内藤国雄九段著 「詰めと必至ハンドブック」 が出版されています。


以上が「終盤の基礎」みたいな必須条件です。これらを土台(叩き台?)として
次のステップへと進みましょう。  ヽ(´ー`)ノ わ〜い♪


■5).「次の一手」問題に取り組む。
 いよいよ終盤についての応用編です。実践では限られた時間の中、的確に
 対処するかによって勝敗の行方を占う、死活問題になりますね。
 そこで終盤力(?)と棋力うっpを目的とした「次の一手」が必要になります。
 代表的な棋書は羽生善治三冠著 「羽生善治の終盤術vol.1〜3」 があります。
 内容は「1」が一番難しく、順を追って「3」が優しくなるという少し変わった
 構成のシリーズ物の棋書ですが、これが有名になっていますね。


皆さん頑張って下さいね。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪


9 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:18:43 ID:u4n9Oka5
【 お 願 い 】    ご依頼する時の級(段)位の表記について

最近ご依頼される時に級位を表記されない方がいらっしゃいますが、
診断する側にとっては、棋譜を診る場合での非常に重要な要素となって
おります。もし、ご自身で級位が分からない場合は「不明」と表記して
頂ければ幸いかと存じます。

さてそれ以外での理由での無記名ですと、依頼者のレベルが分かりませんので、
「ここが分からないのはどうしてかな?」とか「どうしてここでこのように指すのかな?」
といった疑問が残ります。
これらの疑問に対して、どこまで踏み込んで解説を行ったら良いのかという目安に
なっております。

一例を挙げれば、初心者の方に詳しく変化手順の解説をしても、理解を得られるのは
困難な場合が多い為、端折って省略した結果を優先させるとか。
ある程度の級位者の方では、変化手順を深く追求していくと理解して頂けると言った、
書き分けのポイントがあるのです。

その為のキーワードとして、級(段)位の表記をお願いしています。
依頼される方は「そんなこと関係ない」と思っていても、診断する側にとっては
ある程度の判断材料になる為、重要なことなのです。
ここら辺をご理解して頂きたく >>1 にもあるように「級(段)位の表記」を謳っています。
今後とも円滑に機能するよう、ご依頼者さんのご理解とご協力をお願い申し上げます。
         _       
          ,.'´   ヽ )) ペコリ
       l ノメノハ)〉   ペコリ  
        ! (!l - -ノ| )) 
        ノノ( JJ)リ!    皆様のご理解とご協力をおながいしま〜す。
       ` `i_j_j

10 :名無し名人:2008/08/15(金) 11:23:11 ID:u4n9Oka5

     , --Λ-- 、__
    (  >鶉<    `ヽ、.    はい、みなさん。
    ,`= ====、_     )   新スレに引っ越しましたよぅ〜♡
   / イ  / | 、 ,   `ヽ_,ノ ヽ,  それと >>1-9 乙ですぅ。
   レ L_/-,_|」Vヽ-,_ヽi  ヽ, i _
    (`,`(i ,i    i''''-,._ L__iノ i// ̄ ` 〜 ´⌒` 〜 /
    イ.i"`´   .i、_ノ´ ,イ  //頑張って行こう!! /.             ピヨッ!!  
    (人 i - , _ "" (Y. //─〜 , __ ,─ , __ ,´       ピヨッ!!    , -- 、_
     Yイヽ 、_ノ_,,, イノ .//| .|....          ピヨッ!!   , -- 、_   i・,、・ /
   [>ノイ´ヽ人_, イ(イノ// | |   ピヨッ!!    , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
    (イ/イ イ `−[=//」i_」.」  , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~<,__三__イ(⌒ヽ,     i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
   /⌒))/~ `- 〜(____ノ_)      ゝ____ノ    ::::'::::'::::
   `-´/   /  i i  i      ::::'::::'::::
     /     //ヽ  >:::::::::::       
    `ヽ_/、____//_ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::  前スレ: 【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart17
     :::::::(`⌒´ノ::::::::::::.   http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211591618/

11 :名無し名人:2008/08/15(金) 15:46:33 ID:+fl67dJT
前スレ>>439

診断士さんお久しぶりです。
私も暑いのは苦手ですので部屋にいるときはぐったりしてること多いでつw
お忙しい上に暑くて大変だと思いますが
無理して体を壊さないよう自分のペースでこなしていってくださいね(⌒▽⌒)

それで詰め将棋でつが、

【 詰め問題しょにょ99 】

△3八金 ▲2六玉 △3五銀

で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
これは実戦でも頻繁に出てくる手筋問題でつね。


12 :名無し名人:2008/08/15(金) 21:58:51 ID:S59zMAT+
【 お知らせ 】
        .   ,.  - ― -  ._          
          /        `ヽ..        
.          r^/  ,  /. /     f! ' ⌒ヽ.   
.          i/  / , l  l  、   ヽ ヾ     l.   
        l   i /、 ハ ト 、 X  〉 〉  |   
  \    レ、Nヽ! ● ヽ!  ●ヽ/l ,/l   |   前スレ>>390 後手:ぺすぽん(初心者) どにょ
    \  |  !,//(⌒) -(⌒)/// iノ|   |    前スレ>>393 先手:私(ハム将棋といい勝負) どにょ
     \ |   |!ヽト  _ワ_,. イ / | |   | < 何とか、まとまりましたのでうっp します。
.        \ヘ,イ,. - '´ ゝ_ノ  `ヽ__|レヘNリ     
         (_ヽ__,〈  ハ   〈、.__ /つ.       >>1-10 どにょ スレ立て 乙ですぅ。
             レヘく / '.   \ヘ丿.       
.               /`' ー ^ー'´\ ..       >>11 どにょ 解答は8月17(日)にうっp予定ですぅ。
                             
結果をマタ〜リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆


13 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:00:15 ID:S59zMAT+
前スレ>>390           後手:ぺすぽん(初心者) どにょ

■本譜は『急戦矢倉』の内容ですね。

※本譜では先手側がソフトと言う事ですので、先手側の解説は省略します。

△3二金(6)次に▲3三角成と角交換されると形が悪いので△2二銀と受けるか
  or△4四歩からの振り飛車が一般的ですね。  (−−;)ウ〜ン
△6二飛(36)作戦の岐路。本譜では右四間飛車を選択しましたが、他に△2二玉
  の入城or△6五歩の仕掛け等があり、各々一局ですね。 (−−;)ウ〜ン
△6五歩(40)△2二玉の入城も考えられますが▲7五歩の桂頭攻めが気になる為、
  ここで仕掛けたのは好判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
△6八銀成(58)一旦△7一飛とかわしておきたいですね。▲8二馬(切り返し)に
  △6八銀成(△5一飛は▲6七飛と当てられて面白くない)▲同金△2八飛
  ▲5八桂(▲6九歩と打てないのがミソ)△2九飛成▲7一馬△7九銀▲7七玉
  △6八銀不成▲同玉△8九竜で勝負型ですね。  d(`・ω・´)
△2二玉(60)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 単に早逃げではなく△2八飛と一回脅して
  おきたいですね。▲6八歩△2二玉(ポイント)▲7二飛△4二金引or△2九飛成
  (どちらがいいかは微妙)と辛抱して一局ですね。
△1四歩(66)逃げ道の確保ですが、先に△2八飛で先手玉に圧力をかけておきたい。
△4二金打(68)自陣をガチ〜リ受けた手ですが、本譜のように切りが見えています
  ので指し過ぎです。従って△4二金引と当て返して▲7四角成を誘い、△2八飛で
  圧力をかけたい所ですね。  d(`・ω・´)

[1/3]

14 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:01:55 ID:S59zMAT+
△2八飛(72)タイミング的には遅いのですが、反撃するなら今がチャンスです。
△4二同銀(80)惜しい!△6六桂ととせ相性部に出たい所です。(−−;)ウ〜ン
  以下▲同飛成△4二金▲6一竜に△6六歩の垂れ歩で後手指しやすいですね。
△2四角(90)惜しい!△6七金と直接攻めるのが有力手です。▲同銀△同歩成
  ▲同玉△6六銀で後手優勢ですね。  d(`・ω・´)
△4六同角(92)勝負手なのですが、ここは△6七金からの直接攻撃で崩したい。
△5六金(104)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン ここは難しいかも知れませんが一発
  △6七歩と叩くのが急所の一手ですね。▲同金に△同飛成とスパ〜リと切り、
  ▲同玉△6六金打▲7八玉△7六金上▲7七歩に△6七歩が厳しい攻めとなり
  後手ペースです。
  ただし現棋力では難しいと思えますので、参考程度に思って下さいね。
△6七歩(106)△5九竜(詰めろ)が有力手です。以下▲同銀△6七金打▲8八玉
  △7七金▲同桂△6六金打(ポイント)▲7八金△4九飛成で後手指しやすい。
△6九銀(112)敗着ですね。 ・゚・(つД`)・゚・ ここで虎の子の銀を使った事で寄せ
  にくくなっています。従って素直に△6八成桂が有力手ですね。以下▲同玉に
  △8九竜で勝負型ですね。
▲2九馬(115)攻めの要である竜を抜かれて後手敗勢です。  ・゚・(つД`)・゚・

[2/3]

15 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:03:49 ID:S59zMAT+
・序盤の駒組みにおいて△3二金(6)では△2二銀と受けるかor△4四歩からの
 振り飛車が一般的。△6二飛(36)では他に△2二玉の入城or△6五歩の仕掛け
 等も考慮したい。
・△6五歩(40)の仕掛けは好判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・中盤の攻防戦において△6八銀成(58)では△7一飛とかわしておきたい。
 △2二玉(60)では△2八飛と圧力をかける等ですね。
・終盤の寄せにおいてお腹イパ〜イありますので、解説をご参照願います。
・全体的に診て思った事は、終盤戦で勝てるチャンスが再三再四あったのですが、
 自陣の受け過ぎ(棋風が影響するので、一概に悪いとは言えない)により、
 寄せ合い勝負がしにくい状況になっています。ここらの見極めは大変難しい為、
 全て悪いとは言えませんが、再検討の必要性がありますね。次回に期待します。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[3/3]

16 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:05:28 ID:S59zMAT+
前スレ>>393         先手:私(ハム将棋といい勝負) どにょ

■本譜は『相矢倉』の内容ですね。

※本譜では後手側がソフトと言う事ですので、後手側の解説は省略します。

▲7七銀(5)矢倉の出だし。少し前までは▲6六歩が主流でしたが、最近また
  本譜の手が見直されていますね。その様な訳でどちらも一局ですね。
▲6八玉(17)早囲いですが△5四銀〜△6二飛〜△6五歩と仕掛けられる危険性
  が高いので、本譜では損な手です。従って▲6七金or▲7八金と駒の連携
  を図りたいですね。  (−−;)ウ〜ン
▲5七銀(19)&▲6七金(21)▲6八玉が不安定な為▲7八玉と寄りたいですね。
▲4六銀(33)▲3六歩とし、▲3五歩の仕掛けや▲3七桂跳ね等の駒組みを優先
  させるかor▲1六歩で様子見等で後手の出方を見たいですね。  (−−;)ウ〜ン
▲3五歩(41)仕掛けですが▲5五同歩と応じる構想も有力ですので、迷いが生じ
  やすい局面です。
▲2四歩(49)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 素直に▲3四銀と二の矢を放ちたいですね。
  △4四金に▲5六金△3三歩▲4五銀と戦線拡大させて攻めが繋がります。
▲1六歩(53)甘い手。これでは攻めが緩んでしまいます。  b(`・ω・´)めっ!
  従って▲3四銀と攻めの急所に打ち込むのが有力手ですね。△5四銀の補強
  に▲2三歩(二の矢)が継続した攻めに繋がりますね。
▲2三歩(57)急所も叩き。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲3四歩(61)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン ここは▲3四金とし、あくまでも一転突破
  狙いで攻め込むのが有力手ですね。△3二玉(△同金は利かされ)▲2四金で
  先手指しやすいですね。

[1/3]

17 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:09:24 ID:S59zMAT+
▲4一金(63)惜しい!やや指し過ぎな一手です。素直に▲3五金と上から圧力を
  かける発想が欲しいですね。
▲5一角(71)急所の角打ち。これは良いですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲4四馬(77)詰めろ。ここも良い判断ですね。    (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲3三馬(85)本譜でも十分良いのですが、ここでは優しい即詰みがありますね。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ 【問題1】
  ■ヒント:優しいのでノ〜ヒント  3手詰め

[2/3]

18 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:13:34 ID:S59zMAT+
・序盤の駒組みにおいて▲7七銀(5)では▲6六歩もありますがどちらも一局。
 ▲6八玉(17)では▲6七金or▲7八金と駒の連携を図るのが優先。
・▲5七銀(19)&▲6七金(21)では玉型が不安定な為▲7八玉と寄る。
・▲4六銀(33)では▲3六歩と作戦の幅を拡げたい。▲3五歩(41)では▲5五同歩
 と応じる構想も有力なので考慮したい等ですね。
・中盤の攻防戦において▲2四歩(49)では▲3四銀と二の矢を放つ。▲1六歩(53)
 では▲3四銀と攻めの急所に打ち込む等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲2三歩(57)の叩きは良いですね。 (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・▲3四歩(61)では▲3四金からの攻め。▲4一金(63)では素直に▲3五金と
 上から圧力をかける。
・▲5一角(71)&▲4四馬(77)は良いですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・▲3三馬(85)では優しい即詰みがありますので解いてみて下さい。
・全体的に診て思った事は、致命的な大きなミスがないので良く指せています。
 序盤の駒組みは棋書にて研究できますので省略しますが、中盤の攻防戦では、
 途中、一手待たずに「攻め」が継続出来るような構想を目指しましょうね。
 次回に期待します。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[3/3]

19 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:17:41 ID:S59zMAT+
【 現在の進捗状況 】※前スレ繰り越しご依頼分

うっpしますた: 前スレ 390    後手:ぺすぽん(初心者) どにょ
うっpしますた: 前スレ 393    先手:私(ハム将棋といい勝負) どにょ
検 討 中! : 前スレ 394-395 先手:私(棋力不明) どにょ
白紙状態   : 前スレ 396    後手:31101008  (俺の友人の中では最強w どにょ
白紙状態   : 前スレ 398    先手:自分6級 どにょ
白紙状態   : 前スレ 405-406 先手:僕(ハンゲ) どにょ
白紙状態   : 前スレ 409-410 後手:私6級 どにょ
白紙状態   : 前スレ 411    先手:自分(R202) どにょ
白紙状態   : 前スレ 412    後手:私12級 どにょ
白紙状態   : 前スレ 426-427 後手:私free15級 どにょ
白紙状態   : 前スレ 440    △:自分(ヤフーで1100前後) どにょ
         _       
          ,.'´   ヽ )) ペコリ
       l ノメノハ)〉   ペコリ  
        ! (!l - -ノ| )) 
        ノノ( JJ)リ!    お忙しい所申し訳ありませんが、
       ` `i_j_j      もう少々お待ち下さ〜い。

20 :ぺすぽん:2008/08/16(土) 19:35:40 ID:wGdD1wVx
診断士さん丁寧な解説ありがとやんした。卓球見てたのでお礼が遅くなりました。
下のAAが今の自分の気持ちです・・・悔しい

     ハ∧     .l
   /   ヽ    l                     お
   ,'o     ,'   おl        ハ,,ハ.       は
   レJ,,,____/  しこ.l         /   \     よ
     / ヽ  よと l      {0  O   i    う
   _/   l ヽ.うわ l      ゝしJ   /
   しl   i i  り l         >   <     今
     l   ート   l       / l    ヽ   日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─|      / /l   丶 .l   .も
      ___    |      / / l    } l  お
 /ニュ トーイ    l    /ユ¨‐‐- 、_  l !  .こ
 ヽ廿'  .`廿'    l _ /   ` ヽ__  `-{し|  と
   n  .____  l /         `ヽ }/.わ
  三三ニ--‐‐'  l          / //   り
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/   だ
      ∧  ∧    |         ̄¨¨` ー──---
お    / ハ,,,/ ハ    | お            お お
断  γ'´       ヽ .|. 断             断断
り  /  ○    ○   | り     ハ,,ハ      り り
し {  U     U  . | . し    ( ゚ω゚ )     し し
ま ゝ u (__人__)u  ノ| ま   /    \.   ま ま
す   >u、 _    _Uィ  l す ((⊂   )   ノ\つ)).す す
  /  0   ̄   uヽ |       (_⌒ヽ
. /   u     0   ヽ|       ヽ ヘ }
/                 |   ε≡Ξ ノノ `J


