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第49期王位戦 Part28

1 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:30:12 ID:G6mjjida
第49期王位戦
深浦康市王位 − 羽生善治名人

七番勝負日程
第1局 7月14日(月)15日(火)   ○羽生−深浦● 北海道網走市 「あばしり湖鶴雅リゾート」
第2局 7月23日(水)24日(木)   ○深浦−羽生● 愛知県豊田市 「ホテルフォレスタ」
第3局 7月31日(木)8月1日(金) ●羽生−深浦○ 兵庫県神戸市 「中の坊瑞苑」
第4局 8月6日(水)7日(木)     _深浦−羽生_ 長崎県佐世保市 「万松楼」
第5局 8月26日(火)27日(水)   _羽生−深浦_ 徳島県徳島市 「渭水苑」
第6局 9月9日(火)10日(水).    _深浦−羽生_ 神奈川県秦野市 「陣屋」
第7局 9月25日(木)26日(金)   _??−??_ 神奈川県箱根町 「ホテル花月園」

中継サイト
第1局 http://www5.hokkaido-np.co.jp/49oui/
第2局 http://www.chunichi.co.jp/igo-shogi/49oui/
第3局 http://www.kobe-np.co.jp/49oui/
第4局 http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/

2 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:30:26 ID:2gkWSby5
高 段 者 へ

対 局 中 継 ス レ で 読 み 筋 を さ ら す と き は 名 前 ら ん に 最 高 レ ー ト 書 い て く だ さ い
高 段 者 の レ ス だ け 読 む の で


低段〜中級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書いてください
レスを読む人の参考になるので


低級者へ

対局中継スレで読み筋を晒すときは名前欄に最高R書け
雑魚のレスは読み飛ばすから

3 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:31:44 ID:PKOU5OBz
NG:ID:srVk9qw2

4 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:32:52 ID:3GwHt4ih
※ R晒せ荒らしについて

レス乞食なので、そもそも自分にレスが欲しいだけです。
将棋の内容と関係無い話でスレを荒らすのが目的です。
やめさせようと頑張って諭すのは無駄です。
本当に高段なのか証明させようとするのも無駄です。
IDを頻繁に変えてきますが主張は変わらないので、すぐに同一人物だと判断してください。

完全にスルーしてください。
レス乞食と会話する時間は人生に1秒も必要ない事を理解してください。


5 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:33:24 ID:G6mjjida
前スレ
第49期王位戦 Part26
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1217581861/

6 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:33:48 ID:3APM4hf4
六段  ID:srVk9qw2
低段  ID:GHS4yDmP
級位者 ID:PKOU5OBz

7 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:34:14 ID:srVk9qw2
ID:PKOU5OBzは級クラスで無視されてるのわかんないのかな?

8 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:34:44 ID:s9Vrpro8
盤面とカメラ同時表示
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up28086.htm

(内容↓)
<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=shift_jis">
<TITLE>第49期王位戦7番勝負 第4局 深浦康市王位−羽生善治4冠</TITLE></head>

<body onload="setInterval('cImg()',30000)"><table bgcolor="darkgray">
<script>
function cImg(){
document.i1.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg?'+ (new Date()).getTime();
document.i2.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg?'+ (new Date()).getTime();
document.i3.src='http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg?'+ (new Date()).getTime();}
</script>
<tr><td rowspan=2><iframe scrolling=no src=http://3rd.geocities.jp/shogi_kifu/kifu/oi/49-4.html width=600 height=545 type=text/html frameborder=0></iframe></td><td colspan=2>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg
">
<img name=i1 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/saishin/saishin.jpg
" border=0 width=240></A>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg
">
<img name=i2 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg
" border=0 width=240></A>
<A href="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg
">
<img name=i3 src="http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera2.jpg
" border=0 width=240</A>
</td></tr></table></body></html>

9 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:36:12 ID:PKOU5OBz
>>7
弱いんだから黙っとけ。
相手してやる言ってんのに2度も逃げてんじゃねえよw
この腰抜け!

10 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:38:23 ID:3APM4hf4
級位者「弱いんだから黙っとけ。
     相手してやる言ってんのに2度も逃げてんじゃねえよw
     この腰抜け!」

11 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:40:42 ID:GpA2qNyV
深浦は藤井が苦手らしいな。


12 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:40:47 ID:PaUB9mXm
>>8
おぉこれみやすいね GJ

13 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:41:42 ID:CvHFjuOJ


14 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:41:44 ID:NpHNgaMp
>8すげー
ビシバシ言うぜ

15 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:45:48 ID:srVk9qw2
4五できたか
さすがにこっから玉囲うとかいうやついないだろ

16 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:46:16 ID:Q3iaMpjY
これで後手は33桂と跳んでいくのかな
23金がいまいち働かない気もするが

17 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:47:15 ID:srVk9qw2
次は△3五銀でいくか?

18 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:49:20 ID:srVk9qw2
>>16
2三金は飛車止めてるからいいんだよ

19 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:49:27 ID:r5EstJMc
キター羽生怒った。棒銀でバンザイ突撃。玉形の悪さで羽生玉砕しそう。

20 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:51:23 ID:kBAnVPl0
43歩の反撃があるからすぐに46歩は無理
77銀なら36歩とでもするのかな

21 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:52:56 ID:Q3iaMpjY
> 羽生のお得なホテル予約
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何これw

22 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:53:24 ID:CsI0vB4J
これ絶対研究してきてるね

23 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:54:12 ID:mGXeLIU8
深浦の研究を外そうとして無理に変な手をひねり出してきた気が・・・
しかし、これで後手がよくなるとは思えないな・・・

24 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:54:48 ID:e2y07Ygk
これで次36歩垂らしてから、玉に手を戻すのかな
分からん
居玉のまま攻め続ける手があるってわけじゃないよな

25 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:54:52 ID:srVk9qw2
今回は深浦が角切って何とかしそうだな

26 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:55:40 ID:FkS2Q6en
級位者「深浦の研究を外そうとして無理に変な手をひねり出してきた気が・・・
     しかし、これで後手がよくなるとは思えないな・・・ 」

27 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:55:42 ID:s9Vrpro8
>>21
以前「羽生のリフォーム」ってのもあったな

28 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:56:27 ID:mGXeLIU8
ここで△2五角なんてある?

29 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:57:15 ID:RBiiG/9F
92香か

30 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:57:35 ID:CsI0vB4J
8二角打が・・・

31 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:57:40 ID:mGXeLIU8
角を打て、と。

32 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:57:46 ID:F1ZOejXT
62玉

33 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:57:58 ID:GHS4yDmP
第34手目 後手 3,五 銀
△46歩▲同歩△同銀としても▲43歩△同飛▲32角の反撃がるため、やや意外な展開。普通は▲77銀だが。30手現在の消費時間 先手1時間39分 後手1時間4分

34 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:58:16 ID:J4mUG8Q6
角打ち込んでも△7一玉であとから殺しにいけると

35 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:58:21 ID:srVk9qw2
まさかこっから穴熊行く気か?wwww

36 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:58:35 ID:G6mjjida
平気なのかよ

37 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:58:37 ID:CsI0vB4J
8二角打でも9二香で71玉とかか

38 :名無し名人:2008/08/06(水) 14:59:23 ID:GHS4yDmP
82角はどうぞか。43歩から32角がないから大丈夫てことか

39 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:00:46 ID:y4rfwkpA
なるほど32角の狙いをなくすわけか

40 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:01:14 ID:CsI0vB4J
コメントうっかりとか言ってたくせに

41 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:01:20 ID:mGXeLIU8
それにしても、羽生の手は予想しても当たらないな・・・(´・ω・`)
だから、面白いんだけど。

42 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:02:45 ID:srVk9qw2
8二角とかいってたやつはどこいったんだ?

43 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:03:28 ID:SdUHTq7S
で、君たち、何で働かないの?

44 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:04:05 ID:GHS4yDmP
>>40
第31手目 先手 5,六 歩
先手はゆっくり指そうとしている。後手うっかり62玉は82角がある。74歩から62玉か。それとも居玉で戦うか。挑戦者決定戦での橋本七段戦は記憶に新しい。長考になるだろう。30手現在の消費時間 先手1時間39分 後手1時間4分

これね。
うっかりじゃなければいいんだよ。きっと。

45 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:04:29 ID:RBiiG/9F
>>42
級位者は無視した方がいいよ
弱い奴に限って自己顕示欲が強い

46 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:05:23 ID:GHS4yDmP
>>42
そのとき言ったが、うっかりじゃなければいい

47 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:05:46 ID:CsI0vB4J
後手
6四ふから6四角打とかないかな

48 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:06:37 ID:EF44XrGy
働かざる者見るべからず、なんてな

49 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:06:54 ID:e2y07Ygk
つまり、82角92香91角成71玉となったとき、
46に銀がいると決戦にされてまずいから、先に57に引かせたってことか
とはいえ57銀と固めたのはプラスとも言いがたいし、まだまだ後手苦労しそう

50 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:08:46 ID:GHS4yDmP
23金の働きの悪さが気になるね。どうしたもんだか。

51 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:08:58 ID:Q3iaMpjY
挑発的だなあ
深浦が乗ってくるかどうか

52 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:10:33 ID:NpHNgaMp
ハフさん攻撃しすぎじゃないかねえ



53 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:12:05 ID:SdUHTq7S
みんな汗水垂らして働いているんだよ・・・

54 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:13:07 ID:F1ZOejXT
>53
学生もおんねんけど

55 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:13:32 ID:RBiiG/9F
汗は分かるが水垂らしながら働く奴ってどんな奴だよwwwwwwwww

56 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:15:39 ID:nPcBJHPc
55…

57 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:17:13 ID:CVO31DkT
今日中に終わりそう?

58 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:18:36 ID:GpA2qNyV
深浦の次の一手は△8ニ角だな。

59 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:18:43 ID:0GHmW02z
出遅れた

60 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:19:10 ID:RBiiG/9F
>>57
今日の22時頃に終わると思う

61 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:19:51 ID:KCYt8xL9
▲8二角△4六歩▲同歩△同銀▲同銀△同飛▲9一角成△4八歩
▲同飛△4七銀▲8一馬△4八銀成▲同金△3九飛▲4九歩
△4七歩▲5八金△2七角▲6八玉△4九角成

▲8二角だとボナだとこんな感じで後手が逆転した。

62 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:20:02 ID:ZMSE4X8z
先手は3筋受けなくていいのか?

63 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:20:10 ID:TZyB2ftz
>>55
水のように流れ出る汗を「汗水」と言うんだが

64 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:22:06 ID:r5EstJMc
>55 寒いときに働くと鼻水が出る。夜なべ仕事なんかで。

65 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:22:08 ID:mGXeLIU8
しかし・・・さっきの局面で、△4六歩からの仕掛けに対して、先手から▲4三歩△同飛▲3二角
という反撃が示されてたけど、そこで△4二飛でどうなん? 仮に▲2三角成なら、△5七銀成で、
▲2四馬と飛車と成銀の両取りをかけられても、△4九飛成▲同玉△4八金▲同飛△同成銀
▲同玉△2八飛でいける
・・・と書こうとして、玉が5一にいたら、△4九飛成とできないことに気づいたorz

66 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:23:21 ID:RBiiG/9F
>>65
43歩から24馬だし
級位者は違うなあ

67 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:24:31 ID:zJhH1T4v
>>55
年寄りの冷や水だろう。

68 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:25:44 ID:GHS4yDmP
>>66
弱い奴に限って自己顕示欲が強い

69 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:26:41 ID:e/ZCU8Fd
>>65
それだ!!
いつでも46歩の決戦できるな

70 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:26:42 ID:m3vhUXpN
>>55
ゆとり教育

71 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:26:50 ID:RBiiG/9F
>>68
自己紹介乙

72 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:27:16 ID:srVk9qw2
>>61
羽生はそれ読んで挑発したのかな?
深浦がそれに乗るかどうかか

73 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:27:45 ID:D8NBhAIm
深浦82角行け

74 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:28:22 ID:lNakNRey
今北。なんかもうだめっぽいんだが…羽生。

75 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:28:28 ID:F1ZOejXT
なんか82行っちゃいそう

76 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:28:37 ID:nPcBJHPc
中学生は>>63に感謝すべきw

77 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:29:53 ID:K5kUrsVv
王位戦関係ないけど話題のGoogleストリートビューで将棋会館みてみた

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=h&layer=c&cbll=35.677492,139.709404&panoid=jtjaJBUWtwVTIjn3fbyQSA&cbp=1,149.0974927638914,,0,-0.7000677631380713&ll=35.677782,139.709396&spn=0.001721,0.003101&z=19

棋士がうつってないか期待したんだが残念

78 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:30:53 ID:srVk9qw2
>>62
深浦が挑発に乗らないと▲3二金か▲2二金いきそうな気がするけど
>>61
すまんがそのボナちゃんで検討してくれないか?

79 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:33:29 ID:i+zkPcWa
>>8
どうもです。

80 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:34:21 ID:m3vhUXpN
>>61
そんなんで優勢になるはずがない。

81 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:34:36 ID:E+S4syU5
結局居玉での決戦は避けた。ここで▲82角なら△46歩で大決戦。▲82角は△92香▲91角成△71玉のワナか?。58金・▲66銀左などが候補に上がっている。30手現在の消費時間 先手1時間39分 後手1時間4分

82 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:35:35 ID:srVk9qw2
>>80
別にそれで優勢になるとか言ってないだろ
その場合はどうかと訊いているんだ
なんならお前が検討しろ

83 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:38:48 ID:r5EstJMc
2ちゃんねる検討陣の中ではボナ3.0か激指7が最強だからそれの検討結果を教えてくれ

84 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:39:02 ID:NpHNgaMp
82角だとハメられて終わりってことにならない?
最近の将棋でそんなかんじで負けた試合を見た

85 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:40:11 ID:co4gwsV5
藤井先生が乗り移られたんですね!

86 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:40:30 ID:fAu0pzw8
もう後手ではこんな戦い方せんとならんのだな

87 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:41:34 ID:srVk9qw2
>>83
だからプロでも外れまくってるんだから関係ない
別にボナンザあてにして訊いてる訳じゃないんだからさ
あくまで参考だろ

88 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:41:35 ID:KbdqDaI7
8二角みたいな筋はいろんな戦型で出てくるけど、序盤で駒も取れないときに打ってもたいがいロクなことがない。
大局観的に打たないと思う。

89 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:41:42 ID:/BtKSYuR
>>77
おれが生まれた所ではオッサンが自転車乗ってた。w

90 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:41:45 ID:RBiiG/9F
ボナ3.0ってどこで落とせる?販売用?

91 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:43:31 ID:NpHNgaMp
そうだよね4スジですでに戦いがはじまろうとしているときに角を遊び駒にはできないか

92 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:43:48 ID:D8NBhAIm
行かないのか、つまらん

93 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:44:06 ID:srVk9qw2
>>88
だから▲8二角とかいってるやつは級クラスなんだよな


で、8二角とかいってたやつはどこいった?

94 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:44:22 ID:wGi/5ZFS
深浦は挑発に乗らないタイプ

95 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:45:03 ID:dEkOBNia
戸辺四段と早咲アマのアマプロ奇顔ニラメッコ対決の行方は
どうなりましたか?

96 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:45:24 ID:fAu0pzw8
深浦は地味だなあ

97 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:45:52 ID:QdfZ65V/
1七角で3五の銀を狙っていきたい

98 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:45:55 ID:srVk9qw2
深浦冷静だったか
ここは時間使っていいとこだな
羽生は少し冷静になったほうがいい


99 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:46:02 ID:ZMSE4X8z
居玉避けた

100 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:46:27 ID:KCYt8xL9
69か、68との違いが微妙にあるのかな。
検討の66銀左っていうのは狙いが良く/からない手だな。。

101 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:46:42 ID:r5EstJMc
>90 ボナンザ3.0販売用 セブンイレブン(ネット)で\4830だよ。


102 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:47:25 ID:TZyB2ftz
ごても普通に72玉かな

103 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:48:18 ID:srVk9qw2
>>102
普通ならそうするけどな
羽生だからわからないぞ

104 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:49:07 ID:SdUHTq7S
人間働かないとダメだよね。

105 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:49:55 ID:srVk9qw2
ここで△2五角じゃね?

106 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:51:54 ID:e2y07Ygk
どの道先手は82角とは行かないんじゃないかな
92香〜71玉と、46歩からの決戦と、後手に選択権を与えるのは悔しい
先手は元々玉を固めるつもりだったのに、
そのどちらも固める将棋ではなくなるから
…と思ったら69玉指したのね

107 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:52:14 ID:TZyB2ftz
49の金は48に行くのかな

108 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:53:51 ID:cb3IGAOk
羽生さんなら筋良く△9四歩とする。次に△7二銀から美濃に組む。

どうだ、ボナンザには出来ない構想だろ?

109 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:54:53 ID:KCYt8xL9
決戦行くなら33桂馬を入れておいた方がいいのかな?
33金だと31角の筋が生じそうだし。

110 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:56:43 ID:KbdqDaI7
ていうか、コメントっていままでなかったよね?

111 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:56:58 ID:r5EstJMc
>>108 ボナンザにはゆっくり囲うという発想はない。25角とかからガリガリ攻めるのが得意。

112 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:58:02 ID:srVk9qw2
ちょっと>>61
△2五角やってみてよ

113 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:58:12 ID:/9XBaLPZ
3時のおやつってあったかな?

