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なぜ深浦が羽生に勝てるのか考える

1 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:23:46 ID:RkmGfjh/
タイトル挑戦2回、獲得1期。
A級2期、残留経験なし。

一流だが決してトップとは言えない深浦が、なぜ羽生と互角に戦えるのだろうか。

2 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:24:29 ID:KPSUXCH3
相性だな
あとクソスレたてるなハゲ

3 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:25:20 ID:cDheHoPv
毎局スレ立てっスかw

4 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:27:55 ID:NR1vTnze
昔々、日浦や鰻屋という棋士が居てだな・・・

5 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:35:18 ID:h/jbXzN4
羽生は大変なんだよ
みんな羽生と戦うときは必死になってくるからなあ

良い例が、森内
羽生とやるときは事前研究・体調管理・集中力をMAXに調整できる
しかし他の棋士とやるときは、緊張感を持続できず格下にやられること多い

6 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:36:17 ID:kGXoKbDM
あの髭のせい

7 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:39:36 ID:PJo4mv34
またか角将
羽生が負けるならなんでもいいんだなw

8 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:40:14 ID:2vnMAx/j
>>1
後手で勝ってからまたきてね


9 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:44:15 ID:EwYqhwqE
簡単にスレ立てられるのが問題だな
規制を申請したがいいかもしれん

10 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:44:22 ID:w7WXoGRh
俺もゲイ、ファルコンパンチ

11 :名無し名人:2008/07/24(木) 19:49:59 ID:E9xZY3IY
俺、包茎、ヴィガーパンツ

12 :名無し名人:2008/07/24(木) 20:38:15 ID:su5rzxRE
寅が大山に強かったのと同じ

13 :名無し名人:2008/07/24(木) 20:43:35 ID:LuVolKCT
>>5
準決天才江川の作新戦で精根尽き果て
決勝で惨敗した広商みたいなもんだな。

14 :名無し名人:2008/07/25(金) 16:51:47 ID:R3y5Ixjw
この辺りの棋士で、息抜きせんともたねーよ

15 :名無し名人:2008/07/26(土) 15:17:02 ID:wUNwxF0G
羽生との対局なら互角に近い戦績なのに、なぜ他の棋士には勝てないのか

16 :名無し名人:2008/07/27(日) 05:09:54 ID:62uNPDuF
羽生の定跡しか勉強してない説

17 :名無し名人:2008/07/31(木) 09:48:22 ID:IdntN0AX
何で?

18 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:09:03 ID:IdntN0AX
age

19 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:37:38 ID:RI/h+Sei
この話は角将じゃなくても興味あるな
羽生は格下の棋士に負けることがあっても
同じ格下棋士にそう何度も負けるようなヘッポコ棋士じゃない
だが深浦だけは1992年の初対局からずっと良い勝負をしてきて
羽生の21勝19敗だ


20 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:48:27 ID:TOvxB/8m
>>19
深浦そんなに勝ってるのか…
いつ負け越してもおかしくないじゃないか
深浦なんなんだ

21 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:50:33 ID:3Nq2SvTv
>>19
 ほぼ互角だな・・

22 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:52:15 ID:TOvxB/8m
全員深浦のように羽生耐性のある棋士ばっかりだったら
羽生は平凡な棋士扱いされてたの?

23 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:52:59 ID:RI/h+Sei
なんかしらじらしいな

24 :名無し名人:2008/07/31(木) 15:59:46 ID:rWYXAWL8
橋本崇載2-0深浦康市 

25 :名無し名人:2008/07/31(木) 16:24:30 ID:hr592lUG
やらせ

26 :名無し名人:2008/07/31(木) 16:24:35 ID:o/hibmxf
>>24
ワロタ

27 :名無し名人:2008/07/31(木) 16:51:06 ID:lftXghU4
さばきあうのではなく、相手のサバキを押さえ込むような棋風で、
羽生のマジックに引っかかりにくいんだと思う。

28 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:29:38 ID:Vmz1/PMo
羽生は深浦相手にやらかし過ぎだろ。

29 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:33:41 ID:mIQYsW70
深浦の方が強いからだよ

30 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:36:18 ID:xgg1r//a
羽生はAから落ちる前の米長にも勝てない時期があったよな。
深浦に対する負け方もその時と同じ。

31 :名無し名人:2008/08/01(金) 18:41:26 ID:qd6LWrxN
深浦戦では羽生の終盤の間違いが多い。
多分、深浦の口臭とかに羽生が弱いんじゃなかろうか。

32 :名無し名人:2008/08/01(金) 19:37:50 ID:pLqr7+rS
羽生の終盤はマジでヤヴァイ気がした。
俺羽生好きだけど、こうやって老いる経過を見るのは悲しいわ。

33 :名無し名人:2008/08/01(金) 19:40:37 ID:aqoVVYmW
深浦は羽生マジックを否定していた(気のせいとかナントカ)
羽生を恐れない・意識しないことが強さの秘密なのかもしれない

34 :名無し名人:2008/08/01(金) 20:09:27 ID:AIsmNZwD
ハフよえー

35 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:17:59 ID:/QCcTgMH
まあ、これも一時的な現象だろう。>対深浦の負け越し


36 :名無し名人:2008/08/01(金) 21:24:05 ID:CI7+yxhf
【将棋】深浦康市王位、挑戦者の羽生善治名人を破り2勝1敗 第49期王位戦七番勝負第3局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217589273/
角将来てるぞ

37 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:01:35 ID:VOUXlWzM
二上と深浦を足して2で割れば最強棋士とB級棋士ができるな

38 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:05:43 ID:/QCcTgMH
>>31
羽生にらみで深浦を見た瞬間、思わず噴きそうになるからじゃない?
笑いをこらえるために集中力がそがれるとか。

39 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:08:35 ID:Ewo4TXDt
ヅラが気になって集中できないのでは?

40 :名無し名人:2008/08/01(金) 22:12:17 ID:wQgfF4Bd
多分羽生がまだ先手番で深浦の得意に飛び込んでいるからではないか?
藤井の時もそうだったが、対戦成績で一瞬藤井に抜かれてから、
対藤井システムは急戦作ばかりになった。
羽生はまだしばらく、常にかなり強い棋士であり続けるから、
深浦が今のレベルをどれだけ維持できるかだ。


41 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:18:14 ID:ixjyTvje
昨日のは相手の得意というよりは
羽生の得意な先手相掛かりだ

42 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:20:29 ID:ixjyTvje
てか、羽生は相手の得意に飛び込んでも高勝率を維持できる棋士なのだが
それで何で深浦相手には勝率が低いのかが不思議なわけだよ
森内は今はあれだか3冠時代もあって、タイトル戦に何度も出てた棋士だから
羽生にたくさん勝ってても全く不思議じゃない
でも深浦の実績を考えると不思議
昨日の王位戦で羽生の21勝20敗


43 :名無し名人:2008/08/02(土) 09:50:10 ID:Z47sxX0i
羽生も人間なんで相性の良し悪しがあるんじゃない。


44 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:43:39 ID:yWmt69tb
深浦は羽生を惑わせる手を何回か放って後はじっくりって感じだな。
羽生は変な手が来て考え込んで、そこを咎めて攻め込もうとして失敗して、だんだん悪くなっていく感じがする。
つまり自滅。
だから深浦が変な手を打ったらじっくり受けの手を放てば深浦は戸惑うはず。

45 :名無し名人:2008/08/02(土) 13:38:22 ID:AOU2YPDs
深浦マジックということですね、わかります
深浦は羽生に対して自分から仕掛けられるのがいいね
羽生は打たれ弱いから、頭に来てるんじゃないかな

46 :名無し名人:2008/08/02(土) 16:44:50 ID:H2qIuZqj
そうだよなあ
王位取る前の深浦の実績なんて田丸真部石田並だもんなあ

47 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:32:34 ID:MugOJwWt
なぜ深浦が羽生に勝てるか?
終盤力の差です。

藤井も森内も終盤が羽生より弱い。
これらの棋士は一時的に序盤の研究で羽生に勝つことがあっても、
長期的には終盤力の差で羽生に勝てなくなります。



48 :名無し名人:2008/08/02(土) 23:41:52 ID:CB6tSTxJ
深浦が羽生の竜王を阻んで、王位防衛までしてしまったら大事件だな。
羽生は竜王戦含めて4勝1敗でいかなきゃならないわけだ。

49 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:05:36 ID:P3vpx2tB
なぜ深浦は羽生以外に勝てないのか
誰に対しても終盤力が優っていればスッキリするのに・・・

50 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:23:10 ID:ZMbmX/2B
なぜ深浦が羽生以外に勝てないか?
中盤力の差です。

深浦は序盤は強いが、中盤に難がある。
羽生以外のトップ棋士は羽生みたいに序盤が弱くない。
それで、中盤勝負になり、そこでやられている。

51 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:39:16 ID:ZMbmX/2B
羽生の終盤力と深浦の終盤力は性質がちょっと違う。

羽生の終盤力には劣勢を逆転する技術がある。
世に言う羽生マジックというものです。
VS
深浦の終盤力には劣勢を逆転する技術はない。
ただ、優勢の時に間違えない正確さが優れている。

羽生が派手で深浦が地味なのはそのせいである。

52 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:40:15 ID:FVFMfhcR
佐藤は羽生の将棋より深浦の将棋を勉強すべきだな。
羽生を倒すために。

53 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:42:34 ID:FVFMfhcR
羽生以外の棋士にめっぽう強く羽生に挑戦しまくるが、羽生を倒せない佐藤。
羽生に強いが、他の棋士にそれほど強くないのでなかなかタイトル戦に出れない深浦。
この長所をうまくミックスできないものか。

54 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:54:37 ID:lg+cT9uT
別にミックスなどしなくても、羽生程度は森内一人で仕留められるからな
結局、森内は永世名人になるまでは名人位を手放さないで
なったらなったで早速どうぞとばかりに名人位を譲ってくれた訳だから

55 :名無し名人:2008/08/03(日) 01:58:49 ID:ZL+Atq/w
基本的には「先手番のときにリードを生かししっかり勝てるから」ということに尽きる
いったんリードすれば逆転されにくい戦い方が深浦はうまい
藤井や佐藤に相性悪いのは奴らの序盤が上手いからだろう
深浦はリードすれば逃げ切るのが上手いが、リードされるとそれをひっくり返す力はあまりないのかもしれない

56 :名無し名人:2008/08/03(日) 02:01:34 ID:nEPZc5jk
飛び込まないで亀ってイメージだ

57 :名無し名人:2008/08/03(日) 02:10:32 ID:Z+35uQfV
格下だから序盤わざと不利にするんじゃね?
手をいくつか試すっていうか。

58 :名無し名人:2008/08/03(日) 02:10:53 ID:amB0wFXN
羽生は元々序盤が弱くて、最近終盤が弱くなってきたから
深浦にはまさにピッタリのターゲット

59 :名無し名人:2008/08/03(日) 02:13:51 ID:kKUc+YIP
王位戦第三局のスレで
「深浦は羽生の弱みを握っている」という説が出て、皆に支持されてた。

60 :名無し名人:2008/08/03(日) 02:16:14 ID:NT4l0x8f
深浦が接戦を演じる一方、木村はフルボッコなんだよな
よくわからん

61 :名無し名人:2008/08/03(日) 02:19:00 ID:0+NA/uFN
>>57
羽生はインタビューではそれを匂わす様な事言ってるからな
まったく自分の弱い部分を見せたがらない、薄っぺらい棋士だと思ったよ

森内に「羽生さんは僕より遥かに負けず嫌い」とバラされてるのを見て
やはりな、と思った

62 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:02:50 ID:RTVw1/ka
羽生先手番勝率 棋士別(A級棋士限定)

藤井 0.889(16勝2敗)
久保 0.824(14勝3敗)
三浦 0.833(10勝2敗)
佐藤 0.765(52勝16敗)
丸山 0.739(17勝6敗)
森内 0.733(33勝12敗)
郷田 0.731(19勝7敗)
深浦 0.722(13勝5敗)
木村 0.700(7勝3敗)
鈴木 0.667(2勝1敗)
谷川 0.592(45勝31敗) 

羽生後手番勝率 棋士別(A級棋士限定)

深浦 0.381(8勝13敗)
森内 0.404(21勝31敗)
藤井 0.500(12勝12敗)
佐藤 0.536(37勝32敗)
丸山 0.546(12勝10敗)
三浦 0.556(5勝4敗)
郷田 0.615(16勝10敗)
鈴木 0.667(4勝2敗)
谷川 0.617(50勝31敗) 
久保 0.706(12勝5敗)
木村 1.000(5勝0敗)