21 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:20:32 ID:VtEhirlw
【 お知らせ 】
        .   ,.  - ― -  ._          
          /        `ヽ..        
.          r^/  ,  /. /     f! ' ⌒ヽ.   
.          i/  / , l  l  、   ヽ ヾ     l.    前スレ 394-395 先手:私(棋力不明) どにょ
        l   i /、 ハ ト 、 X  〉 〉  |   前スレ 396    後手:31101008 どにょ
  \    レ、Nヽ! ● ヽ!  ●ヽ/l ,/l   |   前スレ 398    先手:自分6級 どにょ
    \  |  !,//(⌒) -(⌒)/// iノ|   |    前スレ 405-406 先手:僕(ハンゲ) どにょ
     \ |   |!ヽト  _ワ_,. イ / | |   | < やと〜っ、まとまりましたのでうっp します。
.        \ヘ,イ,. - '´ ゝ_ノ  `ヽ__|レヘNリ     
         (_ヽ__,〈  ハ   〈、.__ /つ.       >>11 お答え合わせの件をうっp.。
             レヘく / '.   \ヘ丿.       
.               /`' ー ^ー'´\ ..        詰め問題しょにょ99の解答をうっp.。
                             
結果をマタ〜リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆

22 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:22:16 ID:VtEhirlw
>>394-395           先手:私(棋力不明)どにょ

■本譜は『居飛車穴熊vs後手藤井システム』の内容ですね。

>※1:対藤井システムなどでは部分的にある仕掛けですが、この場合は相手
>   の美濃が完成しているため、やや無理だったようです。
  ▲3五歩(37)の仕掛けの事ですね。本譜のように仕掛けても成立しそうな感じ
  ですが、進んでいくうちに△4六歩(42)の突き捨てや△4八角(50)の切り返し
  が厳しい反撃となるので、この仕掛けはもう少し工夫がいるようです。
  従ってここは▲5九角と一旦引いて、持久戦模様へ誘う構想で勝負ですね。
  以下△6三金▲1六歩(▲1五角からの角交換狙い)△1四歩▲3七角△8四歩
  ▲6八銀△8三銀▲7七金寄△7二金(銀冠の完成)▲6七銀と穴熊陣の金・
  銀を組み替えて一局です。d(`・ω・´)
△4六歩(42)工夫の一手。以前は△7七角成から▲同桂△4六歩▲同歩△6九角
  が有効とされていましたが、このあと▲6四歩の取り込みから△1四角成
  ▲7五歩と桂頭を狙われる筋がイヤミとなりますね。  (−−;)ウ〜ン
>※2:たいして考えずに▲同歩と応じてしまいましたが、▲同銀が勝ったと
>   思います。本譜と同じように△6五桂と跳ねたときにあらかじめ逃げて
>   いる意味があります。
  ▲4六同歩(43)において、ご指摘の▲4六同銀は△7七角成以下、▲同桂※
  △6九角▲4八飛で一局ですね。  d(`・ω・´)
  ※▲7七同金は△2五角▲4八飛△6五銀▲2三角で一局ですね。
  確かに上記の変化でも一局ですが、ここはもう一歩踏み込んで▲3三角成と
  攻めたい所です。△同桂▲4六銀(このタイミングで取りたい)とし、△6五歩
  には▲3四歩の桂頭攻め。△2五角なら▲4八飛で勝負型ですね。
△4八角(50)上手い切り返し。「金」をイジメる事で4筋を牽制しつつ、且つ手順
  に馬作りを視野に入れていますね。  (−−;)ウ〜ン

[1/4]

23 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:23:39 ID:VtEhirlw
>※3:少しありがたかった手。単に△4六飛の方がイヤでした。▲3七角を
>   気にされたのかもしれませんが、以下△同馬▲同桂に△4八飛成が金桂
>   両取り。
  △1五角成(52)の狙いは、先に△3三桂にヒモを付けて▲2一飛成△4六飛
  で後手十分と見ての判断ですね。
  ご指摘の△4六飛では▲3七角ではなく▲6六桂がイヤミな一手です。
  △6三銀引▲5五角(ポイント)△4七飛成▲7四桂△同銀▲6四飛と飛角に
  牽制されるのが面白くない所ですね。  (−−;)ウ〜ン
▲6八歩(57)6筋には歩を打たずに▲7九香とし、将来▲6二歩の楽しみを残し
  たいですね。
▲7三香(59)狙いが明快で直接的すぎる為、個人的には指しにくい印象があります。
  しかし、お相手のプロが褒めたのですから良い手なのでしょう。
  その様な訳で感覚的には▲8六桂で勝負したい所です。△6三銀引▲7五歩
  △同歩※▲7三歩(叩き)△同玉▲7四香で勝負ですね。  d(`・ω・´)
  ※△5七桂成の攻め合いは強く▲同金と応じて△同竜▲7四桂で一局です。
△4一歩(60)手筋の受けですね。ここで焦って△7三同玉は▲8五桂△6二玉に
  ▲8二角が厳しく後手面白くない。  (−−;)ウ〜ン
▲8一角(65)ここも狙いが直接的すぎる為パッと閃きます(第一感に近い手)が、
  深読みすれば指しにくい印象がある手です。
  狙い筋としては△同玉以下▲7三桂△7二玉▲6一桂成△4二歩(△4二銀
  もあるかも…)▲2一竜で一局ですね。
  従って▲6六桂と辛抱して△同香▲同金△5七桂成に▲7七銀打と穴熊特有
  のガチ〜リ穴埋めの受けで今はチャンスを待ちたいですね。

[2/4]

24 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:25:09 ID:VtEhirlw
>※4:ベタッと▲7二銀の方が多分、厳しかったです。対局中も一瞬浮かんだ
>   のですが、指せませんでした。。。
  当たり!▲4四桂(67)ではご指摘の▲7二銀が有力手ですね。△同金は
  ▲同角成以下寄せ型になる為△6七香成の開き直りですが、▲6一銀成
  △7三玉(△同玉は▲7三桂からの即詰み有り※)▲5二竜(詰めろ)で先手勝勢。

 ※さてここで問題です。
  ▲7三桂以下では△6二玉▲7二金△6三玉▲8二金△7三玉▲7二角成
  △8四玉▲8三金△9四玉▲7三金△8五玉▲8六歩△7六玉…までの詰み。
  ではこのあとどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題1】
  ■ヒント:守備駒の有効活用  7手詰め
▲5五歩(69)当たり!ここで守備の要である△5四銀をイジメルのは良い判断
  ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
>※5:この手が詰めろと勘違い。痛恨。▲同金と一回手を戻せば先手玉には
>   詰めろがかからない形なので、まだ難しかったように思います。
  ▲5四歩(71)は残念ですが敗着ですね。ここでは、ご指摘の通り▲6七同金
  が有力手ですね。△6三銀※▲4三歩△3三馬▲5二銀(ポイント)と密集型
  に打つのが急所で△同銀▲同桂成△同金寄▲6三銀△7三玉▲5二竜(詰めろ)
  で先手優勢ですね。

 ※さてここで、また問題です。
  △5九竜と頑張るのは▲5四歩△7八銀(詰めろ)の時に▲4二竜△同馬からの
  即詰みが有ります。以下の手順は▲6三金△7一玉▲7二銀△8二玉▲7三銀
  △9三玉▲8三銀成△同玉…までの詰みです。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題2】
  ■ヒント:上から押さえるように…  7手詰め
>※6: この手をうっかり。アホすぎます。以下は不詰みで投了。
  △7一玉(76)と逃げて後手勝勢です。残念ですがこれ以降は捕まりませんね。
  ・゚・(つД`)・゚・

[3/4]

25 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:26:47 ID:VtEhirlw
・序盤の駒組みにおいて大きなミスが無く、指し慣れた印象があります。
・▲3五歩(37)の仕掛けでは▲5九角と一旦引いて、持久戦模様へ誘う構想で
 勝負したいですね。
・中盤の攻防戦において▲4六同歩(43)では▲3三角成と勝負したい。
・終盤の寄せにおいて▲6八歩(57)では▲7九香の受けを優先。▲7三香(59)
 では▲8六桂で勝負。▲8一角(65)では感覚的に▲6六桂と辛抱してチャンス
 を待ちたい。▲4四桂(67)ではご指摘の▲7二銀。
・反対に▲5五歩(69)は良い判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・▲5四歩(71)が敗着ですね。ここでは、ご指摘の通り▲6七同金で一局です。
 また、ここでは後手の動き方次第で玉を討ち取るチャンスもありました。
・全体的に診て思った事は、女流プロとの指導対局でしたので、緊張したせいか
 終盤以降にあったチャンスを逃したのが残念な所です。しかし、ここは普段と
 違う状況下で指したのですから仕方がないのかも知れませんね。
・異論はあるかと思われますが本譜を再検討して見て下さい。次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「居飛車穴熊vs後手藤井システム」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[4/4]

26 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:30:46 ID:VtEhirlw
>>396         後手:31101008(俺の友人の中では最強wどにょ

■本譜は『急戦矢倉』の内容ですね。

△8五歩(8)飛先の形を決めすぎなので面白くない所です。居飛車でいくなら
  △3二金or△4二銀。振り飛車なら△3二銀or△4二飛。様子見でしたら
  △5四歩等で基本方針をボカしておきたいですね。
▲6八角(27)後手の角道が塞がっていますので▲3五歩と仕掛けたいですね。
△5三銀(38)一度出た銀を引く事で結果的に手損になり、面白くないですね。
  まだ△4一玉と居玉を避けたいですね。
△6五歩(42)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 居玉の状態ですので、この仕掛けは無理筋。
  従って△4一玉と一刻も早く居玉を解消させておきたい所です。
▲3四歩(51)素直に▲6五銀と銀桂交換に応じて△同銀に▲6六歩で銀を捕獲
  出来ますね。  (−−;)ウ〜ン
△7七歩(62)手筋の叩き。利かしのテクニックですね。
△7八歩成(70)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン △7八銀と打ち込んでいきたいですね。
  ▲同金△同歩成▲同玉△6八角成と攻め込んで一局ですね。
▲6五銀(75)疑問手。素直に▲7三角の「王手飛車」で勝負です  (−−;)ウ〜ン
  以下△4一玉▲8二角成△7八歩成▲同金で先手勝勢ですね。
▲9七玉(87)悪手!見落としかな?普通に▲同銀引と応じて先手勝勢ですね。
▲8六桂(89)敗着ですね。▲8六銀と受けるのが有力手です。△8五桂▲9八玉
  △9七銀▲8九玉と引いて首の皮一枚残り一局です。
△8五桂(90)以下即詰みですね。

[1/2]

27 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:34:42 ID:VtEhirlw
・序盤の駒組みにおいて△8五歩(8)飛先の形を決めすぎなので他の手を優先。
・△5三銀(38)では△4一玉と居玉を避ける。△6五歩(42)の仕掛けは無理筋
 なので△4一玉と居玉を解消させ対等ですね。
・中盤の攻防戦において普通に応じていれば先手ペースの展開ですが、なかなか
 決めに出ない所が気になります。後手としては受け身の状態ですので、面白く
 ないのですが、再三に渡る△7七歩の叩きが功を奏した感じですね。
・終盤の寄せにおいて△7七歩(62)は利かしは良いですね。 (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・△7八歩成(70)では△7八銀と打ち込んで、先手陣を崩したい等ですね。
・全体的に診て思った事は居玉の状態で仕掛けた構想が指し過ぎですので、気に
 なります。最低限、仕掛ける前に△4一玉〜△3一玉と入城寸前or△2二玉
 と入城出来る態勢まで組んでから仕掛けるようにしましょうね。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[2/2]

28 :名無し名人:2008/08/17(日) 14:50:34 ID:VtEhirlw
前スレ>>398           先手:自分6級 どにょ

■本譜は『矢倉』の内容ですね。

▲2五歩(5)飛先を決めすぎなので、△3三角〜△2二飛と向い飛車に組まれる
  危険性が生じます。その為、▲4八銀or▲5六歩等で自陣の整備を優先
  させたいですね。  (−−;)ウ〜ン
△5二金右(8)▲2五歩を咎めたいので△2二飛の向い飛車or△4二飛の四間飛車
  で応戦したいですね。  (−−;)ウ〜ン
△2二銀(14)△2二飛の向い飛車で応戦したい所ですが、ここは棋風の違い。
▲6七金(21)後手とのバランスを取る為、そろそろ居玉を避けて▲6八玉と上がり
  たいですね。  (−−;)ウ〜ン
▲1六歩(28)様子見ですが、△2二銀のカベ銀を働かせる事になりやすいので、
  ▲3七銀or▲5七角or▲6八角等で自陣の整備を優先させたい。
▲4六歩(35)次に△6四角or△7四歩〜△6四角とされると面白くないので、
  ここは本譜のように仕掛けたいですね。
▲8八玉(45)矢倉への入城ですが、ここは微妙な所で▲1五歩と位を取るのも
  有力手ですね。以下△5一角▲5五歩△同歩▲同銀で一局です。
▲4三銀成(53)無事に金銀交換が出来て先手満足な展開です。 (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
>41金あたりから手の作り方がまったくわからなくなってしまいました
>そもそも41金の前の時点で劣勢だったのかなあ?
  ▲4一金(55)はおいしい手です。この手で「角」の捕獲が確実になったのが
  大きいですね。  ( ゚д゚) ウマー♡

[1/3]

29 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:12:45 ID:Vi1xBrd1
▲3五歩(65)迷う所ですが▲2四歩(突き捨て)と攻めるのが有力手ですね。
  △同歩(△同銀は▲同角△同歩▲4四銀と押さえる)▲5五歩△同歩▲同角
  △5四歩▲7一角(ポイント)△5二飛▲3三角成(スパ〜リと切る)△同金
  ▲6一銀と強攻策で先手指しやすいですね。  d(`・ω・´)
▲7九角(67)仕掛けた以上は積極的に▲3四歩と取り込んでいきたいですね。
  △4六と▲3三歩成△同金▲7一角△8三飛(△5二飛は▲3四歩が厳しい)
  ▲7二銀で先手指しやすいですね。  d(`・ω・´)
▲5五歩(73)惜しい!攻めの効果が薄いので▲4四歩とボンヤリ突くのが有力手。
  △5八と(△6七金からの寄せは上手く行かない)▲5七金△同銀成▲4三歩成
  (利かし)△同金▲4一角(狙い)△4二金▲5七角△同と▲2四飛(詰めろ)
  △4一金▲3三銀(強気)△同桂▲同歩成△同玉▲3四銀(▲3四金としない
  のがミソ)△4二玉▲2三飛成で先手指しやすいですね。  d(`・ω・´)
  このあと△6七銀(詰めろ)がイヤミですが▲7九金と一旦テコ入れしておけば
  先手ペースを維持出来ます。
▲7一角成(83)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 1手パスに近い感覚です。
  従ってここでは▲2五歩と急所の銀を攻めたいですね。△8六歩(詰めろ)
▲同銀△3五金(△3五銀は▲同角で先手優勢)▲2四歩(飛は見捨てる)△2六金
  ▲2三歩成△同玉▲2四歩△3二玉(△同玉は▲3五銀が厳しい)▲2三金で
  先手優勢ですね。後手は持ち駒が飛・歩2枚ですので反撃が難しい所です。
▲3三歩成(85)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン ここでも▲2五歩で勝負したいですね。
▲3四歩(89)急所の叩き。これは大きい一手ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲7七同桂(93)が敗着ですね。 ・゚・(つД`)・゚・ ここは良くも悪くも▲3三歩成の一手
  です。△同銀(△同金や△同桂も潰れ型)が最大の頑張りですが▲8二飛(詰めろ)
  △4二歩の時に▲2三飛成からの即詰みがありますね。以下△同玉▲2四歩
  △3二玉▲2三金△4一玉▲8一飛成△4一銀…までの詰みです。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題1】
  ■ヒント:初手は捨て駒で…  7手詰め

[2/3]