114 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:59:13 ID:e2y07Ygk
>108
並のプロにもできないよ
79玉〜88玉と玉が遠ざかると、
どんどん46歩の仕掛けやりづらくなるから

115 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:59:21 ID:QdfZ65V/
△4六歩▲同歩△4七角で後手良しだろ

116 :名無し名人:2008/08/06(水) 15:59:26 ID:RBiiG/9F
まあ68玉だと46歩で死ぬしな
25角は大丈夫と踏んだんだろ

117 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:01:16 ID:srVk9qw2
>>116
なるほど
じゃあ△2五角も無しか

118 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:02:14 ID:i0DRZL6r
羽生△4六歩から怒涛の攻め潰しを見たい

119 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:03:35 ID:srVk9qw2
>>118
見たいけどここは冷静に△7二玉か

120 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:04:06 ID:/p04IgOB
マウスをかさねなくても解説が表示されるようなページを
誰か作っておくれ。
おれは5秒で諦めた。

121 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:05:10 ID:LzM71GP1
>>119
58金とかされる前に攻めたい気もするし難しいな

122 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:06:08 ID:gtJpkffS
深浦の頭に何か乗ってるお

123 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:06:17 ID:O7hqGrQt
こんな解説の付け方をよく思いついたよね

124 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:06:53 ID:G6mjjida
このポップアップ解説が見れるのは西日本新聞だけ!

125 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:07:15 ID:srVk9qw2
>>121
そうなんだよな
難しい

126 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:08:18 ID:e2y07Ygk
常識的に考えるなら、ここから72玉79玉とか進むようでは後手作戦負け
堅さが全然違う
でも暴発して負けるよりも、そういう順を選ぶのが羽生だしな
まぁ46歩で悪くなければ突く一手

127 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:08:22 ID:KCYt8xL9
△46歩▲同歩△同銀▲同銀△同飛▲48歩は△42飛と引いておいて次の△27銀が狙い。
▲同飛は△36角の王手飛車。とはいえ△42飛に▲79玉とも寄れない。
36手現在の消費時間 先手2時間25分 後手2時間12分

確かに、42飛車と引いたときに先手の手が難しい。

128 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:08:52 ID:wGi/5ZFS
>>122
オプーナでつか

129 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:09:13 ID:k3vSMQMb
25より36んが良くない?

130 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:10:14 ID:e2y07Ygk
>127
普通に58金じゃないの

131 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:10:39 ID:fAu0pzw8
後手の後ろの環境スカスカで落ち着かないだろ
環境ぐらい同条件にしてやれよ

132 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:10:45 ID:RBiiG/9F
69玉だから43歩倉ってダメだろ

133 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:12:38 ID:QdfZ65V/
8四角だな

134 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:13:00 ID:7K4MMjfe
僅かに先手に利が有る局面に見える

135 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:13:17 ID:GRqpMrEa
将棋は駒の働きがいいほうがいい。
人も同じように働きを求めないと。

136 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:13:45 ID:KCYt8xL9
>>130
一段金じゃないと角銀持っているから次に▲47歩としたときに暴れられるのが怖い。

137 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:14:43 ID:srVk9qw2
後手は銀交換したくないところだからな
▲3三歩から▲3二銀とか

138 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:14:55 ID:fAu0pzw8
まだわからんぜよ

139 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:15:14 ID:srVk9qw2
▲4三歩だった

140 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:15:55 ID:G6mjjida
また羽生が時間使う展開になるのか

141 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:17:19 ID:/swMUuSh
羽生46歩行け

142 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:18:39 ID:QEFHyu6c
>>127続き
>▲48歩がさえないので▲59金だろうか。

59金に47飛車成りだとどうするんだろうか。
48飛車とぶつけるとそれこそ25角が調子よさそうだけど。

143 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:18:51 ID:NFvbG7QJ
羽生は寝てるの?

144 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:20:06 ID:KCYt8xL9
> ▲48歩がさえないので▲59金だろうか。

47飛車成大丈夫なのだろうか?

145 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:23:34 ID:QcwRNX72
25角

146 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:23:57 ID:QdfZ65V/
△8四角▲6六銀左△7四歩として▲8二角の筋を受けつつ
△7三角から△6五歩の筋を見せて後手良しだろ

147 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:24:47 ID:RBiiG/9F
だから46同銀には43歩だって
42飛には21〜43歩、44飛は46銀〜47歩48歩

148 :2800:2008/08/06(水) 16:25:56 ID:CMteG8ji
さっさと指せよ!!
タコ野郎!!

149 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:26:08 ID:+NnNr0mj
ID:srVk9qw2 お前さんは大して強くないんだから、ちっとは黙っていなさいな。

150 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:26:57 ID:mGXeLIU8
どうなんだろう。後手もここでいかないと、固め合いになったら、△2三金が負担になる
気がする。といって、やはり玉型は薄いし・・・

151 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:27:19 ID:TZyB2ftz
仕掛ける前にとりあえず82角の筋は消しとけ

152 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:28:02 ID:RBiiG/9F
>>147
44飛は45歩の方がいいな

153 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:28:26 ID:SdUHTq7S
なぜ働かないのですか?

154 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:28:28 ID:/9XBaLPZ
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155 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:28:53 ID:srVk9qw2
>>149
お前に指図されるいわれは無い

156 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:29:07 ID:G6mjjida
>>154
>>8がいいよ

157 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:29:49 ID:KCYt8xL9
>>147
2回目の43歩に飛車逃げたときに
後手から27銀の狙いが残りそうだけど大丈夫?

158 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:31:05 ID:e2y07Ygk
控え室は46歩以降ばっかり検討してるぽいな
これは46歩じゃないかもしれんね

159 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:31:19 ID:RBiiG/9F
>>157
どこに逃げるか書けよ

160 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:31:46 ID:/9XBaLPZ
>>156
ありがとう。

161 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:32:24 ID:mGXeLIU8
筋悪く、△3三金とか。

162 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:32:41 ID:NpHNgaMp
意識失ってないかハフさん

163 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:32:58 ID:srVk9qw2
どっちが勝つにせよここが感想戦で多く語られるかもな


164 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:33:48 ID:e2y07Ygk
>161
33金は離れ駒近づける手だから筋が悪いとは言わないよ
筋が悪いっていうのは、基本的に駒の効率が悪くなる動きのこと

165 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:38:21 ID:F1ZOejXT
5時間で1日制でいいよ

166 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:38:39 ID:8Ir7c+ir
今日はソフトでの観戦者いないの

167 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:39:45 ID:mGXeLIU8
研究将棋で二日制は正直、つらいけど、羽生がタイトルホルダーか挑戦者にいれば、
はいろいろ動いてくれるので、二日制でもいいかな。

168 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:40:28 ID:k3vSMQMb
俺の脳内。
△36角▲58角△25角▲66歩△74歩

カオスすぎるな。
棋力どんくらいだと思う?

169 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:40:39 ID:OfA0hZ/Q
>>166
ソフトがアテになるのは中盤後半から終盤だから

こんだけ手が広いと意味ナス

170 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:41:32 ID:PG4zW8aq
発見とかのレベルじゃないんだが。。
どんな控え室なんだろう。

171 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:41:40 ID:srVk9qw2
>>168
それ俺も考えた
△3四角なんてのもどうだろうか

172 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:41:58 ID:PqrdIYjw
>>168 なぜ最初から2五に打たないんだそれ?

173 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:42:02 ID:KCYt8xL9
>>159
先手がまずい変化の一例。
▲4三歩△同飛▲3二角△4二飛▲2一角成△5七銀成
▲4三歩△5二飛▲4四桂△5一飛▲3二馬△2七銀▲同飛
△3六角▲7九玉△2七角成▲4二歩成△4九馬▲5一と
△同金▲2三馬△2八飛

174 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:44:11 ID:8Ir7c+ir
>>169
なるほど
ありがと

175 :168:2008/08/06(水) 16:46:11 ID:k3vSMQMb
>>171
そう。角使わせて最後は△34角の位置に引っ張り、で△25歩を狙う構想。

>>172
△25角だと▲58金と普通に受けれそう。
それ以上聞くなよ。なんとなくだから。

176 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:47:28 ID:QEFHyu6c
46歩同歩47角はどうだ。

58角なら46銀、79玉か58金なら36角成り。

177 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:47:28 ID:ZMSE4X8z
はよ指せや羽生

178 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:47:54 ID:e2y07Ygk
72玉から待機して、先手から仕掛けてもらうのもあるんかね
後手作戦負け気味だけど、千日手になればもうけもの

>173
27角成に一旦38歩と受けると?

179 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:49:01 ID:PqrdIYjw
だんだん△2五角がいい手のような気がしてきた。
先手の応手、激指の候補手は

△7九玉
△6八玉
△8二角
△5八角
△5八金



180 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:50:39 ID:mGXeLIU8
うーん、△4六歩▲同歩に△2五歩とか。▲同飛とは取れないので、飛車の頭を圧迫して押さえ込み
狙いで。

181 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:50:55 ID:KCYt8xL9
>>178
それは47飛車の両取り。
>>173
実際の変化は44桂馬で79玉と早逃げして難解そうだけど。
飛車が使えないと苦しいかな?

182 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:51:30 ID:LzM71GP1
>>179
25角に先手の玉が逃げるしかないんじゃ確かに後手の方が少しいいかもね

183 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:51:31 ID:srVk9qw2
あと1時間くらいかかるかもな
決断に時間がかかってるのだろう

184 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:52:50 ID:mGXeLIU8
ここで△2五角はいかにも指しすぎになりそうで怖いな・・・

185 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:53:04 ID:/BtKSYuR
きた

186 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:53:24 ID:mGXeLIU8
結局、じっと、か。

187 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:53:24 ID:CMteG8ji
>>177
口を慎め!!

188 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:53:35 ID:WLFMJqEb
こんな手でなやんでては王位は無理だな

189 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:54:03 ID:r5EstJMc
マイボナの指し手:72王、58金、46歩、同歩、同銀、同銀、同飛、47歩、42飛、79王、52金、46銀

190 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:54:17 ID:usSaBNEb
4六歩じゃどうやってもよくならないというところまで読んだのかな・・・

191 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:55:02 ID:/swMUuSh
行かないならさっさと指せ

192 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:55:59 ID:srVk9qw2
やっぱ頭冷やしたか羽生

193 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:56:28 ID:Avi2fK0l
ハフはもうダメポ。。。

194 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:56:35 ID:mGXeLIU8
羽生名人の話「▲6九玉の時に攻めていけないのでは、悪くしたと思いました」

195 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:56:37 ID:e2y07Ygk
結局72玉かー 羽生らしいと言えばそうだけど
9割方のプロは46歩突いてただろうね
深浦はこれで作戦勝ちを意識するだろうから、
明日はそのプレッシャーとの戦いだな

196 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:56:46 ID:KCYt8xL9
>>147
> 42飛には21〜43歩、44飛は46銀〜47歩48歩
後ろの変化ボナで試してみたら
▲4三歩△同飛▲3二角△4四飛▲4六銀△同飛▲4七歩△同飛成▲4八歩に
△5八銀という好手があるみたい。▲同金だと△3六龍が角取りと39龍がある

197 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:56:50 ID:rcrtrHOK
深浦が大きく見える

198 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:57:03 ID:TZyB2ftz
今度こそ46歩

199 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:57:21 ID:srVk9qw2
深浦はもう▲7九玉で囲いに行くだろ

200 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:57:36 ID:8JbhDjPs
こういう展開は深浦にしたらありがたいな。羽生は8二角からカオスを狙ってたんだろうけど

201 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:57:36 ID:yiUNIoXd
深浦、さては羽生のアナルを奪うと脅迫してるな

202 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:57:46 ID:G6mjjida
これは先手良さそうだな

203 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:57:58 ID:v8Q/khs2
しじみパワーでがんばれ羽生・・・

204 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:58:30 ID:ZMSE4X8z
ここでいったあああ
さすが

205 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:58:32 ID:srVk9qw2
あーもうノータイムか


206 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:58:32 ID:/swMUuSh
ここで行ったか

207 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:58:50 ID:G6mjjida
いった

208 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:58:57 ID:mGXeLIU8
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
って成算はあるのかな。

209 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:59:16 ID:NpHNgaMp
いよいよ戦いがはじまったぞ


210 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:59:35 ID:CsI0vB4J
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

211 :名無し名人:2008/08/06(水) 16:59:47 ID:e2y07Ygk
え 79玉とされてすぐ46歩の時間差なのか
見えないなこれは

212 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:00:04 ID:srVk9qw2
ここで行ったか

213 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:00:38 ID:8Ir7c+ir
いよいよ戦いキタ━(゚∀゚)━!!

214 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:00:43 ID:KCYt8xL9
>>152
> ▲32角に△44飛▲45歩△42飛▲23角成△57銀成▲24馬△45飛▲57馬△49飛成▲59金これは先手良し

だから45歩の方が良いのか。なるほど

215 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:00:50 ID:gqVxoqAa
明日の午前中に終わるかもしれない

216 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:00:51 ID:QdfZ65V/
読み切ったか

217 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:01:39 ID:CsI0vB4J
1時間も差あるのね

218 :nnz:2008/08/06(水) 17:02:33 ID:nYVRObIM
こんな局面で行っちゃっていいのか?
おれなら絶対先手持ちだな

219 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:02:51 ID:srVk9qw2
今までのタイトル戦で一番残り時間が長く残ったのってどれくらい?
2日制で1日で終わったとか無い?

220 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:02:57 ID:CsI0vB4J
1日目とは思えないおもしろさ

221 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:04:09 ID:e2y07Ygk
深浦はちゃんと予想してたんだろうか、この46歩
後手は仕掛けを見送ったと安心しちゃってたらショック大きいぞこれ
46同歩同銀まで進めちゃうと、難しいところで封じ手になるから、
これは指さずに46同歩を封じ手にしちゃうのが先手は良いのかな

222 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:04:20 ID:srVk9qw2
3局目なんか1日で中盤入ったかくらいだったもんな

223 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:04:45 ID:KCYt8xL9
>>214
79玉だと最後の▲59金がないから
43歩の反撃なら後手はこの変化に持ち込もうとしているのか??

224 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:05:24 ID:QEFHyu6c
>>214
だから72玉と79玉の交換入れたのか?
最後の59金打たさないために。

225 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:05:30 ID:srVk9qw2
>>221
読んでないわけ無いだろ
だから級クラスなんだよ
何のために早逃げしてたとおもってんだ

226 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:05:42 ID:rhqGtNfS
>>221
ここで1時間も使っていいものだろうか?

227 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:05:52 ID:e2y07Ygk
>223
そもそも43歩に62飛と逃げられるから、飛車をいじめる順が無い

228 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:06:51 ID:WMPQJQR3
ここで仕掛けるしかないとはいえ、玉型の差が気になるな・・・

229 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:09:04 ID:TZyB2ftz
早く取ってくれ

230 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:11:09 ID:NpHNgaMp
ハフさんがトイレいってるあいだに打っておけば
少しでも待ち時間を減らせるのに

231 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:12:08 ID:gqVxoqAa
控え室での評判がえらい悪いようだな

232 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:12:54 ID:F1ZOejXT
>>231
何が?仕掛けが?

233 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:13:17 ID:mGXeLIU8
ここで勝負するのは、後手の2三のニート金が異様に気になる。

234 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:13:49 ID:srVk9qw2
どうせ仕掛けが遅かったとかその辺だろ?
控え室うざいな

235 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:13:56 ID:e2y07Ygk
>226
羽生はこの後数手絶対の応手ばかりだから、
ここで先まで読んでしまった方が楽だと思うよ

236 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:14:28 ID:NpHNgaMp
将棋版とかにサインするのね
字が下手だと恥だな

237 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:14:34 ID:KCYt8xL9
>「ここで・・」いぶかる声。▲46同歩△同銀▲43歩△同飛▲32角△42飛▲23角成△57銀成▲59金。これは先手の評判がいい

これはボナでは46角で後手持ちの変化だが。。

238 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:14:53 ID:PqrdIYjw
「ここで・・」いぶかる声。▲46同歩△同銀▲43歩△同飛
▲32角△42飛▲23角成△57銀成▲59金。これは先手
の評判がいい。37手現在の消費時間 先手3時間11分 後手2時間12分

▲59金までを激指に読ませると、互角-240
次手候補は4七飛成



239 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:15:33 ID:nPcBJHPc
時間も盤面も深浦の勝ちパターンだな

240 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:16:52 ID:mm0nCRj2
6時ちょっと前に同歩なんだろな。

241 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:16:57 ID:YmMVcT3y
羽生さん 今回は時間配分に気を使ってる気がする
少し苦しい模様かもしれないけど 勝算ありでは!?


242 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:18:03 ID:mGXeLIU8
>>237
確かに、△4六角の飛車取り空き王手狙いは結構、厳しく見えるな・・・

243 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:18:50 ID:srVk9qw2
何にせよここは時間使っていいところだ
本来ここで封じ手でもおかしくないからな
明日いきなり終盤でいきなりプレッシャーとの戦いになりそうだがw

244 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:18:54 ID:4tdMi6tp
やっと取ったか


245 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:19:03 ID:QEFHyu6c
>>238
そうだな。
47飛車成りで、次の67成銀をみて後手も指せそうな気がするけどな。

246 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:19:26 ID:gqVxoqAa
同銀のところで封じ手かな

247 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:19:26 ID:gtJpkffS
同歩きた

248 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:20:18 ID:ve4mJdOv
同歩同銀まで進んだね

249 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:20:26 ID:CsI0vB4J
羽生
指すのはえーおw

250 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:20:37 ID:srVk9qw2
これ何時まで?
どんどん進んで怖いんだけどw

251 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:20:47 ID:AJa5hWHf
今北産業。
またアンチが必死に先手優勢書き込んでるのか 暇な奴だな。
 
連盟で見てたけど、強い高段者含め 羽生が優勢が大方の見解だったな。
このスレの見解と違ってて笑った。

252 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:20:53 ID:UlVtWQ6C
う〜ん・・・先手良さそうだったのに何かいつの間にか後手がほぐれて面白くなっちゃったな。
羽生の一番参考になるのは序盤だな。
自然にやってる様でいつの間にか作戦勝ちになる。

253 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:21:12 ID:mm0nCRj2
早いな。
23の金がひどいから先手が悪くはなさそうだけど。

254 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:22:01 ID:OfA0hZ/Q
時間攻め含みか…この時点で1時間差は大きいな

255 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:22:24 ID:KCYt8xL9
ここは分岐点だから考えそう。。

256 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:22:41 ID:G6mjjida
>>250
6時

257 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:22:57 ID:PG4zW8aq
普通に43歩から32角だとどうなるノア?