63 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:13:09 ID:RTVw1/ka
久保・木村 カモ
郷田・鈴木 先後とも押している
佐藤・丸山・藤井・三浦 先手番では押し切るが後手番はやや苦戦
森内・深浦 先手番では押し切るが後手番は大苦戦
谷川 すごい



64 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:36:47 ID:3r1Q5GpL
羽生のライバルって、もぐら叩きみたいに次々出てくるよな

65 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:53:21 ID:2QRH+9d+
羽生先手番勝率 棋士別(A級棋士限定)

藤井 0.889(16勝2敗)
久保 0.824(14勝3敗)
三浦 0.833(10勝2敗)
佐藤 0.765(52勝16敗)
丸山 0.739(17勝6敗)
森内 0.733(33勝12敗)
郷田 0.731(19勝7敗)
深浦 0.722(13勝5敗)
木村 0.700(7勝3敗)
鈴木 0.667(2勝1敗)
谷川 0.592(45勝31敗) 

羽生後手番勝率 棋士別(A級棋士限定)

木村 1.000(5勝0敗)
久保 0.706(12勝5敗)
鈴木 0.667(4勝2敗)
谷川 0.617(50勝31敗)
郷田 0.615(16勝10敗)
三浦 0.556(5勝4敗)
丸山 0.546(12勝10敗)
佐藤 0.536(37勝32敗)
藤井 0.500(12勝12敗)
森内 0.404(21勝31敗)
深浦 0.381(8勝13敗)

66 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:54:01 ID:EpayMr/F
>>61
それはむしろいいことじゃね

67 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:56:56 ID:2QRH+9d+
意外にも谷川鈴木木村の傾向が似ている

68 :名無し名人:2008/08/03(日) 04:59:52 ID:RTVw1/ka
自分の弱い部分を見せたがる、負けてもヘラヘラしてる棋士が好きなんだろう。

69 :名無し名人:2008/08/03(日) 05:18:45 ID:2QRH+9d+
棋風は関係ないのか

70 :名無し名人:2008/08/03(日) 05:21:03 ID:2QRH+9d+
藤井佐藤も似ているといえなくもない

71 :名無し名人:2008/08/03(日) 05:54:16 ID:xq0LtzwA
>>64
一人消えるとまた次が うまいぐあいに出てくるね

谷川->佐藤->森内->深浦->渡辺?

72 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:02:12 ID:2TTdPe/M
ただの苦手意識だろ。森内に対してもそうだったが。
対面すると羽生の思考を惑わす何かを深浦は持ってるんじゃないか。
深浦を相手にしたときの羽生は実際やらかしすぎだしな。

73 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:10:33 ID:2QRH+9d+
>>71
藤井さんも入れてあげてください

74 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:14:05 ID:2QRH+9d+
>対面すると羽生の思考を惑わす何かを深浦は持ってるんじゃないか。

マジで棋風とは関係ないみたいだな。
羽生はオールラウンダーだから。
深浦みたいなガチホモ系がダメだということか。

75 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:23:50 ID:25DuoQXS
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E6%B5%A6%E5%BA%B7%E5%B8%82

↑ここの「順位戦における不運」に書かれてある様な苦労を乗り越える事によって
マジックに惑わされない強い心を手に入れたのではないだろうか。

しかし、ギャグ漫画並みの不運。w

76 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:41:33 ID:2QRH+9d+
華やかさに欠ける、地味で暗いタイプがダメなんかもしれんな。

>深浦、森内、長沼

77 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:44:34 ID:2QRH+9d+
>マジックに惑わされない強い心を手に入れたのではないだろうか

強い心というより、疫病神に取り憑かれて不幸に見舞われて
鈍く不感症になった心じゃないかね

78 :名無し名人:2008/08/03(日) 06:48:29 ID:xdjOs08+
羽生-藤井は初めの20局までは羽生の9勝11敗
その後羽生の19勝3敗

79 :名無し名人:2008/08/03(日) 07:01:06 ID:Y+iI2H5Z
羽生が弱いからじゃないの。
歴代最弱棋士なんでしょ?

80 :名無し名人:2008/08/03(日) 07:10:20 ID:dIomSxUh
羽生を、史上最強棋士なんて言うと深浦の株はすごくあがるね。
宗英・宗歩・関根・木村・大山を超える棋士とほぼ互角なんだからw


81 :名無し名人:2008/08/03(日) 07:18:06 ID:eL6Iec5R
TDNといい深浦といい今年は○モの活躍年

82 :名無し名人:2008/08/03(日) 07:44:55 ID:2QRH+9d+
連名のホムペを開くと深浦とハゲの顔が。
今日魔太郎が勝てばもっと壮観だな。

83 :名無し名人:2008/08/03(日) 07:59:14 ID:O2/lgx9S
ひげが濃いやつと長時間向き合うのが苦手なんだよ
そいつに慣れてくると解消

84 :名無し名人:2008/08/03(日) 09:42:17 ID:nKEw8Yl/
疫病神のオーラに羽生が気後れしてくるのかもしれんな。


85 :名無し名人:2008/08/03(日) 09:47:49 ID:VqMHFVFB
羽生は声が裏返って気持ち悪いからな
ああいうのを深浦は嫌いなんだろ、だから容赦しない

86 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:04:12 ID:BIZ6JBN8
>>61
>まったく自分の弱い部分を見せたがらない、薄っぺらい棋士だと思ったよ

おめえ、バカだな。勝負師なんだから当たり前だろ。
おまえみたいなバカじゃ勝負には勝てないね

87 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:32:32 ID:nEUU5ipR
深浦先生のヅラの中にコンピューターとかが仕込まれているんだと思う。

88 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:34:24 ID:FjJbq3SP
同じ将棋でも
羽生がやってるのは肉体労働
深浦がやってるのは頭脳労働

の違いかな

89 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:42:31 ID:vIZAlYBb
羽生の終盤は大道詰めの香具師
深浦の終盤は専門棋士

この違いだろ

90 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:45:46 ID:nihA4Q30
道場でむrtr知ってるが
角将は車椅子生活で国からの保障金で生きてる障害者だ
書き込みが病理的なのはそのせい
ファンはこんなやつのキチガイ書き込みにずっと振り回されていたわけだ
24時間いついていたことを不思議に思っていた者も多いだろう
時間の無駄なので ネットの向こうには一般ではない
そういうやしがいることを考えたうえで対処したほうが望ましい

91 :名無し名人:2008/08/03(日) 10:49:19 ID:F9gGqcCE

O型の棋士は研究将棋が多い

森内
渡辺
藤井
深浦

92 :名無し名人:2008/08/03(日) 11:05:44 ID:QX8TNO1V
ハブが名人取ったときと同じようにこのまま4連敗が濃厚だなハブは王位は捨てたか

93 :名無し名人:2008/08/03(日) 11:29:54 ID:F5Z6oktq
>>58
>>75
深浦は若い頃から16年間、ずっと羽生と良い勝負してる
だから他に理由があるんだろう


94 :名無し名人:2008/08/03(日) 11:45:05 ID:AxfkICn8
深浦は実は羽生に隠れて理恵とセックスしてるから。

95 :名無し名人:2008/08/03(日) 12:44:40 ID:RTVw1/ka
>>94
こういう書き込みって仮に訴えられたら有罪になっちゃうのかな。

96 :名無し名人:2008/08/03(日) 12:49:36 ID:T3OULvVB
あまり知られていないが深浦は蛇年生まれ。
だからハブとの愛称は抜群。

97 :名無し名人:2008/08/03(日) 12:54:44 ID:D+FAF1yj
>>95
当然。

履歴がずっとしっかり残るから、逃げれない。
長い期間に及んで意図的に中傷や、作為的な風説の流布を繰り返した事も同時に追求され罪が重くなる。
気をつけろや。
羽生が動かなくても、羽生後援会など、ある特定の団体が動く場合がある。

98 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:24:02 ID:dvKgwCAo
やはり深浦は羽生個人は完全に超えたなw
かといって天下人って気もしないのがミソw


99 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:27:02 ID:QF5bTmxO
羽生ごときが相手では深浦も前菜しか食ってないようで物足りないだろう。
橋本が挑戦なら面白いシリーズになっただろう。

100 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:49:38 ID:D+FAF1yj
ハイハイ ワロスワロス
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200751430/228

101 :名無し名人:2008/08/03(日) 13:54:19 ID:l4qXXVvS
みんな羽生と戦うときは必死になってくるから
多少同意

102 :名無し名人:2008/08/03(日) 14:41:42 ID:O2/lgx9S
羽生=大将
深浦=スパイ

103 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:00:17 ID:F5Z6oktq
>>101
みんなって、必死になる棋士は
羽生とタイトル争いするような一部の棋士だけでしょ
並の棋士は負けてもいいやと思って指してるんじゃないか

104 :名無し名人:2008/08/03(日) 17:33:41 ID:nYesVzGr
羽生戦超必死な棋士
深浦、佐藤、森内、渡辺、谷川くらいか?

105 :名無し名人:2008/08/03(日) 18:53:58 ID:6R10i0P4
むしろ羽生が深浦に必死になる割に、勝てない印象

106 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:23:56 ID:ziQNWs8J
羽生が深浦に必死になってる?
意味不明。
必死になってるのは、おまえの頭の中じゃないか?

107 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:28:31 ID:RwfAsLVt
深浦は名人戦で観戦してた時も羽生を見下してたからなぁ。
そりゃ羽生は勝てないだろ。

108 :名無し名人:2008/08/03(日) 19:52:22 ID:ziQNWs8J
深浦は将棋界で一番読みも深いし最強だからね。そりゃ見下すでしょ。
羽生なんて楽勝でしょ。

B1なんて落ちたことさえないからね。

109 :名無し名人:2008/08/03(日) 20:28:20 ID:nKEw8Yl/
羽生に対してせいぜい五分の星を残してるだけなのに、
深浦がここまで持ち上げられるというのも、羽生の強さ
の証明だわな。

110 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:00:39 ID:fYrtnnFJ
>>109
今までは羽生のほうが確かに強かった。
相性もあるので将棋界の最強は別としても、
2期連続タイトル戦で羽生を下せば
現時点では深浦のほうが羽生より強いといえる。

111 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:17:43 ID:nKEw8Yl/
>>110
いっそのこと、対局するたびに勝ったほうが強くて、負けた
ほうが弱いってことでいいんじゃない?
タイトル戦での勝ち負けを持ち出しても、少数事例による判断
という意味では、たいして違いはないよ。


112 :角将:2008/08/03(日) 21:24:01 ID:ziQNWs8J
>>110
ご冗談を

羽生より強いという事は、将棋界で深浦最強ですよ。
きっとA級を勝ち上がって名人を獲り4冠を達成ですな。
アンチの私はこれで羽生オタを虐めて遊べそうです。
これで当分、淋しい思いしなくて済みそうです(笑)
なんせ引き篭もりでリアルで誰とも会話が無く
羽生オタをからかって会話するしか楽しみがないもんねで(ワラ

早く 羽生オタざまあwwwwwwwとやりたいなぁ

113 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:36:24 ID:fYrtnnFJ

2期連続でタイトル戦を制したがその時点で強いということ。


114 :角将:2008/08/03(日) 21:38:35 ID:ziQNWs8J
羽生強いから誰もまともに相手してくれないから、俺活躍の久々のターン。

引き篭もりでリアルで誰とも会話しないから淋しいし、最近24時間常駐しても
誰もまともに煽りレスに噛み付いてこなかった。
羽生が負けると羽生ファン多いから誰か相手してくれて、淋しさ紛らすことできるんだもんw

羽生が負けると淋しくなくてラッキーって感じ

115 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:41:45 ID:culjD2hH
ワロスw

116 :名無し名人:2008/08/03(日) 21:50:02 ID:FcRqI6dS
将棋ってさ、時の運もけっこう関与するから、
仮に、もう一度初めから対戦しなおしたら、
羽生と深浦の対戦成績が今のものと同じ傾向になるとは限らないよ。
何が言いたいかというと、偶然の可能性もあるのではということ。
たまたま羽生がミスする時の相手が深浦であることが多かったかもしれないし。

117 :名無し名人:2008/08/03(日) 22:39:06 ID:ypGExiYp
深浦は羽生のハッタリを見抜く力が優れてるんだろ。
それと、羽生が嫌がることが何かをよく知ってると思う。

118 :名無し名人:2008/08/03(日) 22:58:46 ID:zsKstl8I
羽生にも苦手な棋士がいるだけ。
羽生のすごいところは苦手な棋士にも互角に戦えるところ。
どの棋士でも苦手な棋士はいる。

119 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:10:16 ID:ypGExiYp
>>118
だから、なぜ羽生は深浦が苦手なのかを考えてくれよ。