30 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:14:05 ID:Vi1xBrd1
・序盤の駒組みにおいて▲2五歩(5)では▲4八銀or▲5六歩等で自陣の整備を
 優先。▲6七金(21)では後手とのバランスを取る為、▲6八玉と上がる。
 ▲1六歩(28)では▲3七銀or▲5七角or▲6八角等で自陣の整備を優先。
・▲4六歩(35)のように仕掛けは良いですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・中盤の攻防戦において▲8八玉(45)は微妙な所で▲1五歩と位を取るのも考慮。
・▲4三銀成(53)&▲4一金(55)は満足な展開ですね。 (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・▲3五歩(65)では▲2四歩(突き捨て)と攻めたい。▲7九角(67)では積極的に
 ▲3四歩と取り込む。▲5五歩(73)は難しい局面ですが、▲4四歩とボンヤリ
 突く等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲7一角成(83)&▲3三歩成(85)では▲2五歩と急所の銀
 を攻める等ですね。
・▲3四歩(89)の叩きは大きな一手ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・▲7七同桂(93)が敗着ですね。ここは良くも悪くも▲3三歩成の一手で勝負。
・全体的に診て思った事は序盤はともかく、中盤の攻防戦でもう一歩踏み込む
 攻めが欲しい所です。相矢倉戦では「縦の戦い」で「真正面からの殴り合い」
 が主体となる戦型ですので、今後は必須条件となりますね。次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[3/3]

31 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:15:30 ID:Vi1xBrd1
前スレ>>405-406         先手:僕(ハンゲ) どにょ

■本譜は『銀冠vs三間飛車〜穴熊』の内容ですね。

▲6八銀(15)▲5八金右から▲6七金を狙う構想の方が自然な駒組みですね。
△6四銀(28)手損な感覚です。進退が不自由になり負担に成りやすくなります。
  よって△8二玉と囲い重視or△3四飛と振り直して3筋に圧力をかけるか
  の二者択一ですね。  (−−;)ウ〜ン
▲8六歩(37)作戦の岐路。ここでは▲3六歩の仕掛けも有力手ですね。△3四飛
  ▲3八飛△3六歩▲同銀△4四角▲4五歩△3七歩▲同飛△2六角▲3五歩
  と押さえて一局ですね。  d(`・ω・´)
△9二香(42)面白そうな構想ですが、既に戦いが本格的になりそうな段階で、
  且つ7筋の歩が切れていますので指しにくい感覚です。よって△7二銀の
  美濃囲いから△7三銀引〜△6四歩〜△6三金と上部に対応したいですね。
▲2六飛(49)穴熊陣が完成する前に▲3六歩と仕掛けたいですね。以下△3四飛
  ▲3八飛△3六歩▲同銀△7一金▲3五銀△3一飛に▲3四銀の追撃態勢or
  ▲6五歩からの角の活用かで一局ですね。  d(`・ω・´)
▲8五歩(51)穴熊陣への圧力ですが、ここは前手を活かす▲4五歩で飛の横利き
  を有効利用した所ですね。  (−−;)ウ〜ン
▲2八飛(75)1筋突破が出来そうな感じですので▲1六飛と寄り1点突破を図り
  たいですね。
▲4八飛(79)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン これでは利かされなので面白くない。
  従って▲5五歩と押さえたいですね。以下△7二金寄なら▲6五歩と押さえ
  △4二角▲2一歩成が大きな利かしです。また▲5五歩に△同角の強攻策は
  ▲同銀△同飛▲6五桂△7四銀(△5六銀は▲7三桂成が先手)▲3三角と
  反撃して一局です。

[1/3]

32 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:16:50 ID:Vi1xBrd1
△3七歩(80)疑問手。△7六歩の桂頭攻めが有力手ですね。▲6四角△7七歩成
  ▲同金上△6四銀で後手優勢です。
▲6六桂(91)急所の桂打ち。これは好判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲4九飛(99)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 5八にキズが出来るので不味い逃げ方
  です。従って▲1八飛と逃げ、▲1三歩成からの逆襲を考慮したい所ですね。
▲6七銀(109)渋い手。攻防戦の最中にキチッと駒の連携を考慮するのは好判断
  ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
△7三歩(116)一発△7七歩と叩くのがここでの手筋ですね。
▲5三桂成(125)手順で「成り桂」に出世出来たので先手満足な展開です。
△8二金打(128)穴熊特有の穴埋めの受けですが、ここで打つようでは辛い心境
  ですね。
▲7三歩成(129)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 手堅く▲5四桂で勝負したいですね。
  △2三飛(最大の頑張り)▲6二歩成△5三飛▲7二と△同金▲6二歩△5五桂
  ▲7六銀右△5四飛▲6一歩成で先手指しやすいですね。
△7一飛(138)△2三飛と三段目で受けるのが筋ですね。  (−−;)ウ〜ン
△7四歩(152)△7七銀と打ち込んで勝負したいですね。
▲8三歩(159)決め手。これで先手勝勢ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!


>24ならお互い何級ぐらいでしょうか?
申し訳ございませんが当スレでは棋力判定を行っていませんので、下記スレにて
お問い合わせの程おながいします。
  棋力判定スレ
  http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1213438363/l50

[2/3]

33 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:18:42 ID:Vi1xBrd1
・序盤の駒組みにおいて▲6八銀(15)では▲5八金右から▲6七金を狙う構想。
 ▲8六歩(37)では▲3六歩の仕掛けも考慮したい。▲2六飛(49)では穴熊陣が
 完成する前に▲3六歩と仕掛ける。▲8五歩(51)では前手を活かす▲4五歩で
 飛の横利きを有効利用した等ですね。
・中盤の攻防戦において▲2八飛(75)では▲1六飛と寄り1筋突破を図る。
 ▲4八飛(79)では▲5五歩と押さえる。▲4九飛(99)では▲1八飛〜▲1三歩成
 の逆襲を考慮等ですね。
・▲6六桂(91)急所の桂打ちは好判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・終盤の寄せにおいて▲6七銀(109)のように攻防戦の最中でキチッと駒の連携
 を考慮するのは好判断。▲5三桂成(125)は先手満足な展開と、良い手が続き
 ますが、あえて指摘するならば▲7三歩成(129)では▲5四桂で勝負したい。
・全体的に診て思った事は、序盤での金銀の組み替えや、終盤での▲6七銀(109)
 といった細かいテクニックが光ります。この事はかなり指し慣れた印象があり、
 大局観がしっかりしているように感じられますね。次回に期待します。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「銀冠vs三間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[3/3]

34 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:22:45 ID:Vi1xBrd1
>>11 どにょ         お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ99 】 ※前スレ>>439

>△3八金 ▲2六玉 △3五銀

>で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
>これは実戦でも頻繁に出てくる手筋問題でつね。

(  * ゚ ー ゚ )つ ”○”やぁ。 正解やぁ。
            久しぶりなので優しい問題からリスタートやぁ。


次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[1/1]

35 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:26:50 ID:Vi1xBrd1
前スレ>>439           詰め問題しょにょ99の解答

【 詰め問題しょにょ99 】 ■手番 : 後手  ■手数 : 3手詰め

第35回近鉄将棋まつり・2日目記念対局  久保利明八段 vs 森内俊之九段 戦
からの出題です。戦型は 早石田 です。
先手の久保式石田流に対し、後手が角交換から終始攻勢に出た積極策が参考に
なりそうです。
棋譜 : http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217675531/66

☆解 答(作意)
  △2九金 ▲2六玉 △3五銀までの詰みです。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[1/1]

36 :名無し名人:2008/08/17(日) 15:30:55 ID:Vi1xBrd1
【 現在の進捗状況 】※前スレ繰り越しご依頼分

うっpしますた : 前スレ 394-395 先手:私(棋力不明) どにょ
うっpしますた : 前スレ 396    後手:31101008  (俺の友人の中では最強w どにょ
うっpしますた : 前スレ 398    先手:自分6級 どにょ
うっpしますた : 前スレ 405-406 先手:僕(ハンゲ) どにょ

白 紙 状 態  : 前スレ 409-410 後手:私6級 どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 411    先手:自分(R202) どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 412    後手:私12級 どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 426-427 後手:私free15級 どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 440    △:自分(ヤフーで1100前後) どにょ
         _       
          ,.'´   ヽ )) ペコリ
       l ノメノハ)〉   ペコリ  
        ! (!l - -ノ| )) 
        ノノ( JJ)リ!    お忙しい所申し訳ありませんが、
       ` `i_j_j      もう少々お待ち下さ〜い。


37 :小太郎:2008/08/17(日) 15:33:53 ID:QIqt9bR3
先手:小太郎(まだはじめて1ヶ月目なので棋力は分かりませんが一応24で初心です)
後手:相手(24で初心だったと思います。)

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △2二飛
▲3六歩 △4二銀 ▲6八銀 △4四歩 ▲5七銀左 △4三銀 ▲6八玉 △6二玉
▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉 ▲3七銀 △1四歩 ▲4六歩 △5二飛
▲7六歩 △4二金 ▲6八金上 △7二銀 ▲1六歩 △9四歩 ▲9六歩 △6四歩
▲2六銀 △5三金 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △5一角 ▲2三銀不成 △3三角 ▲2二歩 △1三桂 ▲2一歩成
まで47手で先手の勝ち

はじめまして、小太郎って言います。
途中、上手く攻めれたと思ってたのですが、予想外の所で投了をされてビックリしました。
最後、なんで投了したのでしょうか?(詰みがあるとは思えないので(;><)

また、変な手を指してたら教えてください。

よろしくお願いします。

38 :名無し名人:2008/08/17(日) 16:51:42 ID:wHae+Zun
>>37
もちろん詰みはまったくないけど形勢的に一方的な展開で
同じ力同士が指したらほとんど先手が勝つ局面。
だからちょっと早いけど勝ち目なしと見て投了したと思われ。

あとこういう一方的な棋譜は勝った側にほとんど変な手はないので
診断するところほとんどないから
次回からは自分が負けた棋譜を載せた方が勉強になるよ。

39 :小太郎:2008/08/18(月) 16:07:07 ID:+3Fx+xkJ
>>38
そうなんですか。
たぶん、私のレベルだったらここから逆転されるかもしれないんですけどね・・
おしえてくれてありがとうございました。
今度から負けた棋譜を載せます。

40 :名無し名人:2008/08/19(火) 03:41:56 ID:duGR+4Tl
先手:相手(10級)
後手:自分(10級、この対局で負けて11級に)

▲7六歩  △3四歩  ▲4八銀  △4四歩  ▲4六歩  △3二金  
▲4七銀  △5二金  ▲4八飛  △6二銀  ▲5八金右 △5四歩  
▲6八玉  △5三銀  ▲5六銀  △4三金右 ▲7八玉  △4二銀上 
▲3六歩  △4一玉  ▲6八銀  △3一玉  ▲6六歩  △1四歩  
▲1六歩  △8四歩  ▲7七角  △9四歩  ▲9六歩  △7四歩  
▲6七金  △7二飛  ▲6五歩  △7五歩  ▲同 歩  △同 飛  
▲7六歩  △7二飛  ▲8八玉  △7五歩  ▲同 歩  △6四歩  
▲4五歩  △6五歩  ▲4四歩  △同 銀  ▲6五銀  △7五飛  
▲7六金  △7二飛  ▲7五歩  △7三桂  ▲7四銀  △8五桂  
▲4五歩  △7七桂成 ▲同 銀  △5三銀引 ▲4四桂  △同 銀  
▲同 歩  △同 角  ▲4五歩  △7七角成 ▲同 桂  △4七歩  
▲6八飛  △2二玉  ▲6一飛成 △7四飛  ▲同 歩  △4九角  
▲5八銀  △3八角成 ▲7一飛  △3一銀打 ▲9一飛成 △4八歩成 
▲6七銀  △4四歩  ▲同 歩  △同 金  ▲7三歩成 △2九馬  
▲6二と  △5五桂  ▲5六銀  △6四桂  ▲6五銀  △7六桂  
▲同 銀  △7五歩  ▲同 銀  △7六金  ▲5二と  △3三銀  
▲5三角  △7七金  ▲同 玉  △8五桂  ▲8八玉  △7七銀  
▲9八玉  △4二歩  ▲8六歩  △6五馬  ▲8七香  △6七桂成 
▲6五竜  △7八成桂 ▲同 金  △同銀成  ▲8五歩  △8八金  
▲9七玉  △7七成銀 ▲9五歩  △8七成銀 ▲9六玉  △4三金引 
▲6二角成 △9五歩  ▲同 玉  △9九金  ▲8四玉  
 まで、125手で先手勝ち

1/2

41 :名無し名人:2008/08/19(火) 03:42:54 ID:duGR+4Tl
106手目:飛車が利いているのをうっかりしていました。
相手は107手目では気が付かなかったようですが
流石に109手目では気が付きました。
相居飛車とか相振り飛車はうまく攻めないと入玉されてしまうので難しいですね。

2/2

42 :前スレ386です:2008/08/19(火) 21:03:26 ID:pPxPwv5T
>>433
お忙しい中、診断ありがとうございます。

まだまだ、総合的な棋力に問題ありすぎるようですね。
無駄な手や意味不明な手が多いみたいです。
というか、どう仕掛けていったらいいのか分かってないな〜って改めて感じました。
もっと定跡書を読んで勉強したいと思います(・ω・)/

43 :名無し名人:2008/08/21(木) 03:48:23 ID:jdRLPQrW
ど素人ですが診断よろしくお願いします。私が後手です。

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八銀 △8五歩
▲7七銀 △6二銀 ▲7八金 △7四歩 ▲2六歩 △4二玉
▲2五歩 △3二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3三玉
▲2二飛成 △同 玉 ▲5五角 △4四歩 ▲8二角成 △7一金
▲9一馬 △7三桂 ▲2七歩 △2三歩 ▲7九角 △6四歩
▲5六歩 △6五歩 ▲同 歩 △同 桂 ▲6八銀 △6六歩
▲6四馬 △6三飛 ▲5五馬 △5七桂成 ▲同 銀 △6七歩成
▲4四馬 △3三桂 ▲6六香 △7八と ▲6三香成 △同 銀
▲9二飛 △4二香 ▲6六馬 △4七香成 ▲2五桂 △6九金


44 :名無し名人:2008/08/21(木) 03:55:09 ID:jdRLPQrW
級位は不明です。序盤と中盤と終盤の全てが苦手です。よろしくお願いします。

45 :名無し名人:2008/08/21(木) 04:48:18 ID:zGZBasJ/
【 お詫び 】
当スレをいつもご利用頂きましてありがとうございます。
最近は結果の更新が滞っており、ご迷惑をおかけしております。

諸事情により今週から来週(?)までの間、更新する事が出来ません。

誠に申し訳ありませんが、もう少々お待ち願います。

【 現在の進捗状況 】※前スレ分からの繰り越しご依頼分
白 紙 状 態  : 前スレ 409-410 後手:私6級 どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 411    先手:自分(R202) どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 412    後手:私12級 どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 426-427 後手:私free15級 どにょ
白 紙 状 態  : 前スレ 440    △:自分(ヤフーで1100前後) どにょ
         _       
          ,.'´   ヽ )) ペコリ
       l ノメノハ)〉   ペコリ  
        ! (!l - -ノ| )) 
        ノノ( JJ)リ!    お忙しい所申し訳ありませんが、
       ` `i_j_j      もう少々お待ち下さ〜い。

【 業務連絡 】
誠に申し訳ありませんが、約2週間ほど当スレを空けますので、
その間よろしくお願い致します。

46 :名無し名人:2008/08/21(木) 04:49:38 ID:zGZBasJ/
【 前スレ409−410 (1/2) 】
409 :名無し名人 :2008/08/07(木) 02:22:52 ID:cDDrnHq6
先手:相手7級
後手:私6級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛
*横歩へ
△3三角 ▲3六飛 △2二銀 ▲2六飛 △4一玉 ▲8七歩 △8五飛 ▲7七桂
△8四飛
*この場合どこへ引くのが最善なのかにゃ?(・_・?)ハテ?
▲6五桂
*Σ( ̄□ ̄;)いきなりきますか
△6二銀
*金で受けた方がいいかにゃ?(・_・?)ハテ?
▲3三角成 △同 桂 ▲6六角 △2五歩 ▲8四角 △2六歩 ▲7三桂成
*この攻めは成立してるの?(・_・?)ワカンナイ
△同 桂 ▲8一飛 △7一歩
*手堅く受けておきましたがだめぽ?
▲9一飛成 △8九飛
*攻め味を見せないと勝てないと思いますた(・_・;)
▲9三角成 △4五桂
*勝負手だけど駄目っぽい。。(−−;)ウ〜ン
▲3六香
*歩切れなので痛すぎ。。・゚・(つД`)・゚・。

47 :名無し名人:2008/08/21(木) 04:50:54 ID:zGZBasJ/
【 前スレ409−410 (2/2) 】
410 :名無し名人 :2008/08/07(木) 02:24:05 ID:cDDrnHq6
△6五桂 ▲4八銀 △5五角
*この手に期待したのでつが。。o(@.@)o
▲9二龍 △2七歩成
*この手は甘かったのかにゃ?(ノ∀`)アチャー
▲8三馬 △5七桂右不成▲5八金 △5一金 ▲3二香成 △同 玉 ▲5六馬 △7七角成
*普通じゃ勝てなさそうなので勝負手
▲6八金右 △7八馬 ▲同 金 △6九金 ▲5八玉 △7九金 ▲4五馬
*この手で困りますた。。(´・ω・`)ショボ〜ン
△7八金 ▲2四桂 △4二玉 ▲5七玉 △5四香 ▲5六歩 △4四金 ▲3四桂
△5二玉
*ここは桂馬を取るしかなかったようでつね。。ヽ(`Д´)ノウワァァン!!!
▲4二金
*以下即詰み。。
△同 金 ▲同桂成 △同 玉 ▲6二龍
*投了。今回はいいところ全くなかったでつ。。(´・ω・`)ショボ〜ンどこが悪かったのかにゃあ?