258 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:23:25 ID:srVk9qw2
羽生も38手目で時間使ってたから1時間も差は無いんじゃね?

259 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:23:42 ID:e2y07Ygk
というかこの局面で後手封じ手になったらたまらんだろ

260 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:23:51 ID:2ac2BWcI
>>257 42飛車で困る

261 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:24:05 ID:srVk9qw2
>>256
ありがとう

262 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:24:57 ID:G6mjjida
羽生が封じたいように見える

263 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:25:49 ID:NpHNgaMp
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/camera/camera1.jpg


264 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:26:10 ID:srVk9qw2
>>262羽生がここに来て早く指してるから羽生は封じ手させたいんじゃないかな?

265 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:26:47 ID:NpHNgaMp
なんでエアコンつけないんだろ。
あついんだろ?

266 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:26:54 ID:KCYt8xL9
後手は必然手が多そう。先手の方がいろいろな手段があるから時間を多く使いそうな感じがする。

267 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:26:58 ID:e2y07Ygk
一応46歩の仕掛けがプロの感覚的に奇妙に思えることの説明
72玉と79玉の交換は、感覚的には先手が得な交換
だから、後手からするとわざわざ損な交換を入れてから仕掛けるのはおかしい、ということ
72玉と79玉の交換入れてから仕掛けるくらいなら、2手前に仕掛けた方が良い、
逆に72玉と79玉の交換入れるのならそこでの仕掛けは無い、と考えるわけ

268 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:27:17 ID:gqVxoqAa
ここは43歩の一手じゃないのか

269 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:28:15 ID:ZMSE4X8z
羽生は飛車いじめられるの覚悟で4筋からと金作るのかな
先手玉遠いけど

270 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:28:31 ID:srVk9qw2
>>267
いちいち言わなくてもわかってる

271 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:28:59 ID:dYDt9U6O
初心者でアレなんですが
23の金は働いていると見ていいのでしょうか

272 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:29:25 ID:PqrdIYjw
4三歩打たない変化で先手悪くなさそうね。

273 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:29:36 ID:e2y07Ygk
>270
控え室のいぶかる声とやらに、誰も納得してなかったじゃん

274 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:29:59 ID:mGXeLIU8
>>271
先手が一手かけて取ってくれるなら、いちおうは働いたことにはなりそう

275 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:30:52 ID:mGXeLIU8
まあ、▲2三角成じゃなくて、やっぱり△2一角成なのでは。それで後手の飛車の頭を押さえれば、
そう簡単に先手が悪くなることはなさそう。

276 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:30:58 ID:nPcBJHPc
>>273
誰の事いってるんだ・・・意味不明だな・・・

277 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:31:10 ID:Wb6AE5p5
4八銀に一票

278 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:32:37 ID:mGXeLIU8
>>275
▲2一角成ダタ

279 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:32:45 ID:G6mjjida
>>264
そかー

280 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:32:57 ID:srVk9qw2
>>273
俺が>>234で言ってるだろ

281 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:33:19 ID:QdfZ65V/
ここ数手ではっきり後手が良くなったな

282 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:33:20 ID:KCYt8xL9
>>271
先手の飛車のさばきを封じ込めている
桂香を拾いにくくしている

283 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:34:33 ID:iHDfmXWN
46角を指すためにわざと79王と寄らせたわけだw

284 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:34:33 ID:ixonx+y8
>>267
>>237の△4六角で後手良しと羽生が判断しているなら、
わざわざ先手玉を7九(間接的な王手飛車の筋)に移動させたとも考えられるな。

285 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:34:37 ID:r5EstJMc
マイボナの指し手:46同銀、同飛、48歩、42飛、88王、46角、37銀、57角成、66角

286 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:35:42 ID:dYDt9U6O
11の香と21の桂を働かせるようには考えていないのでしょうか、後手は。
というか「働く」の意味って色々あるのですね・・・

287 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:35:45 ID:srVk9qw2
△2三金の働きが悪いとかいってるのはID:GHS4yDmPだけ
級クラスだからしょうがない

288 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:36:17 ID:e2y07Ygk
>280
だから「うざい」とか言って、全然分かってないんじゃん
当たり前の感覚なんだよ
「ここで仕掛けるんじゃダメじゃないの?」てのは

289 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:37:00 ID:mGXeLIU8
深浦、指しそうな気がするな・・・

290 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:37:07 ID:G6mjjida
4三歩4四歩と連打してみようかな

291 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:37:23 ID:Fok5ZLLs
なんか、見えない敵と戦ってる奴が多いな、今日は。

292 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:37:50 ID:ZMSE4X8z
深浦地元で完勝か・・・

293 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:37:59 ID:Zko3HmJ9
飛車先の銀で攻めるって羽生っぽくない直線的な攻め方だね
これでも勝てるくらいの差なのかな

294 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:39:13 ID:srVk9qw2
>>288
当たり前と思ってるのはお前だけだろ
控え室のプロなんかどうせ羽生に勝てないやつだらけだろ
大局観でみるのと序盤中盤終盤別々にかんがえるのとでは訳が違うんだよ
いい加減気づけ級クラス

295 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:39:53 ID:FMBwVVha
評価がすぐに変わってるから手数も進んでると思ったら…
全然進んでねえじゃん

296 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:40:12 ID:mGXeLIU8
ここで▲4三歩△同飛▲3二角△4二飛▲2一角成△5七銀成▲4三歩△6二飛で、
△4六角を未然に防いで▲8八玉では?

297 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:40:42 ID:2ac2BWcI
羽生の感覚では79玉と72玉の交換は得とみている

298 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:40:45 ID:A/vTUN51
先手がしっかり受けて後手を負かすような展開になりそう…

299 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:41:06 ID:srVk9qw2
>>295
最初から手順見てみな
もう終盤入りかけだ

300 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:41:29 ID:nYVRObIM
このタイミングで仕掛けるのは級位者的にもありえない


301 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:42:28 ID:eAHGlLNy
>>288
お前の考え方は間違ってるわけでもないし、
弱い奴にとっては有用な意見だと思うよ。
今回の場合は、46角がボナですぐ明らかになったから、
羽生良しの流れになって、タイミングを逸した感じになったけどね。

302 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:44:41 ID:mm0nCRj2
後手王は75桂とかすぐに詰めろがかかる形。
そういう意味での、ここで仕掛け?、なんだろうが、
ハブとしては竜王戦のほうが重要なのかな。
対局日きまった?


303 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:45:24 ID:h+ktHqKC
13

304 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:46:47 ID:d6VGmEsS
こりゃもう指さないな。
また明日ー

305 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:46:48 ID:mGXeLIU8
ここでは先手がいいと思うけどなぁ。

306 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:47:04 ID:PqrdIYjw
>>296 その進行もありそうね

307 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:47:16 ID:srVk9qw2
ID:e2y07Ygk
お前さー時と場合と人で考えて柔軟に対処しないと強くなれないぞ
人がこういってるとかで判断するんじゃなくてさ
羽生クラスの対決で控え室の負け組みプロが役に立ったときあるか?


308 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:48:11 ID:8vXPcPLc
ID:srVk9qw2 みたいなキチガイヲタがいるから嫌われるんだな。
羽生ヲタって。。
だまっててくれよ。。。

309 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:48:50 ID:e2y07Ygk
6時になったらすぐ封じられるんだろうか、深浦は
そこで時間オーバーするくらいなら46同歩を封じ手にした方が
時間消費少なくて済んだ、なんてことになるけど
まぁ時刻と同時に封じるんだろうね

310 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:48:54 ID:srVk9qw2
これはもう指さないな
また明日だ


311 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:49:35 ID:NpHNgaMp
刺しておけばいいんでないの
もう決まってるなら

312 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:49:45 ID:srVk9qw2
これ指しても羽生はノータイムだろう

313 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:50:42 ID:4tdMi6tp
今日はもう終わりか


314 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:51:16 ID:SscBmxvt
NG登録してあるから虫食いだらけだ

315 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:51:17 ID:srVk9qw2
>>308
俺は事実を言ってるんだが?

316 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:52:03 ID:mm0nCRj2
>>303
さんきゅ。
夏休みもへったくれもないな〜。

317 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:52:08 ID:8vXPcPLc
深浦は夜、研究してきそうなタイプだな。
明日は羽生が曲線的な動きをしそうだ。

318 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:52:20 ID:NpHNgaMp
まだ十分んもある。
ビシバシやってくれ
二日もいらないだろー
一日で終わったことあるの?


319 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:53:04 ID:ME15578/
43歩しかないでしょ
なんでこんな考えてんだ?
他になんかある?

320 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:53:44 ID:ME15578/


321 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:55:19 ID:Hhbikijo
17:59に指す

322 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:56:19 ID:YmMVcT3y
おっさん早く座れよ> かめら2

323 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:56:51 ID:8BN3FIIh
>>319
逆にこういう局面でノータイム指しされると軽薄な感じがする

324 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:57:24 ID:NpHNgaMp
明日の予想

43ふ
同飛
32角
33飛
21角成
57銀成

325 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:58:16 ID:hQhMBgrx
1チャンネルで巨乳キターーーーーーー

326 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:58:32 ID:WLFMJqEb
ハブ厳しいな


327 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:59:24 ID:gtJpkffS
メタボおじさんが

328 :名無し名人:2008/08/06(水) 17:59:38 ID:FMBwVVha
既出ならすまん(既出だろうが…)
32角から23の金を取ると、57銀成りの時に飛車先を止める手が難しそう。
先手で飛車先を止めないと46 角が厳しいので21角成りかもしれんが、
そうなると57銀なりが大きいかも。そこで43歩と抑えてどうか…

329 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:02:13 ID:usSaBNEb
>>328
ごめん意味が分からない

330 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:03:55 ID:FMBwVVha
>>329
わからない子はスルーでいいよ

331 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:04:10 ID:RBiiG/9F
ここで43歩はないはず
21角の変化で62まで逃げられるのは大きい
かと言って同銀48歩42飛(?)は後手の主張が通り過ぎている
まあ以下88玉で堅さで勝負してどうかだが・・・

332 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:06:13 ID:h9io2yBz
4三歩はあまり良くないようだ
< 互角(-102) > [ ▲4三歩 △4三飛 ▲4六銀 △4六飛 ▲4八歩 △4七歩 ▲6八銀 △4八歩成 ▲4八金 ]

333 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:07:10 ID:PqrdIYjw
>>332 その変化は無いww

334 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:07:21 ID:JWzgPs4I
激指、東大将棋の現局面の評価は互角。
▲4三歩、△4三同飛、▲3二角、△4二飛、▲2三角成の変化は
△5七銀成、▲5九金、△4七飛成で後手やや優勢。
▲4三歩、△4三同飛、▲3二角、△4二飛、▲2一成の変化は
△5七銀成、▲4三歩、△6二飛、▲8八玉でほぼ互角。


335 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:08:34 ID:ME15578/
>>332 43歩の意味がないww

336 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:08:51 ID:JWzgPs4I
▲4三歩、△4三同飛、▲3二角、△4二飛、▲2三角成の変化は
△5七銀成、▲5九金、△4七飛成で後手やや優勢。
▲4三歩、△4三同飛、▲3二角、△4二飛、▲2一角成の変化は
△5七銀成、▲4三歩、△6二飛、▲8八玉でほぼ互角。



337 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:09:03 ID:2ac2BWcI
>>332ワロタ

338 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:09:57 ID:mUVlkNr2
flashのひと、ありがとう。すごく見やすい。
>>8のひとも。

王位戦は見づらいのがいやだ。

339 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:09:58 ID:igY7laLy
>>335
32角と打つかもよ、ってブラフ www

ブラフになってねぇ〜

340 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:11:11 ID:mGXeLIU8
あれ? 画像は更新が終わったみたいだな。

341 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:11:52 ID:srVk9qw2
▲4三歩だったら△同飛▲3二角打△5七銀成▲4三角成△4六角打とかになるんじゃねーの?

342 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:12:12 ID:RBiiG/9F
57銀と23金を交換して後手を引いて良しだったらすごいわ
ってか79玉に46歩は一瞬で切り捨てる手だし

343 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:12:41 ID:2ac2BWcI
79に玉がいる今がチャンスだと羽生は言っているワケダナ

344 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:13:01 ID:WMPQJQR3
>>8
これめちゃくちゃいいな

345 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:13:28 ID:TzrWO0eD
笠井、字上手いなぁ

346 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:13:41 ID:e2y07Ygk
封じ手候補は43歩、46同銀くらいしか無いか
68銀右は堅いけど37銀成でダメだし、48銀も王手飛車のラインがあってダメ
46同銀の変化で46同飛車に48飛とぶつけられないのも、
72玉と79玉の交換入れた効果になってるね

347 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:13:42 ID:x6UNx9vu
>>341
ねーよザコ
61馬も見えないザコって何なの?

348 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:14:04 ID:WMPQJQR3
解説がついてたらもっと良かった

349 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:15:03 ID:ME15578/
>>324 の33飛ありそうだけどだめですかねぇ?

350 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:17:29 ID:U6ZjUgX+
ボナンザでは
-26 [18] ▲4六銀△同 飛▲4八銀△3六歩▲4七歩△4二飛▲5八金△6五歩▲9六歩△3三桂▲3七歩△同歩成▲同 銀△3九角▲2六飛△8四角成▲8八玉△8二玉

351 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:17:39 ID:r5EstJMc
43歩、同角、32角、42飛、21角成、57銀成、43歩、62飛、11馬
となれば、後手の飛車が隠居して先手有利では?

352 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:17:48 ID:KCYt8xL9
>>334
>▲8八玉でほぼ互角。

46角から後手の攻めが続きそうに見えるけど

353 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:17:59 ID:2ac2BWcI
>>349金銀と角の2枚換えはいやだが

354 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:18:08 ID:FMBwVVha
先手は後手の飛車先と46角の筋を避けないといけないので、
32角狙いなら21角成りの方ではないだろか

もしこれで自信なしなら平凡に同銀と取って48歩とあやまる
後手としては後に88玉と入城されるが、先手の飛車の横ききが消えて、
4筋にたたかれる筋も消えるが…
角銀の持ち合いで玉形は先手よさそう
23の金をとにかく狙われる

355 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:19:53 ID:QEFHyu6c
33飛車成りに、23角成り同飛車46銀で二枚替え。

それほど差のついている局面ではないと思うけど、
後手が好んで飛び込む変化ではないと思う。

356 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:21:08 ID:srVk9qw2
5七に銀がいくなら△5七銀不成かもな

357 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:21:09 ID:A9f7VlrW
深浦結構時間使ってるね。

358 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:21:56 ID:e2y07Ygk
33飛成に23角成57銀成って言いたいんじゃないの?
33の飛車には桂のヒモついてるし
ただ、33馬同桂24飛で、狙ってた先手の飛車がダイレクトに
22飛成と王手で成れるから、この変化ならはっきり先手が良いね

359 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:22:47 ID:ME15578/
そうですね…23角成も見えてない俺へぼいな

360 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:24:11 ID:NpHNgaMp
まだクローズハンドしないのか

361 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:24:26 ID:KCYt8xL9
後手の飛車が隠居させられた場合は、後手も46角から先手の飛車を押さえ込む
感じでバランスを取るのかなぁ。

362 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:24:40 ID:F1ZOejXT
18時00分、この局面で深浦王位が41分の考慮で封じ手としました。明日は9時から再開です。
43手目封じ手現在の消費時間 先手4時間14分 後手3時間25分

363 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:27:19 ID:srVk9qw2
なんだかんだでやっぱ1時間差ができたか
封じ手するまでにも時間使ったからな

364 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:28:16 ID:2ac2BWcI
       r`"⌒`ー=v ‐-、
        1:::::.....................  }
       |:::::::::::::::::::::::___::リ,  てめーの敗因は…たったひとつだぜ…深浦…   
       r| ::::::::::::::( )|'爪|::jリ  
      /``======_‐ラ(6,′たったひとつの単純な答えだ…
     ,>‐'つ__... =-〒rtッテ|h′ 
   /.ノ (:{,|| i   i l゙`~.jl|リ   『 てめーは嫌いな封じ手をさせられた 』
   ! }/゙ヽl.l ',  ヾツ  |l!|) _
   { (´/ヽ.):ヽ  r=- l/l:}/,r=,ヽ.._
    ヽ( イ- ) ̄l|、|!゙¨´ / l:八.>=iこ⊂⊃
     \ `ヽ:::::lドミ==‐' レ____l[二´__
 ̄:¨"7゙<〉   )::¨o7 /  ̄ フ 7ー-、:_:: ̄
::::::::::/:::::::\ ノノ:::/  '  '"´ /  / `ヽ

365 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:28:23 ID:x6UNx9vu
>>363
王手馬取りすら見えないザコ
謝罪しろよ

366 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:28:56 ID:x6UNx9vu
訂正
>>363
王手角取りすら見えないザコ
謝罪しろよ

367 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:30:13 ID:srVk9qw2
>>365
なんだよ王手馬取りって
王手角取りだろ
だから銀は不成だっていっただろが

368 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:30:25 ID:0GHmW02z
後ろのおっさんずっと中腰で大変だな

369 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:31:45 ID:aCvgCU3q
封じ手48飛


370 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:32:07 ID:x6UNx9vu
>>367
ザコ必死wwwwwwwwww
本当に飛車取らせる筋で後手が良くなると思うんだったら死んだ方がいい

371 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:32:41 ID:srVk9qw2
>>366
角も見えねーのかよ謝罪しろよザコ

372 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:32:49 ID:T/yJmC68
今来た

どっちがいいの?