120 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:17:18 ID:P3/M8jUh
苦手って。。。
勝ち越してますが

121 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:27:56 ID:ypGExiYp
>>120
他の棋士と比べてかなり対戦成績が悪いんだから、苦手と言えるだろう。

122 :名無し名人:2008/08/03(日) 23:44:41 ID:P3/M8jUh
深浦相手が苦手というより
フカウラー以外の棋士が得意なんだろ

123 :名無し名人:2008/08/04(月) 00:07:24 ID:O2gXwNDh
俺も高段者が苦手なんだよなー
相性ってもんがあるんだろうけど、どうにかして克服したいもんだよ

124 :名無し名人:2008/08/04(月) 00:43:36 ID:NJC1dyKC
589 :名無し名人:2008/08/02(土) 11:17:06 ID:73aiRhet
ほとんどのレスが羽生に関するレス。
あくまで羽生がこのスレの主人公。
実全的に史上最強棋士は羽生善治とういうことになるわけです。

羽生が史上最強棋士じゃなきゃ 否定する必要もありませんからねぇ

アドバイス
香典早く通信制高校卒業しろよ
実全的になんて書いてるから引き篭もりなんだろ


125 :名無し名人:2008/08/04(月) 00:58:23 ID:2U1vXSww
通算勝率7割超えは羽生と深浦だけなんでしょ?
普通にこの2人がトップ2なんでは。

126 :名無し名人:2008/08/04(月) 02:07:39 ID:nslyAzBI
晩数増えればハブがもっと勝ち越すと思うけど
年も近いし 付加ちゃんはハブに鍛えられたのと
ハブが調子悪いって言うのも変だけど 王位戦は変
3−0でもおかしくなかった感じ 1−2からどうなるか


127 :名無し名人:2008/08/04(月) 02:27:55 ID:/9wJe6qc
通算は
羽生→(7割の壁)→深浦→渡辺→森内→佐藤

128 :名無し名人:2008/08/04(月) 02:47:18 ID:MlJfAeV8
通算といってもチンカス戦で稼いだのばかりだからな
一番欲しい勝ち星は森内にさらわれてしまったので

129 :名無し名人:2008/08/04(月) 02:50:42 ID:nslyAzBI
ふかがもっと年若きゃね 残念

130 :名無し名人:2008/08/04(月) 02:52:03 ID:nslyAzBI
あした東横行く人いる

131 :名無し名人:2008/08/04(月) 02:54:02 ID:KLtM7m1X
深浦は順位戦が苦手なんだろ

132 :名無し名人:2008/08/04(月) 08:53:56 ID:dvEUR37t
>>116
たまたまでそんなに負けるかよ、運ゲーすぎるだろ
40回も対局すれば偶然の要素は少なくなってくるもんじゃないのか
ミスするかしないかも実力のうちなんだから、ミスは言い訳にならないよ
ミスミス連呼するのは、バカな角将と香伝師だけにしとけ

133 :名無し名人:2008/08/04(月) 08:55:52 ID:dH8GnJvN
羽生深浦全局集を出してほしい

134 :名無し名人:2008/08/04(月) 12:57:52 ID:WMaTmqt0
羽生全局集は持っている。深浦全局集も欲しい。
勝率7割で羽生と対戦成績が互角(対局数が40ぐらい)なんだから実力があるのは間違いない。

135 :名無し名人:2008/08/04(月) 16:22:49 ID:0pf+xNgt
対谷川、佐藤、森内なんかは羽生も専用で研究してると思うんだけど
対深浦研究が遅れてただけじゃないかな
藤井とか丸山とかも研究されたら通用しなくなったからな
今後は羽生も対深浦研究せざるをえないからここから3年ぐらいが勝負所なんじゃね?
だけどいくら羽生が無警戒だったとは言えここまでの成績は凄いよな

136 :名無し名人:2008/08/04(月) 16:46:21 ID:+RrJcz6y
羽生も終盤の衰えを格下の深浦に咎められるって情けないだろうな

終盤力だけが十八番だったのに

137 :名無し名人:2008/08/04(月) 17:03:12 ID:k0HQpqHi
>>132
いや、あんたの言いたいこともよく分かるけどさ。
では一つ例を出すけど、
例えばサイコロを40回振るという試行を10セットやったとする。
そうすると、そのうちのほとんどのセットは大体均等に目が出るというものに近くなるよね。
だけど、いくつかは、例えば1,2,3がかなり多く出てたり、4,5,6がかなり多く出るようなセットも
出てくるはずなんだ。時に奇跡的な偏りを示すことだってありうる。
つまり羽生がたまたま調子が悪かったり、ミスをしたときの相手があまりに偏って深浦だった
という可能性もないわけではない。ということ。
世の中のデータって必ずしも意味があるものばかりではない。
運も実力のうち、その考えは分かるよ。
しかし深浦の実力(棋力)が知りたいわけでしょ。
運も実力なんて言い出したら話が混乱して終わってしまう。

138 :名無し名人:2008/08/04(月) 17:33:39 ID:CG6sK1nr
深浦将棋は感情に流されないというか、
悪い手を指してしまったような時でも
ブレがなくその後も普通の手を指し続ける。
そして相手が誰だろうがビビらずに普通に指す。
それが羽生戦の勝率に現れていると思う。

139 :名無し名人:2008/08/04(月) 17:37:24 ID:SLw8w4ys
でもそれだったら誰に対しても強くないとおかしいよね。

140 :名無し名人:2008/08/04(月) 17:57:57 ID:2/GwfJMK
羽生は深浦を研究していないから深浦に対して弱いとかはズレてるな
お互い何十年も前から対局している関係だから深浦がやりにくい相手なのは通算成績見ればわかる
第三局を取られ羽生が完全に深浦に負けたみたいな流れだが
佐藤に連敗から巻き返し4冠
深浦に巻き返し5冠になるかどうか今後に注目だな

141 :名無し名人:2008/08/04(月) 18:02:32 ID:tSUQ09Hj
深浦=マングース

142 :名無し名人:2008/08/04(月) 18:27:15 ID:JQn6vAHg
>>136
角将もむすこの衰えを歳下のオタに咎められるって情けないだろうな

コピペだけが十八番だったのに

143 :名無し名人:2008/08/04(月) 18:35:37 ID:DzyJf+hf
>>53
ミックスすると羽生が出来るな

144 :名無し名人:2008/08/04(月) 19:03:41 ID:2/GwfJMK
ハブ対マングース

145 :名無し名人:2008/08/04(月) 19:51:19 ID:rUVZxypz
角将ってマジで白い部屋に住んでんの?

146 :名無し名人:2008/08/04(月) 21:02:48 ID:85FWnEFS
あと一勝すれば5割になる、あと二勝すれば勝ち越せる、
この1〜2勝の差が大きい。

147 :名無し名人:2008/08/04(月) 21:57:31 ID:24kgnR0p
>>146
五分五分の対戦成績なのに、羽生に強いってことになるわけねw
どんだけ羽生が強いかってことか。

148 :名無し名人:2008/08/04(月) 22:13:12 ID:rUVZxypz
リカク
L*14 108.12 → 108.17 +7000
コピペしてリミット刺さるのを準備してましたw

今日はほんとに終了です。


149 :名無し名人:2008/08/04(月) 23:06:28 ID:oSOH3/tS
深浦は羽生を特に怖くないと将棋世界で断言してたからな
公言できるって事は、なんとなくそう思っているだけじゃないと思う
クセか何かつかんでいるのでは?

150 :名無し名人:2008/08/04(月) 23:06:50 ID:rUVZxypz
誤爆しましたごめんなさい。
おやすみなさいorz

151 :名無し名人:2008/08/05(火) 00:22:33 ID:ypgyEFDu
>>149
ウホッ、つまり、弱みを握ってるってことか?

152 :名無し名人:2008/08/05(火) 00:52:38 ID:nnErnAdY
羽生を特別視してないので読みがぶれない、
ハブマジックによっても集中力が途切れない、
自分の読みを信じている、
などでは。

153 :名無し名人:2008/08/05(火) 00:56:34 ID:ZtunwBNC
森内と深浦の共通点を挙げていけばいい。


154 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:09:47 ID:4wn7xmdz
逆に深浦が苦手にしてるのは誰なの?

155 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:10:22 ID:1bwjqB5h
どちらも羽生に負け越している

156 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:37:45 ID:ZtunwBNC
対羽生勝率上位4傑
====|.羽生 |.森内 |.佐藤 |.谷川 |.丸山 |.藤井 |.郷田 |.三浦 |.木村 |.深浦 |.鈴木 |.久保 |.行方 |.渡辺 |.合  計 |
羽生|-----|54-43|90-48|95-62|29-16|28-14|35-17|15-06|12-03|21-20|06-03|26-08|04-00|06-04|421-244|
森内|43-54|-----|25-28|30-26|17-17|15-05|20-16|10-06|07-07|07-05|07-05|11-09|04-04|08-08|204-190|
谷川|62-95|26-30|29-34|-----|23-22|15-14|31-18|08-09|06-07|09-10|05-06|08-13|07-02|04-03|233-263|
深浦|20-21|05-07|11-16|10-09|11-07|06-16|11-08|08-08|06-03|-----|12-10|12-10|05-07|07-02|124-124|
渡辺|04-06|08-08|11-12|03-04|03-04|02-02|03-03|02-00|06-02|02-07|03-03|01-05|01-04|-----|049-060|
(8/1まで)

157 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:39:22 ID:BU+z3uRp
特定の棋戦だけで羽生に相性がよい。
森内・・名人戦、深浦・・王位戦
まあ、竜王戦トーナメントではっきりするだろう。

158 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:46:31 ID:ZtunwBNC
苦手棋士
深浦:藤井、佐藤、行方
森内:佐藤、丸山、渡辺
渡辺:久保、行方、深浦
谷川:久保、佐藤、森内

佐藤、久保、行方が苦手のようだ。
この3人は羽生がカモにしている相手でもある。
三浦、木村は誰からもカモにされてる。
深浦はどういうわけか藤井に極端に弱い。

159 :名無し名人:2008/08/05(火) 01:59:27 ID:LQrfRpIG
>>157
現時点で羽生の21勝20敗
王位戦関連の対局では羽生の8勝8敗
竜王戦は羽生の1勝1敗
その他では羽生の12勝11敗
王位戦以外の対局でもほぼ互角です
もう41回も対局してるんですから、
次の竜王戦での対局が終わっても
何もはっきりしないですよ

160 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:00:00 ID:4wn7xmdz
深浦は振り飛車党が苦手なのかな

161 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:08:05 ID:k+vE/XL5
深浦=マングース

162 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:09:03 ID:88QJsY/D
付加が3缶取ったら認めるよ

163 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:20:24 ID:88QJsY/D
オーイって呼ばれるだけすごい
けど

164 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:24:15 ID:eHKuI+n7
>>161
良いたとえだ。
マングースも実はハブに常に勝つわけじゃなく4:6や3:7で負けるそうだ。
しかし猫や犬相手にはマングースは、ほぼ間違いなく負ける。

165 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:31:27 ID:NwsgEQQE
>>157
竜王戦ランキング戦の初戦で、既に羽生は深浦に負けたわけだがw



166 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:39:30 ID:eHKuI+n7
やはり、あの青々とした顎鬚の剃り跡やモミアゲに弱いんだろうと思うよ。
長時間、深浦王位の前に座ってると眩暈がして集中できなくなるんだと思う。
他の棋士は気にならなくとも、たまたま羽生名人のツボにはまってるのかなぁ

167 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:49:20 ID:k+vE/XL5
>>164
少し前に書いてあった内容を写しただけなんだがレス乙

>マングースも実はハブに常に勝つわけじゃなく4:6や3:7で負けるそうだ。

ソースはもしかしてハブ対マングースの決闘の煽りか?

168 :名無し名人:2008/08/05(火) 02:59:16 ID:jymSyRSp
深浦は藤井に極端に弱いとは!
これは以外だな。
何でだろうな?

169 :名無し名人:2008/08/05(火) 03:02:48 ID:dwI6anPE
藤井が強いからだろw
深浦中心に考えれば
羽生が永世六冠なら
藤井は永世十六冠ぐらいだよ

170 :名無し名人:2008/08/05(火) 03:08:23 ID:klUgtNt4
>>166
割とそういうの気にするのかね
深浦とか渡辺みたいなルックス

171 :名無し名人:2008/08/05(火) 04:26:21 ID:88QJsY/D
にらみがきかないのか

172 :名無し名人:2008/08/05(火) 05:09:10 ID:ZtunwBNC
藤井対深浦を調べてみるとやはりそうだった。
http://homepage3.nifty.com/kishi/taisen2/1198-1201.html
2001年以降藤井5−4深浦。
2000年以前は藤井11−2深浦。
藤井システムが有効だった時代に深浦は藤井に弱かっただけだ。

173 :名無し名人:2008/08/05(火) 05:15:30 ID:ZtunwBNC
95年〜98年にかけて深浦は藤井に9連敗している!