まで75手で先手の勝ち

48 :名無し名人:2008/08/21(木) 04:52:15 ID:zGZBasJ/
【 前スレ411 】
411 :名無し名人 :2008/08/08(金) 02:27:23 ID:UjLj+hg4
先手:自分(R202)
後手:相手(R233)
▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
▲4八銀 △8四歩 ▲6八銀 △8五歩 ▲7七銀 △7二銀
▲7九角 △8三銀 ▲6八玉 △8四銀 ▲7八玉 △9四歩
▲9六歩 △7二金 ▲8八玉 △7四歩 ▲7八金 △7三金
▲6六歩 △3二金 ▲5八金 △4二銀 ▲3六歩 △4五歩
▲6七金右 △4三銀 ▲5六歩 △6四歩 ▲3七銀 △7五歩
▲同 歩 △6五歩 ▲同 歩 △7五銀 ▲7六歩 △6六歩
▲6八金引 △7六銀 ▲同 銀 △6七歩成 ▲7七金右 △同 と
▲同 金 △6六歩 ▲7八銀 △8六歩 ▲同 歩 △6七金
▲同銀上 △同歩成 ▲同 銀 △8六飛 ▲8七歩 △8二飛
▲7六歩 △7四金 ▲2六銀 △5七銀 ▲同 角 △6五金
▲6六歩 △6四金 ▲3五歩 △6五歩 ▲同 歩 △同 金
▲6六歩 △6四金 ▲3四歩 △同 銀 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △5四歩 ▲3四歩 △4二角 ▲3五銀 △7五歩
▲7八金打 △7六歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲6五歩 △5六歩
▲6六角 △7五歩 ▲6四歩 △7六歩 ▲同 金 △7五歩
▲7七金引 △7六銀 ▲7五角 △7七銀成 ▲同 桂 △7六歩
▲6五桂 △7七金 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △7六歩
▲8八玉 △7七金 ▲7九玉 △8七飛成 ▲5三桂不成△同 角
▲6三金 △3五角 ▲6九玉 △6八金 ▲同 飛 △同角成
▲同 玉 △5七銀 ▲5九玉 △5八飛
まで124手で後手の勝ち
ひどい負け方をしたので診断お願いします
今まで相手が四間飛車ばっかりだったので
6手目3三角で「また振り飛車かな」と思ってたら
8手目8四歩で大慌て。
なれない矢倉戦でボコボコにされちゃいました

49 :名無し名人:2008/08/21(木) 04:53:57 ID:zGZBasJ/
【 前スレ412 】
412 :名無し名人 :2008/08/08(金) 20:48:48 ID:/LH4lceM
先手:相手12級
後手:私12級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
▲6八玉 △6二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲7八玉 △7二銀
▲6八銀 △7一玉 ▲5六歩 △3二飛 ▲5七銀左 △4二銀
▲2五歩 △3三角 ▲4六銀 △4三銀 ▲3六歩 △8二玉
▲3五歩 △5二金左 ▲3四歩 △同 銀 ▲3五歩 △4三銀
▲3八飛 △2二角 ▲2四歩 △同 歩 ▲2八飛 △3三角
▲3八飛 △2二角 ▲1六歩 △2五歩 ▲2八飛 △4五歩
▲5五銀 △5四歩 ▲6六銀 △3五飛 ▲3八金 △3六歩
▲5七銀上 △6四歩 ▲4六歩 △6五歩 ▲7七銀 △5五歩
▲4七金 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩 ▲4五銀 △3三桂
▲3六銀 △3四飛 ▲3五歩 △2四飛 ▲9七角 △3八歩
▲同 飛 △2六歩 ▲2八飛 △9五歩 ▲2五歩 △同 桂
▲7五角 △9六歩 ▲9八歩 △5六歩 ▲5八金 △3七歩
▲2六飛 △3八歩成 ▲2三歩 △7四歩 ▲8六角 △4四角
▲1七桂 △3七桂成 ▲2四飛 △4七成桂 ▲同 金 △5七金
▲6四桂 △4七金 ▲7二桂成 △同 金 ▲6四角 △7三桂打
▲3一飛 △5八金 ▲6一銀 △6二金左 ▲7二銀成 △同 金
▲8六歩 △7七角成 ▲同 玉 △6八銀 ▲8七玉
△7九銀不成▲7八金 △6八金 ▲同 金 △同銀成 ▲8八金
△5七歩成 ▲5五角打 △6三金打 ▲4二角成 △6七と ▲4三馬
△7八銀 ▲同 金 △同成銀 ▲1一角成 △8九成銀 ▲7九香
△6六金 ▲4四馬左 △8八金
まで128手で後手の勝ち

中盤まで苦しすぎたけどなぜが飛車をとられたあたりから自分の方がよくなったと感じた変な将棋でした。
自分は20代中盤くらいから駒の並べ方を覚えて現在棋歴9ヶ月目なんですけどいい上達法があったら教えて欲しいです。


50 :名無し名人:2008/08/21(木) 05:36:02 ID:J29DrELH
【 前スレ426−427(1/2) 】
426 :名無し名人 :2008/08/13(水) 14:51:17 ID:BC3mRmyV
棋戦:自由対局室(早指し)
先手:相手free15級
後手:私free15級
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2二角成 △同 銀
▲8八銀 △3二金 ▲7七銀 △6二銀 ▲7八金 △6四歩
▲6八玉 △6三銀 ▲4八銀 △9四歩 ▲9六歩 △4一玉
▲2五歩 △3三銀 ▲3六歩 △7四歩 ▲1六歩 △7三桂
▲7九玉 △4四歩 ▲1五歩 △5四銀 ▲8八玉 △8五歩
▲5八金 △5二金 ▲4六歩 △4五歩 ▲4七銀 △6五歩
▲7五歩 △8四飛 ▲7四歩 △同 飛 ▲8三角 △6四飛
▲7二角成 △6二金 ▲8二馬 △4六歩 ▲同 銀 △8四飛
▲9一馬 △7六歩 ▲同 銀 △4五銀 ▲3七銀 △5五角
▲7七歩 △3六銀 ▲4八飛 △4七歩 ▲同 金 △同銀成
▲同 飛 △4六歩 ▲4八飛 △4七金 ▲1八飛 △3七金
▲同 桂 △4七歩成 ▲4五桂 △5七と ▲5九香 △4六角
▲5七香 △同角成 ▲6八金打 △3五馬 ▲3三桂不成 △同 桂
▲4八飛 △4五歩 ▲5八飛 △5四香 ▲5五歩 △4七銀
▲5九飛 △4八銀成 ▲5六飛 △4四桂 ▲1六飛 △5五香
▲5七歩 △同香成 ▲同 金 △同 馬 ▲6八銀 △4七馬
▲7五銀 △5四飛 ▲5七香 △同 馬 ▲同 銀 △同飛成
▲6八銀 △2七龍 ▲4三歩 △5二金打 ▲6四銀 △7二香
▲7六飛 △7五歩 ▲同 飛 △5六桂 ▲7三銀成 △同 金
▲同 馬 △6八桂成 ▲同 金 △2九龍 ▲5九歩 △7三香
▲同飛成 △6二銀 ▲4四桂 △7三銀 ▲3二桂成 △同 玉
▲4四桂 △4三玉 ▲5五金 △7九銀 ▲同 玉 △5九龍
▲6九金打 △5五龍 ▲5二桂成 △同 玉 ▲5六歩 △同 龍
▲5七香 △4七龍 ▲4四銀 △6二銀打 ▲4三角 △6三玉
▲6五角成 △3六龍 ▲5四歩 △6四金 ▲5三歩成 △同 銀
▲同銀成 △7二玉 ▲8三銀 △8一玉 ▲7二金まで155手で先手の勝ち

51 :名無し名人:2008/08/21(木) 05:38:04 ID:J29DrELH
【 前スレ426−427(2/2) 】
427 :名無し名人 :2008/08/13(水) 14:54:25 ID:BC3mRmyV

苦手な早指しの一局です。

36手目 △6五歩 どうしていいかわからず指した手。
 ここは△6五桂として、以下▲6六銀 △4六歩 ▲同銀 △9五歩 ▲同歩 
 △8六歩 ▲同歩 △8五歩から8・9筋を攻めるべきだったと思います。次の▲7五歩が嫌な手でした・・・
70手目 △5七と △4四銀は▲5六香が厳しい、と思って攻め合いにしました
83手目 ▲5五歩 こんな単純な手を見落としたんですが、結果的には飛車追いまくって香も助かってよかったのか・・・?
104手目 △2七龍 これは悪手だったと思います。△5八龍として、次の△5六桂を狙えば後手優勢ではないでしょうか。
106手目 △5二金打 これも悪手。単に歩をとればよかったものを・・・。
 ▲2二角という成立しない手を勝手読みしていました。

不慣れな角換わりになり、序盤の駒組みなど至らない点も多いと思いますが、よろしくお願いします。

52 :名無し名人:2008/08/21(木) 05:39:35 ID:J29DrELH
【 前スレ440 】
440 :名無し名人 :2008/08/15(金) 08:33:05 ID:9dnbNsD1
▲:相手(ヤフーで1100程度)
△:自分(ヤフーで1100前後)

終盤、相手がもう少し上手だったら詰まされてた気がします。
自分の進め方がおかしくないかと、
致命的なミスをしていないかを教えていただけるとうれしいです。
よろしくお願いします。

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △2二銀
▲3八銀 △3二金 ▲2七銀 △8四歩 ▲4八金 △8五歩
▲7八金 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛
▲4六歩 △7二銀 ▲4七金 △8三銀 ▲6九玉 △8四銀
▲2六銀 △1四歩 ▲3六歩 △8五銀 ▲7五歩 △8六歩
▲3五歩 △7六銀 ▲3三角成 △同 銀 ▲7四歩 △8七歩成
▲7三歩成 △同 桂 ▲5五角 △7八と ▲同 銀 △8八飛成
▲7三角成 △4一玉 ▲6三馬 △5二金 ▲6四馬 △8七金
▲5五馬 △7八金 ▲同 飛 △8九龍 ▲7九金 △7八龍
▲同 金 △4九飛 ▲5九桂 △8七銀打 ▲8一飛 △5一桂
▲8七金 △同銀成 ▲同飛成 △2九飛成 ▲3七銀 △4九金
▲3四歩 △5九金 ▲7八玉 △3八龍 ▲7七玉 △4四銀
▲4八金 △5八金 ▲3八金 △6八角 ▲6六玉 △7五歩
▲6五馬 △6三桂打 ▲4七金 △8六歩 ▲8八龍 △7六桂
▲7八龍 △5五銀 ▲同 馬 △同 桂 ▲同 玉 △7七角打
▲6六銀 △8八角成 ▲同 龍 △同桂成 ▲7五銀 △7九飛
▲7一飛 △8七歩成 ▲6六銀打 △8六角成 ▲6四桂 △7五馬
▲5二桂成 △3一玉 ▲5一飛成 △2二玉 ▲4二成桂 △5四銀
▲5六玉 △6六馬 ▲同 歩 △5五銀打 ▲6七玉 △7八飛成

53 :名無し名人:2008/08/22(金) 00:18:54 ID:y22nTjKj
>>45
いつもお疲れさまです。

>>46-47>>409-410

30手目:△3四飛は▲3三角成△同飛▲4五桂△3四飛▲5三桂右不成△5二玉▲6一
桂成△同玉、あるいは△6四飛▲3三角成△同銀▲2一飛成△3一金▲1一龍△2二銀
▲1二龍△4五角など色々考えられますが、明快に後手が良くなるわけではなかったの
で本譜の△2五歩で構わないと思います。

36手目:受けに自信があるなら△7一飛と打つのも有力でした。以下▲8二飛成にすぐ
△7二金は▲同龍△同飛▲8三金△7一飛▲8二金が気になるので、じっと△5二玉と
あがって後手良しです。息の長い展開になれば後手の駒得が生きます。

40手目:△4五桂は危ない手で、▲3六香と裏門から反撃されると相手の大駒を止めて
いる6、7筋の壁駒が逆効果になってしまいます。ここでは△8八角と打つのが良く、
▲4八玉△7九角成▲同金△同飛成となれば2六の拠点がものを言う展開になります。
先手はそれが嫌なら▲6九玉と寄るしかないのですが、そこで△9九角成とすれば玉を
引き寄せての△7七香が厳しい攻めになります。

46手目:>この手は甘かったのかにゃ?(ノ∀`)アチャー
△2七歩成は悠然とした手で、善悪がよくわかりません。これに対しては馬筋を変えず
に▲8四馬としていい勝負でしょう。自分なら△7七桂成▲5八玉△7八成桂▲同銀△
7九飛成とするくらいでしょうが、自信はないです。

54 :名無し名人:2008/08/22(金) 00:19:42 ID:y22nTjKj
48手目:先手は単に▲8三馬とした手がまずく、△7七角成とするのが豪快な決め手で
した。▲5八玉は△7九飛成▲同金△6六桂で詰み。これが馬を動かした罪です。▲6
九玉なら△5七桂右不成▲同銀△同桂成▲3二香成△同玉▲6八金打△8八銀で寄り形
になります。

56手目:△7八馬では▲同金で継続手が難しくなります。ここでは△4九桂成と捨てる
のがと金に近づける好手で、▲同玉は△6八馬で受けなし(▲同金△7九飛成▲6九金
打△3八金▲5九玉△5八香▲同金寄△4九金以下詰み)になります。▲6九玉と逃げ
るしかありませんが、そこで△4四馬と引き上げれば全軍生還して攻めが続きます。

60手目:△7九飛成とするのが最後の勝負手で、▲同金は△4九銀で詰み、▲6六歩も
△6八金▲同金△6七香が好手順で寄せ切れますが、本譜同様▲4五馬△7八龍▲5七
玉に△5八金と打って難解な終盤(※)になります。

※▲6六玉は△5四桂▲7五玉△7二香(詰めろ逃れの王手)▲8四玉△8七龍▲△8
五歩△7三銀▲9四玉△9三歩▲同龍▲8二銀打で入玉を阻止して後手勝ち。

55 :名無し名人:2008/08/22(金) 23:52:39 ID:y22nTjKj
>>48>>411

15手目:▲6八玉〜▲7八玉と玉を囲うのは、棒銀に近づいてかえって危ないです。
ここでは▲5六歩と突いて▲2四歩△同歩▲同角のさばきを見せて△8四銀を牽制す
るのが必要な一手でした。これ以降も▲5六歩は早めに指しておきたかったですね。

19手目:▲9六歩は疑問手。矢倉囲いでは端攻めをされる可能性がある場合、普通は
端歩を突きません。いつ決行するかは不明ですが△9五歩▲同歩△同銀▲同香△同香
となると駒損でも囲いを崩して攻めが成功した事になるからです。同じ理由で21手目
▲8八玉もまずい手です。

35手目:相手の攻めが目前に迫っている状況での▲3七銀はいかにも遅いです。この
銀は6筋を攻められたとき▲5七銀と守るために残しておき、▲3七桂と活用したい
ところです。次に▲4五桂と跳ね出せれば後手玉の頭上に響き、▲2四歩からの攻め
がより効果的になります。

43手目:▲6八金引は空き王手の筋で後手の攻めがなかなか終わらないので、あっさ
り▲7五歩△6七歩成▲同金と歩得したほうが良かったです。

63手目:ここでも▲2六銀はゆったりとしすぎていて、△7三桂として斜めのライン
を攻められると忙しくなってしまいます。▲2四歩△同歩▲同角△同角▲同飛△2三
歩▲2八飛と根元の角を交換して消してしまえば、次に▲5五角や▲6三角が残って
先手有利です。本譜は△5七銀の見落としがあったので、先手優勢になりました。