373 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:33:06 ID:pSE+H7nP
ソフト君たちありがとう明日もよろしく

374 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:34:55 ID:x6UNx9vu
43歩同飛32角57銀生43角成46角

こんな順は初心者でも指さんぞwwwwwwwww
どんだけ弱いんだよID:srVk9qw2wwwwwwwwwwwwwwwwwww

375 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:36:01 ID:WLFMJqEb
ハブが仕掛け急いで大ピンチか

376 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:36:46 ID:e2y07Ygk
>372
羽生が陣形バラバラで指しにくそうだったけど
意表の時間差攻撃で仕掛けて、検討すればするほど難しい…て感じかな

377 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:37:18 ID:SdUHTq7S
>>374
筋なんかどうでもいいから働けよ。
働いて親を喜ばせてやれよ。情けねえなぁ全く。

378 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:41:32 ID:e2y07Ygk
当たらないだろうけど封じ手以降の予想手順
43歩同飛32角42飛21角成57銀不成43歩62飛11馬46角55馬同角同歩
これで75桂〜45角を狙えば難しい

379 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:42:06 ID:Co0easAw
羽生疲れてんじゃねーの?とか心配になる展開。

380 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:43:28 ID:eAHGlLNy
>>378
その通り行ったら先手良しじゃねえかな。

381 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:44:15 ID:x6UNx9vu
ねえ、ID:srVk9qw2って何級なの?24だとR3桁?

382 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:45:56 ID:TZyB2ftz
16桁

383 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:47:37 ID:Pj3Faevo
ID:srVk9qw2が将棋が大好きな人だということはわかった。

384 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:48:04 ID:79GNPsmR
>>378
後半無茶苦茶でわろたw
まあどうせ当たらないならそのくらい変わってたほうが
面白いかもしれないけど

385 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:48:11 ID:Fok5ZLLs
なんで今日はヤクザが多いんだい?

386 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:49:53 ID:MzkVh/Qr
24のリレーで、R400でエントリーしてます。


…とかだったら、めちゃくちゃ強そうに感じるなw

387 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:50:46 ID:Zko3HmJ9
>>385
平日の昼間にウロウロしてるのはろくなのがいないと
俺のおばあちゃんが昔言ってたなぁ

388 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:50:48 ID:/BtKSYuR
後ろのオッサン、まだ中腰で見てるな。

389 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:54:05 ID:e2y07Ygk
>380
あっさり46角として馬を駒台に戻させたのは勝手読みだけどね
でも57銀成として、56成銀で55馬防ぎと王手飛車見せるとかもあるけど、
手順に88玉入られた上に後の59香が激痛
結局55馬を許してでも46角打つくらいしか後手の攻めが見えなかった

390 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:55:42 ID:TZyB2ftz
銀ぶつけたまま放置せんでくれ

391 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:57:23 ID:s9fmFYD7
ID:srVk9qw2 って羽生ヲタなの?
ただの絡み癖のある将棋好きだと思ってた

392 :名無し名人:2008/08/06(水) 18:57:24 ID:2ac2BWcI
>>385いいえ、鬼将会です

393 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:14:27 ID:9a9AkhEk
羽生オタって低級ばっか
もううんざりする

394 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:16:19 ID:xJY5kpJ9
低級だから羽生に憧れるんだろ
自分が強くなったと錯覚したいのさ

395 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:17:27 ID:3XOOqNwk
ID:srVk9qw2 ←一日中2ちゃんに張り付くただの暇人

396 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:24:58 ID:FMBwVVha
なあ
>>328ってそんなに意味わからんか?
すげー落ち込んでるんだけど

397 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:33:34 ID:PV+o5oxk
先手優勢っぽい?

398 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:41:41 ID:/AlVNrNt
>>396
よう。デリケートちゃんw
そんなんじゃ世の中渡っていけねーぜ。


399 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:42:04 ID:20ly/Y6m
写真の深浦が風格ありすぎでワロタ

400 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:43:44 ID:bjHLESZj
前進できぬ駒はない
          凸

401 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:43:47 ID:8wXA3bju
顔が大きいから和服だと
昔の時代劇役者っぽい風格

402 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:45:22 ID:MSv7y6gD
暇人は尊称か 裏山しい
親のカネでクーラーつけっぱなしか
暑いネー将棋扇子じゃ防げん暑さじゃ。

403 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:48:13 ID:CA/rwTdP
タイトル1期で終わるか?羽生相手に防衛した数少ない棋士の仲間入りを果たすか?

正念場。

404 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:48:19 ID:KygONSPE
>>396
俺はわかるよ。盤面見ながらなら。

405 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:58:41 ID:s9Vrpro8
>>396
いや、わかるよ
ある程度自分で考えた人ならわかると思う
そうじゃない人は、出てくる手毎に先手後手がわからなくて理解できないんだと思う
最初の▲4三歩が省略されてるのも気づけないとかね
いずれにせよ気にしなくていいよ

406 :名無し名人:2008/08/06(水) 19:58:41 ID:FMBwVVha
▲79玉を待ってからの△46歩の仕掛け…
当然▲43歩を見越しての突き捨てなのだが、
この仕掛けに王位がどのように立ち向かうか…
明日まで待てん!
封じ手は同銀と予想

407 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:00:58 ID:FMBwVVha
404 405

↑善人の代表

408 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:02:59 ID:PZ0IA/LB
深浦強いわ

409 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:03:07 ID:GpA2qNyV
R晒せの自称高段者は
王手飛車取りが見えない雑魚!

ぎゃはははははは
これはなんとも凄い落ちだな!

410 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:08:09 ID:UlVtWQ6C
ボナ先生は▲4八銀引△4七歩▲3九銀!の奴隷流辛抱で、▲4三歩〜▲3二角に期待する方針だ。
だがそれでも後手良しの模様。

411 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:11:30 ID:6SA2E+I8
またあの雑魚居るの?
単発IDだからすぐわかるよな

412 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:11:38 ID:4jQtdRJW
笠井が居るのは郷里だから?

413 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:15:25 ID:qojFr5Xm
激指7でチェック。
( 113) ▲4六銀△同飛▲4八歩打△5六飛▲8八玉△5四角打▲4七歩△5七飛成▲6六角打△4七竜▲4八飛△同竜▲同金△4四歩打▲4二飛打△6二銀打▲2八歩打
最善手は 4六銀



414 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:15:58 ID:JdaZmwTy
1日目の展開程度で優勢劣勢とか書いてる奴は大体将棋を知らん奴。
間違いない。

415 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:18:44 ID:EiqBMrhI
>>409
は?
>>411
実力高段だと雑魚からネチネチ言われるのは何でだろうね
悔しいの?万年級位者だから悔しいの?

416 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:19:23 ID:nPcBJHPc
笠井は控え室に入れるのに、LPSAの棋士は入れないのか。

417 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:31:03 ID:MSv7y6gD
>>408
一時の(かいw)森内のように羽生の何か(かい?)を
感じてるのかもしれない。
ってゆってるオレもゆってることがわからん オイオイ。
対局中感想戦中あとで棋譜を見て・・・
「なんだコイツ?!」の世界だと思う。

418 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:33:59 ID:3zFodkFW
>>417
お前この前いた日本語でおk君だなw
ちゃんと人に読ませる文章書け

419 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:40:57 ID:gZ0Ma0WI
>>416
連盟とはもう赤の他人に近いからねえ
ある程度のお金払えば入れてくれるんじゃないか?無理かな?

420 :名無し名人:2008/08/06(水) 20:53:04 ID:MSv7y6gD
>>414
「将棋を知る」は誰にも分からんことでして
いろいろ言って良いのではないかと。神じゃないんだから。
なお、結果論だが「1日目の展開」で既に終わってたのも
二日目の通常なら終局の時間までも中盤だったのもある。

>間違いない。
なんて書いたのに正しいのはないよ(断定)
間違いない。 oioiフォローかいw。

421 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:05:42 ID:9bbfYIAs
>>412
彼女のブログ見れ

●きらきらひかる。
http://kirakirapooh.blog117.fc2.com/

422 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:06:20 ID:zzG7ezX+
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △6四歩 ▲2五歩 △3三銀
▲3七銀 △6三銀 ▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4二飛 ▲3四歩 △同 銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三金 ▲2八飛 △2四歩 ▲5六歩 △4五歩
▲5七銀 △3五銀 ▲7七銀 △6二玉 ▲6九玉 △7二玉 ▲7九玉 △4六歩
▲同 歩 △同 銀

ボナ先生の読み筋は
-14 [13] ▲4六銀△同 飛▲4八歩△5六飛▲8八玉△6九銀▲3二角△7八銀成
▲同 玉△2二金▲4三角成△5七飛成▲2四飛

423 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:07:00 ID:C/u1FXw8
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8八角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3六歩 △6四歩 ▲2五歩 △3三銀
▲3七銀 △6三銀 ▲4六銀 △4四歩 ▲3五歩 △4二飛 ▲3四歩 △同 銀
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △2三金 ▲2八飛 △2四歩 ▲5六歩 △4五歩
▲5七銀 △3五銀 ▲7七銀 △6二玉 ▲6九玉 △7二玉 ▲7九玉 △4六歩
▲同 歩 △同 銀

↓ここからボナ
▲同 銀 △同 飛 ▲4八歩 △5六飛 ▲8八玉 △3三金
▲2二角 △5五角 ▲3七歩 △3六歩 ▲1一角成 △3七歩成 ▲3三馬 △同 桂
▲2四飛 △4八と ▲2二飛成 △6二銀 ▲4八金 △4五桂 ▲3一龍 △1九角成
▲8二香 △5一香 ▲8一香成 △同 玉 ▲7五桂 △5九飛成 ▲6三桂成 △同 銀
▲4二龍 △7二銀 ▲4九金打 △5六龍 ▲6二銀 △5二金 ▲同 龍 △同 香
▲7一金 △8二玉 ▲4三歩 △4一歩 ▲4七銀 △5四龍 ▲9六歩 △6三龍
▲7二金 △同 玉 ▲5一銀成 △8一玉 ▲6一銀 △6二金 ▲3七桂 △同 馬
▲同 金 △同桂成 ▲4六銀 △2七成桂 ▲3六角 △5四角 ▲4五銀 △3七成桂
▲5二成銀 △同 金 ▲同銀不成 △同 龍 ▲5四銀 △同 歩 ▲4二歩成 △同 歩
▲2五角 △4三歩 ▲5三歩 △同 龍 ▲6一角 △7二銀 ▲4三角上成 △6三龍
▲5二角成 △4三龍 ▲同 馬 △6一香 ▲3一飛 △7一金 ▲6三香 △同 香
▲6二金 △6一桂 ▲同 金 △同 銀 ▲同 馬 △7二金打 ▲7一馬 △同 金
▲6二金 △7二飛 ▲6三金 △6二香 ▲7二金 △同 玉 ▲4一飛打 △8一金打
▲8六香 △6九銀 ▲7一飛成 △同 金 ▲8三香成 △同 玉 ▲7五桂 △8四玉
▲8五銀 △同 玉 ▲8六銀 △7四玉 ▲8五銀 △同 玉 ▲7七桂 △7六玉
▲8六金
まで161手で先手の勝ち

一時は−700まで行って後手優勢だったが、そこから先手の大逆転勝ちになったww

424 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:21:51 ID:+8QYC/tB
今来た
ポカしない限り深浦防衛しそうだな

425 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:23:07 ID:At+cEucl
今来た
ポカしない限り羽生奪取しそうだな

426 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:23:12 ID:bjHLESZj
渡辺ブログ更新

427 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:32:40 ID:v8Q/khs2
笠井タンの顎に思いっきり右ストレートを決めたい♪

428 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:34:24 ID:XWwZlTVM
とりあえず解説どおり
▲43歩△同飛▲32角△42飛▲23角成△57銀成▲59金
だと、控え室は先手持ち、ソフトは後手寄り〜互角ですか。

この時点だと、さすがに控え室の形勢判断が正しいと信じたいな

429 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:36:16 ID:YhgLtLrO
後手の方が指しやすそうに見えるな。

430 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:41:05 ID:d+DCf8k0
>>416
>>419
ただ単に行ってないだけなんじゃないの?九州だよ?
男子の王位戦は主催者でもないんだから行かないでしょ、普通。

431 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:44:57 ID:hQhMBgrx
バートン・J・バーンスタイン スタンフォード大学歴史学教授(抜粋):
「米国のB−29爆撃機は、手のつけようない大火災を起こそうと、東京の人口密集
地帯に焼夷弾を投下したのである。たしかに、(市民を巻き込んだ形での)
このような新たな戦争形態をとるのは、ヨーロッパにおいてよりも日本において
のほうが心理的にやりやすかったかもしれない。
なぜなら、米国市民とその指導者の多くにとって、日本人は「黄色い人間以下の存在」
(yellow subhumans)のように思えたからである。」
http://www.foreignaffairsj.co.jp/


432 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:47:34 ID:C/u1FXw8
http://pkies.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/news/src/up0027.jpg

森内が金欠に耐えかねビデオ出演疑惑があるらすぃ

433 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:48:28 ID:co4gwsV5
ン゛!ギモヂイ゛イ゛!

434 :クルクル蓑虫:2008/08/06(水) 21:49:33 ID:OFYGLs52
オーストラリアでは日本人見ると 普通にイエローモンキーと言うからな

435 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:53:05 ID:hQhMBgrx
ハブが蛇の本性をさらけ出した瞬間
http://www.box.net/shared/d4xyiozs4k

436 :名無し名人:2008/08/06(水) 21:54:54 ID:z460unl4
後手は23金が浮いてて後々負担になりそうだなあ
これが捌ける展開になれば一気に良くなりそうだけど

437 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:02:04 ID:BXW8NRFw
俺の予想
▲4三歩△同飛▲3二角△4二飛▲2一角成
△5七銀成▲4三歩△1二飛▲8八玉

438 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:02:52 ID:hEzP2mcj
この詰め将棋の答えを教えて
http://event.nishinippon.co.jp/shogi/oui/49oui/photo/04/16.shtml

439 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:06:41 ID:FMBwVVha
クレクレさん今日いなかったやないですかw

440 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:07:50 ID:s9fmFYD7
>>425
北に逝っとけw

441 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:13:54 ID:MSv7y6gD
>>432
そんなん無い、雑音は卑しくもoioi永世名人ゆえかなw
一部受け狙いのバカUPと。
本人は金に執着するほど世事に通じてはいないoioi
嫁もその実家も金持ちだがや。
いざとなったらハブ(の嫁)より稼げるがな。

442 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:26:10 ID:7GWOG3Id
>>438
▲2二角成△同玉▲2四飛△3一玉▲2二飛成△同玉▲2三銀△3一玉▲4三桂不成△同金▲3二金

443 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:26:26 ID:oAyHuiD7
>>438
22角成、同玉、24飛、31玉、22飛成、同玉、23銀、31玉、43桂不成、同金、32金

444 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:26:38 ID:ITqenFB6
>>438 解答書くのもなんなのでヒントだけ。

・11手詰め
・よくある3手詰めの形にもっていくのがポイント

445 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:27:00 ID:lYKYrEuE
封じ手は43歩が自然だな
これ以外じゃ予定変更と思われてもしょうがない

446 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:37:23 ID:JsYTGggh
http://imepita.jp/20080805/812390

ちょっとこれを見てくれ こいつをどう思う?

447 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:40:57 ID:T/yJmC68
すごく。。。羽生です

448 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:42:34 ID:FMBwVVha
>>437
12飛車?
後手玉飛車降ろされたらもたんぞ

449 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:46:35 ID:YOzbmGgK
マングース深浦タンにハブはどんなに頑張っても勝てんとですよ


450 :438:2008/08/06(水) 22:48:13 ID:hEzP2mcj
>>442-443
テンキュ-

451 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:05:47 ID:7rDWfDpI
解説どおりの手順に進んだ場合、一時的とはいえ、先手の飛車馬があまり
働いてないから、羽生は指せると見ているのかな?