174 :名無し名人:2008/08/05(火) 05:19:57 ID:ZtunwBNC
あらゆる事象が藤井に不利飛車を捨てさせる要因になってる

175 :名無し名人:2008/08/05(火) 05:25:55 ID:kbX0FvmZ
互角だった羽生にボコられ、カモだった谷川や深浦に巻き返され
藤井が嫌になるのもわかるわ

176 :名無し名人:2008/08/05(火) 05:43:20 ID:Gcz3s8Od
勝てるのかって・・・深浦は羽生に負け越しているんだろ?10や20くらい勝ち越ししてるのなら
わかるがw

177 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:00:07 ID:88QJsY/D
ハブ最強は前提
だから許す
俺が許しても意味ないね

178 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:02:28 ID:88QJsY/D
ハブが歩者らない限り ふかうら危ういよ
ただふかも謙虚な姿勢見せてる幹事

179 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:16:57 ID:S330Iu9A
棋士人生で一度は訪れる確変状態。
A級クラスの棋士で確変が起こると羽生に匹敵する
力が出せるようになる。
が、確変が終わると大ハマリへ・・・

例 藤井竜王→九段 森内名人→九段

180 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:24:26 ID:k8fbM44h
佐藤、久保、行方って斬り合いのイメージがあるな

181 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:50:07 ID:1RPH8r/o
深浦は特に苦手な棋士とかはいないかと
深浦は順位戦で得点差により降格したりしているからかなり時間を無駄している棋士である過去に不運に遭遇しまくっただろ
実力才能はあるのに表舞台で評価される事はない人物の例えとか言いたくもなるよ
最近渡辺が佐藤を倒したが本来は佐藤の勝ち将棋だが詰めろを読めなく渡辺の勝ち
その渡辺を深浦は一手差で倒したりと
深浦って世間ではあまり知られてないが実力では羽生や佐藤とそれほど変わらない凄い棋士だと思う
ただ順位戦で過去にB級に落とされたりと本来なら佐藤とかと同じ勝敗だったが得点差による悲劇で降格とかなり不運な棋士であるhttp://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%B7%B1%E6%B5%A6%E5%BA%B7%E5%B8%82

182 :名無し名人:2008/08/05(火) 06:59:02 ID:rK3QH9rA
に、日本語で頼む
まあ地味というか重苦しいけど粘りのある腰の据わった将棋を指すいい棋士だ
すごいカモもすごい苦手棋士もいないかわりに、着実に勝ちを積み重ねてる印象

183 :名無し名人:2008/08/05(火) 07:10:28 ID:1RPH8r/o
深浦は実力は羽生と変わらないと言うことだよ
チョンが読みやすいように短文にしてやったぜ

184 :名無し名人:2008/08/05(火) 07:24:56 ID:zc/YhDht
深浦戦の時なぜか羽生の方が時間使ってる印象がある

185 :名無し名人:2008/08/05(火) 07:32:16 ID:1RPH8r/o
それは印象ではなく事実
それだけ深浦が手強いのだろう

186 :名無し名人:2008/08/05(火) 07:46:32 ID:ZtunwBNC
http://www2.shogi.or.jp/kiou/wp-content/uploads/2008/03/20080319_hikaeshitsu7.jpg

深浦といえばこのモミアゲとぴちぴちのズボン

187 :名無し名人:2008/08/05(火) 07:47:45 ID:q2W69Mgd
>>186
すごく・・・キモイです・・・

188 :名無し名人:2008/08/05(火) 08:20:26 ID:1RPH8r/o
>>186
真ん中と左の引きこもりオタクが将棋講座に訪れた時の画像か
深浦が普通に見えるんだが
ぴちぴちジーパンにモッコリチンポ筋が見えそうだな

189 :名無し名人:2008/08/05(火) 08:27:12 ID:k8fbM44h
左は村山だよね
真ん中は誰?

190 :名無し名人:2008/08/05(火) 08:27:27 ID:1RPH8r/o
http://l.pic.to/rbi0o
プレミアついているから保存しとけよ

191 :名無し名人:2008/08/05(火) 09:48:03 ID:ZtunwBNC
真ん中は会長の弟子じゃないかな

192 :名無し名人:2008/08/05(火) 10:04:29 ID:/XfPVtxS
深浦はとてつもなく運が良い。

193 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:04:11 ID:sVsJALsu
若手棋士に支持される棋士
http://www2.shogi.or.jp/kiou/wp-content/uploads/2008/03/20080319_hikaeshitsu7.jpg

若手棋士に空気にされる棋士
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060713/photo/photo02.jpg


194 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:14:39 ID:rLqLU+aY
若手棋士に空気にされる棋士って松尾くん? ちょっと疎外されててかわいそうだ。

195 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:21:33 ID:1RPH8r/o
>>190
こいつより最強な奴はいないだろ

196 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:32:08 ID:pEfYYHoE
>>193
若手棋士に空気にされる棋士
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060713/photo/photo02.jpg
A「おい羽生だぜ、羽生。生では久しぶりにみるよな」
B「なんか相手して欲しそうだぞ。お前相手してやれ」
A「お前がいけよ」
B「なんか近寄りがたいんだよな。無視でいいんじゃないか?」

197 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:41:55 ID:lTKDrgr9
深浦と森内の違いか
森内はおおらかでかつせこい指し手に見える
深浦はとにかくきっちりした棋風に見える

198 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:52:26 ID:bkKuWZqm
>>193
羽生が隣の座布団レベルになっててワロタw

199 :名無し名人:2008/08/05(火) 11:59:57 ID:lTKDrgr9
角将って将棋の中身でなくて羽生さんの人格を叩いてくるよね
それで下げるのが目当てなんだろうけど 逆効果でアンチ角将育成にしかなってないよな

200 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:01:50 ID:7qG251Ge
藤井先生も若手を自宅に招いたりプライベートの交友範囲も広いけど
深浦先生も若手と結構飲みに行ったりしてそうだね。


201 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:06:56 ID:1RPH8r/o
角将って>>190みたいな人物だろうな
人生が既に詰んでいると言うか

202 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:15:22 ID:E/O2u4n9
>>196
近寄りがたいという感じには見えないな
近くにはいるけど置物化してる感じ

203 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:17:37 ID:lTKDrgr9
単発自演・・ もうバレてるのに

204 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:17:52 ID:xDb0w9eO
羽生戦の終盤だけ異常に強い気がする

205 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:23:46 ID:MQpehoHM
若手にもシカトされる、深浦にも見下されるでは、何の為に苦労して永世名人になったのかわからないな
羽生を馬鹿にするな
羽生も一生懸命生きてるんだ

206 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:25:04 ID:lTKDrgr9
単発自演・・ もうバレてるのに

207 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:29:36 ID:lTKDrgr9
ほんとに文体が変わらないやつだな しつこさだけが売りか
指摘されても前のIDだ反論しないところがなんとも

208 :名無し名人:2008/08/05(火) 12:36:20 ID:vKZMk4Wp
終盤は深浦が角一枚分強い

209 :名無し名人:2008/08/05(火) 13:03:21 ID:R7NJSMWE
この調子だと
羽生が穴熊やっても深浦は余裕で粉砕しそう…


210 :名無し名人:2008/08/05(火) 14:30:01 ID:S330Iu9A
マジレスすると

深浦はここで王位を防衛するかが
対羽生戦の運命の別れ道

あと2連勝で防衛したら他のタイトルも獲得する
可能性大しばらくは羽生も随分苦労することに。
逆に奪取されたら千年しばり。

211 :名無し名人:2008/08/05(火) 16:09:35 ID:GdedI3Xq
花村門下ってやたら強いね。

212 :名無し名人:2008/08/05(火) 17:34:12 ID:BR5qwQ3U
>>199
角将のせいでやたらと羽生に詳しくなってしまった俺ガイル
ほんと羽生オタ育成に貢献してると思うわ

213 :名無し名人:2008/08/05(火) 17:58:53 ID:JHg2Ry2L
角将が羽生ヲタを育成し羽生ヲタ(特にキチガイ羽生ヲタ)がアンチ羽生を育成する。

まったくの五分だなw

214 :名無し名人:2008/08/05(火) 18:11:51 ID:tc0/AWif
今年度はおそらく深浦でしょう。
名人を奪取した羽生だが、今年の羽生はあまりにも深浦の忠犬すぎ。


215 :名無し名人:2008/08/05(火) 18:20:36 ID:181NoYoS
もみあげを伸ばす栄養素を脳みそにまわしているから>1

216 :名無し名人:2008/08/05(火) 21:07:47 ID:ypgyEFDu
>>179
将棋にも運の要素はあるから、たまたまある時期に勝ちが
偏るということはありそうだね。同様に、たまたまある時期
に負けが偏るということも。

217 :名無し名人:2008/08/05(火) 21:26:40 ID:Dd886fLN
王位戦を見ていると、深浦が一人で指している錯覚にとらわれる。
あまりの深浦の存在感に相手棋士のオーラが完全に消されてしまうからだ。
挑戦する相手はもっとイキのいい相手でないと、意味の無いタイトル戦になってしまう。

218 :名無し名人:2008/08/05(火) 21:58:09 ID:jymSyRSp
深浦は地味だな!

219 :名無し名人:2008/08/05(火) 22:02:06 ID:VQTEfFcC
少なくとも深浦は羽生より髪型はきっちりしている。

220 :名無し名人:2008/08/05(火) 22:10:59 ID:rK3QH9rA
勝った方が今年ずっと突っ走りそうって程度のつもりだったスマン

221 :名無し名人:2008/08/05(火) 22:11:40 ID:rK3QH9rA
誤爆した

222 :名無し名人:2008/08/05(火) 23:40:52 ID:1RPH8r/o
>>211
と言う事は花村門下には強い奴が多かったんだろうな
佐藤の師匠の田中魁秀とかも参加して各若手を育てた師匠が出場しトーナメント戦でも開いて欲しいよ盛り上がるのにな
嫌われ者の米長とかも強制参加で
もちろん中原も突撃っ!

223 :179:2008/08/06(水) 00:02:20 ID:PT8MonFA
>>216
そうそう。

羽生のすごいところはどの棋士に対しても
勝ち越していて、ある時期つけ込まれたとしてもせいぜい五分五分
におさめているところなんだよな。
そして羽生が確変にはいるとタイトル複数奪取w

224 :名無し名人:2008/08/06(水) 00:18:40 ID:8Awgp8rj
逆にいえば 永世名人はじめいい所で勝てないのが駄目な
所 いらん所で内野安打してるイチローと同じや

225 :名無し名人:2008/08/06(水) 02:19:47 ID:ATJBx/8C
対羽生勝ち星は既に、谷川、佐藤、森内につぐ数になってる。
郷田、丸山、藤井らは既に追い越された。
まさか羽生-深浦で100番勝負なんてことは…?

226 :名無し名人:2008/08/06(水) 07:49:04 ID:fRv5Vxy1
>>205
205 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 12:23:46 ID:MQpehoHM
家族にもシカトされる、年下にも見下されるでは、何の為に苦労して日雇い労働者になったのかわからないな
角将を馬鹿にするな
角将も一生懸命生きてるんだ

227 :名無し名人:2008/08/06(水) 22:19:37 ID:Ar5BKMzZ
トイレで相手のちんこ見てしまったとか

228 :名無し名人:2008/08/07(木) 10:26:24 ID:osl9TYyN
今日もこのスレの出番がありそうだな

229 :名無し名人:2008/08/07(木) 15:47:11 ID:WUIP1IY/
    ┏━┓    ┏━━━━━┓    ┏━┓    ┏━━━━━┓┏━┓  ┏━┓
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230 :名無し名人:2008/08/07(木) 18:45:42 ID:s5BjJOhR
こないだは偶然詰み筋が残ってただけかと思ったけど、今日も勝ったな。不思議

231 :名無し名人:2008/08/08(金) 20:39:24 ID:fYSZpPVD
もしかして天才じゃないの?>深浦

羽生と互角の勝負をしてるってことは、やはり天才かも。

232 :名無し名人:2008/08/09(土) 01:03:26 ID:StsxVYDC
若手C級時代の深浦vs7冠王羽生

この頃の対戦成績まで含めて五分なら
いまは深浦に分があんじゃね?