56 :名無し名人:2008/08/22(金) 23:54:02 ID:y22nTjKj
77手目:棒銀で▲3五歩と打ってしまうのは筋が悪い手で、銀の進出路を自ら閉ざし
てしまいます。▲3五銀とぶつけて△同銀なら▲同角が角成の先手になります。△4
三銀なら▲2四歩で調子よく攻めが続きます。

87手目:ここは▲同金とした方が5筋にも備えていて手堅かったです。△7五歩は▲
7七金、△7五金は▲同金△同角で先手の手番になるので▲6三金と打って次に▲6
四銀を狙えば先手優勢です。

99手目:▲同金△同歩▲6三歩成とした方がわかりやすかったかもしれませんが、こ
こでは既に先手がかなり良い形勢なので、▲7五角でもOKです。

101手目:▲同桂は△7六歩と玉のそばに拠点を作られてうるさいので、▲同金とした
方が後腐れを残しません。△6五金には▲7一銀△8五飛▲7六銀と飛車を攻めてしま
えば▲6一飛△同玉▲6二金の詰みを見て勝勢です。

113手目:▲5三桂不成と駒を渡してしまったのが敗着です。先手玉はまだ詰まない形
なので、▲5三歩と駒を渡さない詰めろ(次に▲5二銀以下。△4一玉には▲2二銀)
をかけて先手勝勢です。また▲8六金と龍を殺してしまえば、△同龍▲同角△5七歩成
に▲7一飛△6一金▲6二銀で詰みが生じるので、これでも先手勝ちです。

57 :saitou:2008/08/24(日) 20:43:41 ID:9IvciUL5
先手:相手(24で14級)
後手:私(24で15級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲2二角成 △同 銀 ▲9六歩 △3三銀 ▲9五歩 △3五歩
▲4八銀 △3六歩 ▲同 歩 △5五角 ▲3七銀 △9九角成
▲7八銀 △4四馬 ▲4六銀 △2六香 ▲3八飛 △2九香成
▲3五銀 △5五馬 ▲4六銀 △6四馬 ▲3五歩 △1九成香
▲3四歩 △4四銀 ▲7七桂 △5五桂 ▲5八金右 △4五香
▲同 銀 △同 銀 ▲3三歩成 △4七桂成 ▲同 金 △3七歩
▲4八飛 △3三桂 ▲6六香 △3九銀 ▲6四香 △4八銀成
▲同 金 △2九飛 ▲6八玉 △6四歩 ▲6三桂 △6二玉
▲7一桂成 △同 玉 ▲6三銀 △2八飛成 ▲5八金寄 △1二飛
▲5三角 △6二香 ▲7九玉 △5二金左 ▲同銀成 △同 金
▲3一角成 △3八歩成 ▲3四歩 △4八と ▲同 金 △同 龍
▲3三歩成 △9六桂 ▲9七銀 △5八銀 ▲同 金 △同 龍
▲6九金 △8八金 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 玉 △3八龍
▲7五桂 △7四銀 ▲4一馬 △7五銀 ▲2三と △7六銀
▲1二と △7七銀成 ▲同 玉 △6五桂 ▲8六玉 △7四桂
▲9七玉 △7七金 ▲7二歩 △同 玉 ▲6一銀 △同 玉
▲5三桂 △7二玉 ▲6一銀
まで105手で先手の勝ち

序盤、私がかなり有利になったはずなのですが、逆転されてしまいました。
どこが悪かったのかを教えてください、
よろしくお願いします。


58 :名無し名人:2008/08/25(月) 00:16:41 ID:sBKpmA48
>>49>>412

16手目:この段階で△3二飛と回るのは▲2五歩△3三角▲4六歩と進むと、将来▲4
五歩からの角交換を狙う仕掛けがあるのでまた△4二飛と戻らざるを得なくなります。
△3二飛と角頭に備えるのは▲4六銀の攻撃形を見てからでも遅くはありません。

58手目:△5五歩から銀を追いましたが、拠点の歩を全て取られてしまいました。ここ
では△4六歩が味の良い取り込みで、▲同金は△3七歩成で飛車の取り合いになり良し。
▲4八金には△5四銀▲7九角△5五銀とどんどん駒をぶつけていけばOKです

72手目:△同桂は疑問手で、▲2六飛で桂損が確実になってしまいます。中央から玉頭
方面にかけては後手の模様がいいので△5四飛と転回し、2筋は軽く受け流す方針で指
した方が良いと思います。

86手目:△3七桂成は疑問手で、▲2四飛△4七成桂▲同銀と進むとと金か5六の歩の
いずれかを取られて戦力不足になってしまいます。△3七とが正着で、▲同金△同桂成
▲2四飛△3六成桂なら二枚換え、▲2五銀△4七と▲同金△2三飛なら駒得で飛車が
助かり後手優勢です。

104手目:△7七角成から△6八金までの寄せはなかなかの手順なのですが、角を渡して
危ないところもあるので△5七歩成とした方が安全に勝てたと思います。これは次に△
6八との詰めろで、▲7九金にも△6八銀と張りつけば寄り筋です。

59 :名無し名人:2008/08/25(月) 00:17:29 ID:sBKpmA48
112手目:△同銀成は疑問手。△8八金▲7七玉△6八銀不成で先手玉は詰みです。8八
に打った金を取らせても詰みというのが盲点だったかもしれませんね。

124手目:ここでも△7七金か△8八金と俗に打ち込んで即詰みがありました。先手楽勝
の局面でもしっかり詰まして終盤力の向上に役立てましょう。

総評:序盤から中盤にかけては筋が良い手が多かったので、診断するポイントは少なめで
す。この棋譜を見た限りでは課題は終盤だと思われるので、詰め将棋を重点的に取り組ん
ではどうでしょうか。

>自分は20代中盤くらいから駒の並べ方を覚えて現在棋歴9ヶ月目なんですけど
>いい上達法があったら教えて欲しいです。

基本的には>>5-8の勉強法で良いと思いますが、晩学派の人は読みの速度にはどうしても
限界があるので、定跡の知識や大局観、あるいは局面の急所を見抜く直観力といった部分
で勝負することになります。それには棋譜並べが一番良いと思います。あとは振り飛車
専門に指していけば(既にそうなのかもしれませんが)定跡や実戦経験の積み重ねのスピ
ードが速くなります。今はあれもこれもやらないほうが良いでしょう。
 それでは次回も頑張ってください。

60 :名無し名人:2008/08/25(月) 00:29:18 ID:sBKpmA48
>>59
124手目:先手楽勝→後手楽勝の間違いです。失礼しました。

61 :名無し名人:2008/08/25(月) 13:55:07 ID:w+rHdJU3
四間飛車を勉強しています。
途中千日手模様になったところもありましたが勝てた将棋です。
疑問手などありましたらご指摘お願いします。

先手:自分(15級)
後手:相手(14級)
▲7六歩 ▽3二金 ▲6八飛▽3四歩 ▲6六歩 ▽8四歩
▲7七角 ▽4二銀 ▲7八銀 ▽6二銀 ▲6七銀 ▽4一玉
▲4八玉 ▽5二金 ▲3八玉 ▽8五歩 ▲2八玉 ▽6四歩
▲3八銀 ▽6三銀 ▲1六歩 ▽7四歩 ▲1五歩 ▽5四歩
▲5八金左 ▽3一角 ▲4六歩 ▽3三銀 ▲8八飛 ▽4二角
▲3六歩 ▽5五歩 ▲5六歩 ▽同 歩 ▲同 銀 ▽5四銀
▲5五歩 ▽6三銀 ▲4七金 ▽2四銀 ▲3七桂 ▽7三桂
▲2六歩 ▽6二飛 ▲6八飛 ▽8二飛 ▲8八飛 ▽5一角
▲6八飛 ▽4二角 ▲8八飛 ▽8一飛 ▲2七銀 ▽5一飛
▲3八金 ▽7一飛 ▲8六歩 ▽同 歩 ▲同 飛 ▽8五歩
▲8八飛 ▽6一飛 ▲9五角 ▽7二銀 ▲7五歩 ▽同 歩
▲7四歩 ▽6五歩 ▲7三歩成 ▽8一銀 ▲8五飛 ▽6六歩
▲6二歩 ▽5一飛 ▲6三桂 ▽同 金 ▲同 と ▽8二歩
▲6一歩成 ▽同 飛 ▲6二と ▽6四角 ▲6一と ▽7三桂
▲5一飛 ▽4二玉 ▲5二金 ▽3三玉 ▲4五桂 ▽2二玉
▲8四飛 ▽3一角 ▲3四飛 ▽3三歩 ▲5四飛 ▽7二銀
▲4一金 ▽5三歩 ▲3一金 ▽5四歩 ▲3二金 ▽同 玉
▲3一金 ▽2二玉 ▲2一金 ▽1二玉 ▲1一金 ▽2二玉
▲2一飛成
まで109手で先手の勝ち

62 :名無し名人:2008/08/25(月) 22:21:03 ID:sBKpmA48
>>50>>426

30手目:ここで△8五歩と伸ばすのはやや損な感じがします。△6五桂と跳ねて8筋
の歩を交換するのであれば▲7三角に備えて銀は6三のままで居る方が良いからです。
ひとまず△5二金と締まっておき、△6五歩から△6四角のような攻め形を目指せば
良かったと思います。

34手目:△4五歩は思い切った手ですが、自玉が居る筋なので反発も大きいです。実
際57手目▲4八飛が王手になって攻守逆転しています。▲4六歩で棒銀や早繰り銀の
センはほぼ無くなったので、△3一玉と寄っておけば安心です。

36手目:>△6五桂として、以下▲6六銀△4六歩▲同銀△9五歩
△9五歩に▲7三角から馬を作ってくる手があり、結構難しいです。この局面は△6
五桂や△3一玉、あるいは本譜の△6五歩でもそれなりに有力です。

38手目:この戦型では桂頭攻めに△8四飛と受けるのは馬を作られて形勢を損ねやす
いです。堂々と△同歩と取り、▲4五歩には△7六歩と突き出して後手良し。▲3七
桂には△6四角と打って▲4五桂を牽制し、次に△7六歩を狙って充分です。

63 :名無し名人:2008/08/25(月) 22:22:00 ID:sBKpmA48
52手目:香損なので何とか手にしようと△4五銀〜△5五角と動いていきましたが、
先手に落ち着いて受け止められてしまいました。△6四角と打って銀取りと△7五歩
の銀殺しを両方を見てどうかというところでしょう。

62手目:ここでは△3一玉とかわした方がまだ良かったです。実戦は△4六歩と打ち
ましたが、普通に▲同銀△3六金▲5五銀△4七金などと進むと▲4九香が厳しく、
先手がかなり優勢でした。

70手目:>△4四銀は▲5六香が厳しい、と思って
確かに香も打たれたくないし歩も補充したいしで銀取りに構っている場合ではないで
しょうね。△5七とは仕方がないところです。

82手目:△5四香は▲5五歩で忙しくなり、持ち駒を全て投入する羽目になりました。
単に△4七銀と打ち、▲5九飛に△5六桂と絡んでいけば攻めが続きました。

104手目:△2七龍でもOKです。次に△5八成銀と活用する味が非常にいいです。む
ろん△5八龍が本筋ですが、▲6四銀に△5六桂は▲同飛と取ってくるでしょうから、
△6九銀の方が良いでしょう。

64 :名無し名人:2008/08/25(月) 22:22:52 ID:sBKpmA48
106手目:>単に歩をとればよかった
おっしゃる通り△同金と取って何事も無かったです。▲2二角は遅いので後手が攻め合
い勝ちできます。

108手目:将来の反撃狙いで打ったのかもしれませんが、△7二香はもったいなかった
です。後で取られそうな場所なので、△7二歩と安く済ませるべきでしょう。

130手目:△7九銀は好手!▲9八玉は△8六桂があるので取るしかありませんが、△
5九龍で根元の金を素抜いて後手勝勢です。

140手目:早指しということで龍を逃げるのは仕方ないですが△4七龍では今一つ働き
の悪い位置なので、△3六龍の方が良いでしょう。これなら△5六桂も残ります。ただ
この局面では△8六歩と突き出すのが先手の弱点を衝く急所の一手でした。▲5六香は
△8八銀▲同玉△8七歩成▲同玉△7五桂以下詰み。▲7八金打と守っても△8七歩成
が利きます。

148手目:△6四金が勝ちをふいにする失着でした。平凡に△同歩と取っておけば▲同馬
には△7四玉で後手玉が捕まらない形で、依然として後手勝勢です。

65 :名無し名人:2008/08/26(火) 21:36:08 ID:3Xiy6S3X
>>52>>440

32手目:△7六銀は直前に打った△8六歩との関連が悪く(これなら30手目に△7六銀
とするべき)、▲3三角成△同銀▲8六歩△同飛▲8八歩のように進むと、次の▲7四
歩が▲9五角や▲7五角のラインを見て忙しくなってしまいます。△8七歩成▲同金△
8八角成▲同銀と先手陣を上ずらせて△6五角と打っておけば後手充分でした。

42手目:△8八飛成は悪手で、▲同角と取られます。先手がこれに気付かなかったのは
ラッキーでした。「角には角」で△6四角と打っておけば安泰です。

48手目:後手が殆ど勝勢に近い局面ですが、△8七金は重い寄せ方です。金はトドメに
残しておき、△7七歩と打ったり(▲同桂△同銀成に▲同銀は飛車を取られる)△6七
銀成と活用するのが着実な寄せになります。

54手目:△7八龍と先手の負担になっている飛車をさばかせるのは損です。後手玉も飛
車で王手をされたくない形です。ここでは△8五龍と馬取りに引くのが激辛の勝ち方で、
馬が逃げれば△7七歩と押さえつけて後手必勝です。

66手目:△4九金は重い攻めで、本譜のように手順に上部へ脱出されて手間取ります。
先手の一番働いている駒は天王山の馬なので△4四角と合わせるのが冷静な一手です。
▲同馬△同銀と馬が消えれば次に△6五角や△7五桂が生じます。▲9一馬なら△9九
角成で左右挟撃の寄せになります。

66 :名無し名人:2008/08/26(火) 21:37:21 ID:3Xiy6S3X
74手目:△5八金はひねりすぎの手で、やや形勢が縮まります。△5五銀▲3八金に
△6五角が好打で、龍と金いずれを取っても先手玉を寄せやすくなります。あるいは△
3七龍▲同金△5五銀と金駒一枚得する手順もありそうです。

78手目:△7五歩は悪手!これでは▲9一馬と逃げられて大魚を逸します。△5七角成
▲7六玉△5五銀とすれば馬の利きが強力で、先手玉を逃がす心配はありません。

84手目:ここでは単に△5五銀▲同馬△同桂としておけば、▲同玉に△4四角の龍の
素抜きがあり桂が取れず、金をかわすしかありませんでした。△7六桂で龍を動かして
しまうとこの筋がなくなってしまいます。

90手目:△7七角打は疑問手で、先手玉が捕まらなくなってしまいました。△8八桂成
と捨ててしまえば▲同龍は△4四角、▲7五龍は△6三桂でいずれも龍を取られるので
▲6八龍△同金とするよりありませんが、大駒二枚を持ち駒にして入玉を阻止できそう
です。

106手目:この局面は先手が勝勢で、▲3三銀と打ち込んで後手玉は詰んでいました。
仮にこの詰みが見えなくても、▲4五歩と逃げ道をあけるくらいでも勝っていました。
本譜は▲4二成桂が悪手で、逆に先手玉が即詰みになりました。

67 :名無し名人:2008/08/28(木) 00:51:13 ID:wnD7csZT
>>53
とても詳しい解説ありがとうございましたあ。

今回はこちらの体制が整うまえに仕掛けられて
ちょっと戸惑ってしまい上手く指すのは難しかったです(´・ω・‘)ショボーン

なるほど、40手目は△8八角でしたか。
言われてみればなるほどですが凄い手なので見えませんですた。。

48手目の△7七角成も見えませんですた。。
後に苦しくなってから△7七角成をやっていますが後の祭りのようですねw

あと56手目の△4九桂成と捨てる手はすごいとおもいましたヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!!
こういう妙手に出会うとホント将棋って奥が深いなあと思います。

最近は規制喰らったり将棋の時間も今までみたいに取れなくなったりなどいろいろあって
停滞気味ですがそれでもやっぱり好きですから一生の趣味としてがんばって強くなりたいとは
思っていますのでよろしければ今後も見守って頂けたらと思います<(_ _)>