452 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:07:11 ID:Zko3HmJ9
>>449
五分五分なのにマングースか
昔の森内の方がまだもしかしたら羽生より強いんじゃって感じがしたけどなぁ

453 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:10:01 ID:YvDQF4Ld
※ R晒せ荒らしについて

レス乞食なので、そもそも自分にレスが欲しいだけです。
将棋の内容と関係無い話でスレを荒らすのが目的です。
やめさせようと頑張って諭すのは無駄です。
本当に高段なのか証明させようとするのも無駄です。
IDを頻繁に変えてきますが主張は変わらないので、すぐに同一人物だと判断してください。

完全にスルーしてください。
レス乞食と会話する時間は人生に1秒も必要ない事を理解してください。

454 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:10:13 ID:2ac2BWcI
43歩やって来いと言われて、やるのか?深浦

455 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:13:23 ID:kJnkMKCp
>>453
20世紀のころに比べたら、
この板はずいぶん民度が下がったな。
全員がいまきらく並になってる。


456 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:18:13 ID:VA+QsyPJ
>>453
zako乙
ていきゅうなのに構ってもらいたいとかどんだけずうずうしいんだよ

457 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:22:52 ID:FMBwVVha
さっき羽生さんに「来月の将棋世界で木村さんと渡辺さんが、羽生さん絡みの対談するそうです」
って言ったら、
「で、俺にギャラ入るの?」って、言ってました。

458 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:30:41 ID:e9HDGHeE
▲4三歩△5七銀成▲4二歩成△6七成銀▲同金△4六角▲6八飛△同角
▲同金△4七飛(▲4八飛以外の受けは△4二飛成)
という進行で、以降後手が穴熊に入り、取った銀を8二に打ち付ける展開を予想。

459 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:35:33 ID:ovC8BmWq
ID頻繁に変えてNGID設定させないR厨もいれば
低Rのくせに予想手書きまくる迷惑な野郎もいる
実に2ちゃんねるらしくていいじゃないかw

460 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:42:02 ID:2TWh2kzG
>>459
zako乙
ていきゅうなのに構ってもらいたいとかどんだけずうずうしいんだよ

461 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:43:09 ID:Zko3HmJ9
>>457
やばいな
羽生さんを怒らしたか
木村と渡辺は干されるな
久保や佐藤は気に入られてたからよくタイトル戦に出させてもらってたけど

462 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:43:37 ID:rIMpGIS4
>>341
遡るが、srVk9qw2はずっとまともなこと言ってる
これがあるから、先手4八歩と守る展開もあるかな
ごめん、俺アマ5段だから間違ってるかもね


463 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:53:26 ID:DoCvcJ4Z
>>461
羽生なんかいくら怒っても森内に十九世譲ってもらう存在だよ
そんな雑魚が魔王様を干せるわけがない

せいぜい禿の残り髪でもむしる程度だろう

464 :名無し名人:2008/08/06(水) 23:53:32 ID:vkcawVha
>>462
>>341のどこがまともなの?馬鹿なの?
アマ5段ってどうせ金で買った免状だろ?w

465 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:09:29 ID:vrAQRP8s
>>457
はぶタンが「俺」を使うなんて、ちょっと幻滅しました。

466 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:17:18 ID:wXuFyGZY
>>464
ごめん、アマ5段はここにいちゃだめなんだ
だったらあやまるけど、
>>341はヨミが直線的でいいと思うよ



467 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:20:00 ID:i9ToYjK0
>>466
低級は市ね
>>341の手順は王手で角抜かれるし、57銀不成でも37歩受けて次の47歩とか痛いだろ
馬鹿なの?死ぬの?

468 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:21:47 ID:qX7+sNLd
>>462
いくらなんでも▲43馬が実現するなら後手負けだ。
△46角打っても追いつかない。▲41飛、▲53馬が酷い。


469 :457:2008/08/07(木) 00:23:44 ID:xQbLuP9B
>>465
すいません『僕』でした
即席で作った39手詰めの詰将棋を朝までに解けと怒られました。

470 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:27:04 ID:oQHl90bI
>>466
61馬同玉51飛車の王手角取りくらったら、さすがに駄目でしょ・・・
この程度が見えなくて5段維持は逆に凄いかも

471 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:27:29 ID:xQbLuP9B
さっき羽生さんが「僕の王様、飛車降ろされたらすぐな寄るな〜」
って、サラミかじりながら言ってました。


472 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:27:34 ID:oQHl90bI
っと41飛車ね

473 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:30:24 ID:4AwJJPmL
▲43歩△同飛▲32角△42飛▲23角成△57銀成▲59金△46角
に先手はどうすりゃいい?

474 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:30:42 ID:rd48YI8n
どう見ても462はネタ

475 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:32:41 ID:Zdam0iQi
>>469
羽生さんは9手詰めも見逃すグダグダの終盤力で
深浦に惨敗してるのに、ずいぶん他人には厳しい人なんですね。

476 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:33:44 ID:xQbLuP9B
さっき羽生さんにこの掲示板の書き込み見せたら
「ははは……飛車を渡す順はない!」と、断言してました。

あんなに物事を断言したのは、藤井さんから竜王を取ったときの、
「今年は甘やかさない!」以来です。

477 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:36:20 ID:/m82Ciaj
羽生も焦ってるな
早くも深浦の勝勢か


478 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:37:49 ID:wXuFyGZY
>>467
4三歩を手抜きして5七銀成のこと。
4ニにと金がいたら角抜けない。5七銀不成はありえん
37歩次の47歩?将棋は一手ずつ指すんだよ。
>>468
だから43馬はまずいけど、手抜くからその局面はありえん。
確かに43馬は後手ひどいが

479 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:40:08 ID:g8+4YX0z
>>478
封じ手から43歩57銀成42歩成46角か?どんだけ弱いの?
26飛でも37歩でも31飛が痛すぎて後手敗勢だ。低級でも分かるぞ

480 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:46:57 ID:Xng9Cpku
40手目のコメント欄▲59金まで先手良しみたいになってるが、
その後△46角くらいで後手やれそうに思える。

481 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:48:12 ID:4AwJJPmL
5七銀成が成立したら、絶対後手優位だと
思うけど、そう単純でもないのか?
2三に馬がいても対して脅威じゃないような

482 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:48:42 ID:wXuFyGZY
>>479
26飛は35角
37歩は67成銀

483 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:50:26 ID:g8+4YX0z
>>482
35角36飛で先手勝勢
67成銀68歩で先手勝勢

低級は先のことを考えてからレスしろよ

484 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:54:52 ID:xQbLuP9B
>>473
24馬でどうか

485 :名無し名人:2008/08/07(木) 00:56:58 ID:eWkYprkw
深浦王位防衛おめでとうございます

486 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:07:17 ID:xQbLuP9B
羽生さんが7冠取った時のタイトル戦スレは
夜中でも3スレくらい消費してたけど、
最近はダメだな…
みんな元気がない…

487 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:09:00 ID:qX7+sNLd
>>482 >>483
ていうか△46角で飛車庇うか?
▲43角成で勝ちなのでは。

488 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:11:41 ID:g8+4YX0z
>>486
12年前から2ちゃんあったんだー
>>487
43歩に同飛でなく57銀成の変化
レス読めば分かるだろ

489 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:12:16 ID:4AwJJPmL
>>484
▲43歩△同飛▲32角△42飛▲23角成△57銀成▲59金△46角
▲24馬△28角成▲42馬△39飛打

かねぇ
後手いいな

490 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:18:07 ID:xQbLuP9B
>>488
>>487は間違いではない
61の金にあたりをつけて一段飛車をみてる
28の飛車はとらせてもいいと


491 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:20:43 ID:g8+4YX0z
>>490
43角「成」とあるから32角打つ変化と間違ってるんだろ

492 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:22:54 ID:qX7+sNLd
>>488
そうか、申し訳ない。それなら
△57銀成▲42歩成△46角なら▲43角で後手負けでは。

493 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:24:48 ID:oQHl90bI
>>478
43歩に手抜きって

>>466 での
>>341はヨミが直線的でいいと思うよ

と違うじゃん
言ってる事が支離滅裂

494 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:30:39 ID:oQHl90bI
部分的には、57銀46角には、
1.飛車放置して寄せに行く(67成り銀は68歩でしのぐ)
2.飛車放置して88玉
3.68飛車
かな?
いずれにしても先手が飛車を取れれば、後手玉のほうが寄り易い局面が多そう


495 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:32:51 ID:oQHl90bI
部分的なら、57銀46角には、25飛車がわかりやすいかな
35角なら36飛車で。
飛車取られても一段金が光ってるからいいやって気分になるけど


496 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:39:07 ID:qtDYazGQ
封じ手は同銀だろ
なんで4三歩ばかり読んでるんだ

497 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:54:49 ID:++MLq25g
>>496
同銀〜48歩の展開だと先が長くて面倒だから

498 :名無し名人:2008/08/07(木) 01:55:30 ID:oQHl90bI
>>496
渡辺ブログ
▲同銀△同飛▲4八歩と辛抱する。あるいは▲4三歩△同飛▲3二角△4二飛▲2三角成△5七銀成と攻め合いに持ち込む。後者だと朝から激しくなりますが、どうなるでしょうか。

激しい順から読んでみただけ

499 :名無し名人:2008/08/07(木) 02:01:58 ID:oQHl90bI
▲4六同銀の変化の一例は
>>413
>>423

500 :名無し名人:2008/08/07(木) 02:34:12 ID:0m7HxOD4
素人の質問で悪いんだが、>>423のようにソフト同士でで大逆転が起こった場合、
途中の形勢判断が間違ってるの?それとも寄せをソフトが間違えた?

501 :名無し名人:2008/08/07(木) 03:22:36 ID:rd48YI8n
正解手は1つだけでそれ以外は負けという場合、その一手が発見できてないなら評価は逆になるんじゃないの

502 :名無し名人:2008/08/07(木) 04:09:41 ID:x2LgmUDS
▲同銀△同飛▲4八歩
▲43歩は先手負け

503 :名無し名人:2008/08/07(木) 04:33:29 ID:93VywYnc
>>502
私もそれに一票
しがない低段ですが

504 :名無し名人:2008/08/07(木) 04:53:14 ID:aGvH/yBi
深浦の対羽生戦見ればここは▲同銀△同飛▲4八歩の辛抱だろう。
で、羽生のほうが調子よく攻めてるように見えて
一旦深浦に手番が来ると、なかなかそれをはなしてくれないっていう展開だな。

505 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:10:25 ID:qtDYazGQ
ボナンザV2 一手5分読み

▲同 銀 △同 飛 ▲4八歩 △4二飛 ▲8八玉 △4六角
▲3七銀 △5七角成 ▲6六角 △同 馬 ▲同 歩 △4五角 ▲2六飛 △3三桂
▲4六飛 △3五銀 ▲4七飛 △4四銀 ▲4六飛 △2七角成 ▲3一角 △4三飛
▲4四飛 △同 飛 ▲5三角成 △4一飛 ▲3二銀 △5一飛 ▲6三馬 △同 玉
▲2三銀成 △4九馬 ▲3三成銀 △5六飛 ▲6八銀 △7二玉 ▲5七歩 △6六飛
▲7七銀打 △6五飛 ▲6三歩 △3九飛 ▲7五桂 △2七馬 ▲4三成銀 △3四角
▲5六金 △4三角 ▲6五金 △同 角 ▲4一飛 △5二銀 ▲1一飛成 △2九角成
▲4七歩 △同 馬 ▲4三歩 △4一歩 ▲6二歩成 △同 金 ▲5六香 △5五歩
▲4二歩成 △同 歩 ▲8三桂成 △同 玉 ▲2八銀 △同 馬 ▲8一龍 △7四玉
▲9一龍 △5六歩 ▲5四桂 △5三金 ▲4二桂成 △5七歩成 ▲5二成桂 △6八と
▲7五銀 △6五玉 ▲6六銀引 △5六玉 ▲6八銀 △6九銀 ▲5七香 △4五玉
▲4六歩 △同馬左 ▲4一龍 △4四歩 ▲同 龍 △同 金 ▲7九銀 △7八銀成
▲同 銀 △7九銀 ▲7七玉 △6五桂 ▲同 銀 △6六金 ▲8六玉 △8五金
▲同 玉 △9四金 ▲7五玉 △6五馬 ▲8六玉 △8五銀
まで150手で後手の勝ち

506 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:13:30 ID:bBYFL6Y5
おはよ

感想戦マダー?

507 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:22:35 ID:3+mqTjlq
やあおはよう
俺昨日のsrVk9qw2なんだけどさ
俺が最後に言ったやつは別に羽生が優勢になるとか勝てるとかではないんだ
そのくらいは俺でもわかる
ただ羽生には引いて欲しくないのよ
俺が言ったので勝てたらすごくね?ってだけだ
佐藤の時にやった両取り逃げるべからずの△8六歩みてーなやつをさ
ただそういうのが見たいだけだ
まあ流石に4局目負けたら次は正攻法で来そうだが
とりあえずNGにしたかったら勝手にやってくれ


508 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:23:08 ID:rW9ssA0O
深浦は防衛したら九段昇段か?

509 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:29:28 ID:rW9ssA0O
深浦は防衛したら谷川佐藤森内に次ぐ存在になる。
対羽生勝ち星は既に歴代4位。
対羽生タイトル2棋で九段昇段なら丸山郷田藤井屋敷はゴボウ抜き。
三浦木村久保鈴木行方レベルから完全に脱却。

510 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:39:47 ID:/2mA4xhf
封じ手は▲4三歩であってほしい
そのほうが華々しい展開で見ていて楽しそう

511 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:49:14 ID:qtDYazGQ
>>505
長時間で読み進めた場合、
▲同 銀 △同 飛 ▲4八歩までは一本道。その後を、
△5六飛は先手優勢、
△3六歩打はわずかに先手優勢、
△4二飛と引くと後手優勢となるようだ。

512 :名無し名人:2008/08/07(木) 06:59:16 ID:oQHl90bI
>>511
めっちゃ参考になる。ありがとー

513 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:08:31 ID:oQHl90bI
>>505
棋譜を追ってみたけど、▲2三銀成 の時点で先手相当酷い・・・

514 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:09:41 ID:viS8zCa4
まぁソフトの判断はまだアテにならないよ
ソフトは最善手率は低いけど、人間のミスをとがめるのが上手くて勝ってるだけだから、
ソフトの手を最善と思い込むのはまずい

515 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:13:08 ID:oQHl90bI
そうだね。だから参考

516 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:14:02 ID:qtDYazGQ
▲43歩△同飛▲32角△42飛▲23角成のあとは
△57銀成と△57銀不成どちらもありえる。
ここで▲59金は△46角で敗着級でボナ的にはありえない手のようだ。

517 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:16:30 ID:qtDYazGQ
>>513
▲2三銀成なんてものすごく先の手で、同じ展開にはまずならない

518 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:26:18 ID:oQHl90bI
>>516
コメントの順だね。△46角には、▲24馬の意図じゃないかと
それでもぼなっち的には駄目?

>>517
だね。とりあえず37銀を働かそうとしないのが不満だった

519 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:26:48 ID:rW9ssA0O
やっぱり飛車か。
羽生が飛車で無理攻めをやると羽生の負け。

520 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:32:36 ID:qtDYazGQ
△5七銀成からだと▲4六歩 △3三銀 ▲2二歩 △4六飛 ▲5九金と進んだ。
ここから△4七飛成▲3七金△同 龍▲同 桂△4六角▲3六飛で後手優勢。

521 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:34:54 ID:viS8zCa4
23角成の順を棋理で考えると、先手の飛車を抑えていただけの金と57銀を交換したのだから、
先手の飛車がさばけなければ先手が損
でも実際には先手の飛車が成りこむ展開は見えてこないから、23角成は無理筋な気がする
49飛成とさせるのは論外だしね

渡辺がブログで21角成に触れてないのは、直感的にダメってことなんだろうけど
72玉を好手にしてしまうから選びにくい、ということかな
個人的には21角成が最有力だと思ってるんだけど
後手の飛車を明快に抑え込める順はこれだけだし

522 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:46:17 ID:qtDYazGQ
>>518
▲4三歩△同飛▲3二角△4二飛▲2三角成△5七銀成▲59金△46角▲24馬のあとを読み進めると
△2八角成▲4二馬△3九飛までは一本道。はっきり後手優勢。
ここで▲49飛△同飛成▲同金がボナ的には最善手の模様。

523 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:48:23 ID:4jMb4O6N
おはよー
後手も指せそうなのか?
深浦もそのまま進めないだろうからどの辺でボナ筋を外れるかね

524 :名無し名人:2008/08/07(木) 07:56:43 ID:GoiH73Kk
深浦の対羽生の20勝21敗が輝かしい

525 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:01:49 ID:oQHl90bI
>>522
f−む。ありがとー
△3九飛には▲49歩と打ちたいが、先手にとって寄せるための小駒を入手するのが遅いのが痛いか
>>521
の言うとおり、遊ばせたい23の金と、好位置の57の銀の交換は損か

526 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:03:17 ID:dg57muxG
今日勝てば五分か
これは地味に偉業じゃないか?

527 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:09:24 ID:6V75Zfsr
今日勝って来週の竜王戦勝てば勝ち越し
40戦以上して対羽生勝ち越しは偉業だね

528 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:11:45 ID:6YVw3Int
後手は戦法も限られてしまってさらに無理をして賭けてみたというようなとこだな
後手不安定だけどうまく指しこなせればまだ後手にも可能性はある

529 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:12:19 ID:/2mA4xhf
また羽生七冠くるか?

530 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:15:26 ID:qtDYazGQ
>>521
▲4三歩△同飛▲3二角△4二飛▲2一角成から読み進めると
△5七銀成▲4三歩△5二飛▲7五桂。これは先手がいいようだ。

531 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:15:58 ID:6YVw3Int
今年は無理でしょう
あるとすれば防衛しまくって来年とかの方が可能性は
今は防衛率が高い時代だから結構防衛できるんじゃない

532 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:24:57 ID:Z51/nrG8
ここ最近深浦株が赤丸急上昇だな

533 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:26:51 ID:rW9ssA0O
深浦が羽生七冠ロードに立ちふさがるとは夢にも思わなかった。
もしかしたら木村も頑張っちゃうのかな。

534 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:27:02 ID:kdEFjn3f
おっさん、一晩中スクワットしてたのか

535 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:30:52 ID:rW9ssA0O
羽生が名人と棋聖奪取して深浦が順位戦で郷田に負けたときは完封失冠だと誰もが思った

536 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:32:26 ID:c5/CwbJi
カメラ更新きた

537 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:46:07 ID:XUywdeRz
フカウカメラだけ更新されてないみたいだけど?