233 :名無し名人:2008/08/09(土) 01:40:30 ID:eY3DmWDA
昔から羽生−深浦っておよそ5分5分で推移してた気がするけどなあ。

234 :名無し名人:2008/08/09(土) 08:46:11 ID:E4H5mfUu
質問三羽烏

235 :名無し名人:2008/08/09(土) 09:01:30 ID:2DBt0Trd
昔から、「人気の羽生、実力の深浦」って呼ばれていた

236 :名無し名人:2008/08/09(土) 09:07:03 ID:Qv8vlBaU
21勝21敗?

237 :名無し名人:2008/08/09(土) 09:07:30 ID:+knAHmWA
対戦成績は5分だから不可裏のほうが強き訳じゃない


238 :名無し名人:2008/08/09(土) 09:09:39 ID:Qv8vlBaU
22勝21敗になればいいわけですね。

239 :名無し名人:2008/08/09(土) 09:27:01 ID:p41POJwO
竜王戦と王位戦で最低2番、最高4番あるわけだ。

深浦勝ち越し
深浦23−21羽生(深浦竜王準決勝、深浦王位防衛)
深浦23−22羽生(深浦竜王準決勝、深浦王位防衛)
指し分け
深浦23−23羽生(深浦竜王準決勝、深浦王位防衛)
深浦22−22羽生(羽生竜王準決勝、深浦王位防衛)
羽生勝ち越し
深浦22−23羽生(羽生竜王準決勝、深浦王位防衛)
深浦22−24羽生(深浦竜王準決勝、羽生王位奪取)(羽生竜王準決勝、深浦王位防衛)
深浦21−25羽生(羽生竜王準決勝、羽生王位奪取)

こんだけの可能性があるのかな。

240 :名無し名人:2008/08/09(土) 10:10:44 ID:krcNbQOh
深浦は見た目が濃いから将棋も濃い


241 :名無し名人:2008/08/09(土) 10:42:23 ID:zObQff1+
今の若手にも深浦をみならってほしいな。
羽生を神格化するのではなく、勝つために努力する。
羽生も深浦も若い頃は10時間以上 勉強していた。
勝とうと思ったらそれ以上しなくちゃ。

242 :名無し名人:2008/08/09(土) 11:39:12 ID:qShjV34u
別に深浦は羽生に勝つための努力を重ねてきたわけではない。
勝手に羽生が転がり落ちてきただけなんだが・・

243 :名無し名人:2008/08/09(土) 13:13:28 ID:nuiKbeaA
深浦は996年に王位戦で羽生に挑戦した際、
フィアンセとその両親を対局場に招待するという、粋なところを見せた。 wikiより

ちなみに1-4で敗れた
今10年越しにリベンジしてるわけ

244 :名無し名人:2008/08/09(土) 21:30:27 ID:sQmScBFB
>>211
花村門下と佐瀬門下は棋界でも厳格で有名だからね
どちらも基本弟子は住み込みで、雑事は弟子にやらせ将棋と
関係ないとして高校へも進学させない(ただし米長は師匠に懇願して
夜間高校進学)
森下もそうだが、深浦も住み込みで丁稚奉公のような生活をして
少年時代を過ごして来た。
高校にも進学せず、ひたすら弟子として家の雑事と将棋の勉強の
毎日。当然自宅やアパート暮らしの棋士と違い遊んだりも出来ない


245 :名無し名人:2008/08/09(土) 21:32:09 ID:sQmScBFB
ちなみに深浦は長崎から上京して10歳(小5)の春から花村家に住み込みです

246 :名無し名人:2008/08/09(土) 23:09:35 ID:GV9oNiMG
>>215
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

247 :名無し名人:2008/08/09(土) 23:16:31 ID:p41POJwO
>ちなみに深浦は長崎から上京して10歳(小5)の春から花村家に住み込みです

だからホモっぽくなったの?

248 :名無し名人:2008/08/10(日) 00:55:44 ID:FB3sEw7u
深浦の実力が羽生を上回っただけだろ。

249 :名無し名人:2008/08/10(日) 01:20:58 ID:m8oNhMP/
深浦の息が臭いんだろう

250 :名無し名人:2008/08/10(日) 01:23:40 ID:HX0fFPcx
100回言えば事実になる時代はナチス時代に終わりましたよ お爺さん

251 :名無し名人:2008/08/10(日) 02:34:29 ID:krg34yMY
深浦はそこまでブサイクじゃないと思うが。
渡辺が竜王2連覇したときは深浦以上に言われたのか?

252 :名無し名人:2008/08/10(日) 02:49:19 ID:45Us7FjC
まあある程度羽生に特化した研究やってんだろ。
で、元々地力はあるんだしな。

253 :名無し名人:2008/08/10(日) 02:58:07 ID:5NbVGup+
率直に言って、丸山の劣化コピーぐらいに思っていたけど、
実力を付けてきたんだね。

すさまじい研究をしてきたことは確かだろう。
それによって序中盤でほぼ完璧に羽生を押さえ込む(=隙を見せない)のが
唯一の勝ちパターンだから。

254 :名無し名人:2008/08/10(日) 03:26:46 ID:KKbT3WJx
単純に強いからだよ
終盤で勝負できる状態なら深浦の方が強い
さらに持ち時間までリードしている状態なら
深浦が勝って当たり前

羽生は深浦より多く時間を残すか中盤で決めるかしないと勝てない

255 :名無し名人:2008/08/10(日) 03:32:48 ID:5NbVGup+
>>254

A級B級エレベータをそんなに高く評価するなよ、
そういうのをひいきの引き倒しって言うんだよ、知らないだろうが。

これだから九州あたりの過疎の人間は困る。

256 :名無し名人:2008/08/10(日) 03:39:20 ID:uot43J9m
羽生の攻略法を見つけて、それにあわせた将棋を指せるようになっているんだろうが、
自分のレベルじゃ到底分からん。
森内が羽生に勝っているときと同じパターンに持ちこんでいるんだろうか?
ただ、森内もそうだったが、羽生に勝てるようになると、モテに勝てなくなるみたいだなw

257 :名無し名人:2008/08/10(日) 04:38:02 ID:y0783IeQ
>>249
息じゃなくて、深浦そのもののニオイが
羽生さんの思考力をそいでるんじゃないだろうか。
深浦からはゾウみたいなニオイがすると
俺はにらんでる。


258 :名無し名人:2008/08/10(日) 04:55:07 ID:krg34yMY
このスレを見てると王位は竜王と違ったタイプのキモさがあるみたいだね。
深浦が王位を防衛して、木村が王座を奪取して、渡辺が竜王を防衛して、
丸山も何かを奪取して四者会談やってほしい。
ゲテモノ棋士鼎談。

259 :名無し名人:2008/08/10(日) 05:04:42 ID:10D2+51J
>>258
鼎談って普通3人だろ。
低学歴乙

260 :名無し名人:2008/08/10(日) 05:18:09 ID:KqRFxw7K
臥竜だからなwすなわち中国四千年史上最大の英雄。
自称www

261 :名無し名人:2008/08/10(日) 05:24:00 ID:clZAtFyc
>>259
学歴は関係無く、低能と表現すべし。
学歴オタと思われ、信憑性が無くなる。

262 :名無し名人:2008/08/10(日) 05:29:31 ID:10D2+51J
>>261
低脳とまでいうと
可愛そうだと思ったので
最近は遠山四段の
「なんれにせよ」
とか大学卒でもあきれるほど
レベルが低いから鼎談という言葉を使うだけでも
立派なものとおもったのでね。

263 :名無し名人:2008/08/10(日) 05:58:24 ID:NQ1E9NPP
本当は棋界最強は深浦なんだよ。
でもケツを差し出すと勝たせてくれる。
羽生だけが貞操を守っている状態。

264 :名無し名人:2008/08/10(日) 06:58:03 ID:p2MYWj1X

ざっとスレに目を通したが、残念ながらどれも説得力に欠けるようだ。
ここはやはり、最強棋士羽生と全く五分に戦っている深浦という棋士を、その棋風や
発想、能力など全てしっかりとパラメーター化し、他の棋士ときちんと比較すべきだろう。



ということで、一番説得力があったのは>>76だな。

265 :名無し名人:2008/08/10(日) 06:59:25 ID:0j1o52Iq
深浦は強くても、見た目がキモいから人気出なそう・・・。

266 :名無し名人:2008/08/10(日) 08:06:52 ID:GPJJZykc
数年前までの俺のイメージだが深浦といえば勝率はいいが、居飛車党なのに手を作っていかず
相手の間違いをひたすら待つという感じだった。
最近の深浦については良く知らんが、一皮むけた感はあるのか?

267 :名無し名人:2008/08/10(日) 08:48:00 ID:QrR0eexI
深浦は短期的に羽生に勝てる時期にあるんだろうけど
そのうち見切られるだろうね。森内藤井みたいに

深浦はまず藤井を克服しないとな

268 :名無し名人:2008/08/10(日) 08:56:10 ID:JOriQZCg
藤井はとっくに克服されてる。
2006年以降2連勝中。

269 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:07:10 ID:JOriQZCg
藤井が勝ち越してるデータはおおむね過去の藤井システム貯金だよ。

270 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:10:50 ID:o0mfHc6E
羽生ー藤井の12番勝負は殆どの将棋で序盤で藤井が優勢にしてたね

271 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:19:32 ID:JOriQZCg
藤井の2006年以降の対名人・A・B1棋士の対戦成績は1勝2敗ペースだよ。
対名人・Aに限れば1勝4敗ペースという驚異的な数字を叩き出してる。
タニーでも1勝2敗ペースを上回っているのに。
他の棋士は羽生を除いておおむね五分五分。
なぜ藤井がA級に残れているのか考えたくなるよ。

272 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:19:48 ID:JMKc604m
>>267
昔から互角
最近の10局を見ても互角だし
その前の10局を見ても互角
さらにその前の10局も互角

273 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:21:04 ID:Ilz404Jm
結局相性なのか?

274 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:35:38 ID:xldlduDG
まったく実力が同じ棋士が100人いたとして、
彼らより実力が上の棋士が彼らとそれぞれ10局ずつ対戦したとすると、
ほとんどの棋士には7−3くらいで勝ち越せるだろうが、
中には5-5、10-0になる棋士もいる。

275 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:43:19 ID:GPJJZykc
まあ偶然と言ってしまえばそれまでだな。
深浦が羽生に大きく勝ち越してるというのならともかく五分なわけだし。

276 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:45:37 ID:JOriQZCg
かつての藤井とは互角じゃないよ。
藤井システムが席捲してたころは10連敗くらいしてる。

277 :名無し名人:2008/08/10(日) 11:59:52 ID:arkim1a/
羽生と互角ってことはないでしょうね
羽生のちょっと下でくいついてる森内佐藤レベルで 今期は王位戦のタイミングが良いからすごく強いように見えてるんだと思う

278 :名無し名人:2008/08/10(日) 12:17:03 ID:puWpc4Nb
終盤の読みが羽生より深いんだろうな
終盤力において深浦は羽生よりも自信を持ってるんだろう
だからマジックも見透かされて通用しない

279 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:10:35 ID:YZ/sz+0v
はっきりいって、羽生はオリジナリティのある序盤も指せない棋士だし
終盤力はご存知の通り”得意の”佐藤にすら負けることも出てきて
信用が無い状態だ

いま羽生の頼りは中盤の捌き合いなんだが、そこで深浦に時間的な優位を
作られてしまうと、羽生は死んでも勝てなくなってしまう
深浦が居玉でも余裕で勝てるのはそういうことだよ

280 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:36:56 ID:WExMldfy
羽生深浦戦、42局やって21-21
深浦先手23 羽生先手19だから先手番の引きは深浦やや有利だね
まあ相性でしょう、相性じゃなかったら深浦がナンバー2ってことになってしまうのは

281 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:43:35 ID:/XfgGSY3
まあ、羽生は攻略法がある人ということなんでしょう。
深浦はその攻略法の使い手という話。
攻略法にも柔軟に対応するのが王者なんだけど
羽生は似非王者だからなあ。

282 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:43:39 ID:HX0fFPcx
統計学博士 角将(笑)
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1200751430/

283 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:46:43 ID:HX0fFPcx
>攻略法にも柔軟に対応するのが王者なんだけど
正に大山は偽王者だな
羽生だったら悪くて互角 全敗なんてありえないから

284 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:53:58 ID:hZKZazt2
羽生が終盤を咎められるのはいつみても滑稽だね
今じゃマジック使ってるのは深浦だもんな

285 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:55:29 ID:HX0fFPcx
統計学博士の方が滑稽だったよ
笑わせてもらいました

やっぱりID変えたんだ

286 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:57:50 ID:Ilz404Jm
深浦株が最高値をつけた瞬間だなあ
他棋戦での活躍で真価が問われるね
とりあえず今年は順位戦で降級しないことが大切

287 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:58:14 ID:hUEg0YLY
>>1
スレタイは
「なぜ羽生が深浦に1勝できたのか考える」
の方がいいんじゃない?