これからもがんばりたいと思います(^_^)v


68 :名無し名人:2008/08/28(木) 01:49:51 ID:wnD7csZT

先手:私6級
後手:相手7級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5六歩 △4三銀 ▲5八金右
△5四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲6八玉 △3二飛 ▲7八玉 △9四歩 ▲5七銀 △9五歩
▲7七角 △7二銀 ▲8八玉 △5二金左 ▲9八香
*作戦は穴熊でつ( ̄(エ) ̄)ノ
△6四歩 ▲9九玉 △6五歩 ▲8八銀 △7四歩 ▲7九金 △7三桂 ▲6八金寄 △8五桂
*Σ( ̄□ ̄;)いきなり仕掛けてきますた
▲8六角 △9七桂成 ▲同 銀
*銀でいいでつね?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
△9六歩 ▲8八銀 △9七歩成 ▲同 香 △同香成 ▲同 銀
*これで取ったのがまずかったのかにゃ?(・_・?)ハテ?
△4五歩 ▲8八銀
*角を合わせるべきだったかも。。(−−;)ウ〜ン
△8四香
*Σ(゚д゚lll)ガーン
*困りました。。
▲6四角 △8七香成 ▲7七香
*苦しい受けヽ(`Д´)ノウワァァン!!!
△8八成香 ▲同 玉 △4二角 ▲同角成 △同 金 ▲2四歩 △同 歩 ▲6四香 △2二飛
▲6一香成 △同 玉 ▲8二角 △5三金 ▲9一角成
*この手はかなり甘い?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー

69 :名無し名人:2008/08/28(木) 01:51:33 ID:wnD7csZT
△8四香 ▲8七歩 △7五歩 ▲同 歩 △9六銀 ▲7八金寄
*この受け方がまずかったのかにゃあ?
△9八歩 ▲同 玉 △9七歩 ▲8八玉 △9九角 ▲同 玉 △8七銀成
*よく見るとすごいピンチ(>_<)
▲同 金 △同香成 ▲8八金打 △9八金 ▲同 金 △同歩成 ▲同 飛 △9七歩
*厳しい一手
▲同 桂 △9六歩 ▲7四桂
*耐えきれず反撃したものの。。
△5二玉 ▲6四銀
*ここで31角はなかったのかにゃ?(・_・?)ハテ?
△9七歩成
*風前の灯火でつ。。(´・ω・‘)ショボーン
▲5三銀成 △同 玉 ▲7一角 △4二玉 ▲5三金 △3三玉 ▲4三金 △同 玉 ▲4四銀
△3二玉 ▲9七飛 △8六桂 ▲9八歩 △9七成香
*投了。粘ったけど作戦負けで一方的な展開ですた。。・゚・(つД`)・゚・。どこが悪かったのかにゃあ?

まで102手で後手の勝ち


70 :名無し名人:2008/08/28(木) 15:17:17 ID:HOaDrEr+

先手:友人(アマ初段前後?)
後手:私

▲2六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲1五歩 △6二銀
▲4八銀 △3二金 ▲4六歩 △4一玉 ▲4七銀 △5二金
▲5八金右 △7四歩 ▲7六歩 △5四歩 ▲7八金 △6四歩
▲5六歩 △8四歩 ▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △9四歩
▲6八銀 △9五歩 ▲6七銀 △5三銀右 ▲4八玉 △3一玉
▲3八玉 △3三角 ▲3六歩 △2二玉 ▲3七桂 △4四角
▲2五歩 △6二銀 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三歩
▲2九飛 △6三銀 ▲4五歩 △3三角 ▲5七金 △2四歩
▲4六金 △5三銀 ▲6八金 △7三桂 ▲5八金 △8一飛
▲3五歩 △同 歩 ▲同 金 △2三金 ▲3四歩 △4二角
▲2五歩 △同 歩 ▲同 金 △3二玉 ▲2四歩 △2二金
▲3五金 △3一角 ▲2五桂 △4一玉 ▲6五歩 △3二歩
▲6四歩 △同銀左 ▲3三歩成 △同 歩 ▲同桂成 △3七歩
▲同 玉 △3六歩 ▲同 玉 △3三桂 ▲2三歩成 △同 金
▲同飛成 △3二歩 ▲2二金 △4二金 ▲3一金 △同 玉
▲3四歩 △6六歩 ▲同 角 △5五歩 ▲3三歩成 △同 金
▲2二角 △4二玉 ▲3三角成 △同 歩 ▲6五歩 △同 桂
▲3四歩 △同 歩 ▲同 金 △5四銀 ▲5五歩 △3五歩
▲同 玉 △6二角 ▲4四歩 △4五金 ▲2四玉 △4四金
▲同 金 △同 角 ▲5四歩 △3五金 ▲3二龍 △同 玉
▲3三銀 △同 角 ▲同角成 △2一玉 ▲2二金
まで125手で先手の勝ち

指す手が見つからず、右玉は攻めてはこないはず…ととりあえず自陣を整備しようとしたところ
金が出てきてつぶされてしまい、中盤以降は見るも無残なことに…。

この友人も右玉を裏芸に使いたいようで、できれば先後両方の診断をお願いいたします。

71 :52:2008/08/28(木) 19:28:51 ID:zx0Pn2V1
>>65
詳しい解説ありがとうございます。
やっぱり詰まされてたんですね(^-^;

ゆっくりソフトで再生してみながら勉強します。
ほんとうにありがとうございました。


72 :名無し名人:2008/08/28(木) 22:46:36 ID:OZM9v/Na
>>68
後手の攻めはやや無理気味で、駒得が大きいため始終先手が優勢な将棋なのですが、
やはり(私含め)アマは攻めている方が精神的に気が楽ですね。

中盤の仕掛け以降にポイントを絞ってみました。
○[何手目に指したか] 本譜 → おすすめの一手
特に重要な箇所は●にしました。

//-- ここから診断開始
○45手目 ▲6四角 → ▲7七角
後手の攻めは『角』と小駒という組み合わせなので、
やはり相手の主砲『角』をどう無力化するかを考えるのが一番。
ここは力強く▲7七角とぶつけ、自分の角を逃がすとともに相手の角の利きを遮断しましょう。
△同角成▲同金と進めば金が受けに効いて8七の地点が一気に磐石になります。

○47手目 ▲7七香 → ▲5五歩
相手の角の利きを止めるという方針は合っています。
▲7七香でも悪くありませんが、せっかく6四に角を出せたので駒を使わずに▲5五歩の方が少し得です。
「持駒を使うのはいつでもできる」ので、まずは盤上の駒をどう活用するかを考えるといいと思います。

<ここからは、上手く立ち回って駒得を拡大しているのでいいですね>

○53手目 ▲2四歩
いい手です!
大駒がいつでも動けるようになる、中盤以降の歩の突き捨ては大抵得な手です。

○59手目 ▲8二角
確かに、▲8二角は次の狙いが乏しく勿体無い手でした。
ここは力強く▲3一角と打ち込み、以下△3二飛▲4二角成!△同飛▲5三金△2二飛▲2四飛!でゲームセットです。
ちょっと長いので、盤面で並べてみて下さい。
後手△2二飛以外の逃げ方でも▲2四飛と走り、次の▲2一飛成が厳しく先手勝勢でしょう。

73 :名無し名人:2008/08/28(木) 22:49:54 ID:OZM9v/Na
○67手目 ▲7八金寄
そうですね、お気づきの通り正解は▲7八金上です。
本譜と比べると、「玉に7九〜6九の逃げ道ができている」「金金銀が繋がって非常に硬い」と2つの得があります。
ここも是非盤面に並べて、正しい手を指した後の盤面の形を覚えてみて下さい。

●69手目 ▲9八同玉
この局最大のポイントはここです。
ここで受けなかったとして、相手の手を考えてみて下さい。
△9九角は▲9八玉で大丈夫、△8七香成も▲同金△同銀成▲同玉で、意外と先手玉は捕まりません。

つまりここは……攻め時なのです!
正解は▲7四歩、次の▲7三歩成が厳しいですがここは先手の戦力が集中しているため受かりません。
「受けが難しくなってから反撃を開始してしまった」本譜と比べてみて下さい。
受けている側は、いかに「有利な状態で反撃を開始するか」がポイントです。


この後もしばらくはやや先手有利だと思いますが、反撃のポイントという意味ではやはり69手目が最大の分かれ道でした。
>>68さんの感想にも「一方的な展開」とありますが、やはり受けている側は精神的に辛いですよね。
相手の攻勢が弱まる瞬間をじっと待ち、一気に飛び出して反撃してみるといいのではないでしょうか。

「この手、受けなかったらどうなるだろう?」を常に考えながら受けてみると、上達が早いと思います。

74 :名無し名人:2008/08/29(金) 00:45:18 ID:KAMeQpkb
>>57
□34手目 △5五桂→△6二玉
後手△5五桂〜44手目△3三桂まで流れるように進みましたが、
結果桂香と銀の交換で損得は微妙、手番を失った分損をしていそうです。
ここはじっと、居玉を解消する△6二玉が良いでしょう。

□60手目 △1二飛→△5三飛
56手目を△同金ではなく△同玉と取った以上、ここは強気に銀を殺しに行きましょう。
この手に自信が持てなければ、そもそも▲6三銀と打たれないよう56手目△同金が良いと思います。

□66手目 △5二同金→△5二同飛
どちらで取っても角に当たって先手を取れるので、遊んでいる飛車を中央に持ってくる方が得です。
金は守りの要の駒なので、なるべく玉の近くを維持したいところですね。

■76手目 △5八銀→△5九金
ポイントはここでしょうか。
本譜の順は銀金交換をしただけで竜が逃げる結果になり、大きく損をしています。
△5九金と打てば▲同金は△同龍▲6九金△6八金以下即詰み、
先手▲6八金打つと受けても△9九銀と駒を足しておけば先手受からない形です。

一本道の攻め合いなので、アドバイス箇所が少なくてすみません。
84手目△3八龍と追い返された時点で、玉が薄いこともあってかなり厳しい局面になっています。
殴り合った結果、玉の硬さで負けている将棋ですので、もう少し玉の硬さを重視するような指し方ができれば良いと思います。

「金は守りの要、なるべく玉の近くに」を心がけてみて下さい。

75 :名無し名人:2008/08/30(土) 00:29:49 ID:ZBG2jaHf
よろしくお願いいたします。

先手が私で、双方24の低級タブです。

▲7六歩 △5四歩 ▲5八金右 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲6八玉 △5六歩 ▲7八玉 △5七歩成 ▲同 銀 △3四歩
▲5六歩 △8八角成 ▲同 銀 △4二金 ▲6六歩 △3三桂
▲4六歩 △6二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △7二玉
▲8七銀 △1四歩 ▲8八玉 △6二銀 ▲7八金 △5三銀
▲7七桂 △5四銀 ▲6七金右 △4七角 ▲2六歩 △1五歩
▲2五歩 △同角成 ▲7五歩 △6二金 ▲8五歩 △2四歩
▲3六歩 △3五歩 ▲同 歩 △同 馬 ▲3六歩 △3四馬
▲3八飛 △2五馬 ▲3九飛 △4四歩 ▲3五歩 △3六歩
▲3四角 △同 馬 ▲同 歩 △2五桂 ▲3六飛 △4七角
▲3五飛 △3二歩 ▲3七桂 △同桂成 ▲同 飛 △2五角成
▲8六桂 △2六馬 ▲3九飛 △5八歩 ▲6八銀 △4五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲5五角 △6四桂 ▲7四歩 △4四歩
▲7三歩成 △同 桂 ▲7四歩 △7六歩 ▲7三歩成 △同 金
▲6五桂 △5五飛 ▲同 歩 △5六銀 ▲同 金 △同 桂
▲5一飛 △6八桂成 ▲7三桂成 △同 玉 ▲6五桂 △6四玉
▲5四飛成 △7五玉 ▲7四龍 △6六玉 ▲7六龍 △5五玉
▲6八金 △6六角 ▲同 龍 △同 玉 ▲7七角 △6五玉
▲5五金 △7五玉 ▲7六銀打
まで111手で先手の勝ち

早々に馬を作られてあせりましたが、固さが生きて勝つことができました。
駒が偏る囲いは避けるべきでしょうか?
また終盤もうちょっとうまい手があったような気がします。

76 :名無し名人:2008/08/31(日) 16:47:20 ID:hkiDpg+Y
>>061             先手:自分(15級)どにょ

■本譜は『四間飛車vs△3二金戦法』の内容ですね。

△3二金(2)「振り飛車するならして見ろ!」という狙いの手ですが、初手合い
  の相手では効果が薄く、メリットが少ない手です。よって△3四歩と角道を
  通すかor△8四歩と飛先の歩を突くか等が一般的ですね。  (−−;)ウ〜ン
▲6七銀(11)早い銀上がり。本譜でもいいのですが、ここは▲1六歩の様子見or
  ▲3八銀からの藤井システムor▲4八玉の囲い重視等が一般的な駒組み。
▲3八銀(19)1筋が無警戒(△1四歩の穴熊打診がない)ですので、▲1八香から
  の穴熊or▲5六銀からのスーパー四間飛車(▲4五銀からの玉頭銀含む)等
  を考慮したい所ですね。  (−−;)ウ〜ン
▲1五歩(23)△1四歩と受けなかったので突き越した手。△4一玉型なので効果
  は今一つですが、終盤に活きる展開にならば大きな一手となります。
△3一角(26)意味不明の一手。どちらかいうと1手パスに近い感覚なので、甘い手。
  よって△3一玉や△3三銀、△4四歩と自陣の整備or△7二飛からの角頭を狙う
  △7五歩の仕掛け等で勝負したい。
▲4六歩(27)角の睨みが消えたので▲6五歩と仕掛けたいですね。以下△3三銀
  の受けに▲5六銀△6五歩▲同銀△6四歩▲5六銀と飛先の歩交換でポイント
  を稼ぎたい所です。  d(`・ω・´)
▲8八飛(29)発想の転換。△4一玉型(△3一角が邪魔駒)ですので、このあと
  ▲8六歩△同歩▲同飛からの飛交換(まず成功しませんが…)出来れば先手が
  主導権を握れますね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲3六歩(31)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン ここまで来たら前手を活かす意味で、
  良くも悪くも▲8六歩の一手!です。
  以下△同歩▲同飛△8四歩(△8五歩では後で逆用される)▲4七金(一旦テコ入れ)
  で一局ですね。

[1/4]

77 :名無し名人:2008/08/31(日) 16:48:44 ID:hkiDpg+Y
△5五歩(32)指し過ぎの疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン ここまで来てから中央位取り
  では間に合いません。どうやら後手は勘違いしているようですね。
  よって△3一玉と、少しでも早く戦線離脱を図るのが絶対手となります。
▲5六歩(33)▲8六歩の仕掛けと迷う局面ですね。従ってここは棋風の差が影響
  してきます。  (−−;)ウ〜ン
△2四銀(40)甘い手。△3一玉と早く戦線離脱を図るのが筋ですね。
▲3七桂(41)惜しい!△3三銀が消えたので▲6五歩と仕掛ける一手ですね。
  以下△同歩▲同銀△3一玉(△6四歩は▲5四銀がイヤミ)に▲6八飛と戦い
  のある筋へ振り直すのが振り飛車感覚です。  d(`・ω・´)
△8二飛(46)手待ちの意味ですが、本譜では敗着ですね。ここでは△3三銀と
  テコ入れするかor△3一玉(甘いかも…)と寄っての戦線離脱かで一局です。
▲6八飛(49)疑問手。 (´・ω・`)ショボ〜ン 後手の手待ちにつき合うのは損です。
  止めませう!従って現状では▲4五銀と進出したい所ですね。△3三銀(受け)に
  ▲5四銀と出て勝負です。
▲2七銀(53)銀冠への組み替え。現状では後手から仕掛ける手がない為本譜では
  有効ですが、感覚的には疑問手に近い手です。従ってここは玉型の差を利用
  して▲8六歩と仕掛けるのが有力手。△同歩▲同飛△8五歩(△7三桂の威力)
  ▲8八飛と引いて手を渡す(後手からの仕掛けは無理筋)のが、テクニック
  (現状では参考程度に思って下さい)ですね。  d(`・ω・´)
▲8六歩(57)ここまで来たらこの一手!で勝負ですね。
▲7四歩(67)急所の歩打ち。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲6二歩(73)つい打ってしまうのは仕方がない所ですが、▲6二とと捨てるのが
  ここでの手筋です。以下△同金▲同角成△同飛に▲8一飛成と手順に竜を作り、
  △5一歩(△5一角は▲5三金が厳しい一手)の受けに▲5四桂が決め手となり
  先手勝勢ですね。  d(`・ω・´)