538 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:49:59 ID:c5/CwbJi
フカウラカきた

539 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:51:24 ID:HnbpPFan
深浦着席

540 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:51:26 ID:J+fJ+tuS
封じ手は
▲43歩と▲同銀
の二択かな

541 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:52:29 ID:HnbpPFan
羽生も来たな。

542 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:54:53 ID:vrAQRP8s
前夜祭の写真なんだけど、深浦はどうして髭も剃らずに出てるの?
タイトルホルダーだからって、いい気になってるんじゃない?

543 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:56:15 ID:XUywdeRz
>>542
朝に髭を剃るから、夕方になると髭が生えてくるんだよ。

544 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:58:21 ID:vrAQRP8s
なるほど、普通じゃないんだね。豚楠。

545 :名無し名人:2008/08/07(木) 08:58:41 ID:rW9ssA0O
封じ手▲同銀キタ-(°∀°)

546 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:00:39 ID:HnbpPFan
43歩か。

547 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:02:44 ID:J+fJ+tuS
43歩の決戦キター

548 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:02:57 ID:5oMLs+Nd
ピンク誰?

549 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:03:07 ID:HnbpPFan
午前中は検討どおりに進むかねこりゃ。

550 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:03:17 ID:i5UhtTzp
激しいね。

551 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:03:47 ID:oes6ZTeK
>>548
笠井さんかな?

552 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:03:49 ID:Q6nfZAW+
>>548
笠井?

553 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:04:02 ID:GoiH73Kk
永世十段は貫禄あるな

554 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:04:13 ID:aGvH/yBi
>>548
笠井

555 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:08:06 ID:viS8zCa4
あっさり32角まで進んだか

556 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:08:12 ID:Q6nfZAW+
角まで打ったな

557 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:08:42 ID:pP++c50o
△5七銀〜△4六角と繋いでみたい誘惑にかられる。
そんなことやってるから負けるんだろうけどw

558 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:09:13 ID:pP++c50o
あれ、今頃更新かよorz

559 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:09:44 ID:aGvH/yBi
サクサク進んでるね

560 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:09:44 ID:tcisjFxW
さくさく進むなあ

561 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:09:45 ID:nY1/x7sC
23の方だったか

562 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:10:17 ID:Q6nfZAW+
▲2三角成か

563 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:10:42 ID:Egxgb1by
今日は昼過ぎには終局を迎えそうだ。


564 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:10:47 ID:viS8zCa4
うわ、23角成か
何かこの後うまいが用意されてるんだろうね
これで先手の飛車がさばけないとつらい

565 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:10:51 ID:J+fJ+tuS
▲23角成か
これは後手の23金が手順に捌け形で後手も不満なさそうだが

566 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:10:59 ID:6YVw3Int
やっぱ後手苦しいなあ

567 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:11:40 ID:HnbpPFan
飛車の逃げ先が一路増えたからな。

568 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:11:55 ID:viS8zCa4
あー、44歩かw
なるほど、指されてみると当たり前だな
この順は単に45歩しか見えてなかった

569 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:12:10 ID:lKAf695z
43手目▲同銀だと何が拙いの?

570 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:12:15 ID:aGvH/yBi
どこまで読み筋なんだ
進む進む

571 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:12:16 ID:Z51/nrG8
後手が不利にしか見えないが…
まぁ素人なので次長しよう

572 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:12:28 ID:SJbXn6dA
これ後手だめじゃん

573 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:12:29 ID:Q6nfZAW+
佐世保バーガー投了もありえるかw

574 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:12:50 ID:s89zxYzT
この検討通りだと、先手良しってされてたけど・・・
羽生さんに何か妙手あるのか?

575 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:13:51 ID:3q9jIs/j
4四歩?
なんだこれは

576 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:13:56 ID:viS8zCa4
44同飛なら重いけど45金と打って46角の筋を防ぐ要領かな?
45歩だと引かれて歩切れだし

577 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:14:02 ID:vrAQRP8s
銀はあと1枚で全揃いです。

578 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:15:04 ID:ho9HkzI0
ここで46角はどうよw

579 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:15:45 ID:Egxgb1by
あーなるほど34金か。と金攻めが成立すると後手に勝ち目はないね。


580 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:17:08 ID:3q9jIs/j
次の一手、羽生にとって重いな

581 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:17:19 ID:Egxgb1by
>>578よさげな手だね。あるかも。


582 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:17:27 ID:WUIP1IY/
マジックくるー?

583 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:18:09 ID:vT6tgb5K
67金

584 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:19:29 ID:T0PbkQ46
素人だけど46角はいい手じゃないか?w

585 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:19:53 ID:Q6nfZAW+
トル━(゚∀゚)━キットトル━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!

586 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:20:29 ID:6V75Zfsr
4六角にどうするんだろ

587 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:21:17 ID:viS8zCa4
44歩に46角は26飛に19角成とするしかないのが嫌だと思う
そこで先手に選択肢があるから、何か先手が良くなる順があるだろうし

588 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:21:32 ID:m/zeV6Yh
△3二銀

589 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:21:47 ID:EQGKT944
>>586
2六飛で対抗できない?

590 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:21:55 ID:aGvH/yBi
46角は24馬だと?

591 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:22:12 ID:5oMLs+Nd
46角だと、角交換した上に飛車さばかれるか
飛車交換に持ち込むかの選択になっちゃうな

592 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:22:14 ID:gy6J/gDH
26に36歩なんてのは損か?飛

593 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:22:16 ID:SJbXn6dA
4六角に逃げないで4三金はだめかね

594 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:22:33 ID:lKAf695z
>>586
▲3七金で。

595 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:22:51 ID:gy6J/gDH
26飛に36歩ね。

596 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:23:09 ID:UwxqjAmM
46角?素人かよw
18飛でと金攻め
後手に勝ち目はないね

597 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:24:06 ID:gy6J/gDH
18飛は絶対にないな。

598 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:24:22 ID:viS8zCa4
後手としては、自分の飛車をさばくのが一番
それがダメなら、先手の飛車をさばかせないことを考える

599 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:24:39 ID:zu/FK/cr
>>596
ほとんど全員が素人だと思うが?

600 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:24:42 ID:WUIP1IY/
△6九銀

601 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:25:11 ID:3q9jIs/j
>>596
お前が一番のド素人だという事はよくわかったから
黙っておこう

602 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:25:28 ID:J+fJ+tuS
△67成銀はないのかな
取れば王手飛車で勝負
取らずに88玉とかなら金取って46角

603 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:25:42 ID:pP++c50o
プロはお断り。

604 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:26:19 ID:T0PbkQ46
18飛てwwwwwww

605 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:26:31 ID:lKAf695z
△同飛で解説順に進んでも後手がやれそう。

606 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:26:42 ID:3q9jIs/j
>>602
その王手飛車は6八飛で無意味でしょ

607 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:26:46 ID:2Yo+D/6s
これはひさしぶりに早く終わりそうだな

608 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:26:58 ID:nPAESIAL
5四角は?

609 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:27:05 ID:4+bgRevR
46角には37金が分かりやすそう。
(26飛は35銀の重い手で以下、67成銀を見せられるのが少しいや)
以下同角成〜36歩は45桂、35角は34馬でほぼ終了

>>602 同金、46角、68飛だね。ないとはいいきれないが駒損痛い

610 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:27:29 ID:d6tjgeoQ
つかこんなに先手歩をばしばし失っても指せるんだなー


611 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:27:38 ID:ARtxy/31
う〜ん・・・相変わらずボナは後手持ち、△4四同飛でも△4六角でも後手充分だ。
控え室とは依然正反対の評価、この局は「現在のソフトの信頼性」を見極める一局になるかも知れない。

612 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:28:18 ID:SJbXn6dA
ああ、解説来てたのか
この盤はわかりにくいなあ

613 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:28:39 ID:pP++c50o
控え室って誰がいるんだい?

614 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:28:43 ID:s89zxYzT
46角には38飛と回るんじゃないの?

615 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:28:44 ID:Q6nfZAW+
>>602
駒損確定で先手良し

616 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:28:59 ID:Z51/nrG8
ソフトなんてよほど終盤以外ほとんど頼れんと思うんだけどな
もちろん2ch検討陣よりはマシなんだろうけど

617 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:29:09 ID:7dFos6p3
普通に△同飛▲4五歩△4二飛じゃないだろか。
先手歩切れになるし、この後▲2四飛も▲2四馬もやりにくい。

618 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:29:38 ID:4+bgRevR
>>614 一瞬いい手に見えたが、48成銀で投了

619 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:30:14 ID:4dDH6/8a
次に良さそうな手が見あたらん

620 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:30:50 ID:s89zxYzT
>>611
さすがにまだソフトの序中盤の形勢判断には難があると思われ

621 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:31:20 ID:d6tjgeoQ
>>611
ボナは歩得を評価してんじゃね?

622 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:31:54 ID:nsxcfUrH
おれなら4八歩だな

623 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:32:36 ID:3pZrDxDX
>>611
そのボナおかしくないか?うちの東大8はこの時点ですでに先手有利。
最善手候補は同飛だが、先手有利は変わらない。

624 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:33:08 ID:viS8zCa4
54角あるかもね
控え室の検討順、49飛成とさせる順は、ちょっと怪しい
さすがにダイレクトに金拾って飛車成らせるのはやりすぎかと
69銀打から無理矢理の攻めは受けきれる、というのがプロの感覚なんだろうけど

625 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:33:33 ID:Egxgb1by
でもソフトは24で3級の俺に勝率7割以上だから相当なもんだよ。
あなどれん。


626 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:33:36 ID:3q9jIs/j
>>622
わざわざ飛車道を自歩で塞ぐのか

627 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:33:41 ID:lKAf695z
多分ソフトだったら、▲4四歩ではなくて▲4五歩を推奨してるだろう。

628 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:33:46 ID:GK+xnI/s
>>622
自分の飛車先を重くする手筋ですね。

629 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:34:40 ID:3q9jIs/j
中盤なんてこうゆう状況がザラ
投了後に検討すれば「あそこでこうしておけば」とか言えるけど
リアルタイムでそれに気付くのはプロでも困難だな

630 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:35:04 ID:viS8zCa4
あ、54角って24飛走られてスカだったw無い無い

631 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:35:30 ID:vrAQRP8s
>>617
それでは先手が気持ちよくなるそうです。

632 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:35:42 ID:C9u5fsaS
こうなるなら玉の囲いを1手省略して仕掛けたほうがよかったんじゃないの?

633 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:36:22 ID:aBU5XWzy
最近のタイトル戦って序盤からフリーダムだな
佐藤も森内も羽生とやると踏み込むようになったし

634 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:36:45 ID:bBYFL6Y5
根拠は全くないがハブは今まで候補に上がらなかった手を指すと思う

635 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:37:51 ID:d6tjgeoQ
>>632
でもそれが
囲いの一手の交換を入れた後に仕掛ける手は無いだろう
という心理を逆手に突いた勝負術なんだろうね
深浦は時間使っちゃったし

636 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:38:04 ID:T0PbkQ46
△44飛▲45歩△54飛は?

素人だけど。

637 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:38:19 ID:3q9jIs/j
>>634
すると受けの一手かな

受けの手って難しくて、素人じゃプロの考えを踏襲するのは無理。

638 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:38:28 ID:71Ef6D5z
この間覚えたばかりの人間ですが、
形勢というのはどれくらいの棋力になれば
とりあえず見えてくるものなのでしょうか

639 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:39:16 ID:3q9jIs/j
>>638
どの棋力でも無理。プロでも無理

640 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:39:32 ID:bBYFL6Y5
>>636
飛死んじゃうよ

641 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:39:39 ID:SJbXn6dA
時間使って同飛なんだろな
森内や佐藤ならそこで羽生が時間使ったんだからと長考して応じるんだけど
深浦はパッパと指すから羽生は時間なくなってく

といってもまだ後手の方が時間あるんだね

642 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:40:02 ID:Egxgb1by
>>633
それに最近では深浦が結構踏み込んでくるよね。
トップ同士の争いが面白くなってきた。


643 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:40:04 ID:viS8zCa4
>636
金打って飛車殺す
それで飛車取ってから34馬〜24飛とすれば良い

644 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:40:20 ID:lKAf695z
>>636
▲5五金。

645 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:40:22 ID:US2YcQ3x
ブーハー大丈夫かな?
ほんと最近のタイトル戦は序盤からドンパチだね。
完璧後手いいかとおもったら・・・手持ちの角が
とにかくブーハー本局も危ないってコツは事実

646 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:40:48 ID:Z51/nrG8
深浦は時間攻め効かないから凄いな確かに

647 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:41:05 ID:s89zxYzT
今回の控室は16世名人だから、ソフトよりは頼りになると思われ

648 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:41:38 ID:HnbpPFan
>>638
初段の手前になると分かった気がしてきて匿名掲示板に書き込みたくなるよ。

649 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:42:22 ID:6V75Zfsr
突撃はなんだかんだいって順位戦出れば結構凄い成績残しそう

650 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:42:27 ID:d6tjgeoQ
16世なら大局観や形勢判断の明るさは最高レベルだからな

651 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:42:39 ID:hJRB3Ypj
同飛 45歩 の時  54飛車はダメですか?

652 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:43:09 ID:t17H/oB4





4四 歩


先手優勢だ






653 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:43:48 ID:hJRB3Ypj
あ、ごめんなさいでした

654 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:44:07 ID:Q6nfZAW+
16世名人は最近ノリノリだからな〜

655 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:44:08 ID:Egxgb1by
なんか最近深浦が男前に見えてきた。


656 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:45:04 ID:v7yYllt9
△54飛 ▲55金 △46角は?

657 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:45:11 ID:Z51/nrG8
衰えても最強棋士候補に挙がる棋士をなめたらいかんと言うことだな

658 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:45:13 ID:IQa6L3ds
>>655
恋、だな

659 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:45:14 ID:viS8zCa4
44同飛に45金で盤面制圧に行く手はないんかね
以下43飛34馬33飛とぶつけてくる手が気になるけど、
あっさり同馬同桂32飛と王手桂取りかければ後手指す手ないだろうし
そうすると45金には42飛44歩ということになるから、これで次の24馬を狙って完封できないものか

660 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:46:26 ID:Q6nfZAW+
>>655
おまい目覚めたなアッー!

661 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:46:44 ID:s89zxYzT
こないだの銀河戦でも後手番で羽生さんに勝ってるしね
竜王戦でも去年は郷田、丸山、森内
今年は佐藤にも勝ってる
やっぱ16世名人くらいになると衰えたといってもすごい

662 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:46:48 ID:6V75Zfsr
俺も目が深浦に慣れてきた

663 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:47:07 ID:Egxgb1by
いやん。



664 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:47:21 ID:t0XMQsLA
同飛車

665 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:47:42 ID:T0PbkQ46
>>655
あの体毛の濃さですよね

666 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:47:49 ID:lKAf695z
>>659
ダメだよ。そんなところで金を使っちゃ。

667 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:48:19 ID:j3Zj4s0O
長考だな、やっぱ後手が少し悪いのか?

668 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:48:38 ID:Z51/nrG8
今一番見てみたいタイトル戦は
羽生×ハッシーか羽生×突撃

669 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:49:33 ID:3q9jIs/j
>>668
それはネタ的な意味でだろw
タイトル戦では良いよ

670 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:49:40 ID:ARtxy/31
>>638
囲碁と違って将棋は棋力だけあっても、「最新の定跡」を把握していないと形勢の理解は出来ない。
俺は(元?)四段だがもう十年以上道場には行っていない。
そうなると、たまに週刊将棋など買って読むことがあっても、8五飛車だのゴキゲンだの藤井システムだの一手損だの「何とか新手」だのチンプンカンプンで、
「これは果たしてどっちが良いのか」さっぱり分からず全然面白くなかった。
だが一年程前ネット中継というものがある事を知り、半年くらい見続けてる内にいつの間にか最新の将棋が分かる様になって、
ようやく楽しめるようになった。
(あと深浦王位の「最前線2」のおかげも大きいが)

671 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:49:56 ID:uYcFAPHP
羽生でエロい想像ができないが深浦ならできる

672 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:50:28 ID:nf+u88Ch
でも前の試合は一日目にしてすでに不利だったけど
今回は互角といえよう
決定的な差はない

673 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:51:43 ID:Egxgb1by
16世名人は最近、研究が楽しくてしょうがないらしいね。
会長やってた頃前後は多用が多すぎて研究どころではなかったらしい。
ここ2年くらいで研究する時間ができたんだとか。
膝もほぼ完治して健康面でも充実してきた。
集中力が全盛期の頃に戻ったのではないのだろうか。
自然流恐るべし。


674 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:52:13 ID:MJp9iZYC
△4四同飛▲4五歩に△4三飛はないの? 

675 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:52:22 ID:Z51/nrG8
>>672
一日目で不利ではなかったと思うんだけどな

676 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:52:49 ID:3q9jIs/j
後手飛車の振る舞いに懸かってるだろうな

677 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:53:33 ID:6V75Zfsr
羽生は角銀すごい良いイメージあるけど飛車はトラウマ

678 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:53:38 ID:uYcFAPHP
今、「大山康晴の晩節」読んでるんだけど中原強いな
中原の実戦集読みたいわ

679 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:53:51 ID:s89zxYzT
>>673
そーいえば最近、順位戦中継の控室の画像に16世名人がよくいるのを見かける
やっぱり研究を楽しんでるんだね

680 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:54:23 ID:t0XMQsLA
取ったな


681 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:54:40 ID:vrAQRP8s
>>671
羽生さんになら、手取り足取り指導してあげられそうだけど、
深浦には逆に襲われそうだから怖い。

682 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:54:48 ID:kdEFjn3f
同飛来た

683 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:54:59 ID:6V75Zfsr
同飛

684 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:55:12 ID:Q6nfZAW+
さて問題はここからですな

685 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:55:13 ID:eMDslQjr
今日もソフトクンたちよろしくお願いします

686 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:23 ID:T0PbkQ46
ここは長考だろから色々妄想してみよう。

△44飛 ▲45歩 △54飛 ▲55金 △同飛 ▲同歩 △46角は?