288 :名無し名人:2008/08/10(日) 13:59:47 ID:HX0fFPcx
むしろなぜ1回防衛できるのか なぜ1冠なのかだろう
毎回ID変えなくていいんじゃない?

289 :名無し名人:2008/08/10(日) 14:41:56 ID:jJ1xmbhE
羽生のときだけ異常に終盤が強いのは事実
なんか裏があるのだろう

290 :名無し名人:2008/08/10(日) 14:46:48 ID:KKbT3WJx
終盤勝負できないくらい離されちゃうと
順位戦の郷田戦ン時みたいにコロッと負けるからな
深浦も中盤はまだまだだろ

291 :名無し名人:2008/08/10(日) 14:51:40 ID:Ilz404Jm
そーなんだよな、負ける時はストンと負ける
さすがに終盤に渋い手出してくるけど逆転するほどには至らない

292 :名無し名人:2008/08/10(日) 14:54:08 ID:KKbT3WJx
つか去年2回当たって2回とも勝ってるわけで
今の藤井は深浦の敵じゃない
過去の恐ろしく強かった藤井と今の藤井は別人だww

293 :名無し名人:2008/08/10(日) 14:59:03 ID:l8BiDjSj
ここでの見解も総じて、深浦が強くなったのではなく
羽生が弱くなったという結論だね。
正月の長沼戦、秒読みで羽生が負けたのは偶然じゃなかったんだよ。

294 :名無し名人:2008/08/10(日) 14:59:30 ID:KKbT3WJx
>>291
絶望的な状態でも
ものすごくいいキャンセル待ちの手を出すが
A級の実力者相手だと時間があれば簡単に見切ってしまうからねぇ

295 :名無し名人:2008/08/10(日) 15:05:16 ID:WN7tkO4Y
これから深浦に王位を取られて竜王戦でも惨敗、
来年の今頃はタイトル一つ持ってるかどうかというとこだな。

296 :名無し名人:2008/08/10(日) 15:06:48 ID:JOriQZCg
ハゲも勝つかな

297 :名無し名人:2008/08/10(日) 15:20:58 ID:HX0fFPcx
単発がバレバレでも押し通すその神経がマネできんなw
さすが連盟で統計学博士号をとるというやつは違う

298 :名無し名人:2008/08/10(日) 15:37:36 ID:jJ1xmbhE
>>293
まてまて。羽生は弱くなったとは思うがそれでも他の棋士相手には圧倒的な勝率
深浦はそういった面から考えれば対羽生戦だけ異常に強い。
対羽生に関して何らかの対策をもってるんだろう。

299 :名無し名人:2008/08/10(日) 16:08:25 ID:/xl0+CYG
昔は羽生のほうが結構勝ち越してて、その後互角になったのなら
羽生が弱くなったか、深浦が強くなったかだけど、
そもそも昔から羽生と深浦は5分だよ。

300 :名無し名人:2008/08/10(日) 17:32:41 ID:IxS4p5h0
羽生はホモが苦手でホモを前にすると調子を崩す

301 :名無し名人:2008/08/10(日) 17:36:56 ID:KKbT3WJx
深浦の方が終盤力と秒読みの冷静さで圧倒的に勝っているから
勝ち方が異様に強く見えるだけ

逆に中盤で決め手を放たれてずるずる行くときは
深浦テラザコスwwwという印象になる諸刃の剣


羽生もかっこよく押し切ってしまった時は
つええええええ手合い違うお
と絶賛の嵐が吹き荒れるが
劣化した終盤にひねり潰されて負けると非難轟々になるw



302 :名無し名人:2008/08/10(日) 17:47:45 ID:jJ1xmbhE
まぁ終盤で羽生と互角なのは深浦だけだな


303 :名無し名人:2008/08/10(日) 17:50:03 ID:JCrEyRXo
単に深浦がみんなに勝てるんだろ。
勝率は第2位くらいしょ?
これからはタイトルを取れる可能性のある棋士だろ。

304 :名無し名人:2008/08/10(日) 18:02:08 ID:lPstU8fY
久保が弟子入りを希望しています

305 :名無し名人:2008/08/10(日) 18:33:55 ID:uU3ftbB5
臥龍雛鳳とか自分で言うセンスがなんとも痛い…w
奨励会時代の羽生ならまだしもだが。しかも自分で言うような事かよw
どう見ても高田馬場の団子虫だろうwww

306 :名無し名人:2008/08/10(日) 18:37:41 ID:KKbT3WJx
>>305
奨励会時代でも羽生は誰もが認める大物だったんだから
臥龍雛鳳ではないだろ
むしろ三浦丸山藤井のように
知られていないし有望だとも目されていないが
俺は必ずモノになってやるんだ
と思っている奴にふさわしい言葉じゃないか

307 :名無し名人:2008/08/10(日) 18:49:46 ID:uU3ftbB5
>>306
ひょっとすると君…池沼?www


308 :名無し名人:2008/08/10(日) 18:55:28 ID:3tuv7DBh
おれまじで気になってスレ全部読んだんだけど
全然役に立たないぞ。

309 :名無し名人:2008/08/10(日) 20:08:40 ID:f4KrKDqI
臥龍雛鳳の意味がわからんかったから調べてきたが、自分で言ってる深浦は痛すぎるな
>>307
>>306のどこがおかしいの?
意味合いとしてピッタリだと思うのだが

310 :名無し名人:2008/08/10(日) 20:19:35 ID:elS0AvX4
深浦に動じまくって終盤ヘタレてるのに
泰然自若とかいってるほうが笑えるだろう


311 :名無し名人:2008/08/10(日) 20:41:27 ID:KKbT3WJx
>>309
そうかな

俺も一人の臥龍なんだ
今はまだまだでもいつか必ず頂点に手をかけてやる

という気概を持つのは大事なことだよ
そしていまや深浦はかつての無冠の臥龍から
天に昇りかけるところまで力をつけてきたのだし

312 :名無し名人:2008/08/10(日) 20:51:04 ID:KKbT3WJx
鳳雛はいずれ鳳となって大空を羽ばたくが、今はまだ雛。
臥竜(又は伏竜)は、 いずれ天高く駆け上がる竜となるが、今は伏して寝ているということ

奨励会時代の羽生は誰から見ても時代の寵児
伏して寝ているような無名の存在ではなかったということ

臥龍雛鳳は少年時代にいっとう劣っていた
丸山三浦藤井鈴木木村あたりだろうね

無冠時代が非常に長かった深浦が
自らを臥龍とし、
俺はいつまでも寝ているような男じゃないと豪語するのは
自負心の強さの表れだろう

313 :名無し名人:2008/08/10(日) 21:48:07 ID:uU3ftbB5
臥竜は諸葛亮。
誰が見ても将来当代きっての大物になるような人物の事だ。
少年時代に劣っていたようなのを指してるんじゃない事くらい分かれや知恵遅れwww

深浦は精々便所虫程度。しかも自分で40前の臥竜ってかwww

張飛や関羽じゃあるまいしwww

314 :名無し名人:2008/08/10(日) 21:50:09 ID:jJ1xmbhE
まあ昇竜と呼ぶには最低限数年前の森内くらいの勢いがないとな


315 :名無し名人:2008/08/10(日) 22:19:53 ID:RFOai66X
羽生は深浦の顔が苦手。
おれも同様。

316 :名無し名人:2008/08/10(日) 22:29:22 ID:1RWECd7g
深浦が諸葛孔明なら、羽生はさしずめホウ統と言った所だろうね
羽生は自分のマジックに溺れて調子こいてるが
それを深浦に咎められる所が、三国志演義の二人の関係に似ている

317 :名無し名人:2008/08/10(日) 22:41:00 ID:rIw+tCGs
昔はともかく、最近の羽生の負けパターンは、
序盤から難しくなって、神経(時間)使わされて、結果終盤スタミナ切れしているような。
まぁ、羽生自身も言っていることだが、
最近の将棋は序盤からめちゃくちゃ難しくなっていて、
そんな将棋に深浦は対応できているんだろう。


318 :名無し名人:2008/08/10(日) 22:57:40 ID:f4KrKDqI
ID:KKbT3WJx
意味を取り違えてますよ

が‐りょう〔グワ‐〕【×臥▽竜】 
「がりょう」を大辞林でも検索する 
 
1 臥(ふ)してうずくまっている竜。

2 《「蜀志」諸葛亮伝から。天にも昇る勢いや能力をもちながら、
じっと横になって寝ている竜に、蜀(しょく)の諸葛亮(しょかつりょう)をたとえたもの》すぐれた能力をもちながら、
世に知られていない人物。「―鳳雛(ほうすう)」
 
 
ID:uU3ftbB5
知識があってもそんな態度では社会では通用しないよ
今も学校では周りからうざがられているだろ?
相手のことを考えて行動しないと孤独な道を歩くことになるから気をつけたほうがいい

319 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:03:26 ID:f4KrKDqI
>>311
深浦が痛いっていうのは、才能があるんだと自らアピールしているところね
>>318を見てもらえればわかると思うが

320 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:06:28 ID:dhY80aTR
才能はあるだろ、努力もしまくってるし
自信家なのは別に悪いことじゃない

321 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:12:20 ID:f4KrKDqI
>>320
王位取ってるんだから才能あるのはわかってるのに、それをアピールするのがねえ
例えば東大生が僕は頭いいですってアピールしたらなんか嫌だと思うんだが
まあ人によって感性が違うから捉え方は人それぞれだろうけどね

322 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:15:58 ID:dhY80aTR
>>321
実際A級何度も不運な陥落してたりするし
本人はまだまだこんなものじゃないと思っていてもいいんじゃないかな
ふてぶてしいキャラは嫌われるけど、そういう棋士がいてもいいじゃん
知らんけど、九州のノリなのかもしれないし

323 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:19:30 ID:f4KrKDqI
>>322
いてもいいとは思うよ
俺は好かんけど・・・

>ふてぶてしいキャラは嫌われる

この一言に集約されてると思う

324 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:28:11 ID:uU3ftbB5
これから羽生の実績を超えるってんなら臥龍雛鳳を「自称」wwwしてもらって結構だが。


「滑稽なだけなんだよ」


分かれやそのくらいwww



325 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:43:17 ID:7QSwrXk6
将棋人口のトップであるプロの、更に一握りしか手にできないタイトルとってるんだから、それくらい自称していいだろ。
絶対的一位(現代では羽生)以外は黙ってろ・・・ってのは、金メダルにしか価値を認めない一部の民衆同様の、無知な傲慢さを感じる。

326 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:47:25 ID:jJ1xmbhE
龍や鳳というのはそういう存在なんだから、今の成績では龍には程遠いだろう
現状5〜10番手くらいの評価なんだから

327 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:47:41 ID:uU3ftbB5
>>325
>無知な傲慢さ

まさにお前と深浦の事だなwww

328 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:48:31 ID:7QSwrXk6
>>327
お前のことだよ馬鹿w

329 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:50:32 ID:dhY80aTR
出る杭そんなに打たなくてもいいと思うけどなあ
まあ別に深浦のファンでもないが…
遅咲きだからこの先どのくらい輝けるかとも思うし
ゴリゴリアピールしたがるのくらいいいじゃないか
棋士なんて内心それぐらい思っててほしいくらいだ、特に若手は

330 :名無し名人:2008/08/10(日) 23:58:45 ID:wPaGrUEs
相性で久保に勝てたり
相性で深浦に負けたり

結局羽生はどんぐりの背比べの一員ってことでしょ

331 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:05:06 ID:inYxp+u+
諸葛亮は無計画な勝ち目の無い戦争をたびたび起こして国を疲弊させ
滅亡を50年はやめたただのバカだ

332 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:07:26 ID:/kLXEYw+
>>330
274 :名無し名人:2008/08/10(日) 09:35:38 ID:xldlduDG
まったく実力が同じ棋士が100人いたとして、
彼らより実力が上の棋士が彼らとそれぞれ10局ずつ対戦したとすると、
ほとんどの棋士には7−3くらいで勝ち越せるだろうが、
中には5-5、10-0になる棋士もいる。


333 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:11:41 ID:D/KwJeQ4
竜王か名人をとり、3冠保持
それができて初めてトップ棋士


334 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:17:34 ID:EKpiDK0w
今の名人位は弱い人がしがみつく冠に成り下がってしまったからなぁ
森内とか、森内からやっと奪った羽生とか

335 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:22:35 ID:inYxp+u+
終盤力で羽生を上回らない限りできないような勝ち方をしているから
高い評価になっているだけだろ

そういう勝ち方を去年も今年も重ねているのだから
これはマグレや統計の問題じゃない

336 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:29:55 ID:4QhttEeU
昔、人をめったに褒めない毒舌の谷川が
深浦四段を評して
棋界ベスト10の実力があるといった。

今はベスト10をなかなかキープできない状況。
谷川の見立ては正し過ぎる(笑)

まあそろそろA級残留はできると思う。
特A(S)の羽生、森内、佐藤
なみには一生なれないと思うが

337 :名無し名人:2008/08/11(月) 00:56:06 ID:8xgauFmc
羽生も深浦も序盤クソの終盤命タイプだからな
そりゃ終盤力が強い深浦が勝って当然だろ


338 :名無し名人:2008/08/11(月) 03:14:48 ID:oHaqM7SM
九州に新幹線なんかいらん。
在来特急で十分だろ。
名前を臥龍雛鳳号にしとけ。

339 :名無し名人:2008/08/11(月) 05:32:52 ID:AuO9mYfu
深浦さんは勝率があんなに高いんだよ。
遅咲きではなくて タイトル所得するのに固執し過ぎてないかね?