[2/4]

78 :名無し名人:2008/08/31(日) 16:50:13 ID:hkiDpg+Y
△8二歩(78)ここで打つようでは、既に作戦負けですね。
▲6一と(83)手順に「飛」を入手して先手勝勢ですね。
▲5二金(87)悪手! ・゚・(つД`)・゚・ 「王手は追う手」の悪手ですので▲4五桂(詰めろ)
  で寄せるのが有力手ですね。以下△3一金が最大の頑張りですが、▲5三金から
  の即詰みがあります。△同角▲同桂成△3二玉▲4三成桂△同玉▲5四角
  △4二玉…までの詰みです。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ 【問題1】
  ■ヒント:初手はバサ〜リと…  5手詰め
▲4五桂(89)悪手! ・゚・(つД`)・゚・ ここも「王手は追う手」の悪手で無駄な王手です。
  従って王手をせずに▲2一飛成(詰めろ)で先手勝勢ですね。
▲3四飛(93)詰めろ。これは好判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
▲3二金(101)悪手! ・゚・(つД`)・゚・ 見落としかな?ここは素直に優しい即詰みが有り。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題2】
  ■ヒント:基本手筋ですのでノ〜ヒント  5手詰め

[3/4]

79 :名無し名人:2008/08/31(日) 16:51:46 ID:hkiDpg+Y
・序盤の駒組みにおいて▲6七銀(11)では他の手を優先させたい所です。
・▲3八銀(19)では▲1八香からの穴熊or▲5六銀からのスーパー四間飛車等
 を考慮したい。▲1五歩(23)は終盤に活きる展開もあるので良いですね。
・▲4六歩(27)では▲6五歩と仕掛けたい。▲8八飛(29)&▲3六歩(31)では
 良くも悪くも▲8六歩と仕掛ける一手!▲5六歩(33)では▲8六歩の仕掛けも
 考慮した等ですね。
・中盤の攻防戦において▲3七桂(41)では▲6五歩の仕掛け。▲6八飛(49)では
 ▲4五銀の進出。▲2七銀(53)では▲8六歩の仕掛け。
・▲8六歩(57)や▲7四歩(67)はこの一手ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・▲6二歩(73)で▲6二とと捨てるのが手筋。▲6一と(83)手順に「飛」を入手
 して先手勝勢等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲5二金(87)では「王手は追う手」の悪手なので▲4五桂
 (詰めろ)で寄せの態勢へと入る。▲4五桂(89)では王手をせずに▲2一飛成
 (詰めろ)。▲3二金(101では即詰み有り等ですね。
・逆に▲3四飛(93)詰めろ。これは好判断ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「四間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[4/4]

80 :名無し名人:2008/08/31(日) 17:05:19 ID:hkiDpg+Y
【 お知らせ 】
どうも、お久しぶりですぅ。
約2週間ほど当スレを空けておりましたが、何とか復帰しますた。

今後はしばらくの間、週一程度の更新となりますが、気長に待って頂ければ
幸いかと存じます。

【 現状ご依頼分の進捗状況 】
白紙状態 : >>40-41 後手:自分(10級、この対局で負けて11級に) どにょ
白紙状態 : >>43-44 後手:私(棋力不明) どにょ
白紙状態 : >>70    後手:私(棋力不明) どにょ
白紙状態 : >>75    先手:私(24の低級タブ)どにょ

お忙しい所申し訳ありませんが、もうしばらくお待ち下さい。

【 業務連絡 】
お忙しい所、留守の間ご協力して下さりましてありがとうございます。
今後もいろいろとご協力して頂く事が多々あるかと思いますが、
よろしくおながい致します。

81 :61:2008/08/31(日) 18:24:30 ID:gBSSdxNR
>>76-79
丁寧な解説どうもありがとうございます。
気づかなかったところばかりで、参考になります!
問題を解いてみましたので書きますね。

【問題1】
▲3一飛成 ▽5三玉 ▲6三金 ▽4四玉 ▲4五歩 まで

【問題2】
▲2一金 ▽1二玉 ▲1一金 ▽2二玉 ▲2一飛成 まで
これは本当に簡単ですね…勝てそうだったので油断してました;;

82 :名無し名人:2008/08/31(日) 19:21:20 ID:GozDmU2L
>>81 どにょ           宿題の解答ですよぉ。

▲5二金(87)問題文省略…
【問題1】■ヒント:初手はバサ〜リと…  5手詰め

◎宿題のお答え
>▲3一飛成 ▽5三玉 ▲6三金 ▽4四玉 ▲4五歩 まで

(  * ゚ ー ゚ )つ ”○”やぁ。正解やぁ。

☆解 答(作意)
  ▲3一飛成 △5三玉 ▲6三金 △4四玉 ▲4五歩までの詰みです。


▲3二金(101)問題文省略…
【問題2】■ヒント:基本手筋ですのでノ〜ヒント  5手詰め

◎宿題のお答え
>▲2一金 ▽1二玉 ▲1一金 ▽2二玉 ▲2一飛成 まで
>これは本当に簡単ですね…勝てそうだったので油断してました;;

(  * ゚ ー ゚ )つ ”○”やぁ。正解やぁ。
            見落としには注意やぁ。

☆解 答(作意)
  ▲2一金 △1二玉 ▲1一金 △2二玉 ▲2一飛成までの詰みです。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ〜♪

[1/1]

83 :名無し名人:2008/08/31(日) 20:08:50 ID:I38aY/TF
先手:相手
後手:私

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7八飛 △3五歩
▲7五歩 △3六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲7四歩 △同 歩
▲同 飛 △8二銀 ▲4八銀 △7三歩 ▲7六飛 △5二金左
▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲6八銀 △3四飛
▲3七銀 △2四歩 ▲4六銀 △4四歩 ▲9六歩 △9四歩
▲6五歩 △2五歩 ▲1六歩 △4二銀 ▲5六歩 △4三銀
▲6六角 △5四銀 ▲7七桂 △3三角 ▲5七角 △2四角
▲3五歩 △3一飛 ▲6六角 △4一飛 ▲8九玉 △1二香
▲5八金右 △3八歩 ▲3七桂 △3三桂 ▲3四歩 △4五桂
▲2五桂 △3九歩成 ▲5五歩 △4六角 ▲同 歩 △5七銀
▲同 金 △同桂成 ▲同 銀 △6七金 ▲5四歩 △6六金
▲同 飛 △5四歩 ▲3二角 △3一飛 ▲5四角成 △5三歩
▲6四歩 △5四歩 ▲6三歩成 △同 金 ▲同飛成 △同 玉
▲7五桂 △6四玉 ▲6三金 △7五玉 ▲8五金 △7六玉
▲8六金 △7七玉 ▲7八銀
まで87手で先手の勝ち
相振りは難しいです。完全に手詰まりになりきれいに詰まされました。
20手目ぐらいから6四歩6三金と盛り上がっていけばよかった?
何かアドバイスをお願いします。




84 :名無し名人:2008/09/01(月) 06:25:36 ID:MQwVaHwa
先手:相手(ハンゲで将棋ファンです)
後手:私(ハンゲで将棋通です)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7七角 △6二銀
▲7八銀 △5二金右 ▲6七銀 △4二玉 ▲2六歩 △3二銀
▲2五歩 △3三銀 ▲3八銀 △3二玉 ▲2七銀 △3一角
▲2六銀 △4四歩 ▲6五歩 △4三金 ▲1五銀 △4二角
▲5六銀 △5四歩 ▲3六歩 △8五歩 ▲7八金 △9四歩
▲4六歩 △1四歩 ▲2六銀 △8六歩 ▲同 歩 △同 角
▲8七歩 △7七角成 ▲同 桂 △5五歩 ▲4七銀 △6四歩
▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩 ▲2四歩 △同 歩
▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △2三歩 ▲2八飛 △6五歩
▲3五歩 △6六歩 ▲6八歩 △5六歩 ▲同 銀 △8九角
▲7九銀 △7八角成 ▲同 銀 △8八金 ▲6五角 △5四歩
▲6一角 △7八金 ▲3四歩 △5二銀 ▲8三角引成△同 飛
▲同角成 △3六歩 ▲4七銀 △3七銀 ▲2五飛 △1三桂
▲6五飛 △2七角 ▲3三歩成 △同 金 ▲3八歩 △2五桂
▲同 飛 △3八銀不成▲同 銀 △同角成 ▲同 馬 △3四金
▲6五飛 △5三銀右 ▲2五桂 △同 金 ▲同 飛 △3七桂
▲同 桂 △同歩成 ▲同 馬 △2四桂 ▲3三歩 △同 玉
▲3四歩 △同 玉 ▲3五飛打 △4三玉 ▲3四銀 △4二玉
▲3三角 △3一玉 ▲2二金
111手で先手の勝ち

玉を囲む前に攻められて、ほとんど何もできずに負けました。
相手の要求で5分将棋をやって、案の定時間が足りなくなって焦ってミスを連発したのが敗因でしょうか?
やはり初めの内は、短い時間の将棋はしない方がいいのでしょうか?
将棋ファンに負けたのが悔しくて眠れません。
どうかアドバイスよろしくお願いします。


85 :名無し名人:2008/09/01(月) 15:15:52 ID:jS0UA3m+
先手:私(ヤフーでレート1060くらい)
後手:ヤフーでレート1080くらい

▲7六歩(77) △3四歩(33) ▲6六歩(67) △8四歩(83) ▲6八飛(28) △6二銀(71)
▲7七角(88) △4二王(51) ▲4八玉(59) △3二王(42) ▲3八銀(39) △5四歩(53)
▲5八金(69) △5三銀(62) ▲3九玉(48) △3三角(22) ▲7八銀(79) △2二王(32)
▲6五歩(66) △3二銀(31) ▲5六歩(57) △8五歩(84) ▲1六歩(17) △1四歩(13)
▲9六歩(97) △5二金(61) ▲3三角成(77) △同 銀(32) ▲7七銀(78) △8六歩(85)
▲同 歩(87) △7九角打(79) ▲6六飛(68) △3五角成(79) ▲7五歩(76) △4四馬(35)
▲7六飛(66) △6四歩(63) ▲7四歩(75) △同 歩(73) ▲同 飛(76) △7三歩打(73)
▲7五飛(74) △5五歩(54) ▲同 歩(56) △同 馬(44) ▲6四歩(65) △同 馬(55)
▲7六飛(75) △7四歩(73) ▲6六銀(77) △6五歩打(65) ▲4六角打(46) △同 馬(64)
▲6五銀(66) △5五馬(46) ▲7四銀(65)
まで57手で先手の勝ち(後手時間切れ)

将棋を始めて2週間くらいの初心者ですが、よろしくお願いします。
18手目△2二王で穴熊狙いかな?と思って、穴熊に組まれるのは嫌だったので▲6五歩と仕掛けました。
20手目△3二銀の狙いがよくわからないのですが、先手から角交換した場合の△3三銀〜穴熊狙いですか?
先手があと1手で美濃囲いが完成するので、穴熊は間に合わない気がするのですが・・・。
25手目▲9六歩のところで、▲3三角成、▲2八玉の3手で迷いました。
26手目△5二金右のところで△7七角成から左美濃のままで攻められると困ったのですが、何かいい手はあるのでしょうか?
55手目▲6五銀のところで▲4六同歩は適当な攻めが思いつかず銀損が大きい気がしたのですが、まずかったでしょうか?
57手目は、▲6三銀成△同金▲7一飛成が狙いでした。
先手の駒損がひどいですが後手の王の囲いも薄くまだ十分戦えるかな?と思っていたのですが、終局図での形勢はどうなんでしょうか?

86 :名無し名人:2008/09/01(月) 15:40:53 ID:oKcsKjwm
>>84
すくなくとも△24歩と交換する前に、△22玉〜△32金と固めておきたいかった。
そして、62の銀も△53にあがっておきたかった。

これが入らないために常に▲61角〜▲43角〜▲23飛成りや、
▲61角〜▲83銀のような手を気にしなくてはいけなくて、むしろ居玉の先手のほうが
スキのない分堅い。本譜は後手が焦らされて攻めさせられているかんじ。

↑の手を入れて、後は相手の攻めを素直に受けたとしても、今度は相手の居玉がたたり、
むしろ後手が有望だと思う。もっともそうなったら一目散に囲うんだろうけどw

あとは えら〜い先生が教えてくれるはず!。どうか安らかにお眠りください

87 :名無し名人:2008/09/01(月) 15:48:39 ID:oKcsKjwm
>>85
47手目で▲25飛で俺が後手ならこまると思う
飛車交換は後手陣スキありすぎだし

あとは 偉い先生が(ry

88 :87:2008/09/01(月) 15:49:41 ID:oKcsKjwm
ミス
訂正47手目→45手目

89 :87:2008/09/01(月) 15:51:30 ID:oKcsKjwm
ごめん訂正85火→25飛
釣ってくるorz

90 :名無し名人:2008/09/01(月) 17:05:20 ID:LNclrAGO
ゴキゲン中飛車の△5五歩と位を取られた時の指し方が分かりません。
5筋の歩を交換されて△7六飛と回られる順が気になって駒組みができません。
また、61手目の飛車切りからの飛車金両取りの仕掛けの是非をアドバイス下さい。
よろしくお願いいたします。

先手:私(R507)
後手:相手(R492)

▲7六歩 △5四歩 ▲2六歩 △5二飛 ▲4八銀 △5五歩
▲5八金右 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲6六歩 △6二玉
▲6八玉 △3四歩 ▲6七金 △5一飛 ▲7八玉 △4二銀
▲7七角 △5三銀 ▲2五歩 △3三角 ▲8八玉 △5四銀
▲7八銀 △7二玉 ▲9六歩 △9四歩 ▲6八角 △5五銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 角 △同 角 ▲同 飛 △3二金
▲5二歩 △同 金 ▲2五飛 △3三角 ▲5七銀 △5六歩
▲同 銀 △6六銀 ▲同 金 △同 角 ▲7七角 △同角成
▲同 桂 △6二金 ▲5五飛 △5四歩 ▲2五飛 △3三桂
▲2四飛 △2三歩 ▲3四飛 △5五歩 ▲6五銀 △4五角
▲3三飛成 △同 金 ▲4二角 △5二飛 ▲3三角成 △2八飛
▲6四歩 △同 歩 ▲6三歩 △同 金 ▲4三馬 △7八角成
▲同 金 △6七金 ▲6八歩 △7八金 ▲同 玉 △6九銀
▲6七玉 △5八飛成 ▲6六玉 △6五歩 ▲7五玉 △6八龍
▲5二馬 △7四金 ▲同 馬 △同 歩 ▲6四玉 △6三金
▲5五玉 △5七龍 ▲5六歩 △6六角 ▲4五玉 △7七角成
▲3二飛 △6二桂 ▲3四玉 △4七龍 ▲4四歩 △同 龍
▲2五玉 △4五龍 ▲3五金 △2四銀 ▲2六玉 △3五銀
▲2七玉 △2六金 ▲3八玉 △3六歩 ▲6四桂 △7三玉
▲7二金 △8四玉 ▲8五銀 △同 玉 ▲8六金 △同 馬
▲同 歩 △同 玉 ▲6八角 △7六玉 ▲3五飛成 △2七銀
▲3九玉 △3八金
まで128手で後手の勝ち


91 :名無し名人:2008/09/01(月) 17:26:55 ID:jS0UA3m+
>>87-89
レスありがとうございます。確かにそうですね。
飛車交換をすると龍で銀が狙われそうな気がしたので飛車交換は避けたのですが、
飛車交換のあと後手がゆっくり駒を補充してるようなら、一気に詰めることができたような気もします。


92 :87:2008/09/01(月) 19:14:18 ID:oKcsKjwm
>>91銀には桂馬でヒモがついているからそう簡単には取られないと思ったんですが・・

93 :名無し名人:2008/09/01(月) 19:42:46 ID:jS0UA3m+
>>92
竜で桂馬を取られて竜と馬で挟み撃ちにされるのを嫌ったのですが、
桂馬を取られても銀を6筋に逃げればすぐには死なずまだ攻防に使えそうですね・・・。
中盤以降の勉強をしないとダメですね。。。

94 :名無し名人:2008/09/02(火) 07:50:28 ID:5u7zQr0l
開始日時:2008/09/01(月) 15:13:07
終了日時:2008/09/01(月) 15:34:05
先手:漏れ(ハンゲ400点前後)
後手:相手(ハンゲ400点前後)