いや、素人だけどね。

687 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:33 ID:kdEFjn3f
うわ、54飛かよ

688 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:42 ID:6V75Zfsr
うわ

689 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:48 ID:s89zxYzT
40分くらいの長考だったかな?
すぐ45歩で検討通りか

690 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:48 ID:4/zh1ngY
四五金に四六角はないかな

691 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:54 ID:Z51/nrG8
また飛車きるのか?

692 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:56:55 ID:Q6nfZAW+
よっぽど飛車が嫌いなんだなw

693 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:01 ID:lpr6fSjH
えー54飛とな

694 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:08 ID:SJbXn6dA
5四でいいのか?

695 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:19 ID:MJp9iZYC
△5四飛が正解でしたねw

696 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:21 ID:nY1/x7sC
またもやw

697 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:41 ID:ip3ye/rl
飛車いらないのか

698 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:48 ID:6V75Zfsr
こんどは飛金交換それとも4六角

699 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:57:57 ID:vrAQRP8s
飛車脂肪?

700 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:04 ID:6YVw3Int
勝負にきたな

701 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:14 ID:IX4OK0ZK
形勢はわからんが後手若干苦労してる、かな?

702 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:23 ID:HnbpPFan
初心者大当たり。怖いね。

703 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:31 ID:Z51/nrG8
早めの飛車きりは最近の羽生さんの死亡フラグでは?w

704 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:31 ID:Eq+TfmbK
さいきん仕掛けが早いなぁ

705 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:38 ID:MJp9iZYC
先手もここは▲5五金と打たないと、△5六飛とされてはひどいしな・・・

706 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:47 ID:lKAf695z
△5四飛が正解かどうかはまだ分からん。

707 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:48 ID:nf+u88Ch
最近序盤中盤で飛車すてるのがはやっているのかハフさんは

708 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:49 ID:s89zxYzT
こりゃもう付き合ってても良くならないと判断か?
羽生さん、飛車捨てて勝負にきた

709 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:58:53 ID:Q6nfZAW+
山崎隆之 > 最近、嫌なことがあって
山崎隆之 > ストレスがたまっているのだと思います

嫌なことがあったんでしょう・・・

710 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:59:37 ID:aGvH/yBi
これすごいね

711 :名無し名人:2008/08/07(木) 09:59:49 ID:oqP6yWo0
飛車は詰まんだろ

712 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:08 ID:SJbXn6dA
驚いたね

713 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:30 ID:5oMLs+Nd
54飛「やらないか?」
55金「すごく大きいです」

714 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:31 ID:lKAf695z
▲5五金△同飛▲同歩に△4六角か?

715 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:40 ID:nf+u88Ch
57に拠点があって角金銀なら攻められるということだな
でも後手の防御力はそれほどではない

716 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:47 ID:EztVXmXV
打たせて46角か?

717 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:49 ID:Q6nfZAW+
>>686
おめでとう
本当に素人か?ぁゃιぃ

718 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:53 ID:Eq+TfmbK
先手歩切れだ

719 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:56 ID:t0XMQsLA
ここで24馬はないかな?

720 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:00:58 ID:kdEFjn3f
単に歩を突いた?

721 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:01:42 ID:s89zxYzT
後手陣は飛車渡して大丈夫なの?

722 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:01:43 ID:5oMLs+Nd
55歩

723 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:01:59 ID:SJbXn6dA
歩突き

724 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:02:08 ID:Z51/nrG8
またよくわからん手がきたw

725 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:02:44 ID:EztVXmXV
銀上がるのか?

726 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:02:51 ID:kdEFjn3f
同飛なら22馬?

727 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:02:51 ID:Q6nfZAW+
あれれ、おかしいな〜?

728 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:01 ID:i5UhtTzp
誰かきちんと解説してくれ。

729 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:00 ID:1Q8uFwg8
攻めあう気か?

730 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:01 ID:vldughTk
同飛に66銀かね危なそうだが

731 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:04 ID:SJbXn6dA
ああ、▲2四飛か

732 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:10 ID:fLD/AVwu
同歩に24馬か

733 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:10 ID:lpr6fSjH
プロってホントにわけわからんな

734 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:17 ID:T0PbkQ46
解説頼む

735 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:49 ID:aGvH/yBi
これは軽手か

736 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:03:59 ID:IX4OK0ZK
▲6六銀が狙いか?

737 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:01 ID:t17H/oB4





5五 歩


先手優勢だ






738 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:01 ID:4dDH6/8a
先手歩切れになったぞ
66銀とでもでるつもりか?
22馬なら45飛車59金?
こんなんでいいのかなあ

739 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:13 ID:Q6nfZAW+
2ch検討陣大混乱の巻

740 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:18 ID:qX7+sNLd
深浦マジうぜえな…w
羽生ガンガレ

741 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:22 ID:4+bgRevR
同飛なら24馬で45歩ついた際の42飛と似た変化に
持ち込むつもりだろうか。
66銀もありそうだが、攻め呼び込みそうでちょっと怖い

742 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:39 ID:viS8zCa4
55金にどうする気だろ
46角くらいしか反撃の筋は見えない、
というか24飛や24馬とされたら後手ひどいから
打つしかないんだろうけど

743 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:43 ID:3q9jIs/j
歩突きでいいんだな
飛車取り確定とはいかないが、2四馬か

しかし素人やら玄人やら言ってる事自体が愚かしいとよくわかる流れだな

744 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:04:57 ID:Ft0MeLY4
46金と打つんじゃないの?

745 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:05:28 ID:IX4OK0ZK
素人さんの飛車金交換から▽4六角がキビしいので避けたって事か?

746 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:05:29 ID:MJp9iZYC
でも、▲2四馬に△5六成銀は?

747 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:05:31 ID:t0XMQsLA
55飛車 24馬 45飛車 59金

748 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:05:52 ID:YknjCztG
>>737
NG登録するわw

749 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:05:59 ID:+8YVICYQ
6六銀には△4六角があるな。△2四飛も阻止して一目感触がいい

750 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:06:02 ID:3pZrDxDX
東大8は5五歩は評価が低く、先手有利から五角に戻った。
55金なら先手有利だったのに

751 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:06:05 ID:6YVw3Int
まだ先手いいな

752 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:06:07 ID:6V75Zfsr
速いなー指して

753 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:06:27 ID:viS8zCa4
55歩は同飛に24馬ってことか
…と書く前に指されたし

754 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:06:33 ID:3q9jIs/j
さぁまた悩みどころが来たな
どうすんだよこれ

755 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:06:56 ID:SJbXn6dA
馬か

756 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:15 ID:qX7+sNLd
>>748
わろたwwwwwwwww

757 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:19 ID:aGvH/yBi
馬が強力な印象受けるな

758 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:20 ID:ChiXh82g
△4五飛 で後手良しでは?

759 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:50 ID:s89zxYzT
これは・・・羽生さんの狙い筋一つずつ潰されてるような気が・・・

760 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:53 ID:6V75Zfsr
4八歩でどうでしょう

761 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:53 ID:viS8zCa4
後手は45飛くらいしか無い気もするが

762 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:55 ID:MJp9iZYC
そうか。△5六成銀には▲4六金か。

763 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:07:56 ID:qX7+sNLd
>>492
てかなんかIDかぶっとるwwwwwww
>>740以前は別人な

764 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:01 ID:t17H/oB4






2四 馬


先手優勢だ







765 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:02 ID:3q9jIs/j
>>757
どちらかといえば馬顔だからな
活かし方をわかってるんだろ

766 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:03 ID:Yb+o3+2k
先手飛車をうまくさばいたように見える。ボナ ほぼ互角

767 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:07 ID:SJbXn6dA
4五飛は4六歩かね

768 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:14 ID:4/zh1ngY
55同飛46金54飛24馬で次に55歩をねらう?


769 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:29 ID:nf+u88Ch
46に角が厳しいからそれを防ぐ手を考えた

770 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:47 ID:7dFos6p3
これで△4五飛とすると、△4二飛と引いた場合にほぼ収束するか。
5六歩が消えたのがどういう影響になるか?
でももっと他に手がありそうな局面。

771 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:08:48 ID:3q9jIs/j
夏になってからID被り被りだの言ってる奴多いな
そんな人増えたのかね

772 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:09:14 ID:5oMLs+Nd
27歩なんてどうだ

773 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:09:16 ID:ChiXh82g
>>767
△5五飛 と戻って後手充分

774 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:09:37 ID:MJp9iZYC
△2六歩かな。

775 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:09:37 ID:qX7+sNLd
>>771
あ?

776 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:09:47 ID:BPXGhfot
>>750
最善は不明として
ソフト系は駒得見込める55金だろうな
55歩〜24馬のような長い先(飛車先軽くする)を見る手は評価が低くなりやすい

777 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:09:51 ID:+8YVICYQ
成銀と金の取り合いは、▲8八玉とされて、馬引きつけられて後手敗勢だな

778 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:10:23 ID:lKAf695z
馬と飛車の交換があるかもしれん。

779 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:10:50 ID:HnbpPFan
困ったね。△48歩とかは?

780 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:10:52 ID:k4zjD00d
24馬の感触がいい
先手良し。玉形の差と、28飛も捌けそうなのが大きい。

781 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:11:16 ID:yrfK/jQz
ボナンザ先生の解説通りだな。

782 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:11:23 ID:viS8zCa4
でも45飛だと、控え室が「気持ち良いと言った手順と比べて、
5筋の歩が切れてる分先手得な変化になっちゃうんだよな
さすがに45飛だと先手良しなのか
そうすると何かひねった手を指さなきゃね」
ここは長考だろうな 下手すると昼食休憩まで

783 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:11:45 ID:nf+u88Ch
46に馬がひくと飛車とりとなりさらに21飛車なりの手にもなる
なので46をまもるために56飛だ。

784 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:12:02 ID:s89zxYzT
45飛になると、▲57馬、▽49飛成、▲88玉で
49手目の解説の流れと結局同じになって先手良しじゃないかなぁ

785 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:12:20 ID:kdEFjn3f
もうヤケクソで△33銀打って馬筋そらして△46角でいいよ

786 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:12:53 ID:gy6J/gDH
13角なんてのはないか?
桂を逃げたい、ってことだが。

787 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:13:18 ID:T9ZYFKBc
△13角みたいな手は意味なしですか?

788 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:13:40 ID:pP++c50o
俺も1三角から読んでるんだが……。

789 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:13:43 ID:s89zxYzT
>>782
5筋の歩も捌けてるし、飛車先の2筋の歩もいないからこっちのほうが全然いいんだね

790 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:13:53 ID:+8YVICYQ
最近の遠見の角事情から言うと△1三角もありそうだなぁ

791 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:14:08 ID:3q9jIs/j
>>786-787
お前ら仲良いな

792 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:14:16 ID:lKAf695z
△4五飛▲4八歩に△5五角か?

793 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:15:38 ID:0Ny8mb6g
この勢い午前中に終わりそうだな
はっきり先手良くないか?

794 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:15:50 ID:gy6J/gDH
こういう形でのハブの粘りが見物だな。
先手も後手も98王、92王、の形で粘ったりして。
大山ー米長なら絶対にそうなってるな。

795 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:07 ID:aGvH/yBi
>>792
△4五飛は金と成り銀の取り合いで
先手有利みたいよ

796 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:08 ID:+9FGrH4u
>>786-787
△1三角 ▲同 馬 △2三飛成で先手優勢になると思う



797 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:26 ID:DYnka522
後手は飛車さばかせる展開にはしたくないだろう

798 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:30 ID:Yb+o3+2k
変な手だけど46馬を防いで△5六飛をボナで検討
▲3五馬△4六角打▲2二飛成△5二銀打▲4六馬△同飛▲5九金△4七飛成
これで形勢不明だけど。。

799 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:34 ID:MJp9iZYC
△1三角は▲同馬から飛車成りが厳しいと思うけどなあ。

800 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:48 ID:kdEFjn3f
単に手が出てきたから45歩に向かってる?

801 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:16:52 ID:lYPurWW5
いま見たけど、もう全然後手が勝てない将棋に見えるんだけどそうでもないん?

802 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:07 ID:4xCzGMzd
1三角はハブちゃんらしい筋

803 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:26 ID:+9FGrH4u
>>796
ちょwこれ取り消しw
随分ちがう

△1三角 ▲同 馬 △同 桂 ▲2二飛成
で先手優勢になると思う

804 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:27 ID:gy6J/gDH
>>796
23?
22になって62銀打みたいな感じかと。

805 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:37 ID:3q9jIs/j
まぁ先に動くこと多いな羽生は
攻めの一手だ

806 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:45 ID:nf+u88Ch
これはハフさん厳しい
じじん角は最強だぞ

807 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:47 ID:DYnka522
歩が6枚w

808 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:17:48 ID:IX4OK0ZK
▽4五飛だって

809 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:18:00 ID:6V75Zfsr
▲4六馬がよすぎて後手防戦一方になりそうに見える

810 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:18:11 ID:3q9jIs/j
これで取るかな深浦は銀を

811 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:18:35 ID:Ci9xTARp
1三角なんてありえない。
同馬、同桂、2二飛成で明快に先手よし。
羽生先生がこんな手指すわけない。

812 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:18:59 ID:HnbpPFan
結局4五飛か。深浦、しじみパワーでがんばれ。

813 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:19:16 ID:t0XMQsLA
59金

814 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:19:28 ID:gy6J/gDH
45かー。
59寄るの?48歩?

815 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:19:30 ID:3q9jIs/j
金逃げたよ

816 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:19:43 ID:IX4OK0ZK
飛車を捌きあうことにことになるね。
先手有望か

817 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:19:47 ID:BVnDsxJ2
これお昼前に終わるじゃねえーか?

818 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:05 ID:SJbXn6dA
面白くなってきた

819 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:12 ID:gy6J/gDH
34がでら厳しい。
なにか良い手あるのかな?

820 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:13 ID:+9FGrH4u
これ△4七飛成で後手十分じゃね?

821 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:15 ID:nf+u88Ch
冷静すぎる
これまたハフさんやばいんでないかしら

822 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:25 ID:6YVw3Int
深浦しくったか?

823 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:50 ID:Q6nfZAW+
うわっ渋い金寄り

824 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:53 ID:Yb+o3+2k
47飛車成には46金という手があるみたいだ

825 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:20:54 ID:3q9jIs/j
ここで受けはせんだろ
攻めたいところだが…

826 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:11 ID:aGvH/yBi
控え室より冷静だなw

827 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:14 ID:gy6J/gDH
じっと47か。
25馬なんていやだけどな。

828 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:15 ID:viS8zCa4
控え室の「気持ち良い」順を深浦が拒否w
やっぱりアテにならんね、ダイレクトに49成らせるなんておかしいと思ったんだ

829 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:34 ID:lKAf695z
こりゃ、△5五角だな。

830 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:41 ID:k4zjD00d
△47飛成には▲46金と打つ

831 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:42 ID:7dFos6p3
後手も6二に金を埋めると堅いからねえ。
金を渡すのが嫌なんだろうな、深浦ってケチ?


832 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:47 ID:kdEFjn3f
>>820
△4七飛成いいね

833 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:56 ID:MJp9iZYC
こりゃ先手がいいね。玉を固めながら、飛車の成りこみを見ている。羽生もうだめぽ(´・ω・`)

834 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:21:57 ID:6uHCg14u
46角でいいよもう

835 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:04 ID:+LuFNLWv
羽生を持ちたい。
竜ができれば、寄りが速い

836 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:05 ID:LTA9KqCl
と金いっぱい作るか

837 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:23 ID:s89zxYzT
深浦の指し手が早すぎる
昨日の夜でどこまで読んでんだろう?

838 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:24 ID:gy6J/gDH
55角には38飛か。

839 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:29 ID:ntmz5Wlj
仕事暇すぎ
佐世保行きてぇ

840 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:35 ID:XUywdeRz
              \   ∩─ー、
                \/ ● 、_ `ヽ
                / \( ●  ● |つ
                |   X_入__ノ   ミ 気持ちいい手? 俺は釣られないクマー
                 、 (_/   ノ
                 \___ノ゙
                 / 丶' ⌒ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::

841 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:22:42 ID:LOWqnADm
46角しかないでしょう。

842 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:02 ID:6YVw3Int
単に歩打って飛車潰せばよかったのに

843 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:13 ID:gy6J/gDH
46角って取られて21成られるけどいいの?

844 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:15 ID:t0XMQsLA
ここでさすてが難しい
長考か?