340 :名無し名人:2008/08/11(月) 07:03:49 ID:zAlxee+s
深浦が羽生に勝った将棋を全部並べてみれば何かが見えてくる

341 :名無し名人:2008/08/11(月) 07:12:26 ID:GQa0AE7d
ちかごろ角将はどこへ行ったのかと思ったら、こんなところに湧いていたのか

342 :名無し名人:2008/08/11(月) 07:55:21 ID:DHhnvHcP
8月9日に羽生名人が地方の小さなイベントに来てくれた!
講演の質問コーナーで「好きな歴史上の人物は?」と聞かれた名人は
「諸葛孔明」と答えたよ。
頭がよくて度胸もあるから
だそうです。

343 :名無し名人:2008/08/11(月) 07:58:45 ID:DHhnvHcP
そのイベントは17時半開演。15時半についた。
行列できてるかなと思ったら誰も来てない。
最前列確保。

1時間後でも会場ガラガラ。
周囲との温度差を感じた。

344 :名無し名人:2008/08/11(月) 08:00:59 ID:DHhnvHcP
王位戦1勝3敗の状況で、よくこんなイベントに来てくれるなー、
と思いつつ、講演を聞く。
おもしろい。多分おんなじことを何処でも話してるんだろう。
1時間あっという間だった。

345 :名無し名人:2008/08/11(月) 08:03:32 ID:DHhnvHcP
名人が名人らしいところはここから。
講演が終わって皆すぐ帰っていった。
僕は「もしかして」と思いながら出待ち。
名人は普通に玄関から出てきた。
講演の時にもらった花束を自分で持って。
スタッフに「どうもー」みたいな感じで。

346 :名無し名人:2008/08/11(月) 08:05:17 ID:DHhnvHcP
意を決して
「名人!写真とって下さい」と僕。
名人は
「あっ、いいですよー」
ありがとうございました。
宝物ができました。

347 :名無し名人:2008/08/11(月) 08:11:15 ID:gqU3YzJp
羽生さんは脳天から抜けるような甲高い声でしたか?
将棋会館で見たときの第一印象。

348 :名無し名人:2008/08/11(月) 09:26:50 ID:fdcRvrUw
このスレは「深浦がなぜ羽生に勝てるのか考える」スレなのだが・・・。

349 :名無し名人:2008/08/11(月) 09:54:13 ID:/D7v4ZSW
深浦は羽生がミスを誘ってるのを見抜けるので動揺しない。

350 :名無し名人:2008/08/11(月) 09:57:34 ID:gJNWZ2cC
>>263
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

351 :名無し名人:2008/08/11(月) 11:47:51 ID:M0uzuIDz
森内が羽生を四たてしたときの2chがこんな雰囲気だったね。

352 :名無し名人:2008/08/11(月) 13:16:27 ID:+XOP2Orq
前回のも羽生が95桂とか罠を仕掛けてたけれども全く相手にせず無視して
正確に寄せたよね
普通だとあのマジックに引っ掛かって相手しちゃって負けちゃう
佐藤も羽生の86歩に引っ掛かっちゃったしね
アレは深浦なら普通に同歩して何でもなかっただろう

353 :名無し名人:2008/08/11(月) 14:51:03 ID:l4fhIVm2
>>352
戸辺が今月の将棋世界で書いてたよな。

戸辺は「羽生さんだから、詰まされると思って・・・」みたいなことを言ってたが、
冷静にみればあの残り時間なら充分に読みきれたはず。

その点、深浦は「羽生さんだから、特別なとことはないと公言する輩。
マジックにはひっかからない。


354 :名無し名人:2008/08/11(月) 15:40:47 ID:6c2yfIE2
羽生マジックが悪い訳じゃないんだよ
7冠時代の羽生マジックなら誰にでも通用していた

ただ今は羽生マジック自体が枯れてきてるからな
今回の王位戦見てると、深浦が無理攻めと見切って
放置してる羽生マジックがいくつもあるでしょ

355 :名無し名人:2008/08/11(月) 15:42:05 ID:6c2yfIE2
おっと見返したら>>352が同じ事言ってた、スマソ

356 :名無し名人:2008/08/11(月) 15:46:36 ID:lJc2UnvM
深浦ごときに羽生マジックを出すまでもないということだろ

357 :名無し名人:2008/08/11(月) 15:50:58 ID:azLiTGOl
>>345-346
そのキモヲタ行動に、羽生も共感を覚えたんだろうな
自分と同じキモヲタ臭がする、と


358 :名無し名人:2008/08/11(月) 17:37:27 ID:gqU3YzJp
>>352-355
久保との王将戦のラスト。
成香の王手も同玉としてればまず詰まなかったのに
下手に逃げたから最後に逃げ間違ってあぼん。

359 :名無し名人:2008/08/12(火) 09:50:27 ID:K5JblFHc
うーん深浦って実は凄く強くね?
ただ、集中力にムラがあるつうか、ここ一番に今一弱かった。

羽生はもうにらみもしないし、淡々としてるから物理的なプレッシャーは
ない。
もし羽生が大山みたいにインサイドワークも駆使したら、全部かってしま
うんじゃないけ?

360 :名無し名人:2008/08/12(火) 12:46:01 ID:N9Jq9q9L
年齢も年齢だから仕方ない。長沼にも完璧に受けられてたからな

361 :名無し名人:2008/08/12(火) 13:11:15 ID:Q78LvZdF
羽生にはさすがに相性良すぎだとは思うが
深浦は元々強かったんだよ
朝日OP前身の全日本プロトーナメント1992で米長との5番勝負に勝って優勝してる、20歳のときですよ
ただ他に羽生だの屋敷だの郷田だの年少・低段位で活躍する棋士が多すぎたため霞んでしまった
20歳の棋士が準タイトルとはいえ5番勝負に勝てば、今ならもっと注目されますわな
谷川から「棋界で5本の指に入る実力者」と言われたのも深浦じゃなかったかな?

362 :名無し名人:2008/08/12(火) 13:15:55 ID:TFokyDx2
藤井に勝てない深浦、に勝てない羽生

363 :名無し名人:2008/08/12(火) 13:57:39 ID:cwjno+ke
>>361
10指に入るだったような。
実際10指に入るかどうかのところで
今も苦労しているし(笑)

364 :名無し名人:2008/08/12(火) 16:48:12 ID:/tpZOCih
深浦の男性ホルモンは史上最強
あの髭剃り跡を見ればわかる
あの深浦の獣臭で羽生の絶対棋感が狂わされてしまう

365 :名無し名人:2008/08/12(火) 17:42:24 ID:U+1WRC/0
森内や渡辺はコンピュータと公開対局して勝ったけど
羽生が対戦したら、深浦と同じようにコンピュータに逐一マジックを咎められて
惨敗しそうだね

まあだから羽生はコンピュータとの公開対局やらないんだろうけど

366 :名無し名人:2008/08/12(火) 18:06:00 ID:LBumtDwq
>>361
対振りに弱いが
相居ならどの形でも間違いなく5指に入る
とまで言われていたね

367 :名無し名人:2008/08/12(火) 18:10:54 ID:5y8Ey1AP
なぜ深浦が羽生に勝てるのか

 それは、深浦が羽生よりちょっと弱いから

 

368 :名無し名人:2008/08/12(火) 18:29:53 ID:u+YQl3Ck
羽生世代の層が厚すぎて目立たなかっただけと。

369 :名無し名人:2008/08/12(火) 18:45:30 ID:yPUdZBrW
深浦ももうちょっと若ければ次世代の立役者候補なんだが

370 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:00:33 ID:0zNcqtFc
次世代とかいってもな。
かてごりーからすればほぼ羽生世代だろ

1969:佐藤世代 佐藤 畠山兄弟
1970:羽生世代 羽生 森内 丸山 郷田 藤井
1971:深浦世代 深浦 屋敷
1972:
1973:三浦世代 三浦 木村 行方 野月
1974:鈴木世代 鈴木
1975:久保世代 久保 北浜 堀口


371 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:03:15 ID:yPUdZBrW
いやだから、もうちょっと若ければなーとw

372 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:12:14 ID:cEBAwdPm
1975年は熊坂世代だ。間違いは困る。

373 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:30:02 ID:qbB7Ud9z
>>370
何か違和感のある分類だなw
どういう基準で選んでるのかわからないし
タイトル経験もしくは順位戦A級以上に在籍経験ありでくくると落ちる奴いるし載ってない奴もいるし
実績で言えば深浦より屋敷の方が上だし



374 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:30:49 ID:4YyxOnvF
千は?
セガーは?


その表欠陥大杉

375 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:32:05 ID:uu5+Gp15
羽生オタは馬鹿だから分類もまともに出来ない

376 :名無し名人:2008/08/12(火) 19:49:18 ID:0zNcqtFc
>>373
単純に7段以上でしらべた


377 :名無し名人:2008/08/12(火) 20:56:52 ID:4YyxOnvF
だから千(ry

378 :名無し名人:2008/08/12(火) 21:17:57 ID:W0w9kf4A
「羽生世代」の棋士達
羽生善治を筆頭格として、森内俊之・佐藤康光ら下表の棋士達を指す。なお、いずれも、A級経験がある。

村山・佐藤・丸山・羽生・藤井・森内・郷田

この他にも、弱冠20歳でNHK杯優勝を果たした先崎学(1970年6月22日 - )が羽生世代に含まれて扱われる場合もある。



379 :名無し名人:2008/08/12(火) 21:20:48 ID:cwjno+ke
先も最初は羽生世代で問題なかったけど
今は外されても仕方がないかな。

380 :名無し名人:2008/08/12(火) 21:38:55 ID:cEBAwdPm
20歳でNHK杯優勝は凄いなw

381 :名無し名人:2008/08/12(火) 22:15:05 ID:0zNcqtFc
7段以上の学年別世代分布(訂正版)

・・・・・・・・・・・・
1969:佐藤 畠山兄弟 中座 (村山)
1970:羽生 森内 丸山 郷田 藤井 先崎 
1971:深浦 屋敷
・・・・・・・広義の羽生世代・・・・・・・・・・・・
1972:真田
1973:三浦 木村 行方 野月
1974:鈴木 堀口
1975:久保 北浜 

382 :名無し名人:2008/08/13(水) 02:07:13 ID:lZmYRgxs
谷川浩司全集平成七年版に若き日の深浦の写真が何枚かある。
23歳くらいのものか。
今と違って髪はサラサラ、モミアゲそりあげなし、ヒゲも濃くない。
ガチホモっぽくもない。
たとえてみれば、北浜健介風だ。
それがなんで今のような暑苦しい感じになってしまったのだろう。
タニーも羽生も佐藤も森内でさえも当時より垢抜けた感じになったのに。
長年の不幸が深浦をガチキモな姿に変貌させてしまったのか。
そういえば郷田も相当な劣化ぶりだが。

383 :名無し名人:2008/08/13(水) 07:11:43 ID:1eiCiGRe
http://www2.shogi.or.jp/kiou/wp-content/uploads/2008/03/20080319_hikaeshitsu7.jpg