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲6八銀 △6二銀
▲5八金右 △5四歩 ▲5六歩 △5二金右 ▲4八銀 △4二銀
▲5七銀右 △3二金 ▲4六銀 △4四歩 ▲6七金 △4三金右
▲7七銀 △7四歩 ▲5八飛 △5三銀右 ▲6八玉 △4一玉
▲7八玉 △1四歩 ▲7九角 △9四歩 ▲9六歩 △3一玉
▲3六歩 △6四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四歩
▲4六銀 △7三桂 ▲1六歩 △7二飛 ▲3八飛 △3三銀
▲5八飛 △4二銀 ▲6八角 △9二香 ▲5九角 △7五歩
▲同 歩 △8五桂 ▲8六銀 △4五歩 ▲5七銀 △9五歩
▲同 歩 △7五銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲7六歩 △7二飛
▲3七角 △4六歩 ▲同 角 △5五歩 ▲同 歩 △6四歩
▲5六銀 △9七歩 ▲7九玉 △9五香 ▲8六銀 △9六香
▲8五銀 △同 歩 ▲9七桂 △8六歩 ▲7七金 △9七香成
▲同 香 △8五桂 ▲8六金 △7七桂成 ▲7八金 △同成桂
▲同 玉 △1三角 ▲7五歩 △4六角 ▲同 歩 △5七歩
▲1八飛 △5九角 ▲6八桂 △1五歩 ▲6一角 △8二飛
▲9三香成 △8六飛 ▲同 歩 △7六銀 ▲7七飛 △8九銀
▲8八玉 △9八金 ▲7九玉 △7七銀成 ▲6九桂 △8八金
まで108手で後手の勝ち

序盤の中飛車の構想が悪かったのでしょうか・・・
勝てる手が見えなかったもので、ご教授頂きたく、
よろしくお願いします。


95 ::2008/09/02(火) 10:46:05 ID:OziGFhrd
先手相手(24で初心)
後手、暁(将棋を始めて3ヶ月目です)

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲4八銀 △6三銀 ▲6七銀 △6二飛
▲6八玉 △7四歩 ▲7八玉 △5四銀 ▲5七銀 △7三桂
▲3六歩 △6五歩 ▲3八飛 △6六歩 ▲同 角 △同 角
▲同銀右 △6五歩 ▲7七銀 △6六角 ▲2八角 △7二金
▲6八金 △8五桂 ▲9一角成 △7七桂成 ▲同 桂 △5七銀
▲5九金 △6八銀成 ▲同 金 △5七金 ▲6四香 △6八金
▲同 飛 △5七角成 ▲6二香成 △同 金 ▲5八金 △6八馬
▲同 金 △6六香 ▲1五角 △4二銀 ▲8一飛 △6一金打
▲7三銀 △6七香成 ▲同 金 △5二金左 ▲6二銀成 △同金寄
▲7三桂 △6六銀 ▲6一桂成 △同 金 ▲6二金 △4一玉
▲6一飛成 △3二玉 ▲4一龍 △同 玉 ▲5二金打 △3二玉
▲4二角成 △2二玉 ▲3一銀 △1二玉 ▲2二金
まで77手で先手の勝ち

勉強をした右四間飛車をやってみたのですが、負けてしまいました。
相手の王の囲いをかなり崩せたのに・・・
どうやれば勝てたのかを教えてください。
よろしくお願いします

96 :名無し名人:2008/09/02(火) 16:38:32 ID:82951Yrw
>>95
勝つことばっかり考えてんじゃねーよ。
どうやったら負けないかもちょっとは考えろ。


97 :名無し名人:2008/09/03(水) 14:29:37 ID:TcMpn3sc
>>86
参考になります。
やはりその段階まで守りを固めねばいけないのですね。
ちょっと焦りの所為かだいぶ相手に振り回されてしまい、THE ENDでした。
今後は棒銀の対策の勉強もして、このような無様な失敗をしないように精進しようと思います。
ありがとうございました。

98 :豊吉:2008/09/04(木) 12:12:18 ID:PW9Hed/K
先手:豊吉;13級で登録した。
後手:相手:14級ぐらいだったような気がする

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲4八銀 △6二玉
▲5八金右 △7二玉 ▲6八玉 △8二玉 ▲7八玉 △3五歩
▲9六歩 △9二香 ▲9五歩 △9一玉 ▲9七桂 △8二銀
▲6八銀 △5二金左 ▲7七銀 △7二金 ▲8五桂 △3四飛
▲4六歩 △4二銀 ▲4七銀 △6二金左 ▲5六銀 △7一金
▲4五銀 △3二飛 ▲9三桂成 △同 銀 ▲9四歩 △8二銀
▲9三歩成 △同 桂 ▲同香成 △同 香 ▲8五桂 △9八香成
▲9三歩 △8四歩 ▲7三桂成 △同 金
まで46手で後手の勝ち

振り飛車にしたかったのにできなかった・・
穴熊にされたくなかったから速攻をしかけたけど攻め間違って切れちゃった。
どこが悪かったかを教えてください。

99 :名無し名人:2008/09/04(木) 18:52:48 ID:wrzMSr9Z
先手:私
後手:相手の方
戦型:相振り
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲6六歩  △3五歩  ▲6八銀  △3二飛  
▲6七銀  △3六歩  ▲同 歩  △同 飛  ▲7七角  △4二銀  
▲8八飛  △6二金  ▲8六歩  △6一玉  ▲8五歩  △3四飛  
▲2八銀  △1四歩  ▲4八玉  △3三桂  ▲5六銀  △2四歩  
▲5八金左 △2五歩  ▲3八金  △1三角  ▲6五歩  △5二金上 
▲7五歩  △7二玉  ▲9六歩  △8二銀  ▲9五歩  △4四歩  
▲8四歩  △同 歩  ▲同 飛  △4三銀  ▲1六歩  △8三歩  
▲8六飛  △4五歩  ▲6四歩  △同 歩  ▲6五歩  △同 歩  
▲6四歩  △5四銀  ▲1五歩  △同 歩  ▲同 香  △1四歩  
▲同 香  △同 飛  ▲3三角成 △1八飛成 ▲1九歩  △2九竜  
▲3九金  △3六桂  ▲5九玉  △2八竜  ▲同 金  △同桂成  
▲4一飛  △6六香  ▲1一飛成 △6九金  ▲4八玉  △3六歩  
 まで、72手で後手の勝ち



宜しくお願いします
相振り飛車です

@本の通り「相手の3筋歩交換には、矢倉」をやろうとしましたが、間に合わず無理でした
A45手目の、金無双へのつぎ歩〜たれ歩 の是非
B51手目の、本に載ってた端攻め の是非
C終盤 67手目44桂の方が良かった気もしますが・・


お強い方これ以外にも何かありましたら、ご指摘下さい
宜しくお願いします

100 :名無し名人:2008/09/04(木) 22:06:03 ID:HWGjfcjp
>>98
低級が思うこと。普段は相振りにするからよくわからんが。仕掛けに無理がありすぎる。
角と飛車があんまり働いてない。
端攻めを考えるなら
17手目6五歩〜6六角〜6八銀〜7七銀〜7七桂〜7五歩〜7四歩とやれば本
譜よりはましだと思うけど、それでも仕掛けに無理があると思います。
やるんだったらもっと玉頭に金銀を集め、位を取ってから仕掛けた方がいいと思います。
後は偉い人が答えてくれると思います。
>>99
相振りは難しい。22手目3三桂に対して5六銀(6五歩)、26手目2五歩に対して3八金(4六歩)がどうかなと思います。
28手目1三角で矢倉は難しくなりました(4六歩と突けない)。33手目ぐらいで作戦負けっぽい(囲いの違い、3七の傷)。
51手目からの攻めは、無理攻めです(後手の歩の数、先手の玉の位置)。1五歩と仕掛けた瞬間に2四角があり、
▲1四歩、△1六歩、次に△1四香▲1八歩。また玉が3八にいないと桂馬をとられてしまいます。
矢倉を目指すにしても相手が囲わずに攻めてきてるのだから金無双にして、6五歩〜6六角〜7七桂からの端攻め、本譜の
ようなB面攻撃をすれば、指しこなす本のp40からの説明で、先手が有望だったような。
といつも作戦負けしている低級が思います。
後は以下略

101 :名無し名人:2008/09/05(金) 01:09:58 ID:LmKHkfoF
>>99さん
ご指摘有り難うございます
22手目33桂には、56銀受けないと、好きなときに45桂跳ねられて嫌な局面にならないでしょうか?

102 :名無し名人:2008/09/05(金) 10:54:13 ID:ZBheUhtg
>>98
39手目がわるい。94歩とためたほうがよかった。いや、もうこの時点で
先手無理攻めなんだけど、こうしておけば、相手からの早い攻めもないし
相手がきずかなければ、桂馬を手に入れたら▲3四桂打なんて手も入れら
れるかもしれないしw、少なくともそっちのほうがアヤはあった。だから、
38手目、後手はと金を香車で取るべきだった。
あ、俺えらくない。貧民です うん、なんか ごめn orz
>>99
69手目63歩成〜67歩で駒割りは悪いかもしれないけど僕は先手もち。
その後、△31金には▲44飛車成りと苦しいかもしれないけど。金を使わせれば
早い攻めはなさそう。
>>101
好みジャネ?w

103 :102:2008/09/05(金) 11:07:46 ID:ZBheUhtg
ごめん38手目△同香には▲34香打があるね
ダメダ モレ 釣ってくる・・・orz
なんか微妙につながってるし、すげえ。だから38手目は
△同桂で▲94歩△85桂▲86銀くらいで勝負かな?
桂損だけどまだまだいけるんじゃね?

104 :名無し名人:2008/09/06(土) 00:45:32 ID:1P+scpPs
24レーティング対局
先手:相手の方
後手:わたし
▲6六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲6八飛 △4二銀
▲6五歩 △3二金 ▲6四歩 △同 歩 ▲同 飛 △7二銀
▲4四角 △同 角 ▲同 飛 △4三金 ▲6四飛 △5五角
▲7七角 △同角成 ▲同 桂 △5五角 ▲6七飛 △6三歩
▲5六歩 △3三角 ▲7八銀 △7四歩 ▲7九金 △5二金
▲8八金 △7三銀 ▲8六歩 △6四銀 ▲6五歩 △7三銀
▲8五歩 △8四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲8五歩 △7三銀
▲8七銀 △5四金 ▲3二角 △6五金 ▲6八飛 △6四金
▲5八金 △1四歩 ▲2一角成 △7五歩 ▲6五歩 △7四金
▲6七金 △7六歩 ▲同 銀 △7五歩 ▲8七銀 △6四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲6五歩 △7三銀 ▲5八飛 △2四角
▲5七金 △8六歩 ▲7八銀 △3三角 ▲1六歩 △7六歩
▲6七金 △7七歩成 ▲同 銀 △8五飛 ▲7六金 △8二飛
▲7五歩 △8四金 ▲6四歩 △6二飛 ▲8五歩 △8三金
▲5五歩 △6四飛 ▲6五金 △6一飛 ▲8四桂 △8二金
▲5四歩 △同 歩 ▲同 馬 △5三歩 ▲7二桂成 △同 金
▲同 馬 △6二金 ▲4一金 △同 玉 ▲6一馬 △同 金
▲2一飛 △3一金 ▲2三飛成 △8七歩成 ▲同 金 △8六歩
▲8八金 △6二銀 ▲5四歩 △6七角 ▲5三歩成 △同銀右
▲5四金 △5八角成 ▲同 玉 △5六飛 ▲5七歩 △5四飛
▲6三角 △5二金 ▲8一角成 △4五桂 ▲5四馬 △同 銀
▲6一飛 △5一金打 ▲6四飛成 △5三歩 ▲4八銀 △6五桂
▲6九桂 △8七歩成 ▲同 金 △7七桂成 ▲同 桂 △3八角
▲3四龍 △4三銀打 ▲3三龍 △同 銀 ▲2三角 △3二歩
▲4五角成 △同 銀 ▲6三桂 △4九角打 ▲5九玉 △6七飛
▲同 龍 △同角成 ▲6八歩 △4九飛
序盤色々失敗してますが、中盤以降自陣を固めて勝てました
アドバイスお願いします

105 :名無し名人:2008/09/07(日) 09:52:12 ID:ExJtxIwW
>>72

とても詳しい解説ありがとうございました。

本譜は攻められてばかりだったので一方的に負けていたのだと
思いこんでいましたが実は無理攻めでちゃんと受けきれば
逆にこちらが有利だったのですね。。アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー

あと59手目 ▲8二角は自分でもちょっといまいちだなあと思って指して
いましたが▲3一角なんて手があったのですね。
特にその後の▲2四飛!は凄い手でびっくりしましたヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!!
こんなかっこいい決め手やってみたいでつ。。
67手目 ▲7八金寄は自分でも対局中にしまったと気付いた手で一気に苦したようですね。

また69手目が攻めどきでしたか。
苦しくなってから攻めるのではなく、相手の攻勢が弱まる瞬間をじっと待って
一気反撃するという考え方は今の私にはとても参考になりましたφ(..)
これからはそのような考え方で指してみたいと思います。

最近は帰りも遅くなったりして何かと慌ただしいのでつがそれでも質を落とさないよう
これからもがんばりたいと思います(^_^)v


106 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:18:02 ID:ExJtxIwW

先手:私6級
後手:相手7級

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
*ゴキゲン相手でつ(´- ` )
▲2二角成 △同 銀 ▲9六歩 △3三銀 ▲7八銀
*端歩を突き越す手もあったけど
△9四歩 ▲4八銀 △6二玉 ▲6八玉 △7二玉 ▲7九玉 △8二玉 ▲4六歩 △5五角
*え?この場合はどうしたらいいのかにゃ?Σ( ̄□ ̄;)
▲7七銀 △4六角 ▲5八金右 △7二銀 ▲8八玉 △6四角 ▲7八金 △5五歩 ▲4七銀
△5一飛 ▲6六歩 △3二金 ▲6五歩 △5三角 ▲6七金右 △4四角 ▲3六歩 △4二銀
▲2四歩
*相手のねらいは見えてるけど一歩は欲しかったのでつ(−−;)ウ〜ン
△同 歩 ▲同 飛 △3三桂 ▲2八飛 △2六歩 ▲3七桂 △5六歩 ▲同 歩 △2一飛
▲2五歩
*もう受けはなさそうでつ。。(´・ω・‘)ショボーン
△同 桂 ▲同 桂 △同 飛 ▲4六銀
*右は放置することにしますたヾ(・・;)ォィォィ
△2七歩成 ▲6八飛 △3七と ▲5五銀 △3三角 ▲6四歩 △同 歩 ▲6二歩 △7一金
▲4一角 △3一金 ▲5二角成 △5一銀 ▲4三馬 △4二金 ▲4四銀
*この手の善悪はわからないでつo(@.@)o
△4三金 ▲同銀成 △7七角成 ▲同金寄 △6五桂 ▲4四角
*この手もいまいちかにゃあ?でもどう攻めていいのか
*わからなかったでつ(´・ω・‘)ショボーン
△2九飛成 ▲5三成銀 △4六角 ▲6三桂 △6八角成 ▲同 金 △7九銀 ▲9七玉 △6八銀不成
▲7一桂成
*今自玉は詰まないはずなので最後の勝負手。

107 :名無し名人:2008/09/07(日) 10:18:55 ID:ExJtxIwW
△同 玉 ▲6一歩成 △同 銀 ▲6三成銀
*ここで寄せを間違ったのかも?ヽ(`Д´)ノウワァァン!!!
△6二桂 ▲5四角 △8二玉 ▲7二金
*ここで85金の方がよかったのかも?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
△9三玉 ▲6二角成 △8五飛
*この手を見落としていたΣ(゚д゚lll)ガーン
▲7一馬 △8四玉 ▲7五金 △同 飛 ▲同 歩 △7七桂成 ▲同 桂
*慌てて負けを早めてしまいますた_| ̄|○
△9九龍 ▲9八桂 △7七銀成 ▲8六飛 △8五桂
*これで負けを覚悟しますた・゚・(つД`)・゚・。
▲同 飛 △同 玉 ▲8六歩 △8四玉 ▲7六桂 △同成銀 ▲同 角 △7七飛 ▲8七銀
△同飛成 ▲同 玉 △8九龍 ▲8八桂 △7八銀 ▲7七玉 △6七金 ▲同 角 △同銀成
▲同 玉 △6九龍 ▲6八歩 △6五香 ▲7六玉 △7八龍
*投了。なにやら今回も作戦負けで苦しかったでつがどこかで勝ちがあったような気がしまつ。。(−−;)ウ〜ン

まで132手で後手の勝ち



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