845 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:26 ID:aGvH/yBi
34馬が厳しいからな
すぐ後手玉が詰めろになっちゃう

846 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:28 ID:6V75Zfsr
2一飛成り+3四馬で後手終了してしまう
そんな簡単にさせないんだろうけど

847 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:30 ID:HnbpPFan
ここで角捨ての妙手が。

848 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:23:44 ID:3+mqTjlq
今北
ここは普通に△4六角だろ

849 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:24:08 ID:k4zjD00d
57馬から金とらせて玉入る順でも先手がいいんだろうけど、こっちのほうが
手堅くて先手が更にいい

850 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:24:09 ID:MJp9iZYC
どうも羽生の方に「えっ」というような手が出ない。これは羽生の構想力が働いてない証拠。
調子悪いね。

851 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:24:34 ID:3q9jIs/j
>>828
控え室の予想って攻めを考慮した一手が多いけど
実際に優勢な深浦がそこまでギャンブル犯す必要無いものな

852 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:25:01 ID:lKAf695z
△4六角だと交換になって先手が優勢になる。

853 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:25:02 ID:viS8zCa4
47飛成に46金27歩47金28歩成57馬じゃ、終了形なんだけど

854 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:25:03 ID:aGvH/yBi
ひもつけまくる△5四角は

855 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:25:19 ID:6J7qaUb3
微妙なとこだが深浦の方がいいっぽいな

856 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:25:51 ID:xF6JLgZ0
△39角はどう?

857 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:26:00 ID:4dDH6/8a
46角は21飛車なりとダイレクトに成れるから先手良しだろう

858 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:26:35 ID:Yb+o3+2k
逆モーションの47成銀では勝てないかな

859 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:26:40 ID:Q6nfZAW+
△4六角は取って取って▲2一飛成りで終了でしょ

860 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:27:16 ID:MC7ywZP5
消費時間逆転!

861 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:27:18 ID:k4zjD00d
>>854
志村ー57の成銀

862 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:27:20 ID:MJp9iZYC
>>856
それはもう苦しいと認めたようなものだけど・・・▲3八飛には歩をたたくのか。

863 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:27:36 ID:3+mqTjlq
どの道もう終盤だから成り合いだろう

864 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:06 ID:BIGlJEfp
羽生さん出直しだ
顔洗って出直しだ

865 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:17 ID:s89zxYzT
46角やっちゃうと同角とされて飛車先が空くから
後手終了かと思われ

866 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:23 ID:6uHCg14u
じゃあ27・26と叩こうぜ

867 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:23 ID:4dDH6/8a
先手玉の方が固いし、24馬が大きいし、57銀が負担だし
困ったね

868 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:30 ID:wpAMvyRg
13角だめなのか…1手で桂逃がして馬消せるんだから良さそうなのに

869 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:34 ID:3q9jIs/j
>>864
ひふみんはまだ寝てなさい

870 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:34 ID:aGvH/yBi
>>861
ごめんw

871 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:53 ID:s89zxYzT
>>864
そのフレーズはもしや・・・!?

872 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:28:58 ID:lpr6fSjH
羽生のが苦しそうにしか見えないが
プロ中のプロ視点だとどうなんだろう

873 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:29:34 ID:MJp9iZYC
なんかもう投了に近くない? 後手からマシな手がないな・・・

874 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:14 ID:+ThX/TP/
矢倉にしなかったのが敗因でしょう

875 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:20 ID:Q6nfZAW+
深浦にらみ

876 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:22 ID:nf+u88Ch
攻められているのにけっこうはやざしな深浦さんがやはり優勢といえるのだろう>>872


877 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:27 ID:rX7dLFZw
後手がしんどいのが将棋

878 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:28 ID:BIGlJEfp
>>873
いつぞやの王将戦じゃないし投了はないでしょ

879 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:30 ID:vrAQRP8s
ひふみん北ー

880 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:32 ID:9JYYfWAF
>>872
羽生はそうとう苦しい。
じわじわ圧殺されるような局面

881 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:33 ID:Q5GJLiOM
このスレは当てにならねえなあ。
口だけの奴ばっかり。

882 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:30:59 ID:BIGlJEfp
>>874
フラグktkr

883 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:31:14 ID:DHdgjg+Z
とりあえず成っとけーみたいな

884 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:31:15 ID:rX7dLFZw
ソフトの見解は?

885 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:31:21 ID:Q6nfZAW+
>>871
フラグだよなw

886 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:31:23 ID:k4zjD00d
しょうがないから△56銀と打つくらいしかないかな

887 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:31:41 ID:1Q8uFwg8
飛車成るぐらいしかない?55角から香取る?ないねぇ。

888 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:31:48 ID:pP++c50o
なんか△2七歩からどうかならんかなあ。

889 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:32:06 ID:IX4OK0ZK
後手は、先手の捌きを封じつつ攻めきらなきゃいかん。難しい。

890 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:32:12 ID:vrAQRP8s
>>884
トヨタの決算が出るまで待ちです。

891 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:33:31 ID:ArZbXcun
>>881
ハブヲタが怒ってるw

892 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:33:44 ID:rX7dLFZw
48銀が美味しそうなんだけど

893 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:33:46 ID:nf+u88Ch
http://zip.2chan.net/13/src/1218072797738.jpg

894 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:34:03 ID:yrfK/jQz
困ったね
ボナ△4七銀とか笑われるかな。

895 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:34:08 ID:5oMLs+Nd
コーヒー?

896 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:34:42 ID:rX7dLFZw
またアンチが暴れてるの?羽生将棋はいつも大人気だな。

897 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:34:57 ID:3+mqTjlq
そうだ
△4八銀じゃだめなのか?

898 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:35:17 ID:viS8zCa4
羽生はもうちょっと考慮時間使った方が良かったんじゃないか、て気はするね
54飛や45飛の所は、他に難しい変化もあったわけだし
5筋の歩を切った効果として、ここで55角と打つ手はあるにはあるけど
77角成からの突撃で、攻め合い勝ちできるとも思えないしなぁ

899 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:35:19 ID:lqNEV0br
今まで出た中で候補っぽいのは△5五角、もしかしたら△3九角ってとこかな

900 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:35:25 ID:k4zjD00d
>>894
だから57の成銀が

901 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:35:58 ID:YknjCztG
△56成銀にする

902 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:36:11 ID:KBDZBMS9
56銀はなんでだめなの?

903 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:36:42 ID:viS8zCa4
そもそも55角だと、34馬で負けちゃうのか
全然ダメだな

904 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:36:49 ID:BPXGhfot
先手羽生・後手島なら投了
先手阿部・後手島ならこれから

905 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:36:59 ID:u3EPjLMk
はげゆび7五段++は△5五角推奨。

906 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:37:06 ID:MJp9iZYC
>>901
▲3四馬が厳しすぎる

907 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:37:25 ID:3+mqTjlq
>>901>>902
普通に▲4六金だろう

908 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:37:28 ID:Ci9xTARp
東大将棋が5六銀の妙手を見つけました。
これで、後手がよくなる変化もありそうです。

909 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:37:41 ID:BIGlJEfp
>>904
羽生さんなら投げてたでしょ?
ですね

910 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:37:45 ID:4dDH6/8a
34馬から21飛車なりとやられたら殆ど終わり
どうするんだろ

911 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:38:25 ID:5oMLs+Nd
ここで13角でもいいな

912 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:38:35 ID:S3x0e+1a
昨日の馬鹿 ID:srVk9qw2 はどこ行った?

913 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:38:46 ID:viS8zCa4
>902
56成銀だと、34馬〜21飛成とされる
34馬の瞬間46角の王手飛車がかかるが、
88玉28角成45馬とした局面で、56の銀取と22飛の王手馬取りが残る

914 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:38:53 ID:BVnDsxJ2
ここは3時間くらい使うことだな

915 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:39:35 ID:gy6J/gDH
>>911
交換して22なられて、34角で最短の負けだな。

916 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:39:35 ID:MJp9iZYC
マシなのは△5五角か。これ以外では先手の飛車成りを押さえられない。

917 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:39:39 ID:t0XMQsLA
>>90
34馬とされるんじゃないの?

918 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:39:51 ID:KBDZBMS9
>>907
56銀46金ならいったん41(?)飛車ひいても拠点があるのが主張だが
成銀引きでは拠点がなくなる

919 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:07 ID:lKAf695z
やっぱ、>>829で。

920 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:11 ID:sHKBzWIO
今北道場
マイソフト(東大居車)で検討した結果
△55角(互角) △47飛車成(互角) △48銀(先手有利) 
などが推奨されているが
激指 ボナの評価はいがかがなものか (求む

△48銀だと▲34馬なら△41飛車か△47(9)飛車成りくらいだがこの変化は後手辛い
△41飛車なら▲22飛車が痛いし△47(9)飛車成りなら▲61角成りから▲21飛車成りではなく
▲53金で先手勝勢になる


※△46角は候補手にもまったくあがってない(失笑



921 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:13 ID:yrfK/jQz
>>900
失礼成銀が寄るんだった。

922 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:14 ID:3pZrDxDX
なんか2日制でこんな将棋さされると興ざめするわ


923 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:16 ID:YknjCztG
46角で王手飛車があるよ

924 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:21 ID:Yb+o3+2k
△5五角▲2七飛△4七飛成▲同飛△同成銀▲4二飛△5二銀
▲4七飛成△2八飛▲6八馬△2九飛成

ボナ この変化だと後手もやれるけど。。

925 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:23 ID:5HRamTw2
△46角

926 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:40 ID:iHVsC+uI
優勢でも手を渡した瞬間は怖いけどな

927 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:47 ID:t0XMQsLA
>>917>>902宛て

928 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:40:57 ID:KBDZBMS9
>>913
だから成銀引きじゃなくて銀うち

929 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:41:15 ID:k4zjD00d
△56銀▲34馬なら△33桂くらいか
それでも後手が苦しいけど

930 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:41:18 ID:fb3FrEtx
東大
先手有利(473)
△2七歩が最善手のようだが・・・・・

931 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:41:30 ID:FSSSVERi
>>925
俺もそう思った

932 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:41:41 ID:+9FGrH4u
スレ立てしようとしたら既に重複スレがあったw

第49期王位戦 Part28
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218000614/

933 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:41:59 ID:SJbXn6dA
>>924
5五角は焦点に歩打たれて後手まずくない?

934 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:42:15 ID:lKAf695z
まあ、△5五角には▲4六歩があるけどな。

935 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:42:39 ID:s89zxYzT
46角やっちゃうと終了でしょ

936 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:42:57 ID:KBDZBMS9
ところで今日は西日本新聞名物解説会の動画中継あるの?

937 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:43:48 ID:s89zxYzT
>>934
なるほど
46角と同じか

938 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:44:25 ID:xLLZZMdP
羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
鈴木?飛車振る人だよね?」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

939 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:44:28 ID:Ci9xTARp
ソフトの見解。
5六銀打で後手がよくなりそうです。
飛車と成銀の両方に紐がついて、なおかつ6七成銀からの攻めもあります。
これは、妙手のようです。


940 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:44:39 ID:rX7dLFZw
羽生は完全に深浦に苦手意識植え付けられてるな

941 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:44:55 ID:ChiXh82g
△2七歩 ▲同飛 △2六歩 ▲同飛 △2五歩

1)▲同馬 △1三桂 ▲3六馬 △2五歩
2)▲同飛 △同飛 ▲同馬 △2八飛

こんな順かな?

942 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:44:58 ID:lKAf695z
△5五角▲4六歩△5六成銀が面白い。

943 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:45:13 ID:Q6nfZAW+
>>911
なんか良さそうな気もするんだが

944 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:45:37 ID:MJp9iZYC
>>941
△2六歩の時に▲5七飛

945 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:46:02 ID:nf+u88Ch
なんかくってんぞ

946 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:46:09 ID:Yb+o3+2k
△5五角▲4六歩には41飛車と引いて後手も指せそう。
ボナだと

947 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:46:25 ID:t0XMQsLA
>>937
それは41飛車とでも引いてればいいと思うが

948 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:46:42 ID:KBW0iX4V
激指
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader734507.jpg

949 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:46:46 ID:MJp9iZYC
>>942
それ賛成。

950 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:46:54 ID:rX7dLFZw
へー。ソフトだと結構いい勝負なのね

951 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:47:03 ID:BVnDsxJ2
まあ2時間は長考するだろうな

952 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:47:26 ID:3+mqTjlq
△4九角なんてのはどうだ?

953 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:47:27 ID:ChiXh82g
>>941
自己レス

2)の手順は間違い。次が正しい。

2)▲同飛 △3三桂 ▲2八飛 △2七歩 ▲同飛 △2六歩 ▲同飛 △2六歩(最後の1歩)

954 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:47:27 ID:viS8zCa4
55角46歩は、77角成同桂55飛とされて、先手結構大変だよ
普通に34馬から飛車交換した方がわかりやすい

955 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:47:48 ID:pP++c50o
>>944
△4八銀

956 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:47:55 ID:aBU5XWzy
羽生が5六に銀をぐりぐりさせながら打つ
「今、振るえてましたね」キボンヌ

957 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:48:19 ID:SJbXn6dA
4一飛には4二金と追うのがいいのかな

958 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:48:24 ID:Yb+o3+2k
>>939
3四馬のときの変化を教えてください。ボナでは先手持ちになるんで

959 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:48:30 ID:sHKBzWIO
そか じゃ、ソフトお三方 激指 ボナ 東大 揃って
△55角が最有力ってことだな

960 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:48:33 ID:lKAf695z
>>946,>>947
それだと▲6六銀だろう。

961 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:49:13 ID:wpAMvyRg
▲55角△46歩 から探索させてみてくれ、ソフト使ってる方

962 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:49:32 ID:HnbpPFan
>>955
金取れても詰めろ飛車取り掛からない?

963 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:50:03 ID:BPXGhfot
>知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤?あの変な戦法が好きな人?
>鈴木?飛車振る人だよね?」

かなり将棋を知っている件

964 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:50:10 ID:pP++c50o
>>962
うん、たぶん負け筋だけどw

965 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:50:25 ID:KBDZBMS9
>>960
同角同歩67銀としがみつきにいく?

966 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:50:28 ID:rX7dLFZw
55角打ちから〜19角成までの変化はあんまりしたくないだろうなぁ。
だから13角じゃね?

967 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:51:07 ID:t0XMQsLA
>>960
66銀には31飛車

968 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:51:17 ID:Yb+o3+2k
>>960
31飛車

969 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:51:19 ID:3+mqTjlq
△3九角だった

970 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:51:28 ID:rX7dLFZw
△47飛成には▲48歩だろうか。▲46金で死んでいる。
「深浦さん、巧く指してるね」。

△13角▲34馬△67成銀▲68歩△78成銀▲同玉△47飛成▲21飛成△31歩▲58金打。
先手十分。

57手現在の消費時間 先手4時間21分 後手4時間27分

971 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:51:35 ID:hJRB3Ypj
>>938 それなら十分将棋知ってる毒女じゃ

972 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:52:14 ID:sHKBzWIO
>>961
今検討させたが時間が短いので参考になるかどうか
@▲46歩には△41飛車 △56成銀 で互角

973 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:52:47 ID:s89zxYzT
>>938
昨日も同じカキコ読んだ気が・・・



974 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:52:48 ID:Yb+o3+2k
>>954
その変化ボナだと後手持ちになっちゃう。間違ってるかもしれないけど。

975 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:54:16 ID:v7yYllt9
消費時間ひっくりかえったな

976 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:54:23 ID:9Cu44F/j
>>973
名人戦の第6局にも見たぞw

977 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:54:40 ID:hJRB3Ypj
羽生先生の優位な点は歩の枚数だけでしょ
歩でどうにかする将棋じゃないし苦しい

あ、わたし女だし羽生先生のフアンですけど

978 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:55:29 ID:KBDZBMS9
どうせハチワンダイバーブームで将棋覚えたチンカス野郎も混じって実況しているんだろ

979 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:55:34 ID:nf+u88Ch
47龍が一番良さそう

980 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:55:44 ID:lKAf695z
>>974
先手から詰めろがかかる。

981 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:56:05 ID:i5UhtTzp
△33歩はどう?そのあと思い浮かばないが。

982 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:56:26 ID:Z2AVyPzS
>>939
亀だが、その女それだけ知ってたら将棋知らないとは言わないんじゃないだろうか。

983 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:56:41 ID:t0XMQsLA
次の手がここの検討にいま出ているような手じゃ羽生の勝ちはないな

984 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:56:42 ID:v7yYllt9
>>978
ハチワンダイバーブーム吹いた

985 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:56:55 ID:7ZB8ZG5v
いちいちコピペに反応するなよ

986 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:57:09 ID:OiR9iJKW
そうだな

987 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:57:31 ID:gy6J/gDH
実際かなり困ってないか。
なのかあるかと思ったらありませんでした、という感想が目に
うかぶな。

988 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:57:39 ID:vldughTk
>>981
銀鳥

989 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:58:04 ID:7dFos6p3
数ヶ月前からのコピペにこれほど釣られるとは。。。
もしかして将棋人口増えてる?


990 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:58:29 ID:i5UhtTzp
ああそろそろ藤井の時間

991 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:58:40 ID:KBDZBMS9
>>989
まさにハチワンブーム世代

992 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:59:15 ID:rX7dLFZw
ハチワンダイバーあれじゃ将棋ファンは増えないわ・・・

993 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:59:16 ID:HnbpPFan
1000ならファンタジスタを対象にした藤井猛賞が新設。第1回受賞はもちろん藤井。

994 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:59:28 ID:XdAgzMLf
長考してるときはね、和むよね。

995 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:59:43 ID:BVnDsxJ2
だからあと2時間は打たないよ。

996 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:59:49 ID:aGvH/yBi
1000なら藤井の二手目4二飛が発売

997 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:59:56 ID:tGKErz+B
NG:ID:srVk9qw2

998 :名無し名人:2008/08/07(木) 11:00:21 ID:eARgRbGN
1000なら矢倉藤井システム完成

999 :名無し名人:2008/08/07(木) 11:00:21 ID:VR5Jg2l4
1000なら藤井、アナゴ屋に転身

1000 :名無し名人:2008/08/07(木) 11:00:25 ID:LTA9KqCl
>>963 釣られてる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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