384 :名無し名人:2008/08/14(木) 03:31:52 ID:ACEzJdzs
既出だろうけど
森内といい深浦といい
羽生はホモくさい奴が苦手

385 :名無し名人:2008/08/14(木) 09:09:51 ID:AIZTSHTo
対羽生の研究ばっかしてるからな

386 :名無し名人:2008/08/14(木) 09:29:55 ID:YaxsJWZa
>>380
羽生は名人経験者4人を破って19歳で優勝している


387 :名無し名人:2008/08/14(木) 09:31:16 ID:8K/nZiG9
やっぱりホモくさいかな

http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/index.cfm?i=20040403s4000s4
>深浦康市八段に聞く
>番勝負は恋愛、対羽生戦で自分の力を測りたい

そういえば、長沼先生もホモくさいかも。
野月さんはどうかな。

388 :名無し名人:2008/08/14(木) 09:37:26 ID:8K/nZiG9
野月には5戦全勝か。
ゲイっぽいのには強く、ホモっぽいのには弱いということか。

389 :名無し名人:2008/08/14(木) 12:33:11 ID:9Q8AMQhd
羽生の序盤を本気で咎めようなんて棋士は深浦くらいなもの

390 :名無し名人:2008/08/14(木) 19:24:46 ID:vlJ/gU3O
>>389
竜王戦は負けたけど痺れたよね。
序盤の羽生の9筋の歩を咎める布陣に完璧に持っていった。
羽生は、次はもう序盤でふざけることができない。

391 :名無し名人:2008/08/14(木) 22:37:06 ID:/Vnm0++U
深浦の羽生マジックの咎めを見てると
名人戦第三局の羽生のあがきをけなしていたのもわかる気がしてきた

392 :名無し名人:2008/08/15(金) 12:35:25 ID:+Qn63r0h
深浦すげえな
竜王ランキング戦の棋譜知らなかったわ
内容は勝ってたじゃないか

393 :名無し名人:2008/08/15(金) 19:16:04 ID:HmH7/8Cu
羽生は加藤智大に似てる棋士(谷川、佐藤、木村)にめっぽう強い。
対して全く似てない棋士(森内、深浦、長沼)には強くない。


394 :名無し名人:2008/08/15(金) 19:21:21 ID:zd9Tapxv
羽生さんははったりや誤魔化しのような手は絶対に指さない

395 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:39:29 ID:5/h7Xmul
深浦に他の棋士は穴差し出してんだよやっぱり

396 :名無し名人:2008/08/15(金) 22:52:10 ID:fwGzbWDx
深浦って、羽生のやろうとしてることを完全に理解した上で勝ってる感じだよね。

397 :名無し名人:2008/08/16(土) 01:06:37 ID:sY5ky9oM
>>396
まあ研究家だから、相当羽生の棋譜並べてきたんだろうね。
そしてなにか掴んだんだろう。森内も同じ。

398 :名無し名人:2008/08/16(土) 03:22:37 ID:1IAsmiQr
>>393
羽生自体が加藤智大にクリソツだから同族嫌悪で叩きたいんだろうな

399 :名無し名人:2008/08/16(土) 12:06:53 ID:el4Xoy3N
どこが似てんだよ!キティガイじゃね?

400 :名無し名人:2008/08/16(土) 15:03:34 ID:11jl7x2m
深浦が羽生と戦うときは、一週間前から風呂に入らないらしい。
壮絶な悪臭で羽生の思考を奪っているとのこと。

401 :名無し名人:2008/08/18(月) 02:30:48 ID:mdcKmQiX
ぷっww

402 :名無し名人:2008/08/18(月) 07:08:25 ID:gJjO6lqL
年齢手はぶとかわらんじゃないの15ぐらい下なら先々楽しみだが

403 :名無し名人:2008/08/18(月) 22:58:06 ID:bBWa/e0+
やはりケツを差し出す線が濃厚かと・・・

404 :名無し名人:2008/08/20(水) 06:43:15 ID:xZLgY9fA
なんか深浦は羽生からスパーリングパートナーとみなされているような気がする。
羽生が一枚上手なので、ガチだと勝負にならない。で、32飛みたいなのを試す。
とりあえず正確な応手で返してくれるので、深浦はスパーリングパートナーとして最適。



405 :名無し名人:2008/08/20(水) 11:20:41 ID:OMSDtCvp
若手棋士に支持される棋士
http://www2.shogi.or.jp/kiou/wp-content/uploads/2008/03/20080319_hikaeshitsu7.jpg

若手棋士に空気にされる棋士
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060713/photo/photo02.jpg


406 :名無し名人:2008/08/21(木) 01:25:59 ID:9GVOPAkw
>若手棋士に空気にされる棋士
http://www.nhk.or.jp/professional/backnumber/060713/photo/photo02.jpg

この若手棋士は連敗街道まっしぐらの間違ってプロになったあいつじゃんw

>若手棋士に支持される棋士
http://www2.shogi.or.jp/kiou/wp-content/uploads/2008/03/20080319_hikaeshitsu7.jpg

この二人は勝ちまくってる。

羽生、深浦の人望の問題じゃなくて若手の貪欲な向上心の差が出た画だな。

407 :名無し名人:2008/08/21(木) 02:06:42 ID:rMsKIiVl
最近の羽生は継ぎ盤での検討に加わるイメージがない。

全ての棋戦に関わってるからかもしれんが。

408 :名無し名人:2008/08/21(木) 02:08:18 ID:MTFtU2mM
ふっくんは一応、木村に次いで通算勝率高い棋士なんだな(雑魚の四段とか除く)

409 :名無し名人:2008/08/21(木) 08:27:48 ID:fACgrXGb
深浦もついに羽生マジックに掛かったな!
これからは竜王戦の逆転負けが深浦のトラウマになるだろう。

410 :名無し名人:2008/08/21(木) 08:33:42 ID:YOLEHbhg
継ぎ盤に加わると、他の棋士が何も言えなくなっちゃうからなぁ

先崎以外

411 :名無し名人:2008/08/21(木) 08:46:12 ID:RuCYxeAS
>>407
羽生の予想手に異を唱えられる奴がいないから羽生vs羽生にしかならない。

412 :名無し名人:2008/08/21(木) 10:19:09 ID:3kFpVTa9
羽生やトップ棋士の一部の研究が定跡の開拓や新手の創造等の棋理の追究なのに対し、深浦の研究は定跡の整理程度で次の対局に勝つための研究が主だからでは?
だから戦績では差がでないけど、やってることの次元・レベルが違う。これが格の違い。

413 :名無し名人:2008/08/21(木) 10:22:43 ID:BU52dbzf
深浦新手出してるじゃん

414 :名無し名人:2008/08/21(木) 12:51:21 ID:zSakUjl0
羽生は当然といえば当然だな。
深浦も権威としては見てなかったし、マジック一本だけじゃな。
名人戦の羽生手番の棋譜も、見下しまくってたからな。


415 :名無し名人:2008/08/21(木) 13:13:32 ID:w0pa0nzF
羽生のやることを完全に理解できるならもっと勝てるでしょ。>深浦
相性かなやっぱり。10指やら5指に入ったところで、
相手は歴代でも3指には確実に入りそうな相手だし。

416 :名無し名人:2008/08/21(木) 13:27:01 ID:vvhBotEw
羽生は棋理なんか追求してないだろうな
羽生の序盤本なんか殆ど出てないからね
主に目先の相手を倒す事に必死になってるイメージ

深浦は誰が相手でも自分のペースで行くイメージ
ただ序盤が弱いから、序盤で崩されると自分のペースになれない
その点序盤が弱い羽生は格好の獲物

417 :名無し名人:2008/08/21(木) 14:26:52 ID:RuCYxeAS
>>416
3手目は何がいいか解説するのに何百ページも費やすような序盤本がほしいか?

418 :名無し名人:2008/08/21(木) 15:29:01 ID:ECuBXnzb
羽生vs森内、羽生vs深浦の対局は
先手になったほうが勝つと思って観てれば大体間違いない

419 :名無し名人:2008/08/21(木) 19:58:28 ID:btRMW6nQ
まあ他ニーに買ったんだから付加も先見ないと分からんよ

420 :名無し名人:2008/08/21(木) 20:15:05 ID:zXQsqh2b
先手やら後手やらで有利になると思われていたのは話だけ
今の時代には当てはまらないぞ
オセロじゃあるまいし
羽生自身が現在は昔と違い戦法も増えたので先手後手を持ってどちらが有利とかはない
指す手でいくらでも形勢が変わると言っているからな
先手がどうたら後手がどうたらで勝ちが決まりみたいに言っている奴は時代が遅れている

421 :名無し名人:2008/08/21(木) 20:31:35 ID:QkSZmkEo

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       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
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      .| .|    !     ,i│  |
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      :! !    │        │



422 :名無し名人:2008/08/21(木) 20:40:29 ID:NeXHmG3A
その羽生が先手と後手で勝率がえらく違う件について

今年度
先手 0.75
後手 0.647


423 :名無し名人:2008/08/23(土) 01:48:16 ID:TT1Dbf+T
>>422
後手でも0.647勝ってるのか。

424 :名無し名人:2008/08/23(土) 06:55:50 ID:0bsmD6uZ
後手でこの勝率は異常に高い。しかも相手はトップ棋士ばかりだし。

425 :名無し名人:2008/08/23(土) 09:52:32 ID:ksfaxsj7
>>423
その中に「50年に1度の大逆転」が3つぐらい含まれてるけどね。

426 :名無し名人:2008/08/23(土) 14:54:53 ID:PSrNGLw+
ウチがとってる新聞の今日の将棋欄に、深浦自身の見解が載ってたので紹介します。

対羽生戦を考えるとき、深浦にあって他の棋士にないものは何なのか。 深浦自身が
思い当たる要因は二つある。 一つは、羽生の存在や指し手そのものを決して神格視
してはいないこと。 もう一つは、押したり引いたりの愚直な戦い方に羽生が拍子抜け
しているのではないかということだ。 若手棋士たちが声をそろえて「羽生さんだから
すごい」というのを聞くと、それは違うのではないかと思う。 羽生―谷川戦のように
高い水準で波長がかみ合っているのを見ると、いかに自分が低いレベルにいるかが
よくわかる、と深浦はいう。

だそうです。 思ってたより深浦謙虚だな。 ちょっと見直しました。

427 :名無し名人:2008/08/23(土) 14:59:16 ID:SYMZ2zBt
若手棋士の羽生への憧れは、あの快進撃見てた世代ってことを考えると
分からんでもないが、深浦のいうことは正しいと思う
倒す存在として見る批判的な視点がちょっと欠けてるよね

428 :名無し名人:2008/08/23(土) 16:06:04 ID:XGlimq6W
羽生は自分より髪の少ない奴には強い
多い奴にはたまに負ける

429 :名無し名人:2008/08/23(土) 17:53:14 ID:ZpudiZaC
>若手棋士たちが声をそろえて「羽生さんだから
>すごい」というのを聞くと、それは違うのではないかと思う。

羽生にすがってる低級羽生オタと同じ考え方だなw

430 :名無し名人:2008/08/23(土) 18:00:37 ID:KMw7xZCj
羽生が指した手だから何かあると思って怖いというのはあるだろうな

431 :名無し名人:2008/08/24(日) 00:48:31 ID:GbeNCtNE
そして難しい局面で手を渡されて自爆するのか
それに対して深浦は渡されてもほとんど間違えないで勝ちきれる

432 :名無し名人:2008/08/26(火) 03:17:33 ID:hfI1h57d
相手のミスに助けられてるような気がしないでもないが・・

433 :名無し名人:2008/08/26(火) 03:35:10 ID:7iFgdVIf
でも深浦はなぜか藤井が苦手なんだよね
理由はなんだろ

434 :名無し名人:2008/08/26(火) 05:36:42 ID:MzYY87pG
藤井システム全盛時に研究負けしてただけで最近は互角だよ

435 :名無し名人:2008/08/26(火) 16:21:57 ID:l18gXFj/
>>433
藤井がいい男だから

436 :名無し名人:2008/08/27(水) 00:24:20 ID:/jNGA3Iv
>433
将棋以外の雑念が入るからw

437 :名無し名人:2008/08/27(水) 00:31:56 ID:quKyYR88
朝青龍が栃東に弱かったことにヒントがないか?

438 :名無し名人:2008/08/27(水) 09:39:14 ID:PEfJh549
麒麟児と大寿山で例えてくれ

439 :名無し名人:2008/08/27(水) 12:51:13 ID:AFneJv7i


440 :名無し名人:2008/08/29(金) 02:41:20 ID:7kEQdJwk
何か地味な研究将棋っていうイメージしかなかったけど、羽生をカド番においこんだ王位戦
第四局の香頭への銀捨ての鬼手からの寄せは、さすがは東海の鬼の弟子って気がした。
森下に花村流の手は皆無だけど、深浦は時折奇手が出るんで、
そこいらへんで羽生の意表を突いているところもあるのかも。

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